【疾風特命2】架空戦記総合スレ61【第零破戒3】

1 ：Mr.Gray：2009/07/29(水) 11:58:04 ID:???

リアル系・トンデモ系・火葬系
読んで楽しい仮想戦記諸々を扱うスレです
古典・海外作品ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!
出版されてる作品が対象なのでよろしく
ゲット報告から中三日発売されて一週間はネタバレ禁止
荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です
>>970でスレ立て、出来ない人は一声かけて

前スレ
【草薙中里】架空戦記総合スレ60【合同追悼】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246660052/
＊初心者向けＱ＆Ａ
Ｑ：新刊の発売予定が知りたいのですが
Ａ：ttp://www.bookkurita.co.jp/
Ｑ：2009年6月現在、現役で出版している作家さんにはどんな人がいるの？
Ａ：横山（安定感抜群）、林（通商、その他いろいろ）
　　青山（ト空の王様）、　　高貫（覇権大戦・～の海戦シリーズ）
　　吉田（皇女シリーズ・辻無双）、中岡・羅門（競作中。後どちらもシリーズものも書いてる）、内田（魔改造）三木原（新シリーズでてるよ）
　　子竜（火葬が貴方の目指した道か？）、安芸（４つ目の旭日）、田中(グレイたんと愉快な仲間達)などなど
　　……コンスタントに出している人はこのくらい。
　　他には
　　谷（次はいつかな？）伊吹（歴史群像で記事を執筆中）　　　　　
現在、復活待ちは
　　橋本（復活待ち、どうしたんでしょうか？）、佐藤大輔（（∵）もうねたもがんばれない）
Ｑ：仮想戦記って『終わったジャンル』だと思うのですが…。
Ａ：撤退→戦国ものにシフト、の動きも一段落したようです。
　　低空飛行ながら安定した数が供給される段階に入りました。
　　君は、生き残ることが出来るか？（これ以上減る余地がなくなったともいう）

2 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 12:00:35 ID:???

Ｑ：佐藤大輔氏作品の発売予定が知りたいのですが…
Ａ：現在漫画の原作に手を染めているらしいが、エロゾンビも皇国も５巻でストップ。諦めるか否か、それが問題だ。
　　・・・エロゾンビのノベライズを手掛けているとの噂はある。
Ｑ：「翼に日の丸」って、あれがラバ空の「完結篇」なんですか？本当ですか？
Ａ：残念だが、私の任期中は…(つ∀`)
Ｑ：過去ログにある「メイドスキー」「ミコスキー」ってなんですか？
Ａ：三木原慧一『クリムゾン・バーニング』シリーズを参照のこと。
Ｑ：過去ログにある「スカスト」ってなんですか？
Ａ：中岡潤一郎『スカーレット･ストーム』のこと。
Ｑ：過去ログにある「巫女巫女メイド」ってなんですか？
Ａ：吉田親司『血闘絶対国防圏』を参照。
Ｑ：過去ログにある「まーさん」ってなんですか？
Ａ：辻政信の事。林譲治『通商護衛機動艦隊』シリーズ参照。
Ｑ：どんな架空戦記が売れているか知りたいのですが…
Ａ：文教堂の新書ベスト１０が参考になるでしょう。
　　ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/b_genre_nwfic/
Ｑ：架空戦記作家になりたいのですが。
Ａ：学研、銀河出版で公募をやっていました（ノベルズの最後に募集要項あり）。過去スレでは持ち込みも歓迎との事。
Q：日本以外には仮想戦記ってないの？
A：Alternate History（歴史改変）小説の一環としてですが、たくさんあります。
　英語サイトですが、ここを参照してみて下さい　ttp://www.uchronia.net/intro.html

3 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 12:02:03 ID:???

架空戦記の名作（＊継続審議中です！）
　　「征途　全３巻」佐藤大輔（オールタイムベスト）
　　「ニセコ要塞1986　全３巻」「紺碧の艦隊　全２１巻」荒巻義雄（ジャンル普及の功労作）
　　「本土決戦三部作」檜山良昭
海戦
　　横山信義全般（架空戦史の王道） ※ 除く「蒼海10巻」、あれだけは読んじゃなんねぇ
　　「覇龍の戦録　全５巻」林譲治（海軍が常温核融合をたまたま発見！）
　　「目標、砲戦距離四万！　全１巻」「戦艦大和夜襲命令　全１巻」佐藤大輔（派手とリアルを追求した傑作）
空戦
　　「バトルオブジャパン　全８巻」青山智樹（ヒトラー大統領あらわる）
　　「超空の要塞　全1巻」陰山琢磨（大空の要塞対決）
　　「大逆転！幻の超重爆撃機富嶽　全８巻」檜山良昭（ジャンル初期の名作）
陸戦
　　「旭日の鉄騎兵　全３巻」陰山琢磨（戦車！戦車！戦車！！）
　　「大日本帝国欧州電撃作戦　全９巻」高貫布士＆林譲治（日本がヨーロッパ戦線に参加）
　　「鉄槌　全５巻」橋本純（本土決戦ものの白眉）
超兵器
　　「超超弩級戦艦土佐　全３巻」中岡潤一郎（大きいことはいいことだ！）
　　「陸上戦艦大和　全２巻」「飛行戦艦大和出撃！　全３巻」青山智樹（タイトル通り）
　　「荒鷲の大戦　全５巻」中里融司（氷山空母vs超戦艦）
キャラもの
　　「独立愚連艦隊　全８巻」「平成愚連艦隊　全4巻」羅門祐人（魔王・大官寺）
　　「世界戦艦大和列伝　全２巻」吉田親司（ヤマトファイト・レディーゴー！）
　　「軍艦越後の生涯　全３巻」中里融司（萌え戦記ものの開祖）
　　「クリムゾンバーニング　全11巻」三木原慧一（マルクスとレーニンが鬼畜強姦魔）
トンデモ
　　「戦国の長嶋巨人軍　全１巻」志茂田景樹（タイトル通りの怪作）
　　「波動大戦　全６巻」橋本純（どいつもこいつもちょっと待て！）
　　「第七の空母　全５巻（邦訳版、本国では二桁）」ピーター・アルバーノ（伝説の切腹戦記)

4 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 12:03:25 ID:???

未完の名作？（煉獄ともいう）
　　「レッドサン・ブラッククロスシリーズ」佐藤大輔（パナマで進軍停止後、数年たちました）
　　「覇者の戦塵シリーズ」谷甲州（本格派の重鎮。たまに続刊がでます）
　　「ラバウル烈風空戦録シリーズ」川又千秋（風間、なぜ死んでしまったんだ～！）
モノリス
押川春浪　海底軍艦　明治３３年
宮崎一雨　日米未来戦　大正１２年
ヘクター・Ｃ・バイウォーター　太平洋大戦争　大正１４年
ヒエログリフ
山中峯太郎　亜細亜の曙　昭和６年
福永恭介　暴れる怪力線　昭和７年
平田晋策　新戦艦高千穂　昭和１１年
海野十三　浮かぶ飛行島　昭和１４年

古典
半村良　　戦国自衛隊　昭和５０年
高木彬光　連合艦隊ついに勝つ　昭和５４年
檜山良昭　大逆転シリーズ

架空戦記ファン序列
兵卒　　（読破量5冊以下）
分隊長　（5～20冊）
小隊長　（20冊～50冊)
中隊長　（50冊～200冊）：絶版本を求めて古本屋やネットオークションの定期哨戒
大隊長　（200冊～500冊）：ＳＦとして発表された作品や、戦前の古典に手を出す
連隊長　（500冊～1000冊）：海外作品を原書で読み始める

5 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 12:05:17 ID:???

【第零艦隊】架空戦記総合スレ61【沈黙の真珠湾】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248734981/
は荒らしがフライングで立てたテンプレ不完全スレですので、荒らし隔離スレとしてご利用下さい

6 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 12:11:04 ID:???

>>1
すみません、ミスがあるので、次スレから修正下さい
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リアル系・トンデモ系・火葬系
読んで楽しい仮想戦記諸々を扱うスレです
古典・海外作品ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!
出版されてる作品が対象なのでよろしく
ゲット報告から中三日はネタバレ禁止
荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らしです
>>970でスレ立て、出来ない人は一声かけて
--------------------------------------------------------------------

7 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 19:19:54 ID:???

>>1乙

１：荒らしは放置される事が一番嫌いです。だから相手にしないのが吉

２：作家さんには敬称をつけましょう。　呼び捨てにしてる奴は荒らしです

３：作品が出てから3日以内はネタバレ禁止！節度ある利用を心がけましょう

ここまでテンプレ

8 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 20:13:50 ID:???

なんで、【IFCON関係者以外】架空戦記総合スレ61【お断り】じゃないんだ？

9 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 22:56:09 ID:???

ここはムダに対立を煽る荒らし推奨スレじゃないからです

10 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 23:05:30 ID:???

先に、前スレ
【草薙中里】架空戦記総合スレ60【合同追悼】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246660052/
を消費してから、こちらに移行下さいm(_ _)m

11 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 23:51:58 ID:ZRt/dKWm

第零艦隊破戒録３はもう出てるの？

12 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 00:26:15 ID:xg4+BoR3

作家の個人スレ

内田弘樹スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248053047/
【北方領土】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ14【ボストーク】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237647179/
【鋼鉄の海嘯14】横山信義総合スレ【ﾏﾘｱﾅ攻防戦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235140254/
谷甲州　－覇者の戦塵25－　年刊一冊ﾏﾀﾞー？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242871646/
吉田親司・ＭＭ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102622944/

13 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 00:39:44 ID:???

IDがでるスレが本スレじゃないの？
正直、荒らしが複数いて、書き込み量も多いからつらいよ。

14 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 00:57:55 ID:???

軍板以外じゃ過疎るよ、そういう読者しかいないんだから
自分の理想郷なんてどこにも無い、現実と妥協しながら生きていくんだ
簡単な話

15 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 01:23:40 ID:???

荒らしかもしらん人に説教されてもなあ。

16 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 01:41:49 ID:xg4+BoR3

事実を突きつけられて自分の個人的願望を否定されると荒らしですか
まあ、通用しないよ

旧スレ終わったんで新スレ浮上

17 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 03:16:44 ID:???

テンプレ修正で充実してるし、荒らしも居ないし、出直しとしてはこっちだな

18 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 03:25:33 ID:vM9SWbxs

>>1灰田さん乙

19 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 05:13:12 ID:???

ついに佐藤大輔スレは見向きもされなくなったか・・・

20 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 05:19:37 ID:???

回顧でしか語れないからな
菓子の食べ過ぎででも死ねば、内田なんかの執筆するアンソロジーでも出て
また話題にする時がくるんではなかろうか

ときに、パチ情報誌を入手出来た人はメイド米内光政ってどうだったの？
もうバレOKだよね

21 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 07:56:13 ID:rREsXsgV

>>20
・米内光政の中の人は総合リース会社の経団連会長だった
・新米内中の人が工業力無視で二種類の試作双発零戦の生産を許可した
・ムスタング従えドゥリットル迫る

22 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 08:19:45 ID:???

腐れ内田の話題なんて書くなよ、馬鹿

23 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 10:32:38 ID:???

>>21
ツイン零戦ワロタ。
5年くらいまえの軍板一部でめちゃくちゃ流行ってたな
川又さんの双戦とは又違うんだろう?

24 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 13:44:01 ID:???

>>1>荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です
奨励中です、よろしく
内田くん作品も、荒らしレスはバンバンあぼ～んして語りましょう
内ゲバ排他先鋭化は滅びの道に繋がります

>>23
二種類あって、一機はいわゆるツイン零戦で、もう一機は閃電みたいなブーム型の尾翼で
零戦ボディの前後に発動機が二つある表紙の奴、図面付きだった
図面付きは山本五十六二巻のものとデザインが変わっていた
要は、米内光政の中の人がゲーム脳になっちゃったよ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰって話

25 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 14:10:48 ID:???

空冷ツインなんて抵抗値がでかくなって駄目だろ

26 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 14:15:52 ID:???

>>25
速度はそんなに上がらないんじゃないかな？
ただ本編山本五十六だと、発動機そのものを火星だか金星だかに変えてたからね

27 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 14:16:17 ID:???

まったく……スレ二つ立てて書きこみが分散してどうなるんだろうねえ

28 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 14:18:06 ID:???

昔、J5N1という飛行機があってな

29 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 14:19:40 ID:???

>>24
きみなあ、この分野はもう滅んでいるんだよ

30 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 14:25:55 ID:???

27 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
29 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

>>28
天雷みたいな失敗もあるけど、空冷だから駄目っていうのはどうだろうか
誉みたいな発動機不調は無い筈だし

31 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 14:44:39 ID:???

キ83なんかは発動機の高性能もあるけど徹底した空力洗練を量ったたまもので高速性能を
達成した訳だけど、ツイン零戦はボディの空力的洗練改良は皆無な訳だから、速度性能を
期待するってのは無理だよなあ多分
だから使えねえ、なのに量産出しちまって、て話になるような気がする

32 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 15:37:58 ID:???

高速双発戦闘機の大半が失敗した理由を考えずにツイン零戦いい！
なんて書いているバカはちょっと自分のバカさを反省しておけ
批判的意見を全部荒らしと決めつける幼児性もいいかげんにしろ
馬鹿なコンセプトのネタにバカと書くことまで荒らしと言われたのでは
たまらん。少しは技術を学べよな

33 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 15:48:37 ID:???

32だが、31さんは「ある程度わかって書いている」と思っているよ
だから31氏はバカじゃない
使えない機体に量産出すか？　という点は疑問だが、イギリスとかは
ときおりそういうバカをやるのもたしか
それと双発戦闘機の問題点は、生産力の低い国にはエンジン二つ使う
ことでもったいないという意識が出ること
アメリカ人とかはあまり気にしない部分だけどね

34 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 16:00:41 ID:???

>>32
とはいえ、P38やモスキート、キ83という成功作もある訳で
ツイン形式はMe109もあるしツインムスタングは言うまでも無い訳で、オタク的には双胴形式ってのは
ダメオタのロマンだと思うんだよね
だから、あの物語世界的にはアリだと思うなあ
リアル追求し過ぎたら、そもそも架戦の大半は成り立たないでしょ
しかし一番の問題ってのは、日本軍的には>>33の通りだと思う
そういえば、双発高速の成功作と言えば、プフィールみたいな串形配列もあるんだよなあ
発動機の並びが肝らしいけど

35 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 16:11:34 ID:???

>P38やモスキート

この二つだけだろ、実質
　キ83は試作機だからねえ。量産になったらエンジンボロボロ、工作精度
ガタガタ、毎度のパターンだろうな
　プフィールも実戦参加の点ではほとんど出番がなかった。それとあの
形式は後部エンジンが過熱する。試作機の試運転でもさっそく問題になった。

36 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 16:13:23 ID:???

>>35
朝鮮戦争時のツインムスタングは無視かい

37 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 16:22:06 ID:???

>>24
JK56のツイン零戦は
長距離護衛戦闘機になってるけど
新作だと高速戦闘機になってたの？

38 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 16:23:39 ID:???

>>35
戦闘機という目的なら、機能を突き詰めると結局単発で突き詰めていくというのが本筋だよねえ
双発化で凄いってのは、或る意味ゴテゴテとパーツくっつけるガンダムMSバリエーションみたいな
もんで、子供臭い発想なんだよね
でも、技術屋のどんな世界でも現実にそれをやりたがる奴もいる訳でｗ
工作精度の問題は、あの世界だと後知恵で相当嵩上げされてる、という設定だからして、あの
物語的には問題じゃないと思うな
でも欧州戦の力削ぎもありながらギリギリのフル生産で米に互してる、って内容だから、同じような
目的の違う機種を製造するってのは、陸軍機と海軍機で何でも違うという失敗を踏まえているとは
言えんよな

>>36
ツインムスタングは単なる双発化じゃなくて、結構デザインをいぢってるんだよねえ

39 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 16:27:25 ID:???

>>37
見たら高速性はうたってないな
長距離戦闘、高々度迎撃、戦闘攻撃、使い道はいろいろあるんじゃないか？と眺めながら
パイロットが語ってる

40 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 16:36:54 ID:???

>>39
そのパイロットは機体の性質を理解せずにてきとーなことを言っている
フシがあるな

41 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 16:37:36 ID:???

>>38
P-51Hに近い軽量化型をつなげて
胴体延長に翼形も変えてるからな
>P-82ツインムスタング

五十六読んでると、米のなかのひと的に
実績あるD型捨てて最強のH型より
カタログスペックだけは高い
FやGみたいな試作型ムスタングが量産されて
整備と運用で現場が泣く気がする・・・

42 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 16:40:14 ID:???

なんか戦略の上から見るとすごい瑣末な問題のような気がするんだけど、そういうのを楽しむのが五十六なのか

43 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 16:42:05 ID:???

>>42
俺SUGEEEなスペック厨は架空戦記スレの風物詩だから

44 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 17:02:16 ID:???

>>42
戦略上は信濃や大鳳はいりません、秋月って何それ？で安価な駆逐艦を大量産します、
という方針なのに、下ではダメオタ共が暴走する、というチグハグをニヤニヤ楽しむのが
JK56世界

45 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 17:06:08 ID:???

>>42
５６の場合、主役の戦略的目標＝ゲームでシスターズに勝利
なんだろうけど、主役と参加してる一般プレイヤー
ネットゲームの運営企業と日本政府みたく
個々の目標と勝利条件が立場によって全部違うからなぁ

うまく言えないが架空戦記ゲームの戦略で
架空戦記で良く出る戦略とは違うんだよな
５６は架空戦記と言うより架空戦ゲーム題材にした
ネットゲーム小説だから、架空戦記スレ的な見方だと
メカ設定とか目に付くところが話題になる気がする

46 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 17:09:46 ID:???

>>45
そのうち現実に帰還出来ないプレイヤーが出たり
ゲームの展開にあわせて現実の歴史が変わり出したり
何か関係が出てくるとわかっています

ネットゲーム小説だとお約束だよな

47 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 17:16:45 ID:???

>>46
ネットゲーム小説だとお約束だがｗ、JK56に関しては無いんじゃないかな？
作戦に対する判断基準だとか考え方や行動が、現実世界での生き方とシンクロして人間性を
あぶりだす、みたいな展開だから、物語性はあんまり重視してないみたいな
今回は主人公がデイトレーダーで、豊富な知識を駆使して瞬時に判断を下すが、あまり先の
ことを考えてないみたいな人間性、それが裏目に出るって話の感じ

48 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 18:28:23 ID:???

なんか作者自身が「俺こんな高等なことを考えているんだぜ」的なレスだなそれ

49 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 18:52:05 ID:???

ここならアナバシスの話も出来そうだな
あの世界のドイツ軍はパンターFが行き渡って、パンターⅡやⅦ号重戦車レーヴェが
主力になりつつある世界ってことだけど、Ⅷ号レオパルトのデザイン性から考えるに、
重戦車はレーヴェじゃなくてE75の方がしっくりくると思うな

50 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 19:12:01 ID:???

つうか、アメリカの中の人は続投かい＜JK56

51 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 19:15:37 ID:???

>>48
いや、多分そうだろう？ｗ＞俺こんな高等なことを考えて
ファンタジーな展開は嫌いそうな気がする

>>50
負けたのに続投っぽいな
上への覚えがめでたいんだろう、ありがちｗ

52 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 19:24:22 ID:???

みんなそんなにパチンコペーパー読んでいるのか？

なんかリアリティがないなあ

53 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 19:32:00 ID:???

読めねーから1、２巻からの予想しか出せんわ

54 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 20:06:34 ID:???

>>52
いや、パチ情報誌に絡むのはほとんどオレの書き込みだから
他はそれへの、JK56踏まえたフォロー程度でしょ、>>53みたいな
実際、配布数少ないのか秋葉じゃ一～二日くらいでなくなってるから、読んでる奴は少ないでしょ
今更入手出来ないってのは、どうなのかね
ネットで公開でもしてくれんやろか

55 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 20:09:26 ID:???

長門とビスマルクが殴り合いする作品てある？
勝敗はまあどっちでもいいけど。

56 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 20:11:10 ID:???

ジュンク堂新宿店で昭和破戒伝零（違）ゲット。
日の丸掲げたテルピッツって、考えてみると
旭日の鉄十字を先取りしてるなあ

57 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 20:14:43 ID:???

>>55
反射的に｢轟拳ヤマト」を思い出してしまった
まぁ長門とビスマルクの殴り合いはなかったと思うが

58 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 20:49:42 ID:???

>>56
先取りやろか、単なる微妙な被りやろ

59 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 21:35:54 ID:???

>>54
確かにフリーペーパーで配布するぐらいなら、ネットで公開して欲しいぞ。
一番良いのは商業出版なんだが。出版されたら買うのになぁ。

60 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 21:41:46 ID:???

ペーパー一部につき、文章量はどれくらい？
だいたい何号で新書一冊分溜まりそう？

61 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 21:46:26 ID:???

>>60
一頁20文字×36行×4段、それが文章のみ正味で5頁
それから新書の場合の文章量出して、割って計算してくれ

62 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 21:54:04 ID:???

手近な新書(学研の「紅蓮の翼」なんだが)では23文字×17行×2段=782文字/ページだな。
>>61の報告だと20×36×4×5=14400なので、割り算すると新書18ページ分と少しか。
新書1冊で250ページ前後みたいだから、全然足らないな。
やはりパチンコ屋の広告を貼り付けてネット公開かな。

ま、頑張って新書一冊分を書いてくれという気もするが。

63 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 21:58:16 ID:???

>>62
12冊分の連載が必要だな
そこまで同じネタで興味が続かないよなあ

64 ：501：2009/07/30(木) 22:42:30 ID:???

第零艦隊の方はIFCFN考察スレだから此処が本スレですね。

65 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 22:47:29 ID:???

これってどうなの？

日中アジア大戦　新ＭＤシステム始動
> ０１５年、“アジアの巨獣”中国が日本侵攻を開始。自衛隊の反撃により追いつめられた
>中国共産党政府は、ついに日本の主要都市に向けた中距離弾道ミサイル発射を強行する！　
>航空自衛隊は、試験段階のＡＢＬ兵器「雷神」と「風神」でこれを迎え撃つが…！？

久しぶりに凄いものを見た気がするのだが

66 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 22:55:09 ID:???

>>65
ABLが出るだけで、この作者のいつもの話の筋書きと、なんら変化が無かった。
さすがに、マンネリ展開過ぎて、食い飽きる。

67 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 23:04:36 ID:???

動産債権担保融資(Asset Based Lending)のことかと思った

68 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 23:16:53 ID:???

日本のＡＢＬなら陰山さんが「蒼穹の槍」で出してたな。
精密兵器の核兵器なら普通にレーザーで壊せるんだが、あの場合ターゲットがあまりにもあんまりな代物だったという…ｗ

69 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 23:32:07 ID:???

鏡面加工されたタングステンの塊じゃあなぁ。
せめて推進剤が詰まっているとかしてくれればABLも頑張れたでしょうに。

70 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 23:43:09 ID:???

精密狙撃なんかねらわずに隕石落すやつはないのかね
人類文明もついでに終わるかも知れんが

71 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 23:45:08 ID:???

>>70
そこまで行くと、未来過ぎて、宇宙戦艦ヤマトやら、SFの領分になっちゃうからねぇ。

72 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 23:50:13 ID:???

>>70-71
落とす小惑星引っ張ってきたり
石を加速する技術力考えるとな・・・
月まで普通に行けるくらい
技術が進歩してないと無理じゃね？

林のルナ・シューターとかは近いと思うが
あれはSFだからな

73 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 23:52:28 ID:???

今の技術で月？
笑うよ

74 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 00:08:59 ID:???

>>70　意図的に落とす話なら、J・グレゴリイ・キイズ「錬金術師の魔砲」がある。落っこちてくるのをなんとか汁なら、青き波濤だな。

75 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 00:13:39 ID:???

相変わらず人外マンセーカヨ

76 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 00:33:05 ID:???

実現はまだまだ先とはいえ、ABLは既に超兵器っていう類いの代物じゃなくなりつつあるからな
日本だとABL持ってるより空母持ってる方がスーパー大戦っぽく見えるという不思議

77 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 00:35:34 ID:???

航空機搭載レーザーが、曲がりなりにも表舞台に出てしまったからなあ
もうSFで語る類の代物じゃなくなってる

78 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 01:59:15 ID:???

47 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 12:45:17 ID:???
向こうは向こうでツイン零戦なんて馬鹿書いているしなあ

誰も褒めてないのに一人で過剰反応、馬鹿丸出しで長文書いてる
ワロタ

79 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:02:39 ID:???

>>49
多分、内田が欧州大和に出していたⅦ号レオパルドだと思う＞アナバシスでのⅦ号レーヴェ
だから、Ｅ７５で正解かもね

80 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:11:36 ID:???

航空機レーザーがSFじゃないとなると、
次に採用されるのはリニアカタパルトとかのギミックかな

81 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:12:49 ID:???

>>79
向こうとこっちで掛け持ちでレス入れて煽ってるんじゃねえぞヴォケ

82 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:15:14 ID:???

>>80
リニアカタパルトも開発中だしな
レールガンも試験中
本当にSFギミックが現実化してるわ

83 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:18:41 ID:???

>>81
既に棲み分けが出来てんじゃないかなｗ

>>79
ややこしいことするなあ
レーヴェはE-75じゃないしなあ
レーヴェって微妙にソ連戦車っぽいテイストだから、対比としてどうかなって感じ
だけど、それで外形はE-75となると混乱するなあ

84 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:22:19 ID:???

>>82
個人が作ったレールガンってのがあって、動画見ると鉄の銃弾が空き缶貫通するんだよね
凄いチープな感じの発射装置なのに
やっぱり宇宙戦争にでも持ち込まないと超兵器っぽさは出ないと思うなあ

85 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:33:24 ID:???

もう何の話題をふっても荒れるしかないクズどもの溜まり場ｗ

86 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:34:26 ID:???

どうせならE-50とE-75に世代交代してて、その延長戦上にⅧ号があります、とした
方がカッチョ良かったんじゃあるまいか

87 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:37:58 ID:???

中身に対してあの表紙は萌え過ぎなんだよね＞アナバシス
それで普通すぎる日常会話ももうちょっとシャープに削って貰いたかった
それでページ数も減って読みやすくなったろう

88 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:40:09 ID:???

べつにうっちー嫌いじゃないが、あっちのアホが湧いて荒れるんで
できれば専用スレでやってくれないかね

89 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:45:10 ID:???

普通にスルーするかあぼ～んしようよ

85 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

90 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 02:53:02 ID:???

>>56
第零艦隊3発見はこれが初出か

91 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 03:47:19 ID:???

>>80
いやいや、まだまだ格闘戦に使えるような軽量のエネルギー
兵器は出来ていない。
陸戦に目を向ければ、火砲は実用化された次世代砲が開発
中でまだ日の目を見ていない。

鮭先生の要塞シリーズのような戦場は当分先でしょう。

ただＷＷ２ものが元気がなくなってしまった。
ネタがつきたか？

92 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 09:01:40 ID:???

【訃報】中里融司さん　５２歳　小説家、漫画原作者、戦史研究家　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1245681937/

93 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 09:57:22 ID:???

>>91
>ただＷＷ２ものが元気が
それはここに居る読者が飽きてきただけじゃあるまいか？
ただ、ストーリーとしての工夫が欲しいところだよな
単に戦闘と戦闘を繋ぐ目的じゃなくて

94 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 11:24:29 ID:???

諸君！私は1950年代ものIF戦記が大好きだ

つか、ミキティの新刊はまだか

95 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 11:50:55 ID:???

>>94
追いこみに入っている感じだな、日記によると

96 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 12:22:06 ID:???

ってことは9月あたりに又見れるのか。
メイドスキーもよかったが、今のシリーズはさらに洗練されてる感じがして好きだ

97 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 12:48:44 ID:???

>>96
国際法や中立法の問題点とかを日記で書いた上で小説では２
ページに圧縮したとか書いているから、作家志望の人が読んだ
らいろいろと勉強になるんだろう

98 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 14:24:18 ID:???

作家志望の人は仮想戦記作家になんかなっちゃだめだろ・・・

99 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 14:37:18 ID:???

ファンタジーは悲惨だぞ　人があぶれて大混乱状態

100 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 15:17:50 ID:???

でも若手読者が入ってくるだろ。若手読者がいなくて時間の経過とともに滅ぶこと確実の仮想戦記より
まだファンタジーっていうかその他のジャンルのほうがいいと思う

101 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 15:56:01 ID:???

ファンタジーだってドラクエがヒットするまでは日本に定着しないって言われてたんだよね
ファンタジーにも約束事は沢山あるのに俺様ファンタジーが幅を利かせて隆盛してる
架戦の入口にもそういう、緩い何かが必要なんだろうな、理屈抜きで兵器カッコいい、みたいな

102 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 16:00:40 ID:???

>>101
ファルコムがすでに頑張ってたからマニア層には定着してたと思うが・・・

103 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 16:08:40 ID:???

つ大和・零戦・山本五十六

104 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 16:10:13 ID:???

>>102
そのレベルにとどまってたら、今の状況は無かったんじゃあるまいか
まずはもっとポリティクス絡みで嫌韓流買うような連中取り込む所から始めるんでどうか？

105 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 16:21:36 ID:???

現代戦で厳しいのは、適正国家に設定するような国でも使ってるのは日本と似たような兵器か二流のライセンス品で、
でっかい大義の大戦争みたいなホラは吹きにくいんだよね
才能不足で大国との戦争なのに、小さな特殊部隊の話にみみっちくする作家いるし

106 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:01:35 ID:???

米中が正面戦争とか米ロ衝突だと世界滅亡になるか、SFに踏み込むからだろ

107 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:12:24 ID:???

>>101
それをめざしたのがアクシズとかアナパシスでしょ
美少女で間口を広げようとしているというか

>>104
そういう人達は架空戦記なんか買わないよ
わざわざ現状への鬱憤晴らしに娯楽小説買うよりも
もっとストレートにストレス解消してくれる
コヴァなど保守派の著作を買うって

108 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:17:09 ID:???

内田スレでやれや。向うの連中もお前らも、どっちにしても来ると
スレがあれるから来て欲しくない

109 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:19:28 ID:???

>理屈抜きで兵器カッコいい、みたいな

昔、荒巻義雄、志茂田景樹、谷恒星がそういう作品を手がけて
多くの読者を得ましたがな。
でもヲタがそういう作品にいちゃもんつけて見事に叩き潰しましたけど。

110 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:26:39 ID:???

鮭先生の話にはまだ理念があったぞ

111 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:31:02 ID:???

小学館、幻冬舎、WAC出版が自社史観に基づいた架空戦記を出せば売れるんじゃね？
帯にコヴァの推薦文付けてさw

>>110
20世紀末に鮭先生を叩いていたのが人外協の一部メンバーだったのが
今思えば興味深い

112 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:36:48 ID:???

>>110
鮭先生はトンデモに分類される人かもしれんが、単に書き散らすだけじゃなくて
ブームの火付け役の一人として、先生なりの問題意識というか、
逡巡のようなものがあったんじゃないかと思う。
それが作品としての完成度につながったかどうか別問題、というのが残念だが。

113 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:37:10 ID:???

>>107
それってお子様たちに売ろうと魔女っ子もの作ったら、キモオタが釣れちゃったみたいな話だと思うんだよね
本来、堅い架空戦読みになるような読者予備軍は、そんな方に居ないよ、みたいな
安易に美少女萌えでパッケージして売れるもんでもないやろ、みたいな

114 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:41:01 ID:???

保守派の老作家が己の史観やら妄想を垂れ流しただけだろ＜鮭の紺碧初期
で、そうしたら左派やらあちこちから叩かれたから紺碧後期では軌道修正したというか
床屋談義に逃げたのだろ

115 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:44:59 ID:???

>>113
それを言い出すと萌え架空戦記の是非にまで話が繋がるからなぁ

116 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:52:07 ID:???

>>115
萌え系やラノベ系の架空戦記やるなら
以前スレで出てた榊ガンパレやシルフィナイトみたく
普通に読める物にしてほしい

陣地に拠った砲兵、自動車化歩兵の支援で
戦車師団の機動防御（しかも七四式！）や
AEWとGCI管制下の組織的防空、夜間戦闘機の
誘導とかがラノベレーベルでも出来るんだから
ノベルズの架空戦記ではノベルズにしか出来ないものが
書けると思うんだがなあ

117 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 18:56:52 ID:???

アナバシスはまだ本格的な戦闘やっていないからな
そのうちそのあたりも書くだろ
一巻からガチなミリタリーにすると読者そのものが寄り付かん

118 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 19:09:03 ID:???

内田の話は専用スレでやって暮れよ
根本がキモいんだからさ

119 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 19:17:37 ID:???

そういや内田って紺碧で架空戦記にハマッたことがすべての始まりだったらしいけど
経歴だと某架空戦記にハマり…と言葉を濁しているよね
やはり紺碧ファンだったというのは架空戦記書きとしては言い難いことなのだろうか？

120 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 19:19:03 ID:???

>>117
いや、普通の読者をむしろ遠ざけてると思うんだよね
これ見よがしな美少女萌えってノベルスとしてはニッチで、ファンタジー系でも
アート志向だったり格好いいという体裁はそれなりに保ってる

121 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 19:23:55 ID:???

>>120
そうそう、キモオタ御用達になっているよ、アクシズは
隔離病棟みたいなもんだな

122 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 19:31:02 ID:???

萌え架空戦記自体キモオタというかミリオタ兼アニオタな人をメイン購買層に
見据えて書かれているものでしょ
どう考えてもそれでそれ以外の新規読者を開拓できたとは思えんなぁ…

123 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 19:32:50 ID:???

ま、モビルスーツを戦車に置き換えたようなものだよな

124 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 20:17:00 ID:???

鮭先生の頃はよかったなあ……

125 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 20:20:19 ID:???

>>122
萌えと一口に言っても、KKのとイカロスじゃ相当異質なんだよね
イカロスがライトノベルを新書にパッケージしたようなもんなのに対して、KKは皇室萌えだったり、
パチペーパーだとあの絵はもう萌えじゃねえw
ただのキャラクター小説化した架戦だ
だからアナバシスは新書ノベルスコーナーでいいのか？と

126 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 20:47:25 ID:???

だから内田は専用スレでやれと

127 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 20:48:46 ID:???

>>126

イカロスとKKの方向性の差の話じゃねーの？

128 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 20:53:25 ID:???

アナナンタラの方向性の話なんて内田スレがあるから
議論にすらならんよ

129 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 20:58:39 ID:???

>>128
そりゃ他人の発言封殺してりゃ議論にならん罠

130 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 20:59:40 ID:???

萌えセンなんてうざいから消えろよ

131 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 21:01:07 ID:???

スレが荒れるので

内田弘樹スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248053047/

　こちらで議論をどうぞ

132 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 21:06:16 ID:???

何か日本語が読めない奴がいるようだが

イカロスとKKの方向は出たが
他のレーベルの方向はどうよ？

133 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 21:11:46 ID:???

方向性にこだわる生沼が一匹

134 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 21:13:58 ID:???

まさかレーベルの方向性の話題まで封殺されるとは思わなかった

135 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 21:18:22 ID:???

スレ乱立と意見の封殺
業界団体と関連妄想は
DQNのスレ潰しの常套手段

136 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 21:46:49 ID:???

>>1
>荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です

荒れるのは不当に荒らす奴がいるから
萌え「架空戦記」も架空戦記作家「内田」も扱うのが架空戦記「総合」スレ
ましてやブランド比較は個別話題ですらない
書き込みを見たくない荒らしはブラウザを閉じよ

118 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
126 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
128 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
130 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
131 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
135 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

>>134
荒らしはスルーで
荒らしは放置される事が一番嫌いです。だから相手にしないのが吉

137 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 21:59:51 ID:???

ジョイはイロモノ佳作と昔ながらの架空戦記
中公Ｃ★ＮＯＶＥＬＳは小説的に正統派なイメージがあるな

138 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 22:08:43 ID:???

中高は重厚長大路線だよ
他は一緒やろ

139 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 22:51:59 ID:???

>>136
たしかにここは総合だけど、今までの流れから、内田と萌えの話題は
確実に荒れるから扱わないことになってるんだ。

荒れないように、IDのでる板に引っ越そうかという話もでたけど流れた。

このスレの流れをみると、萌え架空戦記の話をしたい人が一定数いるようだね。
だったら、ラノベ板かなにかに、萌え架空の総合スレをたててはどうだろう？

もちろんここのテンプレに、リンクを張って誘導すればいい。
このままでは、また前スレのように、荒らしがどうだというのでスレがつぶれてしまう。
それよりは互いに干渉しないほうがいいんじゃないかな？

結局は、あくしず系の読者が総合スレを乗っ取りたかっただけなのかって
思われてもつまらないだろ？

140 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 22:54:50 ID:???

　　　　　三￣￣￣￣＼　
　　　　　/　　＿＿＿＿|
　　　　 /　　＞　　　　　|　　
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　
　　　　|＿/---(・)--(・) |　
　　　　|　(6　　　　つ　｜　
　　　|　　　　＿＿＿｜
　　　　＼　　＼＿/　／
　　　　　＼＿＿_／

マスオです。
今年も残すところあと一月になりました。サザエと別れて早５年。
風の噂でサザエがソープにいる事や、タラがリカちゃんを妊娠させて
夜逃げしたこと、カオリちゃんと中島君のＳＥＸシーンを目撃した勝男が
２人を頃して現在服役中であること、そしてハゲがノリスケとの禁断の愛に
目覚めたことなどを耳にしましたが、磯野家は今どうなっているのやら・・・。

さて、次回は
「臭くてキモいボケ老人、波平」
「妊娠したワカメ」
「イクラ、ついに少年院へ！」の３本です。ウン！ガ！ウッ！グ！

141 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 22:56:25 ID:???

>>139
>確実に荒れるから扱わないことに

それは荒らす人が勝手に作ったルール
泥棒に入られるのが悪いのではなく、泥棒=荒らしが悪いというのが正解
よって荒らし擁護なので、

139 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

142 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 22:57:45 ID:???

140 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

143 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 23:05:46 ID:???

>>109
それはスーパー青山先生とか、四次元ポケットミスターグレイ田中先生に
多少うんちくが言い訳程度に追加されて脈々と引き継がれてるじゃないか
最近はこの列に佐原が加わったし、しかも結果が出てる

144 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 23:15:02 ID:???

サハラさん、お疲れ様です

145 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 23:17:43 ID:???

随分久しぶりにでた徳間の対朝鮮戦争の奴ってどうだったの？
作家の身は安全なの？

146 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 23:43:23 ID:???

>>125
新書のほうが現実的
あのレーベルは単発だから、文庫だとすぐに棚置きにされて人目に付かなくなる
新書のほうがまだ人目につく

147 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 23:50:22 ID:???

なるほど
平置きで制圧出来るわけじゃないからな

148 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 23:51:14 ID:???

このスレのアンチどもが考えているほど作家も編集者もバカじゃないってことだな

149 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 23:58:41 ID:???

いちいちバカとか煽り入れる奴ほど作家と編集者はバカじゃないよ

150 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 00:01:35 ID:???

横山先生は今作も堅調だな

151 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 00:20:56 ID:???

いまさらだが第零艦隊get。かっ飛ばしてんなぁ…

152 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 00:38:12 ID:???

ネタバレ解禁後はたっぷり語ってくれ

153 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 00:42:26 ID:???

歴群はもうネタバレおkだろ
電波擾乱の原因が太陽だったら、夜間でも使えなくなると思うんだが…

154 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 00:49:03 ID:???

確かに

155 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 00:57:33 ID:???

電離層の様に昼夜で条件は変わる例はある様だけど

156 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:03:32 ID:???

教えて！goo より

> 質問
> 中三日ほど会っていない、という文章があったときこの中三日とはどういう三日なのでしょうか？
>
> 回答
> 質問文の例でいえば、
>
> ・月曜日に会った
> ・火曜日～木曜日は会っていない（この間が三日）
> ・金曜日にまた会った
>
> という感じ。
> 「会った」月曜日と金曜日の間に、
> 「会わなかった」三日間が挟まれているということで。

と、いうことから。

ゲット報告から中三日はネタバレ禁止、という文章があったときこの中三日とはどういう三日なのでしょうか？

・07/30(木)に作品が出た(買った)
・07/31(金),08/01(土),08/02(日)　（この間が三日）
・08/03(月)ネタバレ解禁

「作品が出た」07/30(木)と08/03(月)の間に、
「ネタバレ禁止した」07/31(金),08/01(土),08/02(日)の三日間が挟まれているということで。

157 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:05:37 ID:???

そういえばノビーの作品にゲット報告は無かったな
ノビースレではあったんだろうか？いつ並んだの？

158 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:15:07 ID:???

>>156
ノビースレ見たが、火曜日の時点でゲット報告あるぞ
3日ルールなら今日は全然問題ない

159 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:16:30 ID:???

あっちのスレの馬鹿が、なにかしらいちゃもん付けたくて喚いてるだけじゃねえの。
残念でした。

160 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:16:46 ID:???

なら解禁だな
思う存分電波レスな世界を語ってくれ

161 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:17:36 ID:???

このスレを仕切っている者がネタバレ解禁したときが、ネタバレ解禁日なんだよ。
にわか一般読者は、ウザイよな。

テンプレに従ったら、このスレでゲット報告が無い本は話題に出来ないだろ。

162 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:18:15 ID:???

ここは多分表裏一体なんだから裏の顔を晒すなよ
真夜中は別の顔

163 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:19:45 ID:???

>>161
このスレのどこに裏で仕切るメンインブラックが居るんだよ？
ミスターグレイなら居るが

164 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:22:28 ID:???

全員がキ印なら電波なんか使えなくなっても大丈夫だな
勝手に飛び込んでくるから

165 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:23:48 ID:???

発売から一週間っていうのが、本の売り上げの勝負どころ。

だからネタバレ禁止で話題に上がらないことは、大問題。
ネタバレ禁止なんか止めればいい。

166 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:24:45 ID:???

>>161
>テンプレに従ったら、このスレでゲット報告が無い本は話題に

上二行は不要だが、これは確かに
事後報告でOKとでもするかい

>>165
ネガった奴で無ければ、一理あるな

167 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:26:42 ID:???

また隔離スレの馬鹿がこっちにちょっかいかけてるのか
文体同じだから丸わかりだ

168 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:28:00 ID:???

>>156が来るまでは落ち着いてたのに

169 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:31:32 ID:???

スルーだ、スルー力を使え、ルーク

170 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:35:35 ID:???

スツーカなんて1944年じゃ鴨なんだよ！オビワン！

171 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 01:36:23 ID:???

ちょっと面白かった

172 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 05:13:06 ID:???

>>165
でも、最初の一週間過ぎても、本は買えるんだよね｡
話題になってから｢ああ、出てたんだー」と買いに行く事もあり｡
ネタバレ禁止は、ネタバレが怖くてスレが見れなくなる問題の対処のためでしょ｡
チョクなネタバレは困るけど、get報告と軽く雰囲気を伝えるくらいのカキコは
購買意欲をそそるものとして奨励するべきじゃないだろうか｡

173 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 09:30:34 ID:???

横山さんのってつまりミノフスキー粒子が散布された世界と言う事ですか

174 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 12:21:59 ID:???

つまり人型兵器が開発中であると？

多分神戸で作ってるんだと思う

175 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 14:02:06 ID:???

神戸の機動兵器は避弾経始に優れた形状だけども
装甲自体は軽量化を推進した結果極薄らしいぞ？

っつか、疾風の2巻ってもう出てたんだっけ？
1巻の最後が、一応読み切りっぽく完結してただけに
どんな始まり方なのか気になるな>2巻

176 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 14:09:16 ID:???

前の方で出てたけど、あくしずがオタ御用達てのはわかるんだが、
ミリクラは何を目指して作ってるんだろう？
真面目な内容かと思えば、萌えやら中途半端に混じってるし。
個人的には、擬人化ネタとファミ通のゲームレビューみたいな、
兵器に得点つけてるコーナー？が、すげー嫌だな。
キャラのＣＶ〇〇とか･･･あくしずと編集一緒なのか？
記事自体は結構面白いから、ＪウイングやＪグランドみたいな
まともな感じで読みたいよ。と思うのは俺だけか？

でも帝國軍人はＭＭＫは好きだｗ

177 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 18:44:04 ID:???

>>173
キ○ガイ部隊作れば互いに電波とばしたり受信したりしてOKだろう
ノイズが酷いかもしれんが

178 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 20:00:46 ID:???

>>175
作品そのものよりも、一番最後を読んで欲しいと感じたなあ
百数十冊も書いておられたとは

179 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 21:43:58 ID:???

擾乱の海の電波障害がデリンジャー現象としたら。

当時から短波と長波でラジオ放送していたドイツなんか、
短波ダメだけど長波なら届くじゃんって気づきそう。

長波で出力上げれば、地上波なら300kmぐらい届きそう。

電離層の関係する空間波も長波なら比較的少ないので、
短波の代用で遠距離通信もできるだろう。
それが無理なら、超長波で水中通信って方法が。

仮定のデリンジャー現象だけでは、日中まったく無線が
ダメという状況を造るのは、難しいね。

180 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 21:49:11 ID:???

何んでコピペしてるの？

181 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:01:02 ID:???

>>179
そういう状況を設定できるかどうか？じゃなくて、電波が通じない状況を描くのが
ノビーの目的だから、それを問うても意味がないと思うけど
ダメオタ的には論うのが正解かもしれないけど、巨大船が空中に浮いてるの見て
頭抱えたからミノフスキー理論を考えた、みたいな姿勢こそが愛だと思うなあ

182 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:27:11 ID:???

>>179
満州は長波ラジオで満州国全土をカバーしてたらしいよ。
デリンジャー現象だったら、日本でも気がつくよ。

183 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:29:38 ID:???

ノビーのSF風味な作品ってーと、昔大ちゃんや吉岡平と競作したアンソロがあったな
確か☆そのものを鉱物資源として回収する超巨大粉砕機が主役

184 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:31:10 ID:???

そういえばノビーがSF風味な設定の物語が成立する根幹に据えるってのも
ちょっと見なかった感じだな

185 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:46:24 ID:???

> 120 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 22:37:00 ID:???
> こちらに書き込むと、勝手に別スレにコピペする人へ。
>
> 迷惑です。
> 辞めて下さい。

コピペするのは、こっちらが本家な架空戦記スレだと誘導するための、
IFCONによる工作活動ですか。

186 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:48:12 ID:???

>>1
>荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です

架空戦記に付随する話題以外の騒動持ち込みは荒らし行為です

185 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

187 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:51:01 ID:???

コピペされた本人です。
マルチと勘違いされたら困りますので、コピペを止めて下さい。

188 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:52:40 ID:???

187 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

189 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:54:30 ID:???

コピペが嫌ならそもそも書くなってのが２ちゃんルールだと思うが

190 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:57:25 ID:???

IFCON一門のなさることに、逆らうなどおこがましい事だとおもわんかね

191 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:59:07 ID:???

ほんと？

それならコピペするね

92 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 07:08:03 ID:???
たくさん読んでるとニートで同人崩れでウンコ扱いされて。
いらない子にされちゃうんだ。

192 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:59:15 ID:???

>>175
お台場の人型兵器は重心を下の方に持ってくるため上部を軽量化してるらしいが、
神戸の人型兵器は左右が非対称で上手く負荷分散するのが難しそうな上に、重心が
上にくるデザインだからな、軽量化したといってもかなりの重さなんで、なんかの
はずみで倒れないか心配だぜ

193 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:02:03 ID:???

あとさ、連隊長クラスは、あまり買わないだろうからで、かなり冷たくて、
ちょっと批評すると、同人崩れ扱い、荒らしあつかい、だろう。
新参の分隊長は、たくさん買いそうだから良くしようとしたり、露骨に嫌だよな

915 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 16:28:32 ID:???
大体、架空戦記コーナーと言っても大体の書店じゃ西村京太郎の特急○○殺人事件みたいなやつとかと一緒くたにされてるんだから

916 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 16:40:23 ID:???
おれ分隊長だから、人目を気にすると西村京太郎の特急○○殺人事件を取るな

917 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 20:49:37 ID:???
気にせず本をとりたまえ、そして売り場にGO!。それこそが作家と出版社が何より喜ぶ

連隊長でもいつも作家たたきしてる奴もいるからなあ。
某15軍司令官みたいな奴だな

918 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 21:28:50 ID:???
漢ならゴータ２４４なんてマイナー機が表紙になってる時点でレジにGoだろうが

919 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 21:32:09 ID:???
>>914-915
よし、シベリア鉄道を舞台に山下が活躍する架空戦記だな

921 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 21:57:49 ID:???
>>917
>連隊長でもいつも作家たたきしてる奴

どうやら千葉方面に住んでいるらしいニートの同人崩れもしくは
作家志望挫折組のヘンな奴のことだな
連隊長じゃなくただのウンコだろう　過大評価しすぎ

194 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:03:18 ID:???

内部の暴露情報だよ。

195 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:03:22 ID:???

>>192
スレチです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1245836882/l50

196 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:03:38 ID:???

あ、こりゃ荒らしだわ、内容が問われてるってことを明らかに理解してないからな

197 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:05:51 ID:???

２ちゃんルールだから

198 ：187：2009/08/01(土) 23:08:14 ID:???

191以降のコピペですが、私が逆ギレしてやったと言われる前に言って置きます。
私ではありません。

199 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:12:23 ID:???

そういうえば第零破戒録３っていつ店頭に並んだの？

200 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:14:13 ID:???

>>198
了解した

201 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:14:18 ID:???

コピペ解禁で良かった。
というより。2ちゃんルールがあるなんて知らなかったよ
>>189 さん
ありがとうね

202 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:15:32 ID:???

>>201
>>196

201 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

203 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:36:49 ID:???

へぇ～　IFCONに困る内容は消しちゃうんだ。

IFCON独裁は、本当なんだね。

204 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:49:34 ID:???

>>203
つかソースもってこいよw
IFCON独裁とやらが事実なら
客観的な公的ソースがあるだろw

おまいの関連妄想がうざがられてるって事に気づけ

205 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:50:50 ID:???

じゃ　消えたら独裁ね

206 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:52:58 ID:???

>>205
・・・馬鹿かこいつ

207 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 23:58:07 ID:???

203 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
204 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
205 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

>荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です

208 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:00:43 ID:???

荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らしです

　これを破ってるのは、どっちなんだろう？

209 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:01:55 ID:???

>>207
「IFCON独裁とやらを裏付けるソース出せば？」
って意見は消さなくていいんじゃね？

スレの話題になるだろ
そんなものが荒らしの頭の中以外にあるならの話だが

210 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:03:26 ID:???

208 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
209 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

211 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:08:12 ID:???

>>208
あぼーんあぼーんといちいち書く馬鹿が一番破っているな
自分が荒らしに餌やっている事に気づいてない

スレ住人は指示されなきゃ各自専ブラであぼーんも出来ない
馬鹿そろいだと思ってるのかと問い詰めたい

そんなものはスレ読む奴の判断に任せりゃいいのさ

212 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:10:46 ID:???

211 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

213 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:12:20 ID:???

架空戦記と関係ない話題ふっかけてスレを荒そうって狙いだろうに、結果としてスレが
伸びてるってのはどうなのよ？ｗ

214 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:15:09 ID:???

名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

をNG指定してる俺は勝ち組

>>213
馬鹿だからだろ
荒らし方すら考えられないんだぜ

>>199
7/30らしい>>56

215 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:18:09 ID:???

>>214
>をNG指定
頭いいな！

じゃ第零は解禁が3日か
明日の深夜だな

216 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:41:35 ID:???

>>211
　あぼ～ん、されてやんの

217 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:45:34 ID:???

関係ない話題で伸びるのは、早く970までいかないと次スレが立てれないからだろ
あっちより先に架空戦記総合スレを立てないと、正当なスレだって主張できないから

218 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 00:48:59 ID:???

じゃ　あっちの住人がこっちに来ることになるのね。
やっぱり、IFCONでスレ立てるの？

219 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 06:59:31 ID:???

こっちまでIFCONがどーのこーのという話題でつぶすつもりか
せっかくあっちに隔離されて平和になったと思ったのに

220 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 07:00:29 ID:???

隔離スレなんて作ろうとするから余計に荒れるんだよ

221 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 07:01:46 ID:???

>>219
妄想に浸るDQNには他に話題が出せないからね

222 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 08:10:03 ID:???

萌え架空戦記ファンは今夜22時からNHK-BShiを観ろや
太平洋戦争末期の思春期の少女の心情を取上げたドキュメンタリーだ

223 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 08:18:59 ID:???

218 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
219 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
220 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

>荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です

224 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:00:33 ID:???

こっちが面白い
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248734981/

225 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:19:12 ID:???

>>224
・・・DQNはこうやって壁打ちし続けて
私怨と妄想膨らませて粘着厨になるんだな
流石に引いたわ

226 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:22:10 ID:???

IFCON って憎まれているんだね
二年くらい開催をやめたら？

227 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:29:24 ID:???

IFCONには行った事がないのにこういう事を言わせてもらうけど
わざわざそういうイベントをやるくらい架空戦記というジャンルは賑わっているの？

228 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:32:15 ID:???

憎んでる奴の文体がそっくりに見えるなぁ。
自分の主張裏付けるソースがない以上
私怨にしか見えないよ。

229 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:51:32 ID:???

>>228
それはきみの妄想力だね
心を病み始めているのではあるまいか

230 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:52:29 ID:???

>>227
いや、もう衰退
何年も前から破滅に向かっている

231 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:54:12 ID:???

>>229
>>228一行目はざっとみた感想

言いたい事は
>自分の主張裏付けるソースがない以上
>私怨にしか見えないよ。

なのに
>>229
>それはきみの妄想力だね
>心を病み始めているのではあるまいか

これはねーわw
>>229自己紹介乙

232 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:57:11 ID:???

イフコンメンバーが必死になっている模様です
顔が真っ赤っかだね

233 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:05:34 ID:???

破滅寸前ジャンルの内ゲバってことなんですね、わかりました

234 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:10:26 ID:???

>>232
>>228 >>231の俺相手に言ってるなら
妄想乙だな

>自分の主張裏付けるソースがない以上
>私怨にしか見えないよ。

と言われるのすべてを
IFCONのせいにするのかw

ソース出せば私怨や妄想じゃないって
他のスレ住人にも証明出来るだろ
なんでできねーの？

235 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:19:59 ID:???

荒らしに反応しちゃっている234ちゃん、乙

相手にしたらますますこの流れが続くことにきがつけよ

236 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:22:53 ID:???

イフコンメンバーが必死になっている模様です
どうしてこんなに必死なのでしょう

237 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:23:43 ID:???

ここ、IFCON関係者自演用の隔離スレだろ。

238 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:25:49 ID:???

だんだん敵を増やしていく威腐困でした。

239 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:29:31 ID:???

145 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/02(日) 09:12:26 ID:???
IFCONのスタッフって
昔自分とこのサイトで猛烈なト空叩きというか
荒巻義雄、志茂田景樹、谷恒生、霧島那智といった作家諸氏を
罵倒していた人達でしょ？

147 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/02(日) 09:15:01 ID:???
>>　145
その面子のファンクラブ会誌や
設定集出してるな＞IFCON

148 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/02(日) 09:21:52 ID:???
ホント？
そいつらの罵倒があまり酷いので荒巻義雄があとがきで激怒し
志茂田景樹は架空戦記どころかノベルズから撤退してしまったくらいだったのに

154 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/02(日) 09:32:13 ID:???
>>　148
罵倒していたのは、スタッフの中の佐藤、林、甲州先生信者。
というか、人外協に所属していた連中。

240 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:31:05 ID:???

【IFCON絶対防衛線】架空戦記の裏事情【作者、涙の特攻】

241 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:32:26 ID:???

>>235
いや、わかってるんだけど・・・。
マジに荒らしの思考回路が理解できねーからさ。

ところで
>ソース出せば私怨や妄想じゃないって
>他のスレ住人にも証明出来るだろ
>なんでできねーの？
って意見はそんなにおかしいか？

自分の意見の裏付けになるソース付きで書けば
根拠があってIFCON非難してるってわかって
荒らし扱いされないだろうに。
そんな簡単な事をやろうともしないのが理解しがたいよ。

242 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:34:34 ID:???

　　　　　　　　　　　支離滅裂

243 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:35:15 ID:???

だからもうやめろっとて
エサ捲いていることに自覚があって続けるんだから

244 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:36:22 ID:???

ソース付けて答えられたら荒らしじゃないんだよ

245 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:42:18 ID:???

悔しいのはわかるがIFCONの話題は
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248734981/
でやったら

246 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:45:54 ID:???

名前を出すと交友がばれてしまうとかそっちの可能性もあるけどな
ある集まりで聞いてそのメンバーが限られる場合、自白したのと
同じ結果になってしまう

247 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:47:24 ID:???

前スレからの被害妄想気味の人は、一人の荒らしがIFCON叩きの騒ぎを
おこしてるって思い込んでいるけど違う気がする。
同人崩れの荒らしなんかでなく、普通の人でかつ複数人でしょう。

単に今まできっかけが無かっただけで、今回で発動しちゃたんだろね。
それだけ普通の人からも、IFCON関係者が嫌われていたんだな。

248 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:50:22 ID:???

【IFCON嵐は自然現象】架空戦記の裏事情【俺は荒らしてない】

249 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:51:17 ID:???

谷甲州氏と川又氏を呼んだ件が怒りを誘ったのかもな
大物を呼んでお墨付きをもらおうという狡っ辛さが漂う
感じで、しかもどちらも架空からは実質引退、特に川又
氏

250 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:55:40 ID:???

狡っ辛さは昔からIFCONに漂う問題点だった
SF大会の悪いところだけ凝縮したような感覚
があったからね

251 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:57:18 ID:???

>>247
普通の人で複数の方が、IFCONが嫌われる原因や
悪行のソースが出て来ないか？
普通の人が複数怒るほど迷惑かけてるなら
それこそソースになる話が出なきゃおかしいと思うけど。

252 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 10:58:39 ID:???

一回の集まりがぜいぜい50人とかそれくらいだろう？
ヘタをすると特定されちゃうよ
イベントそのものがその中で細分化されているし

253 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:02:31 ID:???

イベント参加者がうざいってだけでスレを荒らしてる奴。

はっきり言って、味噌が嫌いだから糞にするって思考にしか見えない
どっちも糞。

254 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:04:33 ID:???

スルーすればいいのにいちいち相手をしちゃうからさあ（笑）

255 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:09:05 ID:???

だから架空戦記そのものの話をしようよう
最強戦艦隊の解禁はまだか？

256 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:11:23 ID:???

内田さん、今さら東方同人誌に侵攻するのは、止めて下さい。
どうせ、最近まで東方のゲームなんかやってなかったんでしょう。
儲るための魂胆が見えすぎです。

257 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:12:22 ID:???

>>253
＞イベント参加者がうざい
妄想じゃないなら

これわかる奴は参加者だと思うが

258 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:12:39 ID:???

解禁してから書いたら？
そういうのって信者の煽りにしか（略）

259 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:20:29 ID:???

>>256
>東方同人誌

これってなに、ゲーム雑誌かなにかですか？

260 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:21:10 ID:???

なに？
　同好の友が集まって楽しそうだと思ってたけど違うんだ。
　参加したことないから教えて？
　艦魂人形抱えたやついるの？

261 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:22:20 ID:???

１：荒らしは放置される事が一番嫌いです。だから相手にしないのが吉

262 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:24:40 ID:???

たまたま修学旅行に来た中学生の宿泊先にもなって、深夜のドキドキ
大○○大会に……

ならなかったらしいけどね。あったとしたら大問題だろうからさ、ないとは
思うよ、うん
でもあんな汚い旅館に中学生が泊まったらみんな驚いただろうなあ
トイレの床が傾いて臭いんだぜ、水洗なのに

263 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:27:21 ID:???

225 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん 226 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
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258 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

>荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です

264 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:28:44 ID:???

259 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
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265 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:32:57 ID:???

【IFCON特権】架空戦記の裏事情【スレ立て、あぼ～ん】

266 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:35:53 ID:???

262が本当の事を書いたから焦り始めたね、イフコンちゃん

267 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:38:01 ID:???

>トイレの床が傾いて臭いんだぜ、水洗なのに

　微妙にリアルで気持ち悪いね

268 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 11:57:42 ID:???

265 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
266 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
267 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

269 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 12:13:37 ID:???

床が抜けなくて良かったじゃん。
もっと聞きたい。

270 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 12:55:32 ID:???

IFCON関係者が焦っているな

271 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 22:30:41 ID:???

林また新シリーズ出したの？

272 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 22:32:05 ID:???

出すのはいいけどもっと面白くしてくれよ
つまんないともう買うことが出来ない、ほんとに

273 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 22:38:38 ID:???

HARRY TURTLEDOVEのTIMELINE191シリーズ第一作、「HOW FEW REMAIN」、ようやく読み終わった。
南北戦争中、史実ではアンティータムの戦いの引き金になったリー将軍の
命令書191号が北軍に回収される事なく、ペンシルヴァニアにまで侵攻されて
マクレランのポトマック軍が大敗した結果、英仏が南部の独立を承認してから約２０年。
メキシコ帝国からのソノーラ、チワワ州の南部への売却をきっかけに、第二次南北戦争が起こるという話。

秀逸なのは、歴史が変わった世界での人物達の立場の変化。
史実じゃマーク・トゥエインのペンネームで活躍するサミュエル・クレメンスは
カリフォルニアに移住して、サンフランシスコで反戦系の新聞社の記者をやってるけど
元南部出身という事でスパイと疑われて取り調べを受け（相手は西海岸軍司令官ウィリアム・シャーマン！）、
黒人解放運動を続けるフレデリック・ダグラスは南軍の砲艦に襲われるは
北軍のケンタッキー侵攻作戦に巻き込まれて南部の捕虜にされ、
南軍司令官のストーンウォール・ジャクソンに危うく射殺されそうになるわ。
ジャクソンはジャクソンで、軍事的だけでなく政治的な考えで作戦に介入する
ジェイムズ・ロングストリート大統領と折り合い悪かったりするし。
ドイツ帝国の合衆国駐在武官アルフレッド・フォン・シュリーフェンは、北軍の戦争のやり方を時代遅れと感じる一方
リー将軍の戦術戦略に感銘を受けて、将来の参考にしようとするし
（同僚のフランス駐在武官はフェルディナント・フォッシュ！）

274 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 22:39:31 ID:???

人物だけでなく、世界設定や戦争も面白い。キューバは南部が買収してて、
後の歴史になるが、パンチョ・ビラやカストロもメキシコ・キューバ系南部人
合衆国の戦線布告を切っ掛けにユタ州のモルモン教徒が武装蜂起するんだけど、
それに居合わせたのが元大統領リンカーン
（この世界では『戦争に負けた』『戦争を長引かせた』と、二つの意味で罵倒の対象）
騎兵隊を率いるジョージ・カスター将軍は、ガトリングガンを駆使してインディアンやモルモン教徒を鎮圧し、
カナダ国境に派遣されて、そこでゴードン将軍指揮下のイギリス軍を薙ぎ倒す。
その部下には、義勇兵を率いて参戦したセオドア・ルーズベルトも。
南部のミシシッピ流域軍司令官ジェブ・スチュアートは買収したメキシコ領に進駐して
ジェロニモ率いるインディアンと連合しながら北軍と戦うが……

物語終盤、英仏海軍に東海岸西海岸、それに五大湖沿岸を艦砲射撃で焼き払われ、
メイン州の半分をカナダに奪われて合衆国は講和に同意するんだが、この後が怖い終わり方になってる。
続編の第一次世界大戦編、戦後編、第二次世界大戦編も楽しみ

問題は、洋書は読むのに時間がかかることだな……

275 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 22:45:31 ID:???

そりゃアメリカ人がアメリカの内戦を丹念に描けば面白いだろうよ

276 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:04:19 ID:???

>>273
>>274
感想トンクス

つか、その感想を見るだけで涎がダラダラと流れまくり・・・・・
シュリーフェンとも出てくるなんて
WW1にどうつながるやら
翻訳出てほしいけど、無理なんだろうな～
やはり洋書に手を出すべき時期に来ているかも知れない

277 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:12:43 ID:???

>>276
TURTLEDOVEは『Guns of the South』とかいう南北戦争物も出してなかったっけ？
たしか時間犯罪者が、南部連合にAK-47をプレゼントする話だったような…
読んでいたら感想頼む。

278 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:24:09 ID:???

>>277
存在は知っている
つか、TIMELINE191も大体の流れは、ネット上で何となく知ったのは秘密

何気に、日本語版ウィキペディアに記事あるし
ハリイ・タートルダヴ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%B4
このページから、英語版ウィキペディアの記事や英語ＨＰにリンクされているんで、いろいろエキサイト先生を頼りに調べてたことはある
各作品の記事も、英語版ウィキペディアにあるしね～

個人的には、WW2時に宇宙人が攻めてくる奴が読みたい

279 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:46:49 ID:???

>>275
日本人にとっての戦国物みたいな感じかね

280 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:52:59 ID:???

>>279
あるいは幕末・維新改変ものとかね

281 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:57:11 ID:???

>>279
むしろ幕末物かと思われ。
・現在の国家体制の基礎となった戦争
・相対する二つの勢力が対決
・結果は基本的に肯定されながらも、後世に様々な禍根を残す

282 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:58:25 ID:???

アメリカンネイティブが白人勢力を撃退、欧州大陸に逆上陸かける小説とか、ねえの？

283 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 00:01:10 ID:???

>>281
ただ、幕末戊辰戦争の流れを見ても、南北戦争のように完全分断って流れはなさそうに思うんだよね・・・
榎本のいわゆる函館政権が存続しても、それは一つの自治区・特別区として明治政府の下に置かれそうだし

あるいは、幕府側が幕末の権力闘争に勝利し、追い詰められた薩長がエゲレスあたりの支援を受けて、西日本に自立とか？

284 ：273-274：2009/08/03(月) 00:03:31 ID:???

>>277
ちなみにリンカーンは第二次南北戦争後社会主義に転向して、
シカゴの労働組合の集会で演説してたりする
赤旗を掲げながら労働者に語り掛ける元大統領を見てると、
社会主義がなぜあんなに広まったのか、というのが分かる気がする

「Guns of the South」は、21世紀初頭の南アフリカの白人至上主義者の一団が
ウィルダネスの戦い直前のリー将軍の前に現れてAK-47を提供する話
南部の町を丸々一個要塞化して、タイムマシンで無尽蔵に銃やら弾薬やら取り寄せるチートっぷり
個人的にはリーとの会見で出したインスタントコーヒーに「MADE IN USA」と
書かれているのをツッコまれて慌てる時間犯罪者どもや、
AKをバラして解析していて、パーツに刻印された製造国に首をひねる技術者に吹いた、
そりゃーチャイナとかはともかくユーゴスラビアなんて分からんわなw

AKの火力に物を言わせてウィルダネスの戦いで北軍を虐殺、そのまま勢いに乗って
首都ワシントンを夜襲で占領、リンカーンも捕虜にして無理矢理講和のテーブルにつかせる。
（同時期にジョセフ・ジョンストン軍も、給与されたAKでグラントやシャーマンの軍を撃滅してる）

285 ：273-274：2009/08/03(月) 00:07:05 ID:???

戦後の国境制定や、時間犯罪者の集団との奴隷制に対する
リーとの意識の違いから、時間犯罪者どもはリーから離れ、
ネイサン・フォレストを大統領候補として担ぎ上げ、21世紀の広報戦略で南部の大統領選を戦う
結局フォレストは僅差で破れ、リーが第二代南部連合大統領になるんだが、
奥さんのマーサ・リーや閣僚らの出席する大統領就任式で……

兵隊・市民の視点で物語を見つめるノースカロライナ州兵や、その同僚で
男装して従軍していた女性兵士（実際にそういうケースもあったらしい）、
ウィルダネスで捕虜になって以降、南軍に参加した元北軍の工兵、
騎兵に憧れてスチュアート将軍と親交を深める時間犯罪者（元南アフリカ軍）や、
何よりネイサン・フォレストが格好良すぎる。クライマックスの戦いで、
重機関銃その他で固められた防御陣地に先頭きって突撃、
「俺に続け！　あのクソッタレどもを地獄に叩き返してやれ！」とか、もうね

ワシントン占領時の講和パーティーで南部の軍楽隊に北部の曲をリクエストしたり、
ワシントンから引き上げる際のリーの台詞が「進撃だ、テントを畳め」だったり、
史実へのオマージュもばっちり。面白かったよ？
何より表紙が素晴らしい。AKを手にしたリー将軍という、この作品を端的に表したイラストになってる。

何ていうか、あっちの仮想戦記の表紙は、コスミックの表紙なみの
継ぎ接ぎ・コラージュがデフォのようだ
（対空火器がT34の主砲なエセックスが、複葉機に爆撃されたり）

286 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 00:10:43 ID:???

>>286
クリストファー・エヴァンスの「AZTEC CENTURY」がそんな感じだな
コルテスによる侵略が失敗して、ヨーロッパまで征服した
現代のアステカ帝国が舞台

287 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 00:14:41 ID:???

どっちかっていうと戦国自衛隊だな

288 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 00:23:14 ID:???

アズテックセンチュリーはちょっと前に他所でも見かけたな。
できは悪くないみたいだが、翻訳してない本を読むのは時間がかかるのが…

289 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 00:41:59 ID:???

>>282
平成愚連艦隊にあったな。ピサロに大官寺がコカの葉渡したやつ。

290 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 00:45:22 ID:???

前提となる背景知識の範囲が、日本史や世界史と違うからな
古代ローマ辺境のブリタニアが舞台の仮想戦記とか言われても
誰が誰だかワカンネ

291 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 01:16:13 ID:???

日本じゃ太平洋戦争のさなかに、アメじゃ「闇よ落ちるなかれ」を書いてたりディ○ニーの
フルカラーアニメを見てるんだから、そりゃ勝てねえよ…

292 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 12:47:42 ID:???

＞第零艦隊
辻首相にパットン大統領って…あの改造手術って命削るんじゃなかったのか？

293 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 12:54:18 ID:???

>>292
常人なら…なのだろう。
まぁ、ムンク画の肖像画の死相云々もスルーされてるし。

294 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 14:19:24 ID:???

破戒録３のラストはちょっとよかった。
１巻の頭にうまく繋げた感じ。

295 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 15:22:57 ID:???

ネタバレ解禁なので、あのとボカす必要はありませんぞ＞第零

296 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 21:13:12 ID:???

辻vsパットンの一騎打ちは
某ゾンビゲームのラストステージみたいだったなｗ

297 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 23:28:56 ID:???

暑い脳

298 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 23:59:30 ID:???

喰っていいか

299 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 00:16:05 ID:???

>>296
俺は血風録シリーズ第一段の山口とハルゼーの一騎打ちin南の島を思い出した

300 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 00:28:57 ID:???

>>298
( 0w0) ＜橘さん、帰りますよ。

301 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 05:58:57 ID:???

通りすがりですが
斯界の巨匠、亀鳩先生（誤訳）のお名前が出たので

先日、南シンジュクキノクニアで
Robert Conroy の『１９４２』というのを見かけました
南雲提督がちゃんと仕事をしてパールハーバー壊滅
その後、皇軍がハワイ上陸、制圧作戦を開始する…
というもののようです

ただ
密林堂本家のレビューをちらりと見ると
前作『１９４５』が陰惨極まる傑作だったのに対し
アクション重視でちょっと、という感じのようです
（対支戦そのままのことをハワイでやる皇軍
　という悪趣味をお楽しみになりたい方向き？）

302 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 06:35:20 ID:???

>>298
:::＼:/ヾ::＼:::ヾ;r‐､‐-､　／　／　　　／　　　　／
,,.-‐'､::::＼:＼:/ﾞi‐'ﾞ､;;|!ヽ,　／　　　　／　　　　／　　　　／
;:へ :ﾍy‐''ﾞヾ/::::i|:､::::.|!::､ﾞ､　　　　／　　　／／　　　　／
､;;/く_」_,／''ヾ,〈|::|:､_/::､::/＼　／　　　／／　　　　／
‐-､,.へ<ヽ,ﾟ-='‐､,r､l__;;ノ::､:::j､　　　／／　　　　／
／/r‐‐Y''ﾞ ,.-‐Ｋ､y'ﾍ＼､::::/::＼　　／　　　　／
　　/-‐l!: /-==y/〉　ヽ=''"ヽ､::ﾉ`ヽ､,,,,__
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＼ヽ＼|! |､;;::://'"::/|　　　_,.-''"￣`''''''"~!'''ﾞ'''''"　　　食えねーよッ !!!
:::ヽ､＼ﾞ､ﾄ､ﾆ//::::::;Y,,.-‐ｨ'ﾞ...:::::_;;;:::､;;;;;;;ノ
＼:||｀`ヽv＝/‐-､／l:::..　＼／　　　　　　　／
:　＼ﾄ‐'ﾞV‐/､／r'"`ヽ,::...　＼__　　　　　／
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303 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 08:56:18 ID:???

test

304 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 22:31:33 ID:???

>>273-274
ああ、翻訳される可能性が皆無だからなあ・・・

305 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 02:49:45 ID:???

ああ、大ちゃんの征途は面白い。

306 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 03:59:41 ID:???

市民戦争にAK持ち込むの、本買ったけど読めん。せめてデジタルテキストになってれば翻訳ソフト使えるのに

307 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 23:45:01 ID:???

ムダヅモ愚連艦隊　小泉対大官寺・点ライトニングⅡ（ただし負けた分だけ買わされる）

308 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 01:34:01 ID:???

ジョージ先生の最強艦隊読了

ネタばれ期間が曖昧なんで、あまり書かんが、
魔龍の弾道の装甲艦大和型とは異なった新兵
器が出てきそう。
ゲルリッヒ砲はないから、あの不思議な士官が
どういう役割を果たすのかとても楽しみ。

通商さんが世界改変にかなり脚を踏み込んで
しまったから、戦闘のそう快感は減るだろうね

中里先生がお亡くなりになったんで、ヒロインが
活躍する仮想戦記の新作のでる可能性がまた
ひとつ減ったのが悔やまれる。

309 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 07:34:49 ID:???

吉田と内田のダダコンビがいるじゃあないかぁ

310 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 10:06:21 ID:???

そういや埼京線艦隊もとい最強戦艦隊は今日から解禁だったな｡

今回は新兵器や新技術は一切無しなんじゃないかと思う｡
技術革新なし、史実改変なしで、たったひとりだけ考えが深い人間を配置するだけで
こんなに流れは変わっていったんじゃないかというコンセプトなんじゃないかと｡

311 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 11:16:08 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

312 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 12:26:15 ID:???

>たったひとりだけ考えが深い人間を配置するだけで

それって「組織」が判ってないって事だからねえ
　

313 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 12:38:38 ID:???

そのたったひとりが組織の中で｢空気読めねー」と思われまくるのが面白いんだよ。
で、そいつ自身も、自分が単に「あれ？なにかおかしいんじゃね？」と思ったから言ってるだけで
それで組織がどうなっていくかまではまったく考えていないある種のバカなのが面白い｡

314 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 12:40:01 ID:???

>｢空気読めねー」と思われまくるのが面白いんだよ

それって単なる「イタタ」じゃん

　あほらしい

315 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 12:45:38 ID:???

最近の林は面白い小説が書けなくて困っているからねえ

316 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 14:20:47 ID:???

そうか、最強戦艦隊読んだ人少ないんだな｡
まぁ最近の林さんの評判だとしょうがないかもしれないが。
林さんといえば黒いか白いかという話になりやすいが
黒：必要以上に人間の残酷な部分を強調する
白：パロディ気味のコメディ
という感じなので、これは｢黒くも白くもない｣。

317 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 14:25:34 ID:???

>>316
最強戦艦は確かに黒とも白とも違うな
今のところ外れではなさそうだし

318 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 14:53:18 ID:???

無理して架空戦記小説である必要がないよな。

319 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 14:59:32 ID:???

自分の好きな興味ある舞台で書いたら架空小説になったんだろう。
無理して架空戦記以外にする必要もなかったんじゃないの。

320 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:00:26 ID:???

>>319
おっと、｢架空小説→架空戦記小説｣だ。

321 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:27:04 ID:???

林さんの”最強戦艦”は、これから黒くなっていきそうなヨカ～ン

322 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:35:40 ID:???

最近の林は、タイトルだけは派手だけど中身はつまんねえのばかりだからなあ

そりゃ出版社も刷り部数を絞ってしまうだろう　おもしろくないんだもの

323 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:41:03 ID:???

黒くも白くもないってことは、どっちつかずで面白くないってことか
編集だって馬鹿じゃないから、手元に来た原稿がおもしろいか
どうかは判るからね

324 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:49:10 ID:???

架空戦記はもうやめて、侵略者の平和のようなSFを書けばいいよ。

325 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:54:17 ID:???

>>324
それだけじゃ食えないんだろうよ

326 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 19:01:56 ID:???

まともなSF書けて、架空戦記も書いてるのは極僅か。

っていうか、谷甲州以外に思いつかない。

327 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 19:02:50 ID:???

>>324
つか、そっちの続きが欲しい。
林の架空戦記は買ったことがない。

328 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 19:02:57 ID:???

谷は年に一冊しか書かない
だから質が維持できる

乱作続けていたらそりゃあ今のような林になっちゃうさ

329 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 19:08:53 ID:???

林って組織人として企業で長期間働いた経験がないだろ
ニートやオタクならそのへん気がつかないけど、彼の組織
に対する怨念や考え違いには時にうんざりさせられるんだ
よな
これまでよく経済界が書かせてきたと思うよ。でもそれも
そろそろ終いだ

330 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 19:52:47 ID:???

163 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/09(日) 18:45:03 ID:???
アニヲタ架空戦記読むべからず

164 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/09(日) 19:00:32 ID:???
とりあえず、トンデモ設定のノビー作品なんか読みたくねーな

165 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/09(日) 19:18:28 ID:???
アニヲタが逆ギレ(笑

166 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/09(日) 19:38:12 ID:???
165 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/08/09(日) 19:18:28 ID:???
アニヲタが逆ギレ(笑

331 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 20:03:09 ID:???

架空戦記作家の質って、やっぱり数も影響してるんだろうな
プロットの推敲とか、あのネタはあれで使ったからこっちの出版社で使いたくないとか
質の向上よりも割り振り優先で

332 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 20:45:08 ID:???

>>308
装甲艦大和は大日本帝国航空隊戦記では？

333 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 21:20:48 ID:???

架空戦記もびっくりの杜撰な作戦ですか、今NHKでやっているの

334 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 22:12:17 ID:???

868 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/09(日) 22:05:33 ID:???
フルボッコだったいろいろ都合の悪い人

キミの報告書がねぇ、非常に評判が悪いんだけどね！ヽ(`Д´)ﾉ

あの頃の事は忘れました！でも私は逃げません！
→でも次回から来なかった

これがリアルだったなー

335 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 23:35:45 ID:???

まあ、たしかに正史は下手な火葬そこのけの無茶戦だしなあ。

336 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 23:56:58 ID:???

>>332
あ、そうだった。丁３４が出てトラック諸島争奪戦する作品
だったねぇ。
林先生は、ああいう兵器であそぼう的な作品だと面白いん
だけどなぁ。
奮龍戦記とか。

337 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 00:21:02 ID:???

PHP結構いい仕事してたんだよなぁ…
戦艦空母大和の進撃：伝説の双胴戦艦空母by日本空軍
天翔の艦隊（復活編・名将編）：アメリカでも転生が！？
日本独立戦争：表紙のアロハ淵田やチャイナ小沢は高ポイント
特型噴進弾奮龍戦記：クレージーロケット大作戦

338 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 03:41:12 ID:???

>>337
つづかなかったってことは、やっぱ予想より売れなかったんだね・・・。

339 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 04:14:22 ID:???

天翔の艦隊は結構どうしようもないトだったんだけど、なぜか味わい深くてなんか好きだったんだがなぁ……
諸外国でも転生とか中々すっ飛んだ展開になりそうで続きが楽しみだったんだが。

340 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 06:53:55 ID:???

>>338
版元はもっと戦略的な、ビジネスマンが読んで耐えうるなにかを求めていた
のに集まった作品はどれもガジェット的だったのも大きいね

341 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 07:30:16 ID:???

架空戦記に何を求めているんだが…
所詮は鬱憤晴らしの娯楽小説に過ぎんのに

Voiceつー保守派の論壇誌出している出版社だから
それなりの思惑があったのか？w

342 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 08:22:38 ID:???

こういうプロの架空戦記を求めてる

141 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 08:31:02 ID:???
棲み分けされるのは本意じゃないんで、あっちをわざと荒らしにいってるバカが湧いてるようだなｗ
それで見透かされてるしｗ　ダメな奴は何をやってもダメｗ

読み物娯楽商品として、ネット創作物と書籍では、文芸としてのクオリティを保つルールに
準拠しているか？という部分で雲泥の差がある
素人の批評なんて或る意味どうでも良くて、プロの作法に従っているかどうか、それで
読み易さや内容の理解され易さにかなりの違いが出る

素人はこけおどしネタだけでだませても、長く愛される作品になるかどうか？って部分で
かなり違いが出る
時間が経てば消えるインパクトだけで残る作品にはならない
素人には騒がしい作りで大絶賛でも、プロ的にはレイアウトも編集もシナリオも未完成って
評価の、エヴァの破みたいなもんでね
激しいだけでタメが無く、印象深いシーンや長く考えさせるテーマ性が無いっていう

343 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 16:53:42 ID:???

作家崩れや同人崩れが何を言っても現実は変わらん。
売れるものが売れるだけさ。

344 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 17:19:28 ID:???

あちらでどうぞ

342 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

345 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 17:34:59 ID:???

中公が売れるってのは、数を刷ってバラまいてるから？

346 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 17:41:58 ID:???

最近、本棚から引っ張り出して読んでいるんだが、
高貫さんの”大日本帝国海兵隊戦記”の続巻は、もう出ないのでしょうか・・・

日露戦争が終わった時点で話も終わっているけど、あの馬族の娘のその後も知りたいような・・・

347 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 17:55:16 ID:???

中断したものは人気が無く打ち切られたと解釈すべきだ

348 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:14:32 ID:???

売れるのがいいってのはつまり、横山や大石がベストセラージャンルランキング上位にきて、
総合ランキングでそれより上に福井が来るってことだ

349 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:16:06 ID:???

＞所詮は鬱憤晴らしの娯楽小説に過ぎんのに

　その程度の本ならネット戦記がましだな
　タダだし、もう買う価値無いな。

350 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:21:26 ID:???

ネット戦記の話はあちらで
そこに話を誘導したい貴殿の思いは痛いほど伝わりますが、ここは商業出版物のスレですので

351 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:26:58 ID:???

なに勘違いしてんの？
質の高い架空戦記を読みたいだけだよ。

352 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:38:04 ID:???

売れる物がいいのか質の高い物がいいのかってのは難しい話だ
売れる物=質の高い物とは限らないし、そもそも質ってのは何なのか？という問題もある

353 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:43:25 ID:???

>>342
長く愛される作品になるかどうか
の部分だろ

354 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:53:13 ID:???

架戦で長く愛されてるって、出版社事情とか作家事情が絡んでるのもあるけど、
現実問題として紺碧しか無いんじゃないの？
シリーズとして息が長いってのは灰田さんぐらいで
どちらも戦記としては甘めで、おもろいキャラが活躍、みたいな

355 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 19:23:42 ID:???

このスレは、売り手の痛い痛い自画自賛と利益誘導の場だから、
読者は書き込んじゃ駄目なんだよ。
内輪だけで書き込んでるから、
読者で書き込むならもう一個の方に行った方がいいよ。

これでいいのか？

356 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 19:29:33 ID:???

人外とIFCON/内田の販売促進スレッドですね、わかります

357 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 19:32:17 ID:???

IFCONの是非はあちらで

355 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
356 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

358 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 19:48:05 ID:???

そっちが迷惑がって向こうに書き込んだんだろう。
あぼ～んしか、処理能力ないくせに嫌な連中だな。

359 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 20:11:33 ID:gh1O4MDW

実業之日本社サイトによると９月１７日　帝国海軍先鋒航空隊２　林譲治　９月２９日　反世界大戦ー双龍の海戦　菅谷充　砲煙の巨竜３　内田弘樹

360 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 20:31:18 ID:???

腐れ内田、ひぎぃ
腐れ人外、ヒギィ
腐れIFCONひぎぃいいいい　ですね、わかります

361 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 20:31:45 ID:???

358 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
360 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

362 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 20:33:13 ID:???

あぼーんばっかんりやなあ
前スレで内田とその仲間たちがばかやりすぎたせいだろ、この状況は

363 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 20:45:26 ID:???

内田が何かやったっていうのは、妄想的言いがかりなんで、あっちで頼む

364 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:10:46 ID:???

といより、IFCONのご都合主義が招いた崩壊スレ

365 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:11:43 ID:???

>>342
こいつ、佐藤スレでも嫌われてる奴だろ

366 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:13:10 ID:???

ご都合主義って言うより単なる馬鹿さ加減だろうなあ

367 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:19:24 ID:???

>>366
あれって「ここで内田を持ち上げて騒げば本が売れる」とでも
勘違いしたのかねえ

別に全然売れてないというか、いつもの売り上げ以下だったよな
例の書籍ランキング

368 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:25:00 ID:???

でも内田のおかげでIFCONの利益誘導と黒幕がわかったようなものか、
感謝すべきだろうね。馬鹿に

369 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:27:00 ID:???

夜勤あっちのスレに戻れや

370 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:32:02 ID:???

この「ぼくのかんがえたあくのおおぼす」とひたすら一人で戦い続けてる子は一体どうしたいんだろう
仮想戦記なんかなくなっちゃえばいいとでも思ってるんだろうか？

371 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:43:43 ID:???

架空戦記でコンスピラシー・ハンターやっても意味無いんだがなあ。
そんなに人外系作家やIFCONにてめえの劣等感刺激されたのかねえ？

372 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:50:40 ID:???

人外系作家やIFCONをけなす奴は、許さない。ですかw

373 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:56:04 ID:???

どっちも仮想敵を想定してやり合っているようだけど、
ちゃんと敵に弾は届いているんかい？
仮想敵と認定したが、実は見当違いでした。
なんてことになってそうだが。

374 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 21:56:39 ID:???

人外の林もここまで落ちぶれるとは想像出来なかったな

375 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:04:08 ID:???

ていうか、IFCONがなくなっても架空戦記はなくならない気がする

376 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:04:17 ID:???

落ちぶれた架空戦記に居るんだから、ぱっとしないのは当然でしょう。

377 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:10:10 ID:???

>>367
内田はけっこうほとんど買ってきてたんだが、
「ぼくがかんがえたすごい大和｣が連続しすぎて飽きて買わなくなってしまったなぁ｡

378 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:21:18 ID:???

>>375
いつから架空戦記の存続に、IFCONが必須事項になったんだよ

架空戦記の出版本をIFCONが8割以上購入していたとしたら、
IFCONが無くなれば、一大事だけど現実は違うよな

379 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:28:03 ID:???

イフコンなんて、SF大会のただの亜流の、せいぜい100人くらいしか参加者の
ない泡沫集まりだろ？

380 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:29:21 ID:???

つまり、IFCON擁護は、IFCON関係者ということでつね

381 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:29:28 ID:???

やはり犯人は源田だったか……特攻

382 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:43:45 ID:???

>>370
＞仮想戦記なんかなくなっちゃえばいいとでも思ってるんだろうか？

　IFCON批評で、こうなる発想が理解不能だな。
　馬鹿じゃないの

383 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 22:48:05 ID:???

今NHK見ているけど、やっぱし林譲治は組織が判ってないんだね

384 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:05:29 ID:???

林譲治で組織を学ぼうとでも思ったのか？
課長島耕作でも読めば？

385 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:08:13 ID:???

こいつはそもそも荒らすことが目的であって、その為のネタとして架空戦記作品そのもの
とは違うネタが有効と認識してるだけだから
作品内容がちっとも揶揄されない当たりから、作品数そのものは殆ど読んでない奴だって
ことは明白だから、相手をしないように

>荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です

364 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
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386 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:12:15 ID:???

>>383
僕が一番組織論をうまく使えるんだ。一番、一番うまく使えるんだ…

387 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:14:42 ID:???

作品内容そのものに踏み込まない話と、この荒らしは食い付きやすいんだよなあｗ

386 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

388 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:17:38 ID:???

383 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

389 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:19:03 ID:???

しかし、今のNHKが太平洋戦争の番組を放送して、
その内容にどれだけの信頼性があるだろうね？

390 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:54:07 ID:???

昨日のも含めてNHKのは、軍組織のエリートの空論に振り舞わされる官僚化というか、
組織防衛と責任回避の体質というか、新しい話は無いでしょ
そして無能な働き者が出世をする、そんな組織のご都合主義に叛旗を翻す主人公
みたいな物語は世間に幾らでもある訳で
今の架空戦記の売れ筋って、そういう部分には無いと見なしてるか、そういう人間集団
を描く能力のある作家が少ない、というだけの話であって、そういう作品が見あたらない
というのは、事実がどうこうとは関係ないところにあると思うよ

391 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 00:36:23 ID:???

390日本語で頼む

392 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 00:39:41 ID:???

>>389
林譲治の本よりは信頼性があるだろう

393 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 00:42:50 ID:???

>>392
いや、架空戦記てフィクション、というかほとんどファンタジーだから・・・
シマコーで会社組織や出世の方法を学ぶようなものだと思うよ｡
小説は｢ウソらしいけど面白いね｣か「ウソらしくて面白くない｣かでいいんじゃない？

394 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 00:46:35 ID:???

こいつって馬鹿だろう

　　　　　↓
389 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/10(月) 23:19:03 ID:???
しかし、今のNHKが太平洋戦争の番組を放送して、
その内容にどれだけの信頼性があるだろうね？

395 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 00:50:49 ID:???

>>391

>>390の抄訳
「>>の付け方も知らない奴に似合いなのはスーパー大戦で、官僚組織化の話なんて理解出来ない」

396 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 00:55:11 ID:???

>>393
出世の為のリスク取りすぎだからな、島耕作
作劇の都合で全体絶命のピンチだらけ、ピンチをいつも切り抜ける島耕作って、
ありそうなことをイベントにしてるだけで、発生頻度としてはジャンプの熱血漫画と
大して変わらない

397 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 01:02:57 ID:???

こいつはそもそも荒らすことが目的であって、その為のネタとして架空戦記作品そのもの
とは違うネタが有効と認識してるだけだから
作品内容がちっとも揶揄されない当たりから、作品数そのものは殆ど読んでない奴だって
ことは明白だから、相手をしないように

>荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です

389 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
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398 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 01:05:29 ID:???

>>396
島耕作のノリで書かれた架空戦記を想像してみた
・・・
灰田さんどころの話じゃすまないな・・・
そんな絶体絶命な展開ばかりの架空戦記は
今まで出てるのではちょっと思いつかない

399 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 01:07:07 ID:???

とりあえず女と寝るとピンチが解決してしまうのです

400 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 01:22:26 ID:???

>>398
或る意味、タイラーがそうだな

401 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 01:27:36 ID:???

まずいことがあったときは女房や愛人とセクロスして、寝物語で解決法を女から伝授されるとか
いう架空戦記があってもいい
架空戦記にセクシャルな大人の魅力を付与出来るぞ

402 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 01:30:55 ID:???

まずいことがあったときは戦艦や重巡とセクロスして、寝物語で解決法を船から伝授されるとか
いう架空戦記があってもいい
架空戦記にセクシャルな大人の魅力を付与出来るぞ

403 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 01:34:49 ID:???

人外必死だな

404 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 01:47:54 ID:???

>>402
それは大人の魅力じゃなくキモオタの魅力なので、艦魂厨はネット戦記スレでどうぞ

405 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 01:53:55 ID:???

元ネタはネット架空戦記じゃなく軍艦越後の生涯だろ
セクロスはしてないけど

406 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 02:04:29 ID:???

ネット戦記書きにはオレが元祖だと標榜してるのが居るらしいよ

407 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 02:18:17 ID:???

>>401
大村芳弘が書きそうだなぁ｡

408 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 02:37:29 ID:???

おまえらそれより台風の心配でもしておけよ

409 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 02:45:18 ID:???

巻き込まれて昭和十五年の日本に飛ばされてはたまらんからな

410 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 07:25:02 ID:???

しかし、現実というのは常に我々の想像を超えているのであって

>>401
つ『連合艦隊ついに勝つ』高木彬光

　（いやま、厳密に言うと違うけどさ）

411 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 09:55:28 ID:???

あれは寝てるだけで何も解決はしてないからなあ

412 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 10:39:09 ID:???

地震台風ときたから次は火事か？

413 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 10:59:42 ID:???

柘植の「逆撃」も双方の先祖がいた場所でヤるとスリップ出来るんだっけ？

414 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 13:13:43 ID:???

「夢幻の軍艦大和」に島耕作が登場して、いつものパターンで功績をあげてたな

415 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 13:27:08 ID:???

少し前に言及のあったTurtledove World War Series(全８巻）
ミッドウェー海戦の直前にトカゲ型の異星人が世界各地に降下、侵略を開始する。
圧倒的な軍事力科学力を誇りながらも、思考に柔軟性を欠き地球環境に適応できない
異星人が奸智に長けた人類に振り回される姿が同情を呼ぶ。おまけに地球のある物質が
異星人にとんでもない作用をもたらすことが発見され混乱は深まる。
結局地上の半分を押さえた異星人と核兵器の開発に成功した米独露および
海に守られた日本の４大国の間で不安定な平和がもたらされる。
主人公格はＳＦファンのマイナーリーグ選手だが、スコルツェニーが大活躍(第一部）
第一部から２０年、日本がビキニ環礁で核実験に成功するところからスタート。
敵意は残りつつも異星人との交流は進みカリフォルニアの若者の間では
頭をそり上半身裸でボディーペイントを施す異星人ファッションが流行。
一方地球側の技術水準は急激に進歩し一部異星人を上回るまでになっていた。
母星から雌異星人を含む植民船団が到着。何隻かの宇宙船が地上からの国籍不明の
攻撃により破壊されてしまう。完全に征服された世界を予想していた
植民船団側との軋轢が高まる。しかも曰く付きの物質が雌に及ぼす破壊的な作用
は異星人の行動様式まで変えてしまう。
その間にも異星人に保護されたポーランドに対するナチスドイツの野望は高まり
ついに全面戦争に突入する。一方謎の攻撃の主体が明らかになり..．（第２部）
異星人本国ではあまりの社会的影響の大きさに地球全体を破壊すべきとの意見が
高まり初の冷凍冬眠船で到着したアメリカ代表団は苦しい立場に。
そこに到着したのは...(第３部）

416 ：続き：2009/08/11(火) 13:36:51 ID:???

多数の主人公の視点から交互にストーリーが語られ進行していく。ただし地球人
側、異星人側とも主人公格がいるのでAmerican Empire Seriesほどは徹底していない。
架空戦記としては突っ込みどころも多いし、基本Predictableでboringなのだが、
それでも次が読みたくなってしまう筆力はさすが。
リベラルなのとヘビースモーカーらしいのは気にくわないところ。
American Empire Seriesの戦間期の巻の中には「あの人」も登場。

Turtledoveには日本が真珠湾攻撃後にハワイを占領する（どうやって師団をひねり出したのか？）
シリーズもあるがアマゾンのレビューでは失敗作のようだね。

417 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 16:07:57 ID:???

中国に侵攻せず、民間海運を一年間ほうっておくくらいのトンでもなら
ハワイ侵攻もできるだろｗ

418 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 20:49:24 ID:???

砲煙の巨竜　３がもう出るのか…多分完結だろうけど、マリアナ１９４５なんだろうな
一巻の剣大活躍より２巻の方が主役である剣は影薄かったけど「新しい発想」で面白かった

さて、装甲空母の方は何時出るやら、米陸軍航空隊は半壊したけどエセックス級が２～３隻来るだろうから
「陸攻部隊が反跳爆撃やればもっと戦果出せる」がフラグと信じたい

419 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 21:01:53 ID:???

内田も頑張れよ、変な粘着に負けずに

420 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 21:19:51 ID:???

頑張らなくてイイよ、内田は

421 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 21:30:14 ID:???

そういやまもなくコミケか
またまた内田は著作権侵害物で一儲けするつもりなんだろうなあ

422 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 21:45:04 ID:???

地震で交通がメタメタだからな

423 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 22:30:40 ID:???

ま、作品論と関係ない粘着はこれで十分だな

420 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
421 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

結局、内田に限らずほとんど最近の架戦作品なんて読んでない奴が、小説の話だと
話についていけなくて面白くないので叩いてた、というのが実態だろ

424 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 22:34:17 ID:???

島耕作は島社長就任記念ネタで実際にイブニングで出てきたぞ

「海軍少佐　島耕作」の扉の言葉
「島少佐が我が帝国海軍にあと１０人いれば歴史は変わったであろう－（昭和２０年　小沢連合艦隊司令長官の発言より）」
「海軍少佐　島耕作」で、島耕作海軍少佐は
ガダルカナル撤退戦の時期に、その持ち前の女性取り扱い能力で大活躍します。

425 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 22:39:55 ID:???

>>424
「１０人いれば歴史は変わったであろう」
いなかった人物がいれば、そりゃ歴史は僅かでも変わったろう

426 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 22:55:55 ID:???

どこの江田島平八なんだか

427 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 23:07:10 ID:???

内田は業の深い男でございます

428 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 23:14:37 ID:???

427 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

429 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 23:32:55 ID:???

>>427
326 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/11(火) 23:15:40 ID:???
結局、内田に限らずほとんど最近の架戦作品なんて読んでない奴が、小説の話だと
話についていけなくて面白くないので叩いてた、というのが実態だろ

327 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/11(火) 23:20:46 ID:???
作品が言い悪いとか、あれが面白いつまんないとか、あれに似てるってことは絶対
言えないんだよな
特定の誰のっていうのに限らず、そもそも架空戦記の本を読んで無いから
ワナビーの奴と、あくしず方面絡みで内田知った奴だろ、叩いてるのは

そもそも架空戦記スレの住人に相応しくない奴が、必死にスレを荒そうとしてるんだ

荒らしから、作品の中身を揶揄して腐すような言葉は永遠に出ないらしいね
そもそも架戦を読んでないらしいんで

430 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 23:38:54 ID:???

>>429
自演は飽きた。
あんたは、両方のスレに、もう来なくていいから。

431 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 23:44:52 ID:???

IFCONっていうのは、IFCON仲間のスレ違な雑談は許して、
その他の雑談や批判などは、スレ違だの荒らしとか言って、
排除するんだな。

あと、IFCON仲間内でネタふりを潰さないように、連絡を取り
合っているんだろうな

432 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 23:54:35 ID:???

429 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
430 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
431 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

>荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です

433 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 23:58:53 ID:???

>>432
オマエモウザイ

434 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 00:05:23 ID:???

卑しい内田（笑）

435 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 00:15:35 ID:???

433 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
434 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

436 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 00:15:41 ID:???

内田スレはこっち
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248053047/

イフコンスレはこっち
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248734981/

頼むからもう消えてくれ。奴らの話題はもううんざりだ。

437 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 00:16:35 ID:???

435もいいかげんうざい！

消えろ、下郎！

　ウンコを投げつけられたいか！

438 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 00:28:58 ID:???

437 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

439 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 00:37:35 ID:???

専用スレがあっても内田くん横山さん吉田さん大石さんの話題もやって下さい
但し作品論に限る

罵倒も過剰反応もお断り、作品すら語れないというのは荒らしの思うツボ

440 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 00:48:23 ID:???

329 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/12(水) 00:16:29 ID:???
あぼ～んばかりでスレが伸びるのってどうよ？ｗ

441 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 00:49:00 ID:???

至言だな

442 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 00:51:12 ID:???

なんか438の馬鹿が俺には決定的だった

このスレはもう駄目だわ

443 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 08:05:24 ID:???

内田に関しては
やましい沈黙を守る事になっております

444 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 08:07:24 ID:???

山師い内田ですね、わかります

445 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 10:35:27 ID:???

442 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
443 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
444 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

446 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 10:56:38 ID:???

IFCONはスレ立てんな

447 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 11:12:07 ID:???

445は失せろ、この腐れウジムシが

448 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 11:13:54 ID:???

446 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
447 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん

>荒らしはスルー、各自ブラウザであぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です

449 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 11:17:11 ID:???

いい加減、不買運動したくなってきた。

450 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 11:28:40 ID:???

架戦読まねえ奴は書き込むなよ

451 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 12:09:32 ID:???

　ifconは読者を怒らせ過ぎだよ

452 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 12:44:26 ID:???

だから読んでねえ奴は書くなって

453 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 12:48:42 ID:???

腐れイフコン

454 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 13:27:50 ID:???

IFCONが、威張り腐って困ったやつらの略とは知らんかった。

455 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 13:29:34 ID:???

結局なにをしようが荒らしとアンチに荒らされるスレ

456 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 13:48:04 ID:???

IFCONだってネット戦記アンチだろ、
書いてるやつも読者も排泄物扱いだからな

457 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 13:55:55 ID:???

商業限定で総合なんて付けるなバカが

458 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 18:15:15 ID:???

むしろ排泄物塗れはIFCONだろう。

459 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 19:42:31 ID:???

しかし基地外が常駐してるなあこのスレ

460 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 20:02:22 ID:???

70 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/12(水) 11:13:03 ID:???
粘着でなくても嫌われる軽薄な男、それが内田

74 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/12(水) 13:05:28 ID:???
おいどんは好きたい　抱かれたい

75 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/12(水) 13:10:55 ID:???
わらわも好きじゃ　もそっとちこう寄れ

76 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/12(水) 13:29:55 ID:???
内田「アッー！」

461 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 21:48:07 ID:???

>>460
前後から２本刺しだな

462 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:03:43 ID:J5LXhxV1

>>459　俺今スレまでは板移転反対派だったけど、次スレはID出る板に移して徹底的にIDあぼーんかけるしかないんじゃないか実際。こりゃ駄目だ。

463 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:18:38 ID:???

別板になるんだったら、ここが終わるまで待つ必要なんてないんじゃないか？

464 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:25:21 ID:???

ただ、スレを潰す目的の荒らしの書き込みレス＞作品感想レスな状況だからして、
IDが出る板にいったところで、作品感想が増えない限り、只の過疎スレになるんだよね

読んでない奴には近寄りがたい感想があって、粛々とレスが続いていればこんな状況
にもならないんだけど、ちっとも感想が書かれなくなって、こうなった

少し昔のスレにいた架戦読みの連中、今でも読んでるの？それで何か思うところないの？
ってところ。
多く読んでたマニアほど、マンネリで読まなくなってんじゃないの？というのが俺の懸念
だなあ。
そんな状況なら、どこに行こうとも架戦を題材にしたスレそのものの存続が危ぶまれる。

465 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:27:41 ID:???

下心が透けて見えるような感想と、その巻数とは関係ない感想が
あふれかえっていたからねえ

IFCON系は下心全開。人外はノスタルジー。
両極端過ぎる

466 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:31:01 ID:???

荒らしのおまえの下衆な勘ぐりなんてどうでもいいんだよ

IDが出る板っていうと文芸書籍サロン板とかライトノベル板とかだけど、他に適当なのは
あるか？

467 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:33:06 ID:???

ほら466みたいな決めつけやるからますます荒れる

468 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:35:25 ID:???

ID出るところになったらIFCONが頭数を集めて「内田万歳！」とやって
ドッチラケになるんだろうなあ

まずはそういう人工的なことをやめろ。話はそれからだ。

469 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:35:37 ID:???

いや、もう移転前提なんで煽りは一切無視だから
俺も>>462同様に移転反対だったけど、この荒らしは粘着過ぎるわ
IDでNGかけてバンバン不可視にするしかない

470 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:36:54 ID:???

架空戦記の末路に相応しいスレになった　合掌

471 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:39:18 ID:???

文芸書籍サロン板がテーマの許容範囲として適当かと思うけど、どうかな？
そこでスレをずっと維持ということではなくて、まずは様子を見ようという前提で

472 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:41:15 ID:???

>>468
いや、まずはドッチラケな荒らしに負荷をかける目的でID出すことからだから

473 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:44:36 ID:???

ところでここの　あぼ～ん　って書きこみ、どこの馬鹿がやっている？

スルーしまくっていればもっとましになっていたのになあ……残念だ

474 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:49:17 ID:???

スルーしたって荒らし書き込みで埋まるのは一緒だって
もともと作品感想レスが無くなってるんだから
作品感想レスで荒らし書き込みを押し流せなくなってる以上、どうしようもない
書き込み数そのものの減少する方がマシだ

少し様子見て、住人の反応と荒らしの状況確認してから、必要なら新スレ
立てるわ
そのときは、架空戦記総合スレ62のタイトル案求む

475 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:52:59 ID:???

なんか無人になりそうだね

出版単数が激減して、特定勢力の思惑が見え隠れするようになってしまった
段階でもう
終わってしまっていたんだな、スレ的には

476 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:57:56 ID:???

感想が無い=マニアは読んでない、ってことなんだろうな、多分

ノビーなんかは変わらずランキング上位入ってくるし、大石も入ってくるって状況、
学研も初動は変わらず出てるんだから、サラリーマンの暇つぶし購入はそんなに
変わらずなされてるんだろうけど、ここに来てまで語りたがるようなマニアは居なく
なっちゃったんだろ、変り映えしないから

477 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 22:59:25 ID:???

変わり映えしない＝語ることがいつも一緒
反復が続くと見ている奴の中からは「ウゼエ！」と罵倒が出るようになり

限られた人間しか書きこんでないからこうなったかもな

478 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:04:35 ID:???

>>477
かなり同意だな
同じようなものが続くって事は、それが書き手の限界で、そうなるとマニアの刺激を求める
飽くなき欲求に応えられなくなる=飽田、なんだろうな
一方、ライトなリーマン読者は水戸黄門でいい、と
そもそも軍板住人のニーズに、今の架戦は合わないのかもしれんな

479 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:14:31 ID:???

こんな時に青山さんのぶっ飛んだ作品が出てればなぁ。

と思ったが零艦隊の感想も一瞬だったし…

480 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:17:05 ID:???

一瞬で終わるってのは、零艦隊に期待させるものとか感動が少なかったってことだ
人食い族に喰わせて、頭蓋骨で酒を飲むくらいのトンデモが欲しかったところだ

481 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:26:18 ID:???

あとは略称で書くパターンが多すぎたぞ
一見さんには何の話をしているのか全然わからない

482 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:33:06 ID:???

おまえ良いこと言うな
ご新規増やすってのは大事だからな

483 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:33:26 ID:???

何か荒らし認定して、あたかも一人だけが荒らしのように決め付けているが、
どう見ても数十人はいるんじゃないか。
みんな、それだけこのスレの常連たちに、嫌気がさしていたんだろな。

484 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:34:19 ID:???

・・・数十人はないないｗ

485 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:36:53 ID:???

おいらもIDの出る板に移転賛成。
感想を書いてもくだらない叩きあいというか自演でうまってしまうし。

486 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:37:04 ID:???

なんでそういう見え透いた誇大な数字を書いちゃうかな。
南京大虐殺で死者数千人といえば「おお、ありそうな数字だ」と思われるのに
当時の住人の十倍以上の数字を言うから「それはない、絶対ウソだ」と言われる、みたいな｡

487 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:37:24 ID:???

【IFCONオナニ】架空戦記の裏事情【内輪相姦スレ】

488 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:37:38 ID:???

いい例えだな

489 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:38:31 ID:???

感想を書いても、いかにも読んでないような奴に叩かれて流されるもんな。

490 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:39:35 ID:???

そもそもこのスレのメンバー、数十人もいるのか？

491 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:45:03 ID:???

十数名はいるんだろうなあ、うん

492 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:45:16 ID:???

別に内田応援団でスレが少しくらい埋まったっていいんだよな
買ってる奴らなんだから
厨設定の内田作品って、重箱の隅ほじくるみたいにしてネタにし易いんだろうなと
思うし、大味な作品でネチっこいダベリは出来ないし
スレを埋めること自体が目的では無いけど、安芸さんや自称外人部隊の作品語るんで
スレが埋まることも無いし、適当に活気がないと興味持つ奴も増えないだろうし、
なま暖かく許容すべきなんだよな

でもどうしようもないアンチが湧く
スレを活気を奪う行為だからして、どうしたらいいか？
移転だよなあ

493 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:46:52 ID:???

>買ってる奴らなんだから

どうかなあ
　それすら判らなくなっている

494 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:50:58 ID:???

・・・という前スレにいた移転房の自演だったのさ

495 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:51:16 ID:???

>適当に活気がないと興味持つ奴も増えないだろうし

仲間内でつるんでスレを回す行為って、興味持つ人をへらしちゃうんだよ
　むしろ地味に、仲間に頼らず作品のおもしろさを自分なりに書いていくし
かないんだろうね

496 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 23:59:55 ID:???

いっそのこと、ネタバレ期間無くしてもいいかもしれんね
面白み半減するからヤダ、というマニア仲間内の論理よりも、少しでも面白さを伝導する
目的を重視した方がいいかもしんない
いまどき、中身の分からないもの買う奴って少ないでしょ、新規なら尚更で

497 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:01:24 ID:???

後半のオチさえぼかせば、たいして問題ないよね。

498 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:06:50 ID:???

オチだけバレ禁止、ってあたりでどうか？

499 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:24:24 ID:???

・スレが既に立っているのに、気に入らないからと重複スレ立て。
・他スレのコピペで、ご注進房。
・IFCONは内田叩きを徹底擁護します。
・IFCONが素人を叩くのは当然の権利です。
・IFCONの内輪受けの雑談はスレチじゃないよ。
・海外原書を何やら自慢げに講釈をたれて玄人さんぶります。
・ID板に移転しろ自治房。
・いい加減ウザイあぼ～ん自治房。
・いつまで続けるのスレタイ房。
・ネタバレ禁止期間なんて無視、誰よりも早くネタバレするのが自慢です房。

混乱のきっかけは、自分が気に入らないからって重複スレを立てた奴のせいだろな。

500 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:28:39 ID:???

混乱の継続はしつこいIFCON叩きのせいだけどね。
正直IFCONなんて興味ない。

501 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:32:10 ID:???

スレ炎上目当ての釣り師が抜けているだろ

502 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:34:31 ID:???

IFCON擁護房も漏れてるぞw

503 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:37:01 ID:???

なんでこんなに荒れてるのか知らんが、こっちのスレを先に使ってあっちは次スレでいいじゃん
その次は63にして

504 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:45:25 ID:???

いや、>>499みたいな逆恨みも粘着叩き荒らしに加勢してるって分ったからには、
板移転は避けられない状態だな
スレが潰れることを期待してるってことだから

505 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:48:08 ID:???

スレ分析したら粘着荒らし認定されちゃいました。

506 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:50:26 ID:???

>>499
ようするに、書き込みの全てが気に入らないってことか
こりゃ、こういう奴を排除するしか無いよな

507 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:52:32 ID:???

IFCOM以外は、みんな同人で、夜勤で、バカなの死ぬの

IFCOM以外は、みんな荒らしばかり、バカに付き合いきれない

IFCOM以外、殲滅

IFCOM、自滅

508 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 01:02:08 ID:???

ID板への移転は確定的だな

他人同士が相乗りして住むスレで、他人の自由が認められず自分が王様みたいな
人は同居出来ないよ
荒らしが気に入らない話題だと、信者だ工作員だ本人乙とレッテル貼られて邪魔される
のにはこりごりだよ

509 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 01:10:19 ID:???

ほた～るのひか～り

これででも、IFCONの活動も少しは収まるだろうさ、ID板移転

510 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 01:13:21 ID:???

他人同士が相乗りして住むスレで、他人の自由が認められずIFCONが王様みたいな
人は同居出来ないよ
IFCONが気に入らない話題だと、信者だ工作員だ本人乙とレッテル貼られて邪魔される
のにはこりごりだよ

511 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 01:23:54 ID:???

荒らし最後の抵抗か
欠点をあら探しすることが自分の知識をひけらかすことになる、敷居を上げる軍板より、
読者層を広げるという観点からは、文芸板はいいかもしれないな

新スレ案
【先鋒航空2】架空戦記総合スレ62【砲煙巨竜3】

512 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 01:30:01 ID:???

イフコンも少しは大人しくなるのかねえ
思惑が見えちゃう連中って気持ち悪いんだよねえ

513 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 01:31:59 ID:???

( ^-^)/゛IFCONﾊﾞｲﾊﾞｲ　もう来るな♪

514 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 01:37:20 ID:???

IFCONとかレッテル貼りはもうムダだから

文芸書籍サロン板
【先鋒航空2】架空戦記総合スレ62【砲煙巨竜3】

リアル系・トンデモ系・火葬系
読んで楽しい仮想戦記諸々を扱うスレです
古典・海外作品ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!
出版されてる作品が対象なのでよろしく
ゲット報告から中三日はオチのネタバレ禁止
荒らしはスルー、各自ブラウザでIDをNG登録かあぼ～ん推奨、荒らしに餌をやるのも荒らし行為です
>>970でスレ立て、出来ない人は一声かけて

前スレ
【疾風特命2】架空戦記総合スレ61【第零破戒3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248836284/
※軍事板より移転しました

他の部分は、この際なんでwiki作ってもいいかもしれんな

515 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 01:48:12 ID:???

移転でIFCONが大人しくなるのなら歓迎するよ

516 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 02:00:06 ID:???

きみの粘着な荒らしレスを見なくて済むのは皆が喜ぶんじゃないかな？

ちょっと改修

文芸書籍サロン板
【先鋒航空2】架空戦記総合スレ62【砲煙巨竜3】

リアル系・トンデモ系・火葬系、読んで楽しい仮想戦記諸々を扱うスレです
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【疾風特命2】架空戦記総合スレ61【第零破戒3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248836284/
※軍事板より移転しました

517 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 02:10:44 ID:???

ID板でも再接続してIP更新すればID変わるから意味なくね？

518 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 02:20:44 ID:???

>>517
荒らしには手間が掛かるという苦行を強いれるし、同じIDには戻れなくなるし、
一般住人は不要なレスを決め打ち的にNG登録し易くなる
それで読むとき完全にレス番が飛ぶ

519 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 02:23:55 ID:???

移転でIFCONが大人しくなるのなら歓迎するよ

520 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 02:27:15 ID:???

>>518
専用ブラウザで単に　イフコン　内田　と登録するだけで解決する
問題みたいな気がしてきた

521 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 02:28:27 ID:???

御託はいいから売人は出て行け

522 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 02:29:21 ID:???

コミケの売人か
地震の影響はあったのかな

523 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 02:41:22 ID:???

取り残されるだけなのにゴタク並べてる荒らしがウザいな

524 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 02:42:41 ID:???

>>520
荒らしはセコいから空白入れたり書き方変えたりしてNGから逃げるよ

525 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 03:17:54 ID:???

結局何処まで行っても疑心暗鬼と罵倒合戦かなあ

526 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 04:14:11 ID:???

うぐぅちゃん
こっちのスレにも来ている？

527 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 09:31:45 ID:???

文芸書籍サロン板に行かないの？
行けばいいのに
あそこは怖いよ。
販売促進目的の外道スレなんて内容を酷評されてボロボロだろうな。

528 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 11:04:11 ID:???

スレ自身が余所から晒し者で罵倒されるってことか……コワイね

529 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 12:29:03 ID:???

とにかく、ＩＦＣＯＮアンチをどうにかしろよ
あいつ一人でこの場をあらされちゃたまらん
書き込みパターンがまったく一緒（昼間でも常に書き込んでいる）ってことを考えると
個人の愉快犯としか思えん

530 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 12:31:27 ID:???

しばらくIFCONの話題は禁止、とすればいいんだよ
それで様子を見る

531 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 12:34:20 ID:???

前スレでも、だれもＩＦＣＯＮの話をしていないのに、いきなりＩＦＣＯＮ批判が始まったからな

532 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 12:57:29 ID:???

60スレもIFCONに踊らされていたと気付いたら古いほど怒るだろうね。

533 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 13:03:17 ID:???

そういうゴタクはもういいから

534 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 13:05:35 ID:???

さすがに532みたいな話はないだろ
とりあえずIFCONの話はもうやめような

535 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 13:06:50 ID:???

>>532みたいな妄想炸裂のやつがいる時点でイヤになるな

536 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 13:26:01 ID:???

おれはIFCONがいることがイヤだな

537 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 13:30:25 ID:???

だからもうやめようって
向こうのスレより情けない状態になっちゃっているぞ

538 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 14:59:17 ID:???

>>532
数えてる時点でキモイです

539 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 15:06:56 ID:???

IFCONって、バカじゃないの
スレタイに数字書いてんじゃん。

540 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 15:40:51 ID:???

やめようと言っているのに書くのね
538と539　頼むからもうやめてくれ

541 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 15:53:18 ID:???

これが影の政府の正体か…

542 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 16:17:16 ID:???

ビョーキのアンチに何を言っても無駄なんだな・・・

543 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 17:08:47 ID:???

もうスレ移転が決まっちまったからなぁ
用済みになったこのスレはやりたい放題でしょ

544 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 17:37:18 ID:???

＞出版されてる作品が対象なのでよろしく

　こいつで気付くべきだったんだよな。
　架空戦記の話しじゃなく、出版物限定戦記の話しだし、
　つまんね制限かけるし、
　もろイフコンの思惑だよな。

545 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 17:47:04 ID:???

すごい陰謀論だなそれ

546 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 22:37:10 ID:???

>>537
いや、向こうのスレで書き込むよりもこっちで書き込んだ方が荒らしとしては
効果的、と気付いたからでしょ
IFCON言ってれば荒らしになる(=架空戦記作家の大半を否定)と気付いてしまったので、
止まらないでしょう

一応、テンプレはwiki化する方向で作業しています。
状況を見て移行するかどうか決めましょう
とりあえずはIFCONやイフコンをNGワード登録して下さい

547 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 22:41:29 ID:???

更に暫定修正

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548 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 23:05:37 ID:???

NG登録効果すげえ
内田もNGでいいな、好意的な奴は内田って呼び捨てしないから

549 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 23:14:04 ID:???

>好意的な奴は内田って呼び捨てしないから

どういう妄想、それ？（笑）

550 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 23:25:13 ID:???

>>548
　呼び捨てにしてるおまえは、非好意的な人間なんだな。

551 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 23:25:44 ID:???

そうかもｗ

552 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 00:02:18 ID:???

「名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん」もNG登録するとすごいぞ！

553 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 00:51:28 ID:???

>あぼ～ん」もNG登録

ごっそり無くなったのに爆笑した

554 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 01:01:50 ID:???

IFCOMが残ったのは苦笑もんだな
でも>>1が見れなくなった
テンプレＷＩＫＩ化してくれ

555 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 02:13:01 ID:???

あぼ～んしてNG登録ってのは気付かなかったな

556 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 08:37:35 ID:???

覇者の戦塵、いまどき航空巡洋艦とは恐れ入った
買うぞ

557 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 16:08:09 ID:???

ト空とは恐れいったな

558 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 16:38:34 ID:???

>>556
ラバ空の突撃空母の代わりか。
マリアナ海戦では誘導酸素魚雷ならぬ誘導噴進弾の飽和攻撃で「台湾沖決戦」
するんだろうなあ･･･。
まあそれで殲滅できないのが甲州なわけだが。

559 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 16:43:51 ID:???

別にこれがリアルじゃないってのも分ってるし、殊更新しい訳じゃないのも分ってる
谷さんがマニアックに書いてくれるってのが嬉しいね

560 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 16:47:46 ID:???

兵隊元帥の怪しげな日向とおなじようなものが土木戦記でも・・・

561 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 16:51:15 ID:???

架空戦記はいまさらちょっとした航空戦艦流行りか

562 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 16:52:50 ID:???

開発/運用プロセスがメインで戦闘/結果はエピローグのみなんだろうけどそれがいい。
林譲治のPOWサルベージ魔改造モノも良かったな。
主人公が電力使用量の急増で戦闘に突入したのに気づくってやつ。

563 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 17:15:58 ID:???

正直、うっちーの航空戦艦より期待してる

564 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 17:18:26 ID:???

土木戦記ってもう出てるの？

565 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 17:24:48 ID:???

これこれ

ttp://www.c-novels.com/book/2009-08-25-2241.html

566 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 17:25:01 ID:???

>>564
25日ごろじゃなかったっけ？

567 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 17:28:30 ID:???

怪しげな航空巡戦が構想20年ってあたりが甲州らしいｗｗ
寝かせすぎて発酵しまくってそうだ

568 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 17:35:03 ID:???

うっちーと同じマリアナだよなあ

569 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 17:35:31 ID:???

>>567
かもすぞー

570 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 17:36:58 ID:???

一方、大石は絵に描いたような火病る韓国人を出した

571 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 17:52:28 ID:???

なにかしら人を煽ってないと精神的安定を保てない奴って
寒すぎるな

572 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 18:06:04 ID:???

オマエモナー

谷さんの待ち遠しいな

573 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 18:10:52 ID:???

うぢたと谷では比較にもならんだろう

574 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 18:12:30 ID:???

うじきつよしがどうしたって？

575 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 18:22:40 ID:???

史実のTF58（空:15戦:7重:8軽12:駆68）を潰そうとなると････

リアル系では内田のプラットホーム増強による飽和攻撃か陰山の管制強化くらいかな？
ASMやSSMによる攻撃はよっぽど寝かせとかないとト空になるしなー

576 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 19:59:15 ID:???

>>557　甲州スレでも書いたが、航空宇宙軍史には劣勢側がやけで投入したト空兵器がよく出てくるよ。量産艦の改造って事である意味必然かと。

577 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 20:09:38 ID:???

ネット戦記の隆盛ぶりを見ると架空戦記が衰退してる気がしないな

578 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 21:45:50 ID:???

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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579 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 21:59:35 ID:???

ひとつとして行ったこともないスレが並んでるなぁ
そのシステムって信憑性の裏付けあるの？

580 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 22:03:26 ID:???

>>579
専ブラで見てる奴はカウントされんとかって話だ

581 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 22:15:54 ID:???

歴史群像はここの姉妹スレみたいなもんだから一応見てる。戦国特攻隊とかあるしな…誰か止めなかったのか本当に。

582 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 22:32:51 ID:???

商業戦記の売り上げが減っているから衰退していると思われているだけで
架空戦記を読んでいる読者は変わらない気がする、
ネット戦記に流れてるんじゃないかな。
読者オナニーか、作者オナニーの違いだけで、
架空戦記はオナニーに違いはないのだから

583 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 22:37:25 ID:???

数は減ってるだろ。
新書の戦記コーナー自体がどこの本屋でも縮小気味だし

584 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 22:41:25 ID:???

だからネット戦記に読者が流されてるんだろ

585 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 22:51:14 ID:???

ネット戦記厨房がやかましいなあ

586 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 22:58:46 ID:???

>>578
　IFCON販売促進スレが荒らされてるって聞いて見に来たんじゃね

587 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 22:59:34 ID:???

ネット戦記なんぞ商業戦記物以上に不毛地帯だぜそれにエタったのが多すぎ

588 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 23:09:07 ID:???

商業誌は何度も読むような本じゃなくなったし、
同じ不毛ならタダ読みできるネット戦記がマシかな。

589 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 23:13:54 ID:???

>>588
じゃあ小説家になろうの架空戦記物をランキング上位から全部読んでこい

SAN値がゴリゴリ削られるぞ　自分としてはあそこは金やるからと要っても
お断りだわ。　特に船魂物とか

590 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 23:26:49 ID:???

衰退する商業戦記と増えるネット戦記を分析した一般論だろ、
作者が多いなら読者も増えているだろうし、
なぜ感情論になるのだ。

591 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 23:42:47 ID:???

ネット戦記にプロが負けるという事象に精神が絶えられないんだろう。
正直、商業ものでも「これならネットのがマシでは」と思った物もあるんだけどなー。
まぁ比較するネットのってのはもちろん「ネット物のなかでも質がいいもの」ではあるが。

592 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 23:44:56 ID:???

ということは、プロ戦記作家がキレて書き込んでるのか？

593 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 23:47:37 ID:???

んなバカな。プロの作家はこんなスレ見ないで酒飲んで寝てるよ

594 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 23:47:54 ID:???

そらまぁ、比較対象をなにわの総統にでもすれば「これならネットの（ry」って感想になる本もあるがねぃ……
あのレベルのネット戦記なんて、道を歩いてて一万円拾うぐらいの確率でしか巡り合えないってのも他方であるよなぁ

595 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 23:53:12 ID:???

自棄酒は飲んでるかもしれんが、寝るには早い時間だな。
書き込んでるとみた。

596 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 23:54:48 ID:???

上見りゃキリがないし、下見てもキリはないよな。
つーかなにわの総統は書籍で出せばいいと思うんだが。

597 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 09:50:37 ID:???

戦闘描写もろくにない本を出して売れるほど甘い世界ではないよ

598 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 10:05:06 ID:???

それを売れると思い込むのがマニアなんだよ

599 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 10:39:18 ID:???

なにわの総統は、たぶん架空戦記マニアみたいなドンパチしか興味のないような連中に
読ませるような作品じゃないよ。
「大阪のおっちゃんがヒトラーに？はたしてドイツの滅亡と自分の自殺は避けられるのか？」
って煽り文句で売ったら、普通のサラリーマンが買うよ、きっと。

600 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 11:55:48 ID:???

＞なにわの総統

戦闘シーンが全然無い架空戦記って、出版社的に売れそうに無いんだろ。
「侵攻作戦パシフィックストーム」とかも打ち切りだし。

601 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 12:33:21 ID:???

つか、ドンパチを読むくらいなら、ガンダムを見た方がましだな
架空戦記が売れなくなるわけだ。

602 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 12:46:50 ID:???

>ドンパチを読むくらいなら、ガンダムを見た方がまし

ゆとり脳とはこういうことを言うのだろう

603 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 12:51:48 ID:???

現実を直視できないやつをゆとり脳というんだよ。

ドンパチと萌えは映像に負けるからな。
商業的にかぶり負けしてんだよ。

604 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 14:35:50 ID:???

そんなこといったら昔からそうじゃないか、ばっからしい

605 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 17:02:29 ID:???

映像より小説を脳内再生したほうが記憶に残る

606 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 18:31:46 ID:???

おれは脳スペックが高いから小説より映像を脳内再生したほうが記憶に残る

607 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 18:59:29 ID:???

ネット架戦HPが増える=読者増えるは通用しないな
一人が三カ所読んでたのが六カ所になっても金はかからないし、読者ゼロでも続けられるし
むしろ誰でもブロガーみたいなもんなんじゃないの？ネットは
一日一人二人のアクセスしか無いっていう
周りが素通りの自己満駅前パフォーマーみたいなもんだろ

608 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 19:33:02 ID:???

>>600
パシストは打ち切りというより、作者が自主的に
止めちゃった感が強いなあ

609 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:08:04 ID:???

初っ端に戦闘シーン持ってくるのが売れる架空戦記みたいなセオリー紛いまであるのに
戦闘シーンが無い作品なんて出版するところは無い

610 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:25:44 ID:???

どう読んでも売人の発想だな。
マニアと読者の見方じゃない。

611 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:30:32 ID:???

マニアはともかくリーマン読者的にはドンピシャでしょ
そしてマニアが全部イコールの嗜好性だと思ってるんなら、谷スレ見てこいや
ト空兵器で大盛り上がりだから
反論の為の捏造良くない

612 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:35:28 ID:???

>ト空兵器で大盛り上がりだから

余所がト空出すと罵るのに谷には賛美か

　そんなのだから嫌われるのだな

613 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:37:32 ID:???

つか、90年代～00年代前半の仮想戦記全盛期は、結構色々なネタや方向性が許容されていたような・・・・
ま、業界的にも読者的にも、余裕があったんだろうなと思う（製作側としては、新しいネタを考えようと頑張っていたんだろうが）

614 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:40:52 ID:???

マニアも読者も、出版される出版されないでステータスは感じないし、
売れる、売れないは、どうでもいいから、
面白い面白くないで判断する。
読めるならネットでも商業誌でも構わないからね。

それに戦闘シーンばっかりは好みではないけど、
ネット戦記の十八番じゃないか。
戦闘シーン少数派のネット戦記の方が少ないよ。

615 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:46:10 ID:???

そういえば戦闘シーンならほとんどのネット戦記とかぶるな。
トンデモ兵器なら艦魂があるしｗ
どかーん！　ばきゅーん！
すぐ出版できそうじゃん。
おれは買わないけどな

616 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:52:49 ID:???

>艦魂

それ兵器じゃないし
おれたちの武器は根性だ、より役に立たないし、根性よりマニアは魅力感じないでしょ、萌えオタだけでそ

617 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:56:19 ID:???

マンガじゃないとそういうのは意味がない
絵柄の好みは別に飯島は正しい
それの原作になった中里氏も先達という意味では正しい

618 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:56:24 ID:???

>>614
マニアも読者も、出版される出版されないでステータス
ステータスよりなにより、リーマンはそもそも存在を知らないし、キオスクで買えない

619 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:56:30 ID:???

つまり、トンデモ兵器で戦闘シーンから始めればネット戦記のカウンターは回るわけか、
それで満足されて、買い控えされたら商業誌ピンチだな。

620 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:58:03 ID:???

>>617
漫画になるとファン層変わるんだよね、ありきたりの架空戦記ネタなのに売れたジパングとか

621 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 20:58:28 ID:???

なんでネット戦記をそこまで過大評価するわけ？

やっぱしイフコンが関係しているわけか？

622 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:00:03 ID:???

おれは画面が小さいと駄目だけど、
携帯で読めるの知らないとは遅れてるやつだ。

623 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:01:13 ID:???

>>619
はっきり言えば、「まともなオリジナル架空戦記」が只で読めるってことなら、或る程度脅威だとは
思うね、書いてる人がネットでずっとやっていく、と決意してるんなら

ただ、そういう人間を商業がほっとかないだろうし、リーマンは読まないだろうし
そもそもネットは、今は金にならないからね
逆に金になるんなら、商業からネットに移るんじゃないの？現役作家が

624 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:05:01 ID:???

ネット戦記を過大評価なんてしてないぞ。
架空戦記のカテゴリーにネット戦記も入ってるだけだよ。
それに戦闘シーン重視はIFCONでしょ。

625 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:14:47 ID:???

【マニアは相手にしねえぜ】IFCONと話せるスレ【リーマンが買ってくれるもん】

626 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:17:59 ID:???

>>623
まあ書ける奴は引き抜くよなあ

ネットで儲けられないというのも同意
最初は軍事用だったが、途中から共産主義的
ヒッピーの乗り（タダじゃないと駄目だ）で普及しちゃったのがインターネットだからな

627 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:27:40 ID:???

>>622
なにわの総統は携帯で読んだなぁ。
PCでテキストファイルに直してメモリカードに書き込んでさ、
シャープ携帯のブンコビューアで、銀行のATM待ち行列の時間とかに読んでた。
新書や文庫より持ち運びやすいし。

628 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:50:22 ID:???

ブンコビューアはともかく、
携帯電話で小説読めるやつが信じられんな。
あれはニュータイプ並みの才能かもしれん。

629 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 22:01:06 ID:???

文字を最小にしたら、1画面に8行×22文字くらい入るんだよ。縦書きで。
だいたい200字詰め原稿用紙くらいの感じ。
まぁ1文字が2ミリ角あるかないかくらいになるけどな。

630 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 22:44:27 ID:???

>1文字が2ミリ角

勘弁してくれ（笑）

631 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 23:59:21 ID:???

>>628
文章量は少ないわ、絵文字上等だわ、目が疲れるわ……
出先で読めるっつう以外にいい事あるのかあれ

632 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 00:12:01 ID:???

ニュータイプなら感涙するじゃね。

633 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 01:00:45 ID:???

只なら許せるという内容なら、金がかかってもいいから
面白いのを読みたいな。
ＪＫ向けのケータイ小説も、もう以前のような勢いはないらしい
ですな。みんな飽きちゃったか。

634 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 01:16:29 ID:???

そりゃま、バリエーション少ないとね。
「大和・零戦・山本五十六」以上にバリエーションの少ない世界だったんじゃないか＞ケータイ小説

635 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 03:42:26 ID:???

どっかで見たけどネットの世界じゃ日本語の情報が英語並みに滅茶苦茶多いそうだな
ブログが多いってのが理由だそうで
一億総自分語りってことで、多いから読み手が多いとは言えんような
ネットじゃ金にならねえよなあ

636 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 09:40:16 ID:???

ブログの約40％が中身のない利益誘導のスパムブログだと、
架空戦記のタイトルで検索したら、とんでもない検索数が出るな。
まぁ架空戦記に限ってのことじゃないが

637 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 09:42:45 ID:???

よっぽど人気が無いと架空戦記出版出来ても金にはならんよ。
それなら趣味でネットにあげてる方がマシ。

638 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 09:49:44 ID:???

本が出れば刷数に応じて普通に原稿料入るじゃん
売れた数だけ金が入るってことじゃないぞ

639 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 10:31:33 ID:???

判りやすく言えば固定給+出来高払いだしな

640 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 10:34:23 ID:???

増刷あればな
しかし架戦で増刷なんて話、ついぞ聞かないが

641 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 10:49:48 ID:???

>>636
　架空戦記のスパムブログか、
　中身ないし邪魔でムカつくだけだから消せばいいのに

642 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 11:22:54 ID:???

サーバー持ってるっていうし、威腐困が作ってんじゃないか。

643 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 11:45:55 ID:???

あらたなゼゼの発展場としてネット戦記に注目のイフコンか

どうせ毎年のゲストに困って、「これからはネット戦記作者の時代」
とか勘違いしたことを考え始めたんだろう

644 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 12:58:33 ID:???

>>613
マニアには許容されていなかったって
むしろその頃が自称マニアの罵倒全盛期
荒巻、志茂田、霧島、恒生、馬場、草剪といった作家達なんぞ
プロ扱いすらされていなかった

645 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 13:09:09 ID:???

>>640
うーん。那子様くらいかなあ。

646 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 13:13:26 ID:???

禁則事項で禁則事項していたら
「架空戦記のスパムブログが金にならなくても消すとネット戦記の検索が上がるから消せない」
と禁則事項の禁則事項が言ってました。

647 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 14:05:39 ID:???

ともあれ腹に一物でネット架空がどうたらと言っている奴ら
多分失敗するよ

648 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 14:57:08 ID:???

自己完結のネット戦記に失敗とか成功ってあるの

649 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 15:08:33 ID:???

イフコン販売促進スレの当て付けだろ、
イフコン反応で返してくれるから面白いし、

650 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 17:44:12 ID:???

架空戦記総合すれ61

2つ同時進行で話題も被ってるんだが
せめて内容の棲み分けくらいはしたほうがいいのでは？

特に>>649

651 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 17:51:06 ID:???

威腐困反応が面白くてネット戦記出してるなら成功だな

652 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 19:53:08 ID:???

>>650
オレには飛んで見えてないレスに反応されても
あと変な当て字もNG登録したぜｗ

>>647
ネット戦記の連中は、商売にしたいんならトンマなあら探し書き込みにも丁寧なレスを
心掛けることだな、痛過ぎる書き込みもあるのは事実だが、狙った方向から推測して
ト空で片付けることの出来ない痛い間違いも確かに多い
あと、文章の作り方だよなあ、プロの目で推敲してないから、問題だらけだ

653 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:05:20 ID:???

プロの目で擬音を減らしてくれよｗｗ

654 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:11:48 ID:???

IFCONも粗捜しや罵倒なんかしないで丁寧なレスを心掛けて欲しいぞ。
商売してるんだろ。
買う気を削ぐようなレス返すな。

655 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:12:46 ID:???

それはプロでもあるからなあ

656 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:20:02 ID:???

そういえば、ネット戦記で管理人、作者のNG引き籠りは見たことないな。

657 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:30:19 ID:???

ズガガガガーンとかドピューンとかパカランパカランばかりで書かれた架戦ってのも
なかなか面白いんじゃないか

658 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:31:29 ID:???

>>657
　やだ

659 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:35:58 ID:???

>>657
プロの目とやらで、どうなのか知りたいね

660 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:38:09 ID:???

ズバリ、面白ければアリだろう

661 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:40:06 ID:???

プロの目もNG登録が必要だろ

662 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:40:51 ID:???

ズバリ、（擬音が無くても）面白ければアリだろう

663 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:45:55 ID:???

ズバリ、面白ければネット戦記でもアリだよ

664 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 20:51:45 ID:???

プロってwww
業界もんが、こんなとこチェックして何してるんだろ

665 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 21:01:40 ID:???

プロの目として、ネット戦記はこないね

666 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 21:06:17 ID:???

だからイフコン販売促進スレ

667 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 21:06:30 ID:???

そもそも何のプロなんだよ、プロ雀士か

668 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 21:10:12 ID:???

>>652
推敲のプロだから編集の人か、作家に決まってんじゃん。
ズバリIFCON

669 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 21:24:53 ID:???

長島茂雄風架空戦記か

670 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 21:28:37 ID:???

完全にばれてるのにしらばっくれようとするし、
NG登録で引き篭もるし、
トンデモ戦記と萌え戦記と内田を避雷針代わりに使うし、
その癖、プロだからってネット戦記を罵倒するし、
おまえら厨二病か、

671 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 21:35:46 ID:???

ビシッと米軍を攻略して、バシッと戦艦を叩くと、ナイスなんだなぁ

672 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 21:44:01 ID:???

>>670
ワナビーの行動パターンに似ているよ

673 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 21:47:27 ID:???

擬音の作品は売れたっていう実績があるからな

674 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 21:55:10 ID:???

ワナビーならシラなんかきらないよ。
喜んでプロに成り切るだろうね

675 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 23:09:48 ID:???

>>644
「いろいろな方向性」って、「ト空」のことじゃないよ？
「売れ筋を外れた渋いネタ」とか「実験的なネタ」のことだよ？
たとえば「日本がロシア帝国に占領されて独立戦争」とか、「日本海軍の生き残りが中国国民党に加担して共産党と戦う」とか、
挙げ句の果てには「１９５０年代、共産主義の理想に燃える青年達が北方四島に国家を作る」とか……
いまだったら企画の段階でボツだろう。特に最後の奴。
「架空戦記と名がつけば何でも売れた時代」だから出せたんだ。
佐藤大輔のレッドサン秘録とかもすごいぞ。
「新戦艦建造に関する往復書簡」とか、あんなもん小説じゃねえｗ

676 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 23:13:05 ID:???

>>675
>「新戦艦建造に関する往復書簡」
いらぬ半畳だが、それは外伝二巻
佐藤氏はその頃には「別に仮想戦記で無くても良い」段階だからな
普通に小説書けばもっと大成したのには、彼を良く知る人物の言葉

677 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 23:15:52 ID:???

昔のシェクリィの短編とか知らないゆとりか…

678 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 23:32:08 ID:???

なんか、禁則事項が内部情報に思えてきた。

679 ：俄将軍：2009/08/18(火) 02:46:32 ID:???

>>401 >>410
問題が生じたときは、女房、愛人、芸者などとの性行為で、問題解決後の平行世界への転移で、
出世コース驀進といったような、仮想戦記、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

680 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 15:33:16 ID:???

ト空でも理詰めな作品だとマニアというかハードSFファンあがりの読者というか
人外協の罵倒師というかオッサン達にも許されていたんだよな

681 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 16:06:39 ID:???

>人外協の罵倒師

こいつらのまき散らかした害毒って今考えると万死に値すると思うね

682 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 17:27:28 ID:???

その連中ってここで管巻いてるのと中身一緒じゃないのかｗ

683 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 18:08:24 ID:???

十年以上経過しても同じことをやっているとするなら御しがたいな

684 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 18:42:02 ID:???

【IFCON　VS　人外協】架空戦記の裏事情【同属嫌悪】

685 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 19:36:47 ID:???

活躍の度合
大和型＞金剛型＞長門型＞＞扶桑型・伊勢型・その他大勢

扶桑型・伊勢型戦艦の扱いが不憫でならないな・・・
誰かこの地味な旧式戦艦を活躍させてくれないかな

686 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 20:47:19 ID:???

蒼穹の光芒見てからそう言え

687 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 20:53:50 ID:???

Why?

688 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:02:03 ID:???

大本営特攻の日本戦艦部隊は漢だったな

689 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:03:56 ID:???

逆に女々しい艦隊なぞあるのかいな

690 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:05:02 ID:???

栗田艦隊

691 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:13:57 ID:???

スカーレットストームは女だらけだったが女々しくはない
ついでに、あの世界に行きたい奴は多そうだ

692 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:36:44 ID:???

>>685
ISBN4-87719-087-2

693 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:40:28 ID:???

あの表紙をレジに持って行くのは無理だった。

694 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:46:25 ID:???

>>693
あの程度で怖気づくとは貴様それでも軍人か。
ミリクラあくしすとか買えないだろうが、それじゃ。

695 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:51:14 ID:???

軍オタは認めよう。
しかし、変態にはなりたくない。

696 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:53:04 ID:???

あくしずなんて買ったこともないが、スカーレットストームはよかった
何か違いがあるに、違いない

697 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:57:47 ID:???

>>685　つ吉岡平「提督の決断―吼える四戦艦」

>>686　蒼空の光芒なんだなこれが。X-15震電なら蒼穹の光芒なんだが…トチったのは作者か編集か。

しかし、あれも正に一瞬の戦闘の話ではあるな。デビュー以来陰山全作品購入＆読破してる身として言わせてもらうが、
戦艦（に類する兵器）同士の腰の据わった延々たる殴り合いを書かない/書けない？点に、
陰山さんの架空戦記作家としての致命的弱点があると思う。本人もMCあくしずかなんかで認めてたと思うが。
戦車とか飛行機で、一瞬で完結する戦闘の積み重ねとしての戦争を書いてる分にはまったく問題ないんだが、
畑違いのANIMAでは見事にやらかした。こっちへ還ってこーい。

698 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 21:58:39 ID:???

>>696
あの話に登場した「第二海軍」の軍人たちは、皆「漢」だったからなぁ…

699 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:24:11 ID:???

中岡さんはスカストにかぎらず、蒼穹の烈風空戦録とかでもそうなんだが
負け戦やそれに近い描写書かせるとひどくうまいんだよな。
負け戦書くのがうまい人って、いそうで案外ないから才能だと思う

>>697
エヴァは題材としてでかいだけに他の作家さんが書く人ちゃんといるだろうし、
マジでこっちに帰って欲しいわ

700 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:27:19 ID:???

負け戦は人気がありませんので

701 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:34:18 ID:???

中岡潤一郎も陰山琢磨もIFON一派ですねwww

702 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:35:54 ID:???

誰がイフコンとか知ったことか。
面白い小説書く奴が偉い、それだけだ。

703 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:37:40 ID:???

その通りだな。

704 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:42:42 ID:???

なら、IFCON一味から貶されてばかりいる佐藤大輔をほめろよ

705 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:48:01 ID:???

ここしばらくSD叩いてる奴がいたか？
どう見てもお前が喧嘩吹っかけてるだけじゃんか。

人が話題語り始めたらうんこなレス居れるって、ほんと性格悪いな、お前

706 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:49:21 ID:???

作品は貶めていない、彼らの言いたい事はただひとつ
「とっとと新刊を」
である

これは押井守も同じことを言ってたりする

707 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:54:49 ID:???

IFCONの御推薦作家の有り難い販促レスを読まない奴って、ほんと性格悪いよな。

708 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:59:07 ID:???

重複スレ立てる奴よりも、性格いいんじゃないだろうか

709 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 23:10:31 ID:???

IFIFうるさい奴って、一人だけか。
夜勤が便乗してないとよく判る

ある意味かわいそうだな

710 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 23:24:01 ID:???

ていうか、IFCONは何人いるの？
裏切り者は見つかった？

711 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 23:28:08 ID:???

なんでスカーレットストームが推薦なの？
在庫が余ってるの？

712 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 01:18:17 ID:???

誰が何を好きだろうといいじゃないか
おれが好きじゃない作品の好きだ書き込みは営業活動だっていう妄想野郎がいるな

713 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 01:28:56 ID:???

ロボットアニメ関連スレのテンプレを贈ります

自分の好きな作品以外は駄作と罵りあう仲間が集う星。
ここはエンドレスイリーガル。

無駄に絡むんじゃねえよ厨房。

野郎共！

・節度を持て！
・人の話しを聞け！
・相手の立場になってみろ！
・分かるように話をしろ！
・人のフリ見て我がフリ直せ！
・珍獣には餌をやるな！

以上だ。

714 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 02:21:06 ID:???

好き好きは否定しないよ
でもさ、おまえら一人、
おれたち複数で書き込んでるから強いって思えたら、
そうか、IFCONが連絡し合って書き込んでる、って思ったりするわけ、
だから疑い深くなるし、宣伝かと、思うわけ、

709 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 23:10:31 ID:???
IFIFうるさい奴って、一人だけか。
夜勤が便乗してないとよく判る

ある意味かわいそうだな

715 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 08:15:12 ID:???

妄想乙
心の病気の持ち主は大変だな

716 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 08:36:08 ID:???

非イフコンは、状況を書いて、結論を説明できるのに、
イフコンは、結論で状況を変えようとしてる。

717 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 08:45:48 ID:???

疾風特命艦隊の戦艦斑鳩の元ネタは、レッドホークヤマトなんだろうか

718 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 08:47:20 ID:???

嘘百回で本当になる洗脳プロパガンダだね。
人を騙すなんて、やめなよ。

719 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 08:54:08 ID:???

>>704
> なら、IFCON一味から貶されてばかりいる佐藤大輔をほめろよ

D輔なんて新作が出ないのに褒めようも貶しようもあるかよ

720 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 09:46:47 ID:???

大ちゃんが架空書かなくなって何年経っただろう……
「パナマ侵攻」が停まっているうちに、同じ中公から「カナダ侵攻」
なんて本が出てしまうし、ノビーは「閃光のパナマ」を書くし、もはや
版元からさえある意味見捨てられている気がしている

721 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 10:14:09 ID:???

>>720
商業ベースの出版物で作品を発表したのって、最近はC★25の短編だけ？

722 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 10:36:51 ID:???

>>721
ラノベとマンガは範囲外だからそっちに何かあるのかも

723 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 10:40:24 ID:???

飛んでるレス番にレスするの止めて下さい
NGワード入ってる辺りで内容は像出来るけどｗ

>>696
メインキャラが女だってだけで、戦争やってる世界や兵器をエロ玩具にはしてないからな
KKもそうだ
あくしずの萌えオタ向けズリネタ化とは違うだろ

>>697
吉岡は朝日ノベルスで野上絵の新刊出るみたいだな
痛くて目を伏せちゃいそうだけど

724 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 12:20:09 ID:???

またNG引き籠りかよ。
勝手に一人で引き籠ってろ。
だけど、人に命令すんな。
威腐困

725 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 12:43:23 ID:???

>>724
お前さんのような存在がスレを荒らしている根本的な原因だってことまだわからないのか？
わからないからやっているんだろうが

726 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 13:05:32 ID:???

>>725
　ネットヤクザにそう言われても

727 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 13:13:15 ID:???

>>725
誰と何の為に戦ってるのかイミフで孤独なシャドーボクシング野郎は放置しとけって

>◆吉岡　平：『突入！　痛戦車小隊』
>（イラスト／野上武志）
>▼世界は４年に１回、戦争オリンピックを開催し、総合優勝国が次の開催まで
>野放図にエネルギーを使えるというルールを設定していた。
>その大会に初参加した日本の戦車のボディーには、美少女アニメキャラの
>シールペインティングが──!?

こういう作品じゃなくて、本格架戦でも書いた方が大外しは無いんじゃないかね、吉岡さん

728 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 13:19:10 ID:???

内田
名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
威腐困　IFCON　イフコン　ＩＦＣＯＮ　IFCOM

以上はNGワード登録推奨

729 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 14:10:10 ID:???

>>727
作風が時代に合わなくなってしまった不幸な人だと思う
それを理解しながらも書かせるＫＫもアレだなぁとか思うけど
ほかに新人いないのかね・・・

730 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 14:12:25 ID:???

野上って同人じゃ売れているようだけど商業じゃどうなのかしらん
鋼鉄の乙女たち、だったかが完結してから読んでないや

731 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 15:33:06 ID:???

中岡さんも一度は長編シリーズ物を書けばいいのにな。

732 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 18:31:18 ID:???

>727
それ、Ｇガンダムのパクリじゃね？

733 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 18:58:10 ID:???

ということはロボジョックスのパクリでもあるわけだ。

734 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 19:03:47 ID:???

吉田だって、設定丸パクリはやらなかったのに…

735 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 20:29:58 ID:???

>>729
それ、朝日ソノラマだから
前作の「エンブレムは葵」もずれっぷりが酷かった

736 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 20:35:09 ID:???

>>727
セーラー服と重戦車が自然に思い浮かんだ
このネタなら野上個人の漫画でいいだろ…

737 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:03:11 ID:???

NGワードの人、まだＩＤ板への引っ越しは反対ですか？

あなたのいうことはそれなりに合理的なんだが、
このスレの惨状をみると、現実的とは思えないのですよ。

738 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:05:50 ID:???

IFIF喚く奴は論外だが、人の話を聞かない奴とか
語尾にwつけて煽る奴とかそんなのばっかだしな…
架空戦記を普通に語りたいだけの奴だと、ここにくるとほんと疲れる

739 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:12:57 ID:???

オレから見ると全く荒れてないのに、違和感があるな
自演で内紛誘おうって活動で必死だな、私怨アンチ豚

740 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:24:59 ID:???

またこいつだよ。普通に喋っててもすぐ喧嘩を売るアホ

741 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:25:14 ID:???

>>739
私怨アンチ豚なんていってる時点で、お里が知れる。

煽るなら、もうちょっと理知的にどうぞ。

742 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:26:34 ID:???

また自演か

743 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:54:28 ID:???

豚扱いしたり排泄物扱いするのって朝鮮系だろ。
基本的に人間が汚いんだよ。

744 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 23:01:05 ID:???

スカーレットストームは絵で損してる気がするな

745 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 23:19:01 ID:???

やはり上田信に描いてもらうべきだったか！

746 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 23:22:31 ID:???

あの女絵が全てクラシックな油絵画法だとか、繊細な水彩画だったら
妙なエロさが出てまた違った評価だったろうな

747 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 23:31:12 ID:???

別にあの絵で問題ない
続編が出ないのが問題

748 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 00:11:35 ID:???

いや、続編出ないのは、何か原因があって売れなかったってことだから

749 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 00:21:46 ID:???

三部作で完結して、なにが不満なんだ？
戦後の話なんかやっても誰も喜ばないと思うし。

750 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 03:03:35 ID:???

３冊も続くなんて、現在の基準では恵まれているほうだよなあ。

あとスカーレットストームは「ちょっと古臭い萌え絵」なのがおしいと思った

751 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 03:13:30 ID:???

>>750
> あとスカーレットストームは「ちょっと古臭い萌え絵」なのがおしいと思った

私の場合は、昭和前期の日本人体型の少女を描くにはぴったりの絵柄だと思ったｗ

752 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 08:58:55 ID:???

大正野球娘みたいな絵柄なら良かったんじゃまいか

753 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 12:46:59 ID:???

>>704
佐藤大輔は>>680みたいな人外協的感覚の連中からは大絶賛されていたじゃないか
佐藤の作品だってある意味理詰めのト空みたいな物だったし

吉田、三木原、内田、陰山が佐藤的作風の後継者四羽鴉といったところか
少なくともこの４人は人外協には罵倒されない

754 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 18:24:23 ID:???

>>753
どうかな。内田氏だけじゃないのかな、大ちゃんの系譜引き継いでるのは。
あとの三人はかなり独特の作風だと思う。

755 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 18:54:54 ID:???

おすすめ２チャンネルみてわかったよ。
今粘着してる馬鹿はあのスレで馬鹿みたいに叩いてる奴なんだな

756 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 19:06:01 ID:???

113 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/20(木) 18:05:05 ID:???
ここのエロ同人に群がる豚共に一度でも期待した愚か者が予告？どおり立ち読み報告。
こいつらなんであの程度のスペック出す位でグダグダ文句晒してたか良く分かった。

他にロクな情報がねぇじゃねぇかボケが！
自発装填とかシュルツェン付いてる位しか載ってねぇぞ！
何この手抜き。エロ同人絵一杯載せた代償が架空戦車の超いい加減ぶりに出てる。
目次のあたりに戦車の図面があるが、なぜかほぼ史実準拠のパンターF。ハァ？

結論。アナなんとかはここの豚にお似合いのエロ同人です。マトモな架空戦記ファンにはお勧めできない。

119 名前：名無し三等兵投稿日：2009/08/20(木) 19:01:34 ID:???
本日の銀塊のタイトル

「真似ばかりしてると訴えられる」

　わかったか、内田～！

757 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 20:22:58 ID:???

オレには見えてないからどうでもいい

758 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 21:22:53 ID:???

遅れ馳せながら、「首相専用機を追え」読了。人に歴史ありっつうか。
しかし、いいのかこれ？　話の流れとしては、番外編ではなくて公式の時間軸だろ？

759 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 21:25:56 ID:???

ちょっとでも話題になればいいんです
でも、リーマンから嫌われてるからな、あの人

760 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 23:01:24 ID:???

本そういち氏の零戦少女、終わってたのね
吉岡平氏の傭兵戦闘機乗りの話や、サニー千葉が出てたアイアン・
イーグルだったっけみたいな乗りで嫌いじゃなかったが。
しかし、終わり方はどうしても競技会なのね。
オールキャスト総出演させやすいとはいえ・・・。

ところで痛戦車とか吉岡氏はどうした？
タイラーのころで力尽きたか？
作家は処女作が最高傑作と聞いたことはあるが

761 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 00:57:56 ID:???

吉岡氏は架空戦記的な物も書いたけど、
（北海の堕天使から始まってロジャーズ・ラフネックス、ワイルドバーズまで）
今の作家、たとえば吉田とか三木原に比べると
スケールも小さいし、技術的な検証も薄い。
はっきり言っちゃうと、今の時代に通じるほど濃いマニアではなかった。
まだしもタイラーみたいな軍事風スペオペのほうが読める

762 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 09:00:13 ID:???

>北海の堕天使
これは別格だと言いたいくらいに面白かったがなあ。
特に続刊のオープニングが好きだった

763 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 09:14:29 ID:???

吉岡平の「アプサラス」は手垢がつくほど読み返したが、
その続編「アプサラスリターンズ」は微妙だった
同じ作者でも、好みの合うのと合わないのの差が激しい作家だと思う

764 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 10:51:14 ID:???

>>762
面白いかあれ？
何が面白いんだ？

765 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 12:13:45 ID:???

どこで聞けばいいのか少し迷ったんだが……
洋もののペーパーバックって、日本の本と比べてカバーや紙質がヤワで痛みやすいんだが、
ここでたまに洋書のネタ振ってる人らはどう対処してる？
今のとこ、書店の紙カバーをかけてるんだが

766 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 12:34:46 ID:???

気にしてない

767 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 13:12:52 ID:???

>>754
作品が緻密（っぽい）な設定と技術考証でてんこもり状態
という点が共通していると思う
ぶっちゃけ三木原、陰山両氏を佐藤大輔の代用食として
読み始めたのはないしょだ

768 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 13:15:36 ID:???

佐藤の毒というか皮肉っぽさをより強烈というか悪趣味にすると三木原になるな

769 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 13:25:35 ID:???

あるいはもう少しだけ勤勉に（ｒ

770 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 13:32:38 ID:???

で、佐藤氏って今どうやって食べているの？

771 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 13:48:24 ID:???

>>768
佐藤との違いは、オタク読者を馬鹿にしない点か

772 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 14:13:34 ID:???

オタクといえば、羅門作品に出てくる「秋葉原住人」って
世間の偏見そのものの典型的なオタクだな
ああいう存在がいないとは言わないが、あればかりでもないだろうに・・・

あれは羅門氏のオタク観を反映しているんだろうか？
だとすればけっこうな差別だか偏見だかを持っているな

773 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 15:19:46 ID:???

吉岡平はオタクという言葉が生まれる前の古い軍オタなんだよ。

774 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 18:28:20 ID:zKM6cLLo

Amazonによると　大日本帝国欧州参戦３　黒海決戦　高貫布士。

775 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 18:33:38 ID:???

学研歴史群像新書強襲戦艦「大和」２高嶋規之・著 980 新書 9月29日 ISBN9784054042858
前巻あらすじ…１９４５年、大和はソ連太平洋艦隊を迎撃、全滅させた。戦後内南洋からの帰還途中、謎の雷撃で海底に没したが…？

学研歴史群像新書時空の旭日旗　３安芸一穂・著 980 新書 9月29日 ISBN9784054042865
前巻あらすじ…無人噴進弾桜花、一式回転翼機千鳥、一〇〇式主力戦車…未来情報により生まれた新兵器で米英連合軍に挑む！

学研歴史群像新書擾乱の海　２横山信義・著 990 新書 9月29日 ISBN9784054042872
前巻あらすじ…真珠湾奇襲の直前、突如すべての電波通信が不能に！　果たして進撃中の南雲機動部隊はいかなる行動に出るか?!

高嶋さんの旭日007は好きなんだが、正直続きが出るとは思わなかった…結構期待。

776 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 19:25:50 ID:???

ミキティの新刊、9月にもないのか
そろそろ読みたいんだが、水準落したりするのを考えたら我慢したほうがいいか

777 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 20:17:30 ID:???

のんびりでもいいがああいう分厚いのは二冊にわけて出せと

778 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 20:44:27 ID:???

薄くてもいいから月刊で出してほしいな
作家が複数いれば分量も気にならないだろうし

779 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:09:38 ID:???

書いてくれれば、ほかに文句はねえだよ。

780 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:18:08 ID:???

>>776
用水路に落ちて死にかけた猫を助けるのに二時間土砂降りの雨中を
救助活動して身体をこわしたり
　
２巻のキャラクターたちみたいな活動のせいで完成が遅れているらしい

781 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:34:16 ID:???

ゲリラ豪雨か

782 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:40:43 ID:???

おお、強襲戦艦続き出るのか。それは素晴らしい。

783 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:50:29 ID:???

谷スレで、早売りゲット自慢をもうしてるなー
でも正規発売日が24日くらいだからネタバレは27日だけどな

784 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 02:59:12 ID:???

ふざけんな威腐困。
全然つまらん架空戦記なんか宣伝するな、
このボケが、
二度とネット架空戦記スレに来るなバカが、

785 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 03:04:48 ID:???

今度はこっちか007君？
ネット戦記スレ読み直して自分がなんで叩かれてるのか少し考えた方がいいぜ。俺は読む気はさらさらないが。

786 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 12:06:38 ID:???

個人攻撃で見せしめか？
イフコンってさ。
読者を怒らせてんのわかんないんだな。

787 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 12:22:12 ID:???

身内以外をつるし上げるっていうのは、狂信者たちの共通パターン

788 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 12:42:55 ID:???

架空戦記を買わなくても生きていける読者と
架空戦記を売らないと生きていけないIFCON。
謙虚になって考えた方がいいと思うよ。

789 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 16:53:53 ID:???

>>764
「フジヤマ・ゲイシャ号」で原爆投下とかは、ネタ的に面白かったがねぇ。

小説そのものも、昔の冒険小説の香りがあって、まぁ楽しめた方じゃないかな。

790 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 17:12:51 ID:???

ウラニウム型原爆（秘匿名称：チビ）搭載の富嶽、江ノ島芸者号じゃなかったか？

791 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 18:31:54 ID:???

スレを荒らしてネタバレか、ほんと馬鹿だな
IFIF言ってる基地害は

792 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 18:42:47 ID:???

とうとう擁護がアンチの振りして荒らす自演が始まった

793 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 20:45:03 ID:???

それはそうとして名駅のジュンク堂行ったら羅門の本土決戦の完結版と横山の対馬奪還作戦出てたぞ
なんか変な流れになりそうだし、触れられていないからレスしとく

794 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 20:46:54 ID:???

>>793
対馬奪還は大石な。
横山のは英本土奪回。

で、どっちのがでてた？？

795 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 21:41:55 ID:???

所沢のオリオンでは大石・谷・横山の中公とコスミックが出てた。

796 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 23:10:15 ID:???

>>794
両方出てた。

797 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 00:34:31 ID:???

>>793
少し前の大石スレみたいな流れだな
先に言おう、比較禁止

798 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 11:41:52 ID:???

次から文芸書籍サロン板に移転ですな

夜勤を排除の方向で

799 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 13:20:53 ID:???

NGワード登録からけっこう落ち着いたじゃん

800 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 13:22:45 ID:???

内輪相姦できて良かったね♪

801 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 13:29:10 ID:???

まだこの夜勤の馬鹿いるじゃん↑

802 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 13:36:54 ID:???

はい、もう一度

507 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 00:52:32 ID:???

IFCOM以外は、みんな同人で、夜勤で、バカなの死ぬの

IFCOM以外は、みんな荒らしばかり、バカに付き合いきれない

IFCOM以外、殲滅

IFCOM、自滅

803 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 17:29:27 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　ふー・・・・・・まずは落ち着け、兄弟

804 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 17:50:51 ID:???

新宿にある紀伊の国の本屋で、ねんがんの
KIM STANLEY ROBINSON「THE YEARS OF RICE AND SALT」を　てにいれたぞ！

Amazon使わにゃならんかと思ってただけに、書店で手に入るとはラッキー
この調子で「AZTEC CENTURY」や「DRAKA」も入荷せんかな

805 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:59:09 ID:???

>>804
マジで？
塩と米の歳月（超適当な訳）は読んでみたい作品の一つだが、まだ在庫あるかな？
この作品なら、ハヤカワあたり翻訳してくれても良いと思うんだがな～

806 ：804：2009/08/23(日) 19:46:38 ID:???

>>805
どうだろ？　俺が買った一冊しか無かったけど、しばらくしたら補充するかも知れない
各章頭に載ってる年表（ヒジュラ暦、仏教暦、キリスト暦の併記）や
イスラム・中華系の単語でしめられた地図を見るだけで脳汁ダクダクですよ？

807 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 20:37:54 ID:???

>>805　ドラキュラ紀元の実績がある創元…は、ブルー・マーズが止まってるんだよなorz
南極大陸の講談社か、合衆国復活の日＆ニッポン太平洋帝国＆ビートルズ・ファンタジーの扶桑社あたり、なんとかならんか。

808 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 20:39:34 ID:???

>>807
部数が行かないと無理だよ

アマンダシリーズも止まったままだろ？

809 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 21:02:23 ID:???

ニッポン太平洋帝国
それなりに期待して読んだら、途中で投げ出した覚えが・・・・・
ま、ミステリーものの作品になるから、仕方ないかも知れないが

810 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 21:14:34 ID:???

ユダヤ警官同盟でも嫁よ
あれもこことは違う世界の話だ

811 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 21:49:19 ID:???

そういや「WILD CARDS」シリーズも15年ほど出てないなあ。
「ウオッチメン」出る時分にあの手のアメコミ戦記再発刊してれば良かったのに。

812 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 22:03:15 ID:???

>>809
その作品に関してだが「俺のアイデアをぱくった！」とか言ってる奴をみつけたんだがｗ

813 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 17:39:38 ID:???

むこうのスレで延々わめいているのはなんなんだ？

814 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 18:42:49 ID:WRrQR/vw

すげえ面白い。

815 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 19:18:53 ID:???

1 ：Mr.Gray：2009/07/29(水) 11:58:04 ID:???

　そういえばしっかり痕跡作ってたな。1 ：Mr.Gray(灰田)って、
　散々　名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん　してくれたし

816 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 19:31:02 ID:???

本日1300．書泉ブックタワーに突入するも羅門，大石のみ確保．

817 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 23:00:42 ID:???

>>808
アマンダ・ギャレットシリーズはそもそも続編が書かれてないんじゃ。
チャールズ･ストロスが歴史改変物をいくつか書いてるけど、ハヤカワが翻訳を出す決断をしてくれるかどうか。

818 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 23:08:06 ID:???

純粋架空戦記なDrakaの翻訳くらい出ていいと思うんだが…あれは造語がなあ。
DecurionからCenturionはまあいいとして、Cohortarch(Major)、Merarch（Coronel)、
Chiriarch（Brigadier General)なんてのをどうしろとorz

819 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 23:09:59 ID:???

古典「高い城の男」をやっと読んだけど、
仮想戦記じゃなくて、日独が勝った世界を舞台にした
ドラマだった。ドンパチを期待してたんだが

820 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 23:31:31 ID:???

>>819
ディックに何を期待してるんだｗ
ならばスピンラッドの鉄の夢を読んどけ。
あれはいろんな意味で架空戦記読みが読むべき本だから。

821 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 23:32:02 ID:???

鉄の夢は勇ましいよな

822 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 23:36:28 ID:???

>>820
ある意味歴史改変ものに対する強烈な皮肉だからなぁ…

823 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 02:54:22 ID:???

羅門の定刻本土決戦とかで核兵器がやたら決戦兵器扱いされてるけど、当時の核なんて威力も大したことないわ
大量生産は効かないわ運搬手段は限られるわでどう考えても戦局に決定的な影響を与えるような兵器じゃないだろ。
ソ連軍の近くに2発落としたぐらいでスターリンが進撃止めるとは思えん。
モスクワに落とす手段も無いし。

824 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 11:28:36 ID:???

ハワイで切腹ができます

825 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 11:52:34 ID:???

架空戦記読みって世間ずれして、知的水準高いんだな。
アメリカ本土決戦から何年だっけ、
よく知ってやがる。

826 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 13:51:52 ID:???

なんかあっちのスレの狂気具合がすごいことになってきたな

827 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 15:36:36 ID:???

あっちが次スレなんだろ？
うざいのはNG登録で

828 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 15:52:28 ID:???

イフCONの書き込みをNG登録する方法を教えてください。

829 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 18:42:02 ID:???

>>826
グランテをなぜ第一目標にしない。
>>825
日本本土決戦
アメリカ本土決戦
ソ連本土決戦
の三部作な。
その前に、高木彬光の「連合艦隊ついに勝つ」というのがあった。

「日本本土決戦」が出た頃は、「ソ連軍日本上陸」とか第三次世界大戦ものが全盛だった。

830 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 18:42:47 ID:???

タイムスリップ大戦争を忘れてる時点で話にならん

831 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 20:22:50 ID:???

歴群の新刊が出てたんだけど、次回の刊行予定に

・「傭兵空母天城」津野田幸作

ってのが……

832 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 20:23:11 ID:???

そのあたり新刊で買って全部持ってる俺って実は結構古株？

833 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 20:24:49 ID:???

パラレルワールド大戦争が到達点だろう。
大戦争三部作最後のスペースオペラ大戦争は短編の方が良かったな。

834 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 20:39:53 ID:???

>>831
佐原氏の新作と思われ
壮大な誤植ですね
歴群の宣伝では前も「伝統の夜戦」を「伝統の野戦」
にしてたっけ

835 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 20:48:10 ID:???

豊田有恒の作品読むと
基本設定を羅門が色々パクっているのがわかってしまう

836 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 20:52:02 ID:???

>>831　作品はまったく読んでないが、歴史群像スレ見てての印象としては、こっちの子竜蛍≒あっちの津野田幸作ぽい。ある意味期待。

837 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 20:57:31 ID:???

ありゃ、リロ…

>>836　というか、本土決戦三部作が終わったあとの檜山さんの架空戦記仕切り直し第一作「大逆転！ミッドウェー海戦」が、
豊田さんの短編「異聞・ミッドウェー海戦」を長編化したに等しい代物ですが。当時おいおいいいのかよと思ったが…
まあ、あそこから今のジャンル架空戦記市場が育ったと言っていいと思うから結果オーライではあるが。

838 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 22:55:06 ID:???

田中光二さんの超太平洋戦争について語るぞっ！

839 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 23:03:57 ID:???

毎度思うが、なぜ彼だけ「さん」が憑くんだろうなあ

840 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 23:05:03 ID:???

>>833
パラレルワールドのラストシーンは昭和という時代だったから書けたのだな
今なら読者受けうんぬんで即ボツだろうて
同じ意味で日本本土決戦のラストシーンもそうだな

841 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 23:22:44 ID:???

また夜勤がノビースレとか荒らしてるなあ

842 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 00:17:40 ID:???

ちょうふとひらひろし戦争？

843 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 00:19:19 ID:???

>>831
佐原のブログに出てる、赤城をドイツに売ってビスマルク救済っていう、逆三木原な奴だな
どうなのよ、そういうの？
学研的に異質な萌えキャラ出るらしいし

844 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 00:30:28 ID:???

＞萌えキャラ
越後以上の？

845 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 00:34:30 ID:???

ＩＤでる板に、架空戦記すれたたねえかな

846 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 00:41:31 ID:???

>>831
>>843
なるほど。
しかし赤城をドイツって宝の持ち腐れのような
また、航空隊はどうすんだ？
日本海軍のパイロットを義勇兵にすんのかね？
まぁ通商破壊艦としては足の速さが必要なんだろうけど。
ちなみに、赤城の図面って、史実ではドイツに譲渡されたんだっけ？

個人的には加賀の方がいいんだが。

にしても、萌キャラを出さんと売れんとは
購買層がサラリーマンのおっちゃんからオタに移ってるのかね？

847 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 00:55:54 ID:???

>>846
宝島Mook超兵器に佐原が書いてた、ツェッペリンの艦橋に航空管制の女性士官が居て
ドタバタみたいな作品のテイストらしいぞ、あれがそのまま出てくるって書いてあったから
なんて書くと広告乙なんて言われるんだろうけど、オレ的には、それは学研というブランド
として、自殺行為だと思うな、主購買層が違うだろ、秋葉で撒く訳でもなかろうに
アナバシスが成功したとも聞かないし
ラノベにしちゃ難しい、架戦にしちゃ絵面に抵抗感ってことで、混乱する
作品そのものは否定しないが、そんなのは他所でやれよ、ってとこ
最悪、萌えじゃなくてセクシー絵でやりゃいいのに、と思う

848 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 01:17:52 ID:???

>>847　忘れてるようだが、軍艦越後の生涯は学研だぞ。
最初期には龍騎兵、荒鷲の艦隊、旭日の鉄騎兵の綾子…後発のあくしずが最近目立ってるだけで、学研はむしろ萌え架空戦記の草分けだ。

849 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 01:19:46 ID:???

…ああそうだ、エヴァ空母大和は欠かせなかったな、追記。

850 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 01:25:35 ID:???

問題なのは、萌えキャラ描写の強調と、萌え絵の利用なのでは？
アナバシスみたいな、いかにも萌え萌えした奴は、やっぱ引くわ
その点、学研は無理が無いよな

851 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 01:29:53 ID:???

>赤城をドイツに売ってビスマルク救済

逆三木原のネタの上に、無理がありすぎるだろう

　だいたい、史実の日本は、ドイツから空母を買いたがっていたんだぞ
　その逆をやるには、かなり無視をしないと成立しないわ

852 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 01:50:37 ID:???

どういう戦局にあるという設定なのか分からないのに、それを言っても
まあ、赤城を欧州で活躍させたいという願望が先にあったんだろう

853 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 02:02:05 ID:???

>>846
文教堂見ると、ここの関連板で人気の谷よりノビーや大石なんかの方が
売れてる訳で、そういう意味じゃリーマン中心に変化は無い

854 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 02:09:05 ID:???

まあ三木原の話は、単純に日独が連携してウマー、というもんでないのは
２巻ではっきりしちゃったからな

855 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 03:47:19 ID:???

本質がドラマの人だからね、三木原氏は

856 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 04:11:37 ID:???

人間の行いなんだからそうあるべきなんだがなあ、戦記のドラマ重視

857 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 05:49:57 ID:???

>>829
小松御大の「地には平和を」を忘れてもらっては
（なんと直木賞候補）
でも
巨匠筒井の「色眼鏡の狂想曲」（作中作の「第二次日中戦争」）を挙げるのは
悪趣味ですかそうですか

858 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 09:06:29 ID:???

集団戦が本質の戦争で個人を濃密に描くって大変なんだよ
だから、ここ数年に限って言えば三木原以上のドラマの書き手
は架空には出ていない

佐藤の大ちゃんは、悪趣味な文体ともってまわった言い回しの他に
ドラマの技術が曲がりなりにもあったのだが……今はああだから

859 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 09:07:49 ID:???

>>832
俺と一緒で単なる爺じゃん．

860 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 22:18:25 ID:???

>>831
>>834
本屋で歴群折り込みチラシを確認してきた
それだと確かに津野田になってるな、ひでえミス……

861 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 22:59:56 ID:???

ノビースレのあいつ、案の定だ。笑える

多分一人か二人で回してるなｗ

862 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 23:02:54 ID:???

>>861
嬉しがって関係ないレスするな、ボケ

863 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 23:22:15 ID:???

>>848
龍騎兵とは懐かしい。
続編が出れば絶対に買うんだけどなぁ。

>>852
「関東大震災で被災したと思われていた天城は秘密裏にドイツに譲渡されていた」みたいな
話なんですかね。

864 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 23:24:59 ID:???

>関東大震災で被災したと思われていた天城は秘密裏に～

それなんて「装甲空母関ヶ原」？

865 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 23:32:39 ID:???

>>855
ミキティのメイドスキーは新作シリーズでは単なる劇中劇になってるな
クリバニだと裏のメインテーマだったが。
やっぱり鼻についてる御仁がいたせいか？　フランスの廃兵を話しにもってくるような料理のうまさは流石だと
改めて思う

866 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 00:50:43 ID:???

>フランスの廃兵

今見ても、もの凄い冒険だと思うが、あの料理のやり方だと文字通り
どこからも文句が来ないのは凄い

867 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 01:29:20 ID:???

　ネオナチだけはブチブチ言うかもしれないが、こいつら人種差別主義者
だからなあ

868 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 02:02:41 ID:???

>>867
そりゃ、自国の不満分子の集まりだもの。
それも、不良学生に近い

なんでも、自分の願いがかなわないのは、社会のせいに
したがる。

その点、我が国はおとなしいねぇ
狩猟民族（ドイツ）と農耕民族（日本）の違いかね

ここで、太平洋戦争で社会変革を模索する作品が生まれる
土壌があるんだろうか？

869 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 10:08:43 ID:???

そろそろだっけ、今月の新刊が出るの。
こっちは地方だから＋2日待たないといけないけどさorz

870 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 17:59:56 ID:???

高貫さんや横山さんや谷甲州さんの新刊の話っていつ解禁ですか？

871 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 18:21:31 ID:???

>>870
谷・横山はそれぞれの専用スレで既に解禁となってるな

872 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 19:05:49 ID:???

横山のはドイツ軍が弱すぎて不評らしい

873 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 19:52:39 ID:???

またネガティブ工作かｗ

874 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 20:36:28 ID:???

土木戦記は対米戦が始まった理由が未だによく分からん。
日中戦争なし、三国同盟なし、石油不足なしと史実よりマシな状況が揃ってるのに、
米側も日本側もやる気満々な理由は何なんだぜ？

875 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 09:50:22 ID:???

灰田なら千島からモスクワまで押し戻せる気がしてきた

876 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 10:01:17 ID:???

押し戻すなんてレベルじゃねえだろｗ

877 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 10:16:22 ID:???

吉田のブログによると、次の作品はコスミック、超世界大戦の続編で
前作から７０年後の現代戦だそうな
戦艦に代わって潜水艦が主役になりそうな終わり方だったが、
まだまだ戦艦も現役なんだろうな……

878 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 11:00:21 ID:???

田中光二の独立戦艦小隊竜虎見つけたんだけど、
開戦偏の続巻ってあるの？ググッたけど出てこない

これ本当にグレイと同じ人が書いたの？

879 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 11:05:38 ID:???

>>878
残念ながら、直後に徳間が架空戦記撤退したんで、続きは出てない。
間違いなくグレイの作者と同じだよ。個人的にはこっちの続きを出して欲しいが、
もう無理だと思う。

880 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 12:29:16 ID:???

＞これ本当にグレイと同じ人が書いたの？

＞間違いなくグレイの作者と同じだよ。

　ゴーストについての質疑応答かと思ったよ。

881 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 12:31:34 ID:???

この調子だと「異星の人」なんて読ませたら茫然自失になりそうだな

882 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 12:45:26 ID:???

＞間違いなく
　これ、断言できる人って少ないよね。
　担当の人？　四六時中貼りついてるの？

883 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 13:18:05 ID:???

また妄想の人か

884 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 19:52:01 ID:???

>>874
ぶっちゃけ中公の商売上の理由でしょ。
架空戦記は対米戦をやらなきゃというかアメ公ボコらなきゃ売れないから。

885 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 20:00:12 ID:???

しかし甲州先生のあれを認めるからには
旭日の艦隊のそれも肯定しなきゃあかんだろうて

>>884
固定ファンがいて堅実に売れるシリーズを
出来るだけ長期間に渡って売り続ける為の
方策だったのだろうなぁ

886 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 22:38:27 ID:???

荒鮭の「今回のコード終了でリセット」ならまだグレイの力押しの方が…。

887 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 23:52:30 ID:???

航空戦艦信玄？航空巡洋戦艦虎狼？航空巡洋艦東光？魔改造金剛？読者が考えた日向？

888 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 05:59:23 ID:???

【擾乱の海1】横山信義総合スレ【沈黙の真珠湾】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249179635/

　火力より砲力という表記を優先しろ、という頭の煮えたバカが
いて笑った
　現役自衛官に聞いたら「ばーか」とせせら笑って終わっちゃうだろうなあ

889 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 09:03:45 ID:???

専門用語に関しては好みの問題だが、この分野の作家は他のジャンルと比べて文章が下手すぎる

さすがにリアル鬼ごっこのように日本語崩壊レベルはないが

890 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 10:41:07 ID:???

上手いのはやはり谷かな。ノビーは読みやすいが、あんまり上手いとは思わない。
大ちゃんとミッキーは癖が強い。ヨッシーも独特すぎ。林はSFとの差が激しいし
書き飛ばしてるのがわかるのが悲しい。他は、読みやすい人は多いが、文章に
惚れるようなのはないな。誤字脱字の多すぎるのは論外。

891 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 11:22:31 ID:???

文体だけで予定調和が想像できてしまう作品が増えたな

892 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 12:35:19 ID:???

>>885
同じ航空巡洋艦でも
荒巻のは罵倒するが谷甲州や三木原のそれは賞賛するのが人外協

893 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 13:23:26 ID:???

谷は地味すぎる
今の読者には敷居が高いよ

人外って高齢化進んでるだろ

894 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 14:00:40 ID:???

派手な部分は擬音さんが持って行きましたから…

895 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 14:10:22 ID:???

■人外＆IFCONが今までやらかしてきたこと■

・人外＆IFCON連中で作った都合のいいテンプレを守れと強要。
・人外＆IFCONに都合の悪い過去ログは読まない、探さない。
・レビューに見せかけた宣伝。
・チャット化。
・都合の悪いガチレビューをフルボッコ。
・別スレでの私怨晒し、イベント（参加有料）の宣伝。
・叩かれてる作品は面白い作品だと逃げ道を作る。
・板違い＆スレ違いにも関わらず内輪受けの話を延々と続ける。
・人外、又は、IFCONだと看破されたら、住人に成りすまして自演荒らし認定。
・意図的な重複スレ立て。

896 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 15:59:32 ID:kg+LaKx8

素人ですいません。
人外協ってなに？

897 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 16:03:36 ID:???

＞イベント（参加有料）の宣伝
本業だし、当然。

898 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 17:01:59 ID:???

Fighter　Aceじゃ　疾風が一番だよな？

899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:55:58 ID:???

新刊入手報告ﾏﾀﾞｰ?

900 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 21:08:53 ID:???

ヤングアニマルに中里氏の「砂漠の獅子」の最終話が載っていた。
どうやら一巻分は分量があったようで、10月に単行本発刊との事。
これが本当に遺作となるのか……

901 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 23:14:01 ID:???

よかった出るのか…

902 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 00:29:54 ID:???

まあ、あれ以降の北アフリカ戦線は負け戦だからな……
個人的にはカセリーヌ峠や、チュニジア最終決戦も見たかったが

903 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 17:13:28 ID:???

9月の新刊(漏れてたら御免)

朝日新聞出版
突入！痛戦車小隊(仮) 吉岡　平
9月18日

学習研究社
強襲戦艦｢大和｣(２) 高嶋規之
時空の旭日旗(３) 安芸一穂
擾乱の海(２) 横山信義
9月29日

実業之日本社
帝国海軍先鋒航空隊(２) 林　譲治
9月中旬
反世界大戦　双龍の海戦菅谷　充
砲煙の巨竜(３) 最強戦艦決戦　マリアナ1944 内田弘樹
9月下旬

ソフトバンククリエイティブ
M1エイブラムスはなぜ最強といわれるのか毒島刀也
9月15日

中央公論新社
対馬奪還戦争(２) 大石英司
9月25日

904 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 18:11:16 ID:???

＞M1エイブラムスはなぜ最強といわれるのか
これ、架空なのか？

905 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 18:45:49 ID:???

そういや今月のグラパに
五式中戦車の75ミリ砲は17ポンド砲に匹敵するほどの性能だった
てな記述があったけどホント？
それなら今後、五式中戦車が鬼人の如くパーシングやIS-2をフルボッコ！
なんて作品が･･･
書かれるわけないかw

906 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 18:50:36 ID:???

きっと、エイブラムスがタイムスリップして日本帝国陸軍とフィリピンで戦うストーリーと見た。
唯でさえ、日本の戦車は弱いのに緒戦でアメリカにボコボコにされてしまう。

907 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 19:42:58 ID:???

日本兵がロタ砲でシャーマンを撃破という架空戦記はあるのに
四式、五式中戦車がアメリカ兵のバズーカ砲で撃破されるという
架空戦記はあまりないという不思議

908 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 19:57:16 ID:???

>>903
購入するとしたら

時空の旭日旗(３) 安芸一穂
帝国海軍先鋒航空隊(２) 林　譲治
反世界大戦　双龍の海戦菅谷　充
砲煙の巨竜(３) 最強戦艦決戦　マリアナ1944 内田弘樹

といったところか
全部続きものだし、そろそろ新しい作品を開拓する時期だな

909 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 21:13:09 ID:???

とりあえず
高貫さんと佐々木さんを買ってきたおー

910 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 22:27:52 ID:???

>>906
戦艦と砲撃戦の末、凱歌の号砲を撃つエイブラムス
グレイと砲撃戦の末、凱歌の号砲を撃つエイブラムス
遅筆作家と砲撃戦の末、凱歌の号砲を撃つエイブラムス

君が落としたエイブラムスはどれだい？

911 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 06:26:09 ID:???

>>910
3番目を頼む
１０人ばかりいるんだ

912 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 12:54:20 ID:???

ラモンの本土決戦最終巻読んだんだが、結局これはああいうラストを書きたかったという話なのか？
どうも今までのラモンのイメージからすると何かイデオロギー臭いというか意外なんだが

913 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 12:54:32 ID:???

橋本純はここ数年病み上がりだから外してくれ。

914 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 13:33:50 ID:???

>>908
新作あるじゃん。
突入！痛戦車小隊が。

自衛隊も海外派遣でキャプテン翼の痛輸送機と痛給水車を使ってたぞ。
痛戦車の需要はなかったが。

915 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 18:46:29 ID:???

>>913
いつ位から作家業に復帰するんだろう。
旭日燃ゆの第二部、まだ待ってるんだよ

916 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 19:10:26 ID:???

日本の戦車がアメリカ軍のバズーカで撃破されるのって、あまりに普通すぎて描写されないだけじゃないのかね？
～台の損害が出たって省略して書かれてることが多いかも知れん

917 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 19:35:10 ID:???

羅門の帝国本土決戦では
米軍機のナパーム弾攻撃で全滅していたなぁ＜五式中戦車

918 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 19:41:41 ID:???

で、実際17ポンド砲並みの性能なのかね？五式中戦車の75ミリ砲は

919 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 20:19:26 ID:???

17ポンド砲ってキングタイガーの88ミリ砲に匹敵する程の装甲貫徹力だったのでしょ。
その17ポンド砲と同等だとしたら凄いな･･･。

920 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 20:33:55 ID:???

日本の夜勤技術で、そんな砲を大量に作れるのかね

921 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 20:39:05 ID:???

>>903吉岡平だと・・・・・・・・・・・・・・

一発当てた無責任艦長タイラーで10年以上も荒稼ぎしたのに
また戻ってきたのか･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・

922 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 20:55:37 ID:???

俺以外は二人しかいないスレか。

923 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 21:21:24 ID:???

>>920
砲塔は四式七糎半高射砲の流用だから車体部分を作ればよかっただけじゃないか。
四式七糎半高射砲自体はボフォース社の75mm Lvkan m/29高射砲のコピーだけど。

924 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 21:28:33 ID:???

戦車はあるていど大量生産しないと近代戦で使い物にならないが
肝心要の砲工廠の生産能力がヘタリア以下だからなあ

925 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:19:51 ID:???

つーか、四式七糎半戦車砲がそんなに強力な砲なら八糎砲の搭載なんてやらなくても
十分じゃまいか。
まぁ、八糎砲を搭載するなんて計画自体ハナから存在しなかったという説もあるし。
あれだわな、一部架空戦記読者が夢想した17ポンド砲搭載の五式中戦車という物も
意味がなかったと。

926 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:24:00 ID:???

>>905
あの記事は単純に砲口初速だけを比較して推察していなかったか？
砲弾重量や砲弾の質というか強度まで考慮した上での推察だったのかな？

927 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:24:09 ID:???

どういう発射音だったんだろうね
シュパーンって感じかな
カーン？ピーン？キーン？

928 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:26:38 ID:???

日本戦車が自動装填装置に行くとこが面白い
連射できる大砲を目指すのが日本の生きる道だと考えたのだろうか

929 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:29:47 ID:???

実際ファインモールドのプラモの完成品を見たけど
あれほどデカイ戦車だとは思わなかった

930 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:32:04 ID:???

つまり紺碧の艦隊で荒巻義雄に
五式中戦車ではティーガーⅠには勝てない
と手紙で意見した多数の読者は
典型的な無能な働き者だったというわけか

931 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:36:38 ID:???

印度戦線も蒙古決戦も実は五式戦車で事足りたという事かい

932 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:39:12 ID:???

それどころか、下手すれば陰山や内田の戦車物も根本から崩壊するぞ

933 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:56:43 ID:???

>>925五式は四式七糎半戦車砲の開発が間に合わないから
急遽88㎜搭載が決定しただけだぞ。

八糎砲を搭載するなんて計画自体はハナからは存在しないし
そんなに気が効いてるなら硫黄島の頃に三式～五式が配備されてバロン西が華々しい最後を迎えてたかと

934 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 23:07:51 ID:???

＞急遽88㎜搭載が決定しただけだぞ。

え？架空の話？

935 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 23:58:50 ID:???

そろそろ、ＩＤのでる板に次スレをたてる頃合いだな。

誘導よろしく。

936 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 00:03:36 ID:???

最近荒れてないから別にいいじゃん

937 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 00:28:25 ID:???

念には念を入れて、ＩＤのでる板に立てるべきだ
アンチにつけいる隙を与えるべきじゃない

938 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 00:31:00 ID:???

ID出たってアンチの荒らしの出る板はいくらでもあるしなー

939 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 01:15:00 ID:???

とＩＤが出たら困る人たちが言っております。
俺もＩＤが出るところに引っ越すべきだと思う。
沈静化→馬鹿出現→荒れる→飽きて沈静化
を繰り返してるだけなので。

940 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 06:51:46 ID:???

>>934
砲塔の馬鹿デカさから生まれた伝説にすぎない＜88ミリ砲搭載

941 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 10:29:12 ID:???

たぶんIDID言ってるのは一人か二人だろうなあ
曝すぞ　とやっただけで、イフコンイフコン喚いていた連中とか、
内田マンセーのキチガイとか、あのへんがぴたりと書きこみやめた
わけだから

942 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 10:34:41 ID:???

内田アンチもな

943 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 10:40:26 ID:???

曝されるかも知れない、という抑止だけで当面は充分なんだよ
実際にやってしまうと、今度はその網をかいくぐるやり方が開発
（導入）されて、却って面倒なことになる
　組織的に動いたら、跡をたどられてえらいことになるかも……
という恐怖感がある現状がベターだと思うね

ただ、定期的に　いざとなればID板に引っ越しだ　と書くのは無駄ではないし、
むしろそういう意見や空気が常に流れているほうがいい、というか、そうでな
けば抑止も働かないから、IDひっこし主張はあったほうがいいと思うよ

その上で、軍事板だ続けていけばいい。そうすりゃかなりうまくいくだろう。

944 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 11:26:21 ID:???

>941
今例のスレで、砲力だの火力だの言ってる手合いが
イフイフ言ってた馬鹿じゃないかと思うんだが

945 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 11:50:24 ID:???

砲力バカか……
久々に香ばしい奴だったな

946 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 12:21:08 ID:???

>>507-530
また繰り返しか、
IFCONと話したくないんだよ
御託はいいから売人はID板に出て行け
本当は売人が内輪で書き込んでるのがばれて嫌なんだろう。
組織的にやってるのはIFCONだからね。
だからNG登録で誤魔化した。
田中も連れていくの忘れるな。

947 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 14:12:30 ID:???

内田の架空戦記として出している作品は今まで全て買っていたが、
アナバシスにはがっかりした。結局は架空戦記としては半端。萌え
同人絵ばっかりでウザい。
内田なんだからもうちょっと兵器に力入れてくれると思ったんだがね。
まぁ類別的にラノベなんだろうが、戦記コーナーに置いてあったし書
店としても微妙な扱いだ。

948 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 15:16:10 ID:???

「てめえ～　うちだ～」
「違いまふ、違いまふ」　ぶるぶる　にや

949 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 15:32:48 ID:???

というわけで、あらしに脅しは通じません

950 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 16:00:56 ID:???

IFCONって何の隠語だ？

951 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 18:20:13 ID:wyn3CfTO

947 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 14:12:30 ID:???
内田の架空戦記として出している作品は今まで全て買っていたが、

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
今日一番笑えた書き込みｗ　よく耐えられるなあ

952 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 18:47:40 ID:???

>>951みたいなのがいるから、ＩＤでるところにいきたいよな

953 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 18:54:08 ID:???

おまえ、似たようなことばかり書いてんな。
しつこいよ。罵倒屋IFCON

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248053047/
137 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 22:16:27 ID:???
内田の架空戦記として出している作品は今まで全て買っていたが、
アナバシスにはがっかりした。結局は架空戦記としては半端。萌え同人絵ばっかりでウザい。
内田なんだからもうちょっと兵器に力入れてくれると思ったんだがね。
まぁ類別的にラノベなんだろうが、戦記コーナーに置いてあったし書店としても微妙な扱いだ。
早く砲煙３を読みたいものだ。

954 ：p073.net211007083.tokai.or.jp：2009/09/02(水) 18:59:29 ID:wyn3CfTO

俺はID晒してるじゃん

955 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 19:07:19 ID:???

ID出るとこ行っても荒しは出る
創作発表板なんて過疎板なのにいつもスレに粘着が居るし

956 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 20:11:52 ID:???

950スレ立てよろしく……と書きかけて念のために調べたら

>>970でスレ立て、出来ない人は一声かけて

　6にあった。ここは970なんだな。

957 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 20:24:17 ID:???

巨竜シリーズで砲煙だけ3巻まで出るか

何があったんだ？

958 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 23:52:16 ID:???

NGワード登録とあぼ～ん及びあぼ～んNG登録っていう合わせ技で荒らしを
おいてきぼりにする方法が考案されたからここでいいだろ
オレは「ＩＤのでる板」もNGワードに追加したし
次スレはとりあえず重複スレの消費でいいんじゃないの？

959 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 00:07:44 ID:???

そうだよな、NGワード登録後、アホな書きこみがほとんど激減したもんな

960 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 00:31:51 ID:???

問題は、NGワードなんて、普通のユーザーは使わないから、
一部の常連以外の普通のユーザーが逃げてしまったことだな。
まあ、一部の常連だけで騒ぎたいならそれでもいいけど、
普通のユーザーと普通に語りたい人には、ここは敷居が高すぎる。

IDのでる板に引っ越すしかないんだよ。

961 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 00:48:29 ID:???

架空戦記に普通のユーザーなんて居ないし、普通の人は２ちゃんなんてロムするだけ

以後、ID出る板移転を叫ぶカキコミは荒らしが騒動を持ち込みたいだけと認識して、
全部NGでいいよ
スルー力が試されるってとこだな

962 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 01:37:08 ID:???

１回ためしに移ってみるのも一手だとは思う。

963 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 01:43:41 ID:???

移転するとすれば、文芸書籍サロンかな

964 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 02:49:02 ID:???

ここには一般ユーザーはもう来ないだろう
そういう場所になっちゃったんだよ、もう何年も前からね

965 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 02:57:47 ID:???

　IFCON販売促進スレと思ったら来ないよな

966 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 07:27:23 ID:???

じゃ自演荒らしは新規移転して貰って、我らは再利用ということで
荒らしが勝手に移転すれば、こちらは住み良くなるだろ

967 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 08:15:03 ID:???

>>966
荒らしが何を言っているんだか

968 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 08:28:10 ID:???

次スレは下記スレを再利用の方向で

【第零艦隊】架空戦記総合スレ61【沈黙の真珠湾】 (実質62スレ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248734981/

なお、下記を専ブラでNGワード登録するのを推奨
荒らし目的のレスが見えず快適になります
IFCON
イフコン
ＩＦＣＯＮ
IFCOM
内田
威腐困
異父婚
IFON
IFIF
ＩＤのでる板
投稿日：あぼ～ん

NG登録の結果、1レスが見えなくなるのはテンプレサイト設置で解消を検討
@wikiご利用ガイド http://www1.atwiki.jp/guide/

969 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 09:41:33 ID:???

>>968
なんでそんなにそっちに誘導するの？
荒らししかいないじゃん

970 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 09:44:34 ID:???

NGすれば消滅って書いてあるでしょ

971 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 12:11:42 ID:???

　IFCON大本営の言論統制です。

972 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 12:44:30 ID:???

実際、ＮＧ登録したら普通に話せるスレになったからなあ

973 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 12:55:32 ID:???

>>972
NGで消える訳じゃないんだけど、見えない住人から結果的にスルーされちゃうんだよね

974 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 13:06:35 ID:???

>>973
だから落ち着くんだよ。キーワード連発で盛り上げたい、あるいはアンチで
罵倒したい双方をスルーしちゃうから、やっている側もつまらなくなって
沈静化するってわけ

975 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 13:44:40 ID:???

透明あぼーんはほんと便利

976 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 13:49:29 ID:???

それでノビーとか谷とかあのへんの新作はどうだった？

977 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 14:10:13 ID:???

谷のは盛り上がってるよなあ
だが、あの煙突配置には疑問があるなあ
艦内への影響として難があっても艦体に沿わせた方が良かったんじゃないか

978 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 14:13:26 ID:???

盛り上がると夜勤が湧くのは勘弁して欲しい
イフイフ喚いてるアホみたいに表面から判りやすい奴じゃないが
性格の悪さですぐ判る

979 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 14:40:36 ID:???

で、次スレ如何するの？
例のスレに合流する以外なら、新しく建てるしかないんだが

980 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 14:46:25 ID:???

夜勤夜勤書くから湧くんだよ
夜勤もNGワード追加だな

みなさん、「　夜勤　」もNGワード、よろしく

981 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 14:56:22 ID:???

とりあえず解決策が考案されたんだから、あっちを消費しちゃおうよ
テンプレスレを待ってみてもいいし

982 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 14:56:33 ID:???

どうでもいい御託はいいから>>980踏んだお前は次スレ建てろよ

983 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 14:57:36 ID:???

>>980
立てんでいいよ、多分>>982は流れに棹さして荒らしたい荒らしだから

984 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 15:08:21 ID:???

黙れ。　荒らしの立てたスレに合流させるほうが荒らしだと思う。
>>983も例のイフイフ言ってた馬鹿だと思うので、立てる人は気にせず立ててください

985 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 15:10:32 ID:???

あからさま過ぎて笑えるよな、こいつｗ

986 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 15:13:12 ID:???

>>985
ホントにｗ
ま、コイツが立てたらテンプレによっては削除依頼、内容に問題なければ
63スレとして使えばいいんだからな

987 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 15:44:32 ID:???

いふいふ

988 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 17:02:44 ID:???

いふいふはすたあはすたあ

989 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 17:15:37 ID:???

>>972-986
　IFCON自作自演劇場～♪

990 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 17:37:07 ID:???

お次はこちらね
【第零艦隊】架空戦記総合スレ61【沈黙の真珠湾】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248734981/

991 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 17:59:03 ID:???

板移転するんでしょなのに軍板でスレ立ててどうすんの

992 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 18:46:40 ID:???

NGワードで対応できているのになんで板移転なんだ？

993 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 19:18:54 ID:???

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/09/03(木) 18:06:15 ID:baD9sK38O
そうか、ついに馬鹿がうつったか。それは困ったなあ。
家族にうつって、奥さんがデブったら大変だw

ま、こういうゲスが荒らしてるんですな

994 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 19:52:34 ID:???

と言う事で向こうで立ててくるわ

995 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 19:59:19 ID:???

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1251975260/

向こうで立てました

996 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 20:27:40 ID:???

( ^-^)/゛IFCONﾊﾞｲﾊﾞｲ　もう来るな♪

997 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 21:37:05 ID:???

ばっかだなあ

じゃあ、こっちを使おうね。向こうは向こうで勝手にすればいい。

【第零艦隊】架空戦記総合スレ61【沈黙の真珠湾】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248734981/

998 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 21:45:12 ID:???

新たな戦場か

999 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 21:45:48 ID:???

向こうにいく前に

下記を専ブラでNGワード登録するのを推奨
荒らし目的のレスが見えず快適になります
IFCON
イフコン
ＩＦＣＯＮ
IFCOM
内田
威腐困
異父婚
IFON
IFIF
ＩＤのでる板
投稿日：あぼ～ん
夜勤

NG登録の結果、1レスが見えなくなるのはテンプレサイト設置で解消を検討
@wikiご利用ガイド http://www1.atwiki.jp/guide/

1000 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 21:46:37 ID:???

とりあえず、次スレはNG対策で荒らしを封じ、まったりといきましょう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。