技本・技術実証機とかを語るPart23

前スレ

技本・技術実証機とかを語るPart22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242029123/

887:06/24(水) 04:03 H+fB2g0J0 AAS
おまえらさ、「元請」と「下請」どっちがいい？
土建屋で例えてやろうか、天下りを抱えてる土建屋が公共工事を１０億で落札。
５億で下請に丸投げ。その下請が孫請に丸投げ、その孫請が・・て感じで最終的にきつい汚い危険な
現場仕事は時給幾らで派遣なりバイト。
馬鹿らしいと思ったら応募しなくていいんだよ、時給上げてきゃいつか誰か来るから。
ぶっちゃけ時給３０００円出したって儲けはあるんだからね、８００円スタートで来なくても１５００円も提示すれば来るし。
AASだから外人輸入すりゃいいんだよね。別に日本人でも外人でも誰でもいいもん、立場がそうなら皆そう思うだろ？
もうそろそろ解った？
この例えでいう「元請」から「孫請」位までが日本人。ちなみに公務員は採用の時点で「元請」だけどね。それ以下は日本人とは見なされてないよ。
工場もコンビニバイトも接客業もそう。今まで日本人として従事してた人、勘違いご苦労さん。
「頑張ればいつか裕福な暮らしが・・」とか幻想抱いてたのかな、開けてびっくり、日本人としてすら見られてなかった訳。
その証明が「外国人労働者大量輸入計画」ね。
これからもここは日本だし日本人が主導して社会は成り立ってくよ。ただし社会形態的に日本人として見られてない人の事は知らんよ。
経団連死ねとか売国とか弱者切捨て政治とか言うけど、根本的に意識が違う。「日本人」にとってはいい政治なんだから。
じゃあ今の政治に不満を持ってる純血日本人の連中は何なのって？くどいようだけどその連中は日本人とは見なされてないんだよ。
そういう話。

スレ建ての父、>>1に敬礼！

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乙

>>1乙

>>4
行く気ねえだろ

　　　　　　　　　 　　　名スレたてた>>1ワッショイ ！！
　゜　　　　　 　＼＼　　　名スレたてた>>1ワ ッ シ ョ イ ！！　　　　　　　　　 ／／
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「無人機研究システム」ってマッハ1しか出ないのな。
形だけ見たらマッハ2くらいは出そうなのに。
高度10キロくらいの所をマッハ1とかでノロノロ飛んでたら
すぐに撃墜されそうな気がするけどな。

ところで、高度10キロの所をマッハ1で飛んだ時の空気の性質（粘性？）って、
高度20キロだとどれくらいのスピードで飛んだ時と同じなの？

http://www.jmf.or.jp/japanese/houkokusho/kensaku/pdf/2006/17kodoka_05.pdf

日本のTACOMよりドイツのCL-289偵察機の方がミサイルぽいよね

＞高度10キロくらいの所をマッハ1とかでノロノロ飛んでたらすぐに撃墜

低RCS形状なので、発見されにくい筈
と技本では評価している

>>8は遠回しにF-35を批難している

スクープ　住友電工　防衛航空産業から撤退
ttp://kiyotani.at.webry.info/200906/article_10.html

日本駄目だな。

こいつ風説の流布で通報するは

ロスアラモス研究所、光速を超える電波の送信装置の開発に成功
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200907012012&lang=
2009/7/1 20:12 - ロスアラモス国立研究所によって光速の壁を超えて電波を送信することを可能とする装置の開発に成功していたことが6月30日、
同研究所が発表した研究論文により明らかとなった。

この装置はパルサーで生じているシンクロトロン偏光（Polarization Synchrotron）の原理を応用したもので、全長は約2メートル。
安定的に光速の壁を超えて電波の送受信を行うことは困難なものの、
装置間の同期を調節することによって光速の壁を超えて電波を送ることが可能だとしている。

研究グループでは、光速を超える速度で通信を行った場合、衛星経由で携帯電話を使用した場合でも遅延が生じなくなるとした上で、
このシンクロトロン偏光の原理を次世代型携帯電話などに応用することを考慮している。

ハリウッド映画で早速ネタにされそうだな
宇宙人が攻めてくる原因になったりとか

>>15
それテクノバーンの飛ばし記事。
平たく言えばま〜たやっちゃったんだよ。

位相速度が光速を超えることは広く知られている
しかしながら位相速度で情報の伝播は不可能であるとされている
しかしながらこれに挑戦する試みが世界中で行われている
これもその一つ

一応>>15は位相速度じゃなくて群速度なんだがまぁ特殊なケースでは群速度が光速を越えることはできる。
当然そういう群速度に情報を乗せることは出来ないが（乗せた途端に崩壊する）。
スレ違いにつきsage

テクノバーンの飛ばし記事に騙されるたびに五セント貰ってたら今頃大金持ちだぜ！

相当騙されたんだな

>>19
位相速度で合ってる
群速度が間違い
結構この手の間違いは多いけど

チクショー！
生物学系の俺にはさっぱり分からないぜｗｗ

波そのものが高速で伝わったのではなく、見かけ上の重ねあわせ状態が高速で移動しただけだろう。
もしそうなら情報の伝達とは言えんね。

>>24
それが群速度

>>22
↓同種の実験だが参考に


通常の光の速度を超越する光パルスの伝播に成功
http://www.nec.co.jp/press/ja/0007/1901.html

> この結果、光の 群速度 (注３)は、真空状態における光の速度を上回るとともに、
> マイナスになることを実現しました。

403 名前：DNS厨[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 00:41:43
圧縮・非圧縮の統一解法の前に超音速風洞の実験と線形安定性理論
さえ合わないのをどうにかすべきだろ

国内じゃヤクザを筆頭に超音速関係の実験はあきらめるしかないが
今ロシア勢が超音速の実験を精力的に行ってるようなので
これからに期待かな

405 名前：DNS厨[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 01:24:04
>>404
JAXA=ヤクザ
あそこ、超音速風洞いくつも持ってるんだけど
測定部ですでに乱流化してるらしくて遷移実験とかできないらしい
圧力は何とか測定できるので圧力データに関する論文はあるw

409 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 23:13:05
流体って、マッハ数が違うと別世界になるから困る・・・
全部を体系的に習得するのは相当に大変だと思うんだけど何とかならんものだろうか
ところでマッハ数で一番難しいところってどこなんかな？遷音速かね？

410 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 10:49:05
>>406
どうせならアントノフも入れてあげよう。
美しきソビエト３兄弟ｗ

>>409
やっぱ遷音速かな。
特性速度や特性方程式がが入り組んでいて線型近似が扱いにくい(出来ないわけではないけど)とか、
むかしの音の壁、じゃないけどやはり材料や機械的な不具合も遷音速で(も)多い、とかが
いま思いついた理由ｗ
材料の構造計算や破断まで含めたらめちゃくちゃ難しい＆おいしいだろうな。

【公募情報】7月分の一部
公示第105号
新戦車の性能図表等の技術資料作成（補給整備性試験）
公示第106号
新戦車の性能図表等の技術資料作成（戦車内在型訓練機能試験）
公示第108号
放電プラズマ焼結セラミックス板
公示第109号
ＦＢＧ(ファイバー・ブラッグ・グレーティング)干渉型光ファイバ受波器装置
公示第112号
新対潜用短魚雷（Ｇ−ＲＸ５）の魚雷作動調査
公示第114号
新戦車の技術的検討及び形態管理作業（その２）
公示第116号
ヘリコプター用エンジン（ＴＳ１出力増大型）耐圧試験
公示第117号
戦闘機搭載用ＩＲＳＴ装置の機能性能の向上に関する調査・検討

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000014-yonh-kr
軍がEMP弾開発を推進、2014年完了目標

韓国はすでに有効被害半径100メートルのEMP弾を開発済みで、
2014年までに有効半径1キロのEMP弾の開発と、全軍事施設のEMP防護システムの構築を完了する予定だけど、日本は何もやってないのまずくない？

マルチはやめれ

民間に横流しして日本での窃盗に使うんじゃないのかｗ

FPS-5や実証機のスマートスキンには既にEMPが付与されている
既存のAPARにも機能追加は可能
当然EMP対策も行われている
EMP弾とかほとんどオモチャ

核エネルギー無しで、大規模な電磁パルスを発生させるにはどうすりゃ良いんだ？
もちろんスタンドアローンで。

ウリナラがいくら電波民族でもEMPにはならんでしょ。
まあ、自国のKF-16やF-15Kの撃墜に成功したみたいですが。

これからはソフトキルにも対応しなくちゃならんのね。

電磁石を火薬で圧縮するんだっけか？
電磁気学はすっかり忘れたので自信がない

一般人向けのEMPの概略
ttp://www3.jpc-sed.or.jp/cisi/pdf_file/19-01koenroku.pdf

ちょっと前の防衛技術ジャーナルに、
もうすぐEMP対策のJIS規格ができるとかって話が出ていたと思う
民生を含めて、対策には予算も時間もかかるだろう・・・・・

なるほど電磁石と永久磁石にバネつけて火薬でビョンビョンビョンが基本原理か

中国が日本を恫喝するには東京の直上数百kmで核爆弾を1個炸裂させるだけで十分だわな。
死傷者は一人も出さずに都市機能を麻痺させられる。
ワレに刃向かえば他の都市の直上でも炸裂させるアルヨ、と脅せばいい。
死傷者が一人も出ないから国際的にも非人道性で批難することは難しいし。

こいつ最高にバカ
そうなったら在日がどうなるか分かるよな

東京の上空で炸裂させたら中国の沿海部もアレになるんじゃ

医療機器がダウンした病院で死人が大量に出て実行犯は最悪国家認定だな

>>39
>医療機器がダウンした病院で死人が大量に出て実行犯は最悪国家認定だな

条約で禁止されている行為なので、国連除名だね。
新国際連合を組織し、テロ国家指定。

日本は関東大震災があるので首都圏の主要なシステムはバックアップの機能を分散さている
年に1回以上動作確認と演習もしている
あまり効果は無いと思うな原爆のEMP

>>40
>>条約で禁止されている行為なので、国連除名だね。
>>新国際連合を組織し、テロ国家指定。

んな事、出来るわけないじゃん…

できるよ馬鹿野朗

国連がどうこうとかは、本質的な問題ではないだろう
予想被害の大きさからして、通常の核攻撃と同等とみなすのが自然
要するに実施ハードルが極めて高い、というだけで十分

>>41
幕張はバックアップっていっていいのか？
丸の内と幕張両方死んだら終わり

幕張になんか主要機能合ったっけ？

銀行や証券は幕張にある
他はｼﾗﾈ

一方シナは台船で首都圏の送電線をカットした

>>45
主要なシステムは必ず関東以外の地域に持っている
被害が及ぶような隣接地域ではない

そもそも、海抜ゼロメートル地帯にバックアップとか、ねえ。

神岡鉱山の地下1000メートルとかどうよ。

廃坑跡にサーバー置きませんか？ってサービスはもうあったとおもう
営業できてるかはしらない

廃坑跡にサーバー置いたって、そこから有線やら無線で外部とつなぐとEMP対策の意味がない

最近の大規模サーバーは光接続だよ

>>54
>最近の大規模サーバーは光接続だよ
電源は？　山腹の地下に自家発が必要かも。

EMP対策なら無停電電源装置だけありゃ外部電源でいいじゃん

よくないか。ゴメン

>>55
大規模サーバーに自家発電は必須だよ
普通に停電対策で必用
2〜3台設置して１台は常時稼動,、残りは非常時時稼動
非常時稼動のつなぎに電池（LIB、NAS）や電力用キャパシタを使った
大規模瞬停装置を持ってる場合もある
ディーゼルが多いけど、GTも増えてるね

こんなのあった

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20090421/328752/

NTTが持ってるガスタービン発電機積んだトラック
欲しいよね

川重のGT発電機積んだトラック？

>>58
最近のDCはディーゼルより、ガスタービンの方が多くないか？
燃料も48時間分とか備蓄されてて、場合によってはコンビナートから常時供給されてたりする

あと、立地にもよるけど商用電力も2系統以上の発、変電所から引き込んでたりするね。

ディーゼルよりガスタービンの方が効率よければ世の中のディーゼルエンジンはとっくに
ガスタービンエンジンに置き換えられている。

既存のジェットエンジン流用して作るんだから乗り物の動力用の小型化はムリだろw

ビルの電源用なんかは効率がいいからガスタービンなわけじゃん

排熱も利用できるのが強みだね

http://wiredvision.jp/archives/200111/2001111601.html

外部電力線を伝わってきたEMPをカットする装置なんてのもあるんだろうなー

安定化装置通ってない電源なんて怖くてデータセンタなんかには使えないべ
核攻撃よりも雷喰らう確率のほうが高いしちゃんと防護されてる

サージプロテクタが対EMP兵器とな

EMPは高周波がヤバイんでしょうに

高周波は簡単にシールドできるけど

http://www.comcraft.co.jp/products/polyphaser/poly11.html
あとここのサイトにNEMPサージプロテクタがいくつかある。

（　´･ω･）必要なんかな

電気コンセントにサージプロテクタ入れてるけど
知らない間にEMP対策もしていたことになるのか( ´･ω･)

真上で核兵器が炸裂しても耐えられそうだね(´･ω･｀)ｂ

>>74
>真上で核兵器が炸裂しても耐えられそうだね(´･ω･｀)ｂ
1発ならね。雷も２発目にはプロテクタは効かない。
ハワイでの実例では、真上でなくとも半径1000km超で影響するので、
日本上空で３発やられるとアウト。

>>64
ガスタービンの方が発電出力あたりの重量が軽いので
屋上に設置できる。
ディーゼルだと重いし振動もあるので地下室になる。
で、屋上に置いたガスタービンは故障やオーバーホール時に
新しいのを持ってきてクレーンで交換ができるが
ディーゼルは現地で数日掛けてばらして、部品交換再組立になる。
ガスタービンのほうが整備による機能停止日数が短いので
その分弱点が少ないことになる。

ビル電源なんかは公害規制の絡みもあるので、都会だと
気体燃料のガスエンジンかガスタービンになる。

ただ、ディーゼルのほうがガスタービンに比べると制御は簡単で
電子機器を使用しなくても動かせるので
核戦争を考えれば、ディーゼル発電機のほうがいいかと

【公募情報】7月分の一部

公示第118号　車両シミュレーション試験（５）に係る試験準備・撤収作業
公示第119号　新対潜用短魚雷（Ｇ−ＲＸ５）動力装置部及び試験用頭部整備等並びにデータ整理作業
公示第124号　ヘリコプター用エンジン（ＴＳ１出力増大型）タービン系ディスク破断試験に係る分解・検査作業
公示第125号　高速風洞の移設

情報来ないね( ´･ω･`)(´･ω･｀ )

No News is Good News.

外人や
外人がおる

民主になったら、ここの予算殆どゼロにされかねないな

【公募情報】7月分の一部
次期機上電波測定装置はC-Xベースの電子戦機関連かな。

公示第126号　近接戦闘車用機関砲システムの性能確認試験のための射場管理及び試験準備・撤収作業等
公示第128号　次期固定翼哨戒機用エンジン試験（補機試験）のうちＳＢＶ振動試験等作業
公示第129号　ヘリコプター用エンジン（ＴＳ１出力増大型）振動試験及び燃料ポンプ高度試験用器材
公示第130号　次期固定翼哨戒機用エンジン（ＱＴ２号機）等の分解・検査等
公示第131号　先進装具システム（その２）の性能確認試験に係わる耐久試験役務作業
公示第133号　ミサイル光波妨害構成要素の性能確認試験のための妨害用フィジカルシミュレータ改修キットの改修及び設置作業
公示第134号　次世代潜水艦用ソーナーの性能確認試験（実海面試験（その１））のえい航型アレイ搭載撤収作業
公示第135号　次世代潜水艦システムの性能確認試験のためのデータ収集ツール
公示第136号　次期機上電波測定装置の性能確認試験のための試験準備・撤収作業（その３）
公示第137号　新戦車の性能図表等の技術資料作成（車両シミュレーション試験（５））

>>81
はいはいw

そのかわり海保の警備艇とか大増産されるん茶う

先進装具システムって要するにウェアラブル・コンピュータだっけ？
ReCSの携帯端末(PDA)を置き換えるのか？
重そうだし、いまいち有用性が分からないんだが・・・

相手の強さが数値でわかるんだよ

C-Xベースの電子戦機やらXASM-3やらが今月の航空ファンに書いてあった罠。

とりあえず電子戦機はエアフレームをどうにかせんと。　ｗ

うちの近所の図書館がこの5月あたりから航空ファンを取り扱わなくなった件に関して

切り取りとかあったんじゃ？

地元の図書館では、そういうのが目立つのは扱い無くなってる

>>88
抗議しろ、図書館は市民の声に弱いんだよ。

>>87
つーかまだ飛べねーのアレ

日本の航空産業のエンジニアって少ないから

P-Xと並行すれば、P-Xの作業が終るまで何も出来ませんがな

掛け持ちプロジェクト3つ4つ当たり前な技本の中の人に愛と理解を

友愛でよければ・・・
http://www.hatoyama.gr.jp/opening_m/opening13.html

今年度中に飛ばしさえすれば桶、だっけ？C-Xは。

>>95
それは無いだろ！
そう言えばペナルティの話はどうなったんだ？

＞96
＞そう言えばペナルティの話はどうなったんだ？

ペナルティは前もって与野党の政治家たちに支払ってありまつ
官僚たちには退職後のイスというペナルティを用意してありまつ

>>97
真面目な質問につまんないチャチャを入れないでくれ。

漫才師？

>>95
２か月ぐらい前にここで「初飛行は来年度以降にずれ込むことが確定」のリークがあって
昨日の朝日がそれの裏取り報道を載せたばかり
聞いたところでは「来年の落ち葉のころには」ってペースらしい

どうせならガンシップ化したバージョンも作っちゃえよ＞C-X

技術者が少ないからＣ−Ｘでまごついたら
その他の計画も全部遅れる悪感

>>101
ガンシップは制空権絶対確保が必要だから空自の航空機はこうなります。
・制空機 F-22J-Ex/F-15J MSIP
・戦闘爆撃機 F-15FX
・エスコートジャマー/SEAD機 なんか。EA-18Gは売ってくれないだろうし国産か？
・攻撃機 F-117
・AWACS E-767
・ガンシップ AC-2

構想ではガンシップも患者輸送機も電子戦機も患者輸送機もあった

C-XやP-Xって光波妨害装置積まなくていいの？
最近の赤外線追尾式ミサイルはフレアでだませるほど生やさしくはないぞ。

>>100
ソースロンダリングお疲れ様です＾＾

>>105
技術動向についてお詳しいんですか？


なら日本の装備開発に詳しくてもいいと思いますが。

確定のリークなんてあったかなと前スレ漁ってみたが、そんなものは無かった
もしかして前々スレかなと漁ってみたがやはり無かった

>>107
ぜ〜んぜん（ ´∀｀）ｂ

http://img198.imageshack.us/img198/9781/20090722raaf81641010074.jpg

野っぱらに救助物資運んで、現地の子供たち大満足。。。って使い方で十分。

>103
ガンシップの国産企画募集したら
単独で制空権確保できるような
超兵器になりそうな悪寒

>>105
光波自己防御システムをC-X(輸送機)に積むのは評価書上は明記されている。
P-Xはどうかしらないが。
大型ヘリにも積むというのはC-130かC-47になるのかな。

光波自己防御システム
輸送機等の大型機及びヘリコプタ（以下「大型機等」という。）
に対する赤外線誘導方式の携行型地対空誘導ミサイルの脅威に有効に対処する

C-130はヘリじゃないな。
ヘリだとMCH-101に積めるのかどうかは微妙だと思うが。

実戦でどこまで有効かは未知数だがな＞光波自己防御システム

F-35にも積まれるんだっけ？

DIRCMは割と何にでも

>>108
c-xスレ

C-Xスレで2ヶ月前辺りだと、静強度試験再開の動きが出たあたりね
年内に飛びそうだねって流れにはなったけど来年度以降にずれ込むなんてリークはなかったなぁ

関係者ぶって願望垂れ流す馬鹿は居るがな

はは

>>117
読み返してみ

民主党政権が出来た後、C-Xを中止にする可能性を論じてないのが意外だな

そろそろ、これでスレ盛り上げたらどうだ？
マジで連中やると思うんだが

そら、Cｰ17を買うわけにいかんしA400は死んでる
海外支援のための輸送機は削れないだろ

>>120
読み返したよ

ならあったろ
800をすぎてまもなく900に達しようってところとそのちぃっと後にもう一回出てくる

いや、なかったが

俺も見つからんかった

>>124がリークと思ってるだけで他の人間にはそう読めない書き込みなんだろ

>>122
最大の問題は民主が自衛隊による海外支援しようとしてないところだな。
・人道支援
・警察行政強化
・経済支援
この３つで頑張ります!!って言ってるから。

>>128
んなもん社民向けのリップサービスだろがｗ
奴らが崩壊すればさっさと撤回するよ。

参議院が社民なしだと過半数にならないし参院選挙も当分先

当分先の定義も人それぞれではあるが、来年のことを当分先と言うのはわりあい珍しい部類に入るような

自民が公明ナシに戦えないように、民主も社民ナシには戦えないようになりましたｗ

ですがスレ逝け

参議院が半数改選だってことを知らない人がいる匂いがする

2007年自民惨敗の参院半数の選挙はまだ4年後だ

民主党は今の日本の国力で、1990年代みたいな売国政策を取ろうとしている
まあ、日本は3年で中国に併合されるかな

話題が無いとこんなにも急速に腐ってしまうとは、恐ろしいものだな

夏と選挙のコンボは凶悪と言わざるをえない

技本がファンネルみたいな燃料を月1ぐらいで投下してくれればいいんだよ

面接で「もっと動画をあげれば良いのに」と言ったら「サーバを入れる金がない」
(まぁ人件費とかも込みでだろうけど)といわれたよ

そこでニコ動技本公式チャンネルですよ（ ´∀｀）ｂ

>>138
そこでようつべですよ。
本省と陸自が既にやっている。
http://www.youtube.com/user/modchannel
http://www.youtube.com/user/jgsdfchannel

結局、編集とかに割ける人手が足りないってことなんだろうか…orz
国民の理解とかリクルートにも関係なさそうだし…

最近サーバーにお金が回ってきたようで桁違いに速くなったけど
コンテンツがすくないのがなあ。

>138
PC系ハードの不足だけなら
自作PC板で募集かければ
結構な台数揃いそうな希ガス

防衛省のサーバーって昔めちゃくちゃ遅かったよな。
PDFファイルダウンロードするのにすっげー時間かかってたのを覚えてるぞ

昔は動画なんてダウンロードの残り時間が1時間以上だったな、そんで内容がorz・・・
さっき試したら600KB/sec出たぞ!ちょっと技本の動画見てくる

第２回戦闘機の生産技術基盤の在り方に関する懇談会使用資料
http://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/sonota/index.html

＞戦闘機関係者はプライドがあるため、作業量がないとモチベーションが下がり、社外に流出する可能性もある。
戦闘機関係者は弩Mですか

今の時代に国防産業に関わろうとする奴がMじゃないわけない

>>146
アルミ板金のプロフェッショナルは今後も必要だろうけど、
バイトで作れる複合材成形法も開発してかなきゃいけないだろうね。

今のところは、初期の何個かは試作と割り切って、その部品特有の
成形ノウハウを得れば、ルーチンでもできるらしいけど。複合材。

でも、セキュリティの関係上バイトにはやらしてもらえないのかな。

その点どんな馬鹿でもokなラインを作れるアメリカは大したもんだよな

>>149
だから異様にカネが掛かる。

>>148-150
大量生産するならそれなりの治具を作成できるが、少量生産なら職人技に頼る。
トレードオフの問題でしょ。

>140
不覚、知らなかった。(これを入力するために"ふかく"と打ち込んだら最初に俯角と出てきた)
これ海自、空自、技本あたりもやりゃいいのに。
本省の方で全部面倒みてもいいんだけど、それだといっぱいありすぎてどれみたらいいかわかんねー
状態にもなるだろうし、内局と技本とかじゃ思惑も違うだろうからね。

細い回路ではあるけど、ネットユーザに対してはそれなりにアピールするとは思う。
技本に関してはニコニコの方が親和性高いかもなー。技術部とかあるし。

【公募情報】7月分の一部

公示第139号　ヘリコプター用エンジン(ＴＳ１出力増大型)エンジン運転試験用器材
公示第140号　訓練用ＥＣＭ装置Ｊ／ＡＬＱ−５の能力向上における追尾受信系改修
公示第141号　水上艦用指揮管制システムに関する技術動向調査
公示第143号　アビオニクスシステム評価試験（４）試験支援システム
公示第144号　新野外通信システムの性能確認試験のうち基本性能確認試験のための試験準備、データ取得及び撤収作業
公示第145号　軽装甲機動車（改）及び軽偵察警戒車の研究のための調査書
公示第146号　Ｆ−２の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その２）
公示第147号　Ｆ−２の支援戦闘能力向上に関する研究のための調査書（その３）
公示第148号　Ｃ−Ｘ用投下物料等補助器材（その２）
公示第149号　次期固定翼哨戒機用エンジンの形態管理（その２）
公示第150号　次期固定翼哨戒機及び次期輸送機の試作機等形態管理（その２）

防災にも使えるティルトローター機は？

2009/08/01 13:12 <英国>米政府機関などハッキングした英男性､米国送還へ
この前のサイバーテロ騒動って英国人の仕業？

F-2の対地攻撃能力の研究ってシナに揺さぶりかけられていいね
もっとやれ

どうせJDAMとかそのあたりだろ＞F-2の対地攻撃能力

LJDAM対応のためのJ/AAQ-2改修について、とかだったりして

改修で済めばいいんだけどなー

ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-146.pdf

項目にアビオニクス統合化と火器管制レーダの高分解能化があるから単純に対地能力の向上だけではないようで。
F-35のEOTSみたいなのだと便利そうだけどさすがにスペースがないか。

軍事研究の別冊ででかいサイズのF-2特集版みたいなの出てたけど。

>>161
kwsk

>>162

いや、俺も表紙見ただけなのでｋｗｓｋ知りたいんですｗ

これね。
http://gunken.jp/blog/archives/2009/07/31_0000.php

軍事研究らしく読みがいのある特集だよ。
イカロスがオタク用なら専門誌って感じだね

関係者へのインタビューは正直奥歯に物の挟まったような曖昧な回答が多いが、
松宮技術担当官の現状への感想でF-2の現状が推定できる。
1.改装の将来性
　ステルス性能は当時の技術で考慮はされているが向上は無理、内装型の開発が必要、
　装備品は改善する必要がある
2.FS-Xの様な変則的な開発形態はとるべきでなかった
3.先端技術の研究はたとえ後追いの懸念があっても実機開発の前に進めるべき
4.日本の軍用機開発はプラットフォームに注力しすぎているもっと幅広い開発が必要
　例）エンジン、レーダ、ESM/ECM、機関砲、爆弾、ロケット弾等の開発特にバンカーバスター弾の開発が必要
これらの必要＝欠点と言うことだね。
　

専門家はもう国産大出力ジェットエンジンはあきらめてるの？

>>165
三万年ROMってろ
書き込むな屑

ミリタリージェットエンジンを語るスレ　1馬力
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/

でも読んでみることですかね？
2007年10月から、ゆっくりですから全貌がつかめるかも。

>>164
バンカーバスター弾？？？
政治が認めてないのに、空幕が必要性を訴えてるの？敵地侵攻。

>168
バンカーバスターは敵基地攻撃用でしょうが。

確かIHIが独自研究やってると聞いた覚えが。
かぐやに積んでいったペネトレート弾（地震計内臓）を格安で作ってくれたので
JAXAがなんで?って聞いたら「いや、この手の研究はお手の物ですから」とかなん
とか言ったとか。

>>169
ペネトレータはかぐや用ではなくLUNAR-A用
それに契約業者はIHIではなく日産（現IA）

ペネトレータ→バンカーバスターって話は聞いたことあるが
バンカーバスター→ペネトレータって話は初耳だな

LUNAR-Aのペネトレータは砂地前提。
強化コンクリートなんて撃ち抜けません。

バンカーバスターなんてアメリカで退役した戦艦に積まれてた砲弾を拝借してきて
中に炸薬をつめるだけでいいじゃん。

わざわざ金かけて開発するようなものでもね〜よ

敵基地攻撃能力はハードルが高い。
対空レーダサイト攻撃能力とか対空機関砲攻撃能力とかからはじめよう。

それを言うなら砲身じゃ

>>174
旧日本海軍の800kg徹甲爆弾と間違ってるんだろ。

自衛隊のバンカーバスターはスパイク付きと前置HEAT付きの計画があったけど中止。
二発一組で一発目が覆土を吹っ飛ばして、二発目がうん10mのべトンを貫通するって話もあったけど立ち消え。
トールボーイかグランドスラムか広島型原爆かと思うようなデザインでした。

>>175
>自衛隊のバンカーバスターは
専守防衛の範囲を超えるので、話は立ち消えでしょうね。
基礎研究はしているようですね。

タンデム弾頭か

20000ポンド爆弾とかいうファンキーな案もあったと聞く＞日本製バンカーバスター

初歩的なことで恐縮ですが、
日本の兵器開発の正式な手順を教えて下さい。

政府が防衛方針→大綱→幕が具体案→技本が開発→調達
だと思ってたけど、政府が敵基地攻撃を検討している段階で、
既にバンカーバスターの試設計が行われてる理由が分からん。

民間会社の自腹検討？

日本版MOABはまだですか？

「正式な兵器」開発とは、もっと厳密な、狭い範囲の定義であって、
バンカーバスター研究・試案（？）なんてのは兵器開発のうちにはいらないかと。

>>180
中国やなんかは既に作ってるという話だけど、通常兵器とは言え
かなり有毒な材料を使ってるらしくて、そんなもん大丈夫なのかねえ？

> かなり有毒な材料を使ってるらしくて

完全燃焼してしまえば同じこと

>>180
スレチだけどクラスター爆弾廃棄後の穴を埋めるために、
火薬会社のほうで小さいなにかを研究してるらしい。

サーモバリック弾かね

>>179
読んでらっしゃい
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/kenkyu_develop.html

http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/

まぁクラスター爆弾に変わってGPS搭載の精密誘導爆弾・弾道弾が主流になりつつあるから
ここらで日本もその潮流に乗るのも悪くはないだろ

いやあそれ全然用途が違うけんども

サーモバリック爆薬の方がまだ近いな。
それでも日本の長い海岸線から着上陸しようとする敵部隊を阻止する上では、
クラスター弾の有効性にはるかに及ばないが。

クラスター爆弾が使えないのなら、大型燃料気化爆弾か榴散弾方式のマイクロミサイルを使うしかない

知能化弾頭の研究してなかったか？
ばらまかれた砲弾が自分で敵を探して降下するような。

装甲車両には効果ないんじゃないの？＞気化爆弾・サーモバリック弾頭

戦車だけで戦争できるわけじゃあるまいよ。

クラスター子弾だって、そこまで威力がおおきい訳でもないし。

中性子爆弾でも作るしかないか

打ち落とされても財布に響かないくらい格安なUCAVを開発してみるとか

性能落として一発100万円くらいのミサイルを大量配備

>>185
Thanks!
技本が幕の具体的要求によらず、技術シーズ発の開発が可能な組織だとは知らなかった。
世界を変えるようなスピンオフ技術が技本から生まれるかも知れないんだね。
DARPAにおけるインターネットとかGPSみたいに。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1247941900

＞技本が幕の具体的要求によらず、技術シーズ発の開発が可能

(ﾟдﾟ)

ハードウェアも重要だが

ところで価値とは実在するものなのか？

実存主義的な立場からすると存在するな。

開発要求の4文字が何処にあるのか判らんのかと

http://www.asagumo-news.com/news/200907/090730/09073007.htm
新型航空ヘルメット
高Ｇにも耐えるフィット感　好評です

Ｆ２戦闘機を運用する３空団（三沢）の３、８両飛行隊のパイロット向けに昨秋から新たに高速脱出対応型航空ヘルメットセット（ＨＧＵ５５Ｐ／Ｊ）の導入が開始され、
今年度から本格運用が始まった。
従来品に比べ気密性、密着性が大幅に向上し、着用したパイロットには戦闘機の騒音やエプロン等の雑音が入らない高い静寂性や、
高Ｇにもずれたりゆがんだりすることないフィット感が好評だ。酸素マスクのホースのジョイント部分が真正面からではなく横につながっていることも、
高Ｇの際に体重の何倍という激しい重量感が前方に発生するのを軽減。今年度の航空総隊戦技競技会でＦ２部隊が使用して話題になった。
納入元のダイセル化学工業株式会社によると、同ヘルメットは米空軍の「ＨＧＵ５５Ｐ」をベースにバイザー部分を高速対応の米海軍「ＨＧＵ６８」のものを採用するなど
“いいとこ取り”をしながら日本人向けに設計を変更、同社が組み立てている。
　現在、１２０セットが配備されているが、空自によると今後は全国のＦ２部隊のほか、Ｆ１５戦闘機部隊にも順次導入予定という。

なんか古臭い。

>200
予算でいうと10%とかしかないけどな<技術シーズからの開発

だーぱと予算比べると「そりゃかてねぇわ」って思うもん
せめて英仏ぐらいよこせと中の人は思ってるだろう

幕の要求なしに出来るのは研究どまりだろうがよ。

ああそうだったかも

>>205
側面が動物耳っぽくてかわいいじゃん

キューイングできないのか？これ

できるっぽいデザインには見えない

ドッグファイト〜近未来の空中戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7837360
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7837615

ステルス機が主流の未来の戦場では機関砲が主要兵器となっているであろう

ステルスも打てるミサイルといたちごっこになる気がするけどなぁ
まぁその途中でステルスが勝ってるときはまたドッグファイトやることになるのか…

ぶら下がりで輸入のみありき、でなくてよーかった、と。

>>212
途中で出てくるB-1RにAMRAAM-Dを20発積んでデータリンク経由でラプターに目標を指示してもらいつつ
最大射程190kmでARMAAM-Dを発射するって俺が口を酸っぱくしてAAM-4改で実現しろとこのスレで言ってきた
技術だよ。

もっともB-1Rというマッハ2で運用できるプラットフォームがあってこその技術だが。

>215
ん、ミサイルキャリアはそんなに速い飛行機である必要ある?
最大射程でミサイル打つだけだよね?

>>215
それじゃ単なる妄想じゃん。

ECMにめっさ弱そうだし。

>>216
おいおい、ミサイル発射時の初速は射程に大きく関係するぞ

って、そうか、ちまたはもう夏休みの季節だったかｗ

速いにこしたことはないけど、現行機種でも十分だな。

まず190km先を見通せるレーダーが必要だな
そしてアクティブにF-22が探信してる時点でパッシブレーダーに捉えられると

普通に射程延伸・シーカーの高機能･高性能化でいいだろうに。

>>220
> まず190km先を見通せるレーダーが必要だな

βακα

どうみても>>220は皮肉なのに恥ずかしい反応しちゃうひとって・・・

>>215
まあAAM-4ではないけど、中SAMでは実現されてる技術だね。

>>224
いいことを思いついた
中SAMをXP-1・C-Xに積んで空中発射しろ

目標がこっちに向かって近づいてるか遠ざかってるかで射ｔ……ゲフンゲフン

>>179
敵地侵攻用だから保持しない
でもそれを敵が配備したり本邦に対して使われたりする可能性はある
故に基礎的な研究だけは必要
そうしないと対抗手段すら得られない

BC兵器の研究だってやってる
だからサンプルとしての毒物の製造や細菌類の培養とかもしてる
もちろんBC兵器の配備が目的ではなく、例えば化学防護車の製造や性能評価のためとかに研究成果が使われる

>>227
そういえば冷戦時代とか、自衛隊がガス弾を持っているとかの噂が何度か出ていたな。

戦闘機用ジェットエンジンの開発だけやってない

>>229
つJ3

多分特許の壁が厚すぎて手出しできないのだろう

技本50年史も読んだことの無い奴らが多いのは夏だから

ﾊﾊｯ。夏ですなあ。

夏といえば･･･！

ちんぽ

技本も最近の金欠・人材不足には勝てまい

最近？バブル期以外に金があったみたいな言い方だな？

兵器開発費用がどんどん高騰している。

アメリカよりマシ

日本人技術者（の卵？）が日本では開発の場がないからって
アメリカの無人兵器開発現場に流れてたな

>>240
というか、日本の大学の工学部に防衛関係から予算や共同研究が付かないだけ。
その代わり、自動車会社からの予算は付きやすいけどな。

カネの問題より人の問題が酷いだろ
技官の採用ゼロとかになりそう

>>240
俺も防衛産業に関わりたかったが入り口がどこなのかよく分からなかったからそれっきりだったな。
興味がある人間が防衛産業につくきっかけが無いのは今の日本じゃね？

>>243
防衛産業の求人大学に来てた
ちゃんと書いてあった

入り口あるだろ
技本もメーカーも普通に募集かけてるじゃん

メーカーは防衛関係の職に就けるかは入ってみないとわからんからな
防衛関係の仕事を目当てに大手電機メーカーに入って
やらされた仕事が携帯電話機の開発とかだったら泣くに泣けないｗ
（↑冗談じゃなくて結構あるから困る）

防衛はきついばっかりでいいことないぞ

新技術の揺りかごなのにね。もったいない。

才能のある人は普通に開発行くのが国のためになるだろ

>>248
それは無い

それはある。

とにかく日本の兵器開発はカネにならん。
マジでならん。

そこんとこ何とかしてくれ。

役所相手の商売は金になるよ。不景気にも強いし。

NTT相手に商売したほうがもっとカネになるよ。

だいたい車と家電メーカー多すぎだろ。戦闘機メーカーになれ。

もうかりません。

>車と家電メーカー多すぎ

確かに。何か新しい産業はできないもんかね。。。

>>253
撤退が相次いでるんだが

削減ばっかするからさ

平成2年に1兆700億あった装備購入費が今や7200億円しかないしな

名航の中途とか戦闘機用の人材とかよく探してるな

戦術は人工知能が考えてくれるよ

意味の分からない軍縮するとこうなるんだな。
正直、今の軍縮ってする必要があるのか疑問に思う。

軍事情勢は報道されないから・・

【公募情報】8月分の一部

公示第151号 野外型指揮統制システムのフォローアップの研究のための調査書
公示第152号 次期固定翼哨戒機用エンジン（ＱＴ５号機）等の分解・検査等
公示第153号 次期固定翼哨戒機用エンジン試験（補機試験）のうち耐火試験準備・調整・撤去等作業（その２）
公示第154号 全機静強度試験及び全機疲労強度試験の共用データ解析支援
公示第155号 次世代潜水艦システムの性能確認試験のためのデータ分析ツール
公示第156号 画像認識識別処理開発装置用外部演算装置への機能付加
公示第158号 ８１式短距離地対空誘導弾（改善型）のロケットモータに関する調査

>>253
ならないよ、
アメリカも日本も軍需産業は利益率が低くて皆手を引いてきているだろ。

今回の不景気で国内の防衛関連銘柄の数割が撤退もしくは撤退を検討
経団連のフォーラムとか朝雲新聞に詳しく出てるよ

個人的に知ってるとこで言えばAAM-4関連の部品やってた
メーカー（M重工下請け）が太陽電池事業に移行しちゃったのなら知ってる

＞軍需産業は利益率が低くて皆手を引いてきているだろ

その状況は直さなければならない。
自主開発能力がなければ、結局はボッタくられてコスト増になるからだ。

利益率は一定で決まってるんじゃなかったっけか
ただメーカー持ち出しの費用とか機材、自主研究費なんかが重くて
だいたい収支トントンか赤になるらしい、コマツ以外

>>267
AAM-4はMELCOじゃね？

>>270
ミサイル部品と発射台の一部下請けやってた下請けなのよ
AAM-4は発射台だったはず

主要装備は必ず国産（次善でラ国産）でゆく、という認識がないと駄目ね。

別にー、それは選択の問題。

いつでも輸入できるなんて、そんな都合のよい話はない。

>>274
あるんだなー、これが。
今は売り手市場って事を理解しなさい。

ワハハ、間違えた。
売り手→買い手

ラプターにだまされた。
結局信じられるのは国産機だけだったよ。

>>275-276
整備運用もまともに出来なかったりしてるではないか。

FMSは問題だらけ

>>277
そんなのを信じて国が滅びりゃ世話無い。
つき合うわけにはいかんよ。

おまいら、キ-83のことは知ってるか？
資料も少ないらしいが、大戦末期にあっても
開発プロセスは王道歩めた最後の飛行機らしい。
あの美しいフォルムといいその生涯といい
なんか当時の日本を象徴する機体のように思う。

モノになったかならないかは別として
パイロットや技術者たちの熱い想いを掘り起こして見る気はないか？
おまえらならできるんじゃないか？

>275
細かいものならともかくその国の顔になる正面装備を海外から輸入して全然恥じないのは
日本の国家規模から考えていかがなものかと

スウェーデンを見習えw

>>282
軍事に恥の概念は無い。

上げんな子供

＞いかがなものかと

なぜ俺は〜だと思う、とハッキリ言えないのだろうか
聞く人に判断を委ねているのか、断言口調よりソフトな感じを出したいのか
流行りのようにこのような言葉遣いが使われるのはいかがなものか

>>286
そういう批判はいかがなものかと

>>287
そういう茶化すのもいかがなものかと

>>286->>288
スレ違いの話を続けるのもいかがなものかと

>>282

US-101がアップを始めたようです（再検討になったけど）

まずは現実的な仕様にまとめることからはじめなさい

同じF15でも北米の次に高い戦力だったのは日本だった
ガキは米軍と同じ装備を買えば米軍と同じ強さになると考えるけど馬鹿すぎなのよ

>>292
論旨が見えない。

>>282
恥とかいうのならば
首都圏上空の航空管制を米軍に支配されている状況のほうがよっぽど恥。

あのラジコンって売るとしたらいくらだろ

防衛用水陸両用車技術に関する調査研究
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/72.pdf

海兵隊のＡＡＡＶとか言う奴なのか？　コレ

>284
では威信と言い換えればよいのか?

>283
スウェーデンはかなり見習うべき点の多い国だが国家規模が違う。

>294
それには同意する。

な

>>245
メーカーはまだしも技本のI種技術系の採用数は酷いぞ
募集も合格者もそれなりだが採用数が…
造船なんて過去五年で1人とか

>299
電子はそれなりにとってる。
しかし今年度の技本の新人は11人だ。
まぁでも、技本は製造までやるわけじゃないから、もう少し増やすべきだと思うけど
極端に少ないというわけではないと思う。

問題は国家政策として軍需産業を育成してこなかったことではないかと。
あるいは儲からなさそうな部分は国営工廠を復活させてしまうというのも手かもな。

あーあとメーカーに行って困るのはプライムで契約とるような大手(MHIとか)だと
軍需依存率がそんなに高くないから軍需以外の部署にまわされる可能性が
かなり高いんだよね。MHIなら名古屋か相模原に配属内定状態で採用されるならその心配は
かなり減るんだけど。

んでもMHI相模原でも軍需関係は出荷額で2割り程度だったかな。
TK-Xの生産がはじまれば多少は軍需依存率あがるかもしれんが。

小松に行けば良いだろ。

別に技本とかメーカーに行かなくても、趣味でコツコツと研究開発すればいい

ライフサイエンス系ですが行くところないですかそうですか・・・orz

ってか防衛行ってもいいことないぞ

いいこと

防弾ガラスの技術者やってたら、地上の楽園に選択権なし招待された！

とか。

だってさ、軍需に依存してたら小泉や鳩山みたいなのがでてきて
突然削減されるんだぜ。
そしたら依存してた部門全滅じゃん。

そんな大不況よりも不安定で不確定で
儲からない仕事する意味が無い。

むやみに増額しろってんじゃない。
今の日本の薄氷の上を歩くが如く微妙な平和を
それでも維持するに足る妥当な規模をちゃんと
考えて、そこから落とし所を探ろうよと。

ぶっちゃけていうと、そこんとこ全然やってないやん。

潜水艦が時代遅れ、と発言してその後
リークにより中国原潜の脅威を見せ付けられ赤っ恥を掻いた
某女史みたいなのをさ、送り込む前にやることあるだろと。

>>307
どんな業界でも突然の不況はやって来る
防衛に限ったことじゃない

防衛の場合、不況とかではなく削らなくて良いのに削っているのが問題。

日本の潜水艦なんて、有事には大半が死兵化するんじゃ？

てか原潜相手にするのはASWだろうとか。

時代遅れの人がきました

日本の潜水艦は通常動力型としてはかなり優秀なんですが・・・

五月蠅すぎて、音どうにかならんのか？と米軍に言われたって話もあるけど。

その頃のは廃艦してる。

>>310
他の業種も同じこと

今饒舌の艦隊と言われているのが中の国の潜水艦隊

最近中国の潜水艦に1回だけ進入されてなかった？

進入されてるのが分かっているのは探知されたから

潜望鏡が見えて発見したんだから機器の性能で探知したわけじゃないじゃない
潜望鏡ひっこめてたらどうだったの

SOSUSとかはどうなんだろうね。

原潜の方が五月蝿いこと知らない奴いるのか
夏だなあ

>>320
その後潜水艦はヘリも積まない非番の艦隊防空護衛艦１隻に半日以上追尾されてる
ソマリアで警戒中の中の国の駆逐艦（対潜１、対空１）は２週間近くカレーの国の潜水艦に追尾されても気づかず
やっと探知し（能力確認のため探知させられた？）ヘリまで飛ばしたのに30分足らずでロストしている

>>320
日向灘の件か？
あれは錯誤で一段落だったはずだが・・・

韓国の観艦式に向かっていたGWの進路上で待ち伏せしていた中国の原潜１隻と通常潜１隻は海自にあっさり探知されたな

>302
あそこはMHIよりよっぽどやる気無い
つーか「防衛やってます」ってのを面に出してるのは
MHI、KHI、三菱電機、あと微妙にIHIぐらい。
M以外の電機メーカーとかは比率が低いってのもあるがあまり面に出さない。

日本じゃなくてアメリカの防衛産業に就職するという手もあるんじゃね？
ステルス機といった最先端の兵器を開発できそうだぞ。

防衛ってくくりだけならミネベアでいいじゃん
ダイキンは難しいか

そーいや、テロ後に盛り上がってた、
パトリオット法案とかどうなったの？アメリカ。
まだ、グリーンカードや企業が推薦する就労ビザで航空機業界で働けるのかな？

米国籍を持たないと中枢部分は無理のはず、米の防衛産業
むしろ、英仏やイスラエルとかインドがねらい目
穴はイラン
航空機をやりたいだけならブラジル

何の経験もない外国人がなにを出来るでもない。

アメリカで兵器開発に携わってたインド人技術者が中国に情報を売り渡して死刑判決食らわなかったっけ？
あのインド人も米国国籍を所有していたんだろうか？

米国籍でh無くてもグリーンカードでも良いのかも知れない

米国でネットワーク中心の戦い(NCW)という言葉が出てきてたり、
海のイージス･システムやFCS-3改、空のAWACSやJ/FPS-5などは
話題になってるのに、陸自の情報システムって興味ない人が多いよね。

NEC
・自動警戒管制システム(BADGE→JADGE)→空自
・方面隊電子交換システム(AESS)→陸自通信科
・師団通信システム(DICS)→陸自通信科
・師団対空情報処理システム(DADS)→陸自高射特科
・新野外通信システム→AESSとDICSの後継
・対空戦闘指揮統制システム→DADSの後継

東芝
・野戦特科情報処理システム(FADS)→陸自野戦特科
・基幹連隊指揮統制システム(ReCs)→陸自普通科＆機甲科
・火力戦闘指揮統制システム→FADSの後継

>>334
立ち遅れすぎてて今更急に進歩するとも思えん
まずシステムを使いこなす人材が揃わないと真価を発揮できないだろうし

ただまぁ、運用(指揮)する側と構築する側はともかくとして、
エンドユーザ（指揮される)である兵士の多くは
既に多機能携帯を使い慣れているだろうから、
端末を使う分にはもう問題はないだろう。

そういうもんなのか？

問題はそれを使って戦術を考える側であって、
命令されて使う側には特に問題ないってことさ。

>>334
予算の概要でDIIでまとめて説明しているのであまり目立たないから
毎年の予算額はBMDより大きいのに注目されない
わざとそうしてる感じもあるしね

岐阜のC-1、あれの試験始まった

何をベッドオンした？

>334
やっぱ目に見えにくいものだから注目度も低いんだろ。
もっともそういうのにも注目するのがいい意味で肥えたグノタなんだろうけど。

先進個人装備まで行くと即物的な部分(ボディーアーマーだのHMDだの)が出てくるから
若干わかりやすいんだけど。

>328
ミネベアって作ってるの9mm機関拳銃ぐらいじゃねぇの?
それよりかはライフル作ってる豊和工業のほうがいいなぁ。

ミネベアはSIGの拳銃のライセンス生産とかもしとるよ

地味にものすげえ強い光ファイバー作ってるうちの姉の勤めてる会社も
防衛産業に属してたりする。

ちなみに防衛産業やりたいなら身辺調査されっから
身奇麗にしときなよ。

とは言え自分で出来ることって借金しないとかへんな連中や組織にかかわんないぐらいじゃね

身内があれなだけでまずいからなぁ…

とっても身奇麗にしているのに、なんで該当部署に異動させてくれないのか聞いたら、
「会社の方針として、やる気満々のマニアさんは能力あっても入れないことにしてる」だとさ。

赤旗とってるとちょっと厳しいよ。
勧誘されてしかたなく・・・というパターンなら考慮してくれるが、
マイナスは否めない。

自衛隊からの勧誘はがきがくるなら大抵大丈夫だけど。
あれも結構調べてから出してる。

まぁそれでも草は入り込むけど。

でも、ミサイル作りたくて入ったのに戦闘機開発やらされた結果このスレの主人公が生まれたケースがあったりする。

米海軍研究所が開発中の双胴型高速実験船「E-Craft」
http://www.technobahn.com/news/200908210030

テクノバーンって写真以外に価値がないよな。

>>347
方針無視して趣味に走るからな、マニアは

>>352
よくわかってらっしゃるｗ

まったくもってその通り。

軍オタはできるだけ入れない方針なのはどこもいっしょだな

>>352
趣味に走るだけならともかく、
オタ内で流通している都市伝説を信じ込んでしまったり、
外に出す必要のない情報をベラベラしゃべったり、
ロクなことにならないからな。

オタは2chに自称関係者で書くから駄目

技本の「回転する保炎器による薄型燃焼器の研究」のpdf資料、持ってる人がいたらくださいｵﾅｼｬｽ！
どうやらTRDIのサイトがリニューアルしまくった関係で見れなくなったっぽい

TRDIのサイトリニューアルとな！

いつの話だよ。リニューアルって。かなり前だぞそれ。

一度ちょっと綺麗になったあと別サイトみたいに綺麗に軽くなった

消えたのはリニューアルでじゃなくて、毎年の発表会資料の削除でしょ。

このタイミングだと何しようとしてるか大体想像が付くよね

なにがこのタイミングだかは良く分からないが、とくに何もしようとしてないぞ。

あと1ヶ月か2ヶ月で今年のシンポジウムのポスターが出るだろ

ヲタの一番の問題は聞かれてないようなことでもペラペラ喋ることだろｗ
敵国のスパイからしたらこれほど理想的なターゲットはいないｗｗ

保炎器の資料がないと絵がかけない・・・

リニューアルする前から消えてたから気にするな

クレってメールだしてみたらどうかな。

>>369
こんなくだらない遊びのために給料もらって仕事してる官僚とか技官のひとに迷惑かけらんね・・・
普通は無視されて終わりだろうけど

>>368
＼(＾o＾)／

毎年シンポジウムの資料は次の年までに消えてるからなあ

>355
例外俺

軍オタが社会に役立てるとしたら、
この誤解と偏見に満ちたわが国の防衛知識を
喫煙所雑談でもいいから、ちょっとでも正しい認識に
することであって。

そして認識が正しくなると僕たちの大好きな
軍事というものの露出が多くなり
海上自衛隊のメインコンテンツがレシピということもなくなるわけで。

・・・いや、それはなくならないか。レシピは重要だ。

弾よけくらいにはなる

飯は弾と同じぐらい大事………なんじゃないかな。

むしろ自衛隊の殆どがカレーで出来てるだろ。

ヲタと認識されてたらアウトだろう
なんや知らんがその辺に詳しい人、とだけ思われておけばたとえば
4月の北朝鮮ミサイル騒ぎの時に周りから「ぶっちゃけPAC3は当たるのか」とか聞かれるだろうし、
そんときゃ知ってることをはなしゃいい。

専門家と一般ピープルの橋渡しをすりゃいいのだよ。

今のシステムだとテポ丼にゃ効果がないよとだけ言うと
一般ピープルは「税金の無駄遣いフンダララ」と突っ走るし、
じゃあ何で当たらないか、でもどうしてMDが必要なのか、
かつなんで当たらないのに出動する必要があるのかとか
続いて聞かれたからきちんと説明するとオタ扱いされるべさ。

北朝鮮は侮って良い相手じゃないとか言っても取り合ってくれなかったり。

想像以上に溝がある。

ぶっちゃけていうとおもっくそ調べたオタレベルの知識でもなく、
新聞に書いてある程度の知識ですらそう。

積み重ねがまったくないのでコンテクストの共有すらできない。

俺らが知っている多くの事柄は、実のところ一般教養だったりするのだが、
日本だとそれが当たり前じゃない。
あの迫害が酷かった冷戦期のほうがまだマシだったくらい一般に知識が浸透してない。

恐らく平和が崩れるのはこういうことから始まるんだと思う。
無論、戦争を忘れていなくたって戦争は起こるが。

戦争とはいつもそこにある危機、と捉えていないとダメだってことだな。
そしてこれすらも日本では一般常識ではない。

>>379
本当にそう思う
軍ヲタであればこそ平和への戦略を思考できる

そんなこと言っても大多数の国民が自爆したがってんだからしかたないじゃない
ちょっとでも歴史を解すなら軍オタじゃなくてもわかってることだろ
国家単位の傲慢と驕慢のツケは、何をどういう風にして支払う事になってるか
軍オタやめて政治家やら専門家やら職業軍人やらやりたいならやればいいし、
その覚悟がないなら流れに乗って軍オタやってればいいだけ

そうなんだよな、もうそういうレベルにきちゃってる。

なんてせつねぇ話してんだよおまいら

>>381
プロになろうがアマでいようが世論を変える力はねーだろもはや・・・
こういう問題は一般的なものなんだから・・・

オタクってのは、どのジャンルでも、
一般人に理解してほしいって願う生き物なんだなぁ。

軍事の場合、その必死さというかのっぴきならない感じは別格じゃないか
生存そのものに関わる問題だし
特に日本みたいなアホだらけの国では危機感を感じずにいるほうがムリ

自分や家族の生命や将来がのっぴきならない事態になれば悟るだろ。
その時は手遅れだが、自業自得だからしょうがない。

>>387
だからといって気がついているのに何もしなければ、君自身の家族や生命も手遅れになる
そうなっても自業自得だからアホな他人のせいにするなよ

>>386
よく一般国民の安全保障政策感について批判する人がいるけど、
東西冷戦の最前線で生き残ってきた戦略を選択した過去の実績は評価されないの？
もっといい戦略もあったのかもしれないけど、たいしたもんだと思うよ。
そうした選択のもとの今の社会があるわけだし。

もちろん、未来は過去の延長戦上にあるとは限らないけどさ。

冷戦時は両陣営が核持ってたけどな

>>386 >>387 >>388
そういうおまいらは自宅にシェルター持ってるんだよな？
具体的には、気密性のある部屋に、水、食料、フィルタ付き換気装置。

奥さんに押し切られて、キッチンのリフォームなんてぬるいことやって、
それで他人をけなしてるんだったら怒っちゃうぞ。

あら貴方、スレが違っていてよ？

そういえば昔会社の同期に

「富士山が噴火する」

と周りに説いて回っていた女がいたな。1年で辞めたが。

無視した同期はアホで自分は生き残ると思ってたことだろう。

火山は予知連があるからそれに任せとけよ。
軍事も災害も科学だぜ。

>>393
どこがおかしいんだ？
富士周辺の自治体では、普通にハザードマップ作ってるぞ。
家にも張ってあるし。
災害が生じた際も、客観的予測に従い適切に行動すれば、助かる場合もあるだろ。
何も直ぐにあきらめて、必死な人間を笑う必要もあるまい。

http://www.bousai.go.jp/fujisan-kyougikai/fuji_map/Gotenba_l.jpg

>>394
>軍事も災害も科学だぜ。
横田と厚木を貸し出して、百里に居るのは富士噴火も頭の隅にあるのかな。
成田と筑波の立地では議論の中に入っていたと思う。

単純に横須賀とのアクセスじゃないか？

だろう
横須賀と横田が海空の連接点で、厚木は横須賀とセット
空母艦載機が使ってると

いちおう千葉県側にも滑走路あるしね

ていうか、航空総隊って来年度に府中から横田に移転するんだろ。
自衛艦隊の司令部は横須賀だし、在日米軍と同じじゃん。

>391
トイレが抜けている

発電機がないから酸欠で死ぬしな。

all or nothingではないから生存確率は上がるだろうけどね

>>389
あのときは国民は反戦キチガイとノンポリ気取りの無知しかいなかった・・・
官僚と政治家が知恵を出して乗り切ったのさ
日本人はそもそも自力で独立と自治を勝ち取ったことは一度も無い
その点は朝鮮人を馬鹿に出来ない点だと思う

あれ、おかしいな、俺が習った歴史だとアメリカ占領下以外で
独立と自治を自力でやってないときがなかったんだが。

今も自力で独立と自治してるけど。

独立と自治の意味を履き違えているなら何も言わない。

韓国がいろいろ言われるのは軍隊の指揮権がないからなんだけど、
それももうすぐ帰ってくる。
ただ、それが韓国にとって良いことなのかは、
まだ分からない。

>>404
安保当時は官僚が国民の投票結果を捏造してたってこと？

>>407
投票率は今ほど悪くないにしても、今みたいに選挙にダイナミズムがあったとは言えない
弊害もあったが、一方で「興味の無い人は選挙に参加しないで寝ていて欲しい」発言にみられるように良い面もあった

>>405
日本の歴史において革命はすべて士族によって行われてきた
民衆はその武士による治世をただ受け入れてきたに過ぎない
もちろん不満に対し声を上げることはあったが、民衆による民衆のための革命は一度も成功していない
日本の右翼知識人の中に自衛隊のクーデターによる国の再設計を唱える人物がいたのもそうした歴史観による

しかしこのままマスコミ主導で民意誘導が行われると、選挙で負けた法の陣営が
言論機関を法定に引きずり出すということもあり得る
メディアはそのあたりの「権利」と「立場」をきちんと弁えているんだろうか

そろそろ止めれ
選挙前でワイワイしたいのは分かるが

>>408
だからさ、独立と自治を履き違えてるって。
もっかい中学校からやりなおせよ。

民主主義かそれ以外かって違いだよな。
たとえ王政でも共産主義でも独立と自治はあてはまるし、
革命をしているしていないは関係ない。

民主主義以外は独立と自治がないって考えだとしたら
それは危ない。

なんで危ないかというと、一般常識がないレベルの知識だからだ。

>>411
言い直すよ
「支配階級以外の日本人が自力で自治を勝ち取ったことはない」

揚げ足とったはいいがそこからなにもできなくてとりあえず唾吐かれた

言い直したところで中学校レベルの歴史というか公民の知識すらないということを暴露しておる。

というか彼の思想って、右翼を持ち出しているが共産主義革命の思想そのものだよ。

民主主義も専制も否定しないが
問題は日本人一人ひとりが、権利と義務を規定した憲法を自分のものだと思ってないところだ
国家の運営はどこか自分と離れたところで、自身とは一切無関係に執り行われていると思っている
そういうことを言いたかったし、クソタレ以外にはその意図は伝わってると思う

今こそ支配体制を覆せと誰が言ったよ
アホか
はじめから民衆の意識の水準の話をしてんだろーが
途中から入ってきて言葉の端だけ捕まえてくだらねー曲解してんじゃねえよ

大企業におけるサラリーマン経営者っての、あれ
「支配階級（オーナー）以外の日本人（雇用人）が自力で自治（経営権）を勝ち取った」に等しいお。

評論家とオタクの違い
議論が成立するかどうか

クソタレとか言い出したけど、独立と自治にはなんの関係もない話してるよね。

彼の言う独立と自治って他国と日本じゃなくて、あわれな民衆と為政者みたいな
なんかちっさいスケール。

日本人一人がどうのと、朝鮮を引き合いに出した独立と自治ってこれ
まるで関係ない

国家として独立と自治をって話じゃないの？
なんでいきなりそんなスケールちっさくなるん？

立場と勝利の定義の違い

政治家・・・建設的な意見集約（議論を活用）
評論家・・・論理の正当性の証明（議論が目的）
思想家・・・思想の優位性を認めさせる（議論が武器）
オタク・・・知識の差を見せつける（議論できない）

＞日本人はそもそも自力で独立と自治を勝ち取ったことは一度も無い
＞その点は朝鮮人を馬鹿に出来ない点だと思う
↓
＞はじめから民衆の意識の水準の話をしてんだろーが

かれのいうはじめからというのは、
いったい何時のレスなんだろうか。
民衆の意識の水準の話なんて、
つつかれて中学校からやりなおせといわれて初めて言い始めた気がするのだが。

おそらくこの板どころか地球創世記までさかのぼっても
そのはじめからというレスは発見できないかもしれない。

素直に、日本では市民革命が起きたことがないっていえば、良かったのにね。
ただ、そうなると、朝鮮と絡めることができなくなるし、だから何だ？って話になるけどね。

日付も変わることだし、いい加減スレ違いの話はやめような

>>420
小さくねえよ
アホか
国民意識の欠如が知識と戦略の欠落を招いた
その上社会が信頼も清廉さも失ってるとすればこれほどｇｄｇｄな統治体制はない
民主主義がその理念の通りに機能していないということになる
主体的な感覚で言えば、日本が変われば世界が変わる
日本国民が変われば日本の姿も変わる
士族による専制で国を保ってきた時代のままでは民主主義政治そのものが成り立たない
戦略も思想も無く揺らぎ続ける国家は、板ばさみの状況から解放された瞬間にどちらかへ倒れる

>>422
レス読んでないのバレバレじゃん
数日前から読み直せこのドアホウ

スレタイも読めないアホがうぜえ

市民革命と自力での独立と自治は関係ないしな。

あと、I

一揆は市民革命に含まれないんですか

一揆とかめっさチン圧されたし

２ちゃんでオレ国家思想を説き続けてどうしたいんだ
リアルで活動できない憂さ晴らしか？

数日前から読み直せとかドアホウなこと言い出しましたよ。
さすが中学生。

コテでもつけてりゃいいけど、それないんだったら
特定できないじゃん。

脳内で全ての世界が完結してるなこれ。

言葉の使い方に不備はあるが言いたいことはわかるだろお前ら

民衆が勝ち取った政府でないから、民衆に政治の主体者たる意識がない

ってことが言いたい

>>430
鎮圧されようが成功しようが意識の問題なら関係ないんじゃないですか

>>425
それと、日本が自力での独立と自治を維持し続けてきた歴史とは関係ないですよね？

ぼくのかんがえたきれいなにほん

にしたいのはみてて痛いなぁというほど伝わりますが、
その思想共産主義そのものですよ。
別に選ばれた民のあなたに導いてもらわなくても
我々はやってけますので、お引取りください。

>>434
そうすると政権交代すら起きないわけだが、過去政権交代は起きてるわけですね。
あなたの住んでる日本がどこの平行宇宙の日本か知りませんが。

一般の日本人は自分で民主化を勝ち取ってはいない
幕府が倒れたあとも上から与えられた統治システムに「参加」しているだけ
未だに自国の政治に本気でコミットしていない者が大多数だ
これは歴史的な変遷とは無関係に語れないだろ

日本の戦略と思想なんてあきらかじゃん。

戦争したくねぇ。商売してぇ。ガンダム作りてぇ。

これに尽きる。
ちなみにガンダムは冗談ではなくマジなのでそれはそれで危険思想。

>>437
投票行為が完全に政治に対して主体性を発揮した結果だとはいえない
なぜなら多くの日本人は今まで「支配者」を選んできたのであって「代表者」を選んできたのではない
すべてとは言わないが多くの有権者がそうした意識で政治参加してきたことは否めない

韓国なんてヤクザとカルトじゃん。

選挙権の無い子供は勢いが良くていいねえｗ

今もあるよな、町の有力者の家系だからって無条件に支持されてるのが
特に年寄り
豪族や大名に対する信任投票じゃねーのに

>>440
いや、だからそれどこの日本ですか？
そんな意識で投票してる日本人おらんですよ。

町の有力者の家系だから顔が利いて、いろんなところに便宜を図ってくれるから支持してるのでありますが。
良くしてくれるから支持しているのであって、圧制を強いたらハブですよ。

いったい何時の戦国時代に生きてますか？

田舎の人間って、学歴や資産状況、普段の言動をチェックしてるもんだから。

確かに問題もあるが、世界に200ある国なかではマシな方だと思うがな日本。
人口あたりの、殺人、強姦の発生率が低く、
平均寿命が高く、エンゲル係数が低く、
国民皆年金と医療保険があり、
60年間戦争をしていない。

おまいら、理想が高いな。いいこころがけだ。

>>444
「日本を任せられるかどーか」って基準で選挙を見つめてる人間ってそんなに減ったか？
いまだに多くの有権者はそういう発想でしか考えてないと思うんだけどな
自分達の代行者を選ぶとして投票する人間ばかりじゃないだろ
とくに普段政治に関心のない連中や、批判意識だけは立派だが国政に対してお客気分でいるアホ共
この国の多数派といわれるノンポリ（笑）は

どんな環境で純粋培養されたら、ここまで洗脳された人間ができあがるんだろうか。
もしこれが大人だったら背筋が凍る。
子供ならまぁそういう時期もあるかなで済むかな。

政治家は客船のクルーじゃないってことを・・・わかれ（迫真）

「俺の思うとおりの選挙結果がでないから日本は自治が出来ていない」

どこの将軍さまでスカ

>>448
思想が進んでいるぼくちゃんすごい〜と言いたいのは分かるが、
キミの他人の意見全然認めないその姿勢が
共産主義といわれているのだとなぜ気づけない。

その主張する根拠に数字がなく、全部キミの頭の中で出した結論だけじゃないか。
それは危ないことなんだ。

民主主義を何より否定しているのがキミの行動なんだ。

日本国民が正しく民主主義を履行できるだけの知性を備えているならどこが政権獲ろうが、
あるいはどんな政治が行われようが、それは常識的な範囲内に収まるはずだし、
たとえ思想的に逆方向へ行ってもなんの心配も無い、不満もない
ただ今回の選挙もそうだけど、あまりにTVや新聞の議論の水準がお粗末すぎる
そして世論がそれに大きく影響されてるのが大いに不安だ

>>452
民主主義のために何が必要かって話してんじゃねえか

青臭えチンカス小僧だな

正しくはないがそれなりにやってきたから
いまオマエがこうして平和にネットで俺思想をぶちあげてクダ巻けるわけなんだが。

>>454
民主主義に必要なのはあんたみたいな人じゃないことは確かだな。
誰の意見にも耳を貸さないのなら
一人で無人島に住んで独立宣言すればよい。

庶民には国がどーだの政治がどーだのよりずっと小さいけど大事なことがある

100レスどころかスレ食いつぶす気かこいつら

>>458
子育て手当てですねわかります

実物大ガンダム手当てが必要だと思います軍曹。

>>400以前の穏健で建設的な時代に戻りたい

マルチとか言ったら撃たれますか？

マルチはもえない
長耳ならパトレイバーのほうがいい

まるちぷるたいたんぱ

変なのが居着くようになったな
ここも国防板に移転するか

選挙が近いからね。

終わったんじゃないか？
我々の政治意識（笑）の低さに絶望してくれたらしい

憲法に付け加えるしかないな
「我々は完全に良心的で献身的で利己的でない議員の登場を求む」って

だめだこりゃ
このまま食い潰す気だ

そもそも俺のATD-Xがかわいいかどうかという話だったな。

どさくさにまぎれて何を。俺のだ。

俺たちのだろ

じゃ俺はＡＴＤ-X改でも貰っておこう

>>452
さすがに共産主義者に失礼

ATD-Xマーク�Uは俺のもの

>>464
趣味の世界だねえ…

俺のATD-Xがもとで喧嘩になってすまない。

ぶっちゃけマルチプルタイタンパーよりはチカちゃんでーすの方がかっこいい

俺のスレッドストップ能力の高さを見たか

萌えロボといえばドロレスだな。俺はこれで萌えに目覚めた。
(その感情を萌えと呼ぶことを知ったのは後の事だが)

軍ヲタなんてしょせんオタクの一派でしかないのに
こんなところで政治とか思想の世界観の話をまともにできると思った奴がアホ

そもそもまともな思想ともいえんかった

だから語り得ぬものには沈黙しろとあれほど（ｒｙ

でもマルチとか言われたらおれ黙ってられないよ！

ダッチワイフ膨らましてろ

>>483
「まとも」がかかってる単語は「話」だよ☆

あーあ止まっちゃった

軍板がニュー速みたいになってるな。
民主党政権が確実になって国防予算大幅減が確実になって
装備や技術の話が無意味になってきたからかな。
　大幅減をするのは政治家主導でな。
　ちなみに政治家主導とは、それの支持者主導てことだよ。
　で、民主党で力を持つ支持者は労組と外人、つまり、そいつら
主導てことだな。
　　官僚主導のほうが、中立かも
しれんね。

自民工作員多すぎだよな

えっ？

えっ？

えっ？

えっ？

えっ？

えっ？

えっ？

>>490-497ここまで自演

あと1週間の我慢だ
1週間で夏も選挙もおわり、敵の補給は途絶する

そんなんより早く来年度の事前評価が出てネタが供給される方が確実に正常運転に復帰する

すごくかわいいかどうかが分かるわけだな。

>>491-497はどういう集まりなんだっけ？

技本・技術実証機とかを語る

すまなかった

防衛産業、撤退相次ぐ　予算削減で装備品の発注減
http://www.asahi.com/national/update/0820/TKY200908200165.html

朝日にしては悪意のない記事だな。
防衛費削減した自民が悪いと言いたいのか？

朝日ぐらいになれば
キヨ以外のコメントも引っ張って来れるだろうに
まあ一般紙にしては十分合格点だろう……深刻な内情の裏返しか？

朝日すら書き始めてるというのは、本当にやばい状態なんだと思う。

日本もうやばいから自衛隊解体して中国に降参しろ
これから政権取る民主党は軍縮しかやらんぞ
もう雇用維持の名目すら立たないぞ

という主張を、今から強化するための情報飛ばしだなと感じだ

ざまあみろ的ななにかだと思うよ＜アカピ、ピヨ谷

いわゆる勝利宣言だな
勝ってる（と思っている）時は冷静になれるんだろ

日本が中国に勝てると思ってる時点で頭おかしいからw
どうやったら中国は日本に降伏するんだ?
自衛隊は中国に侵攻できない、どうやって中国を降伏させる?
米大統領に土下座して助けてもらうか?
なら自衛隊いらんだろ

中国はアメリカに勝てないだから中国軍はいらない

だからアメリカ軍以外はいらない

抑止力というのを理解しないとね。

0か100かしか考えられないのは馬鹿の証拠だな

マタモヤトンデモ発言かましたタモ同様、こちらがお待ちかねですだよ。

最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/

>510 >511
に同意。「俺らの戦果です」と誇っているに違いあるまいて。

それは良くて妄想

悪かったらなんなんだ

週間零戦をつくる、これを作りながら航空機の製造をなんちゃって体験してみたくなった。
パーツがはんぱない。

10数万かかるんじゃなかったっけ？

100号だから25ヶ月かかるな。

こいつをコンプリートできる奴がどれくらいいるか。

トータルで\158,210成

ディアゴスティーニは軍板でいい噂を聞かないなあ

ファイティングエアクラフトはまあまあだった気もするが

外形的にはカウリング形状とキャノピ前外板上面が実物と違う
しかし今公開されるのは試作品で、新潟で先行発売されてるもんはすでに相当に変わってるらしい
全国発売分はさらに変わってるってうわさ
少なくとも先行発売分には基準線を出す用意がしてなくて、初心者が不用意に組み立てるとゆがみが
出ること確実とか
実機と同じく、まず冶具の自作から始めないといかんらしい。とくにスケルトンに仕上げる場合は

試作からライン構築、量産に至るまでを毎号付属するパーツで再現
創刊号は仕様書付きで特別価格￥750

>>529
ライン構築までやるのかｗ
すごいな

週刊ロボット飛行機を作る

毎号付属する部品を組み立て、自律飛翔するロボット飛行機を作る。
実際にプログラミングし、飛行も可能な本格モデル！
全刊購入者には、25ポンドの成形炸薬を無料プレゼント！
創刊号は政府庁舎および防衛関連企業の詳細な地図付きで￥680

＜衆院選＞城内氏当確　片山氏、斉木氏ら破る　静岡７区

　【開票速報】静岡７区で城内実氏（無元）に当選確実。片山さつき氏（自前）、斉木武志氏（民新）らを破った。
前回の郵政選挙では「刺客」として送られた片山氏が城内氏を破っていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090830-00000019-maiall-pol

さつき落選はすなおにめでたいな

太田、北側、冬柴の落選は凄いな。

いつもは騒々しい草加信者の選挙キャンペーンが今回不気味に静かだったのは、学会上層部の筋書きか？

>>534

ネクスト最大与党が願いをかなえてくれますからｗ

ぼくの自慢の巨大砲でさつきタンを慰めてあげたい

実証機は残りの300億要求か

却下

無駄遣いわ許しませんぞ＾＾

てき弾
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dragoner/20090830/20090830015243.jpg

>>540

ランドグリーザーか。使いやすくていいよね。やっぱムサードが最強かな。

ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2010/yosan_gaiyou.pdf

先進技術実証機（高運動ステルス機）の研究 312億円

一気に満額やんのか？

＞先進技術実証機（高運動ステルス機）の研究 312億円
全然足りねーよ。

先進統合センサ・システムのイメージがF-15FXぽい件。

前原は予算つけるべきとか言ってたが
旧社会党派をどこまで説得できるのやら…

>>544
技術実証はこれでなんとかなるだろ
心神の枠で何をしようっての？馬鹿なの？死ぬの？

>>547
>>544は
予算が毎年の分割
レーダ等アビオ、エンジン、素材、飛行ソフト関連は別予算
基本は機体の設計と生産、システム統合、試験の費用
今年は生産分
ってこと知らないんだよ

＞今年は生産分

一気に部品作りか！

実証機のその次へ向けて、が来たな

ウェポン内装化空力技術の研究
次世代エンジン主要構成要素の研究

http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/21/jizen/sankou/19.pdf
F-15FXっぽいな

>>551
>F-15FXっぽいな
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/21/jizen/index.html
「ウェポン内装化空力技術の研究」は、ステルス戦闘爆撃自主開発の印！
「次世代エンジン主要構成要素の研究」こらも将来戦闘機向け？

しかしﾐﾝｽがどれだけ予算通してくれるのか

>>552
もし要求が純然たる制空戦闘機だった（まず無いだろうが）としても
ウェポンベイの研究は必要になる
特にATD-Xでは検証しないわけだから

ところで
先進統合センサ・システムに関する研究で開発される小型広帯域高効率モジュールってGaN素子なんかな
あと、現有機とあって機種は特定してないわけだが、APG-1のさらなら向上が見込めるって事なんだろうか

今度はAAM-4改2(ラムジェット)対応にするのかｗ
探知距離270kmくらい

前原消えたか・・・

【衆院選】民主党・前原派の会社役員　飲食接待で買収容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251772372/

前山自身じゃないから大丈夫じゃないか？？

っ 連座制

前田さんのお別れ会か・・・・。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090901-OYO1T00254.htm

連座の対象にはならないよ

トカゲのしっぽ切りで済むなら積極的に金で票のとりまとめをするべきだな。
当選したもん勝ちなんだろ？

Enemy withinだな。

また湧いたよ
こいつら…

前頭さん防衛相か・・・どうなるんだろうな

こっちで埋め立てに協力して来い

みんす党ですが中国製宇宙船で帰ります
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251802758/

>みんす党ですが中国製宇宙船で帰ります

命知らずな奴らだぜ

>>562

もし連座制の対象になるなら、そんな奴が選挙管理委員会から選任される投票管理者になってることが問題
前原自身の選挙活動とは全く無関係な個人的シンパ

折角、ネタが出てきたっての…
ニュー速厨はこれだから…

次世代エンジン主要構成要素の研究
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/21/jizen/sankou/24.pdf

イメージだけど、F-22みたいな二次元ノズルになってる・・・

これは回転式保炎器とあわせて和製ASTOVLへの布石(ry

>>570

物凄く前の軍研に3枚はやめたと書いてあったぞ。

どちらにしろXF5とは関係なさそう

XF5というか実証機には、だな

＞574
つうことはF3用か？

現状のXF5では十分に分からない事がある
大型化したら各部にどんな力や熱劣化が加わるかなど

それを次のエンジンで試験する事により、諸外国との技術の差が広がらないようにして
装備をたとえ輸入し続けるにしても、向こうの要求する価格で買わされ続けないようにできる

また新エンジンは耐熱性を更に上げる。一般にタービン直前温度が高いほど推力が大きい
あるいは同じガスタービンなら、タービン直前温度が大きいほど大きな発電量を得られる
つまり同じ電力でなら省エネになる

たとえこの研究が戦闘機用ジェットエンジン研究としては試験だけに終わったとしても、
火力発電の効率を少しでも高める技術にフィードバックできる事を考えれば、CO2削減を考えても重要な研究である
なお、火力発電で排出されるCO2は現在の技術でもその大半は吸収可能であり、
これをアオコなどに与え増殖させ、細胞内の重油類似成分を再抽出する研究もされている

航空機用エンジンとしてなら、超音速ビジネスジェット機のエンジンとしても期待できる

タイフーンの特集組んでた号の航空情報で、誰とは言わんが座談会形式の問答で一人だけ
「次期F-Xには国産戦闘機を作れ、国産戦闘機を作れ」と壊れたレコーダーみたいに連呼していた奴がいた。

その場に居合わせたメンバーが誰も「エンジンは？」と問いつめなかったのは大人だったからだろうか？

アホは物しか理解できないからなぁ
一台のジェットエンジンのバックにある膨大な技術力の方が本体で物自体は物でしかないのよ
日本は大戦の頃にはエンジンも機体も独自開発するまでに育っていた、戦争は負けたけど技術力は残った
輸入して使うだけに終わった他の国はどうなった?
戦後も何も残らない
技術立国日本の礎を築いたのは独自開発に躍起になった軍だ
民生は輸入して安易に安く済ませようとするが軍は国産にこだわった

で、ステルス機を飛ばせるだけの大出力国産エンジンはいつ完成するの？

ステルスと大出力国産エンジンには何の関係もない
現代の戦闘機には大出力エンジンが必要とされるが、現代の戦闘機は戦闘能力を構成するさまざまな能力のうち
ステルスを必ずしも最優先させる必要はない
結論：579は馬鹿

これからは赤外線ステルス＝鈍足戦闘機の時代。

579じゃないけどステルス機は空気抵抗大だからハイパワーエンジンは必須じゃないの

電波ステルスと速度、運動性をどう両立させるかは心神の研究課題のひとつだな。

>>581
レシプロエンジンかYo!

予算が問題なんだがな

>>579
>で、ステルス機を飛ばせるだけの大出力国産エンジンはいつ完成するの？

国家が決断すれば10年間未満。　　と言うことらしい。
大径化・大推力化、高温化・超高性能化は、どちらも単独ではできている。

防衛費削減するだろうが脱アメリカ狙ってるらしいので開発費盛り込めるかも？

偵察衛星を日韓中の三国で打ち上げ、共有するとか言ってる男が次期首相だぞ。


寝言はやめろ。

むしろIGSをばっさり切ってくれたりしたら
良い悪いはともかく面白いんだけどなあ

純然たるマイナスの気がする

>585
単独で出来てるっつってもうまいことトレードオフ取るのが難しいんだと思うけどなぁ
単能機を数多くそろえるって方針ならエンジンも偏った性能でいいのかもしれんけど…そうは行くまい

>>585
現場の見積もりの5割り増しだから15年ぐらいか・・・

要素技術そろえてからなんだろ？
なら10年でいけるんじゃね

＞578
＞偵察衛星を日韓中の三国で打ち上げ、共有するとか言ってる男が次期首相だぞ。

社民の連立入りで日韓中北と四カ国になる。

北の監視だけを目的にするなら三国共同運用でも構わないんじゃない？
改めて打ち上げるのは無駄だから韓国のを使えばいい

アメリカ敵に回す気か？

>>588
チョン乙

>>593
北なんてどうでもいいんだよ

中国が何百も日本にミサイル向けてるんだからそっちのほうが脅威なのは幼稚園児でもわかる
むしろ北へ対処するという口実で中国に備える為に
北朝鮮に裏で金やってミサイル撃たせてるんじゃないかとすら思える

はっきり中国相手に軍備を整えますというとマスゴミと売国奴と工作員がうるさいから

ポッポ理論だと、中国が怖いからすりよるという韓国とおんなじ思考回路なんで、
まったくもってきたいできない。

ポッポはよく友愛っていうけど、ポッポが参考にした引用元を正しく解釈すると
友達以外はミナゴロシって感じの友愛だったりするのだが、
奴はそれに気づいていない。

>>580
> ステルスを必ずしも最優先させる必要はない

っ 次期FXを巡る空自の無様な迷走ぶり

>>593
おいおい、韓国のままごと衛星を使えってか（笑笑笑）

韓国の衛星はこのあいだ塵になったんじゃなかったっけ？

>>596
弾道弾の数なら北朝鮮の方がよっぽど多い
中国の戦力は台湾を志向している

>>600
いや確かロシヤのロケットで打ち上げて貰った、
EADS Astriumの技術導入で作成したKompsat-2(アリラン)とかいう小型衛星が有ったぞ。
KOMPSAT-3はH2Aで相乗りとして打ち上げられる予定だが（笑）
この間消失したのは更に小型の実験衛星。

>>602
>EADS Astriumの技術導入で作成したKompsat-2(アリラン)とかいう小型衛星

800kgの衛星なので、普通の基準では小型では無いと思う。

>603
宇宙研基準なら中型だけど、1000km以下の高度で1t切っているのは小型と称すると思う。

>>604
>1t切っているのは小型と称する
それは、「NASDA」と経産省だけの、言い方だな。
たしかに日本では、3t大型、2t中型、1t小型。1-2tは中小型衛星。
世界標準は、500kg以下が小型と思うよ。

H2Aで打ち上げるウリナラ偵察衛星3号機は分解能70�pとかだったな

>>606
次期のレーダー衛星でさえ40cmと言われているのにそれは無い
もっと高いはず

>>607
>もっと高いはず
イスラエルが売ってくれない。

>>605
EADSでは300kgから1,000kgがMini-satellite扱いだが

>>609
微小衛星だったか・・・

サンダーバードの奴はやっぱ技本製ですよね
予算増えるといいですね＾−＾

>605　それ、静止衛星の基準じゃ無いよね…　あと、探査機のかぐやですら中大型になってまう、それじゃ。

先進統合センサ・システムに関する研究だとか電波・光波複合センサシステムの研究だとか
ステルス機を意識したものがあるけど、心神つくらないと試験対象が無いよなぁ。

>>607
レーダー衛星の分解能40cmってソース有るのか？
ちょっと無理に思うが。

レーダーの波長考えれば答えは明白だろ

>>614
P-3用のSARが200kmで20ｃｍの解像度
400kmで40cmもOKとか
日米でそれぞれ配備されている
現状の分解能が1mで倍以上の解像度と言われてるし
ただ、この解像度だと全域の偵察は無理のはず

衛星で分解能を上げるときは高度を下げるからなぁ

>>614
>レーダー衛星の分解能40cmってソース有るのか？
>ちょっと無理に思うが。

ソースは無いと思うぞ！　有るなら教えて欲しい。
現在のレーダー衛星と周波数帯変えるとかすれば・・・教科書的には
解像力向上は可能。大学院の講義で普通に教えている内容。
「だいち」などの日本の衛星搭載合成開口レーダーは、
Lバンドで高解像度は目的外使用。
Lバンド　ーーー＞　Cバンド（海外レーダー衛星は普通はここ）で２倍
更に、Xバンドにすると、5~10倍解像度が良くなる計算。

日本の偵察衛星は高度400km
米国の偵察衛星は200km（高解像時）
だったと思ったけど

軍研別冊の記事の中にF/A-18の対地モードSARで解像度40cmの画像の写真が載ってる
距離は分からないが結構すごいよ

次期光学衛星の分解能とごっちゃにしてるんじゃないの

ごっちゃもなにも現状の偵察衛星も、光学、レーダー共に解像度は1m
光学の方はさえないけど、レーダーは米のラクロスと同じ
こうなると光学はただの囮に見えてくる

>>619
200kmは無理だと思うよ、秒速何kmになる?
一瞬で通過していく

そんなのカメラ振ればいいだけ

KHは通常279ｋｍの円軌道
高解像度が必要な場合はかなり降下するはず

レーダー偵察は、合成開口レーダーアルゴリズムの高精度化と計算機速度の向上で
性能上る余地はあるよ。アンテナ径の拡大なしに。

光学はでっかいレンズや低高度といっても、それ程の進歩があるとは思えない。
ホントのところはモチロン防秘でわからないけど。

結局は国産戦闘機作ることになるでしょうね
F-35大量導入で実質空自を米軍の１飛行隊にしてしまうなら別だが

定数260機の飛行隊とか、フットワーク重すぎだろ

光学の場合は大気の揺らぎ補正くらい？
光学では、夜間解像度が低下するし、雲、霧等の影響も受ける
解像度がこれだけ良くなるとレーダーが今後の主力になるかも

>>626
>光学はでっかいレンズや低高度といっても、それ程の進歩があるとは思えない。

まあ、ニコンに期待するんだ。
Durnbary工場ほどでは無いが設備は向上していると聞いている。
ためしに村の天文台の2m反射望遠鏡の見積もりをニコンに出してみるんだ！

偵察衛星とは逆に地上から見上げる天体望遠鏡では、
ライザー（レーザーレーダ）で大気の揺らぎを観測して、揺らぎ補正することで
解像度を大幅に上げている。
光学偵察衛星にも応用できるかも。

応用できるかも、ってｗ
その偵察衛星で培われた技術が天体観測に流用されているわけだがｗ

>>630
>2m反射望遠鏡の見積もりをニコン
宇宙研で聞いたのですけど：
皆で、ひょっとして、これって防衛機密？　いつから2m削れるようになった？
スポンサーはひょっとして？？
と言うお話し。

>>633
スバル

>>634
>スバル
あれは、アリゾナで鋳こんで接合して磨いてます。
国産1mが、いつの間にか2mになっているらしいので天文業界が騒いでいるの。

>>634
製造の主契約は三菱電機だけど主鏡はアメリカのコーニングとコントラベス

結局日本は主要技術力はアメリカに抑えられてるとｗ

韓国は主要技術がひとつもないけどね。

どうして韓国に話が飛んだのか見えない

暗黒面いや韓国麺に落ちた人だろう、ほっとくが吉

>>637
偵察衛星の光学系は反射ではなく屈折型だよ、日本の独自技術

韓国をストーカーするネトウヨきも

光学衛星自体偵察衛星の主力から外れつつある
主力はレーダー衛星にシフトしてるし

韓国を持ち出すと過剰反応する人々

>>640
>>韓国麺に落ちた人
巨大特盛り冷麺の器に落ちたアナキン…

レーダー性能じゃアメリカにはかてないしな

コーラの製造についても勝てない。

>>646
米レーダー偵察衛星ラクロスの分解能　1m
日情報収集衛星　レーダー1・２号　分解能　1m
既に同等の性能

米レーダーも日本製の部品が無ければ作れない
つーか、いわゆるハイテク兵器のほとんどは日本の技術が支えている皮肉な構図

>>648
ラクロスは「1m以下」という以上の情報は
得られていなかったと思うが

>>650
それは日本も同じこと

>>651
それを認めるとしたら、なおのこと比較できん

>>652
機密に関することで細かな比較など問題ではない
重要なのは日本が、一般的な光学衛星と同等かそれ以上の分解能を持つレーダー衛星を保有していることさ

比較するとしたら衛星の性能よりも戦略偵察衛星による諜報システムの規模の差だろ

日本はたしか、イギリス方式のヒュミントを重視して
アメリカのコミントとイミントを補完する方式で提案してたような。
いつの国会議事録だったか。

そういえば駐中大使が中国の官僚に金渡してたな。
朝日なんか喜んで取り上げそうなもんだけど、扱いは小さかった

>>651
おいおい、日本の場合1m以下じゃなくて1mだろ。
少なくとも今運用してるIGSでは。

>>649
コスパがいいからな。日本製電子部品。

半導体職人の朝は早い
※昔はこれほんとだった

>>657
解像度は解析ソフトで改善するのさ

>>660
ソレも含めての解像度だろ

>>661
レーダー衛星の場合地上でのSAR関連ソフトの見直しで解像度も改善する訳
1mは打ち上げ時の解像度
その後改善されている
ラクロスの解像度が1m以下と言うのも同じこと

>>662
打ち上げ時3mでソフトで改善して1mなんだが…

>>663
3mは全域捜索の低解像度モード
1mは局域捜索の高解像度モード
ビームの径が違うハード仕様
打ち上げ時からの性能
ソフトの進歩は関係ない

>>649
少なくとも宇宙用で国産部品は殆ど使われないよ。
いま問題になっているアビオニクスの枯渇も欧米メーカの撤退によるものだから。
軍事用もそうだろ、日本の部品は大量生産に特化していて少量生産の重要部品は駄目。

ナサから部品製造依頼は結構くるよ？どの部分に使うかは教えてくれなかったけど
軍事用はさすがにないけどね

>>665
とんでもないホラだな
具体的に輸入してる部品の名前を言ってみ
100%日本製とは言わないが、ロケットとその構成部品
太陽電池、燃料系、電子系からネジ、接着剤までほとんど国産

っリアクションホイール

>>668
輸入したリアクションホイールは「はやぶさ」「かぐや」の両方で故障している
4機搭載していたのでなんとかしのげたが輸入はもうたくさんと言うのが本音
GOSATに搭載された国産のリアクションホイールは無問題

LE-5B の液酸タンク

輸入品はマージン沢山取るか、冗長性をさらにもたせるかしないと
けっこう危うい。

なんかアバウトなんだよね。精密なんだけどアバウトというか。

>>　665　デタラメ不吹聴しなほうがいいよ。
恥ずかしさをさらすだけ。

そりゃあリアクションホイール作った会社も
ワッシャーの表裏すら分からない低脳が使うことは想定してないだろうからなぁ
正しく使わずに壊れた壊れた騒がれてさぞ迷惑だったろうね

>>673
何寝言言ってるんだか

平成21年宇宙開発委員会（第4回）　議事録　平成21年2月18日
議題２．『月周回衛星「かぐや」（SELENE）の状況について』
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/013/gijiroku/1269893.htm
【青江委員】
リアクションホイールの件なんですけど、原因というのはわからないものですか。
【JAXA（佐々木）】
原因は大体想定がついていて、この前7月に実際にナンバー1が
やられたときに、原因究明チームを作り、Ithacoとも交渉して、情報交換して、
あるいは、Ithacoにも出向いて調査を行いました。　そのときの結論というのは
実は原因が2つあって、2つのことが重ならないと起きないということがわかりました。
1つは、ベアリングを締めるためのワッシャーのようなものがあるんですが、
それが実は表と裏というのがあって、その表と裏というのを当時は管理してなかったんです。


実は表と裏というのがあって、その表と裏というのを当時は管理してなかったんです

ベアリングは Ithaco が締めるんじゃね？

宇宙ネタといえば、9/11打ち上げのH2-Bってどうなの？
100トンを超える空飛ぶ燃料タンクにエンジンいっぱい、分離いっぱいで
見てる方はどきどき。全然関係者じゃないけど。

関係者は意外といつもの仕事のテンションなんだろうか。

スペースシャトルとかだともっと大量じゃない？

打ち上げ時全備重量は、
スペースシャトルが2000ton、H-2Bが500tonらしい。

軍事＠2ch掲示板
技本・技術実証機とかを語るPart23

>>679
H２Bは1段ロケット2本だけどロシアのソユーズは20本らしいなｗ

>>675
その報告書を見る限りIthacoの作業だな
>　実際に今回起きてみて調べてみますと、実は大丈夫ですと彼らは言っていたんですけれども、
>ログを調べたときにそこに計算間違いがあって、やはり締めつける圧が本来の4分の1程度しか
>かかってなかったということがわかりました。

かぐやと同タイプは75機作成して日本も含めて7機が故障
ヒューズの衛星ではかぐやと同じ症状で故障している

エンジンが1つや2つ壊れてもなんとかなりそうだな。

>>681
アレは複数燃焼室型で、ノズルは 20 本だがポンプやらは 5 セット、
つまり一つのエンジンが 4 つの燃焼室とノズルを持ってると考えるほうが
しっくり来る。

ごらんの通り、いろんなもんを共有してる、ていうかこれで一機のエンジン
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/RD171_ILA2006.jpg

酸素過多の燃焼ガスでターボポンプを回転させる二段燃焼サイクルエンジンで、
燃焼圧力はすさまじく高い

>燃焼圧力はすさまじく高い
それでもロシア的には安全マージン取ってあって徐々に燃焼圧上げて性能向上させるよ！！
って言ってる所が恐ろしい

H-IIA の二倍以上だからな、あいつらどうかしてるぜ

まあ人命安いし、国策で優先されてたからな。

スペックオタな日本製のロケットは経済性でボロ負けしてる
ロシアは各国から打ち上げを受注している
ロシアの方が失敗が少なく安いからだ

ロシアは人件費が安いからな

【公募情報】9月分の一部

公示第186号 火力戦闘指揮統制システムの技術的検討及び形態管理作業（その１）
公示第189号 ミサイル光波妨害構成要素の性能確認試験のための機体仮復元作業
公示第190号 次期固定翼哨戒機試作０２号機の改修等（その２）
公示第191号 次期固定翼哨戒機用装備品の試改修
公示第192号 高空性能試験等成果による次期固定翼哨戒機用エンジンＥＣＵの制御ロジック／パラメータの改修
公示第193号 次期固定翼哨戒機用エンジン試験（補機試験）の耐雷試験等作業

>>677
今気づいたが「911」か

>>689
スペックの観点から見ても
ロケットエンジンはロシア>日本だからなぁ

そのロシアのプログレスもEUのATVもISSで必須のISPRやORUが輸送できないわけで
シャトル退役後は日本のHTVだけが頼りだな

公示第189号 ミサイル光波妨害構成要素の性能確認試験のための機体仮復元作業

?
これいったい何すんの

高度維持や液体補充できない分ATVやプログレス無しの方が致命的だけどな

しかし、ロシアのロケット技術は凄いな
半島北部の技術力でいじっても何とか一応発射は出来るし
南部に一段目を供給すればちゃんと飛行する
ただ、独自技術とかの二段目が失敗でたった100kgの人工衛星も軌道に乗せられなかったけど

モジュール構造を採用しているHTVに液体補充や高度維持のための機能を追加することは可能
つまりHTVでプログレスやATVの代替は可能
しかし、CBMに接続できないプログレスやATVにHTVの代替は出来ない

ポートの位置的にHTVによるリブーストは無理
燃料補充はロシアのドッキングポート規格だから
これもCBMのメリットを捨てる事になりトレードオフ

日本って良いもの作っても海外で受注出来ないから、じり貧になっちゃうよね。


海外からの情報によりますと、Appleは次期MacBook Pro 15インチでLG電子の有機ELディスプレイを
採用するかもしれないと言う事です。Appleは今年1月に5年間LG電子のディスプレイを採用する契約
を5億ドルで交わしていました
http://digimemo.blog.so-net.ne.jp/2009-09-08

有機ELディスプレイをソニーが作ったところで、誰も採用しないから安価の韓国メーカーの方がもうかる。

HTVは元々複数種類のモジュールを用意して異なるミッションをこなせる様に計画されている
現在はまだCBM対応の一種類のモジュール構成しかないけど
同一ミッションでCBMとロシア規格の両方にドッキングすることはないだろう
液体補充、リブーストとISPRの輸送は別モジュールで別ミッションになるはず
実際にはATVがそれにあたるので、よほどの事が無い限りそんなモジュールは開発しないだろうけど
それだけのポテンシャルを持っていると言う事

国際宇宙ステーションへの運用期間を延長しないかぎりは、
補給業務需要自体が数年で終わってしまうのが惜しいな。HTV。

まあ、H-�UBが無事打ち上がってからの話だな。

>>695
試験機器取り付けられるように、他の試験の都合でバラしたままになってるか仮覆いしてあるところを戻すんだろ

>>700

15インチの有機ELか・・・。
高そうだなあ。

かるく30万越えか？まあLGとアップルは昔からの付き合いだからな、契約更新しただけでしょ。
新シネマディスプレイはLEDバックライトとH-IPSであることを望むよ。

目潰しS-IPSはもう勘弁。

お前らは15インチテレビに25万も払うのかね

むかしシャープが高速液晶（っつても12msくらいで今からすると遅いぐらい）をだしたころはそんなモンだった
物好きは買うだろ

チョンテレビを買う物好きが、ここにいるとは…
キモイな。

有機ELも生産規模があがって大型の歩留まり効率もよくなってるから、そんな馬鹿高くもないけどな
そういやソニーの有機ELテレビの発売からもうすぐ2年だな

>>707
>>「ここは最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板じゃありませんのでハン板かn速あたりにお帰りください」

>>700
本当に 15'' の有機EL パネルを十分な数供給できるなら、
たいしたもんだろ。

46インチ液晶テレビを買うか15インチテレビ買うかだな
価格差はないから
物好きが買うだけだな

>>709
確かに、チョンテレビを買う奴はハン板に逝くべきだよなあｗ

俺は、国産買ったから関係ないけどな。

朝日にHTVの特集載ってた。

俺はHTVよりも今年の実証機の開発予算の方が心配だ

しかし、HTVはドッキングが人力だからなぁ。

大きな部品が壊れて、生命維持に問題が発生。
ステーションから人員が退避した場合だと、補修部品を
HTVを打ち上げても、受け取る人が居ない。

>>702
去年のISTSでは各種のHTVを組み合わせてステーションを作る構想があったな。

HTVをベースにして有人機を作る予定があるからまだまだ改良をする気じゃないか。
人がいる場合の安全面を強化するんだろうけど。

ウォン安政策が露骨だから

>>715
人力じゃなくてロボットアーム

>>716,717
回収機能付与→人員搬送　も構想しているみたい
与圧部分では有人作業となるので宇宙空間では有人機と同等の信頼性を満たしているし

>>719
そういうことじゃないだろ。
完全自律ドッキングじゃないってことなんじゃ。

>>720
普通そう言う場合は人力ではなく、手動または半自動とか言うけどね
なんか日本語不自由みたい

ウォン安ウォン安と２ちゃんねるは喜んでたのに、
ウォン安で輸出が増えて韓国景気回復ｗ
日本だけデフレまっしぐらｗ

完全自律なんて採用するわけないだろ
機械のミスで他の乗員全員を危険にさらす

>>721
掲示板で何を言ってるんだ?w

ロシアは完全自律じゃなかったっけか？

ロシアはクルス自動ランデブー･ドッキングシステムとは別に
バックアップ用のトール手動ドッキングシステムもある

変な虫が居着くようになったなｗ
ここも次スレはID強制表示の国防板に移転するか

まー日本が完全自律でやりますっ！と言っても、
拒否されると思うよw
先ず実績をつまないと。

CBMには自動結合のためのマーカーが無いから原理的に完全自律など不可能
ATVはCBMに対応していないのではなく対応できない

HTVがなんでロボットアームで拾ってもらうかといったら、
プログレスやATVよりも大きな荷物を搬入する為に
CBMへ接続する方法を採用したからであります。

そしてCBMはターゲットマーカーがないから
自動ドッキングがそもそもできないのです。

半可通さんたちはおわかりになりましたか？

いや、今はマーカーは必須の要素じゃ無いだろ

>>716
>去年のISTSでは各種のHTVを組み合わせてステーションを作る構想があったな。
ESAにもATV派生の宇宙ステーションを作る構想があるんだろｗ
と思ってwiki見たらあっさりあってワラタ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b5/ATV_MSS.JPG

>>731
必須ですが

>>733
なんで？

>>676
ぺヤングとitako

に見えたのは俺だけじゃないはず

>>732
有人宇宙ステーションって需要あるの？
昨今、デブリ回避も増えてるし、人命を危険に曝してまで行うべき業務って
実際何があるのだろうか。

JAXAのHP見ても、その辺の根本的なことがよく分からない。
お暇があれば、誰か教えて下さい。

>>734
保証された方式だから。
そしてロボットアームで受け取るのも保証されている方式。

逆に聞くが、ターゲットマーカー無しで
自動ドッキングやるために必要なものってキミは上げられる？

ロシアの無人ドッキング技術

今日の新聞の科学欄にあったんだが、HTVってＩＳＳに横付けしてからカナダアームがつかむまでの
時間的余裕が９０秒しかないんだな。
それ以上たつと軌道が離れていってしまうらしい。

>>736
人類は嫌でもいつかは宇宙に出なければならないときが来る。
そのときのための実験をしたり、
そうではなくとも無重力でないと出来ない実験もある。

というのは学者が考えていることで、国家としては
一番大きいのは宇宙利用の既成事実だけど。
条約はあるっちゃあるが、実効支配、既得権益確保という意味が最大。

宇宙利用がコモディティ化する前辺りまで幅を利かせていれば、
相当美味しい。
先行者利益を貪れる。

>>737
必須じゃ無いじゃないかw
マーカーの役割としては、位置決めできれば良いんだろ

設計された当事ならともかく、今はいくらでも代替案が有るさ

もちろんガスの噴射で高精度の位置決めした方が良いかどうかは別問題だが

＞逆に聞くが、ターゲットマーカー無しで
＞自動ドッキングやるために必要なものってキミは上げられる？

については結局解答できませんでした。
解答できませんでした。

代替案があると簡単に言うが〜
言った当人からその具体的な方法と確実性の
説明は無し〜

軍オタとしてモグリ〜

>>743
>言った当人からその具体的な方法と確実性の

たぶん開示制限の文書の内容だな。と想像もできるぞ。

ドッキング部にマーカーがない状態でどうやって位置決めするの？
他にマーカーつければ良いじゃんという手は使えないよ。
宇宙ステーション大工事しなきゃいけなくなるから。
そのあいだ一ブロック丸々使えなくなるぜ。
船外活動も必要だし。
GPSも出来ないし画像認識なんてもってのほか。
数センチずれたら何が起こるかわからない。

宇宙ステーションって相当シビアな管理の上成り立ってるものだしさ。
冒険は出来ないよ。
というか無駄が許されない。

>>738
マーカーはロシアが定めたもの、ISSで使用されている自動ドッキングはロシアの方式

>>731
代替案があるなら、何故ATVはCBMへの自動ドッキングを断念したんだろうね？

代替案が聞きたいなぁ〜

ソニーの有機ELはそんなに良いもんでも…。
韓国と大差ないだろ。

誤爆は銃殺刑

いい加減お前ら宇宙軍スレでやれ

>>748
朝鮮日報の記事によるとソニーは韓国に大差を付けられたらしい
http://www.chosunonline.com/news/20090906000018
http://www.chosunonline.com/news/20090906000019

ソニーなんて馬鹿しか買わないどうでもいいメーカー
技術力があるのは三菱電機とか東芝とか日立

でも最近はソニーのIPodも売れてるみたいじゃない？

ウォークマンだろ(`･ω･´)

低価格帯のウォークマンだけ売れてるらしいね。

>>752

もっと売れてないだろ。

売上だけで全てが決まるんすか？

韓国ではそう考えられてる。

あら貴方、スレが違っていてよ？

>>757
それは正しいよ、売り上げが上がれば潤沢な開発費も捻出できる。
性能が進歩する。
だからWinner take all.となるんだよ。
ま米自動車御三家のように儲けを人件費に費やしたらそうはいかんが。

２ちゃんねる板対抗バトルロワイヤル　軍事軍

http://nazo-p.ddo.jp/~br/brx/brlist.cgi

もはやカラッポの在日米軍／日高義樹(ハドソン研究所主席研究員）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090824-00000001-voice-pol

アンダーソン基地のアメリカ第360飛行大隊の作戦担当者、トッド・フィンゲル大佐が私にこういったが、
アジアのアメリカ空軍の主力は、嘉手納をはじめとする日本の基地にはもはや常駐していないのである。

このようにグアム島のアメリカ空軍が目覚ましく強化されている一方、在日米空軍は急速にその存在理由を失いつつある。
在日米空軍の基地は中継地として使われているだけだ。

「在日米空軍、とくに第5空軍は、カラッポのアパートの管理人のようなものだ」
笑いながらこういったのはアンダーソン基地の幹部である。

一方、在日米軍の中心になるはずのアメリカ陸軍は施設を保有しているだけで日本には戦闘部隊を置いていない。
座間基地に新しくできたアメリカ陸軍のアジア通信センターはきわめて小規模なもので、
招待を受けて通信センターを訪問したという知り合いの海上自衛隊幹部は私にこういった。

「座間の通信センターの規模は、艦艇1隻に装備されているのと同じ程度のものだ」
このように、日米安保条約に基づいて日本を防衛することになっている在日米軍は、
いまやほとんど存在していないに等しいのである。

ごみとなる在日米軍基地、日本の戦略的価値は著しく低下している。

もはやカラッポの在日米軍／日高義樹(ハドソン研究所主席研究員）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090824-00000001-voice-pol

アンダーソン基地のアメリカ第360飛行大隊の作戦担当者、トッド・フィンゲル大佐が私にこういったが、
アジアのアメリカ空軍の主力は、嘉手納をはじめとする日本の基地にはもはや常駐していないのである。

このようにグアム島のアメリカ空軍が目覚ましく強化されている一方、在日米空軍は急速にその存在理由を失いつつある。
在日米空軍の基地は中継地として使われているだけだ。

「在日米空軍、とくに第5空軍は、カラッポのアパートの管理人のようなものだ」
笑いながらこういったのはアンダーソン基地の幹部である。

一方、在日米軍の中心になるはずのアメリカ陸軍は施設を保有しているだけで日本には戦闘部隊を置いていない。
座間基地に新しくできたアメリカ陸軍のアジア通信センターはきわめて小規模なもので、
招待を受けて通信センターを訪問したという知り合いの海上自衛隊幹部は私にこういった。

「座間の通信センターの規模は、艦艇1隻に装備されているのと同じ程度のものだ」
このように、日米安保条約に基づいて日本を防衛することになっている在日米軍は、
いまやほとんど存在していないに等しいのである。

ごみとなる在日米軍基地、日本の戦略的価値は著しく低下している。

在日米軍がいなくなったら寒国は赤化統一されてしまうな
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ

>>764
韓国が北にか？

いつもは使ってない滑走路ほど有事にゃ役に立つ

日本側が本当に要らないなら接収して半分ぐらい自衛隊用に基地を残し、
後は借主に返したらよかろう

お金を沢山下さい('A`)

臆病な日本人を安心させるためのコストはもう払わない、無駄すぎるからね
馬鹿な日本人は自衛隊が最新鋭の戦闘機と巨大な戦車を持てば安心するだろう
ほとんど無意味な戦力だが臆病な馬鹿を安心させるのにはそれで十分だ

横田は国際空港にしよう
青梅線はリニア化

横須賀からも出てってほしいよなぁ。

>>768
着上陸スレッドで小学生からやり直してきてください。

HTV試験機打ち上げまで、あと5時間だな。おい。
歴史的大惨事になるか、日本の航空宇宙開発史に新たな1ページが加わるのか。
楽しみだ。

凄く失敗しても射場が死ぬだけで済む様にしてるんだけど、
ニワカだからわからない人がいますね。

最大の問題はその時間まで起きてたら明日寝坊しそうってことだ。

あの巨大ヨド物置は射点から500mしか離れていない。
だいじょうぶなのかしら。

どちらに転んでもﾔｹ酒か祝い酒なので
のんべえにとっては飲む口実。

>>773
その辺の安全性は考えてあると思うけど、
射場が死ぬだけでも大惨事なんじゃないかな。日本人の感覚では。中国じゃないんだから。

「失敗率5%なのに打ち上げ強行で極めて悪質」とか大騒ぎうけあい。

人が死ななきゃ事故で終わる国です。

人命が損なわれない限り、意外と寛容な国なんだけど、
これは日本人でないとわかんない感覚かもね。
東京を大停電させても死人でなかったから送検されなかったですよ。

>>779
そう言われるとそんなもんかもね。なんとなく納得。
F-X担当者も、C-Xで設計ミスっちゃった人も自殺しちゃいけないよ。

C-Xが初飛行したら悔しさのあまり自殺しそうな人は一レス上に居ますが

ロケットの夜中打ち上げって日本では初めてじゃね？
なんであえて夜中に？

ドッキングの充てがあるから逆算するとこの時間帯になったんでは?

なるほど
ってことは裏を返すとよほどのことがない限り打上は順延できないってことか・・・

>>745>>746>>747
欧州の ATV は自前のマーカーを付け足しているよ。こいつは画像認識方式。
残念ながらこいつは方向が判るだけで距離はイマイチワカラン様だけどな。
もう一セット有れば距離も判るさ。

今 CBM にマーカーが無いからと言って、それで全く可能性がないってわけじゃないだろ。
それは沢山ある理由の一つだというだけ。

今の技術で考えれば、いろいろ方案はあると思うよ。

HTVの仕様が決まった時点で枯れていた技術と開発期間を考えれば、
画像は採用できなかったんじゃないかな。

組み込みコンピュータで動画がサクサクデジタル処理できるようになったのって最近でしょ。

>>786
> 組み込みコンピュータで動画がサクサクデジタル処理できるようになったのって最近でしょ。

っ　FPGA

>>782
ISSの軌道面と合わせる為。
ISSの位置自体はそれほど問題ではない、軌道マニューバーに5日もかける予定だし。

いい加減宇宙関連は移動して欲しいけど
もしかして自演で荒らしてるの？

〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ20〜
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251206608/

>>789
>いい加減宇宙関連は移動して欲しいけど
政権交代で真っ暗闇のトンネル状態。
名航・名誘としては、今年最大級のニュースなので、
つい書き込んでしまうぐらい・・察してあげたら？

>>779
イラクやカンボジアで公務員が犠牲になっても直ぐに忘れ去られたよ。

民間人の死者など「自己責任論」で最初からいなかったも同然な扱いだしな

>>792
アフガンの奴は自業自得だろ。

あら貴方、スレが違っていてよ？

洗脳されやすい単純な人がいるなぁｗ

http://www.youtube.com/watch?v=HfdBqRvqVj0
LNGロケットエンジン 500秒燃焼試験 LNG Rocket Engine Firing Tes

アメリカ　三沢基地Ｆ１６撤収を打診　ことし４月、日本難色で保留　[09/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252689383/

　米政府がことし４月初旬、米軍三沢基地（青森県三沢市）に配備しているＦ１６戦闘機
約４０機すべてを早ければ年内から撤収させるとともに、米軍嘉手納基地（沖縄県
嘉手納町など）のＦ１５戦闘機５０機余りの一部を削減させる構想を日本側に打診して
いたことが分かった。複数の日米関係筋が１１日、明らかにした。

　オバマ米政権の発足に伴う国防戦略の見直しを反映した動き。日本側は北朝鮮情勢や
在日米軍再編への影響を懸念し、いずれにも難色を示して保留状態になっているという。
日米両政府は現在の米軍配備を前提として在日米軍再編案に合意した。鳩山新政権の
発足に伴い、この問題をめぐる協議が始まり、停滞している米軍普天間飛行場（沖縄県
宜野湾市）の嘉手納基地への統合案などが再浮上する可能性もある。

　三沢基地のＦ１６は冷戦末期の１９８０年代に旧ソ連をにらんで配備され、冷戦終結後は
北朝鮮への外科的先制攻撃（サージカルアタック）を想定しているとされてきた。
ただ日米両政府内には、実際に先制攻撃する公算は小さい上、仮に攻撃せざるを得ない
事態でも空母やグアムからの攻撃が可能で、三沢基地に配備する価値が低減している
との指摘があった。

　日本政府関係者はＦ１６を撤収させた場合「グアムの米軍基地から次世代型戦闘機
Ｆ３５を巡回の形で駐留させる可能性がある」と予測している。ただＦ３５は量産態勢に
まだ入っていない。これを配備するとしても５年以上先で、三沢基地から常駐の
米戦闘機がなくなる公算が出てきた。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091101001075.html

三沢撤退、嘉手納削減だってよ。
純減なんて言ってる場合じゃないぜ。

やばい。即席４発戦闘機という妄想が妄想で無くなる気がしてきた。

そんな心配はしなくていいとおもｗ

垂直離着陸機、実用へ前進　帝京大理工学部グループ
http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/utsunomiya/news/20090912/204687

えっ。
このタイプはとっくにハネウェルが実用化して、
米海兵隊とかでガンガン使ってるはずだが、、、。
なぜ今さら？

ttp://www.honeywell.com/sites/portal?smap=aerospace&page=mav_video&theme=T8

羽得る

技本スレもPart23で終わりかもな・・・

【政治】民主党からはロケット打ち上げＪＡＸＡは「もう必要無い」との声も…日本が変わる、独立行政法人見直し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252840410/

jaxaがなくなっても技本がなくなるとは限らん



が、jaxaより先に技本はなくなるかもな･･･orz

もうオワッとる

>>「ここは最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板じゃありませんのでハン板かn速あたりにお帰りください」

ふと思ったが技本って独立行政法人なのか？

んなわけねぇだろ防衛省外局だよ

独立行政法人にしてしまえという話が無いわけではない
えげれすとかそういう風にしてるらしい

何がいいの？＞独立行政法人化

技本側からいくと研究項目を自由に選べたり
国の側から見れば予算削り放題ｗ

>>811
>国の側から見れば予算削り放題ｗ
毎年予算が-3%。30年で消滅します。

でも、独立行政法人化しても、結局政治から口出されるんだよね。
こないだなんか、JAXAの給与水準が国家公務員より高いだの言ってたけど、
だだ言うなら最初から独法化するなよ。

大半の国家公務員よりかは高度で国家の為になる仕事してるから、
高給なのは当然じゃないかな、と思うのだが。

ミンスにとって「国（日本）のためになることをしている人間」はすなわち反逆者だからなｗ

>>809
政権交代で基幹産業が国有化されたり民営化されたりしてきた
国はあまり参考にならんと思うぞ。

ただ今の政権、エゲレスかぶれなんだよなぁ。

>>817
サッチャリズム？

はいはい、ですがスレがお待ちかねですだよ。

>812
おまえ数学　１だったろ

純粋に数学的な意味の(0.97)^30ならまだ0.3だ終わらんよ！

小学校からやり直せｗ

軍事的には損失率30%超で全滅とされるわけで

経済学者はしばしば0.03ずつ引いていく

＞817
では次の次の天皇陛下は愛子様で決まりなんですね。

>>822
どこの駒場小学校だよ？ｗ

>>826
おれの母校だ、それ

>>826-827
通ってた大学のすぐ脇にあったからよく覚えてるよ。
どうでもいいけど井の頭線運賃安いよな。

>>821
Windowsアクセサリーの関数電卓で計算したら
(0.97)^30=0.40100706854315780372768034353635

0.97

x^y

30

井の頭か ありゃ京王グループだからなぁ

京王線は痴漢やり放題だった記憶しかない

>>832
通報しました

>>828
確か北海道にも駒場小学校あったはず。
あちらも隣は大学ですかｗ

はやぶさ擬人化
http://photo.mywiki.jp/hayabusafan/5601/20060306/20060306132500-4995e694.jpg

技本
2009/9 「防衛技術シンポジウム２００９」を掲載しました。

実施日　 ：平成２１年１１月１０日（火）・１１日（水）

◆防衛技術シンポジウム２００９　研究発表会ポスター（後日掲載）
◆防衛技術シンポジウム２００９　研究発表会プログラム（後日掲載）
※本シンポジウムは、どなたでも無料で聴講頂けます。是非御来場下さい。

防衛省ＨＰ
9 / 16 　
第３回戦闘機の生産技術基盤の在り方に関する懇談会(その他の情報)を掲載
ttp://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/sonota/index.html

>>836
F-35を所望しておいて何を今さら

F-35なんか糞っス

http://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20090719023652.jpg

X-32かわゆす

>>837
空自は国防にとって最善の機種を選択する義務がある。
国内の戦闘機生産基盤の維持は目的ではない。

国内基盤は航空機運用能力の一端を担う
実質的にメーカーの助けなしじゃまともに飛ばせない

>>838
ターボファン直後のリフト用ハッチを御開帳するとおっぱい丸出しですね。わかります。

>>840

>>840
目的じゃないけど、戦略要素として切り離して考えてるわけじゃないだろ
レトリックで言葉遊びしたいだけならN速+にでもいってこいよ

>最後に情報収集衛星光学3号機種子島到着のニュースを>貼っときます。
http://www.mbc.co.jp/web-news2/00155193_20090916_300k.asx

この分野に疎いんですが、最近世界的には光学は後退してレーダーが多くなってる気がするんですが、
光学をいまだに作り続けているのは何故でしょう？
レーダーの方にシフトした方が良いんじゃないですか？両方作り続ける理由は何で何でしょう？

>>845
解像度の問題

>>845
>光学をいまだに作り続けているのは何故でしょう？
光学画像は、民生を含めて昔から大量にある、その差分で情報解析をする、
データはとり続けていて、その変化を見る仕組みが必要。新型レーダーの
その日の最新画像だけでは、判ることは少ない。
解像度。
色なり白黒の反射率から、相手の識別の情報がより得られる。
影が測定できるので、付加情報が得られる。影がおかしいから本物でない等。

>>841
つサウジ

>最近世界的には光学は後退してレーダーが多くなってる気がするんですが、

気がするだけじゃないの

光学主体から併用に移行しているだけで、
電波一辺倒にシフトしているわけではないのだが。

雲さえなきゃ、光学でいいんだけどな。
つーか、一つの衛星でマルチスペクトルセンサ詰めないのかな？
工学、赤外、ミリ波、とか

>>851
大地（ALOS）があるじゃないか
この光学センサー（可視・赤外）とレーダーをバラバラに搭載したのが日本の情報収集衛星

次のALOS2はレーダーのみの2t級衛星になるから、
機能満載なのも色々と難しいんでしょうね。

ちなみにALOS3が光学

ALOS3はまだ構想段階ALOS2はH25に打ち上げ予定

>>855
友愛されなければいいが・・・・

>>845
情報収集衛星って打ち上げ日は非公開なんだっけ？

防衛省専用の打ち上げサイト、いずれ必要になってくるよね。

>>857
打ち上げ日は非公開にできないだろう

いきなり打ち上げたら漁協が怒るぞ

ほとんどの漁師は現実主義者だから適切な金額の金さえ払えば納得するよ

宿の予約状況確認するだけでバレるという

ＮＡＴＯ事務総長がＭＤ統合をロシアに提案
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090919k0000m030082000c.html
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090919ddm007030091000c.html

まじかよ。

5年ほど前から同じ提案が米ロ双方から出てる

MD施設にロシアのオブザーバ派遣とか米から提案あったけど
ポーランドとかの反対で流れてたんだよな

打ち上げ日じゃなくて打ち上げ内容を秘匿すればいいものを。

どうせ、アメリカが衛星の位置ばらすしなｗ

ある意味親切でやってるんだもんなｗ

>>862
米露欧がMDを統合して、一体どの国からの核ミサイル攻撃を防衛するというんですか？

>>868
イスラム圏
中華帝国

>>868
今やイランのMRBMや北朝鮮のLRBMは米露欧の共通の脅威。
オバマが欧州やロシアとある意味で協調して、国連に頼らない、一部の大国や国家連合で形成する
新たな覇権構造―強者による強者のための調停を実効あるものとする枠組みを目指してるのは明白。
今はその構造の中に中国が入ってくるのかどーか、それを注視している段階。
共和党が守ってきた、地域（地球）主権者としての責任ある国防戦略という発想は、オバマには無い。
また保守的な発想も無いから、彼が他国で重要視するのは、「友人」よりも「ビジネスパートナー」だ。
オバマが目指すものは、完全にアンダーコントロールな戦争や経済、金融、法であり、リベラルなように
見えて、その実は多様な価値観や社会を許さず、全てを数字で監督可能なディストピアだ。
もちろん、圧政を敷くというつもりもないし、彼は彼なりに理想を持ってやっていくんだろうが。

要約すると、オバマは馬鹿。

まぁ、またぞろ世界に火種をまいて戦争起して退任して、共和党が尻拭いするってパターンになるさ。
願わくば、極東でその戦争が起きなきゃいいが。

台湾事変がガチで起こったら沖縄の左な人たちが
「自衛隊も米軍も駐留させないが日本政府には沖縄を護る義務がある！」
みたいな無茶を言いだしそう

>>873
乱数調整して中国軍が沖縄に来なくするようにしろってことか？

エミュレーター用意しなきゃな。

あら貴方、スレが違っていてよ？

>>860
漁民に金は渡ってないよ。

>874
来なかったら来なかったで
「やっぱり人民解放軍は来なかった！我々が基地は要らないと主張していたのは正しかった！」
というに250000ジンバブエドル

韓国のロケットは日本の漁業関係者に保証金払ってるの？
それとも日本の経済水域にはブースター落ちないの？

二段目も軽いから落下するのははるか南方のフィリピン近くらしいよ

http://www.my-sapporo.com/img/diary2009/0419korea01.gif


グアムに落ちろ

>>876
だから納得してなくて強硬な反対運動するじゃないか

>>881
反対運動なんて何十年前の話だと思っているんだ？
いい加減にしろ。

>>882
バカなのｗ

工作資金に群がる人々

>>358
ホレ。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date118565.zip

代わりと言っちゃ難だが昔の技本にあったXF5エンジンのpdfないかね
俺はアレを保存し忘れた

>>883
ほう、では具体的に漁民に渡された金額を語って見ろ。
で、いつ強硬な反対運動が起こったかもね(^o^)

ISASも赤裸々に語るねえ
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/japan_s_history/chapter03/02/06.shtml
＞その補償なるものは金を払っても末端まで行くと消えてしまい、末端では「手拭1本」になってしまう。
＞そういう補償では、国のためにもならないし、漁民のためにもならないので、いわゆる「個人補償」
＞というものではなく、漁業組合ごとに、岸壁を修理するとか倉庫を建てるとかの「施設投資」をして
＞補償に変えようということになった。

安全のために通報はしなきゃならんから発射日は普通に分かるわな

実証機スレの筈が何時の間にか宇宙軍スレに(ry

>>887
この資料はあちこちで貼られているのに、
なんで漁民を悪人に仕立て上げる奴らが次から次へと湧いてくるのかねー。
漁民を敵に追いやって日本の宇宙開発を妨害しようと言う工作なのかな？

はいはい宇宙関連は移動してね

〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ20〜
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251206608/

JAXA は軍事関連もあるのでね
近年偵察衛星の予算が重荷になってる

>> 891　粘着荒らしは出て行けって言ってるだろ？
オマエしつこいな。

スマートスキンが実用化されたら、レーダーの代わりに機首には何がつくんだろう。

やっぱステルス探知用の赤外線センサだろうか。機首にでっかいレンズがついたギョロメ戦闘機が第六世代の主流？

機首には機首で、レーダーがつくよ。

>>891
重荷じゃないぞ、本来業務への支出が重荷とはどう言うことだ？
松浦なんぞに毒されてるんじゃないよ。

JAXAはいつから防衛も担うようになったんだ。
情報収集衛星の予算は防衛省予算か内閣府予算から出すべきだろ。

ぶっちゃけ予算さえ増やせば
「防衛用のやつも防衛省と組んでやれ」
でやると思うけどな

>>896
宇宙開発を担う期間が宇宙開発をするのに何の遠慮がいるんだ？

アメリカには遠慮しなきゃならん

気象衛星は気象庁が、航空管制衛星は国交省が開発予算を出す。
担当省庁の機材の予算は担当省庁が出す。
当たり前の話だろ。
JAXAが担うべきなのは先進技術の開発と科学的宇宙探査だ。
実用衛星の製造請け負いじゃない。

>>890

今度IGS-Optical-3を打ち上げるのは三菱重工で発射管制がJAXAだよね。

B747をANAが運行して羽田の管制は国交省みたいな感じで。

技本・技術実証機とかを語ってるレス、100も無いね
次スレいらないね

>>903
同意。
この流れじゃいらないな。（ネタないしな・・・）

【公募情報】9月分の一部
ＴＳ１出力増大型は今年から試験に入ってるから公募が多くなってきたな。

公示第196号　ヘリコプター用エンジン（ＴＳ１出力増大型）圧縮機第１段ＬＣＦ試験に係る温度校正・組立・搭載作業
公示第197号　次期固定翼哨戒機用エンジン（ＱＴ４号機）等の分解･検査等
公示第198号　三音速風洞装置試験圧力可変機能付加
公示第199号　対空戦闘指揮統制システム保守・整備支援

シンポジウム前後で資料が出ればネタには困らなくなるはずだよなあ。
しかし技本のニュース欄前回の更新から1年経つのか…そりゃ長いはずだよ

技本で防衛省用のの打ち上げロケットや衛星を開発する日が来ればいいね。
まあSM-3のフェアリングとかほぼ似たような物と言って差し支えないのもあったが。

TS1改をタービン直前温度1800℃に！！！１！！！！！！！１１！！１１！！

>>900
大間違い、
NASDAは宇宙産業の育成を目的に設立された組織だよ。
当然軍事産業も含むぞ（笑笑笑）

俺が仮想敵国の指導者で日本の侵略を望むなら００７みたいなスパイなど送らずに、

・平和・軍縮をプロパガンダに自衛隊を縮小して防衛能力を弱体化させる。
（変わりに役立たずの予備自衛官補制度を推進して数や見かけ上誤魔化して内部を骨抜きにする。）
・予算削減の為と称し宇宙産業を縮小し偵察衛星を作らせない。
（変わりにばらまき政治をして誤魔化す。）

こんな政策を進める日本の政治家を応援する。

更にメディアを利用し仮想敵国流ドラマを流して国民へは潜在的な好印象を植えつける。

日本もうダメポと思うの俺だけ？

>>909
>>875

>>909日本はそれを現場レベルでやらせないために
上司と部下に体育会系の掟があるのだ

>>908
宇宙産業の基盤整備と、個々の衛星の予算責任は別の話だ。
戦後すぐの国産車計画のように、自動車産業育成は通産省の役目だが、
官用車の購入は各省庁が行うのと同じこと。

>>909
国家レベルの謀略なんて、個人の欲の集合に比べれば、影響力は小さいだろ。
ウォール街の金融の暴走だって、元を辿れば個人のささやかな年金資金だし、
国内産業とか言ってる俺らだって、中国株を買って中国企業の横暴を応援してるわけだし。

愛国心といっても、現実には眼前の利回りのためなら政治もメディアも国も関係ない。

>>912
市場が小さいんだからそんな縦割り行政は非効率的だよ(^o^)

>>914
ユーザー毎に負担することを縦割りとは言わない
むしろ市場を拡大するためにユーザーの数は増やさなければならない

>>914
非効率？
防衛政策全体を見渡し、防衛政策の中で優先順位をつけて効率良く防衛整備を行えるのは当然防衛省だ。
防衛用途の衛星整備もその一環。
JAXAに防衛用途の衛星を整備させることは防衛政策全体の整合性を失わせ、かえって非効率だ。
要するにメリハリが効かなくなる。

まあ実際JAXAの予算から防衛予算に移行するみたいだしね、IGS。

どーでもいいけどIGSを整備してるのはJAXAじゃなくてCSICEだよ

まあ何処の管轄でも良いが、予算の食いあいとか、資源の取り合いとか
そういったものをどうやって避けるかだな

もちろん全部軍事とかじゃ一時的には良くても発展は望めない
全部科学じゃカネも出んし無理をしがち
全部産業向け実用だけじゃ先は無いな

纏めれば効率が良くなるってもんでも無いね
各々ある程度の独立性を持たせ、
必要に応じて協力するくらいの方がうまく行くよ
一つにすると主導権を取った所が他を潰しにかかるのさ

JAXAの中でも航空開発部門は宇宙開発部門に予算を取られて低予算でやりくりしているのに、技本に吸収されたら余計予算がなくなるだろ。
それでも水素燃料の極超音速エンジンや環境型エンジンの開発、回転翼機の研究、推進系燃料電池システムの研究、垂直離着機のエンジン・機体の研究といろいろがんばってる。
軍事転用への実現性が低いものが多いからJAXAに移管したら潰されるだろう。

すまん、間違った。
×軍事転用への実現性が低いものが多いからJAXAに移管したら潰されるだろう。
○軍事転用への実現性が低いものが多いから技本に移管したら潰されるだろう。

ネット世代の人間が増えれば情報弱者や媚政治家は消えるだろう
それまで軍拡は難しいな

>>921
上の議論を見れば判るように、アホが拡大生産されるだけだろ(^o^)

最小限の費用で最大限の安全保障、軍事費はひたすら節約だ
自衛隊は米軍のように出稼ぎしないからね
もし自衛隊が中東まで行って石油利権を略奪してくるんなら軍拡も考えるけど

米軍って出稼ぎしてるのか。知らなかったな。
遠征してるだけだと思ってたけど。

出稼ぎというか、海外で稼いでいるのはブラックウォーター(Xe)じゃないか。
イラクでの事件で、かなり経営が悪化しているようだけど。

シナ海軍が絶賛増強中だというのに最小限の費用ねぇ
そんなもん、やってるんじゃないの?
予算つけずに「やれ」っつったて無理

いや、シナの増強<<極東ロシアの減少だから。当分。

冷戦期に極東ロシアを過大評価していた面もあるが。

>>922
テレビという一方的に与えられる情報の奴と双方向情報の奴とじゃえらい違いでしょ

>>928
「嘘を嘘と(ry」が出来なきゃ>>922みたいな事になるのがオチ
「俺はネットで真実を知った！！１１１１１！！」とか(ry
…ええと、ここ何のスレだっけ？

掲示板なんかで適当なこたほざいても
一次ソースがなきゃ相手にされないだろ？俺がこの場で、「日本は極秘に核武装している！」
って書いても信じるバカいないっしょ。

1つのレスじゃあ信用されないが
スレを何個も重ねればひっかかるやつは結構出ると思う

>>930
+系やN速系なら余裕で信じる奴がいると思うよ

>932
Hｰ2AがすぐにICBMにできるとかいう電波は既に"定説"になっとるよ、あっちじゃ。

新固体燃料ロケットがターンアラウンド・タイム改善を目指してるのは
弾道弾転用目的だって言い続けてたら定説になるかなｗ

できるけど意味は無いからやらないってのが真相でしょ。

世の中バカっているんだよな
うちの首相といい社民のFといい…

H-2AのSRBならICBMかSLBMになるんじゃないの？
そうりゅうはでかいからSLBM搭載できるでしょ

ICBMになるかどうかは飛行可能な距離によると言ってみる。

それにはスローウェイトを設定しないとな。

>>938と同じで射程距離次第じゃないかと思う。

ただ、弾頭を起爆させるタイミングが難しいんじゃないか。
起爆前に落ちたら爆発しないでパラパラになるし。
高度計を積んで一定高度で爆発させる仕組みを作ればいいだけともいうが。

それでも核弾頭を積んでればまだしも通常弾頭ではコスト的には割りに合わないだろうな。

ICBMはともかくとして、SLBMとしてはR-39より若干軽いだけの
重さになるが、そんなもんそうりゅうに積めるのか？
まあそれ以前に長すぎてそうりゅうの船体には収まりそうにないけど

鳩ちゃんがジェットエンジンマニアなら良かったんだが。

核弾頭もないのにSLBMなんて、費用対効果の極悪い弾頭運搬手段にすぎない。
税金の無駄遣いはやめてくれ。

>>941
H�UAの全長は53m、全幅は推定だが(4+2.5×2+α(接続部分))10mから11mくらいあるんじゃないか。

そうりゅうの全幅は9.1m。
どうみても搭載不可能だろう。
長さ的にも無理だと思うが。

>>944
あれだ。機首を垂直に立てて、機首から発射だな。
X舵で運動性能の高いソウリュウなら可能に違いない。

H�UAの発射には液体水素の注入も必要になる。
液体水素の保管庫も必要になるし、発射台が前提として設計しているから垂直に立てれば撃てるってモノじゃない。

　すぐにSLBMになるような国産ロケットして、例えばミュー3S-�Uという国産ロケットの第一段に使われた
Ｍ-13ブースターがある。胴径一・四�b×全長一四・八�b重量３４�d（推薬二七・一�d）で推力一二九�dを出すが、
これはソ連のデルタ�V型大型潜水艦から発射されるSSN-18（胴径一・八�b×全長一四・一�b、射程八〇〇〇�`）と、
サイズがほぼ同じ。指令誘導式を慣性誘導式とする必要があり、また無論、本チャンと同じようなスローウェイト
は積めないわけだが、真弾頭を一発に限り、あとは軽いデコイバルーンを載せれば、日本近海からモスクワや
ニューヨークに届かせることも容易だ。
　もっと本格的なものを望むのであれば、H-�Uロケットの第一段本体に二機ストラップオンされているSRB
（ソリッド・ロケット・ブースター）がある。その重量七〇�dは、個体のロケットして日本で最大。
鋼鉄製のモーターケースには、アルミニウムの微粉末、過塩素酸アンモニウム、ポリブタジエンからなる
固体推薬が五九�d充填されている。モーターケースは四つのセグメントに分かれており、検査や輸送を容易にしている。
燃焼室の中でできた高温・高圧のガスは、超音速で後方に噴射され、約１６０�dの推力を九四〜九五秒間生み出す。
ノズルには可動機構が備えられており、油圧の力でその向きを最大五度まで傾け、飛翔方向を制御する。
外寸は、胴径一・八�b×全長二三・四�b。アメリカのICMB"ピースメーカー"（胴径二・三�b×全長二一・六�b、
重量八八・五�d、射程九六〇〇�`）に近い。しかもNASDAは、H-�Uで二個の衛星を別々の軌道に投入することにも
成功しているから、将来はMIRV（個別誘導の複数弾頭）仕様とすることもできるのである。
　このSLBMを、四〇〇〇�d級の通常動力型潜水艦に、各一基づつ搭載する。

兵頭二十八 日本の防衛力再考 1995年12月

使用直前まで温度管理されたクリーンルームに置いておかないと使えないSLBMですね分かります

SLBMってみんなそうなんだぜ
てか、ロシアでは地上配備の戦域ミサイルも発射直前まで温度管理され
完全封印されたランチャに収められている

ウチの牛乳は温度管理されてなかったせいで酷い目にあった。

うちの嫁の劣化がひどいのも温度管理がいい加減なせいかな？

嫁の劣化が主に横方向の延伸ということなら、
その嫁は幸せゆえにそうなったので多めに見てやれ。

>>951
東欧からの輸入品か？

>>944
ロシアの原潜は斜めにSLBM積んでるのもあるよ
だから何だってわけじゃないけど

劣化しない嫁なんぞ単なるバンバイアだ

「最初の百年が一番辛いのよ…」と慰めてくれる嫁なら大歓迎ですだよ

とりあえずM-Vと後継はずっと作り続けた方が良い。

子作り行為も出来るだけ継続したほうがいい

>>954
幅が足りなければ斜めにしようが入らないだろう。
少なくともそうりゅうでは使えない。

幅があったとしてもH�UAは、横には固体ロケットブースタがついてるし、縦にも固体補助ロケットがついてるから干渉しないように斜めにするのも無理だぞ。
H�UAはそういった意味では搭載型としては使えない。

ロシアのSSBNに積んでる核弾頭付き弾道ミサイルのR-39は、全長16m、直径2.4mと小型だ。

液体水素ロケットは軍事用には使用不可だね。即時性がないもの。
ヒドラジン系の液体燃料を長期間艦艇に積むのも危険だから避けたいけど、
性能のためならしょうがないか。

北・南朝鮮の核武装+日本かアメリカの財政破たんや技術的困難でMD破たん
この二つが重なったら日本は核武装すると思うよ

MDと核（弾道弾）はまさに盾と矛

>>959
>>944もオマエか？
ちゃんと話の流れ読めよ、H-2AのSRBについて話してんだぞ。

H�UAのSRB-A3(H-IIA F15）は発射時の補助ロケットだぞ。
燃焼時間も120秒しかない。
これをどうやって使うと言うんだ?

H�UAよりも小型のM-Vロケットを使う方がまだ現実的だろう。
固体燃料ロケットだし。

>>964
>H�UAよりも小型のM-Vロケットを使う方がまだ現実的だろう。
M-Vはお値段が、と言う方々には、今、開発しているもの・・・

H�UAの価格は、85億円。
M-Vロケットの価格は、75億円。

ロケットの価格自体はH�UAより安い。
ただ、ペイロードで割ると高くなるという罠。

開発中と言われるが打ち上げの実績もある。
火星探査機のぞみ
工学実験衛星はやぶさ
X線天文衛星すざく
赤外線天文衛星あかり
超小型衛星Cute-1.7+APD
ソーラーセイル
太陽観測衛星ひので
超小型衛星HIT-SAT
ソーラー電力セイル実証小型衛星
打ち上げ失敗は一回だけだ。

最新型はH�UAの打ち上げ失敗の原因を考慮して強化されている。

H�UAが一度に複数の衛星を打ち上げるようになってからは価格でも負けて用無しになってしまったが・・・。

>>964
実は H-IIA,B では発射時の推力の大半( 8 割以上)を SRB が発生する
120秒というのはロケットエンジンでは長い方だ
ちなみに M-V の初段はその 1.8 倍ほど重量も推力も大きく 45 秒で燃焼を終える

この SRB はソレだけで数百 kg の物体を地球の裏側まで送ることができる

>>967
SRB-A3はただ打ち上げるためだけの一段目の補助ロケットだぞ。
SRB-A3には誘導制御系機器を全く搭載していない。

衛星を正確な軌道に乗せる機能は、第1段液体燃料ロケット、第2段液体燃料ロケットがもっている。
推力だけあっても目標までの正確な軌道にのせられなければ意味が無い。

もちろんそれはロケットモーターとしての能力だけだ
しかし、次期固体ロケットは SRB 由来の一段目を使うので、
姿勢制御と誘導ができるようになる予定

もちろんまだ足りないものは有るが
まあ基本の部分はできるはず

姿勢制御自体はSRBでもジンバルで行っているね
公表された絵を見る限り新型は姿勢制御用にガス噴射をジンバルと併用するみたい

>>969
三菱のサイトを見れば分かるが、H�UBでもSRB-Aには誘導制御系機器を搭載していない。
変更点は推進力をあげるためにSRB-Aを4基に増やしただけだ。
ttp://www.jaxa.jp/countdown/h2bf1/overview/h2b_j.html

次期固定ロケットの一段目はSRB-Aをベースにはしているが、推進力不足で大型化は必要になる。
推進薬増量
高速燃焼化
ノズル設計の変更による推力増強
ここまでやったら完全に別物だろう。

それは次期固体の発展型
とりあえずは姿勢制御のみをやる計画のはず

固体ロケットは比推力が小でロケットとしての基本性能は低い。

でも、推力が大なのでロケットの初期加速に使って、推進効率の悪い
低速域を手っ取り早く脱出するには都合がいい。
大推力短時間で使いきるのが、固体ロケットのおいしい使い方。

>>973
なんか違うぞ。

>>972
SRB-Aに姿勢制御を付けてもICBMの代わりにはならないよ。

第1段ロケットの姿勢制御は燃料を一気に使って目標の軌道近くにあげること。
第2段ロケットの姿勢制御は目標の軌道に載せること。

第1段ロケットだけでは正確に目標までの軌道に載せることは出来ない。

>>975
次期固体燃料ロケットは三段式
SRB-Aはその第1段

>>975
故意に判ってないフリをしているのか？

>>975
そりゃ単に SRB-A も次期固体も ICBM では無いと言ってるだけだな
そらそうだわw

で、それがどうしたって？

ワザとわかってないフリをすることで
次期固体燃料ロケットがいかにICBMに近いかというレスを誘ってるんじゃね？

【政治】 「いたずらに隣国を刺激するな」 防衛相、中国軍牽制の"与那国島への陸自配備"撤回★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253871810/

民主始まったなｗ

次期固体ロケットは最終的には4段式を目指しているよ。

3段式では推力不足になるが、4段式になれば月遷移軌道にも小型衛星を打ち上げられることが可能になる。
3段式の場合には、低軌道打上げ能力は1.2 tしかない。
打ち上げ費用は安くなるが、打ち上げ能力もそれなりにしかならない。

H�UBになると同時に打ち上げられる衛星数も増えるからそれよりコストが下がらないとM-Vロケットの二の舞になる。
それで4段式も検討しているんだうけど。
次期固体ロケットもコスト的にH�UBに負けたらM-Vロケットのように打ち切りになるだろう。

LGNはどうした？

LNGは水素より比推力は低いが比重が高い。
本来は打ち上げ直後に固体ロケットの代わりに使い切りたい。

でも、現在は不利を承知で2段目に採用してるんだよな。G-X。
一段目に使える大推力のLNGエンジンができるまで、プロジェクトが存続できるかなー。

ところで本当に次スレどうするね？このままロケット話が続くようだったら
>>903-904の言う通り宇宙軍スレ合流で、ここは大気圏突入が妥当な気が(ry

じゃあダクテッドロケットの話をしようか

ATD-Xって再来年あたり飛ぶのかな。

>>984
ええ加減にせえよ。
荒らしのレスに諂った挙げ句、童貞がダベるスレに誘導とは。

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4794215274.html

この本の中にさ、

＞原子カ発電所のタービンを動かす装置や、Bー2ステルス爆撃機をレーダーに映らないようにする素材を塗る機械もつくった。

こうゆう文があるんだけど、都市伝説みたいにF-22のステルス塗料は日本が作ったみたいな事言うやついるけど、
塗料もアメリカで作られたんだよな？

冷静に考えて日本に作れてアメリカが作れないものなんてないだろ・・・

塗る機械と塗料は同じ物じゃないだろ常考…

何回もいうが元になったのは日電が電子レンジの電磁波漏れ用に作った物質
水に濡れると発火する可能性があり、しかも自然吸水性まであるっていう厄介な
もんだったんで日電は棄ててしまったが、アメリカがそれを拾って手を加えて
大成させた
でもいまだに水に弱い欠陥は解消しきれていないらしい

どうでもいいが、ステルス戦闘機は作っても誰かステルス・ミサイルは作らんのかなぁ…

よく考えたら、ステルス・ミサイルが存在してても誰も言い出せないよなｗ
せっかくのＭＤは無駄ですよってことになるからｗ

>>988
>原子カ発電所のタービンを動かす装置
って原子炉そのものじゃないのか？

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