●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　581

ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
　質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-10あたり)を読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

前スレ
　　●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　580
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249089112/
　　
★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
　スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
　度重なる違反者はアク禁になる可能性があります。

●sage進行について
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ｜★「sage」とは？
　 　 ｜ 　「本文中」ではなく，「メール欄（E-mail欄）」に　
　 　 ｜　半角文字で「sage」と書き込めば
　 　 ｜　スレが板の先頭に上がらなくなります。
　 　 ｜　別にいくら下がってもスレが消えることはありません。
　 　 ｜
　 　 ｜　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　 　　。|　 わざわざsageるのは荒らし対策だお
　 ／⌒ヽ　　／　|
　（　＾ω＾）⊃　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /U /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Eｌｌﾖ＿＿

・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■スレを立てる前にここで質問を105
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1248795608/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ 50○■
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246876938/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy6.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　50
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248353653/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ42
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241589990/
・政治外交を含めた問題については戦争・国防板で
　　http://schiphol.2ch.net/war/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1675◆◆
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249458630/

○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソースを併せて提示するよう心がけてください。
　回答者も一般人です。
　海のものとも山のものとも知れないヨタ話を全て判断しろというのは無理な話です。
　しかし元となった話（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してもらえれば多くの場合は検証可能です。

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。

・FAQ四天王
　軍事板常見問題
　http://mltr.ganriki.net/index02.html

　軍事板FAQwiki
　http://www6.atwiki.jp/army2ch/

　軍事板初心者質問スレFAQwiki
　http://www33.atwiki.jp/armyfaq/

　軍事板スーパーFAQ常見問題＆良レス回収機構
　http://www9.atwiki.jp/army_faq/

・スレ立て支援用テンプレ置き場
　２ちゃんねる軍事板初心者質問スレテンプレサイト
　http://www19.atwiki.jp/2charmytemplate/pages/1.html

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　ウィキポータル:軍事
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B

|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　.ｨ/~~~' ､ 　　　　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､_/ / ￣｀ヽ} 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,》@ i(从_从)）　 ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||／　＜　ここに「sage」(半角）といれるのよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || 〈iﾐ'介'ﾐiつ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 テ ` -tｯｧ-' テ

●ここは基本的にsage進行よ。
●議論でスレを荒らすのは許さないわ。
●安易な回答は自重することね。それを利用した煽りもスルーしなさい。
●次スレは>>950が立てるのよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなさい。
●次スレは立っても前スレが1000行くまで書き込みは我慢することね。

無知が無能に無用を教える場所。それが初心者質問スレ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

初心者質問スレは低知能、低学歴者の集会場である。

質問者はネット環境が整っているにもかかわらず、
普通に検索すれば一発で分かるようなことを平気で質問する。

それに対し、回答者は生半可な知識しか有しないのに、
まるで専門家のように得意げに答える。

さらに愚かなことには、回答が明らかに間違いであっても、
それがベストアンサーになってしまうことがしばしばある。

馬鹿同士の馴れ合いは想像を絶するものがある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

サービス名としては
「知恵遅れ質問知ったか回答スレ」もしくは「軍板専用ゴミ袋スレ」の方が相応しいだろう。

このスレでは数ヶ月前から回答済みの質問をコピーペーストする荒らしが居ます
下記のような趣旨の質問は過去に回答済みのコピーペーストなので反応せずスルーしてください

Q.「例えば合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はありますか？」
A.「いかなる場合も(たとえ敵であっても)階級が上のものに対しては敬意を払う。」

Q.「ときどき質問をするーされて、回答を一切もらえないことがありますがどうしてですか？」
A「2chのルールであるガイドラインやスレのルールであるテンプレを守らないからです」.

Q.「海上自衛隊が、創設以来未だに固定翼機航空母艦を保有できない一番の理由を教えてください。」
A.「海自はそれを必要としていないから。」
A:「現状の予算規模だと、空母を保有すると他の必要な装備にしわ寄せがいくから。」

Q.なんでナチスは朝鮮人を殺してくれなかったのでしょうか？
A.当時は同盟国日本の国民だから

Q.単独で、海上自衛隊を超える艦隊を整備できる国と海上自衛隊に比肩し得る艦隊を整備できる国は何カ国ありますか？
A.現時点ではアメリカ、ロシアだけ。

Q.一度も外国の干渉を受けたことのない皇国日本が、なんでアメリカごときのイヌになってしまったんですか？
A.つ 三国干渉

>>2,6
sageると回答対象外です。
>>1参照

>>9
心が狭いおまえがそう思うのならそう思えばいいよｗｗｗ

確かに心の広いカスミンは、sage質問だろうがネタ質問だろうが回答するな
ただその回答が正しいとは限らないが

ID出せ！しかカキコできない奴よりかは数百倍はマシ

マジレスだが
おまえら本当に恥ずかしくないのか？
在日米軍の存在を喜んでいるのはもともと在日や帰化人だが
日本人がそのマネをしたらおしまいだ

>>11
かすみんの場合､自分が目立つ事だけが目的だからな。
すでに回答済みであろうと他人の回答のパクリだろうと遠慮なく書き込むし。

>>14
知りもしないことをさも知っているかのように答えるモッティも追加してくれ。

>>5は間違い
こっちが制式

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　ウィキポータル:軍事
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B

・FAQサイト
　軍事板ならびに初質スレに「公式」ないし「公式回答」なるものは存在しません。

　軍事板常見問題
　http://mltr.ganriki.net/index02.html

　軍事板FAQwiki
　http://www6.atwiki.jp/army2ch/

　軍事板初心者質問スレFAQwiki
　http://www33.atwiki.jp/armyfaq/

・スレ立て支援用テンプレ置き場
　２ちゃんねる軍事板初心者質問スレテンプレサイト
　http://www19.atwiki.jp/2charmytemplate/pages/1.html

モンティと聞いて

>>12
ID議論は議論スレでやれよ

>>5
>>16
これも加えとけ

珍説だらけの常見問題を検証する
http://www9.atwiki.jp/army_faq/pages/37.html

軍板FAQで7.7mmしか装備していない隼がB17を撃墜した話が
かかれてるのですが、このときの状況を詳しくご存じの
方がいましたら教えていただけませんか？
その話が書いてある本のタイトルでもいいので、
お願いします。

>>18
うぜーよおまえ

前スレ996へ
じゃあ待ってみます

>>19
質問じゃないんだがこれ晒し目的のwikiなん？
笑ったんだがｗ

現在の日本の国防ドクトリンは他国からの侵略について重点をおいていますが、今日本にいる在日中国人、朝鮮人他反日分子のゲリラ攻撃に関しては何らかの対策はあるのでしょうか？
かの阪神淡路大震災では倒壊した建物から重火器が大量に発見されたと聞きますし、万が一銃を持ったゲリラ兵が全国各地で人質を取って立てこもったり無差別殺戮を始めた場合、現状では為す術がないと思います。
こういう事態に対応出来る軍事力、対応策を日本は持っているのでしょうか？

>>23
うるせーよクズ。信者は消えろ。

>>24
前スレにて回答済み。
前スレを検索すべし。

>>25
気分を害したのならごめんよ
いや、回答者が一人しか掲載されてなくて回答も素人目にも支離滅裂だったからさｗ
何かこのスレで対立があるのなら関わるつもりはないんで気にせんでください

>>24
国防問題については戦争国防板でどうぞ。
戦争・国防
http://schiphol.2ch.net/war/

>>28
中世日本の軍制や戦術を諸外国のものと比較したい、
詳しく知りたいって質問もこのスレでは板違いですかね？

>>29
一問一答のこのスレでは不適当でないかな？
それに近代以降の軍事の話が主流のこの板よりも
世界史板で聞いた方がいいかも。

もしC-130なみのペイロードのティルトローター機やC-17なみのペイロードのティルトローター機が作られたとしてそのティルトローターに利用価値はありますか？

欧米露の白人にとって、黄色人種（モンゴロイド）が一つにまとまると、
白人の国際的地位を脅かす存在になるから、
日本と中国が黄色人種の覇権を巡って対立している現状の方が、
欧米露諸国にとって都合が良いんですか？

>>30
判りました
世界史板で聞いてきます
ご親切にどうもありがとうございました

自分は別に白燐弾が化学兵器とは思ってませんが、
連中がずっと言い立て続けるのはなぜかな、と引っかかっていました。

ある日、自営業先生のオメガJを見ておりますと、
白燐手榴弾を、明らかに焼夷効果を狙って使用しているシーンがありました。

（手元にあるのは集英社・オメガＪ・97年初版・113ページ。
　麻薬カルテルとの戦いで、夜中にカルテルの兵隊と出くわした際に使用。
　ただし２発目は元SASに率いられた部隊との交戦中、煙幕を張るために使用）

90年代には、白燐弾を、スモークマーカー以外の使い方として、
焼夷効果を狙った用法が確立されていたか、または一般的な使用法の一つだったと見ていいのでしょうか？
また、エグい兵器だという認識があったということなのでしょうか。

戦後民主主義とは「民主主義を国民精神の根本に据える一種のカルト」

民主主義は本来、単なる政治上の制度・理念に過ぎない。
戦後民主主義の否定とは、民主主義をこの本来の位置に戻すこと。
日本が軍事大国になるには、これが必須と思いますが、いかがでしょうか？

>>34
他に焼夷効果を期待できるものがなきゃ
白燐弾使うしかないじゃん

焼夷弾「も」ある状況なら当然そっちを使うよ

支那は南京大虐殺とやらがあった、南京市の人口100万人が半年後には33万人に減っていたと喧伝していますが、
田中正明先生が名著『南京事件の総括』で南京安全区の人口が20万人から25万人に増えていたと喝破されています。
これはまさに日本軍が徴発は行っても略奪は行わなかった、秩序と正義を愛する人民を解放する軍隊であった事を証明しています。
これが嘘だというブサヨクもいると思いますが、実際、同様の事が行われた中国のチベット自治区は、1950年の人口100万人が、2007年には284万人に達しています。
鉄道を通し、野蛮な文化を辞めさせ、土人どもに高い教育を行ってあげて、近代的な統治を行った彼らの偉業を讃えこそすれ、
ブサヨクのように批判する事など、支那から独立しようとする満州の民族独立運動を無私の心で手伝おうと裸一貫で駆け付けた、20万人以上もの満蒙開拓団を冒涜するものです。

>>31
もちろん。
ただ技術的難度はとても高そうだが。

一応、C-130に匹敵するペイロードのあるヘリは存在する。
Mi-26　で検索汁。

>>36
いえ、このときは別に少なくとも班長は「M-14特殊焼夷手榴弾」を持ってます。
小松は使ってしまってますが、平岡は持っている可能性は高いです。

このシーンで、班長は、隣に居る平岡に「白燐手榴弾！」と指示して投げさせてます。

回答が付かないので、もう一度質問させてください。

海上自衛隊が、創設以来未だに固定翼機航空母艦を保有できない一番の理由を教えてください。

今現在、日本國海上自衛隊は世界でも5本の指に入る大海軍なのに何故でしょうか？

質問です。
昔の軍隊だと、軍服とかは被服廠とかの自前の施設で生産してましたよね？
現代では先進国のほとんどの軍隊で民間委託していると思うのですが、業者との契約を
結んだりする部署は軍隊のどんな部分に当るのでしょうか？
また、どういう立場の人間がそれを行うのでしょう？

自衛隊や米軍などの場合を教えてください。

>>40
はいはい、コピペコピペ

>>39
班長のは温存しておきたかったとか
焼夷範囲を限定したかったとか
シチュは色々考えられるんで
とりあえず作者に聞いたら？

おいらが育った時代は、寝ても覚めても日本は悪いことをしたってマスメディアの流れ。
消防ながら？？だったよ。でもガキながらファミコンより日本軍の本や軍歌とか大好きだった。
戦後の教育で思春期を育った世代は左翼の洗脳から醒めない世代だと感じる。
マスコミ放送によって日本は残虐極悪でアメリカは人道的だとおいらも洗脳されたが、
ガキながらそれは変なので受け入れられなかった。
日本は正義を貫いたと信じたい。
正義の戦争を完遂した日本は美しい。民族の誇りを大事にしたからじゃないか。
戦前戦中の指導者の、そんな純粋な気持ちを否定するブサヨク教育は、いずれ歴史の断罪を受けると思う。
東条首相や松岡外相を堂々とほめたたえられる國になることを祈る。

>>43
>とりあえず作者に聞いたら？
このスレの場合、不可能でもないからなw

>>39
発煙手榴弾は水に放り込んでも燃え続けるくらいなので焼夷弾の替わりには
充分なる。
90年代どころか白リンを使用した発煙弾が開発された頃から焼夷弾の替わりに
なることは知られてたし代用焼夷弾として普通に使われていた。

白リンを使用した発煙弾は赤外線探知を妨害できないため、90年代の後半あたり
からは赤リンを使用した発煙弾に取って変わられつつある。
赤リンを使用した発煙手榴弾は高温燃焼する時間が僅かなので代用焼夷弾としての
有用性は低い。

戦争回避に努めていた日本に対し、米が無理難題を押し付けてきていたことはご存知でしょう。

その要求は、どんどんエスカレートしていました。
当時の東アジアの秩序形成は、米の力も強くからんでおり、その要求は支離滅裂といわざるを得ないでしょう。

仮に日本が全面屈服したところで、
沖縄よこせ、樺太よこせ、関東をかせ、反抗は許さん。
と言い出したに決まってます。
まあ、「エリートヤンキー三郎」の一郎二郎兄弟みたいなもんでした。アメリカは！

しかも、中国軍に混じって日本に攻撃を仕掛けるという、ゲリラ行為までおこなっています。


当時の日本が戦争を回避する手段はなかったでしょう。

「自ら進んで米の隷属国家になる手段があっただろ？」
というのは考察に値しないレベルの意見です。今の日米間が微妙に近かったりしますが・・・・。


軍令部総長・永野修身。
ぐうたら総長とも称される愚将ですが、近代史に残る名言をのこしています。

「米国の要求に屈すれば亡国は必至とのことだが、戦うもまた亡国かもしれぬ。だが、戦わずしての亡国は魂を喪失する民族永遠の亡国であり、最後の一兵まで戦うことによってのみ死中に活を見出しうるであろう。
戦ってよし、勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残れば、われわれの子孫は再起、３起するであろう。」

この永野総長の言葉が当時の日本を全て表しているでしょう。

東条英機は、有名なハルノートが突きつけられた後も必死で交渉していた首相なんですから、A級戦犯のわけないです。
日本人にA級戦犯はいません。

A級戦犯とはただ一人、ルーズベルトだけです。

>>47
新宿の駅前でそれ言ってみようか
きっと同意してくれる人があつまるよ

完…遂…？

東條英機元首相は本当にヒットラーにつぐ独裁者でA級戦犯しかるべき、だと思いますか？
それとも、あの時代の世界情勢の中、日本を守るため仕方なく戦争を決断し戦ってくれた日本の首相だと思いますか？

>>41
ttp://www.epco.mod.go.jp/gaikyou/index.html

私は東條英機を英雄だと思います。
それは歴史から見て大日本帝國は亜細亜の植民地解放のきっかけとなったからで、その戦争を決断した総理が東條だからです。
たしかに日本は戦闘では負けましたが、目的（植民地解放）は果たしたのだから勝ったとも言えると思います。つまり、大東亜戦争は日本の勝利ということです。
もう一つあります。それは東京裁判の時に「自衛戦争であった。」「敗戦の責任は我にあり」「天皇陛下は仕方なく私に従った」と言っていた事にあります。
生き恥をさらしながら、天皇陛下を守る為に死んでいく。今の日本人にはできないことです。
会社で言うなら社長のやった功罪を全て副社長が背負って自殺するようなことですから。

>>47
ここからのコピペか
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114257226

>>52
これはここから。
ttp://www.amezor.to/history/060527211929.html

尊敬する人物を聞かれ「東条英機」と答えたら常識のない人間と思われますか？
空気の読めない人間と思われますか？
社会人として不適合だと思われるのでしょうか？

えー質問でふ
米陸軍及び海兵隊でSR-25シリーズがM24SWSを完全置換できない理由はなんでしょうか?
M24自体老朽化してる上にSR-25の方が同じ弾薬で拡張性、汎用性共に上回っていると思うのですが
M-16との互換性も高く価格もそれほど高いわけでありません
実戦でもSEALｓが使用して十分実績がある様に思えます
なぜいまだにM24が主力狙撃銃として運用されているのでしょうか?

東條英機元首相の肖像がお札に用いられることはないのでしょうか。
凄い政治家だと友達は言ってますが。

>>53
コピペじゃ無いです。
自分がそちらで書いたものを
こちらのスレに転載してるだけです。
あまりにいい文章が書けたのでより多くの人に共感して貰いたいためです。

>>56
ID忘れ

学習塾の栄光ゼミナールは、「南京大虐殺」「慰安婦強制連行」など、事実に反する自虐史観を生徒に丸暗記させている。
事実に反する捏造自虐史観を、無防備な子供たちに教え込む行為は、精神侵略の一種であり、こどもたちの頭と心に、おとなになっても癒えることのない致命的な傷を残しかねない。
警察はさっさと反日学習塾を取り締まれ。
「文部省の学習要綱に従っている」などとは詭弁である。教育の本質は子供たちに正しい知識を与えることである。

愛国主義を馬鹿にする風潮なんて、日本だけではないですか？
そんなだから、いつまでたってもアメリカの属国のままなんじゃないですか？
戦前の自立した日本人に対して恥ずかしくないんですか？

コピペの元ネタ探しをしている奴って、スゲエ暇人で粘着だな。
友達一人もいないヒキニートなんだろうな。

>>61
本当に日本だけですか？

戦国島津が使ってた戦法の釣り野伏せって現代でも通用する？
ってか釣り野伏せ自体伏兵使ったり使わなかったりどういう戦法なの？

ウチの爺さんも弾痕あった

>>60
これはここからか。
ttp://ominokazuyukiblog.com/urgent/?p=2901

日中戦争と太平洋戦争を含む先の大戦は、本当に避けようが
なかったのでしょうか？

ID出してます。
回答まだでしょうか？？

一度も外国の干渉を受けたことのない皇国日本が、なんでアメリカごときのイヌになってしまったんですか？
大戦当時の日本人は、日本人としての矜持や愛国心や大和魂を持ち合わせていなかったんですか？
特攻なんて若者たちにやらせた以上、一億玉砕しかないんじゃないですか？あの世で特攻隊員に何て言い訳すればいいんですか？

327 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/12/28(日) 19:10:32 ID:TSaLv0Nc
ハルノートを日本が受諾して日本が第二次世界大戦に参戦しなかったら今の日本はどうなってたの？

未回答です。

質問です。
韓国の武術「テコンドー」は、日本の「空手」のパクリと聞きました。
日本の空手道の達人、大山倍達が在日との縁もあり、彼の影響でテコンドーという武術を作ったと。
韓国軍の初期の装備は劣悪で、まともに動かないチハたんや38式歩兵銃なんかを使っていて、すぐ壊れて手ぶらになってしまい、
共産軍の強力なT-34を破壊するにはテコンドーによる肉薄攻撃しかなかったとのことです。
実際、韓国軍の特殊部隊は35人でT-34を60輌破壊することに成功し、それ以来韓国ではテコンドーを極めたものは尊敬されるそうです。
有名なチェ・ホンマンやペ・ヨンジュンもテコンドーの達人だそうです。
これは本当ですか？

質問です。
軍隊は「自己完結」できる組織とよく聞きます。
「自己完結性とは軍隊が食料・電気・通信・移動などの生存ひいては作戦行動の遂行に必要なインフラを自分たちで用意する能力である」
ってことは、つきつめれば自前で食料を生産できなかったり、自前で戦車を移動できずに日通に頼んだり、自前で被服を生産できず外注したり、
自前で医官を充足できず困ったりしている自衛隊は、自己完結できていない中途半端な組織ってことですか？

>>68
催促したのであなたの質問は回答対象外になりました。

テンプレの４
○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

日本国憲法前文にはこうある。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に
除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
我国日本も核武装して、国際社会に於いて名誉ある地位の一角を占めましょう。

>>73
はあ？勝手なこと言ってんじゃねえ、このオタンコナス
おまえさてはクルクルパーだろ

専門板ならではのゴリゴリですね〜

>>72
http://www9.atwiki.jp/army_faq/

>>73はミスターしったかｗ
おうｗふへｗ

>>75
オタンコナス・・・クルクルパー・・・ゆとり世代レベルの低能なのに、なぜ罵倒は昭和40年代風なんだろう。

質問。
中国四国地方を守る陸自は軽歩兵旅団化してしまいましたが、
元来、海上での敵梯団戦力の撃破をＦ−２配備後ですら
最高で3割としている予測のうえこれでは重大な国防体制の不備と
思います。とくにMRLを廃棄せねばならぬ事態に国際協定上追い込まれた
日本の国防ドクトリンの見直しについて教えてください。

お

米ハンヴィのお尻が後ろ下がりになってる理由はなんでしょうか？
トランクとして使ってるなら容積が減るだけで意味がうすいのでは？
もしかして外壁の表面積を減らすことで重量を節約してるんでしょうか？

>>80
いったいどこの国が、海渡って本格的な侵攻が可能だというのか？特に四国。
そりゃ減らすわな、あってもゲリコマ相手なんだから。

>>80
大変申し上げにくいのですが、その地方は田舎なので優先度が低くなっております。
仮に敵が上陸しても首都圏など大都市に侵攻しなくては日本を倒せません。
日本としては北部方面隊や米軍の来援でおいおい奪還する予定です。
言い換えると「地方は占領されてかまわないから防衛費を減らせ」
それが日本国民のオーダーなのです。

北朝鮮の核を認めて、アジアから撤退、
中国と関係を強化するという方針が決まった辺りから、
日本が邪魔になり始めたんだろう。

昔、日本は戦争で苦しい時にインドを助けに行ったとゆう。イタリアは逃げたが日本は最後まで戦った。
捕虜を囲ったが日本自体に食料がないのにある食料を捕虜に食べさせた…しかし終戦後の裁判では木の根を食べさせられたと処刑されていった。
私は日本に誇りを持っている。日本は終戦記念日を作った。敗戦ではない。負けていない。原爆ドームもそのまま残した。アメリカは貿易センターを作り直した。忘れたわけではないが新しく作る。
それはアメリカの長所だろう。常に切り替える。長所をかえせば短所。逆もまたある。
日本は忘れないためだろうか？そうかもしれない…。しかし私は忘れない。日本が勝つ。去年、終戦記念日に私は否！日本が天皇陛下が柔道で世界に勝った。今年は残念ながら終戦記念日に戦いはできないし試合もない。
しかし来年の終戦記念日では「ナンデモアリ」で日本が世界に力をしらしめるだろう。私が勝ち、最強の国にする。そして「グルジア」を救う。昔、日本がインドを助けたように。
「六紘一宇」
それを決して忘れてはならない。

前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


名前：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:41:18 ID:uOIJ0TrD
FPS-3はアップデートによって弾道弾追尾能力を獲得しましたが、FPS-3の遠距離用空中線を転用したOPS-24はかかる能力をあたえることができるのでせうか。

131 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 07:44:03 ID:vwa2hr8i
坂井三郎中尉の終戦までの飛行時間がどれくらいなのか、知ってる方がいたら教えてください。

173 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:11:11 ID:+8Hicvr0
SEADに対抗するには空戦に勝つしかないのですか？

185 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 12:03:15 ID:4ADGECvM
旧日本陸軍の兵器の価格（概算で結構です）について、質問させていただきます。

昭和12年度制式採用の、九七式重爆（キ21）・軽爆（キ30）・戦闘機（キ27）それぞれの
１機あたりの価格は（フル装備で）大体どのくらいだったのでしょうか？

また、かの有名な九七式中戦車（チハ）の１台当たりの価格についても
ご教示いただければ幸いです。

なお、これらの価格については1937年量産当初のもので結構です。

どなたか、識者のご回答、心よりお待ち申し上げております。

335 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 03:00:42 ID:m6Q6SlwM
軍隊のスコップには制式名がありますが、
同じく土嚢の袋や有刺鉄線などにもちゃんと制式名があるのでしょうか？

477 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 21:14:08 ID:TNc5vP5l
HK416のアッパーレシーバーとナイツのIWSアンビロアーレシーバーを組み合わすことはできますか？またそれによって銃に不具合とかありますか？

620 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 09:08:43 ID:VlgpGPnl
この画像に写ってる兵士はフォルゴーレ空挺師団所属であってる？
イタリア軍で赤ベレーだったらそうだよね

ttp://image.blog.livedoor.jp/wakusoku/imgs/c/8/c8d58c94.jpg

651 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 12:40:19 ID:HpP8N+JM
フォレストガンプにおけるベトナム戦争のシーンについて、質問させて下さい。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=CsyYvFgdb5c


3分辺りから戦闘が始まるのですが、その最中から撤退を通じて一人の兵隊さんがウォーキー・トーキーっぽいものでで連絡しています。
しかし、見たところかなり長いこと進軍しているようなのですが、当時のウォーキー・トーキーでそんな遠くと連絡は取れるものですか？
もしや演出？

http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/29.html#id_f43d10a2

＞個人間のトランシーバーは状況によってはわずか数百メートルしか通じない場合もあり、
＞出力の大きな無線機で部隊間の通信網を構築し、それをトランシーバーで補完するわけです。？

FAQを検索してみたところ、こういう知識も掲載されていますが、時代的に大分後で技術も大きく異なるでしょうし・・・。


あと、重機関銃(調べて見るとM1919A6？って銃っぽい)が弾詰まりを起こして撃ってる人達がどかーんと吹っ飛ばされますが、
実際の戦闘でもこんなに簡単に詰まることがあったのか、また詰まるとしたら原因は何なのかも教えて頂けると嬉しいです。

847 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 00:30:07 ID:jYq3q08A
米空母は現代艦としては例外的に、本格的な装甲がほどこされていたり、隔壁が高張力鋼材だったりすると聞きました。
戦略的重要性に鑑みてということでしょうか？それともある程度以上の規模の艦には装甲を施す余地が大きいということでしょうか？
たとえばワスプ級強襲揚陸間やブルーリッジには装甲はあるのですか？

以上です。よろしくお願いします。

戦争が終わるのは終戦
戦争に負けるのは敗戦

では、戦争に勝った場合はなんと言うのでしょうか？
普通に「勝利」でしょうか

>>87の173
陣地転換や、電波使用の管制などで対抗する
あるいは、穴を空けられたら埋める
最近のSAMだと、対ARMデコイが装備されているという話も

あとは……ちょっと違うけど実戦の事例で、
「目標が多すぎてHARMが足りなかった」なんてケースもあったり

>>90
例：「対日戦勝記念日」

>>86
わかりにくい文章だな
何が言いたいんだ

>>84
なーに、どこの国が四国なんかを攻めるんだ
だいたい日本に強襲上陸できる軍事力を持っている国ってどこ？アメリカか？

陸上戦力より、早く次期主力戦闘機を決めろや

>>88の651後半
機関銃はM60。台詞で「ミスファイア（不発）」と言ってるので、弾詰まりではなく弾薬の雷管の欠陥と思われ。

沖縄戦の集団自決ですが、もはや捏造とはっきりわかっているのに、どうしていつまでも嘘が流布するんですか？

南京事件について質問です。
常識で考えれば、たとえ5万人でも殺すのは困難ですよ。あれだけの激戦だった硫黄島は、両軍あわせて死者は5万人にも満たない。
どうして大した戦闘がなかった南京で、何万人も殺せるんですか？
また、本当に何万人も殺したんなら、遺骨が出てくるはずです。全ての遺骨をDNA検査して、身元を確かめない限り、犠牲者に入れるわけにはまいりません！

>>97
アホ？集団自決が捏造じゃなくて、「日本軍に強制された集団自決」が捏造だろ。

>>98
最後の一行で自分で結論出してるから、回答の必要なんて無いな。

>>99
沖縄原住民は、皇軍が止めたのにも関わらず、勝手に集団自決してしまったので、一切の同情や補償は必要ないってことですね！

>>101
いや、別に止めてもいないが。むしろ米軍に虐殺されるがごとく宣伝してたし。つうか君、勉強不足。

>>101
自分の求める結論に誘導するため、都合の悪い情報はカット・・・まるで旧日本軍の愚将みたいだな。旧軍の悪いところを良く再現してますね。

>>86
石井慧くん、ちょっとは歴史とか勉強しようぜ？

http://ishii-satoshi.com/blog-0-entry173.html

射撃部で使用されているスモールボア・ライフルは、どの程度の殺傷力が
あるんですかねー？
ちなみに弾も射撃部で一般的に使用されている弾という事でお願いします

>>105
競技用のライフルの殺傷力は軍事とは無関係です。
「スモールボア・ライフル」でぐぐれば使われてる弾の種類がわかるので、そこから自分で調べてください。

>>82
あぁいうのは「スラントバック」と呼ぶ。

車体後端まで完全なキャビンになっていると、ルーフ上の銃座から
真後ろがよく見えなくなるのであのデザインになっている。
ハンヴィーはみんながみんな物資輸送に使うわけではないので、
貨物輸送型でなければあれでもいい。

>>105
的スポーツ板でどうぞ。

>>86
「六紘一宇」（笑）。
しかしコピペマシーンは、もちろん馬鹿にするために貼ったんだよね？まさかこんなのが旧軍賛美だなんて思うわけ無いよな。
思ってたらむしろ侮辱だし。

>>105　40グレイン 1000ft/秒　これが.22LRボール弾頭の標準的バリスティックデータ。
殺傷力はどういう指標で言って欲しい？
一例として、.22LRのリボルバーでタクシー後部座席から運転者の頭部をポイントブランクで撃って、弾頭は全部頭部に残留したが警察官検視では射入孔の特徴をすべて見落とし、キリ（錐）による殺害と結論された事件があった。

>>82 主として砂塵侵入対策。

八紘一宇を間違えて六紘一宇と書いているのにすら気づかない愛国者など存在しないよな。
しかし何で「六」なんだ？六甲おろしとか六甲のおいしい水とゴッチャになったのか？

>>96
ありがとうございました！

>>108
「SBの殺傷能力を教えてくれ」なんて物騒な質問をする人間を
的スポーツ板に寄越すのは迷惑だから止めて下さい

南京はあれでもシンガポールではやっちゃったんですか？虐殺？シンガポールの話し聞かせて下さい。

>>88の651　詰まりの原因。ベルト給弾式の場合最大の原因は、吸い込まれるほうの弾帯と一緒に異物を巻き込むこと。あるいは、ベルト状態のカートリッジを踏むとかで変形させてしまう場合。ベルト式の代表的な弱点と理解されたし。
簡単に詰まることがあったか・・・・ケースバイケース。ボルトを引っ張ればほとんどがその場で解消するトラブル。運悪く引っ張っても抜けない場合、前から棒で突っつくとかいろいろやることはある。機関銃チームの典型的な訓練内容です。

無線機の件。付近にFAC機（歩兵と攻撃機を取り次ぐ軽飛行機）が存在したと考えれば不自然ではないです。
歩兵パトロールは10キロも20キロも進出することはあまりないです。すぐ近くまでAPCに乗ってきて待たせてあるとも考えられるし。
設定の問題なんで、突っ込みすぎると面白くなくなるだけだと映画ファンとして申しておきます。

余談：M60の場合、弾帯の詰まり対策で、給弾口の脇に空き缶を固定して装填直前に弾帯が水平になるようガイドにしてる例もある。

>>115
「チョプスイ シンガポールの日本兵たち」って絵本があったな。著者は反日分子として憲兵に連行された華僑なんで、その視点で描いてるが。

ドイツ国防軍では特定の政党に入党することや政治的な活動は認められていたのですか？

フライボーイズで悪役のパイロットが赤い彗星の人みたく黒塗りの専用機に乗ってたけど実際あったことなの？

上の方。沖縄集団自決の件
集団自決があった（捏造ではない）
日本軍が指示した命令した（捏造）
噂がいまだ絶えない理由。じゃあ誰が命令したんだって疑問が残ってるから。
以上が客観的（と思われる）範囲の答え
以下は主観が強くなる。
陸戦の国際規範を日本はほとんど批准しておらず、大東亜戦争初期に一方的にこれを尊重するとの宣言を発しただけ。
批准がないということは、
国内法整備がまったくなされていないということであり、敵性軍隊が進駐した際の規定が一切なかった。この部分は日本政府から内務省を通して下達される地方自治行政の問題点。平たく言うと役場総務課長が馬鹿だったということでとりあえずの結論は出ちゃう。
それだと、沖縄人としては遠慮があって強く批判できないんだけど、内地人だけで編成される日本軍が関与したってことになると、やや遠慮が取れる。

こんなところで宿題の答えになるでしょうか？　多分突っ返されると思うけど。

お

>>120
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3

なぜに64式小銃の部品点数が多くなったのでしょうか？

>>119
現在のドイツ国防軍なら、私人として制限は無いはずだが。

>>124
「部品点数を減らして取り扱いを簡便にしよう」という設計思想を
あまりしてないから。

いまのドイツ軍は国防軍じゃなくて連邦軍だろ

>>127
ドイツ連邦の国防軍じゃね。

>>110 ありがとうございまーす。充分ヤバイということですね

>>114 イヤイヤｗ部活対抗で殺し合いになったら、どこの部が生き残るかって
のがありましてｗｗｗ

敗戦時の日本軍の話で、「作戦書類や情報資料をいっさいがっさい燃やした」「軍旗を奉焼した」というのをよく目にします。
これが戦時中で、前線で孤立して玉砕するしかない部隊の話でしたら「米軍に鹵獲されたら軍の計画がばれてしまう」といった理由でそういったことをするのだと納得できます。

しかし戦争が終わり、軍の再建（まさか軍が消滅させられるとまでは思っていなかったでしょう）や作戦の反省・検証といった課題、あるいは戦史編纂のための資料収集があるのになぜ、そのようにしてしまったのでしょうか。

「新聞・ＴＶがあれ程民主党は良い、麻生の自民党は駄目と言うから、民主党に投票したのに。自民党政権の時が懐かしいなあ。
確かにメディアは偏向していたが、今より言いたい事を言えたよなあ。１０００万人外国人移住の為か残虐な犯罪が増えたなあ。
下手にそれらを批判すると、何時人権擁護委員会に呼び出されるか判らないしなあ。
そう言えば近頃県会議員、市会議員の立候補者のポスターを見るとハングル文字の下に漢字三文字の候補者名が増えたなあ。
(今のミンス案では特亜人の立候補は出来ないらしいが直ぐ出来るようになろう）
そー言えば長崎県は対馬を韓国領にする為多くの在日が転入し、その結果生活保護申請で県の財政が破綻した記事を新聞で読んだなあ。
この間知人が特亜三国人から脅迫され警察に相談した処、偉い先生からあの特亜の件では動くなと言われているので
申し訳無いが何も出来ませんと済まなそうに警察から言われたと言ってたよなあ。
あの時何故俺は民主党に投票したのだろう？後悔先に立たずとはこの事だろうなあ。近頃はこの状況に失望した人達の自殺が増えたなあ。
もうこの国は日本では無いなあ。そう言えば昔鳩山が日本列島は日本人だけの物では無いと言っていたが、こう言う事だったんだ。ふぅー」

イソップ物語にこの様な話がある。「池にカエルが遊んでいた。子供が通りかかってカエルがとびあがるのを面白がって石を投げる。カエルがやってくる。
子供さん、石を投げるのはやめて下さい。あなたにとっては遊びでしょうが私達にとっては生死の問題です。どうかやめてください。」
子供が石を投げるのをやめ、カエルが平和に暮らせる様になるために、次のことが必要である。
まず、カエルが堂々と子供の前にやってきて自分の生死の問題について抗議すること。
ついで、子供がカエルの抗議によって自分の行為の意味するところのものを知ることである。
もし子供にカエルの生命に対する温い気持ちがあれば、子供は石投げをやめ、カエルは元の平和な生活にかえることが出来る。


カエル：日本政府
子供：オバマ大統領


もうアメリカの奴隷はやめるべきではないか？
奴隷の子孫であるオバマは、同じく現代の奴隷である日本の痛みを理解せよ！

自衛隊医官の早期退職問題を聞くたびに先ず、政府の対応が一番の問題であると考えます。
元々マ元帥から警察予備隊を創るよう指示された吉田茂は軍人に対する強い反感と警戒心を持っていたため、内局と言う制服組を見張るソ連の政治将校団の様な組織を創り幹部自衛官のやるきを削いでいます。
北朝鮮の狗（いぬ）金丸信は来栖統幕議長が「有事法制の必要性」を発言しただけで更迭しています。金の亡者が高潔な制服組を足蹴にしています。
又メディアも昔から自衛隊は見張っておかないと何をするか判らないとのスタンスで報道しています。酷い例は元自衛官の名称を使ってでも犯罪者の報道をしています。
そのくせ在日朝鮮人が犯罪を犯しても通名で庇います。 阪神淡路大震災で神戸市長が自衛隊嫌いであったため、被害を大きくした話は有名でしょう。
田母神氏のいうとおり、世界での軍人の評価は最もモラルの高い集団と思われていますが、日本での評価は暴力団以下です。
これではやる気が起こらないのも無理がないと思います。この様な状況を過去の政府は、ほったらかしにして来ました。 そのツケが回ってきたのです。
退職した元潜水艦艦長も、今の状況では有事に敵前逃亡兵が出るかも知れないと心配していますし、軍法会議がないため、逃亡しても、盗撮以下の刑だそうです。

その上専守防衛で自縄自縛しているのに誰も問題視していないことも、やる気を失くしている大きな要素でしょう。
今のままでは有事に状況によっては夥しい死人が出る事に何故か政府は問題にしていません。
再認識したのですが、自衛隊ほど平時は問題ないが、有事に成ると他国の軍隊より死亡率が格段に跳ね上がります。
こんな職場って他に何処にあるでしょうか。

これではやる気をなくしても当然でしょう！

>>130
上層部が、戦争責任の追及を逃れるため重要書類の焼却を命じた。
どの書類が問題になるかいちいち確認していられないので、命令を受けた現場では
片っ端から書類を焼却した。

自民党が在りし日の誇り高き大日本帝国軍に見えるのはボクだけでしょうか？
たとえ負けると分かっても国家のため国民のためにそして崇高な理念の達成のために
全てを投げ打って戦いに出る姿は日本人なら誰でも魂を揺さぶられるはずです
私には今の麻生総理は東条閣下の生き写しに見える
我々ネット愛国者たちは一億玉砕の覚悟で麻生閣下のもとで次の選挙を戦い抜きます

連合軍の兵士はティーガーのような重戦車相手にどうやって戦ったんでしょうか？
具体的な方法を教えてください

ニュルンベルク裁判も極東裁判も連合国の戦争犯罪人が誰１人裁かれなかったのは明らかに偽善ですよね？
なんで誰も抗議しないんですか？

>>135
自民は負けないよ
最新の世論調査では民主の一人勝ちを嫌う国民のバランス感覚が働いて、自民民主がほぼ200ずつ議席を分ける予測になってる
どっちが第一党になるかは微妙だが、自民がやや優勢だ
で、どっちが第一党になるにしろ、選挙後は大連立以外の選択肢しかない
この場合、公明が与党から外れることになるだろう

>>136

どうしても戦わないと数の優位でなんとかした。
具体的には正面の戦車や対戦車砲が独戦車にやられてる間に別の戦車が回り込んで装甲の薄い側面や背面を攻撃して撃破する。

実際には独軍重戦車はもともと数が無い上に、燃料切れや故障で相当数が遺棄され、連合軍の航空攻撃に晒されて戦場に十分な数がたどり着けないって感じだった。
数の上の主力だった4号中戦車や3号突撃砲、ﾍｯﾂｱｰ軽駆逐戦車など十分正面から撃破できる

いい加減スレ違いに反応するのはやめないか。反応する奴を撒き餌認定すっぞ

モッティは知らない質問は回答しない方がいいんじゃないの
質問者もその回答で納得したのか

初心者質問スレの二大嘘吐き→霞ヶ浦の住人＆モッティ

旧日本軍の特務機関のスレとかはどこで見れまつか？

最近無人機でテロ指導者を空爆した事件をよく耳にするようになったのですが
これからもこのような事は増えていく、もしくは常態化するのでしょうか？
それと対無人機用の兵器で今一番有効なのは、どんなのがありますか？

>>144
アメリカなんかは将来的には航空機はほとんど無人化するって言ってる。

対無人機用の兵器で一番有効なのは人間が操縦する同種の兵器、つまり
戦闘機や戦闘ヘリ。
遠隔操縦や自動操縦の兵器はとっさの判断が出来ないし周囲の状況把握に
難があるので、人間が操縦してる同じ種類の兵器には敵わない
（今のところは）。

もっとも現在のレベルの無人機なら、ごく普通の各種対空兵器で普通に
撃墜できるけどもね。

>>144
パイロットを危険にさらす必要がない無人機の使用は増えていくと思われる。
無人機の構造はただの航空機なので対空火器が有効。
将来的にパイロットの耐G能力に囚わない超絶機動を出来るようになるかもしれないが
現在の無人機はそんなのじゃない。

日本には９条っていう素晴らしい憲法があるんです！持っててよかった９条！
って左翼はいうけど、そんなに素晴らしい憲法なのになんで日本以外に
たったの一国も外国で９条を導入する国がないんでしょうか。理由を教えてください。

現代の日本の国防体制が非行率的で、
予算の割りに抑止力、効果、戦力が低いのは、
国内の反日政治家、反日官僚、売国政治屋、売国官僚、
無能な政治家、無能な官僚が悪影響を与えているからですか？

彼らの悪影響が無くなるだけで、
日本の防衛力はどれだけ上昇しますか？

文化的側面を除外して、純粋に戦闘技術として見た場合、
現代の軍隊において、剣術や柔術などの古武術が活躍できる余地は有るのでしょうか。
古武術に限らず、各種格闘技などが、現代の戦場においても通用することはあるのでしょうか。

あるいは、それらの武術が戦場の技術として通用し得たのは、
どのくらいの時代までだったでしょうか。
イメージ的には幕末頃はまだ使えてそうな印象もあるのですが・・・。

自衛隊が新兵器を導入するときは大抵、
似たような兵器を十数年から数十年も前に既にアメリカが導入しているパターンがほとんどなのは何故でしょうか？

何故日本国自衛隊は、大日本帝国軍の様に、
他国に先駆けて新兵器を導入することが少なくなったのですか？

>>149
古武術は世界の軍隊の格闘術のベースとして生き続けてるよ。
特に絞め技・関節技は柔術や合気道の影響を強く受けてる。

剣術が完全に過去の物になったのはWW1で機関銃が登場して白兵突撃が困難になった時かな。
それまでは騎兵がサーベル抜いて突撃してたんだよ

大平洋戦争前夜、アメリカは日本がどうしても宣戦布告してこない場合、アメリカの砲艦が日本に
撃沈された事にして対日宣戦する予定だったと聞いた事があるのですが、(ﾊﾟﾈｰじゃないよ＞＜)
真偽のほどはさておいて(多分トンデモ)その砲艦の名前を忘れてしまったので知ってる方、
お教え願えますでせうか？

>>150
そもそも、旧日本軍の兵器が一部を除いて他国の模倣を脱していなかったわけだが。
現代の国産兵器の方がよぽっど最先端の技術を盛り込んでる

自衛隊がやや保守的なのは戦争してないしその予定もないから。
平時の軍隊はお役所なので、失敗リスクを取ってまで奇抜な新兵器を模索したがらない
日本一カ国で捻出できる予算もしれてるしな

海上自衛隊のヘリ空母ひゅうがとイージス護衛艦こんごう
基準排水量（満載排水量）が倍ほども違いますが、搭載
している機関は同じLM2500を4機で10万馬力

なのに最高速力表示がさほど違わないのは何故でしょうか？

>>152
コピペ。

>>154
最高速力「だけ」ならね。
加減速を含めた機動性になると図体の大きさが効いてくる。

後、正確な数字を出してないってのもある。
カタログ値にプラス、いくばくかの余裕を必ず持っている。
その余裕分に差異がある可能性は否定しない。

昔、日本は戦争で苦しい時にインドを助けに行ったとゆう。イタリアは逃げたが日本は最後まで戦った。
捕虜を囲ったが日本自体に食料がないのにある食料を捕虜に食べさせた…しかし終戦後の裁判では木の根を食べさせられたと処刑されていった。
私は日本に誇りを持っている。日本は終戦記念日を作った。敗戦ではない。負けていない。原爆ドームもそのまま残した。アメリカは貿易センターを作り直した。忘れたわけではないが新しく作る。
それはアメリカの長所だろう。常に切り替える。長所をかえせば短所。逆もまたある。
日本は忘れないためだろうか？そうかもしれない…。しかし私は忘れない。日本が勝つ。去年、終戦記念日に私は否！日本が天皇陛下が柔道で世界に勝った。今年は残念ながら終戦記念日に戦いはできないし試合もない。
しかし来年の終戦記念日では「ナンデモアリ」で日本が世界に力をしらしめるだろう。私が勝ち、最強の国にする。そして「グルジア」を救う。昔、日本がインドを助けたように。
「六紘一宇」
それを決して忘れてはならない。

>>157
六？　６？

>>150
コピペ

>>139
兵器局第一課のレポートでは、ヘッツァーの正面、傾斜した60mm装甲をM4の75mm砲やソ連の76.2mmで抜くのは困難。
85mm砲で防盾部を撃って100m、122mm砲で500mの距離でやっと貫通できる。側面ならどの砲でも容易に貫通。

沖縄（琉球）は、昔から、日本、中華、亜米利加と言った、
世界有数の軍事大國の脅威に晒され、
たびたび侵略されそれらの属國や植民地にされたり、
戦場にされて大きな被害を受けてきました。

それで何故、沖縄人（ウチナンチュ）は、
日本、中國、亜米利加に侵略されない防衛力を整備したり、
軍事力で対抗するようなことはせず、
占領されればひたすら従属して耐え忍び、
沖縄（琉球）を侵略する國々に対して、ひたすら反戦と平和を訴えることをするのでしょうか？

軍事力を整備せず、反戦と平和を訴えることで、
沖縄（琉球）の国土と沖縄人（ウチナンチュ）の自主独立、民族自立、平和と安定を保つことはできるんですか？

何故沖縄人（ウチナンチュ）は、軍事力で対抗しようとせず、
反戦と平和を訴えることを選択するのでしょうか？

>>157
また間違ったまま貼ってるので、日本の愛国者でないことが証明されたな。

旧軍の陸軍部隊を船で輸送している時、爆撃機に襲われた場合、
甲板上の兵隊は38式歩兵銃や軽機で、対空戦闘に参加したんでしょうか？

旧軍の陸軍部隊を船で輸送している時、爆撃機に襲われた場合、
甲板上の兵隊は38式歩兵銃や軽機で、対空戦闘に参加したんでしょうか？

質問お願いします

新型潜水艦のそうりゅうってＡＩＰ機関ですよね…
同じ様なＡＩＰ仕様の潜水艦だとゴトランドってのが有りますが
あれって小さい潜水艦じゃないですか
小さく静かでソナーでもナカナカ見つからないのが売りですよね
そうりゅうって二倍近く大きくなってしまって
見つかり難いってメリットが半減してる気がするのですが
そんな事無いのでしょうか？

質問お願いします

新型潜水艦のそうりゅうってＡＩＰ機関ですよね…
同じ様なＡＩＰ仕様の潜水艦だとゴトランドってのが有りますが
あれって小さい潜水艦じゃないですか
小さく静かでソナーでもナカナカ見つからないのが売りですよね
そうりゅうって二倍近く大きくなってしまって
見つかり難いってメリットが半減してる気がするのですが
そんな事無いのでしょうか？

>>165
質問者はIDを出すように。

モッティ ◆uSDglizB3oの自作自演が続いてるなぁ

ドイツの重戦車は対戦車砲弾を弾き返しても、中の人と装備は打撃と
振動でボロボロだったそうですが、チハの集中射撃を受けたM3やM4も
同様に被害を受けたんでしょうか？

ドイツの重戦車は対戦車砲弾を弾き返しても、中の人と装備は打撃と
振動でボロボロだったそうですが、チハの集中射撃を受けたM3やM4も
同様に被害を受けたんでしょうか？

>>166
まぁ確かに被発見性能は劣る。

でも小さすぎて海自の要求する任務をこなせなければどうしようもない
わけで。
AIP潜でなければより不利だと考えれば、メリットは十二分にある、と
いうことで。

大きいのは航続力（航続時間）の要求による。
また、大きい方が静粛化には有利。

>>166
そもそも、使用を想定されてる海域の広さが違うので直接比較するのが
不適当。

なぜ日本は北朝鮮の基地なり核施設を爆撃しないんでしょうか？
イスラエルならとっくにやってますよね？

>>170
数少ない日米戦車の撃ち合いで、撃ちこまれた弾をはじいて全然
損害を受けてないように見える戦車から戦車兵が逃げ出してきた、
って話があるので、例え貫通してなくても「撃破」できたという
例はあったりした。

>>174
そんなことする能力はない。

>>174
イスラエルが北朝鮮爆撃を検討した記録はありません。

>>170
M3中戦車だとリベットが外れて車内を飛び回ることがある。チハの57mmじゃなくて九四式37ミリ速射砲の話だが、たった1門で待ち伏せて
M3（英軍装備）の縦隊の側面を狙い、貫通できないものの集中射撃を浴びせ、何輌も擱坐・放棄に追い込ませた例がある。

沖縄戦に参加したイギリス機動部隊ですが活躍できたんでしょうか？

>>179
上陸支援任務。参加したイラストリアス級空母全部が特攻を喰らったが、装甲甲板のおかげで跳ね返し、軽度の損傷で済んでいる。

>>151
なるほど。
ありがとうございます。

その場合、状況に左右されるのは勿論として、
実際の戦闘において、格闘技が役立つ状況というのは
どの程度の頻度で発生しうるのでしょうか？

暴徒鎮圧やテロ事件など、人死にを極力避けるような戦闘であれば
結構出番がありそうにも思えますが、
軍同士が火力を用いて交戦する状況でも
最終的に格闘技を使うところまで雪崩込むことはどれ程あるのでしょうか。

ちょっとスレチですが、
剣術や柔術で「実戦性」を謳い文句にしている流派があるのを見てると、
でも戦場で剣術自体が役に立たないなら、実戦性も何もないのでは、と思ったので・・・

>>164
識者を待て。
ただし、弾の無駄遣いが出来るほど弾丸の余裕はないと思う。

それ以前に輸送船内で上陸前でもなければ弾丸が支給されていたとは考えづらいのだが。

特攻攻撃って通常で攻撃するよりも
戦果は期待できたんでしょうか？

>>145　>>146
解答ありがとうございました
既に変態機動の無人機が存在するんだと思ってたのですが、そんなことは無いんですね

何故アメリカは、国力が十分の一しかない日本に、
太平洋の西半分の制海権と制空権を奪われたんですか？

>>183
機体ごと突入するのは徹甲爆弾より低速で貫通力に劣るため、特に上甲板の装甲化された大型艦に対しては不利。
また陸上爆撃機「銀河」の梓特別攻撃隊員たちは、速度が上がると浮き上がる傾向のある銀河での特攻は絶対に上手く
いかないと、出撃前に語っていた。実際に空母ランドルフに特攻した時も、直前に爆弾を投下してから機体をぶつけている。

>>185
そもそも奪われてません。

>>184
マクロスの世界と現実を一緒にしちゃいかん。

>>182
そもそも、輸送中は船倉に押し込められ、体操のため交代で甲板に出るだけの
輸送中の兵員が迎撃できるのはあまり考えられない。
さらに船に慣れてない陸兵だと船酔いで寝床で寝てるやつが
大多数。

戦時標準船って、かなり粗悪な作りのフネだったとのことですが、戦後も民間の輸送船として結構使われたんですか？

>>185
アメリカは大戦間に過度の軍縮してたからな

>>190
例えば補修して青函連絡船として使ったが、台風で沈んだりしてロクでもなかった。

>>184
人間が死ぬようなGは当然機体にもかなりの悪影響を与えるからそんな超機動なんかしないって。
無人だから12Gの機動もできる！と思って実際やったら即刻検査行きは確定的に明らか。

>>190
日本どころか、アメリカも自国の戦時標準船のリバティ型を戦後、長期間にわたって
つかってる。

>>193
あほか。そのぶん頑丈に作っておけばいいだけだろ。

敵をパニックに陥れさせる為の毒ガスと勘違いさせるような兵器は有効でしょうか？

>>196
そりゃ単なる催涙効果のあるガスじゃないのか？

12Gくらい有人のカーボンコンポジットでも楽勝。いちいち検査しない。

便乗質問ですいません。
特攻の成功確率が低いのであれば、
雷撃などの通常攻撃をさせていればもっと戦果はあがったのではないでしょうか？
それとも練度の低いパイロットでは雷撃より特攻のほうが成功率が上だったと言うことでしょうか。

成功率が低いわりに空母や駆逐艦の撃沈など結構な戦果をあげ、
米軍もある面では効果的と評価していたのがどうもよく分からんのです。

>>190
他に船がないのでしょうがなく使われた
当然ながら少し景気が上向くと次々スクラップ

>>119
特攻では正規空母や軽空母はただの一隻も沈んでない。沈んだのは防御の弱い消耗品の護衛空母だけ。

>>199
そもそも雷撃で当てられるような腕の搭乗員は、特攻が行われる段階で既に多くが失われてしまっていた。

ドイツは誘導魚雷があったのにどうして積極的に雷撃機を使用しなかったんでしょうか？

>>203
雷撃機でも海軍ではなく空軍所属だったからだと思われ。航空機から投下できる誘導魚雷は、大戦中に米軍が対潜用のフィドーを実戦投入している。

雷撃機が活躍できたのは、敵の対空火力が弱かったときだけだろ。

ノースアメリカンP-51ムスタングは、WW�Uの最優秀戦闘機のひとつということですが、朝鮮戦争やベトナム戦争での活躍の程度はどのくらいだったのですか？

>>206
零戦も完璧に整備すれば、朝鮮戦争でも十分活躍できたのに

>>207
マジですか？？？

>>208
Mig-15は速いかもしれないが機動性極悪だからね
軽快な零戦がバックを取るのは容易
しかも米韓軍側と仮定するなら無線機やハイオクガソリンも思いのままだし

>>206
朝鮮戦争では対地攻撃でそこそこ活躍しています。
ベトナム戦争時には既に退役していました。

>124
>なぜに64式小銃の部品点数が多くなったのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
自衛隊への納入価格は、自衛隊が原価計算して、それに利潤をプラスした金額となります。

一般商品は、消費者が値段を見て他の商品して比較して、購入を決定します。
従って、民生品の製造会社は、部品数を減らそうと努力します。
現在の電池式掛け時計の機械部分を見ると、霞ヶ浦の住人が子供だった頃に見たのより、小さく簡単になっています。
しかし、性能は変わりません。

64式小銃に競合するメーカーは存在しません。
価格競争が無いのです。
部品数を増やして原価を上げれば、それに付随して、利潤も上がるのです。
それに、故障する確率も上がります。

※２　原価計算方式：生産費用を構成要素（直接材料費、加工費、直接経費）ごとに積み上げた製造原価に適正利益等を付加することにより予定価格を計算する方式。

下記、※２　原価計算方式：を参照ください。
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/cho-shin/gijiroku/H20/73.html

>>209
バカは回答者気取りすんな

>>209
なんでジェットがレシプロ機の格闘戦に付き合ってやらにゃあかんの？
そんなルールでもあんの？

>>209
速度が違いすぎるので、ゼロ戦だとただの的にしかならん。

>>211
想像はいらないので、はっきりした回等をください。原価計算式を出すなら、それに入れるべき数字も出してください。
何も根拠がない回答では困ります。

>>209
アホか、なんでMiG15でわざわざドッグファイトなんか挑まなきゃならんのだ。速度違いすぎてすぐ引き離されるし。
零戦じゃ後期のYaK9相手でも苦戦する。

回答がつかないので、もう一度質問させてください。
現在の日本の国防ドクトリンは他国からの侵略について重点をおいていますが、今日本にいる在日中国人、朝鮮人他反日分子のゲリラ攻撃に関しては何らかの対策はあるのでしょうか？
かの阪神淡路大震災では倒壊した建物から重火器が大量に発見されたと聞きますし、万が一銃を持ったゲリラ兵が全国各地で人質を取って立てこもったり無差別殺戮を始めた場合、現状では為す術がないと思います。
こういう事態に対応出来る軍事力、対応策を日本は持っているのでしょうか？

>>217
前スレにすでに回答済み。
まだ前スレが残ってるからそっち嫁。

>>阪神淡路大震災では倒壊した建物から重火器が大量に発見されたと聞きますし
なるほど、関東大震災でデマに踊らされ朝鮮人虐殺しちゃった人たちって、君みたいなタイプなんだ。

>>56
SR-25は狙撃銃と言うよりは、小銃より長射程での制圧に用いる火力支援が主目的です
対してM24は、スカウトスナイパーのような、一発で任務を達成するような用途で使用されます

つまり装備としての用途は端から異なる訳で、更新の対象にな成らないようです。

>>199
人間が誘導してるだけに命中率だけは高かった。
突入した日本軍の推定で25％、米軍の調査で56%（至近弾を含む）。

ただし、これは敵艦隊にたどり着くまえに戦闘機に撃墜された特攻機を含んでいない。
終戦に近づくほど敵艦隊にたどり着けない機が増えて、成功率はどんど下がっていった。
むろん、この事情は通常攻撃も同じで、攻撃後に生還出来る確率はさらに低いだろう。
マリアナ沖海戦、台湾沖航空戦の戦果の低さ、極端な未帰還率の高さを考えると通常攻撃
立ちゆかなくなっていたのも事実だろう。

もちろん戦術敵に有効だからといって、非人道的な特攻を行ってまで戦争を続ける意味があったのか？
という問題が解決されるわけではない

拘束セラミック装甲は技術力がないと紙らしいですけどなんで？

そこらは多分に警察のお仕事。ゲリラ相手に軍事力はあまりいい手じゃないし。

>>222　割れる

>>219
そもそもモデルガンを扱ってるホビーショップが倒壊して、それみた人の伝聞を
電波な中西ってひとが大げさに発表して、それを真に受けた新聞社すらも後日の検証を拒否してるような
ネタだろ。

>>221
その命中率は、特攻全体じゃなくて迎撃機を振り切って艦隊上空まで到達できた機体の、しかも初期の物だよ。

碧い兎は…何処を彷徨ってますか

陸自が寒冷地区での訓練で暖を取る時に、石油ストーブを使うと聞いたのですが、それは本当でしょうか？

>190
>戦時標準船って、かなり粗悪な作りのフネだったとのことですが、戦後も民間の>輸送船として結構使われたんですか？

>192
>190
例えば補修して青函連絡船として使ったが、台風で沈んだりしてロクでもなかった。

霞ヶ浦の住人の回答。
戦時標準船を補修して青函連絡船として使った事例は無いだろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
「米軍から貸与された2隻のLST（戦車揚陸艦）の甲板にレールを敷設して車両渡船に改造すると共に、函館と青森県・小湊にLST専用岸壁を建設して、1946年（昭和21年）3月から函館−小湊間に青函航路の補完的役割を持たせた函館・小湊航路として就航させたもの」

「台風で沈んだ」洞爺丸は戦後の建造です。

鉄道連絡船は特殊な船です。
戦時標準船は、一般的な貨物船です。
補修しても転用はできないだろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

下記、ウィキペディアの洞爺丸の建造までの経緯を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%9E%E7%88%BA%E4%B8%B8

>>228
自衛隊に限定される話は自衛隊板でどうぞ。

>>226

>ただし、これは敵艦隊にたどり着くまえに戦闘機に撃墜された特攻機を含んでいない。

碧い兎は…何処を彷徨ってますか














〜はよ〜答えろ！ヴォ！！ケが

>>229
霞ヶ浦の住人の話は大嘘。
戦時標準船から、転用された、第十一青函丸が船体破断で沈んでます。

>>222
セラミックスは基本的に細かい粒を焼成して成型する。
従って、技術力が低くて粒が大きかったり、粒のサイズが不揃いだと、焼成した時に構造的にスカスカになって割れ易くなる。
徹甲弾相手の場合、下手をすると鋼板以下の防御力になりかねない。
また重機の着弾の程度の衝撃で割れてしまう事もあるとか。

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>190
>戦時標準船って、かなり粗悪な作りのフネだったとのことですが、戦後も民間の>輸送船として結構使われたんですか？

>192
>190
例えば補修して青函連絡船として使ったが、台風で沈んだりしてロクでもなかった。

霞ヶ浦の住人の回答。
戦時標準船を補修して青函連絡船として使った事例は無いだろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
「米軍から貸与された2隻のLST（戦車揚陸艦）の甲板にレールを敷設して車両渡船に改造すると共に、函館と青森県・小湊にLST専用岸壁を建設して、1946年（昭和21年）3月から函館−小湊間に青函航路の補完的役割を持たせた函館・小湊航路として就航させたもの」

「台風で沈んだ」洞爺丸は戦後の建造です。

鉄道連絡船は特殊な船です。
戦時標準船は、一般的な貨物船です。
補修しても転用はできないだろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

霞ヶ浦の住人の回答の訂正。
青函連絡船の戦時標準船が、戦後台風で沈没していました。

下記、ウィキペディアの第五青函丸の第十一青函丸を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%94%E9%9D%92%E5%87%BD%E4%B8%B8#.E7.AC.AC.E5.8D.81.E4.B8.80.E9.9D.92.E5.87.BD.E4.B8.B8

西洋諸国の軍人が戦場で奇跡を感じてあまり関心がなかった
宗教に傾倒するようになったって喧伝されてるのを何度か聞いたことがありますが
キリスト教圏以外の軍人がそのような体験談を喧伝している事ってありますか？
やはり社会的にキリスト教の影響が大きい国で退役軍人が社会的地位を上げようと謀って
大げさに喧伝している事なのでしょうか

碧い兎は…何処を彷徨ってますか
碧い兎は…何処を彷徨ってますか
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碧い兎は…何処を彷徨ってますか
碧い兎は…何処を彷徨ってますか

(´･ω･｀)

>>236
>>233参照。
現実に戦時標準船から青函連絡船に転用された第十一青函丸が沈んでますが。
現実を見ろよ。

>>236
指摘されたレｽを無視した理由は何故ですか。

887:06/24(水) 04:03 H+fB2g0J0 AAS
おまえらさ、「元請」と「下請」どっちがいい？
土建屋で例えてやろうか、天下りを抱えてる土建屋が公共工事を１０億で落札。
５億で下請に丸投げ。その下請が孫請に丸投げ、その孫請が・・て感じで最終的にきつい汚い危険な
現場仕事は時給幾らで派遣なりバイト。
馬鹿らしいと思ったら応募しなくていいんだよ、時給上げてきゃいつか誰か来るから。
ぶっちゃけ時給３０００円出したって儲けはあるんだからね、８００円スタートで来なくても１５００円も提示すれば来るし。
AASだから外人輸入すりゃいいんだよね。別に日本人でも外人でも誰でもいいもん、立場がそうなら皆そう思うだろ？
もうそろそろ解った？
この例えでいう「元請」から「孫請」位までが日本人。ちなみに公務員は採用の時点で「元請」だけどね。それ以下は日本人とは見なされてないよ。
工場もコンビニバイトも接客業もそう。今まで日本人として従事してた人、勘違いご苦労さん。
「頑張ればいつか裕福な暮らしが・・」とか幻想抱いてたのかな、開けてびっくり、日本人としてすら見られてなかった訳。
その証明が「外国人労働者大量輸入計画」ね。
これからもここは日本だし日本人が主導して社会は成り立ってくよ。ただし社会形態的に日本人として見られてない人の事は知らんよ。
経団連死ねとか売国とか弱者切捨て政治とか言うけど、根本的に意識が違う。「日本人」にとってはいい政治なんだから。
じゃあ今の政治に不満を持ってる純血日本人の連中は何なのって？くどいようだけどその連中は日本人とは見なされてないんだよ。
そういう話。

>>220
回答ありがとうございます
質問に不備がありました
M24ではなくM21でした
SR-25とM21なら完全置換が出来ると思うのですが

碧い免は…何処を彷徨ってますか

>240
>236
>233参照。
>現実に戦時標準船から青函連絡船に転用された第十一青函丸が沈んでますが。
>現実を見ろよ。

霞ヶ浦の住人の回答。
「1942年（昭和17年）より、海軍省が全ての新造船を管理・監督することになる。
海軍は鉄道省の青函航路の貨物船の大量増備の計画に対し、戦時標準船と呼ばれる一般貨物船の導入を要求した。
この要求に鉄道省が海軍省を説得、第四青函丸を原型とする車両渡船の建造が決定する。
これがW型戦時標準船であり、「W」はWAGON、つまり貨車の意味という。」

下記、ウィキペディアの第五青函丸のW型戦時標準船を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%94%E9%9D%92%E5%87%BD%E4%B8%B8#.E7.AC.AC.E5.8D.81.E4.B8.80.E9.9D.92.E5.87.BD.E4.B8.B8

>>245
だから、指摘された後に、訂正しても開き直ったようにしかみえませんが。

野戦病院の近くに敵が迫ったら、軍医や軍看護婦も銃をとって戦うんですか？

敗戦後、国内において、天皇に対する風当たりは強かったのですか？

どこのコミュニティのですか？ｗ

散弾銃って、スラッグ弾は普通にありますけど、弾頭に炸薬つめた炸裂弾(一応榴弾っていうのか？)ってありませんか？
12ゲージで直径18mmちょいだからありそな気がしたんで。

今や天ちゃんって言葉も死語だなぁ。

>>250　三進小銃器　花火弾　　黒色火薬入り。
山火事注意なので冬は使えない。
上等な銅のサボット弾くらいの値段。

>>248
死刑にしろって声は大きかったがＧＨＱが天皇を処刑しなかったのでそれにしぶしぶ従った。

ＷＷ�Uの時の戦略爆撃機って、味方の戦略爆撃機に誤射してしまい、
撃墜してしまったことってあったんでしょうか？

戦中は天皇陛下のために死ね、と言ってたんだから、戦後は天皇が国民のために死ねばよかったのに

>>254
B-17が下を飛んでいた友軍機を「爆撃」しちゃった映像がある。

>>251
福島県郡山市に｢天ちゃん｣ていう焼鳥屋があるが

>>252
thanks
OICW の20mm榴弾みたいなのかと思ったら
殺傷力なしっぽいな
ホントに花火みたいな感じか

>>256
本当ですかｗｗｗ
できたらその映像見たいのですが何で見たのか教えてください。

天皇が最大の転向者、ブサヨク。
天皇のために命をささげた若者は、あの世でどんな気持ちだろうな

「新聞・ＴＶがあれ程民主党は良い、麻生の自民党は駄目と言うから、民主党に投票したのに。自民党政権の時が懐かしいなあ。
確かにメディアは偏向していたが、今より言いたい事を言えたよなあ。１０００万人外国人移住の為か残虐な犯罪が増えたなあ。
下手にそれらを批判すると、何時人権擁護委員会に呼び出されるか判らないしなあ。
そう言えば近頃県会議員、市会議員の立候補者のポスターを見るとハングル文字の下に漢字三文字の候補者名が増えたなあ。
(今のミンス案では特亜人の立候補は出来ないらしいが直ぐ出来るようになろう）
そー言えば長崎県は対馬を韓国領にする為多くの在日が転入し、その結果生活保護申請で県の財政が破綻した記事を新聞で読んだなあ。
この間知人が特亜三国人から脅迫され警察に相談した処、偉い先生からあの特亜の件では動くなと言われているので
申し訳無いが何も出来ませんと済まなそうに警察から言われたと言ってたよなあ。
あの時何故俺は民主党に投票したのだろう？後悔先に立たずとはこの事だろうなあ。近頃はこの状況に失望した人達の自殺が増えたなあ。
もうこの国は日本では無いなあ。そう言えば昔鳩山が日本列島は日本人だけの物では無いと言っていたが、こう言う事だったんだ。ふぅー」

>248
>敗戦後、国内において、天皇に対する風当たりは強かったのですか？

>253
>248
>死刑にしろって声は大きかったがＧＨＱが天皇を処刑しなかったのでそれにしぶ>しぶ従った。

霞ヶ浦の住人の回答。
「死刑にしろって声は大き」く無かっただろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
「ＧＨＱが天皇を処刑しなかった」のは、自分たちの日本統治に役立つと判断したからです。
天皇と日本政府を影で操って間接統治したのです。
「死刑にしろって声は大き」かったら、そのような利益は無かったでしょう。

どこのコミュニティのですか？ｗ

>>261みたいになるんなら、俺は総連に自爆テロかけるが

>>262
いいかげんに想像じゃなくて、当時の文献とか根拠のあるでーただせよ。

ここは霞ヶ浦の住人の想像を聞くスレじゃないぞ。

>>259
自分の見たのと別物だが。
http://micom.net/oops/B-17%20bomb%20run.jpg
B-17は濃密な弾幕を張るために密集して飛んでたのでこういう事故はよくあったらしい。
自分の見た映像では爆弾がぶつかって片方の主翼がもぎ取られてそのまま墜落というものだった。
有名な映像なのでようつべあたりを今期よく探せばあるだろう。

>>220
自営業先生！
発煙手榴弾の件はいかがでありますか！

>>267
三等自営業氏は一等自営業氏とはまるっきり別人。
一等自営業氏の著作についてなら、以下のスレへ。
源文劇画スレ いいぞ37殺しだ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248067017/

>>267
せつこ！　その人は1等やない、3等や！

加賀や赤城には副砲がついていますが、砲弾を搭載することは
防御力の弱かった空母にとって致命的なウイークポイントだったんですか？

「新聞・ＴＶがあれ程民主党は良い、麻生の自民党は駄目と言うから、民主党に投票したのに。自民党政権の時が懐かしいなあ。
確かにメディアは偏向していたが、今より言いたい事を言えたよなあ。１０００万人外国人移住の為か残虐な犯罪が増えたなあ。
下手にそれらを批判すると、何時人権擁護委員会に呼び出されるか判らないしなあ。
そう言えば近頃県会議員、市会議員の立候補者のポスターを見るとハングル文字の下に漢字三文字の候補者名が増えたなあ。
(今のミンス案では特亜人の立候補は出来ないらしいが直ぐ出来るようになろう）
そー言えば長崎県は対馬を韓国領にする為多くの在日が転入し、その結果生活保護申請で県の財政が破綻した記事を新聞で読んだなあ。
この間知人が特亜三国人から脅迫され警察に相談した処、偉い先生からあの特亜の件では動くなと言われているので
申し訳無いが何も出来ませんと済まなそうに警察から言われたと言ってたよなあ。
あの時何故俺は民主党に投票したのだろう？後悔先に立たずとはこの事だろうなあ。近頃はこの状況に失望した人達の自殺が増えたなあ。
もうこの国は日本では無いなあ。そう言えば昔鳩山が日本列島は日本人だけの物では無いと言っていたが、こう言う事だったんだ。ふぅー」

>>262
説明になってない上に論理が破綻してる。

>天皇と日本政府を影で操って間接統治したのです。

GHQがある間は、GHQが直接統治してる。
つか、GHQの存在理由って何だと思ってる？

>「死刑にしろって声は大き」かったら、そのような利益は無かったでしょう。

国内において、って質問してるのに、GHQの判断とすり替えた上で、
推測になっちゃってる。

>>266
きれいに尾翼が折れてますねｗやはり空の戦場も尊い犠牲で成り立っていたんですね。
ありがとうございました。

イソップ物語にこの様な話がある。「池にカエルが遊んでいた。子供が通りかかってカエルがとびあがるのを面白がって石を投げる。
カエルがやってくる。 子供さん、石を投げるのはやめて下さい。あなたにとっては遊びでしょうが私達にとっては生死の問題です。どうかやめてください。」
子供が石を投げるのをやめ、カエルが平和に暮らせる様になるために、次のことが必要である。
まず、カエルが堂々と子供の前にやってきて自分の生死の問題について抗議すること。
ついで、子供がカエルの抗議によって自分の行為の意味するところのものを知ることである。
もし子供にカエルの生命に対する温い気持ちがあれば、子供は石投げをやめ、カエルは元の平和な生活にかえることが出来る。


カエル：日本政府
子供：オバマ大統領

今や日本はアメリカの奴隷である。奴隷の子孫であるオバマは、日本の痛みを理解せよ！

>>270
質問ならＩＤだせよ。

オバマの父親はケニアの生まれですが。

>>272
>つか、GHQの存在理由って何だと思ってる？
質問ならＩＤだせ

>>275
心が狭いな・・・ちょっとは霞さんを見習えば？

>>262
つか、すげえ悪意を感じるんだけど、どこの電波を受信してますか？

東京裁判はGHQによる傀儡政権樹立のための茶番で、
天皇に戦争責任はあるけど日本の統治に役立つと判断したら生かしておいたと
こう主張したいわけね。

>265
>262
>いいかげんに想像じゃなくて、当時の文献とか根拠のあるでーただせよ。
>ここは霞ヶ浦の住人の想像を聞くスレじゃないぞ。

霞ヶ浦の住人の回答。
第二次世界大戦後、昭和天皇は日本各地を行幸なさいました。
その際に、身辺警護に不安があったとしう話を、霞ヶ浦の住人は聞いたことがありません。

説明。
「死刑にしろって声は大きかった」ら、身辺警護が大変だったでしょう。

下記、ウィキペディアの昭和天皇の5 主な出来事の5.9 行幸を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87

>>277
カス、コテ付け忘れてるよ。

昔の農村や漁村は資本主義的な豊かさがなくても喰っていけたのよ。
昔の村はみんな固まって暮らしてるし、利潤を求める感覚が薄いし、
欲張らず仲良くやれば金がなくても暮らせる。
それを破壊したのがアメリカ流民主主義。

戦前の日本のほうが、はるかに精神的生活レベルは高かった。
親殺し子殺し、大量殺人などはなかった。
売春や援交など考えらんない。
もう一度、何が大事か考えてみよう。

>>279
だって書いてるでしょ、霞ヶ浦の住人の個人的な見解だから。
霞ヶ浦の住人は、軍板でも有数の人種差別主義者だぜ。

質問よろしいでしょうか？
今高校一年です。
明日クラスでディベートをするんですが、議題が『日本に自衛隊は必要か？』という情けない左翼的なものなのですが、既にクラス４０人中必要９人、不必要３１人と左翼勢が圧倒しています。
偏差値60以上の連中、口が上手い奴はほとんど不必要に賛成し、さらに勝敗を判定する教師も完全な左翼、共産主義者で勝ち目がありません。
明日のディベートはどのような戦略を立ててればいいですか？
教えて下さい。

いったい、いつになったら独立するのか。
戦後６０年、何も進歩しない国家・・・どころか、精神性を無くし、多元的他国の普遍的無意識に誘導され、どんどん掣圏される姿。
国家集合体としての倫理観をも消され、自由平等博愛を信じ込まされ、これが常識とする親多元的他国マスコミと政治家、知識人と称する親多元的他国文化人。
今も平和ボケに冒され、認識も出来ていない国民とは何なのか？
テレビを信じてはならない。マスコミを信じてはならない。彼らの真実はいずればれるであろう。
安心できるのはこの状態を把握し、何とかしなくてはならないと、志を抱く人々も多くいるという現実だ。
そして今が我慢の時と解っている。
逆に、そういう現実さえ知らずにいる者達とは何か？生かされているだけである。

>>284
お盆時期に学校ご苦労さん。
どうせコピペだけど。

マジレスで聞きたいんだけど、あんたはどうしてこのスレのコピペ質問を
チェックし続けるの？
何かあんたにメリットでもあるの？

>272
>262
>説明になってない上に論理が破綻してる。
>天皇と日本政府を影で操って間接統治したのです。
>GHQがある間は、GHQが直接統治してる。
>つか、GHQの存在理由って何だと思ってる？
>「死刑にしろって声は大き」かったら、そのような利益は無かったでしょう。
>国内において、って質問してるのに、GHQの判断とすり替えた上で、
>推測になっちゃってる。

霞ヶ浦の住人の回答。
「日本の占領方式は、連合国軍最高司令官総司令部の指令を日本政府が実施する間接統治の形式が採られた」

下記、ウィキペディアの連合国軍最高司令官総司令部の2 概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%9C%80%E9%AB%98%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E5%AE%98%E7%B7%8F%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8

アメリカは、｢日本人を絶滅させ有色人種を奴隷にする｣という戦略目標は完全に崩壊。
あいつら戦争に勝ったと自称しているが、戦争は敵兵ぶっ殺し競争じゃない。戦略目標の達成の程度から考えても、やはり日本の圧勝。

>254
>ＷＷ�Uの時の戦略爆撃機って、味方の戦略爆撃機に誤射してしまい、
>撃墜してしまったことってあったんでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「あった」ろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
戦場での同士討ちはいつの時代でも、沢山ありました。

第二次世界大戦中の戦略爆撃機は編隊を組んで、敵戦闘機と機関銃を打ち合いました。
当然に近くの仲間の機体に当たる。
当たり所が悪ければ、撃墜ということになります。
しかし、そうしたことは公式記録には残っていないだろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
空戦の記録はいいかげんです。
撃墜記録があてになりません。
特に爆撃機の機関銃での敵機の撃墜記録は、常に過剰です。
撃墜した敵機に、複数の機関銃手が自分の手柄を主張します。
多数の機体から多数の機関銃が発射されたのです。
そのうちの幾つかが、味方に当たることは、充分に有り得ます。

モッティあまり知らない問題に答えない方が良いんじゃないか、
質問者もその答えで納得したのか？

すみません。
ナチスの突撃隊と親衛隊って一応は別の組織ですが、
親衛隊が突撃隊から独立した組織化したのって、
純粋に党内の政治的な理由ですか？
それとも、両者とも役割というか別々の仕事をさせるって理由からですか？

イメージとしては、
●親衛隊＝叛乱分子の取り締まり等警察っぽい仕事
●突撃隊＝ナチス関連の警備から軍隊っぽいことまでやってる
なんですが…。

尊敬する人物を聞かれ「東条英機」と答えたら常識のない人間と思われますか？
空気の読めない人間と思われますか？
社会人として不適合と思われるのでしょうか？

>>288

少なくとも、

>日本の占領方式は、連合国軍最高司令官総司令部の指令を日本政府が実施する間接統治の形式が採られた

と

>天皇と日本政府を影で操って間接統治

が同じだと思う奴は居ない。

いつになったら、日本は特亜に天誅を加えるんですか？
いつになったら、日本はアメリカに復讐するんですか？
天国で東條さんや先帝陛下は嘆いておられるのが聞こえないんですか？

学習塾の栄光ゼミナールは、「南京大虐殺」「慰安婦強制連行」など、事実に反する自虐史観を生徒に丸暗記させている。
事実に反する捏造自虐史観を、無防備な子供たちに教え込む行為は、精神侵略の一種であり、こどもたちの頭と心に、おとなになっても癒えることのない致命的な傷を残しかねない。
警察はさっさと反日学習塾を取り締まれ。
「文部省の学習要綱に従っている」などとは詭弁である。教育の本質は子供たちに正しい知識を与えることである。

ルーズベルトもトルーマンもスターリンもヒトラーもムソリーニも、戦中か戦後はやくに死んだ。
唯一、わが昭和帝のみが長生きした。
これは、天が昭和帝には戦争責任はないと認めた証拠である！
他のやつらは天誅が下ったんである！

>>292
突撃隊は総指揮官がヒットラーに叛して反ナチ勢力に接近したため、
ヒットラーはより信頼の置ける人間を自分の警備要員にするために
親衛隊を設立した。

粛清で突撃隊のトップが始末された後は、突撃隊の担っていた任務は全部
親衛隊に移されて、以後は親衛隊がナチスの中核になった。

>>279
>どこの電波を受信してますか？

質問ならID出せよ。

>>292
純粋に党内の政治的な理由。
突撃隊の指導者エルンスト・レームは突撃隊を国軍の地位まで押し上げたかったんだが、
国軍と手を結んでいたヒトラーにとって突撃隊のその行動は許容できなかった。
で、いわゆる「長いナイフの夜」事件でレームをはじめとする突撃隊の主要メンバーを
粛清したわけ。

>>293
軍隊についての会合でならまだしも、一般社会で東条英機はありえない。
かなりの独自路線を突っ走り、相手は絶句することは既にお前が想像する通りだろう。
やめておけばww

私は東條英機を英雄だと思います。
それは歴史から見て大日本帝國は亜細亜の植民地解放のきっかけとなったからで、その戦争を決断した総理が東條だからです。
たしかに日本は戦闘では負けましたが、目的（植民地解放）は果たしたのだから勝ったとも言えると思います。つまり、大東亜戦争は日本の勝利ということです。
もう一つあります。それは東京裁判の時に「自衛戦争であった。」「敗戦の責任は我にあり」「天皇陛下は仕方なく私に従った」と言っていた事にあります。
生き恥をさらしながら、天皇陛下を守る為に死んでいく。今の日本人にはできないことです。
会社で言うなら社長のやった功罪を全て副社長が背負って自殺するようなことですから。

>>297
毛沢東、蒋介石は長生きしていますが

>>297
アイゼンハワー、トルーマンは?

>>297
タイのプミポン国王は、いまだご存命だが

>>303
そんな雑魚と一緒にすんな
格が違うわ
昭和天皇の前ではあまりのオーラに
アメリカ大統領のレーガンもビビってまともに目も合わせられない位だからな。

大東亜戦争開戦の理由は東南アジアを白人支配から救うことではありません。全く違います。
もしそうであるならば、自衛戦争という論理と矛盾します。
東条が言った言葉で正しいのは、敗戦の責任は自分にあり、自分は軍人として無能だ、ということです。

そろそろアメリカ万歳なコピペも張ってもいいかもね

戦争がおこる原因というのは、複雑怪奇で、悪の帝国が侵攻という
単純な図式ではない以上、ある程度の擁護は当然起こりえる。
それ以前に、戦争なんてものは、利害関係の衝突で起こるわけだから、
悪も何もない。
戦争を起こした責任云々いうなら、世界中が裁かれるし、裁かなければ
起かしい事になる。
二次大戦後の戦争責任が各々の国で問われたか？というと問われていない。

それ以前にＡ級戦犯は日本では戦後名誉回復されている以上
責める方がおかしい。日本人が責める理由がない。

東条英機（東條英機）の何が悪かったのでしょう？

確かに作戦に杜撰さはありました、だからといって罵詈雑言を受け
無能だの独裁者だの書かれているのを黙って見てる訳にはいきません
あの戦争に大義はありました
日本は東アジア植民地独立の火種となり、
有色人種が白人に勝てることを証明したのです
世界地図を広げ今日の東アジアを見ればわかるはずです

次に侵略はしていません
この事については国際的に既に証明されています

>>306
オーラで政治できたら苦労しねぇんだよｗｗｗ

>>307
｢東亜の解放｣が、日本の戦略目標ではなかったという根拠を挙げろ。
もし挙げられないなら、お前の主張は妄想だということになる。

>>310
無能が総理になるだけで国家の不幸。
麻生や安倍の無能さの何百倍だ東條は

>>312
「東亜の解放」なんて日本人の考えにありません。
開戦前の日本が東南アジアの白人支配をどうにかしよう、なんていつ誰が本気で考えていたか。
対中政策と経済制裁の行き詰まりが開戦理由です。

>>314
ソース出せ

>>315
ほれ
ttp://www.geocities.jp/taizoota/Essay/gyokuon/kaisenn.htm

>>316
天皇陛下の理想は東亜の解放
奥ゆかしい方だから、詔には書かなかったのだ

>>317
そのソース出せ。

>>315
「東亜の解放」が開戦理由では’ない’根拠を示すのは難しいですね。
’ない’の証明は基本的にできません。
それよりも、開戦理由が「東亜の解放」であった、という’ある’の証明を示すのが先でしょう。
開戦前の御前会議で、「今開戦しないと日本の最大の願いである東亜の解放ができません！」と
誰かが言ったという記録があればよいですが。絶対にないでしょう。

>>318
お前こそ、そうではないというソース出せ

>>320
プッ、先を越されてやんの

>>319
詭弁乙
最後はイミフな理屈で逃げるか

>>321
フフン
オタンコナスが
バーロー

客観的なデータも提示できず、自分の求める結論先にありきの酷使様に説得力なんてありませんよ。
つうか、ネットで拾った自分好みの酷使コピー頼りで、文章の長い本とか読んで無いんだろうね。

>>323
その昭和40年代レベルの罵声は自称居酒屋の店員か。仕事やってねえじゃねえか。

「ロシア空軍Vs航空自衛隊」戦ったらどうなる？

関連：時事「ロシア外務省は、日本からの北方領土への人道支援の受け入れを停止する声明」
軍板は場違い？

>>317御名御璽があるようなものを文面通り読まずに
「ウソ」だとか、「含みがある」とか言うのが
敬意を払うことなのね。

>>326
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

>>328
わかりました

>>325
はあ？俺は来年医学部受けるんだ。いつまでも居酒屋でくすぶっているつもりはねえ！

>>317
そもそも東亜の開放を開戦の理由の一つにしないことのどこがどう「奥ゆかしい」のか？

>>330
やっぱ自称准教授のジョブチェンジじゃねえか（笑）

で？「東亜の解放」が開戦理由だった根拠は？
開戦の詔勅のどこにも欧州人の植民地支配を打倒して、東南アジア人を救おうなんて書いてないけど？
書いてあるのは対中政策の行き詰まりと米英の経済制裁、対中支援のことばかりだよ？

頭の悪い奴は、自分が客観的に見てどう頭が悪いのか自覚してないので、ボロが出まくるもんだな。

>>333
質問ならＩＤ出せよブサヨ

で、オウム返しでしか反撃できないのはいつものこと、と。

日本兵がインドネシア人に同情していたのは事実、一定の支援をしたのも事実。
しかし、それが目的で戦争をしたわけではない。
インドネシアの石油が欲しかったのが開戦理由の一つ。
最終的にインドネシアが独立したが、それは当初の日本の目的ではない。

現代、自衛隊がイラクに派遣されたが、それはイラクの治安の安定が日本の国益にかなうから。
単なる人道的見地からの支援なら、他にも行かなくてはならない。
結局いつの時代も自分の国の国益優先ですから。ほとんど。

そういえば某研究者はどこへ行ってしまったのですか。
最近見ない気がしますが。

>>337
それはない
日本は有色人種の誇りのため、世界の理想のため立ち上がった
小林よしのり先生や「嫌韓流」を読めば分かる
お前らベストセラー読んでないのかと

>>335　「東亜の解放」の大義に賛成しない奴は皆左翼だ、という考え方をするお前って、
本当に「酷士」だな。

>>339　なんだ、釣りか。

居酒屋正社員だ
>>339は俺じゃねえ！誰だ騙りは！ぶっ殺してクマのエサにするぞ！

居酒屋正社員だ。
俺の知人で36歳で医学部受かったやつがいるんだよ。
元はビルメンテナンスの社員だ。
信じられねえだろ？

俺だってできるに決まってんだよ！

>>341
釣りという根拠は？

検証サイトの荒らしが酷いので避難所作ったよ。
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/

>>343
36から医学部とかお先真っ暗じゃねぇか・・・
誰も歳食ってるのに経験のない医者は欲しがらない
それより居酒屋自分でやったほうがよっぽど安泰

いい加減回答しねえとVIPPER呼ぶぜ!!

>>347
呼んできてくれ、面白そうだ

>>348
言ったな！
この板即座にダウンさせてやるぜ!!

居酒屋正社員だ。
俺が主張、啓発する場を荒らすのはやめてくれ

>>350
んじゃせめてコテ付けてＩＤだせよｊｋ

>>345
単なるデマサイトじゃん

http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/13.html#id_4e63968e
とか

原爆の日とか平和詐欺イベントやってたようだが、たかが数十万人死んだぐらいで、60年以上も粘着して
こういうオナニーイベントをやり続けるってのがスゴいよな
どうせ被爆者関係の利権団体が裏で暗躍してんだろうけど
ドイツやソ連は、何千万人という規模で戦死者だしてんだよ
日本はまだラッキーな方
慈悲深いアメリカ軍にちったあ感謝しろよ
ノーモア ヒバクシャサギ

>>353
ドイツでもいまだにドレスデン爆撃についてごねる奴もいるぞ
フランスではWWIの毒ガス被害のイベントもやってる

ここで一句詠ませてくれ。
　
靖国に　掘って埋めたい　恥さらし　
　
季語は、靖国、な。
何を埋めたいかは、察してくれ。
ほんと、埋めたいよな。
ああ、すまんな。ここ質問スレだったな。悪かった。すれ違いだよな。

いったい、いつになったら独立するのか。
戦後６０年、何も進歩しない国家・・・どころか、精神性を無くし、多元的他国の普遍的無意識に誘導され、どんどん掣圏される姿。
国家集合体としての倫理観をも消され、自由平等博愛を信じ込まされ、これが常識とする親多元的他国マスコミと政治家、知識人と称する親多元的他国文化人。
今も平和ボケに冒され、認識も出来ていない国民とは何なのか？
テレビを信じてはならない。マスコミを信じてはならない。彼らの真実はいずればれるであろう。
安心できるのはこの状態を把握し、何とかしなくてはならないと、志を抱く人々も多くいるという現実だ。
そして今が我慢の時と解っている。
逆に、そういう現実さえ知らずにいる者達とは何か？生かされているだけである。

>>320
悪魔の証明になってるぞ

>>124
嘘と想像で書かれた解答を信じないように、念のため補足しますが

六四式小銃は、日本で初めて量産された自動小銃です
自動小銃の設計・生産の経験が無い中、装備の近代化と制式小銃の国産化を目指し
他国の自動小銃を参考に、防衛上の要求性能を満たすべく試行錯誤した結果
あのような設計に成りました、お世辞にも最良の小銃とは成りませんでしたが
最低限、防衛上必要な性能は満たしていました
もし仮にあれ以上の期間を掛けた場合、開発に失敗したとみなされ
米軍のM14を採用せざるを得なかった、と言う当時の情勢を無視したのが
>>211の解答なのです。

>>243
M21はSR-25とは異なり、全自動射撃が出来ません
運用としては、小隊単位で装備し、ドラグノフと同様小銃の射程外から制圧するように使います
対するSR-25は単独及び小規模の戦闘単位で運用するもので
用途が異なる点ではM24と同様、更新の対象には成りません。

>>358
他人の回答をウソ呼ばわりするならソース出してみろボケ

>>359
「幻の自動小銃―六四式小銃のすべて 」(光人社NF文庫)
って本を読め。

アメリカが、グルジアやイスラエルに金や兵器を供与して、
その軍のカラーをアメリカ色に染めたがる目的は何でしょうか？

>>360
とっくの昔に読破してるが
そんなことはどこにも書かれてなかったぞ

>>358
補足ありがとうございます
しかし現時点で既に陸軍ではM24SWS、海兵隊ではM40A3がSR-25に置換され始めています
三等自衛業氏の話によるとSR-25は代替に為り得ないとのことですが、ではなぜM40A3及びM24SWSの後続としてSR-25を採用し始めているのでしょうか?
仰るとおりに用途が違うなら採用、配備こそすれど置換は起こりえないと思うのですが

第一次大戦の時のあの複雑怪奇な塹壕線ってやっぱり全部埋めてしまったんでしょうか？
現代では残ってないのでしょうか？

>>364
ドキュメンタリーで登場することがあるから一部残ってるんだろ。

>>364
第一次世界大戦において激戦が繰り広げられた有名な戦場では、大抵、塹壕や保塁の遺構が残ってるよ。
ソンム、ヴェルダン、イープル、ガリポリ辺りとか。
ソンムは戦争墓地もあるから見学の際は注意が必要。
塹壕跡は結構深いので転落して怪我をする恐れもある。
また、未だに不発弾とかが残っている所もあるので、これにも注意が必要。

　

>>363
M40A3やM24は老朽化による更新が必要な装備なのは確かですから
SR-25に更新される事により、当該装備の運用はよりドラグノフに近いものに成ります

つまり任務そのものが更新される、と言う事になります

単に更新されるのであればボルトアクションまたは半自動のものになっていたでしょう

その点に付いては当方の説明不足であり、質問の意味を取り違えていたようです
申し訳有りませんでした。

戦車、自走砲、無反動砲、装甲車…etc
いろんなのがあるけど、これらって明確な定義付けはされてるの？
それとも設計者が「これは自走砲や！」って名づけたら自走砲なの？

>>369
機械的な構造より、戦車隊に配備され戦車兵が乗ってるのが戦車・駆逐戦車、砲兵隊に配備され砲兵が乗ってるのが自走砲・突撃砲
・・・といった風に、兵科で分けていることが多いが例外もあり、絶対というわけではない。

なるほどねー

たしかに、国によって陸戦ドクトリンが変わるから
「これ」ってものもないだろうね。ありがとー

役所によって呼び方が違うだけなんじゃなかったっけ？

戦車と自走砲は、機構面での常識的な区分があるよ。例外の突っ込みを恐れずにあえて言う。
まず出力/重量比。
砲安定装置の有無。
操向機構の水準（無段差動、最低でも信地旋回能力があれば戦車）

>>373
ところがその「機構面での常識的な区分」って奴は、第二次大戦ごろの車輌には全くあてはまらないが。

あえてザックリ言うと
塹壕を突破する目的で作られたのが戦車。
大砲を自分で動けるようにしたのが自走砲。
自走砲のうち、もともと対戦車砲だったのが駆逐戦車で、
歩兵砲だったのが突撃砲（と自走歩兵砲）
さらに対空砲だったのが対空自走砲（対空戦車）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
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　　　　ﾐ､ ｀´_ノ′　〔　.,ﾉ　　　!　］r┘ .| ./^''′｝
　　　　　｀¨¨′　　 .¨''″　　　>v「ｰv／ .¬--″

ここ何してるとこなんですか？
http://www.brain.riken.go.jp/jp/about/organization.html

>>369
WW2頃だと色々ややこしい(対戦車自走砲があったり逆に対戦車戦闘を考えてない戦車が残っていたり。そうなると
>>370氏や>>372氏が言うように「保有国がどう見てるか」で判断するしかない)が、現代では大分すっきり。
戦車：直接照準で地上目標を攻撃する為の大砲と充分な(大体自分と同クラスの大砲に耐えられる位)装甲、
　　　　更に機動戦闘が可能な運動性能を持つ、対地戦闘に特化した戦闘車両。
自走砲：野戦砲を即時発射可能なように車両に搭載したもの。遠距離の敵部隊に対する間接射撃が目的で、
　　　　　一般的には軽装甲を持っているが一部は砲基部がむき出しのものも。
無反動砲：車両の種類じゃなく砲の種類。文字通り発射時の反動を押えた砲。車両に搭載しない牽引式や
　　　　　　歩兵が運べる携帯式のものもある。
装甲車：装甲を持つ車両の総称。兵員輸送車とか偵察車とか戦車ほどの戦闘能力を持たない戦闘車両とか。
　　　　　広義では戦車も装甲車の一種だけど普通は「戦車以外の装甲車両」を指す。

装甲車は装甲を施した自動車（装輪車両）でいいとおもうぜ。
wikipediaでは「装軌装甲車」なんてﾍﾝﾃｺな定義を採用してIFVやAPCを中心に解説してるが
全く一般的でも実用的でもない。

>装甲車：装甲を持つ車両の総称。兵員輸送車とか偵察車とか戦車ほどの戦闘能力を持たない戦闘車両とか。
>広義では戦車も装甲車の一種だけど普通は「戦車以外の装甲車両」を指す。
これは装甲戦闘車両（AFV）の定義
分かって言ってるんだろうとは思うけど

>>379
いや、一応最初に「装甲を持つ車両の総称」って書いたし。それに兵員輸送車はAFVとは別物じゃあ。
偵察車とか歩兵戦闘車はAFVになるけど。

装甲兵員輸送車（M3ハーフトラックやSd.Kfz.251やM113など）はもちろんAFVに含まれるよ。
旧日本軍が騎兵用軽戦車を「装甲車」、自衛隊が装軌式装甲兵員輸送車まで「装甲車」と独自の分類をしてるのでややこしい。

>>381
げ、兵員輸送車ってAFVの範疇なんすか。「自衛用の軽機関銃程度だからAFVにはならない」と
今までずっと思ってました。こいつは失礼･･････

あえて真面目に答え直すと

>>669
戦車：敵陣を突破する事を目的とした兵器。
　　　敵陣を突破するための攻撃力・防御力・機動力を兼ね備えることを求められる
　　　現代では高初速度の大砲、敵戦車を含む対戦車火力に耐えられる装甲、道路外でも機動力の高いキャタピラを持つ。
　　　これは「主力戦車」と呼ばれ、現代の戦車はほぼこの形に収束してる
　　　

自走砲：自分で走れる砲。砲の種類によって自走砲もいろいろ有る。もっとも一般的なのは榴弾砲（野砲）を搭載して間接砲撃する「自走榴弾砲。

無反動砲：大砲の一種で車種ではない。当然これを自走化した自走無反動砲なんてものもある。反動が少ないのでそのへんの車にだって搭載できる。

装甲車：装甲を施した装輪車両（タイヤで動く車両）のこと。
　　　　　もっとも一般的な形は4輪〜6程度で、機銃に耐えられる程度の装甲を持つもの。
　　　　　最近はより大型の自走砲や兵員輸送車も装輪車両で作ることが増えてややこしくなってきている

ハンヴィーにケブラー装甲や応急的に鉄板貼ったみたいなのはAFVじゃないが、もとから装甲板で構成されてる
軍用車輌は武装が無くてもAFVの範疇だよ。

自衛隊の73式装甲車とかは「自衛隊用語」つうやつなんだわな
当時は政治事情から「兵員」輸送車って名前をつけるのがはばかられたから装甲車って事にした。
実際には軍事的定義の装甲車とは言い難いし、英語ではしっかりtype73　APCって呼ばれてるようだ

このように兵科の各国の特殊事情やナワバリ争いよって、一般的でない呼称が使われることがままある
帝国陸軍で戦車科（騎兵）と歩兵科のナワバリ争いの結果、歩兵直協用の豆戦車を重装甲車と呼んで、戦車じゃないことにしていた

平和って、国家や民族の誇りを犠牲にしても得なくてはならないものなんですか？

>>386
九四式配備の当初は独立軽装甲車中隊所属が多かったけど、後には九七式系装甲車と共に捜索連隊（旧騎兵連隊）の装備だよ。

仮に朝鮮が北に統一されてやつらが日本に攻め込んできたら、
全部日本海に消えるんですか？
上陸されるとしたら陸上自衛隊はどこのラインぐらいまで頑張れますか？

>>389
そもそも日本を占領できるだけの兵力を送り込める上陸用の艦艇をもってないので、仮定にせよ侵攻そのものがありえません。

>>390
そんなのわからないじゃないか！
在日70万人を臨時に治安部隊にすれば、日本全土の制圧は容易。

それは韓国海軍を接収したとしても、
でしょうか？

>>391
何のためにそれだけの兵力を動員し、新しく艦船を造って侵攻するのか、理由が不明。というかそれやったら侵攻前に確実に経済が破綻するけど。
>>392
韓国海兵隊の規模と上陸用舟艇の保有量がどのくらいか、まず調べてみたまえよ。

これだと統一朝鮮軍が「想像を絶する程バカ」という仮定なので、まともに論議できるレベルじゃないな。
旧日本海軍の、自分たちに都合良く進行する図上演習よりレベルが低いわ。

すいません、努力不足でした。
もし韓国海軍を取り込んで、
運用できればなかなかの強敵になりそうに感じました。

>>395
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/pages/5.html
「両用戦艦艇」のところを見たまえよ。あと、どのコースでどこに上陸するつもりなんだか。

>>180
やはりアメリカよりもイギリス艦隊の方が対空射撃の密度が低いから
突入しやすかったんでしょうか？

練習機で特攻とか、海上特攻とか、チハの砲塔に爆弾つけてシャーマンに体当たりとか、マジで戦果を期待していたんですか？
それとも死ぬことが目的だったんですか？

インパール作戦は、連合軍からはどの様に評価されていたんですか？
なにもしないで日本軍が勝手にあぼんしたんで、ﾋﾞｸｰﾘですか？

戦車に関してなのだけれど、90式戦車は自身の主砲の直撃に正面装甲ならば
耐えることができるそうです。
しかし、どこで見たのかは忘れてしまったのだが「現在の戦車戦においては被弾＝撃破」
であるという記事も見たことがあります。
どちらがただしいのでしょうか？

すまん、sageてしまった。

>>400
現代は戦車砲の威力−より正確には戦車砲弾の威力−があまりにも強くなって
しまったので、昔のように
「確かに命中してるが平然と弾き返して無傷」
とか
「何発も命中してるのにちっともダメージになってない」
とかいったことが起き辛く、被弾＝死　に近い様相になる。

でも90式やM1といった最新（どちらももう20年選手だけどね…）MBTは、
少なくとも正面装甲なら1〜2発は喰らってもどうにか耐えることは出来るし
そのように設計される。

まぁ耐えられたとしても大戦中の戦車のように「弾き返したヘコみを直せばOK」
とか「喰い込んだ弾を抜いて穴塞げばOK」というのは難しく、後方に送って
大修理すればなんとか直るかね・・・というレベルで壊れることは避けられないが、
1〜2の被弾でならそうは「破壊」されはしない。

”撃破”というのは「一時的にでも行動不能に追い込んだ」ではあるから、
＞「現在の戦車戦においては被弾＝撃破」
であるというのもまぁ間違いではないだろう。

東條英機元首相の肖像がお札に用いられることはないのでしょうか。
凄い政治家だと友達は言ってますが。

>>403
ないだろうね。

アメリカに勝ってたらあるいは。

>>400
装甲の薄い第二世代戦車はそんな感じ
複合装甲を装備する第三世代戦車は何とか自らも搭載する120mmクラスの戦車砲に耐えられる用になった。
装甲は機密のベールに阻まれて詳細は分かりづらいがいくつか伝えられるところを聞くとそうなる
ただ、複合装甲はセラミックス片などが割れて衝撃を吸収することで必要な防御力を得てるので同じところに被弾すると厳しいだろうね。
なお、現代の対戦車砲弾には傾斜で弾いて無効化という事ができない。
（ただ照準装置の発達で、撃ったらたいてい当たるようになった→初段必中って話が変化したような気もしないではない）

おはなし
九○式戦車の耐弾実験で、至近距離から120mm砲をいくつも撃ち込まれたにもかかわらず、自走可能な状態を保ったとされる。
これを受けて、演習では九〇式の正面に何を当てても無効判定される。
また、イラク戦争で遺棄するM1を破壊するために僚車のM1が主砲を何発も撃ち込んだが十分に破壊できなかったという話が伝えられている。
また、湾岸戦争やイラク戦争でT-72モンキーの主砲は何発食らっても行動不能になるだけで撃破されなかった、
同士討ちでAPFSDSを正面に食らったが平気だったなど、その手の逸話は多い。

ああ、撃破ってだけならハードル下がるね。
全損しなくても後方送りになるわな

>>399
「インパール作戦」でぐぐるくらいのことはしような。
そうすりゃ「なにもしないで日本軍が勝手にあぼん」どころか連合軍にとっても厳しい戦いだったことがわかるから。

> ただ、複合装甲はセラミックス片などが割れて衝撃を吸収することで必要な防御力を得てるので同じところに被弾すると厳しいだろうね。
この部分はあまりに一部の装甲に限定的した描写なのでやめる

日本軍の軍票は、敗戦の瞬間に紙クズになってしまったのですか？

戦車砲や榴弾の砲弾って、発射薬＆炸薬を抜けば輸入しても銃刀法的におｋですか？

銃刀法的にはおｋです

軍票どころか金貨銀貨以外は貨幣自体が紙くずになる様なハイパーインフレになった。

某F&Qは親米親ユダヤで闇の組織とか主張してるスレあったんですけど冗談ですよね？

>>398
交換比率度外視のそこまで追い込まれてたということと、
その当時の軍部が、手段と目的を見失ってたということ。

>>410
そう。

硫黄島からの手紙で日本兵の捕虜が米軍の兵卒にこっそち殺されてましたけど、あれって脚色なのでしょうか？

世界が日本を認めているのは、明治から昭和にかけて、それまで五百年の白人優位社会を、ただ一国がぶち破ったからです。
当時の差別社会の中、あの欧米と堂々とわたり合ったからです。
白人社会にとっては、文化国日本が、誠実で信用を共有できる人間性だと認めたからです。
イギリスの教科書には、第二時世界大戦、日本は戦いに巻き込まれ、日本が戦ったせいで、世界の植民地が解放されるきっかけをつくったと書いてあります。
戦後日本の歴史教育は違います。
戦争は勝った方が歴史を造るのは当然です。そんな茶番を利用したのも、当時、戦勝国側についた反体制側、或は体制側であっても協力した日本人です。
日本が一方的に悪い戦争をしたなどという歴史観は、戦勝国とそれに協力した彼らによって捏造されたことが、今、色々な資料で明らかになってきました。

>>417
その手の話は無数にある。
捕虜を輸送機で後方に移送中に飛行機から突き落としたとか。

記録に残されたもの以外にもそれこそ当たり前のようにあっただろう。

>>418
そのとおり。その自虐史観を国内外に流布したのは団塊。
まったく団塊は日本にとって害悪でしかない。
団塊がいなければ日本はもっと豊かになっていた。

>>414
今時ホロコースト肯定論者なんてユダヤの手先以外の何物でもないだろ
つか所沢乙ｗ

>>417
敵味方問わずたくさんある
�@南京戦、幕府山での捕虜12000人を皇軍は全員あぼん
�A豪軍は、捕虜の日本兵を後送する飛行機の上からポイ
�B朝鮮戦争で、韓国軍は共産軍の捕虜を大した調べもせずに住民の前で公開処刑
�C父島で日本軍人が捕虜の米兵をぬっ殺して食べた。そいつは戦後に米兵にフルボッコにされたあげく死刑。

>>422
>�C父島で日本軍人が捕虜の米兵をぬっ殺して食べた。そいつは戦後に米兵にフルボッコにされたあげく死刑。

ソース出せブサヨ

戦後の敗戦国に、
的確な作戦指導と用兵、優れた洞察力で戦勝国に最大の損害を与えた優秀な敵将と、
その無能さ、曖昧さで勝手に戦力を疲弊させ、結果的に戦勝国の勝利に貢献した敵将と、
2タイプの将官がいた場合、両者の扱いはどうなりますか？

前者は、
「さんざん手こずらせやがって、軍事法廷でたっぷり可愛がってやる」
後者は、
「戦いやすくしてくれてありがとうよ、おバカさん。もう用はないから後は好きにしろ」
みたいなことになって、結果的に後者の方が得をすることになりませんか？

>>421
乞食でユダヤの手先なんて最悪だなｗ
死んじゃったほうがいいなそいつｗ

>>424
なりません
例えば、DAKのエルヴィン・ロンメル元帥はアフリカで多大な被害をイギリス軍に与え、ノルマンディーでは上陸部隊に対する防衛を率いていますがイギリス人にもアメリカ人にも尊敬されています
まぁ終戦には死亡していますが
いっぽう国防軍最高司令部総長ヴィルヘルム・カイテルは総統の思いつきに賛同するだけの愚将でしたが、ニュルンベルグ裁判では有罪、死刑に処されています

>>423
父島人肉食事件でぐぐれ。

硬くて細いのと柔らかいですが太いのとではどちらがいいんでしょうか？

>>425
そんな人がいるのですか
まったく軍板の恥ですね

>>428
私は固くて細いのが好きです。
博多ラーメンの話ですよね？

>>430
女性はどちらを好みますかね？

>>424
前者は将軍ではないが、ハルトマンとか。
そりゃもう、じっくり苛められてます。

後者は牟田口とか。

まあ、どんな国に占領されるかにもよるわな。

>>431
長さの問題もありますからね、いちがいに言えないんではないでしょうか？

HEATは旋転させると遠心力で貫通力が下がるそうですが、
自己鍛造弾だったら大丈夫ですか？

>>425
あれだけのサイトを運営・更新していくのに
いったいどれだけの労力が費やされていると
思っているの？

無能ｊな働き者は死んでいいよ。

>>433
長さは、太さか硬さでカバーしきれないものですかね？

>>435
>無能ｊな働き者は死んでいいよ。

所沢のことだなｗ
http://www28.atwiki.jp/dog_kensyo/pages/13.html#id_4e63968e

どれほどの規模のサイトであろうと、好き好んで運営更新しているものに他人がとやかく言う筋でもないし
またそれに対して2chでレスポンスを行っている者が何かしらの恩義を感じなければならない筋でもない

互いに勝手にやっているだけ、そこら辺を勘違いしてる信者も困る

F&Qは何の略？

>>438
中立のふりした信者乙
とやかく言われるような問題があることはシカトか？

>>385
>自衛隊の73式装甲車とかは「自衛隊用語」つうやつなんだわな
>当時は政治事情から「兵員」輸送車って名前をつけるのがはばかられたから装甲車って事にした。
当時はって、いまでも「兵」は使わない。８９式装甲戦闘車とかね。自衛隊は軍隊ではないから
「兵」はいない。

とやかく言われるような問題は個人の資質の問題でありこのスレとは何ら関係は無い
お前が勝手に喧嘩をするのは構わないが喧嘩を売る場所が違うだろう

キチガイに物事の論理を説いても無駄でしょうに。

ほとんどの人間にとって、実にどうでもいいことだしな。

>>442
それはコピペ荒らししてる所沢に言ったら？ｗ
そうゆうダブスタしてるから信者とすぐばれるんだよ

>>444
どうでもいいとか言いながらレスしてる人がいる
ふしぎ！ｗ

いや、ウザいので「所沢」をNGワードにしてるくらいだし。ちなみにこの書き込みも自分のブラウザでは「あぼ〜ん」表示になる。

自分にとって大事な事＝他人にとっても重要、という客観性が全く無い人間っているもんだな。

やれやれ、自分の主張を通したいならそれが多くの共感を呼べる方法にすればいいものを
こうして根拠のないレッテル貼りとただのスレ荒らししか出来ないからキチガイ呼ばわりされる

共感能力に欠けるのは荒らしやネトヲチされる奴のデフォルト。それができたら普通に対話する友人がいて、こんなとこで粘着とかやらないよ。

むしろその信者の「所沢を攻撃する奴はこのような無能」であると喧伝するためのマッチポンプかと疑ってしまうような稚拙さ

どこかで旧ソ連の原潜には中に牧場があるものがあると聞いたのですが、
事実ならどの原潜でしょうか？

>>449
だからスレをコピペで荒らしてるのは所沢だろ
中立を装いながらなんでそこはスルーするの？ｗ

>>434
HEATの起爆で生成されるﾒﾀﾙｼﾞｪｯﾄは､金属微粒子が次々と装甲にぶつかって装甲を削り、遂には貫徹に到ると言う性質上、
旋転による遠心力が働くとﾒﾀﾙｼﾞｪｯﾄが集束しないので､侵徹能力は大幅に減少してしまう。

一方の自己鍛造弾(自己成型弾)は起爆によってライナーが弾丸状に成型され、それが装甲にぶつかり装甲を侵徹するという物なので、砲弾の旋転は侵徹能力に影響を及ぼさない。

>453
>451

>>455
そんな妄想じみた理由で今までこのスレはコピペ厨の真犯人をかばってたのかよ

「新聞・ＴＶがあれ程民主党は良い、麻生の自民党は駄目と言うから、民主党に投票したのに。自民党政権の時が懐かしいなあ。
確かにメディアは偏向していたが、今より言いたい事を言えたよなあ。１０００万人外国人移住の為か残虐な犯罪が増えたなあ。
下手にそれらを批判すると、何時人権擁護委員会に呼び出されるか判らないしなあ。
そう言えば近頃県会議員、市会議員の立候補者のポスターを見るとハングル文字の下に漢字三文字の候補者名が増えたなあ。
(今のミンス案では特亜人の立候補は出来ないらしいが直ぐ出来るようになろう）
そー言えば長崎県は対馬を韓国領にする為多くの在日が転入し、その結果生活保護申請で県の財政が破綻した記事を新聞で読んだなあ。
この間知人が特亜三国人から脅迫され警察に相談した処、偉い先生からあの特亜の件では動くなと言われているので
申し訳無いが何も出来ませんと済まなそうに警察から言われたと言ってたよなあ。
あの時何故俺は民主党に投票したのだろう？後悔先に立たずとはこの事だろうなあ。近頃はこの状況に失望した人達の自殺が増えたなあ。
もうこの国は日本では無いなあ。そう言えば昔鳩山が日本列島は日本人だけの物では無いと言っていたが、こう言う事だったんだ。ふぅー」

>>453
そこまで疑うなら、客観的に証明するデータを出せよ。
裁判所に申請して運営側にＩＰ開示させるとか。
信者でもアンチでもいいけど外部サイトの話を持ち込むな。

>>458
>証拠
これまで何度もコピペ荒らしとサイト宣伝が大体一緒の時間帯だったことは何でスルーなん？

どっちもお前がやってんだろｗ

>>459
ただ単に人の多い時間帯だけの話だろ。
ＩＰとか、客観的に誰もが納得する証拠を出せ。

現代のフランスにてマジノ線は防衛において使い道はあるのでしょうか？
ただ単に現代戦においては観光資源の意味しかないのでしょうか？

>>462
ＥＵ統合とかでＥＵのほぼ中央に存在する以上、観光に活用する位しかないでしょうね。
軍事的には、現代どころか、ＷＷ２でも時代遅れを証明されてますし。

>>462
現代のフランスとドイツは戦争しません。
何かもめ事があっても話し合いで解決することになっています。

シェルター位には使えないかい？

>>454
角運動量保存則からすれば、HEAT同様にペネトレータの形成が阻害されると思うが。

>358
>124
>嘘と想像で書かれた解答を信じないように、念のため補足しますが
>六四式小銃は、日本で初めて量産された自動小銃です
>自動小銃の設計・生産の経験が無い中、装備の近代化と制式小銃の国産化を目指>し
>他国の自動小銃を参考に、防衛上の要求性能を満たすべく試行錯誤した結果
>あのような設計に成りました、お世辞にも最良の小銃とは成りませんでしたが
>最低限、防衛上必要な性能は満たしていました
>もし仮にあれ以上の期間を掛けた場合、開発に失敗したとみなされ
>米軍のM14を採用せざるを得なかった、と言う当時の情勢を無視したのが
>211の解答なのです。
>243
>M21はSR-25とは異なり、全自動射撃が出来ません
>運用としては、小隊単位で装備し、ドラグノフと同様小銃の射程外から制圧する>ように使います
>対するSR-25は単独及び小規模の戦闘単位で運用するもので
>用途が異なる点ではM24と同様、更新の対象には成りません。

霞ヶ浦の住人の回答。
元質問は下記です。
>124
>なぜに64式小銃の部品点数が多くなったのでしょうか？

>>467
だから、経験のない自動小銃を短期間で作ったから、設計の練りこみ不足で
部品点数が多くなっただろ。

>>463
WW2においては、マジノ線そのものより仏の内政からの自滅という印象が強いもので

>>464
すいません、外交が最大の防御でEUの現状も理解しているのですが、
仏が仮想的に独をまったく想定しないということは考えにくく
現代戦を想定した際はどのようなものかと疑問に思いました。

>>461
コテ囲い込みのための犯行だって結論が他のスレでは出てる
これいはもう信者も反論の余地のないほどだけど？

>468
>467
>だから、経験のない自動小銃を短期間で作ったから、設計の練りこみ不足で
>部品点数が多くなっただろ。

霞ヶ浦の住人の回答。
開発開始から採用まで7年です。

説明。
ちなみに、1947年採用のAK47（部品数が少ないことで知られている）を設計した、カラシニコフは1941年に戦車兵として戦って負傷してから造兵分野に入りました。

「1957年に防衛庁（当時）はアメリカ軍から供与され使用していた7.62mm小銃M1や九九式短小銃の後継種として国産小銃の開発を計画し、
当時のNATOの標準であった7.62mm NATO弾を連射可能な新型小銃の研究を技術研究本部で開始し、
これとは別に豊和工業でも独自に新小銃の開発をスタートさせた。
開発にあたっては、日本軍が敵側の自動小銃に苦しめられた教訓に基づき、
M1ガーランド、M1カービン、M14、BARのほか、ソビエト連邦のSKSカービンや、
日中戦争で使用されたチェコ製ZB26軽機関銃の実物などを購入して参考にした[1]。
開発を開始した翌年の1958年3月、ガス圧式を採用したR1型と遅延反動式のR2型が試作された。
1959年4月にはガス吹き込み式のR3型を、1960年11月には遅延反動式のR6A型が完成した。
1962年7月には遅延装置を搭載した豊和工業の試作小銃官I（R6B-3）型が完成した事を受け、
防衛庁はR6A型試作小銃を基に官II（R6D）型と官II（R6K）型を同年10月に試作。
M14小銃との比較試を行い、一部改良が行われた。
豊和工業の開発した遅延装置を有する官III型が、1964年10月6日付けで64式7.62mm小銃と名づけられ、制式採用された。」

下記、ウィキペディアの64式7.62mm小銃の2 開発経緯を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/64%E5%BC%8F7.62mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

>>470
だから、客観的な証拠は？
ＩＰとかださないかぎり、証明にならないよ。

>>467
＞211
＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと、霞ヶ浦の住人は想像します。

ってのは大嘘ってことだな

>>473
客観的に証明するものが何もなく、あくまで霞ヶ浦の住人の偏見に基づいた想像だけだからね。

カスミンの書き込みは相変わらず不遇なわが身への憐憫と、
世間への憎悪に満ちているな。

エリートの行為はすべて敵視か・・・
そうした所でカスミンが敬意を持たれる事は全く無いんだけれどなあ。
虚しくないか？カスミン。

カスミン、無差別殺人はするなよ。

今の職でもおまえの能力からすれば大変な優遇なんだからさ。

>473
>467
＞211
＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと、霞ヶ浦の住人は想像します。
>ってのは大嘘ってことだな

霞ヶ浦の住人の回答。
「部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと」書いてある公式資料など、存在するはずがありません！

説明。
軍事雑誌に、防衛省が豊和工業を、優秀な小銃を供給しているとして、表彰したとの記事が載っていたのを、霞ヶ浦の住人は覚えています。

どんなに部品数が多くて、劣った小銃でも、公式には、優秀な小銃となるのです。

第二次世界大戦中、ドイツの諸機関では、占領中のパリで会議を主催することが多かったそうです。
公式記録には、その理由がいろいろ書いてあるかもしれません。
しかし実社会で生活なさっていらっしゃる、この板の読者には、本当の理由はすぐに分かるはずです。

同じように「部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと」書いてある公式記録は存在しないでしょう。

「軍用ライフルとしては比較的部品点数が多く、整備のための通常分解時にも床尾板の整備用具入れに入っているプラスドライバー、ピンポンチが必要となる。」

下記、ウィキペディアの64式7.62mm小銃の3 概要の問題点として挙げられる主要な点 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/64%E5%BC%8F7.62mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

>>477
お前の妄想はいいからさ
とっとと死ね

>>466
指摘サンクス。

よく考えたらその通りなので、「HEATほど大きな影響は受けない」に訂正する。

あんまり主旨とは関係ないけどさ･･･SR-25って全自動射撃(フルオートだよな？)できたっけ

>>477
だから、客観的に証明できない陰謀論はこのスレではお門違い。
そもそも納入単価を決められてるものの場合、部品点数をへらして
原価を下げたほうがメーカーとしては儲けは大きい。
わざと部品数を増やして納入価格を引き上げた証拠を出せない限り
霞ヶ浦の住人の主張する珍説でしかない。

>481
>477
>だから、客観的に証明できない陰謀論はこのスレではお門違い。
>そもそも納入単価を決められてるものの場合、部品点数をへらして
>原価を下げたほうがメーカーとしては儲けは大きい。
>わざと部品数を増やして納入価格を引き上げた証拠を出せない限り
>霞ヶ浦の住人の主張する珍説でしかない。

霞ヶ浦の住人の回答。
>211を再度掲載します。

>124
>なぜに64式小銃の部品点数が多くなったのでしょうか？

>霞ヶ浦の住人の回答。
>部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと、霞ヶ浦の住人は想像します。

>説明。
>自衛隊への納入価格は、自衛隊が原価計算して、それに利潤をプラスした金額と>なります。
>一般商品は、消費者が値段を見て他の商品して比較して、購入を決定します。
>従って、民生品の製造会社は、部品数を減らそうと努力します。
>現在の電池式掛け時計の機械部分を見ると、霞ヶ浦の住人が子供だった頃に見た>のより、小さく簡単になっています。
>しかし、性能は変わりません。
>64式小銃に競合するメーカーは存在しません。
>価格競争が無いのです。
>部品数を増やして原価を上げれば、それに付随して、利潤も上がるのです。
>それに、故障する確率も上がります。
>※２　原価計算方式：生産費用を構成要素（直接材料費、加工費、直接経費）ごと>に積み上げた製造原価に適正利益等を付加することにより予定価格を計算する方>式。
>下記、※２　原価計算方式：を参照ください。
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/cho-shin/gijiroku/H20/73.html

>>482
想像は要らんから事実であるという根拠となる情報なりなんなりを持ってきてくれ。
その情報は想像であってはならないぞ。

>>477
＞＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞＞部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと、霞ヶ浦の住人は想像します。
＞>ってのは大嘘ってことだな
＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞「部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと」書いてある公式資料など、存在するはずがありません！

だったら、せめてそのメーカ儲けるためにが部品点数を増やしたとする雑誌掲載記事とか、
主張してる評論家とか出せよ。その主張をしてるのが、霞ヶ浦の住人だけというのは、客観的事実に基づかない
憶測回答となるだけだぞ。

>>482
>※２　原価計算方式：生産費用を構成要素（直接材料費、加工費、直接経費）ごと>に積み上げた製造原価に適正利益等を付加することにより予定価格を計算する方>式。
>下記、※２　原価計算方式：を参照ください。
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/cho-shin/gijiroku/H20/73.html

この式に基づいて自衛隊側が納入価格を引き上げたとする証拠を出して下さい。
それを出さないとなにも証拠にはなりませんが。

>>482
いちいち全文を引用するな、長すぎてウザい。氏ねバカスミ。

>484
>477
＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと、霞ヶ浦の住人は想像します。
＞>ってのは大嘘ってことだな
＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞「部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと」書いてある公式資料など、>存在するはずがありません！
>だったら、せめてそのメーカ儲けるためにが部品点数を増やしたとする雑誌掲載>記事とか、
>主張してる評論家とか出せよ。その主張をしてるのが、霞ヶ浦の住人だけという>のは、客観的事実に基づかない
>憶測回答となるだけだぞ。

霞ヶ浦の住人の回答。
「部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと」書いてある公式資料など、存在するはずがありません！」
>どんなに部品数が多くて、劣った小銃でも、公式には、優秀な小銃となるのです。

説明。
イギリス人の軍事評論家の本で、陸上自衛隊の欠陥兵器である62式機関銃を、「故障が少ない優秀な機関銃」と書いてあったのを読んだことが、霞ヶ浦の住人はあります。
おそらく、著者は62式機関銃を見たこともなければ、触ったことも無いのでしょう。
メイドインジャパンの民生品が優秀なので、その兵器も優秀だろうと、想像して書いただけなのです。

「メーカ儲けるためにが部品点数を増やした」と書けるのは、豊和工業の関係者だけです。
そして、彼らは絶対にそんなこと書きません。
第二次世界大戦中、ドイツの諸機関では、占領中のパリで会議を主催することが多かった理由を書かないのと同じです。

>485
>482
>※２　原価計算方式：生産費用を構成要素（直接材料費、加工費、直接経費）ごと>に積み上げた製造原価に適正利益等を付加することにより予定価格を計算する方>式。
>下記、※２　原価計算方式：を参照ください。
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/cho-shin/gijiroku/H20/73.html
>この式に基づいて自衛隊側が納入価格を引き上げたとする証拠を出して下さい。
>それを出さないとなにも証拠にはなりませんが。

霞ヶ浦の住人の回答。
「部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと」書いてある公式資料など、存在するはずがありません！」
>どんなに部品数が多くて、劣った小銃でも、公式には、優秀な小銃となるのです。

>>487
だから、納入価格を引き上げるために故意に部品点数を増やしたとする
公式資料じゃなく、そう主張している資料、評論家を上げろといってるんだが。
そう主張してるのが霞ヶ浦の住人だけで、しかも何の資料にも基づかない、
想像だけで回答するな、回答するなら根拠資料を出せと指摘してるんだが。
だれも豊和の人間の回答を出せと入ってない。
そう主張してる、評論家とか、軍事雑誌の名前を出せと知ってるんだが。

日本海軍や自衛隊の潜水艦は給食として米を出しています。
米を炊くには大量の真水が必要ですから、このことは他国の潜水艦と
比較して、作戦行動中に貴重な真水を消費してしまうことになりますから
作戦行動期間が短くなる等の不利になることになるんでしょうか？

>>488
霞ヶ浦の住人が資料を出せない限り、あなたの回答は根拠のない憶測回答となり
このスレで出すのは不適当と指定してるのですが。
たとえあなたが主張してることが本当でも、客観的に裏づけできない限り、回答としては不適当。

日本には戦争反対な政治家が多いですが、
竹島、南樺太、千島列島への侵略にはどのように対処するつもりでしょうか？

>>490
質問なら、ＩＤをどうぞ。
昔から、アルファ化米とか、水をあまり使わないで米飯をたべる手段はあるし、
そもそも諸外国に比べて、広大な太平洋で活動するため、日本の潜水艦は
大きいので搭載量で不利ということはない。

>489
>487
>だから、納入価格を引き上げるために故意に部品点数を増やしたとする
>公式資料じゃなく、そう主張している資料、評論家を上げろといってるんだが。
>そう主張してるのが霞ヶ浦の住人だけで、しかも何の資料にも基づかない、
>想像だけで回答するな、回答するなら根拠資料を出せと指摘してるんだが。
>だれも豊和の人間の回答を出せと入ってない。
>そう主張してる、評論家とか、軍事雑誌の名前を出せと知ってるんだが。

霞ヶ浦の住人の回答。
>第二次世界大戦中、ドイツの諸機関では、占領中のパリで会議を主催することが多かった>そうです。
>公式記録には、その理由がいろいろ書いてあるかもしれません。
>しかし実社会で生活なさっていらっしゃる、この板の読者には、本当の理由はすぐに分か>るはずです。

>同じように「部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと」書いてある公式記録は>存在しないでしょう。

>>492
板違い。政治家の対応が聞きたいなら、政治板へどうぞ。

>>452ですがid出してませんでした。↓お願いします。

452 名無し三等兵 [sage] 2009/08/08(土) 16:54:36 ID:??? Be:
どこかで旧ソ連の原潜には中に牧場があるものがあると聞いたのですが、
事実ならどの原潜でしょうか？

>>487
>イギリス人の軍事評論家の本で、陸上自衛隊の欠陥兵器である62式機関銃を、「故障が少ない優秀な機関銃」と書いてあったのを読んだことが、霞ヶ浦の住人はあります。
>おそらく、著者は62式機関銃を見たこともなければ、触ったことも無いのでしょう。
>メイドインジャパンの民生品が優秀なので、その兵器も優秀だろうと、想像して書いただけなのです。

「触ったことも無いのでしょう。」と憶測に過ぎないのに「想像して書いただけなのです。」と断定できる根拠を示してください。
でなければ、あなた自身が「想像して書いただけなのです。」

>490
>日本海軍や自衛隊の潜水艦は給食として米を出しています。
>米を炊くには大量の真水が必要ですから、このことは他国の潜水艦と
>比較して、作戦行動中に貴重な真水を消費してしまうことになりますから
>作戦行動期間が短くなる等の不利になることになるんでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「不利になること」はありません。

説明。
炊飯に使った真水は、乗組員が摂取します。
無駄にはなりません。

>>494
だから、それを裏付ける、何らかの資料を出せと指摘してるのですが。
指摘してる評論家の著作なり、軍事雑誌の記事なり、それを出さない限り
霞ヶ浦の住人の個人的な憶測でしかなく、このスレでの回答としては不適当。

>>498
米糠が混ざった水を飲料水として使用するんですか？
それとも蒸留するんですか？

>>496
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソースを併せて提示するよう心がけてください。
　回答者も一般人です。
　海のものとも山のものとも知れないヨタ話を全て判断しろというのは無理な話です。
　しかし元となった話（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してもらえれば多くの場合は検証可能です。

>>498
元の質問の真意は、「乗員一人当たりの真水消費量が多くなるから行動期間が短くなって不利じゃね？」ではないの？
消費量が多くても、乗員が摂取したのなら不利にならない、と？？

>500
>498
>米糠が混ざった水を飲料水として使用するんですか？
>それとも蒸留するんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
>炊飯に使った真水は、乗組員が摂取します。

説明。
米飯の中にある水分として食べます。

>>503
つまり米をとがないのか？おまえさんは。

蛇足ですが、七島の漁師は海水で飯炊きますよ。サイコーとのことです。

>>482
そもそも>>211への反論なんだから
別の言葉で再反論できなければ君のほうが間違ってると思われるわけで

>504
無洗米がありますとか言い出すんじゃねえか？

砂漠でパスタ伝説がありますが、
イタさんのレーションには、マカロニやスパゲッティもあるんでしょうか？

>>508
当然ある。パスタやマカロニ、ペンネとか。

>504
>503
>つまり米をとがないのか？おまえさんは。

霞ヶ浦の住人の回答。
海水を使ったと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
第二次世界大戦中の日本の軍艦の調理場では、真水と海水の両方を使っていました。

参考図書。
海軍めしたき物語 (新潮文庫) (文庫)
高橋 孟 (著)

昔、日本は戦争で苦しい時にインドを助けに行ったとゆう。イタリアは逃げたが日本は最後まで戦った。
捕虜を囲ったが日本自体に食料がないのにある食料を捕虜に食べさせた…しかし終戦後の裁判では木の根を食べさせられたと処刑されていった。
私は日本に誇りを持っている。日本は終戦記念日を作った。敗戦ではない。負けていない。原爆ドームもそのまま残した。アメリカは貿易センターを作り直した。忘れたわけではないが新しく作る。
それはアメリカの長所だろう。常に切り替える。長所をかえせば短所。逆もまたある。
日本は忘れないためだろうか？そうかもしれない…。しかし私は忘れない。日本が勝つ。去年、終戦記念日に私は否！日本が天皇陛下が柔道で世界に勝った。今年は残念ながら終戦記念日に戦いはできないし試合もない。
しかし来年の終戦記念日では「ナンデモアリ」で日本が世界に力をしらしめるだろう。私が勝ち、最強の国にする。そして「グルジア」を救う。昔、日本がインドを助けたように。
「六紘一宇」
それを決して忘れてはならない。

ドイツ軍のレオパルド戦車の動画を見ると主砲を一発撃つたびに砲身を上に上げているように見えるのですが、あれは何をしているのですか？
反動でハンドガンのように上に跳ね上がるのではなくわざわざ上に上げているようにみえます

>>512
次砲弾の装填のため、装填位置に砲の仰角をあわせてる。

>502
>498
>元の質問の真意は、「乗員一人当たりの真水消費量が多くなるから行動期間が短く>なって不利じゃね？」ではないの？
>消費量が多くても、乗員が摂取したのなら不利にならない、と？？

霞ヶ浦の住人の回答。
「乗員一人当たりの真水消費量が多くなる」ことは無かったろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
真水の一人当たり使用量は、規定量がありました。
そのうちから、炊事用を差し引かれました。
米飯や味噌汁として「乗員が摂取したの」です。

>>514
その一人当たりの消費量をアメリカ、ドイツなどと比べないと意味がないぞ。
その摂取量分が、多いのではないか？というのが、質問者の質問なんだから。

>>512　その動画見せて。レオパルドってもいろいろあるから。

軍事の質問なのに政治の質問だとケチをつける人が居ますが何故ですか？

★質問★

明日、千歳で航空ショーがあるんだが、駐車場とかってあるの？
１０時頃行きたいんだけど、入れる？（開門７時、開始９時）

>515
>514
>その一人当たりの消費量をアメリカ、ドイツなどと比べないと意味がないぞ。
>その摂取量分が、多いのではないか？というのが、質問者の質問なんだから。

霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカ海軍の潜水艦と比べれば、少なかっただろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
ドイツ海軍は、分かりません。

説明。
第二次世界大戦当時の潜水艦には、造水機が設置されていました。
単価が高くなりますが、造れたのです。
アメリカ海軍の潜水艦では、真水のシャワーを使ったそうです。
日本海軍やドイツ海軍では、夢でした。

日本軍もLVTに相当する車両を開発したりしてますか？

>>358へのツッコミみたいなものだったからID入れなかったからもう一度だけ
SR-25って全自動射撃(フルオートだよな？)できたっけ
　
調べた限りではできそうにないんだが

>>518
仮に一般向けの駐車場があったとしても、
いざ帰る段になって駐車場から出るのにエラい渋滞が発生する可能性がある。
基地公開ではよくある話なんだ。

>>519
だから、元質問は水の搭載量による作戦期間の有利不利をきいてるんだから、
水の規定消費量を回答として出したんだから、根拠数字を出さないと回答にならないぞ。

>>518
自衛隊板に専用スレが立ってるのでそちらで聞くのがベター
【千歳】☆航空祭スレッド165★【松島】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1249307038/

>>464
ありがとうございます
>>466
僕も、そんな想像をしました。
まぁ、ライフル砲身の砲から自己鍛造弾を打ち出すことはいまのところはないのでしょうけれど、
もしやるとしたら、困るなと。

>>525
ライフル砲でも回転を抑止するスリーブをはめて撃ってた実績があるからね････

>520
>日本軍もLVTに相当する車両を開発したりしてますか？

霞ヶ浦の住人の回答。
開発していません。

説明。
戦闘用の水陸両用装軌車は開発しませんでした。
輸送用の水陸両用装軌車は開発しました。

特四式内火艇です。
開発者の堀元美氏が、戦闘用に使うのは無理だと主張したのですが、戦闘に使うこととに決定して、訓練をしました。
実戦はありませんでした。

参考図書。
鳶色の襟章
続 海軍工廠の戦いの日々　
著者:堀元美

下記、ウィキペディアの特四式内火艇を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%9B%9B%E5%BC%8F%E5%86%85%E7%81%AB%E8%89%87
下記、ウィキペディアのLVTを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/LVT

>523
>519
>だから、元質問は水の搭載量による作戦期間の有利不利をきいてるんだから、
>水の規定消費量を回答として出したんだから、根拠数字を出さないと回答になら>ないぞ。

霞ヶ浦の住人の回答。
「元質問は水の」消費「量による作戦期間の有利不利をきいてるんだ」

元質問は下記です。
>490
>日本海軍や自衛隊の潜水艦は給食として米を出しています。
>米を炊くには大量の真水が必要ですから、このことは他国の潜水艦と
>比較して、作戦行動中に貴重な真水を消費してしまうことになりますから
>作戦行動期間が短くなる等の不利になることになるんでしょうか？

>>477
あのさ、部品点数が多くなるほどメーカーが儲かる、ってことはないよ。
コストダウンには色々な手法があるけど、一般的には不良率の低減、ってのが一番効く。
理屈は色々な経営学の本にあると思うので参照されたし。

で、不良率を低減させるためには、部品点数を減少させることが効果的。
（ムリ、無駄、ムラのうち無駄の部分だな）

だから、同じ機能を実現するのに、わざわざ加工工数を多くして見積もり単価を上げるなんてことはありえない。

>どんなに部品数が多くて、劣った小銃でも、公式には、優秀な小銃となるのです。

要求性能を満たしているものを安定供給したわけだから、表彰されこそすれ、貶められる理由はないわな。
むしろ、防衛庁とすれば国内産業の維持のための施策に応えて見せたわけだから、そら表彰もするさ。

>>521
SR-25は仰る通り全自動射撃が出来ないようですね
AR-10やSR-16と混同し、全自動射撃が可能であると誤解していたようです

ご指摘痛み入ります、有り難う御座居ました。

ついでに言うと、昔の時計と今の時計、機能は同じで部品点数が減った、
という趣旨のことがあったけどこれはまた別の意味。

同じ機能を実現するのに、部品を小さく精密にすると、それだけ材料代が安くなるってこと、わかるかな？
それだけじゃない、軽く小さくなれば物流費も減る、加工機械そのものも小型化できるから工場建屋そのものも小さくなる、
床補強は要らなくなる、などなどいいことが一杯あるわけ。

あんたの時計そのものは見たことがないからわからないが、多分部品点数そのものは減ってない。
部品が小さくなっているんだよ。

>529
>477
>あのさ、部品点数が多くなるほどメーカーが儲かる、ってことはないよ。
>コストダウンには色々な手法があるけど、一般的には不良率の低減、ってのが一>番効く。
>理屈は色々な経営学の本にあると思うので参照されたし。
>で、不良率を低減させるためには、部品点数を減少させることが効果的。
>（ムリ、無駄、ムラのうち無駄の部分だな）
>だから、同じ機能を実現するのに、わざわざ加工工数を多くして見積もり単価を>上げるなんてことはありえない。
>どんなに部品数が多くて、劣った小銃でも、公式には、優秀な小銃となるのです。
>要求性能を満たしているものを安定供給したわけだから、表彰されこそすれ、貶>められる理由はないわな。
>むしろ、防衛庁とすれば国内産業の維持のための施策に応えて見せたわけだから、>そら表彰もするさ

霞ヶ浦の住人の回答。
下記を再度掲載します。
>部品数を増やして原価を上げれば、それに付随して、利潤も上がるのです。

>※２　原価計算方式：生産費用を構成要素（直接材料費、加工費、直接経費）ごと>に積み上げた製造原価に適正利益等を付加することにより予定価格を計算する方>式。

>下記、※２　原価計算方式：を参照ください。
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/cho-shin/gijiroku/H20/73.html

>>530
全自動射撃であるかどうかは関係ない文章でしたし、もろ重箱の隅です
わざわざつっこみ入れてすみませんでした

>>532
霞ヶ浦の住人の回答。
下記を再度掲載します。
>部品数を増やして原価を上げれば、それに付随して、利潤も上がるのです。

だから６４式小銃もそうだった主張してる資料、評論家、雑誌記事などを出さないと
ただのあなたの根拠のない妄想で、このスレでの回答として不適当。

茨城県が霞ヶ浦の住人を免職することを検討しています。根拠は内示まで秘密ですから
出すわけがありません。という主張も成り立つぞ、あんたの回答だと。

>531
>ついでに言うと、昔の時計と今の時計、機能は同じで部品点数が減った、
>という趣旨のことがあったけどこれはまた別の意味。
>同じ機能を実現するのに、部品を小さく精密にすると、それだけ材料代が安くな>るってこと、わかるかな？
>それだけじゃない、軽く小さくなれば物流費も減る、加工機械そのものも小型化>できるから工場建屋そのものも小さくなる、
>床補強は要らなくなる、などなどいいことが一杯あるわけ。
>あんたの時計そのものは見たことがないからわからないが、多分部品点数そのも>のは減ってない。
>部品が小さくなっているんだよ。

霞ヶ浦の住人の回答。
>現在の電池式掛け時計の機械部分を見ると、霞ヶ浦の住人が子供だった頃に見た>のより、小さく簡単になっています。

説明。
一般市場で競争がある民生品は、単価を抑えようとします。
それには、部品の数を減らすのが一番です。
原価計算方式の自衛隊では、そのような努力をしようとしないのです。

民間の自動車は、同じエンジン、シャシーで、いろんな種類を作ります。
外国の軍隊の戦車や装甲車でも、同じエンジン、シャシーで、いろんな種類を作ります。
コストを抑えるためです。
日本の自衛隊は原価計算方式のため、コストを抑えるという発想が存在しないのです。

>>532
あのな、こっちは本職なの。あんたに言われなくても原価計算なんていつもやってるの。

部品点数が多い、ってのは設計ポリシーにかかわる部分でしょうが。
で、わざわざ部品点数を増やして原価を水増しする設計は、製造業としてありえないと言ってる訳。
なぜか。
儲からないからなの。

リンクに出てくるボンベの話は、一体成型で作ったほうがいいんだけど、加工そのものがかなり難しくなるから、
溶接で同じものを作ったって話で、それで検査工数が増えてるって言ってる。

馬鹿にも分かるように噛み砕いて説明するから、自分で計算してみろ。
部品点数が10の製品Aと20の製品Bがあるとする。
部品１つにつき、不良率が2%あるとする。
また、（凄く単純化して）製品Aの組み立て工数を5、Bを10として、
組み立て工数ごとに不良がやはり2%発生するとした場合、
製品Aと製品Bの、100台出荷あたり、何個の部品が必要か、計算せよ。

>536
>532
>あのな、こっちは本職なの。あんたに言われなくても原価計算なんていつもやっ>てるの。
>部品点数が多い、ってのは設計ポリシーにかかわる部分でしょうが。
>で、わざわざ部品点数を増やして原価を水増しする設計は、製造業としてありえ>ないと言ってる訳。
>なぜか。
>儲からないからなの。
>リンクに出てくるボンベの話は、一体成型で作ったほうがいいんだけど、加工そ>のものがかなり難しくなるから、
>溶接で同じものを作ったって話で、それで検査工数が増えてるって言ってる。
>馬鹿にも分かるように噛み砕いて説明するから、自分で計算してみろ。
>部品点数が10の製品Aと20の製品Bがあるとする。
>部品１つにつき、不良率が2%あるとする。
>また、（凄く単純化して）製品Aの組み立て工数を5、Bを10として、
>組み立て工数ごとに不良がやはり2%発生するとした場合、
>製品Aと製品Bの、100台出荷あたり、何個の部品が必要か、計算せよ。

霞ヶ浦の住人の回答。
原価計算をするのは自衛隊がします。
豊和工業ではないのです。
部品数を減らしても、豊和工業は損するだけなのです。

下記を再度掲載します。
>部品数を増やして原価を上げれば、それに付随して、利潤も上がるのです。

>※２　原価計算方式：生産費用を構成要素（直接材料費、加工費、直接経費）ごと>に積み上げた製造原価に適正利益等を付加することにより予定価格を計算する方>式。

>下記、※２　原価計算方式：を参照ください。
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/cho-shin/gijiroku/H20/73.html

もうひとつ言っとくけど、どうやらあんたの話の趣旨は
防衛庁の調達時の見積もりが甘甘で、言い値で買ってくれるから
わざわざ同じ機能を実現するのに部品点数を増やした、とこう言いたいんだろうけど、
そんな器用な設計、本当にできると思う？

これは銃なんで、強度が要求される品物を、わざわざ２分割して、
しかもその継ぎ目を補強するために部品を追加しました、ってことだぞ、それ。

M-16の場合、分解に工具はいらないけど、ピンを抜くのに実包を差し込むようになってる。
そんな設計は真似できないだろうに。

>>537
「部品数増やしたところで負担増えるから儲からねーよ」って反論されてると俺は読み取ったが、誤読？

>>537
霞ヶ浦の住人の回答。
原価計算をするのは自衛隊がします。
豊和工業ではないのです。
部品数を減らしても、豊和工業は損するだけなのです。

だから、それをやったとあなたが断言している根拠を聞いてるんだが。
あなたの想像以外で、６４式小銃が部品点数の水増しによる、単価の水増しがあったと
主張している資料、評論家などの著作、軍事雑誌の記事などを出せと言ってるんだが。
さっきからあんたの書き込みは、根拠のない悪意に基づく主張でしかないぞ。

２ｃｈのカキコなんてそんなもんだ

>>537
これって原価を吊り上げれば利益も上がるのか？？
原価に対して10%の利益を付加するとして
原価が100だと利益は10
原価が150だと利益は15
見かけ上は利益が５割増しだけど、原価を100から150に（部品点数を増やして）引き揚げる時点で
材料費・加工費・直接経費も余計に掛かってるんですが
材料費や加工費を増やさずに部品数を増やせるマジックでもあるの？

原価を釣り上げても調達価格に反映出来なければメーカの持ち出しに成ります

どうせなら省力化によって工数を減らすべく努力するのが筋というものですね

実際、表面仕上げなどの性能に直接関係のない部分でのコストダウンは

常に考慮されてるようで、八九式小銃は製造ロットによって各部に違いが有るそうです。

９０式戦車の調達価格が年々下がってる事実をまったく否定した意見ですな。
防衛庁側が、甘甘な査定しても大蔵省側の査定が厳しいことをまるで無視してるし。

>540
>537
>霞ヶ浦の住人の回答。
>原価計算をするのは自衛隊がします。
>豊和工業ではないのです。
>部品数を減らしても、豊和工業は損するだけなのです。
>だから、それをやったとあなたが断言している根拠を聞いてるんだが。
>あなたの想像以外で、６４式小銃が部品点数の水増しによる、単価の水増しがあ>ったと
>主張している資料、評論家などの著作、軍事雑誌の記事などを出せと言ってるん>だが。
>さっきからあんたの書き込みは、根拠のない悪意に基づく主張でしかないぞ。

霞ヶ浦の住人の回答。
「６４式小銃が部品点数の水増しによる、単価の水増しがあった」ことは無いと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
おそらく、明確な「水増しによる」不正は無いでしょう。
ただ、他国の同程度の銃に比べて、部品数が多く、値段が高いだけです。
自衛隊が行った原価計算で、公正な支出をしただけです。

社会保険庁が我々の年金で、職員の住宅を建設したり、職員研修施設にカラオケセツトを揃えたりするように、全ては合法です。

下記、年金資金で作った社会保険大学を参照ください。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412013154?fr=rcmd_chie_detail

ゴメンナサイが言えない子が居るようです

東條英機は、どうして悪人扱いされているんですか？
あの状況では、日米開戦は不可避で、東條だけに責任をおっかぶせるのは不可能ですよね？

>>545
つか、お前もその寄生虫の一種だろうが。
社会保険庁と防衛庁が同類だと類推せよと言わんばかりのあんたの負け惜しみだと、
茨城県庁職員も同じはずだ、とこうなる。

といいつつ、別に役人の肩を持つわけじゃないが、

研修施設にカラオケセット、ってのは、民間企業じゃ結構ある。
PAに金かけられない場合、むしろカラオケセットをPA代わりにするほうが安くて小回りが利いたりする。

職員の住宅にしても、昔は不動産信仰があって、資産としては目減りしないという認識だったから
理由をつけては箱物を建てようとしてた頭が切り替わっていない、ということだから同情の余地はあると思うがな。

＞545
こいつバカなの？

>>549
ええ、とっておきの。

軍板の最終破壊兵器です。

どうしても
＞部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと、霞ヶ浦の住人は想像します。
が理解できないんだが。
俺がメーカで設計やってた時には部品を少なくするのは常識だと思っていたんだが、
現場を見てない事務屋の理屈では部品数が増えれば儲かるのか？

>>551
茨城県の小役人の常識です。彼はそのようにして単価を水増しして、
キックバックをもらってるものと想像します。

先帝陛下は・・・・

「太平洋戦争がはじまってから、陸海軍のしてきたことをみると、予定と結果が、たいへんちがう場合が多い。
大臣や総長は、本土決戦の自信があるようなことを、さきほどものべたが、しかし侍従武官の視察報告によると、
兵士には銃剣さえも、ゆきわたってはいないということである。
このような状態で、本土決戦に突入したらどうなるか、ひじょうに心配である。あるいは日本民族は、皆死んでしまわなければ、
ならなくなるのでは、なかろうかと思う。そうなったら、どうしてこの日本を子孫につたえることができるであろうか。
自分の任務は、祖先から受けついだこの日本を、子孫につたえることである。今日となっては、一人でも多くの日本人に生き残ってもらって、
その人たちが将来ふたたび立ち上がってもらうほかに、この日本を子孫に伝える方法はないと思う。このまま戦をつづけることは、世界人類にとっても不幸なことである。」

そう言っていた。

なんと御慈悲深い主君であろうか！
陛下に戦争責任があるなどと妄言を呈する輩は、俺が成敗しに行く！

つーか、カスにかかると、カラニシコフとかユージン・ストーナーとか、
ああいう一握りの天才と同程度の設計をホイホイやれないと
泥棒扱いされるわけね。

かりに昭和天皇がいなくても、日中戦争と太平洋戦争は起こった。しかし
昭和天皇がいたからこそ1945年8月15日に戦争が終結した。主戦論者の
阿南陸相も「聖断が下った」と天皇の命令に従い、陸軍内部を押さえた。
オレの親戚は、特攻隊の飛行機のエンジンをかけ、出撃間際に終戦を知らされ、
助かった。一日終戦が遅れるごとに多数の日本人が死んでいっただろう。

陛下は最高の、史上最高の天皇だ！
なんたってレーガンも陛下の前ではブルってたからな。まさに現人神といえよう。

>547
>東條英機は、どうして悪人扱いされているんですか？
>あの状況では、日米開戦は不可避で、東條だけに責任をおっかぶせるのは不可能>ですよね？

霞ヶ浦の住人の回答。
昭和天皇が免責されたからです。

説明。
東條英機は、開戦時の総理大臣でした。
ドイツのヒトラー、イタリアのムッソリーニと並ぶ、枢軸国の首脳だったのです。
戦時中は、昭和天皇も連合国から非難されました。
しかし、戦後は免責されました。
非難するわけにはいかないので、その下にいた、東條英機総理大臣が「悪人扱いされているんです」。

例えば仏印でわずかの戦闘の後武装解除されたフランス軍を目撃したあるベトナム人は、
今までこんな弱い連中に数百年間も支配されていたのか、と愕然としたという。
そして、その衝撃が、ディエンビェンフーを勝ち抜く自信につながり、
アジア人に出来たのだから、我々にも必ず出来る、と戦ったアルジェリア独立戦争へ至るのだ。

霞「豊和は部品点数を増やした」→「根拠出せ、つか負担増えるから儲からん」
→霞「水増しはなかった、そもそも値段が高いのだ」って流れでおｋ？
そうなると論点が変わっちまうんだが(調達方法の問題や製造技術云々)

戦争中には従軍作家として活躍し、戦後も保守文化人として大ベストセラーを連発した山岡荘八は
『小説 太平洋戦争』で
「日本兵は天皇陛下万歳と言って死んでいくが外国人には理解できないだろう」
と誇らしげに記述しています。

しかし中央公論の『日本の近代 9 逆説の軍隊』別冊では元軍人が対談で
「実際には"母さん"や、"衛生兵殿"がほとんどだ。」
と述べています。

これはどちらが実際の戦場の様子に近いのでしょう？
海外の戦争ゲームでは日本兵は大抵「天皇陛下万歳」しか言葉が喋れないですが…

>>554
カラシニコフな。すまん。

>551
>どうしても
＞部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと、霞ヶ浦の住人は想像します。
>が理解できないんだが。
>俺がメーカで設計やってた時には部品を少なくするのは常識だと思っていたんだ>が、
>現場を見てない事務屋の理屈では部品数が増えれば儲かるのか？

霞ヶ浦の住人の回答。

下記を再度掲載します。
>部品数を増やして原価を上げれば、それに付随して、利潤も上がるのです。

>※２　原価計算方式：生産費用を構成要素（直接材料費、加工費、直接経費）ごと>に積み上げた製造原価に適正利益等を付加することにより予定価格を計算する方>式。

>下記、※２　原価計算方式：を参照ください。
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/cho-shin/gijiroku/H20/73.html

>>559
「天皇陛下万歳」です。
当時の日本人は、今では想像できないほどの愛国心を持っていましたから。
天皇陛下は国父であり唯一神なのです。

>>559
どっちもあったと解釈すべき。どっちが本当というのは、どっちも本当と
解釈すべき。

>>561
霞ヶ浦の住人の回答。

下記を再度掲載します。
>部品数を増やして原価を上げれば、それに付随して、利潤も上がるのです。

>※２　原価計算方式：生産費用を構成要素（直接材料費、加工費、直接経費）ごと>に積み上げた製造原価に適正利益等を付加することにより予定価格を計算する方>式。

だから、それは査定で認められた費用のみ。認められないとメーカー持ち出しになるんので、無制限に増やすことなどできない。

パチンコをやめろ／高山正之(ジャーナリスト)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000001-voice-pol

　マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。

　彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道することも禁止された。おかげで米兵は強姦
も強盗もし放題、殺人も構わなかった。調達庁の調べでは占領期間中2500人が殺された。

　彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならないようにすることだった。そのために東京裁判で日
本を侵略国家に仕立て、A級戦犯はわざと皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしいダンスホ
ールに改造された。

　日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。


　賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなかでパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認
めた。どこまでも日本を貶めた。

　パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったか
らだ。経営者の95％が朝鮮人という業界は、日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。

　対支那のODA総計6兆円をはるかに凌ぐ上がりは南北朝鮮を潤し、社民党への献金から北の核開発までを支えてきた。

　一方、日本ではパチンコ屋の駐車場で子供が蒸し殺される悲劇が続く。3年前の一斉巡回で56人の乳幼児が蒸し焼き寸前で救出され
た。借金漬けの主婦が売春に走り、景品交換所では強盗殺人事件が後を絶たない。

　松戸市の市営住宅で火事があり、3人の子供が焼け死んだ。23歳の母はそのときパチンコに熱中していた。マッカーサーの思うとおり日
本人は堕落した。百害あって一利もない違法パチンコはまだ廃止もされず、悲劇を生みつづけ、南北朝鮮だけが笑っている。

>>525
自己鍛造弾はその性質上、太く、短くなる。
その為、基本的に細く、長い物を撃ちだす大砲から運用するにはあんまり向いていない。

小林よしのりの功績は多大だろ
あれほど一般人に読まれた戦争、国防関係の本はない
現行体制や歴史観に疑問を投げ掛け
議論を巻き起こした
あれがなきゃ今でも俺は日教組に洗脳されたままだった

>558
>霞「豊和は部品点数を増やした」→「根拠出せ、つか負担増えるから儲からん」
>→霞「水増しはなかった、そもそも値段が高いのだ」って流れでおｋ？
>そうなると論点が変わっちまうんだが(調達方法の問題や製造技術云々)

霞ヶ浦の住人の回答。
下記を再度掲載します。

>第二次世界大戦中、ドイツの諸機関では、占領中のパリで会議を主催することが多かった>そうです。
>公式記録には、その理由がいろいろ書いてあるかもしれません。
>しかし実社会で生活なさっていらっしゃる、この板の読者には、本当の理由はすぐに分か>るはずです。

>同じように「部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと」書いてある公式記録は>存在しないでしょう。

>>558
カスの言いたいこともわからんでもないが。

そもそも自動小銃の設計が簡単にできるもんなら、日本は戦争に負けてない。
で、とりあえず、ある程度コストは度外視しても、国産でやろうとしたわけだ。
できた64式は、色々悪いところもあるけれど、それでも自衛隊としては許容範囲だったわけで。

おそらく限られたリソースで四苦八苦して作り上げたであろうその64式を、
汚職のような言い方で貶しめることに耐えられなかった別の馬鹿が噛み付いてるっていう図だな。

中学校の社会科の時間で、ある年配の教師から受けた授業の話。
憲法前文を暗記させ、全て間違いなく言えた者から帰ることを許す。
残虐な日本兵の行為が満載のビデオを見させる。
（あまりにも残虐すぎて具合が悪いと視聴覚室を出た子が何人もいた）
さらに、私は、自由研究で太平洋戦争がいかに間違っていたかを調べて、
随分と誉めてもらった。
本当に本当なのだけど、共産党の宣伝もしてました。
（私は今２８歳。）

戦争論を読んだとき、こんな考えがあったんだと目からうろこでした。
歴史に詳しい人が今あの内容を検証すれば、
間違いがいっぱいあるかもしれないけど、あの戦争を反省と軽蔑することしか知らなかったので、
読んで本当に良かったと思っています。

みんなこんな授業受けてないのかな？ほんの１０年ちょっと前です。

>>552
そういやカスミンは自称公立学校事務員だった
コピー用紙なんかの発注に関する話をしてたから納入業者とツーカーなのかもな
いやあ、実体験者が語る類例には説得力がありますなあ>>545>>548

先帝陛下は・・・・

「太平洋戦争がはじまってから、陸海軍のしてきたことをみると、予定と結果が、たいへんちがう場合が多い。
大臣や総長は、本土決戦の自信があるようなことを、さきほどものべたが、しかし侍従武官の視察報告によると、
兵士には銃剣さえも、ゆきわたってはいないということである。
このような状態で、本土決戦に突入したらどうなるか、ひじょうに心配である。あるいは日本民族は、皆死んでしまわなければ、
ならなくなるのでは、なかろうかと思う。そうなったら、どうしてこの日本を子孫につたえることができるであろうか。
自分の任務は、祖先から受けついだこの日本を、子孫につたえることである。今日となっては、一人でも多くの日本人に生き残ってもらって、
その人たちが将来ふたたび立ち上がってもらうほかに、この日本を子孫に伝える方法はないと思う。このまま戦をつづけることは、世界人類にとっても不幸なことである。」

そう言っていた。

なんと御慈悲深い主君であろうか！
陛下に戦争責任があるなどと妄言を呈する輩は、俺が成敗しに行く！

先帝陛下は・・・・

「太平洋戦争がはじまってから、陸海軍のしてきたことをみると、予定と結果が、たいへんちがう場合が多い。
大臣や総長は、本土決戦の自信があるようなことを、さきほどものべたが、しかし侍従武官の視察報告によると、
兵士には銃剣さえも、ゆきわたってはいないということである。
このような状態で、本土決戦に突入したらどうなるか、ひじょうに心配である。あるいは日本民族は、皆死んでしまわなければ、
ならなくなるのでは、なかろうかと思う。そうなったら、どうしてこの日本を子孫につたえることができるであろうか。
自分の任務は、祖先から受けついだこの日本を、子孫につたえることである。今日となっては、一人でも多くの日本人に生き残ってもらって、
その人たちが将来ふたたび立ち上がってもらうほかに、この日本を子孫に伝える方法はないと思う。このまま戦をつづけることは、世界人類にとっても不幸なことである。」

そう言っていた。

なんと御慈悲深い主君であろうか！
陛下に戦争責任があるなどと妄言を呈する輩は、俺が成敗しに行く！

先帝陛下は・・・・

「太平洋戦争がはじまってから、陸海軍のしてきたことをみると、予定と結果が、たいへんちがう場合が多い。
大臣や総長は、本土決戦の自信があるようなことを、さきほどものべたが、しかし侍従武官の視察報告によると、
兵士には銃剣さえも、ゆきわたってはいないということである。
このような状態で、本土決戦に突入したらどうなるか、ひじょうに心配である。あるいは日本民族は、皆死んでしまわなければ、
ならなくなるのでは、なかろうかと思う。そうなったら、どうしてこの日本を子孫につたえることができるであろうか。
自分の任務は、祖先から受けついだこの日本を、子孫につたえることである。今日となっては、一人でも多くの日本人に生き残ってもらって、
その人たちが将来ふたたび立ち上がってもらうほかに、この日本を子孫に伝える方法はないと思う。このまま戦をつづけることは、世界人類にとっても不幸なことである。」

そう言っていた。

なんと御慈悲深い主君であろうか！
陛下に戦争責任があるなどと妄言を呈する輩は、俺が成敗しに行く！

先帝陛下は・・・・

「太平洋戦争がはじまってから、陸海軍のしてきたことをみると、予定と結果が、たいへんちがう場合が多い。
大臣や総長は、本土決戦の自信があるようなことを、さきほどものべたが、しかし侍従武官の視察報告によると、
兵士には銃剣さえも、ゆきわたってはいないということである。
このような状態で、本土決戦に突入したらどうなるか、ひじょうに心配である。あるいは日本民族は、皆死んでしまわなければ、
ならなくなるのでは、なかろうかと思う。そうなったら、どうしてこの日本を子孫につたえることができるであろうか。
自分の任務は、祖先から受けついだこの日本を、子孫につたえることである。今日となっては、一人でも多くの日本人に生き残ってもらって、
その人たちが将来ふたたび立ち上がってもらうほかに、この日本を子孫に伝える方法はないと思う。このまま戦をつづけることは、世界人類にとっても不幸なことである。」

そう言っていた。

なんと御慈悲深い主君であろうか！
陛下に戦争責任があるなどと妄言を呈する輩は、俺が成敗しに行く！

>>568
何がいいたいのか、民間企業に居る俺にはさっぱりわからん。
つうか、役人にだけ通じる何かがあって、それは一般市民には分からない何かなんだろうなあ。

先帝陛下は・・・・

「太平洋戦争がはじまってから、陸海軍のしてきたことをみると、予定と結果が、たいへんちがう場合が多い。
大臣や総長は、本土決戦の自信があるようなことを、さきほどものべたが、しかし侍従武官の視察報告によると、
兵士には銃剣さえも、ゆきわたってはいないということである。
このような状態で、本土決戦に突入したらどうなるか、ひじょうに心配である。あるいは日本民族は、皆死んでしまわなければ、
ならなくなるのでは、なかろうかと思う。そうなったら、どうしてこの日本を子孫につたえることができるであろうか。
自分の任務は、祖先から受けついだこの日本を、子孫につたえることである。今日となっては、一人でも多くの日本人に生き残ってもらって、
その人たちが将来ふたたび立ち上がってもらうほかに、この日本を子孫に伝える方法はないと思う。このまま戦をつづけることは、世界人類にとっても不幸なことである。」

そう言っていた。

なんと御慈悲深い主君であろうか！
陛下に戦争責任があるなどと妄言を呈する輩は、俺が成敗しに行く！

先帝陛下は・・・・

「太平洋戦争がはじまってから、陸海軍のしてきたことをみると、予定と結果が、たいへんちがう場合が多い。
大臣や総長は、本土決戦の自信があるようなことを、さきほどものべたが、しかし侍従武官の視察報告によると、
兵士には銃剣さえも、ゆきわたってはいないということである。
このような状態で、本土決戦に突入したらどうなるか、ひじょうに心配である。あるいは日本民族は、皆死んでしまわなければ、
ならなくなるのでは、なかろうかと思う。そうなったら、どうしてこの日本を子孫につたえることができるであろうか。
自分の任務は、祖先から受けついだこの日本を、子孫につたえることである。今日となっては、一人でも多くの日本人に生き残ってもらって、
その人たちが将来ふたたび立ち上がってもらうほかに、この日本を子孫に伝える方法はないと思う。このまま戦をつづけることは、世界人類にとっても不幸なことである。」

そう言っていた。

なんと御慈悲深い主君であろうか！
陛下に戦争責任があるなどと妄言を呈する輩は、俺が成敗しに行く！

言い負かされてどうしようも無くなると荒らしの顔で戻って来るようです

>>569
＞おそらく限られたリソースで四苦八苦して作り上げたであろうその64式を、
＞汚職のような言い方で貶しめることに耐えられなかった別の馬鹿が噛み付いてるっていう図だな。

カスへの指摘は汚職なら汚職でそれを指摘してる評論家の発言とか、雑誌記事資料を出せと言ってるだけだと思うが。
ソース至上主義の軍板ではまともな突っ込みですけど。
個人的な根拠のない妄想で回答されると質問者が混乱する。

>>571
なるほど。

コピー機にPCに・・・普通は値切るところをキックバック・・・

汚職じゃねえか！

>>568
つまり、茨城県職員の霞ヶ浦の住人の職場はなにかにつけて、出張の口実を作り
出張してるんですね。かつてのドイツ軍のように。でそれと豊和のどこが関係あるかわからんが。

>>570　小林よしのり以外にもたくさん本を読んでね

>568：霞ヶ浦の住人
>558
>霞「豊和は部品点数を増やした」→「根拠出せ、つか負担増えるから儲からん」
>→霞「水増しはなかった、そもそも値段が高いのだ」って流れでおｋ？
>そうなると論点が変わっちまうんだが(調達方法の問題や製造技術云々)
>霞ヶ浦の住人の回答。
>下記を再度掲載します。
>>第二次世界大戦中、ドイツの諸機関では、占領中のパリで会議を主催することが多かった>そうです。
>公式記録には、その理由がいろいろ書いてあるかもしれません。
>しかし実社会で生活なさっていらっしゃる、この板の読者には、本当の理由はすぐに分か>るはずです。
>同じように「部品数が多くなるとほど、メーカーが儲かるからと」書いてある公式記録は>存在しないでしょう。

>576
>568
>何がいいたいのか、民間企業に居る俺にはさっぱりわからん。
>つうか、役人にだけ通じる何かがあって、それは一般市民には分からない何かな>んだろうなあ。

霞ヶ浦の住人の回答。
会議にかこつけて、パリへ物見遊山に出かけたのです。

説明。
出張したとき、物見遊山するのは、社会の常識です。
ドイツでも、日本でもです。
日本の裁判所においては、なぜか夏になると、証拠調べて北海道へ出張する機会が増えるそうです。

>>568
つまりソース(公式記録など)はなかった、根拠(部品を増やせば儲かる)も間違っていた
典型的な陰謀論じゃね？

>>584
で、部品点数を増やした目的について書かれたソースは？

「部品を組み替えて、一丁の銃を複数の用途で使用する」という構想が、
M63で失敗したのにも関わらず、HKがXM8で採用したのはなぜですか？
「M63では突撃銃と軽機の間を取ろうとしたが、
XM8はあくまで突撃重としての運用を第一とした」
と私は勝手に考えていますが。

>>585
せめて、「ＸＸという軍事専門家が△△と言う雑誌の○○号で指摘している。ので
原価水増し説がある。」なんて説の紹介ならいいのだけど、根拠はないが、霞ヶ浦の住人は
想像します。の一点張りだからね。軍板を自分のチラシの裏としか思ってない。戦鳥を追い出した
向こうの管理人の判断は正しいと自分で証明してるよ。

>>584
要するに役人ってのは、そういう生き物なのだ、
だから民間企業も同じだ、と言いたい訳か。

前、戦鳥に、お前さんよりは少し頭のいい馬鹿がいたけど、そいつも確か公務員だったなあ。

>>587
あれは、軍用銃開発者／軍用銃メーカーの永遠の夢の一つ
＞マルチプルファイヤーアームズ

「やってみたいからできるならやる」ものの一つ。

>>590
回答ありがとうございます
「夢」ですか。なんとなくわかるような気がしますｗ

ID出し忘れましたが、>>590です。

>>591
現実には無駄が多くて無意味なことの方が多いンだけどね
＞組み替え式汎用歩兵用火器システム

M-16（AR-15）なんかは結果的にはそうなってるし、成功してるが。

>>591
自演になってしまったｗ　すいません、>>587です。
>>593
ありがとうございます。

初心者です。質問お願いします。
現在対地、対艦、対空等様々なミサイルがありますが、
正直どれが迎撃可能でどれが不可能なのか全く分かりません。
MLRSの227mmロケット弾、M-39、トマホーク、155mmAGS、トライデント、エグゾセMM40､
AIM-54、AIM-120､AAM-4､AGM-129､SSM-1、ASM-2、SM-2MR、SM-3､ASTER-30
この中で迎撃が極めて困難または不可能なものは幾つありますでしょうか？

>>595
その中ならトライデント（潜水艦発射弾道ミサイル）が一番。

つか現実にはほぼ迎撃不可能だろう。

何故亜米利加合衆國は東亜細亜地域に於いて、日本（大日本帝國、日本國）、支那（中華民國、中華人民共和国）、
露西亜（ソビエト社会主義共和國連邦、ロシア連邦）の三ヶ國の勢力均衡を望み、
何れかの國家が突出し他二ヶ國を圧倒するのを嫌うのでしょうか？

また、台湾島や朝鮮半島の二つの地域の安定を望み、ここが不安定化するのを嫌うのもどうしてですか？

>588
>585
>せめて、「ＸＸという軍事専門家が△△と言う雑誌の○○号で指摘している。ので
>原価水増し説がある。」なんて説の紹介ならいいのだけど、根拠はないが、霞ヶ浦>の住人は
>想像します。の一点張りだからね。軍板を自分のチラシの裏としか思ってない。>戦鳥を追い出した
>向こうの管理人の判断は正しいと自分で証明してるよ。

霞ヶ浦の住人の回答。
下記を再度掲載します。

>「６４式小銃が部品点数の水増しによる、単価の水増しがあった」ことは無いと、霞ヶ浦>の住人は想像します。

>説明。
>おそらく、明確な「水増しによる」不正は無いでしょう。
>ただ、他国の同程度の銃に比べて、部品数が多く、値段が高いだけです。
>自衛隊が行った原価計算で、公正な支出をしただけです。

>>597
板違い。それは軍事でなく国際情勢の話なので国際情勢板で聞け。

>>598
だから、個人的な想像で回答するなと指摘されてるのがわからないの？
ここは、根拠を提示できない憶測や想像で回答するスレではありません。

>>598
それが結論であるならば、最初のご自分のコメントと相反する見解ですから
間違っていました、と訂正するのが筋ではありませんか？

>>598
元質問をさいどだします。
124 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2009/08/07(金) 14:09:53 ID:cnXpru3q
なぜに64式小銃の部品点数が多くなったのでしょうか？

何の回答にもなってません。つまり霞ヶ浦の住人は間違った想像でスレを荒らしただけと言うことですね。

>>598
だーかーらー、値段が高いというのが問題なら、論点は技術や調達方法や国産にこだわる意味、だ
ほんでお前さんが今まで主張してたのは「儲けのために部品を増やした」だろ？否定されたが
そもそも「部品点数がなぜ多いのか」つう議論じゃなかったか？
それに対するお前さんの答えがおかしいと批判されたら「そもそも値段が高い」ってなんだそりゃ
議論が飛躍どころか飛び石してるぞ

戦前の日本のほうが，はるかに精神的生活レベルは高かった．
親殺し子殺し，大量殺人などはなかった．
売春や援交など考えらんない．

あえて負ける戦争をした日本人はすばらしい。それは誇りを大事にしたから。

ABCDラインとハルノートって知ってる？
日本が開戦したのはそれ以外に米国を交渉のテーブルにつかせる方法がなかったから。
よって、国際法で照らせば日本は無罪とされる。つーか米国の方が有罪なんだよ。
日本をさんざん脅迫したんだから。東京裁判は戦勝国側による敗戦国への徹底的な
リンチである。マッカーサーもそれを認めているし、ケネディ兄弟もキューバ危機の折りには
「東条の気持ちがわかる」と何度も口にしている。
左翼史観から太平洋戦争を断定するのはかなり危険だ。人として。

>>604
珍説ですな。
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/unc0579.html#19011

自民党が在りし日の誇り高き大日本帝国軍に見えるのはボクだけでしょうか？
たとえ負けると分かっても国家のため国民のためにそして崇高な理念の達成のために
全てを投げ打って戦いに出る姿は日本人なら誰でも魂を揺さぶられるはずです
私には今の麻生総理は東条閣下の生き写しに見える
我々ネット愛国者たちは一億玉砕の覚悟で麻生閣下のもとで次の選挙を戦い抜きます

イソップ物語にこの様な話がある。「池にカエルが遊んでいた。子供が通りかかってカエルがとびあがるのを面白がって石を投げる。カエルがやってくる。
子供さん、石を投げるのはやめて下さい。あなたにとっては遊びでしょうが私達にとっては生死の問題です。どうかやめてください。」
子供が石を投げるのをやめ、カエルが平和に暮らせる様になるために、次のことが必要である。
まず、カエルが堂々と子供の前にやってきて自分の生死の問題について抗議すること。
ついで、子供がカエルの抗議によって自分の行為の意味するところのものを知ることである。
もし子供にカエルの生命に対する温い気持ちがあれば、子供は石投げをやめ、カエルは元の平和な生活にかえることが出来る。


カエル：日本政府
子供：オバマ大統領


もうアメリカの奴隷はやめるべきではないか？
奴隷の子孫であるオバマは、同じく現代の奴隷である日本の痛みを理解せよ！

>>603
自分の間違いを認めることを絶対にしないために話をそらしてるだけです。

何故米帝のルーズベルト政権は、
日本、独逸、伊太利亜を軍國主義國、全体主義國と非難しながら、
同じ軍國主義者であり全体主義國でもある、
蒋介石軍閥やソ連を支援したのでしょうか？

米帝の二枚舌は卑怯で、許されるものではないと思います。

あと、ジェノサイドを非難しながら、
一方で、沖縄で原住民を虐殺したり、日本の民間施設にナパーム弾やあげく原爆を大量に使用したり、
台湾に蒋介石を送り込んで台湾人を苦しめ、その後それらを正当化するために、
日本が南京大虐殺を行ったと捏造して日本人、琉球人、台湾人に対する悪逆非道を正当化しようとしたのは何故ですか？

なんかあぼーんが続いているけど今度はどっち？
某サイトの関係？
それとも霞？

栗田艦隊はサマール沖海戦でスプレイグの軽空母機動部隊を正規空母と
誤認してしまった為に「高速の空母には、戦艦ではとても追いつけない」
と判断して追撃を諦めたのにも関わらず、どうしてその後、北方に居るかもしれない
幻の機動部隊を追撃したんでしょうか？

質問です。
大戦中の日本軍の主力戦車チハは、徹甲弾が突き抜けてしまい致命的な損傷を与えられなかったと聞きますが、

1 どんな攻撃が最も有効だったんですか？
2 意図して薄い装甲にしてダメージの軽減を図ったというのはマジですか？

>612
コピペ

>>610
酷使コピペ

>>613
１、瑠弾をぶち込むだけ。
２、開発当時ではアレで十分と思われてた。

>>607 >>608
酷使コピペ

私の質問にだけ、皆さんがん無視なのですね･･･
学生時代も、職場も、現実でもネットでもいつもそう･･･　なんで生まれてきたんだろう

>>618
コピペ

>>535

>民間の自動車は、同じエンジン、シャシーで、いろんな種類を作ります。
>外国の軍隊の戦車や装甲車でも、同じエンジン、シャシーで、いろんな種類を作ります。
>コストを抑えるためです。
>日本の自衛隊は原価計算方式のため、コストを抑えるという発想が存在しないのです。

ついでに。
何で部品を共通化すると安くなるか。生産数が増えるから。それは正しい。

じゃ、何で生産数が増えるとコストが下がるか、分かってる？

原価計算方式とか言うくらいだから、説明できるよね？

>>611
両方
かすみんが「設けるために部品が多い」という珍説を開陳してふるぼっこになってた
コピペあらしは数十分前から再開した

インドネシアやマレーシアやパラオでは、日本の「正義の戦争」を理解し、大東亜共栄圏を理解する親日派が多いって本当ですか？
日本国内はブサヨクに支配されたが、こういう東南アジアのほうが、大和魂をもった人はいるって、+で言われているんですが？

ああ、間違えた
某サイトの方は今は出てない

物量、練度、戦術、戦略、ドクトリン、補給、精神力

先の大戦において、この中で、日本軍が米軍に勝っていたものはありますか？

さらに、現在の自衛隊が現在の米軍に勝っているものはありますか？

>>622
酷使コピペ

>>624
使い古されたコピペ

一度も外国の干渉を受けたことのない皇国日本が、なんでアメリカごときのイヌになってしまったんですか？

>>627
コレもコピペ

中島飛行機は、戦後はどうなったの？
経営陣や従業員は戦犯にならなかったの？

質問。
中国四国地方を守る陸自は軽歩兵旅団化してしまいましたが、
元来、海上での敵梯団戦力の撃破をＦ−２配備後ですら
最高で3割としている予測のうえこれでは重大な国防体制の不備と
思います。とくにMRLを廃棄せねばならぬ事態に国際協定上追い込まれた
日本の国防ドクトリンの見直しについて教えてください。

>>630
コピペ

戦前には沖縄には日本軍の大規模な基地ってあったんでしょうか？

>>629
のちの新明和

>>632
戦前は沖縄は琉球王国

我ながら何か上から目線でいやらしいので説明しておくと、

凄く乱暴に言うと、コストには、物をつくる材料など製造に直接かかる費用のほか、
その物をつくるのに必要な設備の取得費＝投資分が分割して乗っかる。
工場建屋とか、製造設備を減価償却するわけね。
これを、生産量にかかわらず支払わなければならない費用だから製造固定費（人件費もそうなんだけど）という。

固定費を薄めるには、固定費そのものを抑える以外は、生産数を出すしか手がないから、
最近ではあえて、数を追わなくてもいいよう、セル生産方式など初期投資を抑えるような生産方法も流行している。

ちなみに、トヨタがプリウスを安く作れるのは、トヨタの堤工場ってのは、ラインに複数車種を流すから、
固定費が薄まるからなんで、決して専用工場で量産するからではない。

>>633
それは、川西飛行機で、中島飛行機は、スバルじゃないか。

憲法九条の改定に国民が反対してるのは、
アメリカの侵略戦争で自衛隊が最前線で戦わされるのを危惧しているからですか？

日本国憲法を無効にし、日本国民による自主憲法を制定するためには、
事前に日米同盟に依存しない軍事力を整備しておかないと危険ですか？

>>637
板違い。
憲法については法学板へどぷぞ。

ここの皆さんは「スレ違い」と「テンプレ読め」しか言えないんですか？
初めから答える気が無いのなら、わざわざ煽らないで汚らしいレス付けないでください

>632
>戦前には沖縄には日本軍の大規模な基地ってあったんでしょうか？

>634
>632
>戦前は沖縄は琉球王国

霞ヶ浦の住人の回答。
「大規模な基地って」ありませんでした。
「戦前は沖縄は」沖縄県でした。

説明。
第二次世界大戦の前は、沖縄に軍事的価値はありませんでした。
理由は、周りを日本が支配していたからです。
陸軍の連隊は沖縄には存在しませんでした。
そのため、沖縄県民は、九州の部隊へ分散して入隊していました。

「1879年（明治12年）3月、琉球処分により沖縄県が設置された」。

下記、ウィキペディアの沖縄県の3 歴史を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

>>639
すれ違い。スレの運営について文句あるなら、自治スレにどうぞ

>>634
さらっと嘘を言わないように

>>640
ということは、太平洋戦争末期になって
米軍が上陸してくるかも知れないから
沖縄に部隊を配置したんですか？
急増の部隊なんですか？

>>643
配置した部隊は、各地から引っ張ってきた部隊だよ。
第３２軍が編成されたのも１９４４年になってから。

>>644
ありがとう。
それだったら上陸してきた米軍に負けても仕方ないですね。
もし最初から基地や防備を固めてたら日本軍が勝利してたかもですね

>>645
＞もし最初から基地や防備を固めてたら日本軍が勝利してたかもですね
ナイナイ。

彼我の戦力差を見ればそれが妄言だってわかるから

>>643
沖縄戦を戦った第32軍は、1944年3月に編成されたようだね
隷下の24師団、28師団、62師団は満洲や華北で編成された部隊で
第32軍を作るときに沖縄へ移動した模様

むしろ防備を固めてた
本土決戦をやれば日本が米軍を殲滅して大東亜戦争に勝利して
かつての崇高な目的である大東亜共栄権が建設されてたでしょ。
これだけはガチ。

>>640
はいさらっと嘘を言わないように。

沖縄が軍事基地化されてなかったのはワシントン条約の要塞化禁止条項に引っかかってるからです。
軍事拠点としての価値はフィリピン封鎖作戦時の策源地として
台湾を支援する好適地にあり、また本土〜台湾の連絡線中継点として重要な価値があります。
日本が戦前フィリピン攻略or封鎖時に沖縄をどう利用するつもりだったかは作戦計画を読めば理解できます。

んじゃなんで無条約時代に入ってからも軍備増強が遅れたかというと、
単純に優先順位の差です。
より最前線に位置するマーシャル諸島やトラック諸島、そして台湾本土の強化の方が先に着手された、それだけのことです。

久々に成りすましの全角君が現れたな

>629
>中島飛行機は、戦後はどうなったの？
>経営陣や従業員は戦犯にならなかったの？

霞ヶ浦の住人の回答。
1 解体されました。
2 「経営陣や従業員」としての戦犯は存在しないと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
第二次世界大戦後、財閥解体で、複数の会社へ分割されました。
その後、富士重工として再結集しました。
日産自動車へ行った、部門もありました。

軍需企業の関係者が即、戦犯とされたわけではありません。
しかし、創始者の中島知久平は、会社を辞めて政治家になっていました。
軍需大臣を努めました。
そのため、戦犯とされました。

下記、ウィキペディアの中島飛行機の2 解体後12社の沿革を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F
下記、ウィキペディアの中島知久平の1 生涯を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E7%9F%A5%E4%B9%85%E5%B9%B3

>>648
なりすまし乙

>>651
>第二次世界大戦後、財閥解体で、複数の会社へ分割されました。
えーと、中島飛行機は財閥ではないのですが・・・
あなたの挙げたリンクにもこうありますよ

>敗戦でGHQによって航空機の生産を禁止され、二度と軍需産業に進出できないように12社に解体された。

カスってウィキペディアか他人の書評ぱくった回答しかしてないな
今まで本を読んだことあんの？

>>653
二度と軍需産業に進出できないように

この目論見は脆くも崩れ去ったんだよな。
日本は今は戦闘機の生産してるからな

>>654
少し前から本からも引用しているよ
たまにおかしな解釈をするけど

>>656
その本がどう見ても情報が古くいまじゃ定説どころか、否定された内容の
本ばかりで、いかにも古本屋の１００円コーナーをあさりましたと言うのばかりなんだけどな。

相も変わらず嘘書きなぐるけどな
少し調べれば沖縄が軍備強化できなかった理由（ワシントン条約）なんてすぐわかるのに
勝手な想像でデタラメ書いて質問者に嘘を信じ込ませようとする。
実にたちが悪い。

>653
>651
>第二次世界大戦後、財閥解体で、複数の会社へ分割されました。
>えーと、中島飛行機は財閥ではないのですが・・・
>あなたの挙げたリンクにもこうありますよ
>敗戦でGHQによって航空機の生産を禁止され、二度と軍需産業に進出できないよ>うに12社に解体された。

霞ヶ浦の住人の回答。
「9月6日、内閣総理大臣は三井本社、三菱本社、住友本社、安田保善社、富士産業（旧・中島飛行機）を持株会社指定した（第1次指定）。これに基づき、委員会は5社に解散を勧告し、財閥解体政策は実行に移された」

下記、ウィキペディアの財閥解体の持株会社整理委員会の発足と第1次指定を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E9%96%A5%E8%A7%A3%E4%BD%93

>>659
おっさん、自分が運用した、次の行を読め。

4大財閥の持株会社である三井本社等は、「初期の対日方針」が出た時点で内外から解体対象として想定されていた。これに対し富士産業は、軍用航空機メーカーであり、
太平洋戦争末期には全生産施設・社員が第一軍需工廠として日本政府に接収・徴用されていた事情もあって、連合国から純軍需産業として認識され、GHQは財閥とは別に
同社の解体を日本政府に求めていた。

財閥としてでなく、軍需会社としての指定だ。

>>659
だからさあ、自分のあげたリンク先をよく読めよ

>これに対し富士産業は、軍用航空機メーカーであり、太平洋戦争末期には全生産施設・社員が第一軍需工廠として
>日本政府に接収・徴用されていた事情もあって、連合国から純軍需産業として認識され、GHQは財閥とは別に同社の
>解体を日本政府に求めていた。

>財閥とは別に
>財閥とは別に
>財閥とは別に

＞569
なんなのコイツ？知的障害者？

財閥解体の機会に中島も解体を指示されたのだから
この件に関してはカスミンの言は間違ってはいない。

「財閥解体で」であって「財閥として解体」とは書いてないから。
突っ込みが入ったように、誤解を招きやすい表現ではある。

このオートジャイロについて教えてください。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/toymatsuya/cabinet/hikouki01/am7279.jpg

質問お願いします

かつて日本が最大で治めていた領土(面積)が全世界の1/6と聞いた事があるんですが本当なんでしょうか??

>>665
コピペ

>>663
なるほど、確かにそうではあるな
だがカスミン自体はその認識がなさそう
認識していたのなら「財閥でない」に対しああいうレスはしないだろう

雪祭りで自衛隊の皆さんが雪像を一生懸命作ってくれていますが
あれ、北海道、というか札幌周辺の方にはありがたいかもしれませんが
他の地区の日本人にとってはぶっちゃけ税金の無駄使いですよね
ましてやチョン門を自衛隊が作ってるなんて国辱以外の何者でもありません
自衛隊の皆さんは雪祭りなんかにひきずりまわされてくやしくないんでしょうか

昔、日本は戦争で苦しい時にインドを助けに行ったとゆう。イタリアは逃げたが日本は最後まで戦った。
捕虜を囲ったが日本自体に食料がないのにある食料を捕虜に食べさせた…しかし終戦後の裁判では木の根を食べさせられたと処刑されていった。
私は日本に誇りを持っている。日本は終戦記念日を作った。敗戦ではない。負けていない。原爆ドームもそのまま残した。アメリカは貿易センターを作り直した。忘れたわけではないが新しく作る。
それはアメリカの長所だろう。常に切り替える。長所をかえせば短所。逆もまたある。
日本は忘れないためだろうか？そうかもしれない…。しかし私は忘れない。日本が勝つ。去年、終戦記念日に私は否！日本が天皇陛下が柔道で世界に勝った。今年は残念ながら終戦記念日に戦いはできないし試合もない。
しかし来年の終戦記念日では「ナンデモアリ」で日本が世界に力をしらしめるだろう。私が勝ち、最強の国にする。そして「グルジア」を救う。昔、日本がインドを助けたように。
「六紘一宇」
それを決して忘れてはならない。

>>668
自衛隊への質問は自衛隊板でどうぞ。

昔はしっかりした道徳教育のおかげでみんな貧しくても人を傷つけるような事は決してなかった。
国旗・国歌、天皇陛下を敬いみんな日々感謝しながら謙虚に生きていた。
今は豊かになったかもしれないが、親殺しや子殺しなど、昔では考えもつかなかったようなとんでもない犯罪が増加する一方だ。
凶悪犯罪が異常な増加を見せている今。ねじ曲がった昨今の教育を正す事は緊急の課題です。
昔の様に凶悪犯罪も無く、子供たちが安心して暮らせていた頃の日本を取り戻しましょう。
そのためには、ブサヨクの撲滅が必要です。

>>668
コピペ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233225589/554

大東亜戦争の硫黄島の戦いで甚大な被害を出したアメリカですが、
もし、日本が最後まで降伏せず、日本全決戦やったらアメリカはどれぐらいの戦死者を出すことになったのでしょうか？

ベトナム戦争のように途中でアメリカ国民が反旗を翻したりしますかね？

>>673
コレもコピペ

コピペと言い張るなら元ネタを出してください。
コピと断言したんだからそれくらい出来ますよね
それが出来ないなら金輪際コピペ認定はしないで頂きたい。

>>675
所沢のところにも収録済み
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/unc0541.html#16834
　【質問】
　大東亜戦争の硫黄島の戦いで甚大な被害を出したアメリカですが，もし，日本が最後まで降伏せず，日本全決戦やったら，アメリカはどれぐらいの戦死者を出すことになったのでしょうか？
　ベトナム戦争のように途中で，アメリカ国民が反旗を翻したりしますかね？

　【回答】
　オリンピック作戦＝九州上陸作戦が実施された場合，連合軍の損害は戦死9万4千人，負傷23万4千人という推定をしていた．
　その後のコロネット作戦＝関東上陸作戦が実施され，それでも日本軍が降伏しないで最後まで抵抗を続けた最悪の場合には，損害が死傷者累計100万人まで膨らむ可能性があると推定されていた．

　ただし，上の推定は過大な損害推定だろうという見方が今は出てる．
　予想で言えば，17,500からトルーマン大統領の100万まで，予想に開きがある．
　でも，まあ，当初計画で投入されるのは10個師団程度だから，4〜5万人くらいじゃないだろうか？
　とはいえ，10個師団の1/2〜1/3が死傷するような事態になれば，米軍も作戦自体考え直して空爆主体に切り替えるだろうから，戦死で10万以上は考えにくい．

　なお，日本側の損害は戦死だけで1千万超えて，昭和20年冬には早くも大量の餓死者が出た可能性が高い．

　アメリカ国民が反旗を翻す可能性があったかはわからん．

世界が日本を認めているのは、明治から昭和にかけて、それまで五百年の白人優位社会を、ただ一国がぶち破ったからです。
当時の差別社会の中、あの欧米と堂々とわたり合ったからです。
白人社会にとっては、文化国日本が、誠実で信用を共有できる人間性だと認めたからです。
イギリスの教科書には、第二時世界大戦、日本は戦いに巻き込まれ、日本が戦ったせいで、世界の植民地が解放されるきっかけをつくったと書いてあります。
戦後日本の歴史教育は違います。
戦争は勝った方が歴史を造るのは当然です。そんな茶番を利用したのも、当時、戦勝国側についた反体制側、或は体制側であっても協力した日本人です。
日本が一方的に悪い戦争をしたなどという歴史観は、戦勝国とそれに協力した彼らによって捏造されたことが、今、色々な資料で明らかになってきました。

>>675
どっちにしろＩＤ出してないから回答対象外だけどな。

>>664
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KASKR-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

なんでこんなに荒れてるの？

>>680
かすみんと、コピペ馬鹿が粘着してるから。

まぁ、夏休みだし。

カスミンがいつも以上にしつこいのは図星を突かれたからだろう。

いったい、いつになったら独立するのか。
戦後６０年、何も進歩しない国家・・・どころか、精神性を無くし、多元的他国の普遍的無意識に誘導され、どんどん掣圏される姿。
国家集合体としての倫理観をも消され、自由平等博愛を信じ込まされ、これが常識とする親多元的他国マスコミと政治家、知識人と称する親多元的他国文化人。
今も平和ボケに冒され、認識も出来ていない国民とは何なのか？
テレビを信じてはならない。マスコミを信じてはならない。彼らの真実はいずればれるであろう。
安心できるのはこの状態を把握し、何とかしなくてはならないと、志を抱く人々も多くいるという現実だ。
そして今が我慢の時と解っている。
逆に、そういう現実さえ知らずにいる者達とは何か？生かされているだけである。

映画「戦場のピアニスト」でユダヤ人の収容所で監視役の軍服みたいなのを着た人間が
シオンの星の腕章をしてたんですけど、これはユダヤ人がユダヤ人を監視してるってことですか？

>>684
そう。

ゲットー内部には「ユダヤ人警察」という組織があった。

海自の艦名表示はなぜ平仮名なのか。誰かさんが読み間違えない様に、ヒムカイなんて読まれたら困るから…という訳ではなかろう。
思うに、これは戦後日本人の特質となったいじけた自主規制ではないのか。

軍艦を護衛艦と呼び、艦名を平仮名にする事で「海軍」とは一線を画し、批判を避けた心算なのかも知れない。しかし同じ発音でも「漢字」を使う事によって「平仮名」にはないイメージと親しみが湧く。
同時に父祖の果たした栄光と誇りも湧いて来るのである。

>>685
ありがとうございます

>>686
酷使ならシナ発祥の漢字など使わず、大和言葉使え。

XB-70バルキリーを二周りくらい小さくしたような旧ソ連の要撃戦闘機の名前が思い出せませぬ…
教えていただけますでしょうか、お願い致します

>>688
時本当の意味での純粋な大和言葉って
カタカナだけじゃないの？
なんであえてひらがなを使う必要があるの？

>>689
こいつのことなら、ＳＵ−１５フラゴン
ttp://www.geocities.jp/ingkuugunkiti/top/SU-15-1_MAX.JPG

>>691
それじゃないです。
先端の方がもっと尖ったヤツでした。

>>689
スホーイの試作爆撃機T-4じゃない？
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_T-4

>>693
それでもないです。
もっと他の候補は無いでしょうか？
全体的に青かったです

>>691
お早い回答ありがとうございます
これじゃないですね〜
見た目はまんまバルキリーでしたよ
ただキャノピーが空気抵抗まったく考慮されてない角度でしたｗ

あと>>692は自分じゃないですぜ

>>693
これですこれです
感謝です、ありがとうございました

>>695
俺にはお礼は無しか？

>>695
ならソ連じゃなくてアメリカのF-108レイピアじゃね？
http://images.google.dk/images?hl=ja&q=F-108&um=1&ie=UTF-8&ei=2LF9Ss2IBcifkQXElvjeAg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4

ああT-4でよかったのね。

海上自衛隊が、創設以来未だに固定翼機航空母艦を保有できない一番の理由を教えてください。

今現在、日本國海上自衛隊は世界でも5本の指に入る大海軍なのに何故でしょうか？

>>690
カタカナは漢字から作られているが？
例えばイは伊のにんべんから作られた

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808 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 23:50:24 ID:???
＞922 ９１９ sage 2009/02/08(日) 23:38:14 ID:???
＞>>921
＞俺にはお礼は無しか？

人の名を騙ってお礼を催促して、スレの雰囲気を悪くさせようとしてる馬鹿がおる。

昔（第２次大戦くらい）のものから今のものまで
戦車の大砲って何発くらい撃てるの？

質問のしかた悪いか
戦車の中には補給なしだと何発くらい砲弾準備しておけるの？

>>704
それは　砲弾の搭載量を聞いてるのか砲身の命数を聞いてるのかどっち？

>>705
40〜100発程

その弾数って戦場では少ないよね？
燃料も含めて戦車ってひっきりなしに補給しないと
使い物にならない乗り物？

>>708
戦車（部隊）がひっきりなしに補給しないと機能しないのは事実だけれど、
一度に50発も撃つのはよほどの大会戦だよ。

戦車って何撃つの？人？建物？戦車？

>>710
それ全部撃つよ。

飛行機、ヘリは撃てない？

>>710
飛んでる飛行機以外何でも撃つ。

回答ありがとう。

>>713
最近は誘導砲弾や高度なFCSを搭載して撃てる（意味の有る）戦車も増えてきた。

熟練（と言っても戦闘の少ないこの時代じゃ居ないかねｗ）砲手とかはヘリ程度なら気合で落とせそうｗ

>>712
撃てないこともないし
撃って当たった事例もまれにはある
でも普通は撃たないもの（命中を期待できないから）

>>712
そっちは機銃で撃つ

>>712
基本的には戦車の上についてる対空機銃の仕事だが、
最近の榴弾は近接信管が入ってて、ゆっくり飛んでるヘリぐらいなら攻撃できるようになった。
航空機は早いから照準が困難だな。今時、高射砲で弾幕を張るような使い方をすることがあるんだろうか？
大戦中、時限信管で航空機を撃墜した猛者はいるが、まあレアケースだ。

キスについてですが。
時々風俗嬢で、生フェラはできるのにキスは無理って子がいるんですが、
女性にとってキスはそんなに特別なものなのでしょうか？

>>675-676
自演乙

>>690
片仮名も平仮名も､大陸から伝わった漢字を元にして作られた文字。

あんまり頭の悪そうなレスすんなよ。

日本は今後戦車を900→600両にしたり火砲減らしたり戦闘機減らしたりするらしいですが
減らす部分の兵器は倉庫かどこかに保管されて有事には使えるようになるのでしょうか？
それとも完全にスクラップにされる？

中国ロシア台湾韓国など一世代も二世代も前の兵器を未だに現役で使ってる国があるのに
日本だけ効率化を理由に廃棄するのはちょっとアレかと思うのですが・・・

>>723
戦車だけあっても載せる人や弾薬燃料の手当てや整備・輸送その他の手段人員がなければどうにもなりません。

重箱の隅をつつく話で申し訳ないが
>>378
>充分な(大体自分と同クラスの大砲に耐えられる位)装甲
これ良く聞く説明だけど正しいとは思えないんだよね。
自らの砲に耐えれる装甲って言うのは水に浮かんでいられる軍艦の考え方（砲戦の時代の）。
陸上兵器である戦車の場合、重量の制限が厳しいからそんな決め方はしない。
また軍艦には基本的に前線とか領域を占領するという概念が無いから、
同クラスの敵と殴りあう事が主題になってくるけど、戦車は陣地を突破する為に生まれた兵器なんだよね。
戦車も主力戦車の時代になって戦車同士の戦いをして当たり前になってはいるものの、
戦線を突破し、歩兵を援護する兵器と言う本質は失われてないんだよね。

あくまで敵が対戦車火力、特に同クラスの戦車を持ち出してくる事が予期されるから
それに対抗するだけの正面装甲がないと、突破できないというような考え方をする。
だから普通は正面以外は薄いし、市街戦用の戦車は追加装甲をたくさんつけたりする。
第二世代戦車は自分の砲に耐えられないが、だからといって戦車じゃないということには成らないし。

wikipediaなんかでも、自分の砲に耐えられる装甲を備える論を信じて疑わない人らが多くてなかなか直らない。

>>723

乗せる人（恐らく予備役でしょうが）の訓練が足りないので技量が落ちまくりです。
戦力として期待するなら、正規兵力の２倍以上は必要になりますし、無ければ邪魔なだけです。
ただでさえ厳しい後備兵站を更に圧迫しますから。

正規自衛隊員を充てるぐらいなら、機材も維持したほうが効率的です。何より一番高いのは人件費ですから。

>>723
アメリカのモスボールとかが頭にあるのだろうが、あれはアメリカが
・置き場所（気候的条件込みで）があり
・使い道がある（州軍とか他国に輸出したりとか）
といった条件がクリアをしているからで、条件がクリアできないとどうにも不経済になるシロモノだ。

>>723
どういうわけか日本の場合、保管費用が認められにくいし廃棄でしょ。
それに600両にするといってもいきなり300両スクラップにするんじゃなくて、
古い車両から準次退役させていく形になるだろう。
まだまだ戦力になるとはいえ74式もそろそろ寿命だから仕方ない。
どちらかというと同じだけの新戦車を買えないということの方が問題

>>668
ネタにマジレスするのも何だけど

北海道はろくな産業がないことや、東のほうではレポ船とか、露骨に反ソ感情を持つ人が多いことや
そもそも人口密度が低すぎて、相互扶助の気風があることなどからか、
自衛隊に対しては内地よりずっと親密な雰囲気がある。

実際、自衛隊が縮小される際には反対運動が起こったりする土地柄。
『基地の縮小に反対する』っていう議会決議が普通に出てたりする。
そりゃ札幌とか都市部だと、変な人たちも居るけど、
基本、自衛官の方々も変に緊張せず普通にすごしてる。

で、雪祭りは数少ない北海道の産業、観光産業の冬の目玉だからね。
自衛隊も一肌脱ぎましょう、という感じでやってる。

>>725
>自らの砲に耐えれる装甲って言うのは水に浮かんでいられる軍艦の考え方（砲戦の時代の）。
陸上兵器である戦車の場合、重量の制限が厳しいからそんな決め方はしない。

船の方が浮力と重心の縛りで制限が厳しい。
戦車の防御力は想定される相手の攻撃力、自らの技術力、運用限界で決まるのではないか？
メルガバを例に採ると、まず最新の運動エネルギー弾による攻撃は無いので正面装甲は技術
開発力の事もあり欧米の最新型には劣る、
しかし全周防御に関しては世界トップレベル、鉄道輸送を考慮しなく良い車体幅もそれに貢
献してるだろう。

まぁ被災地への援助救済活動も当地以外の日本人にとって税金の無駄遣いですよね

インド洋での給油活動やイラクの復興支援も税金の無駄使いってことですね！

富士火力演習は、富士に行ける国民以外には無駄だから中止汁！

>>725
>自分の砲に耐えられる装甲を備える論を信じて疑わない人らが多くてなかなか直らない。
それ、単純に「正面」というのが省略されただけじゃね？
いくらなんでも側面や後面が自車の主砲に耐えられると考える人はいないだろう

>>730
まあそうだね。
敵の火力とは何ぞや、というところで敵の主力戦車を仮想敵にする事が多いから
だいたい、戦車砲に耐えられる装甲に近いところに収束するんだよね。

>>734
基準が自分の砲なのか？っていう点に疑問があるんだ

だメルカバ�Wのように市街戦および対戦車ミサイルのパックフロントを突破する事を志向していたりするし、
マチルダみたいに武装を犠牲にして重装甲を施した戦車も立派に戦車だし、装甲を犠牲にして速度を取った戦車もやっぱり戦車。
あくまでも、装甲の基準と成るのは敵の火力であって、自分の砲じゃないんだよね

第三世代以降の戦車は正面装甲に限れば自車の火力を基準に設定してないか？
だから砲弾の威力向上に伴い装甲強化している。
120mm最新砲弾に耐えられれば、ロシア系125mmは問題にしないし。

敵の火力、となると戦時以外では難しくないか？
どこが敵となるか（短期的はともかく長期的には）判らないわけで
ある戦車が現役のときに当初想定していなかった国と戦う、という事態は十分ありうるし
仮想敵だと敵対している国だけではなくなる
結局は基準として自車の火力を参考値として使うしかないのでは
そのうえで、>>730氏がいうように技術やら運用やらで変化する

あとこっちも重箱の隅で申し訳ないが、>>725の
>>自らの砲に耐えれる装甲って言うのは水に浮かんでいられる軍艦の考え方（砲戦の時代の）。
砲戦時代でも自らの砲に耐えられるのは戦艦くらい
駆逐艦は装甲など無いに等しいし、軽巡でも薄い
戦艦の中でも巡洋戦艦は自らの主砲に耐えられない

>>737
自分の国が作れるようなものは相手が作ってきてもおかしくないって面があるしね。

>>738
運用が重要なところだね。
むやみに装甲を厚くしようとすると重量が〜足回りが〜機動性が〜で問題がでるのが戦車
軍艦って書いたのは間違いだった。戦車に相当するのは戦艦、戦列艦ではないかと

質問です。
防衛大発足前の自衛隊では、幹部自衛官をどうやって教育、充足させていたんですか？
旧軍人の採用ですか？

>>740
制服組幹部は､内務省よりきています。

7.62mm×51弾よりも5.56mm×45の方が貫通力が高いって本当ですか？
運動エネルギー的には、7.62mm×51＞5.56mm×45ですよね？

ttp://www.gel.civil.nagasaki-u.ac.jp/J/education/chika-kadai/h19kadai/7.report%5B1%5D.pdf
個人用塹壕の掘り方の中に「掘って出た土を蛸壺の前面に３０ｃｍ盛る」というのがありますが、
地形の不自然な隆起や土の色の変化で蛸壺の位置が割れてしまわないんでしょうか？

二点、戦車について質問させてください。


・「戦車は歩兵の持つ対戦車ミサイルやRPGなどに簡単にやられてしまう」と聞きますが、対戦車火器を撃つ前に戦車に発見されてしまうことはないのですか？

・戦車の存在意義は「どんな敵でも吹き飛ばせる（ただし地上の敵に限る）強力な砲を持ちながら、速いスピードで戦場を駆け回ることが出来る」だと思うのですが、どうですか？

質問：対装甲兵器の中で進行方向ではなく側方に噴流や金属キャップを飛ばすトップアタック型は存在しますか？
動画まで誘導していただけるとなお幸いです。

>>742
近距離ではという条件がつく。
理由は銃口初速が速く､弾頭重量が小さいため。

知覧に行ってなんも感動しないで
ただ単に戦闘機カッケーて写真バシャバシャ撮るのはありですか？

（´・ω・｀）ちらんがな

>>747
まあ静かに撮る分にはいいんじゃないか

>>724>>726>>727>>728
ありがとうございます。

人件費と狭い日本が敵ですかorz

「カッケー」ってのは感動じゃないのかい

>>751
ありごとうございます

＞＞７４９

人間のくず

>>742　私は回答待ちの身ではありますが。
http://www.inetres.com/gp/military/infantry/
このサイトで5.56mmや7.62mmのページをごらんになると面白いことがいっぱい書いてありますよ。
非常に実用的な防護策が書いてあります。条件がそろってないのが残念ですが。

>>746
ありがとうございます。
それは、弾丸の形状的な理由なのですか？
それとも、重量と火薬の配分が7.62mmよりも優れている為？

>>753
ありがとうございます。
参考にさせていただきますね。

日常DIY程度の知識でもホームセンターや野外にある材料を使って実用レベル
の弓矢(単弓)や武器を作ることは出来るでしょうか?

>>756
ID
余裕でできる。

>>754
だから、弾頭部分が軽いので､銃口初速があがり、近距離では貫通力が
ある。ただ、遠距離になると弾頭重量が軽いので､速度の低下が大きく､
7.62mmより劣ってくる。

>>757
失礼しました。

　

ゼロ戦やチハなんかの旧軍の武器って、どうして朝鮮戦争では使われていないの？

ファランクスCIWS/高性能20mm機関砲の一基の値段を教えて下さい

>>757
単純な弓以外に武器とするなら槍などが妥当でしょうか?
あとは棍棒とか?
客船が遭難し、太平洋のどこかの島に漂着して罠を仕掛けたり釣り
をするなどしてサバイバル生活を送る事になったとしてですが
大丈夫そうですね。

>>763
その漂着した島にホームセンターがあるとの前提か？
創作ネタなら、創作スレに行け。
ここは軍事板だから､サバイバル系の話が聞きたいなら､
登山キャンプ板で聞け。

人類の始まりにホームセンターは無かったんだよ

>>764
ホームセンターは例としてで野外の材料でとも書いたのですが
スルーされてしまわれたようですので他所で聞いてきます。

質問者を惑わすために「誘導」と称して飛ばす奴まだいるのな

>>767
ホームセンターの材料で武器を作るのは軍事で無く犯罪だぞ。

>>766
サバイバル程度なら余裕。
というか、うちのホムセンだけかもしれないけど、
サバイバルセットなら一式置いてたぞ。
固形燃料とかも。

>>767
よりふさわしいスレや板があるなら、そっちに誘導した方が的確な回答がより早く出る可能性が高い
そっちの方が回答者のためになる

>>743
バレないように砂掛けたり地形に溶け込むように掘るんだよ

>>744
発見されてしまうこともないわけじゃないでしょ
でも対戦車壕は戦車にバレにくいように掘るものだからね

発射後はその盛大な爆炎のせいでモロバレ
戦車は誘導ミサイルの射手を狙って射撃してくるので注意

＞・戦車の存在意義は「どんな敵でも吹き飛ばせる（ただし地上の敵に限る）強力な砲を持ちながら、
＞速いスピードで戦場を駆け回ることが出来る」だと思うのですが、どうですか？

あと防御力ね。走攻守揃ってるのが戦車のいいとこ

>>743
蛸壺は「どこにいるか見つからないようにするためのもの」ではなく
敵弾や敵砲撃の破片などから身を守るためのもの
こちらも射撃することを考えれば胸壁があったほうがよい

>>744
前者　何の遮蔽物も無いとこなら当然見つかる
だから対戦車火器側はばれないように遮蔽に気を配ったり
市街地などでばれずに接近できるところで使う

後者　どんな敵でもというのは大げさ
その時代の強力な火力と防御力を持ち起動できる、というのが合っているかと

>>766
日常DIY程度の知識で野外の材料を調達するのって出来ないのでは？
ホームセンターにある材料などは既に加工済みなのだし

ってもういないか

質問です。
自走砲ではない野戦砲って、いまだに運用されているんですか？

>>775
牽引式なら自衛隊も絶賛使用中。

おい、鈴木俊彦、いつまで実質上の生活保護（給与名目だが）を受ける気だ。
茨城県民にあやまれ。

>>745
米軍のTOW携行対戦車ミサイル。

誘導指示線(レーザー光)の上方2.45mを飛翔し、目標上空で弾体下面が炸裂して目標を上部から破砕。

towは携行型じゃないだろ、でかいぞ。

訂正 及び 補足

× 2.45m
〇 2.25m

以下引用

＞ＴＯＷ２Ｂでは直径１２７ｍｍのＥＦＰ(爆発成形弾)を２個、下向きに装着、照準線の２．２５ｍ上を飛行して、目標をレーザーおよび磁気で探知して攻撃する。(引用ここまで)

ソース
[Weapons School]TOWの項参照
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/

質問します


あの、加藤中佐率いる第６４飛行隊の隼に落とされていますんですが…。
（落とした檜さんは『隼でも対抗できる』とかいってたな）

１×１のドッグファイトなら、紫電改や疾風の方が強いです…。
（運動性能では比較になりません）編隊空戦ならムスタングの方が上ですが。

ところが編隊空戦でも、同じ日本軍でも陸軍の無線機はそれなりに通じたので
手ごわかったんだな。

あるサイトを見ていたらP51の説明の所にこんな事が書いてあったのですが
確かP51は第二次世界大戦で使用された戦闘機で最優秀機と聞いていたのですが
事実なのでしょうか？

ニュース速報板にこれがいっぱい貼られてて疑問に思って質問しますが、
これは全部本当ですか？戦時中は麻薬（当時は麻薬なんて概念ないから普通の薬）はどこでも使ってたと認識してますが。↓

覚醒剤は、かつては日本でも、「ヒロポン」という名で合法的に販売され、
無数の中毒者が出て、凶悪犯罪の発生要因として挙げられた時期があった。
ヒロポンが開発されたのは日中戦争が始まる１９３０年代。用途は、軍用
の士気高揚薬剤であったといわれる。特攻隊は元より、夜間の見張り番や、
突撃作戦でも大いに使用されたとの記録がある。戦後はヤクザの出入りの
必需品といわれ、これを打てば、恐怖心は消え、撃たれたり切られたりし
ても痛みを感じず、死ぬまで暴れ回ることができた。凄惨な抗争が多発し
たのはこの覚せい剤が一因である。

また、ヒロポンは、朝鮮特需に乗った企業で、日２０時間労働などという
凄まじい苛酷な勤務に使用され、それをやった労働者は、１年もしないう
ちに心身ともボロボロになって死んでいった。ヒロポンで労働者を搾り上
げ、大企業化した経営者は多い。

芸能界では、現在でも売れっ子になれば睡眠時間３時間は普通で、苛酷な
スケジュールでも元気を出して歌うには、覚醒剤の使用は常識、当然であ
り、芸能プロダクションの多くが暴力団との関係があるのもうなずける話だ。

しかも、彼女の場合、父親は山口組系福岡酒井組の組長、弟も山口組組員。
覚醒剤は子供の頃から身近にあった。
いいかえれば、酒井法子の覚醒剤は、あるべくしてある状態。売れっ子の
商品を搾り上げて利用するために犠牲にされたとも言える。

逆に、ト○タ自動車やキャ○ンのような、ヒロポンで労働者を搾り上げ、
殺害しながら大きくなった日本企業に酒井法子を批判する資格があるだろうか？
自衛隊でも覚醒剤を常備しているのは公然の秘密で、覚醒剤は、機関銃と
同じ重要な兵器であり戦闘必需品なのである。

この状況を知ったら、いったい誰が彼女を糾弾できるというのか？

>>778
>米軍のTOW携行対戦車ミサイル。
TOWは携行型じゃないしな

>誘導指示線(レーザー光)の上方2.45mを飛翔し、目標上空で弾体下面が炸裂して目標を上部から破砕。
誘導方式もレーザービームライダーじゃなくて、有線誘導のSACLOSだし。

>>745の質問のようなミサイルには、スウェーデンのBILLなどもある。

キャノン叩きってｗ
朝日の工作ですか？

>>781
そりゃ、最優秀機でも状況によっては落とされた機体もあるよ。

>>781
確かPBYに撃墜されちゃった日本機もあったんじゃなかったっけ？

>>786
それなんてCoD：WaW？

長崎に投下された原爆が当初の予定どおり小倉（造兵工廠）に投下されてたら、
直接の被害はどのあたりまで及んだでしょうか？
現在の小倉北区どまり？それとも門司や八幡まで？

アメリカ系戦闘機は普通の後退翼？な形が多いですけど、ヨーロッパ系はデルタ翼が多いですよね
あれって何か理由があるんでしょうか・・・
それとも同じような形の飛行機作りたくないからですか？

>>789
ヨーロッパでは高性能エンジンの開発でアメリカに遅れていた。
遷音速−超音速で抵抗の小さい後退角の大きい翼を作るには
デルタ翼が有利。

尊敬する人物を聞かれ「牟田口廉也」と答えたら常識のない人間と思われますか？
空気の読めない人間と思われますか？
社会人として不適合と思われるのでしょうか？

｢あぶくま｣とか｢ゆきかぜ｣って名前のフネって、たしか海自にも海保にもありますよね？
あれって、ライバル意識から、嫌がらせをしているんですか？

>>789
アメさんの戦闘機でもF-4、F-15、F-16とかクリップド・デルタ(切り欠きデルタ)翼なら多数あるけどね。
フランスは、ダッソー社というデルタ好きな会社が一番のしていた。
スウェーデンは超音速＋短距離離着陸という無理難題を抱えており、
その解決にはデルタ翼の変形バージョンを使うのが早道だった。

>>792
そこまで考えうにつけただけ。まあ真実は防衛省、海上保安庁に聞け。

>>790
>>793
とてもわかりやすい説明ありがとうございました。
F-15なんかも一応デルタ翼の仲間なんですね！参考になりました

初心者です。質問お願いします。
現在対地、対艦、対空等様々なミサイルがありますが、
正直どれが迎撃可能でどれが不可能なのか全く分かりません。
MLRSの227mmロケット弾、M-39、トマホーク、155mmAGS、トライデント、エグゾセMM40､AIM-54、AIM-120､AAM-4､AGM-129､SSM-1、ASM-2、SM-2MR、SM-3､ASTER-30
この中で迎撃が極めて困難または不可能なものは幾つありますでしょうか？

>>796
それぞれのミサイルについて丹念に調べろ。
そうすれば、理解できる。

>>796
弾道ミサイル以外は砲弾爆弾誘導弾総て迎撃は可能
弾道ミサイルも極めて困難とは言え技術的には可能

>>788
長崎の被害範囲を調べて、それを小倉に当てはめてください。
実際には落ちてないのだから実例から推測するしかありません。

>>796
はコピペ

現自衛隊に、艦船や航空機、戦車や車両の放棄マニュアルみたいな物ってあるんでしょうか？
つまり敵に鹵獲された時に機密情報とかが漏れないように、放棄して逃げる前に最低限この部分だけは破壊して行け、みたいなやつです

>>800
コピペなんだけど微妙にミサイルの名称を追加してるんだよ。

尊敬する人物を聞かれ「富永恭次」と答えたら常識のない人間と思われますか？
空気の読めない人間と思われますか？
社会人として不適合と思われるのでしょうか？

>>801
無いとも思えないというのがここでの回答になるんじゃないかな？
多分非公開と思うし。

敵陣の真っ只中や前線で、戦車がキャタピラを破壊され動けなくなった場合など、
搭乗戦車兵は、砲塔が生きているにも関わらず、
戦車を捨てて、歩兵となるのはなぜですか？

尊敬する人物を聞かれ「昭和天皇」と答えたら常識のない人間と思われますか？
空気の読めない人間と思われますか？
社会人として不適合と思われるのでしょうか？

>>805
コピペ

>>805
機動できない戦車は只の標的でしかないから、乗員は速やかに車外へ脱出する。

別に歩兵になるわけでは無いよ。

航空機を撃ち落とすには、どこを狙えば最も効果的なんですか？
また、ミサイルは｢効果的な場所｣に当たるように作られているんですか？

>>801
マニュアルと言う形であるかどうかは知らないが、この間一般公開で乗ってきた掃海艇だと
艦橋の監視用双眼鏡の担当者に「破壊」の項目があった。そこから考えると、何らかの形で
「いざと言う時にどの部分を誰が破壊するか」と言う段取りはあると思われる。

>>809
コクピット(パイロット)、またはエンジン。育成の手間を考えるとパイロットが死亡するのがベストか。
ただ、レシプロ時代はともかく最近の戦闘機は基本的にぎっしり中身が詰まっているので、
どこに当たっても具合がよろしくない。

バルジの戦いにカナダ軍と自由ポーランド軍は参加しましたか？
また、その場合カナダ軍はどのような戦車を使用していましたか？

片翼でかえってきた鷲と猪がこちらを

何故、●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問をスレ住人は、
自分の主体的な考えを持たず、自公政権の考えや公式見解が正しいとし、
それに迎合するのですか？

そんな事実はありません

>>812
バルジの戦いの戦地を調べたら
自由ポーランド軍やカナダ軍が関わってくる余地がないことが分かるはずなんだが

少しは下調べしてから質問しろよ厨房

>>809
航空機の飛行は絶妙なバランスで成立っているので、そのバランスを保てなくなる程度の損害を与えるだけでいい。

機体外板は非常に薄く防弾能力は無いに等しい為、ミサイル破片の貫徹によって内部配線、配管等を破壊されやすい。

つまり、どこに当たっても致命的な損傷になりやすいので、ミサイル側には「航空機の何処を狙う」というのは無い。

例外的に片翼の大半を失っても帰還したF-15の例もあるけど、運とパイロットの手腕に因るところも大きい。

たった今地震があったので気になったのですが、
１：地震被災地に近い駐屯地は、当たり前ですが災害救助の活動主力になるのと同時に、
　自身も被災している可能性が高いと思うのですが、
・駐屯地内の救助と、災害派遣命令はどちらが優先されますか？
・駐屯地内の建物は、一般の同様建造物より耐震性が高く作られているとかありますか？

２：航空自衛隊で、駐機中の航空機(戦闘機とか)は、車止め以外に地震対策をしてますか？

３：東海地震の警戒宣言が発出された際、
・被害を受けうる地域にある空自の基地に配備されている航空機は、安全な地域に移動するのでしょうか？
・海自の場合、津波被害から逃れるために全艦船出航したりするのでしょうか？
・陸自の場合、予め屋外にテント張って野営したりするのでしょうか？

1989年に戦艦ミズーリの二番砲塔で爆発事故があったそうですが、
損害はどの程度のものだったのですか？画像をみると俯仰装置が壊れているように見えました。
建造当時の部分はどの程度失われてしまったのでしょうか？

>>809
そもそも現在のミサイルの大多数は破片を多数あて落とすタイプなので､
どこを狙うというのは無いと思われる。

>>818
その質問は自衛隊内部に対する質問なので、軍事板よりも自衛隊板で
聞いた方がいいぞ。

>>819
爆発事故はミズーリで無くアイオワ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/USS_Iowa_%28BB-61%29#1989_turret_explosion

wikiの瀬島龍三の項目見てたら、連合艦隊の参謀を務めてるんだけど
陸と海は仲悪いのに、陸の参謀が海の参謀になれたりするの？っていうか制度として存在するの？

タリバンなどのテロリストに対し米軍は無人機を使った攻撃をしていますが、無人機の接近って気づきにくいものなのでしょうか？
物陰に隠れればやり過ごせそうな気がするのですが。

>>818
駐屯地自身の援助をしなければならないほどの自信だったら
命令伝達昨日がアレしてる可能性が高いので
出動命令もクソもない

>>823
大本営経由で､陸海軍の連絡参謀としてだと思われるぞ。

>>824
隠れた所が攻撃目標だったらどうにもならん。
そして、どこが攻撃目標なのかは被攻撃側が知る由も無し。

ミサイルや滑空爆弾は数km〜数十kmも離れた所から飛んでくるんだしね。

まとまった国土内において航空機の長距離移動は容易なものと考えて良いでしょうか？
例えば日本であればF15Jを那覇から千歳へとか、もっと長い距離だとロシアの西部から極東とか。

ロシア（旧ソ連）がシベリア鉄道の複線電化によって膨大な量の機甲師団を
極東に短期間で運べるようになり日本への脅威が増した歴史がありますが、
スホーイとかの航空機も同様に早期に極東へ集中可能なのでしょうか？

>>827
ご返答ありがとうございます。

>>828
航空機の場合はそれがメリット。アメリカが､ときどき、Ｆ−２２を那覇にもってくるのは
いざという時はすぐ本土の航空兵力を日本に展開できるという事を誇示してるんだよ。

太平洋戦争の映像で日本軍の死体ばかり流すけど、
アメリカ軍の死体の映像はないの？

>>828
集めるだけならそう難しくは無いだろうけど、有効に展開可能かどうかは別問題じゃないかな？

受け入れ側(この場合は極東地域)の空港、基地、補給施設等のキャパシティ次第かと。

>>822
ありがとうございました。最後まで壊れたままだったんですね。

>受け入れ側(この場合は極東地域)の空港、基地、補給施設等のキャパシティ次第かと。

まさに>>830の挙げているF-22とか、展開できる基地はごく限られてるしな。

>>831
IDだせ
日本軍が撮影したアメリカ軍の死体画像ってのは
ある程度の品質があるフィルムを持っていない日本軍では撮影が厳しい。
あと、負け戦の中で紛失したり終戦時のドサクサで処分されたりしたのもあるので
あるかどうか探すのが大変

どうしても見たければ開戦直後のフィリピンかグアムよりの
ニュース映画を国会図書館で丹念にチェックしてくれ

>>830,>832,>834
ありがとうございました。勉強になります。
航空機は受け入れ側の適切な準備体勢で効果的に展開できるものなのですね。

人間はアサルトライフルやマシンガンを数発喰らっても、
当たり所が良ければ死なずに済むことはありますか？

>>837
体格と鍛え方と精神力次第だ
例えばボブ・サップみたいな体格ならライフルの弾丸をすねに喰らっても死なないだろうが
ボブ・サップ本人だったら痛みで気絶、失血死液してしまうだろう

>>837
なんだ？殴るのか？

殴るにしろ弾丸にしろ、手足ならば失血と適切な治療さえ気をつければ致命的にはなりにくい。

>>837
そもそも、そういう弾丸は音速を超えているから衝撃波でけっこう広範囲がやられそうだから。
あえていえば、
�@脳
�A大血管
�B肝臓
�C両肺が同時にやられる
�D骨盤
�E大腿動脈
がやられたら救命困難じゃないか。
>>838様が言うとおり、すねや前腕だったらしなないかもね