【NHK】400時間の証言【日本海軍】

伏龍っていうから鳳雛もあるのかと思ったよ。
それにしても去年は満州麻薬事件で今年は海軍反省会と
いろいろ資料って残っているものなんだね。

戦艦大和ミュージアムに回転が飾ってあったけど、
あの中に入るなんて耐えられないね。
あれに乗って逃げたいぐらいだ。

>>876
回天は特攻兵器の中でも使い勝手が悪い
航空特攻は命中率は15％を超えていたし戦果も大きかった
特攻の評価とは別に、事実としての話として聞いていただきたい

辻、源田、そして注目されないが宇垣一成（なんでこいつ戦後になってしゃしゃり出ておまけにトップ当選・・・？）
戦後国会にまで出てきたこういう恥知らずの旧軍上層部が、ようやくめっきが剥がれ落ちてきたのはいいことだよ。

>>855
朝日新聞歴史写真アーカイブ
ttp://www.asahi.com/information/db/history_photo/

これだね

アルカイダの幹部が自爆テロの責任の擦り付け合いしたって話は聞かないな。

>>935
今見たら、東宝の「太平洋の嵐」が上映されたのが1960年、源田当選が1962年だな。
あの手の戦記物とかでは悪い扱いではなかったから、そういうのもあるのかも。

>>945栗田氏は部下を大事にした人だったみたいだよ

回天も桜花も炸薬量減らしてバランスよくして操縦を容易にするっていう発想にならずに
一発で轟沈できる炸薬量を追及とか机上の空論きわまってるな

>>949
テロリンと特攻隊員の違いは理性が残ってるかどうかだな。
市場の真ん中で爆弾を炸裂させて無差別に殺すテロリンと特攻隊員は
同列には語れない。テロリンはただの洗脳された基地外

>>950
おじい様、爆弾ボートとは、陸軍のマルレ艇ではありませんか？
海軍の類似品の震洋は体当たり専用で、かつ戦果不明のようです。

960に追加。あとテロリンは兵士ではなくただの犯罪者。

>>960
所属と攻撃目標の違いで、理性なんて問題じゃないと思うが。

回天とか航空特攻の戦果って駆逐艦がやたらと多いけど、アレは狙って駆逐艦に突入してんの？
何のために炸薬多くしたんだよ

>>935
その辺が全国区の悪いところ。
悪名だろうとなんだろうと、個人名が全国レベルで知れてる人間は少ない。
嫌う人間がどれだけいても、まとまった票は入るから、結局はただの有名人が通る。

仮に本土決戦したら女子供にまで手榴弾持たせて
突っ込ませそうだから
そうなったらテロリストのやり方と変わらんな

>>964
レーダーピケット艦

>>966
突っ込ませそう、じゃなくて決定事項じゃなかろうか。義勇戦闘隊として。
手榴弾なんて贅沢品は配られないけど。武器は各自調達。

>>953
「効果的な特攻の戦果」は今回の番組の趣旨には
そぐわないから航空特攻は触れずに回天の数字で
ミスリードしたんだろ。

「最初の特攻はフィリピンから」を繰り返し言い、
関大尉のフィルムも流れたのに、
その最初の特攻の戦果には一切触れなかったしな。

>>966
昔、軍板からニュース系の板に到るまで立てられた「リヒテンシュタインスレ」というのがあってだな（ｒｙ

>>950
マルレは自殺用じゃないよ

>>964
素人論だけど、輪形陣を敵艦隊が組んでいる時は
必然的に駆逐艦が体当たりの対象に「なりやすい」と思う。

>>964
無理して大物狙ったのはあらかた落とされてる。
あたっても沈みにくい。

レーダーピケットの駆逐艦は、攻撃されやすく、沈みやすい。
当然戦果も残る。

それに、まともな目標識別なんて期待しちゃいけない。
空母と思って、LSMに突っ込むなんてのが良くあったようだ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/100619603.jpg

>>960、962
たぶん御国のためと散っていった隊員をテロリストと同列視じゃ
非礼にすぎるってことでそういう書き込みなんだと思うが、
そうじゃなくて組織やシステムの問題として、比較の対象は
日本軍とテロ組織に共通する非人間性であって、個々人を比較しているわけじゃない。

と書き添えてみる。

写真に高円宮も写ってたけど、高円宮は発言してるのかな？
してたとしても言論弾圧ＮＨＫでは放映せんだろうが。

いやー。当時だったら雲の上の存在の高級官僚に、
俺らがケチつけられるようになったんだから、悪くない時代だな。
情報化社会万歳。

といって、知らないことだらけなんだろうけど。当時よりはましか。

>>969
敷島隊の戦果は特攻で望める戦果では最高のものだからね
関大尉ご自身は特攻に失敗したようだが、隊としては最高の結果を出すことができた

>>969
新聞記事で１隻撃沈だけだったな
当時の急降下爆撃の命中率と特攻機の命中率を比較とかしたら番組成り立たなくなるからな

>>973
これは正規空母に見えるな。
排水量数百トンだけど。

>>975
釣りなのか、ネタなのか、マジなのか。

自爆テロは、ほとんどが自主参加では？

自爆テロは殆ど洗脳されているんじゃねえの

何にしても戦争は嫌だし、戦争になれって言うニートを見ると虫唾が走るし
何より怖い。特攻とか無理。
この番組を見て改めて思ったわ。

特攻の戦果に関して言えば、フィリピン戦は例外では。

>>976
番組では予備中尉が質問したら黙殺してたけどな
軍令部の部員あたりになるとさすがに下っ端の批判なんか歯牙にもかけないんだろうよ

高円宮って戦後生まれじゃ？

>>976
戦前は「小さな政府」だから、官僚も軍人もたいして偉くないよ。
訓練が厳しいからって、息子を軍人にした華族や財閥や金持ちはほとんど
いないみたいだし。華族なんて特に軍人にすべしと天皇から推奨されてた
のにほとんどならなかった。徳川と前田の棟梁だけが武家の代表として
強制的に軍人学校に通わされたらしいけど。
前田は東条に嫉妬されて前線行かされ死亡だったね。

特攻の命中率の話だが、
まず、例の命中率の話は、そこまで確かな推定じゃないだろ。一少数説レベル。
つぎに、当時の海軍上層部は、きっちりとした戦果判定に基づいてじゃなく、
のりでやったと思われるわけで、それを結果論で最善手でしたといってもミスリードだろ。

>969
> 「効果的な特攻の戦果」は今回の番組の趣旨には
> そぐわないから航空特攻は触れずに回天の数字で
> ミスリードしたんだろ。
効果的だったのは、本当の初期の初期、「体当たり」でなくても
戦果を出せるパイロットに体当たりさせていた時期だけだろ？
後になればなるほど、腕は落ちるし向こうの対策は進むしだし。
>978
フランクリンにせよプリンストンにせよ、まともな空母を沈没寸前
ないし沈没に追い込んだのは、通常攻撃だろ。

>>986
ごめん。高松宮の間違い。

>>987
ノブレスオブリージュだったっけ？
まぁ金で徴兵逃れ出来てた時期もあるような日本じゃ

>987
一般の官僚は十分偉かったろ？

エライ間違いだなｗ

>>991
でも実際、華族とか財閥、金持ちの息子って職業軍人にはならなかったものの
徴兵逃れはさすがにしてないよ。

むしろ注目されてない貧農のほうが徴兵逃れはやりやすい。

>>944
やっぱ逃散みたいな真似をする人もいたのかね？

>>992
今と比べたら低い。貧農よりは偉い。

>>905
「真珠湾攻撃前の日本大使館は、」を
「真珠湾攻撃前の米国の日本大使館は、」に、修正。

>>940
大日本帝国が、米国に、石油などの戦略物資を依存していたとしても、如何なる米国の対日要求であ
れ、無条件に、受諾できるや否や、というだけのことであり。

1000get?

>>947　蒋介石の同期一覧。

＞21期
＞（明治40年（1907年）入校、明治42年（1909年）5月27日卒業、明治42年（1909年）12月25日任官、418名）
＞
＞大将：冨永信政
＞中将：石原莞爾・飯村穣・百武晴吉・安田武雄・黒田重徳・町尻量基・横山勇・樋口季一郎・菅原道大・上月良夫・渡辺正夫・内山英太郎・林芳太郎
＞少将：儀我誠也
＞大佐：安江仙江
＞中尉：斎藤元宏
＞留学生：蒋介石（中華民国軍特級上將）

信頼度はともかく、ソースはココ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%A3%AB%E5%AE%98%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%8D%92%E6%A5%AD%E7%94%9F%E4%B8%80%E8%A6%A7_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)#21.E6.9C.9F

会議には高松宮も参加していた！？

すくなくともあの軍令部９人の写真にはいってたんだけど！？

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