南京大虐殺への考察

>>23
よくわかってないっす。

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にちゃんでは特定のキーワードに接触する話題はネット監視業者によって
荒らされて内容をぶち壊しにされるしくみになっているのだ。

軍板でいうと不条理な戦後体制をなぜ強いられたうえ旧軍が悪党呼ばわりされている
部分で、ここを考察して答えを出そうとすると思想的バックグラウンドまったくなしの謎の連中に
茶化されるのです。彼らの給料はいくらなんだろうね

＞彼らの給料はいくらなんだろうね

くそ真面目な方が顔を真っ赤にして憤慨なさる事こそ
彼らにとっては無上の報酬なのです。
従って婉曲な皮肉で茶化し返せばよいが、技量のない方にはお勧めしない。
まあ、卿等は大人しくキーボードでも叩き壊していなさいという事だ。

軍板がらみのＮＧ話題
日本軍は南京や731部隊が大量虐殺をしたが核使用や無差別爆撃は大量虐殺ではない。
ナチによるホローコースで600万人ものユダヤ人が虐殺された。
アンネフランクはタタール人の母から生まれたユダヤ人で彼女のノートは本物
シオニズムはユダヤ人の正当な権利で現地民は場所を譲るべき。
第二次大戦のすべての責任は敗戦国の戦争指導部にあり一般市民は騙されていただけで無罪
日本人は朝鮮人や中国人に悪いことをしたので反省しなければならない。
枢軸連合軍双方に散在させて儲けた戦争成金がいる。
真珠湾攻撃は米海軍にも一般商船にもみつからず大艦隊が真珠湾にたどり着けた完全な奇襲作戦。

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　　　ｒ⌒｀ヽ、 ﾒ;::;l,　　{_　 　 　 !::::::::::l　　 |　みつめて……。
　　　ゝ、　＼＼_少---ｨヶ　　丿::::::::ﾉ _ ノ
　　　　 ＼　　｀ヽ、 <￣´_, イ;;:::::::::::ﾘ　 ￣|　かわいそうだから
　　　　 　 ＼　 　 ｀⌒''宀､　ゝ、:::;/ 　 　 .|　みせてあげるね。
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?

　
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ　　ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://www.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
　
Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ　　ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://www.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk

　
ちなみに上の報道番組は、「ユダヤ人虐殺のホロコーストの話題」ですけど、【 １７００万人 】とかと言う、
信じられないような多さの数字が、出て来ていますよね。

そう言う意味では、原爆で亡くなった人は「最終的に２０万人程度」、ホロコーストのユダヤ人に限れば、
「数１００万人程度の殺害」と言われており、それらと比較すると、「桁違いの少なさ」とも言えるわけです。

但し「虐殺の場合」は、＜　多ければ悪で少ないから許される　＞と言うことも言えないわけなのですが。。

戦争と言うのは、【　合法的に殺人が認められている行為　】と、言えるのではないでしょうか。
とは言っても、【　もちろん虐殺は国際法上も許されては居ない　】わけですけどね。

最大の謎は1700万人がドイツ占領地ユダヤ人の何％に当たるかと
カチンの森ですら死体見つかってるのに100万トンを超える大量の死体を
何処に捨てたかがなぞ。何より不思議なのはこんな簡単な算数もできない
様な狂信的な協力者がせっせとメディア使ったアンチ活動してることなんだ。
南京大虐殺にしても死体はどこに消えたんだ？

南京の場合は死体は数万程度で
大部分は焼くか穴掘って埋めるかしたという話だったかと。

しかしまあ1700万はちょっとなぁ…
いくらなんでも嘘っぽい数字だ。

プロパガンダ

>>39
>南京の場合は死体は数万程度で

これほんと？

2006年時点のイスラエルのユダヤ人人口500万人の3倍以上が
ホロコーストにより失われたってすげーなこりゃ
南京にしても当初主張の20万人が南京人口を上回るとかで
そのご二転三転でいま何人だ？

南京２０万人人口説は大嘘です

中国全土で殺りまくって、しっかり中国人に恐怖を植え付けないと
いけなかったんじゃね？

>>44
その通りが正しいです
日本軍は南京戦で勝利のために大虐殺をしました

ただのプロパガンダで議論に値する証拠も皆無。
どっか別の板でやってくれ。

殺りまくるだけじゃダメだろ、あらゆるメディアを使って宣伝しないと。

南京攻略前後に発生した虐殺のうちそれと何処までが指揮系統を失い兵站の崩壊している敗残兵の仕業か
それと軍服を捨て平服で潜伏を選んだ便意兵狩りがそのうちのどこまでかが知りたい
それには日本軍、国民党軍、便衣兵、民間人それぞれの人数と虐殺されたとされる人数が
わからんことにはどうとも言えん。

「何時何分何秒に虐殺したか証拠をみせろ、じゃなきゃ認めない」ですね、よくわかります。

なにせ大虐殺の定義が曖昧で何人からが大虐殺になるのか不明なので
そもそも中国の歴史上の大虐殺とくらべてもひどい規模なのかすらわからん。
どうも大躍進の餓死者やチベット侵攻の様な”中国共産党”の汚点にあたる案件は
何人死のうが大虐殺にはならないらしい。
といっても自国のGDPすら把握できない中国にまともな統計を求めること自体不可能だが。

>>41
最小の数値としてはそんなところらしい。
安全区だかなんだかの内部に逃げ込んだ中国人から
スパイとおぼしき者を恣意的に引っ張っていって郊外へ連れ出し、
銃殺して埋めたのがたしか６〜７万だと聞いたことがある。

何、この板
スレの上げ下げまで操作出来る輩が常駐してんの？
きもいにもほどがある

>>51
そんな面倒なことしないで
安全区ごと滅すればよかったじゃん。

>>49
こういう曲論目的で飛躍した極論を言う輩がNG話題を考察しようとするとわいてでてきます
目的はスレを浪費させながら、国会図書館やら古文書やらから答えをみつけてだしてくる奴に
隠された真実を語られないことなんだよ。ってことで2チャンは国家監視下になる前に
第二の政府こと闇社会の監視下に入りましたとさ。

推定で最大５万人くらいの南京周辺の戦場で起きたかもしれない捕虜虐殺事件。

現中国ネチズンの認識では、
今の南京市民はすべて日本兵との混血で、親日派である
ということらしいよ。

そういう連中って近田ボビーとかジェロとか理解できないんだろうな。
儒教思想はシシホスの伝説の如く人の理解を超えている…

混じれすすると大学図書館の閉所以外にも神田とか国立国会図書館に行くと
戦後の言論統制以前の古書を気軽に読むことができるが
結構そのものずばりのことが書いてあるのがある。

夏休みに暇な個人が調べてソース付きでウプロードすることを彼らは恐れているのですよ。

>>51
安全区の掃討の話なら第7連隊が記録してるものは7000程度。
他に大規模なものでいうと、６５連隊の幕府山での処断数千〜1万5千。
あとは比較的小規模　これら数字が実態に近いかどうかは別として
これを全部足してさらに戦闘での死体含めてもも６−７万なんていかないよ。

南京城周辺での戦闘と掃討等の規模について、各研究者もそんなに
違いはないね。この規模の中で、戦闘の死体も虐殺だとか、、
掃討が国際法違反だ、国際法違反ではないみたいな議論がある。
南京城周辺だけでなく、上海のほうまですべて含んで南京事件みたいな
こと言う人もいるね。

?

等質気味のやつがいるな。

灯　裁判？

戦死も虐殺だとか言うのは１０万って桁に乗せたいための水増しだから無視していい。

通州事件は捏造？
桂鎮雄氏の証言は信用できない。

http://006.shanbara.jp/military/html/tuusyuujiken01/

そらま、被害者の最後の一人まで当時の段階で氏名が判明してる事件を捏造と考えるのは勝手だが……

age

通州事件が事実なら、人間の価値的に
南京虐殺は当然の報復と言えるだろう。
散々挑発してくる中国側が悪い。

中国では歴史的には戦争のたびにみせしめとして異民族や敵側を民間人ともども
屠る（肉体を損壊する）行為が行われてきて、昨今のチベット族やウイグル族との対立や
反日的なWEBの屠りを思わせる書き込みなんかを見ると、いまだに深層的には変わってないんだろうな。

>>60
そんな少ない話もあるの？

…まあどちらにせよ30万が言いすぎってのは
当の中国も一度は認めてるんだけどね。

>>37　＞　南京大虐殺にしても死体はどこに消えたんだ？

>>15-16
>　●　Ｙｏｕ Ｔｕｂｅ　　NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)　　1／5　←　（連続再生します）
>　　　　http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U&feature=PlayList&p=393A88821DE018E5&playnext=1&playnext_from=PL&index=17

上のビデオによれば、『 川のそばで殺して、川に流して処分した 』とか言う話が、出てたよね。

しかしそれやると、材木を川に流して輸送していたころの貯蔵用の木場みたいに
一気に海には流れ出ず河口域に滞留する。そして腐乱した死体がすごいことになるからばれるだろう
それとも当の中国人からすれば虐殺は当たり前の行為なので別に珍しくもなかったのか？

>>72
まぁ、そうなんだけどね。。。

「南京大虐殺」という名の虚構は国民党による「対外情報戦」の産物だ
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/NANKIN-1.HTM

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0&feature=related

>>39　＞　南京の場合は死体は数万程度で
>>60　＞　６５連隊の幕府山での処断数千〜1万5千。

以前、ネット上のどこかで見た、朝日新聞の、「戦争当時の南京進駐写真」の横に、

《　５万人虐殺　》の見出しが、書かれていたのには少し驚きましたですね。

>>15
その番組は私も録画してハードディスクに収めてあるけど、その内容は要するに、疫病対策のために死体にガソリンを掛けて焼いた行為を残虐行為だ大虐殺だ、とアジっているくだらない番組だ。
エンディングクレジットには、悪名高い本多勝一の名前があり、これだけでもそれがゲテモノ番組だということが解る。
従って、これが南京大虐殺を証明するものだと言う奴は、そもそも番組を観ていないか、日教組による教育のおかげで思考能力を奪われた低脳児のいずれかであろう。


>>16
日記の件については、以下のスレで完全撃破されている。

南京戦前後を語るｽﾚ【3戦目】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1247375148/


戦場の現実を知らない無知蒙昧な発言である。

そもそも南京は基本捏造である。
死者に関する議論は単に数だけではなく、違法か、正当防衛や緊急避難かという議論が中心だ。
数万の投降兵については、それは日本軍の10倍規模であり、さらに食糧が不足しており、後方移送すれば死の行進になるか、反乱を起こされたりしていただろう。
また、個人的犯罪はどの戦場にもあることで無視すべきだ。
したがって、死者の数だけで虐殺と呼ぶことが捏造なのである。