【軍事】マクロス　第十七船団【技術】

1 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 00:21:25 ID:???

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・過去スレ・その他は>>2-10あたり

マクロス公式HP
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■ 前スレ
【軍事】マクロス　第十六船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241010861/

2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/06/22(月) 00:21:36 ID:???

２

3 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 00:22:45 ID:???

ひゃっはぁ、重複は誘導だぁ！

【軍事】マクロス　第十七船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245597527/

4 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEY1Muo ：2009/06/22(月) 00:25:31 ID:???

■ Web配信
★バンダイチャンネル　（25話全長版）
http://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/det.cgi?ttl_c=1274

★エムサスタイル
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/index.html
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Vol.57(2008/4/4)　ゲスト：中島愛
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■ つかえるサイズ比較表
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年表
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev1.html （テキスト幕II関連無し）
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その他資料保管庫
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/top.html

5 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 08:27:09 ID:???

で、それのどこが軍事的考察よ？

6 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 08:42:09 ID:???

余剰になった装備はモスボールするという話

7 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 10:07:31 ID:???

新スレ立ってろくにカキコも無いうちから現れるとかよっぽど暇なんだな、このゲロwww

8 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 18:03:34 ID:???

遠藤綾をモスボールすることのどこが軍事的考察か説明せよ

9 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 19:27:50 ID:???

テンプレにどこが軍事的考察なのかって突っ込むとかアホなの？　馬鹿なの？　真性なの？

10 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 19:40:22 ID:???

エサを与えないで下さい！

11 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 05:31:22 ID:???

板トップに掲載されているローカルルールに違反しているのに
逆ギレしてる馬鹿がいるスレがここですよ。

12 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 08:08:24 ID:???

テンプレならローカルルール違反も許されるんですね、わかります。

13 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 10:09:40 ID:???

ゲロ吐く暇に削除依頼出して来いよw
通らないだろうけどなwww

14 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 12:53:57 ID:???

重複スレの処理まで他人まかせか。

15 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 12:54:48 ID:???

汚物が人間を騙るとか

16 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 20:36:23 ID:???

--------------------------　重複スレ　糸冬　了　---------------------------

17 ：名無し三等兵：2009/06/25(木) 05:45:23 ID:???

hoshu

18 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 05:26:06 ID:???

本スレage

19 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 05:28:19 ID:???

　　　　　　　　　：/⌒ヽ⌒ヽ　
　　　　　　　　　/ 　　` ﾟ`:.;"ヽ　
　　　　　　　：/　　　　,_!.! ヽ：
　　　　　　　 /　　　　　---　ヽ　ﾎﾞｺﾎﾞｺ･･･
　　　　　　/　　　　　　　　Ｙヽ：
　　　　　 / 　　　　　）　　　八ヽ：
　　　　：（　　　　　 _　　　／/.　ヽ）
　　　　　1,,,,;;::::::　:　　　　　　八 !：
　　　：（　　　　）　　　 =＝ｭ　） rj：　　ホンキのカラダ
　　　　　|　　　　　　。 tｩ､,ﾞ ' tｩ|　　　　みせつけてアゲル
　　　　　：|　　　　　::.:::.:::`ー ' ﾉ　`' !：
　　　　（　（　　　）　　　． ,ｲ　　'）
　　　　　 |　　　　　　　　ﾟ ´ ...:^ー'';
　　　　　 .|　　　　　　　　　　r ζ竺
　　　　　|　　 /⌒　　　　　　｀　二(
　　　　　 |　　 }　　　　　　　　　／
　　　　　 |!　　;　　　r　　　　　（＿
　　　　　 i 　　!　　',　　 /二ﾌ　ヽ　ﾌ　　　　　
　　　　　 i 　 j　　ｉ , ／　ﾆﾕ　　|
　　　　　｝　 ,　　／　 ___ﾃ　　　i.　　　　
　　　　 ,/　　　　　 ,. ﾉ　　　　　 ,'　　
　　　.,/｀　　　‘ ｰ　´　　　　　　i.
　　,/｀　　　　　　　　　　　　　　i.
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　 |　　　　　　　　 ,,、　　　　　,'
　 |∴∴∴∴∴ 　ヽ　　　　/
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20 ：名無し三等兵：2009/06/29(月) 07:43:13 ID:???

本スレhosyu

21 ：名無し三等兵：2009/06/29(月) 17:29:11 ID:???

モスボール状態の船をいちいち動かすなよ
本スレのほうが下にあるぐらいだぞ。別にここが廃艦になっても誰も困らん。

22 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 07:04:06 ID:???

本スレage

23 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 19:17:54 ID:YgdpH0eu

なにこの板違いな過疎スレ

24 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 20:09:47 ID:???

はいはい

25 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 05:21:38 ID:PxPe9z9A

アルトたんのケツマンコ

26 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 08:02:13 ID:???

らんかちゃんのバイブw

27 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 08:09:42 ID:???

どうしてテレビマンガのスレが軍事板にあるんだ？

28 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 08:51:44 ID:???

戦争の話だから軍事面から見た話しをしていいだろ、アニ板にあったら軍事知識をひけらかしてｳｻﾞって言われる。

29 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 10:18:05 ID:???

この板は現実に存在する軍事技術について話すのはいいが、
テレビマンガにしか出てこないSF設定上の技術を話す場ではない。

さっさとアニメ板なりSF板なりに出ていってくれ。今すぐ。

30 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 11:00:38 ID:Azkj7evi

＼＼丶 i|　　/　／
お断りだあああぁぁ!!
　＼丶 |　/ ／
＿　　　　/|　　
　￣ rλノ丶ﾉし―￣
＿　 )　ハ_ハ　(　＿
―￣(　(ﾟωﾟ ) /―＿
　　 ) c/　つ(
　　ｙ｜　｜ <
　　＞ Lﾉヽ) ﾉ

31 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 11:01:01 ID:???

>>29
どうしようかな……

32 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 16:11:31 ID:???

他のアニメやらゲーム関連のスレには現れないあたりでお里が知れるってもんだ。

33 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 17:05:53 ID:???

では俺がオーラバトラーについて話してもいいですか？

34 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 08:09:06 ID:???

で、それのどこが軍事的考察よ？

35 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 18:38:42 ID:???

バルキリーは現実の戦闘機をモデルにしているから
軍事的考察が簡単にできます。

36 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 23:44:39 ID:???

バルキリーとかZガンダムとかトランスフォーマーとかは運用思想が乗馬歩兵に似ているような希ガス

37 ：名無し三等兵：2009/07/12(日) 23:53:48 ID:???

3 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 00:22:45 ID:???
ひゃっはぁ、重複は誘導だぁ！

【軍事】マクロス　第十七船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245597527/

38 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 07:36:42 ID:???

こっちが本スレ

39 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 01:38:24 ID:???

hoshu

40 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 01:43:00 ID:???

910 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 01:30:47 ID:xsCi8oPpO
黙れカス

610 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 01:18:33 ID:???
ユニコーンが連邦軍の味方する必要なんてないだろ、
ユニコーン単独でマクロス撃破するだけw

611 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 01:34:49 ID:???
これでスレタイは終わりだな

次は何？
マクロス７艦隊がユニコーンを撃墜するスレ？
マクロスF艦隊がユニコーンを撃墜するスレ？

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 01:39:04 ID:psoYCAI5
結局、マクロスはテロリストなんだよね。

41 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 02:14:21 ID:???

なあ、自作自演してそんなに楽しいの?

42 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 02:24:10 ID:???

楽しいから吐き散らしてるんじゃないの？

43 ：名無し三等兵：2009/07/15(水) 07:37:05 ID:???

age

44 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 03:25:41 ID:???

ヴァリアブルファイター・マスターファイル VF-1バルキリー
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=4797351828

買った方がいいんでつか？ヽ( ・∀・)ﾉ

45 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 11:51:12 ID:???

この本シリーズ化するのかな。
次に出るとしたらVF-19だろうか。

46 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 17:25:04 ID:???

で、それのどこが軍事的考察よ？

47 ：名無し三等兵：2009/07/21(火) 08:20:57 ID:???

板違いじゃないぞ！

48 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 21:35:56 ID:???

念の為保守

49 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 05:19:03 ID:???

ゲロを殺せ！

50 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 19:03:56 ID:???

柿崎ぃぃぃぃいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7385115

51 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 21:24:08 ID:???

>>45
違うよ。デストロイドだよ。

52 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 23:35:12 ID:???

実質十八船団就航おめ、これは餞だ

─┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' 　　 , ‐t:ｪ､ ──‐‐‐　・　←それのどこが軍事的厨
　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン/　　.ﾏ〆　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {/ 　い}ﾉ/　　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __／　　　∨/　／　 ./　　 |
　　　　　　　　　　　　　　､_）　　　 |　 V'　　　 / 　 ∵|：・.
　　　　　　　　　　　　　　　　冫　　　ﾉ　ノ('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ{八　 {　,.ベ__ ヽ
　　　　〃〃〃〃　　　　　／ゝﾐ）ィﾍ_Y　/　|
ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__∠＿ﾉ,.イ冫　 / 　 ! ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　　ゝ_,,」、___,、ヽ
　/I　I　I I　I I　　　　`^^　　　,{　　｀丶､ヽ.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　／ヽ、 ,　　｀7

53 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 00:04:46 ID:???

>>52
自演じゃないなら触んじゃね

54 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 02:05:10 ID:???

>>53
軍事的厨じゃないならおまいも流せや・・・

55 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 06:40:42 ID:???

スレごと流せよアニオタ共

56 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 08:28:47 ID:???

>>55
流したいなら上げるなよ

57 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 10:15:38 ID:???

終わったアニメのスレなんか放って置けば落ちるのに・・・
何故わざわざ保守してんの？

58 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 10:19:32 ID:???

夏厨がかまって欲しくて荒らしてるだけだからスルーしとけ
それに実は終わってない、映画が近いうちにやってくるから保守する必要はある

59 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 10:43:14 ID:???

>>51
そろそろデストロイド主役のシリーズがあってもいいと思うんだ。
ＯＶＡでもいいから。

セールス的にキツイようなら可変機構があってもいいけどね。
せめて接近専用のデストロイド風バトロイドとか。
敵艦内に直接乗り込んで、ゼントラ兵をどつきあいで制圧する暴動鎮圧用バルキリーとか。
とってもスパルタンな腕を持ったマッチョなＶＦが見たいです。

60 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 10:43:31 ID:???

このスレの話題って、結局はこのスレを削除しろとかそんな話だけ。

さっさと削除しろよ、キモいアニオタ共。

61 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 10:44:25 ID:???

>>59
正義の変形合体ロボの話のどこが軍事関連？削除依頼してこい。

62 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 11:35:52 ID:???

>>61
自分でやれ馬鹿

63 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 11:37:36 ID:???

>>61
お前は「暴動鎮圧」という言葉が「正義の」と読めるのか。病院行け。

64 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 11:39:21 ID:???

>>60
なんという自作自演

65 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 11:50:54 ID:???

>>59
それなんていうアーマードバルキリー

66 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 11:52:23 ID:???

>>61
軍事板の人間が正義なんて言葉使うわけ無いだろ

67 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 11:58:16 ID:???

VFとデストロイドじゃ機動力も火力も桁違いだからなぁ
デストロイドにしかできない事とかも無いし。強いて言えば移動砲台か拠点防衛用くらいか

68 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 12:00:03 ID:???

>>67
>デストロイドにしかできない事とかも無いし。
安価に配備出来る。

まぁ、旧式バルキリーの方が最新鋭デストロイドより強いかもしれないけど。

69 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 12:22:14 ID:???

最新鋭デストロイドって何だ、シャイアンⅡか？
それならトマホークⅡやディフェンダーⅡがあってもいいじゃないか
スパルたんは駄目だろうが

70 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 13:47:48 ID:???

>>68
　「強い」の定義を。
　機動性やロングレンジのミサイル攻撃まで含めた総合力ならば、そりゃあVFの方が
有利に決まっている。
　デストロイドは対空砲や白兵戦に特化したもの。狭い空間でスパルタンとガチ殴り合い
を前提にすれば、スパルタンが勝つだろう。

71 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 13:48:49 ID:26FKH7Mb

ここの人がグレイスのことを17歳って呼ぶのはどうして？

72 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 13:58:42 ID:???

さすがにスレチだが

井上喜久子　17歳

でぐぐってみ？

73 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 14:00:17 ID:???

とか言うとまたアニオタだの声優がどうだの言うんだろうな
こいつの頭の硬さは踏めば割れちまう殻野郎だ

74 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 14:06:01 ID:26FKH7Mb

>>72
ごめんね　ありがとう

75 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 14:22:10 ID:???

で、それのどこが軍事的考察よ？

76 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:17:21 ID:???

無能スクリプトは専ブラのNG機能で処理

77 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:50:53 ID:???

>>65
アーマードじゃ駄目なんだ。
なんつうか、こう……拳骨分が足りない。

つか、普通に巨人がうろうろしてる世界なんだから、取っ組み合い用のメカがあっても
いいと思うんだぜ。

78 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 15:53:49 ID:???

>>70
そこでスパルタンとガチ殴り合いしても勝ちそうなＶＦが見たいわけで……

あ、でもＶＦ－19あたりでもピンポイントバリヤーパンチ使えば勝てそうな気がしてきた。

79 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 17:07:30 ID:???

スパルタンの手首って、やっぱエネルギー変換装甲で覆われてるんだろうな。

80 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 17:31:59 ID:???

しかし・・・やっぱりブリタイには勝てなかった・・・・・・

81 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 17:32:14 ID:???

スパルタンの出力で賄えるんだろうか

82 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 17:55:48 ID:???

スパルタンの意外な人気に嫉妬

83 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 18:32:10 ID:???

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84 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 18:50:14 ID:???

PPB持ちに一蹴されそうだけどな、プラスじゃあんな派手にYFが格闘してたし

85 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 18:51:45 ID:???

>>80
あれや、愛おぼのカムジンの一撃でフレームまでいっちまってそうなダメージ食らった
のがイメージ悪いね。あれでゼントラと格闘戦やれってのはちょっちイヤ。

86 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 19:10:40 ID:???

白兵前提なら刃物とか用意しなかったんでしょうかね。
確か最新型は通常兵器（どころか反応弾まで）が効かないからって刃物振り回してたっけ。

87 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 19:22:43 ID:???

刃物が効果あるのに、弾丸が効かないってなんか、合点がいかないんだよな

88 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 19:34:38 ID:???

>>87
別にあれは効果があったわけじゃないんじゃないか？
なんかウゼーのが接近してまとわりついてくるから辟易してヴァジュラ君たち退散しただけでw
だってあれで撃破されたの結局一匹もいなかっただろ。

あれだ、旧軍の銃剣突撃と一緒でそれで敵を倒せるわけではないが気合の入ってない相手なら驚いて逃げていく場合もあるというｗ

89 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 20:22:43 ID:???

あの時使っていた弾丸は対バジュラ用特殊弾丸だったから対処されて通常弾丸よりも威力が下がったからじゃ?

90 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 20:31:17 ID:???

>>82
あの太っとい手首に萌えないか？

91 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 20:42:03 ID:???

>>89
それは関係ないんじゃない？初めての戦いで通常弾自体ほとんど効いてなかった。
アイランド１でアルトが初めてVF25に乗って至近距離でガンポッド全弾撃ち尽くしたり、
オズマがアーマードでミサイル一斉射してもだ。結局２話でのとどめはオズマのナイフ。

92 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 20:49:24 ID:???

>>90
同意。カニの爪みたいに実が詰まってて美味そうｗ

93 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 20:56:25 ID:???

>>87
PPBを纏った刃先の一点に力が掛かるのは貫徹力が違うってことじゃ？
たぶん突き刺すから効くんであって撫で切りにしても全く切れないんじゃないのかな？

94 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 21:51:17 ID:???

刃物だから効果あるんじゃなくて、PPB纏ってるから効果あるんだろ
VF-171が得意げにPPBパンチかましてたじゃねぇか

95 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 22:19:28 ID:???

あー、そういやw

96 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 22:43:05 ID:???

デストロイドが当初の目論見どおり巨人との白兵戦ありの戦闘に投入されてたら、
戦闘後に指にこびりついた肉片とか臓物とか骨片とか、装甲の隙間に詰まった皮膚とか血糊で固まった髪の毛を取り除く作業が待ってるわけだ。
・・・整備やりたくねー

97 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 22:43:49 ID:???

手刀で拳法アクション始めたらゴールドライタンだな
眉毛つながりで

98 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 22:46:15 ID:???

スパルタン以外は白兵戦なしの前提で腕ないじゃんかよｗ
じゃあ何で直立二足歩行ロボット形態？って突っ込みは禁止の方向でw

99 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 22:52:22 ID:???

頭取っ払ってガンクラスターにしたり、
陸軍はテクノロジーにのぼせて方向性を見失ったとしか思えない

100 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 22:54:58 ID:???

そこはまぁ、あそこまでなし崩し的に戦争状態に突入するとは予想してなかったって事じゃないの？
和平交渉のためにも巨人と対等の目線で対峙できる兵器が欲しかった、とか。

あと、対巨人の戦闘だと最初から地上戦での遮蔽効果は無視されていたとか。

101 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 22:55:08 ID:???

モンスターとかその最たる例だな、可変化してから大出世したが

102 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 23:48:24 ID:???

モンスターは巨人の乗った戦車みたいなのを想定して火力で圧倒する為に作ってたはず

103 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 00:01:21 ID:???

一体一体が強力なんじゃなくて、雑魚なんだけど数万数十万で波状攻撃してくるような敵相手なら
デストロイドも数で活躍出来るんじゃなかろうか

104 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 00:28:27 ID:TGHBcZM0

えーと、何でバジュラに通常弾は効かなかったんだっけ？

105 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 00:30:07 ID:???

>>104
シッタカガノタのせい

106 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 00:46:41 ID:???

ある程度攻撃を受けるとフォールド波でリンクし進化、次の個体からその攻撃を防御するようになっている

107 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 00:56:07 ID:???

あのキャノピーでしか守られてないコクピット部分は何故？

と言うかデストロイドとＶＦの圧倒的格差はアニメ的な戦車不要論の象徴みたいなもんだろ。
戦車はフィクションの世界では不遇だからな。
水上艦そのままな宇宙戦艦や戦闘機そのままな宇宙戦闘機はあっても戦車そのままな宇宙戦車は殆ど無い（例外はカーレンジャーか？）
かといって陸戦だと人型ロボットにいいようにやられる（笑）
戦闘機なら場合によっては有利に戦えるって描写はあるのに戦車だと一方的にやられるだけ

108 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 01:22:05 ID:???

>>98
二足歩行はデストロイドの開発提案をした陸軍の意地の結果なんじゃね？
あとは、足の裏にスラスター的なものがあって、宇宙空間での移動を考えてるとか？

あとはオクトスの存在意義だな
水中移動可能ないいことだが、宇宙空間だと水中移動用の装置はまるで役に立たない気がする

109 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 03:42:14 ID:???

>>108
推進ユニットが交換できて、外付け推進剤タンクだったり。

110 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 06:36:35 ID:???

統合軍でも、相手の数に関して絶望的にぬるい見込みしかなかったんだろうなぁ。
（大航海時代のマゼラン艦隊を出迎えるフィリピン原住民一同、とか、尊皇攘夷な日本とかのように「数だけはこっちが上」と）

111 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 07:46:04 ID:???

統合軍って、悪のゼントラン星人から地球を守る正義の地球防衛隊でしょ？
全然軍事と関係ないじゃん。

112 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 08:46:48 ID:???

いえ、地球統合軍ｖｓ反統合同盟の血で血を洗う壮絶な内戦を地球規模で10年近くやってるディストピアです。

113 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 08:49:44 ID:???

>>107
>アニメ的な戦車不要論の象徴
それは違うと思うぞ
ガンダム等の当時のアニメではロボット＝戦車の発展系

114 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 10:18:08 ID:???

ダグラムとか、ヒュイコブラ風の戦闘ヘリをばったばったと撃ち落してたしのう
航空万能なマクロスのほうが当時のロボットアニメの中じゃ珍しいな

115 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 10:34:27 ID:???

>>111
　その手の二次元論は、軍事に於いて基本的に忌避されるものだぞ？（苦笑

116 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 17:58:04 ID:???

>>113
戦車が宇宙で機動戦闘するのか？すげえな。

117 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:04:19 ID:???

>>116
ケルカリアって戦車みたいなもんじゃね？

118 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:07:48 ID:???

>>98
デストロイドの初期設定では腕を交換する事で砲撃型と格闘型になる物が存在した（トマホークの原型）

>>116
字が読めないバカがいるなw

119 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:11:18 ID:???

>>118
ガンダム等の当時のアニメではロボットは宇宙で機動戦闘をしなかったのか？www
おまえ人格破綻してるぞwwwww

120 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:14:58 ID:???

もちつけ。
ガンダム以前のスーパーロボットも大抵は航空機形態があったぞ。
むしろ空を飛べないロボのほうが少数派だと思うがどうよ？

121 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:15:51 ID:???

>>119
>戦車が宇宙で機動戦闘
>ロボットは宇宙で機動戦闘

自分で書き込んだ文字も読めないのか？

122 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:17:18 ID:???

>>121 >>113
> ガンダム等の当時のアニメではロボット＝戦車の発展系
> ロボット＝戦車の発展系
> ロボット＝戦車の発展系
> ロボット＝戦車の発展系
> ロボット＝戦車の発展系
> ロボット＝戦車の発展系
> ロボット＝戦車の発展系
> ロボット＝戦車の発展系

字が読めないのはおまえだキチガイ

123 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:19:49 ID:???

>>120
大抵の場合、航空機形態は高速移動に使われるかザコ相手
大物相手は、ロボットに変形、合体してから戦う

124 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:22:03 ID:???

>>122
戦車の発展系が宇宙で機動戦闘と書き込めばw
ゲロは引っ込め

125 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:28:24 ID:???

また自演荒らし始めた
どうしてもそういった流れにしたいらしいな

126 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 18:52:36 ID:???

ID無いトコで自演とか言い出すやつも荒らしたい気満々だろ

127 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 20:23:16 ID:???

とりあえず戦車じゃないが
つ【ブライサンダー】【レップーン（以下略）】

128 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:42:52 ID:???

愛おぼ映画に出てきたゼントラの重攻撃機って忘れられてる？

129 ：名無し三等兵：2009/08/10(月) 23:55:00 ID:???

>>128
ttp://www1.atwiki.jp/macrossaf/pages/188.html

130 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 01:08:34 ID:???

説明少なすぎワロタｗ

131 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 04:18:55 ID:???

>>107
フルメタルパニックとかだと地形の凹凸があまりない平地だと
火力、防護力、投射面積において優れる戦車のが有利だったな
戦車の主砲を食らったら人型の通常ASはたまらずひしゃげた

132 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 08:42:04 ID:???

正義の変形ロボの話がどうして軍事板と関係あるの？

133 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 11:29:12 ID:???

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134 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 14:19:16 ID:???

AAで荒らしてる人って、24時間監視してるの？キモ～いw

135 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 15:08:02 ID:???

24時間監視しててキモイってのはお前みたいなヤツのこと言うんだよ？

976 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 04:05:36 ID:???
久しぶりに夜勤か、土方

978 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 04:08:50 ID:???
>>976
おまえ、本当に頭が悪いんだな。
土方は夜勤があるから夜に書き込めないんじゃなかったのか？www
キチガイは半島に帰れ。そして死ね。

979 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 08:53:58 ID:???
夜中の4時のカキコにたった3分でレスつけるとか、すげぇ張りつきっぷりｗ

136 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 20:49:37 ID:???

触るから居座るって気づけ馬鹿

137 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 21:40:38 ID:???

スルーできないヤツを罵るヤツ入りまーす

138 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 22:10:10 ID:???

何かあぼ～んばっかだぞ？

139 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 23:05:17 ID:???

SFの設定や科学的裏付けについて話しあうスレを建てました。
よろしければ遊びに来てください。専門家のエロい方がおられましたら
お話を聞かせてください。

エロい人が考察してくれるスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249982060/

140 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 02:14:13 ID:???

まぁ劇場版マクロスフロンティアが公開されれば、んなヤローの
書き込みなんかスグ流れ去っていくさ。

にしても、マクロスクロニクル（小学館）２８号の表紙のバルキリー
の足の噴射口にあるあれが、マスターファイル（ソフトバンク）の
ガウォーク・フローコントローラーと同じ絵になってるね。
数も５つだし。

141 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 06:34:32 ID:???

で、それのどこが軍事的な考察なんだ？

142 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 08:17:07 ID:???

どの辺が軍事と関係あるんだ？>>1はアニメのこといってるみたいだから、
自衛隊のような軍事組織とは関係ないし。

143 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 09:20:02 ID:???

>>141-142
悪いんだけど脱いで……貰えますかね

144 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 11:30:49 ID:???

なんで人工無能に反応するの？馬鹿なの？

145 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 11:55:41 ID:???

軍事と関係ねえ話ばかりだなあ

146 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 15:45:23 ID:???

軍事で語る必要がないのに語ろうとするからじゃない?
ガーデニング板でマクロスをガーデニング的に考察するくらい無意味だ。

147 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 16:22:30 ID:???

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148 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 18:19:35 ID:???

>>146
ガーデニング板でマクロスを語る時点で板違いだというのは理解できるか？

149 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 18:20:45 ID:???

今日も保守ご苦労様です。

150 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 18:30:57 ID:???

>>149
いいってことよw

151 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 19:56:43 ID:???

今週はクロニクルが出ない週だったっけ。

152 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 21:39:10 ID:???

軍事とは何の関係もないアニメムックの話は軍事板にはそぐわない。

153 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 22:05:01 ID:NiQUASLm

ゲンドウ「おい、おまいら！！作戦が立案できますた。司令部に集合しる！」
ミサト「詳細キボーヌ」
ゲンドウ「ダミープラグ使いますが、何か？」
リツコ「ダミープラグキター」
ミサト「キターーー」
冬月「ダミープラグごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
ゲンドウ「オマエモナー」
レイ --------終了-------

レイ --------再開-------
アスカ「再開すなＤＱＮが！それより使徒うｐキボンヌ」
日向「グレンラガンうｐ」
シンジ「↑誤爆？」
青葉「ロンギヌスage」
リツコ「ほらよＳ２機関」
マヤ「神降臨！！」
ゲンドウ「レイage」
アスカ「糞ファーストageんな！sageろ」

ゲンドウ「レイage」
アスカ「レイage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
リツコ「ageって言ってればあがると思ってるヤシはＤＱＮ」
加持「イタイ司令がいるのはこの特務機関ですか？」
ゲンドウ「氏ね」
ミサト「むしろゐ㌔」
ゲンドウ「レイage」
リツコ「　必　死　だ　な　（　藁　」

154 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 22:14:25 ID:???

終了するやつと再開するヤツが一緒なあたり下手糞な改変コピペとしか言いようがない

155 ：名無し三等兵：2009/08/14(金) 23:16:59 ID:???

>>152
必死になってスレに粘着ご苦労様です。

156 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 10:44:30 ID:???

削除依頼ヨロ

157 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 10:48:11 ID:???

必死ｗ

158 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 11:01:52 ID:???

自分で出して来い

159 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 12:16:03 ID:???

どうしてどいつもこいつも「削除依頼してこい」としか言えないんだろう。
自分でとっとと出せばいいのに。
出し方分からなければ聞けばいいのにw

160 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 13:12:01 ID:???

どいつもこいつもじゃなくてたった一人な。
不快感を与えるのが生きがいのゲロがＩＰ晒す削除要請を出すわけがない。

161 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 13:17:21 ID:???

凸してくるわりにヘタレなのなｗ

162 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 13:48:40 ID:???

かなり出来が良くなった
楽しみだ
ttp://www.youtube.com/profile?user=macrossgenerations&view=videos

163 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 16:24:40 ID:???

>>162
うお、こりゃすごいな。奥に見えるのはバトル級？
変形時はもうちょっと時間とってトランスフォーメーションのBGM
つけて欲しいw。タイトルが総攻撃だったかな。

164 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 19:36:57 ID:???

軍事とはこれっぽっちも関係ないな。

165 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 19:43:33 ID:???

嫌がらせが生きがいだけど自分で削除要請する度胸はないゲロ君こんばんわ。

166 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 19:44:19 ID:???

ゲロとか何とか言うばかりで軍事の話を全くしないキチガイさん、死ね。

167 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 01:42:39 ID:???

軍事とはこれっぽっちも関係ないなとか何とか言うばかりで(ry

168 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 04:04:10 ID:???

>>166
ゲロの相手すんなって事言ってるのにも同じように
「考察しないでゲロ否定だけしてるね」
とか言ってるの居たな
やっぱ本人の構って貰う為の自演だったか

169 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 05:07:38 ID:???

自演とか自演じゃないとか関係無い
スレ的に有意義であるかどうかだけ
無意味なのは自演だろうと第三者だろうと無意味に違いない

170 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 08:42:28 ID:???

>>167
自治レスはどの板のどのレスでも許されることも知らないニワカ？
さすがピンク脳だな。

171 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 09:26:58 ID:???

ヌージャデルの全高って16～7mだっけ?　これって人間大に換算するなら2.7～8m位って事だよな。
でも同じ様な感じのメカのガーランド（メガゾーン23）の全高って、3.8mあるんだよな。

172 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 09:32:05 ID:???

戦闘ポッドっていってもパワードスーツの領域だからねえ
グラージとかの方が近いんじゃない?＜ガーランド

173 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 11:06:07 ID:???

クアドランって空間機動するときどうやって操縦してるんだろ？
YF-21みたいに脳波？

174 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 12:07:16 ID:???

マンガのメカが軍事とどう関係するの？
マンガの話はマンガ板でやってよ。軍事板では軍事の話をしようぜ。

175 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 14:35:56 ID:???

>>173
劇場版設定ではメルトランは光ファイバー製の髪の毛を通してクアドランを制御してたことになってるがＴＶ版では不明。
Ｆで市街でクラン（大）がＶＦ用のスーパーパックを装着して戦ってるシーンは、小説では髪を接続して無理やり制御してるという説明がされてた。

176 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 15:10:23 ID:???

劇場版も小説版も軍事とは全然関係ないね。
いつまで軍板荒らしてんだクズ野郎。死ね。

177 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 15:38:00 ID:???

>>176
お前への嫌がらせは楽しいのでこのまま続ける。
止められるなら止めてみるんだな。

178 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 16:10:15 ID:???

>>177
それ>>176がこのスレでやってる行動そのものだな

179 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 16:35:15 ID:???

工作員の自演に触らないでください。

180 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 18:15:33 ID:???

クアドランってメルトランディのほうは全戦闘ポッドがそうだったようだが
高級機じゃなかったっけ？リガードみたいなのがないけど。

181 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 18:54:29 ID:???

>>180
アニオタの妄想はここよりも、漫画小説板でタレ流せキチガイ死ね。

182 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 18:57:39 ID:???

>>181
お前の怒り狂う姿が最高に笑えるので軍事板で続ける。残念だったなｗ
どうだ？悔しいだろ?ｗ

183 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 19:01:54 ID:???

>>182
荒らすな馬鹿

184 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 19:22:03 ID:???

>>180
TV版だとゼントラン女性兵だから、リガードにも搭乗するんでね？

185 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 19:28:48 ID:???

なんだかんだで保守してくれてるんだよｗｗ

186 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 19:48:57 ID:???

>>184
ＴＶ版ではクアドランのような小型で高機動のスーツを運用するために女性兵士が開発されたことになってる。
ジェット戦闘機のパイロットに小銃持たせて戦場に送り込むようなもったいないことはしないだろ。

187 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:28:26 ID:???

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとはバランタイン３０年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ,,)　　みたらし団子は喜八洲
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　　
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)　　
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　

188 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:31:29 ID:???

TV版ではラプラミズの艦から輝ご一行がリガードパクって脱出してるから、女性部隊でもリガード乗りはいると思われ
しかし一方に高性能高級機があって、それでもリガード支給されたら叛乱起こしたくなりそうなw
整備も修理もない世界だから、予備機いっぱい詰め込んでるだろうし

189 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:48:27 ID:???

クァドランは戦闘機、リガードは徒歩歩兵と考えれば
グラージは歩兵指揮官、ヌージャデルは機械化歩兵あたりが当てはまりそうな感じ

190 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:57:45 ID:???

とはいえラプラミズ艦隊は直衛だから地上戦に投入するとも思えんがな。
あれは建造時に積み込まれたまま実際には使われずデッドストック化してる装備とも考えられる。

191 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 22:52:11 ID:???

ジパング、ファイナルカウントダウン、FS-Xを見て思いついたんだけど聞いてくれ。
可変戦闘機の独自開発を進めていた日本が、
アメリカにVF-X様のエンジンの購入を打診したところ、
アメリカの圧力でVF-Xが日米共同開発となった。

そしてVF-Xが完成し、海上自衛隊の空母機動部隊と米海軍の空母打撃群に配備されることとなった。

そしてVF-Xを乗せた処女航海のとき、突然の嵐で海上自衛隊一個空母機動部隊と米海軍一個空母打撃群が、
突如として西暦1941年12月1日の太平洋にタイムスリップした。

そこから物語を作っていくと、既存のマクロスには無いおもしろいアニメができるかも。

192 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 00:53:31 ID:???

>191
現用空母御一行がWW2に投入されるわけだけど
F-18がVF-0に変わったところで航空能力に大した差はないんじゃないか？

陸戦能力が強化されるだけだし
エネルギー転換装甲でWW2時代の兵器を弾いて
頭部レーザーでちまちまと塹壕を潰していくのか？（ガンポッドはすぐに弾切れするだろうし）
まあ砲弾が効かない巨人兵が歩いてくるのは怖いだろうけど

193 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 00:59:46 ID:???

>>192
いや、空母も巡洋艦も駆逐艦も、その他もろもろ兵器の性能は2040年代程度のレベルを想定してる。

日本海軍側も米海軍側も、
航空母艦一隻、防空駆逐艦八隻、強襲揚陸艦一隻、補給艦一隻、攻撃型原潜二隻を想定してる。

194 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 01:11:15 ID:???

VF-0はかなり燃費悪いから補給出来なきゃ・・・

空母も米は原子力だろうけど海自はお国柄通常でしょう？

195 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 01:17:11 ID:???

>>193-194
海自じゃなくて日本海軍にして、日本海軍も米海軍みたいに原子力空母と原潜持たした方が良い。
日本側だけ通常だと良い作品にならん。

196 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 02:10:26 ID:???

>>191
日米がドンパチ始めようって時にタイムスリップしてくるみたいだけど、未来側はどうするんだい？

197 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 02:16:40 ID:???

>>196
未来側の話はそこで終わりでいいじゃん。
日米の一個機動艦隊が過去に行って歴史が変わったので自然消滅。
ジパングもそれに近い内容でしょ。

198 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 04:00:09 ID:???

ここら辺で富士の裾野に拠点を構える国立技術研究所
Science　Chemical　Electronics　BioChemical　Aerospace　Industry
略してSCEBAIが開発した人型ロボットの投入ですね

199 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 07:48:56 ID:???

みなさん、アニメの話はアニメ板でしてくださいね。
ここは軍事板です。現実に存在する/した軍事力について議論する場です。

さあ、アニオタは消えてください、今すぐ。

200 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 07:54:04 ID:???

>194
ゼロに出てきた飛鳥は原子力じゃなかったっけか？

201 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 08:03:47 ID:???

>>200
アニメの話はやめましょう。

202 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 08:07:37 ID:???

>>199
>>201
嫌です（笑）
止めたいんなら削除依頼でもしてみろｗ

203 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 08:54:03 ID:???

>>175大クランがクァレアに乗るシーン、どう見てもクァのコクピットに比べクランの体がデカ過ぎるww

204 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 10:19:53 ID:???

勝手に解釈するとある程度、登場者によってあわせるように遊びがあるんじゃないかな？
しらんけど。

205 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 13:39:54 ID:???

>>203
　「乗る」んじゃなくて「着る」ってのを表現するためのデフォルメだろ。

206 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 16:40:19 ID:???

>>204
スーツの膝関節よりも上に搭乗しないとただの拷問具だぞｗ
まあ昔からぬえの機動歩兵は人間が収まらないとか
ランドメイトの内腕は弱点すぎるだろうとか
ツッコミどころ満載のパワードスーツが多いけど。

207 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 00:18:21 ID:???

>203
クランはでかすぎるよな
VF-1の人型形態が12mで一般ゼントランより一回りでかくて
ブリタイとかのでかいゼントランクラスの身長になってる

Vf-25だとさらに大型化してて15mクラスだったはず
それに並ぶクランはブリタイよりもでかいことになる

208 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 01:10:49 ID:???

マイクローン装置次第だし＞大きさ

209 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 04:03:02 ID:???

で、それのどこが軍事的考察よ？

210 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 07:59:22 ID:???

>>207
乳もでかいから許す。

211 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 08:31:42 ID:???

で、それのどこが軍事的考察よ？

212 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 10:23:45 ID:???

乳もでかいし良いケツしてるんでなにもかもおｋ

213 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 11:00:15 ID:???

マイクローン装置で巨人形態の大きさを変えられるという設定はなかったと思うが。
あれは演出上の都合でしょ。

214 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 12:13:53 ID:???

>>213
分解・再構成してるんだから大きさは好きに弄れそうだがな
臓器等を強化出来るってのもあったはずだし
クランの場合はその選択肢に多少の制限がかかってるってだけだ

215 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 12:48:31 ID:???

>>214
大きさの違うゼントランが混在してたら、居住区画の規格を何通りも作らなきゃならないなど色々と問題が起きる。
ボドル・ザーのように動かないことを前提としてるなら別だが。
それ以前に女性兵が作られたのは体格を小さくすることでクアドランシリーズを小型化するという意図もあったので、普通のゼントランよりも大型化するはずがない。

216 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 13:33:13 ID:???

逆に制限がかかっているからあの大きさなのかもしれん
小クランがあの姿形なのと同じで大クランもあの大きさを少しでも変えるとヤバイんだろう
ガルドといい腹から産まれたゼントランは大変だな

217 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 13:46:05 ID:???

小型化も大型化もその時代時代の技術の状況によるから「するはずがない」って理屈は成り立たんよ
出来るか出来ないかで出来るけどやらないって事もあるだろうし
あくまで可能性の考察してるんだから、否定しても栓無い事だ

218 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 18:21:36 ID:???

できると明言されてない以上、可能性を論じてもしょうがないんじゃないの。
はっきりしないからといって、そういうのを持ち込むとなんでもありになって論じようがなくなる。

219 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 19:19:37 ID:???

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220 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 22:39:59 ID:???

クランには両親がいるから腹から生まれたんだろ
巨人形態で出産したのだろうか

221 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 02:17:39 ID:???

いずれにせよ軍事とは関係のない話だ。削除依頼しとけ。

222 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 07:05:06 ID:???

>220
巨人状態での出産じゃないとマイクローン化したときの
容姿の説明がつかないから、恐らくそうだろうなぁ。

まぁ、マイクローン状態で生んだが成長が止まってしまい
巨人になると元に戻るというのもありか。

223 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 07:44:03 ID:???

軍事と関係ない話ですね。ここは軍事板です。アニメの話はアニメ板で。

224 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 07:45:39 ID:???

資源に限りある移民船団なんかだと、巨人状態なんて
無駄そのものだと思うが、なんか説明あったっけ？

225 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 08:04:38 ID:???

文化の維持というか継続の為とか言う説明があった気がする。
だから巨人だけのモールもあるとか何とか。

226 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 08:55:50 ID:???

ゼントランに理解のない>>>>224みたいのを嘆く記述が小説にある

227 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 10:32:17 ID:???

いずれにせよ軍事とは関係ないですね。
アニメ板に帰ってください。

228 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 10:34:48 ID:???

軍板に新規に投入されたスネーク
アスクレピオ系説

229 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 14:41:05 ID:???

>>218
むしろ、愛おぼのボドルザーとか見ると出来ると考えるほうが正しいかと

230 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 15:39:33 ID:???

>>229
愛おぼのボドルザーは生体コンピュータみたいなもんで、普通のゼントランとは別物と考えたほうがいいんじゃないか？
わかっているのは
ＴＶ版ではブリタイのような高級指揮官タイプやエキセドルのような参謀タイプは兵士タイプのゼントランとは身長体格が多少異なる。
これらの特殊化したタイプと標準的なタイプの体格差がマイクローン化した場合でもあるかどうかは不明。
（エルモがブリタイの純血な血縁とすれば、巨人時の体格差はマイクローン時にはなくなるという可能性がある）
標準的なタイプのゼントランをマイクローン装置で巨人化する場合、その身長を通常よりも大きくできるかどうかは不明。
（大きく描かれる場合があるが、演出上のものか実際に大きくなっているかはわからない）

>>224
巨人だけが乗っている船団や植民地もあるという河森発言がある。
生活上の不都合や偏見などの問題で、フロンティアのように混住してる船団は少ないってことじゃないだろうか。

231 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 18:59:36 ID:???

Vには襲撃されるは物資不足だわでやりくりどうしようとかFの大統領が嘆いてたっけ。
ゼントラから引っ張った技術なら自給自足は可能なはずだが、毎日軍服着て缶飯の世界なんだろうなｗ

232 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 19:18:02 ID:???

ゼントラーディの食事に関しては全食カロリーメイトオンリーレベルだと思うｗ
Ｆの場合は空気や水、エネルギーまで含むのでゼントラーディの技術じゃどうにもならん

233 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 19:37:19 ID:???

でもワレラロリコンダは、店の食品サンプルを食べ物だって思い込んだし。食事のレベルはそれなりに高いんじゃないかな。
無印じゃ巨人サイズのフライドチキンとか出てたしｗ

234 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 21:36:24 ID:???

>>230
巨人じゃないけどマイクローン化したゼントランで構成された船団ならマクロス７で出てきた
マクロス５があるね。（沈められた状態だけど）

235 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 22:08:21 ID:???

ゼントランには一応酒も博打もあったようだから食事もそれなりに良いメニューがあったんじゃなかろうか？
一般兵用、パイロット用、指揮官用メニューとか簡単な褒美用に良いメニューがあったり

236 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 23:15:28 ID:???

>>235
それが不思議なんだよな。ゼントラはそれなりの文化は持っている。

237 ：名無し三等兵：2009/08/19(水) 23:52:40 ID:???

>>236
何を持って「文化」というのか書いてくれないと。

238 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 01:12:49 ID:???

少なくともトイレは綺麗に使うって文化はあった

239 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 05:30:52 ID:???

メルト制服で缶飯食べて、これが先祖伝来の文化とノタマウC大尉。
舐めてかかってはいけない。ちゃんとランチョンマットの敷き方やフォークの持ち方にお作法があったりする。とかｗ

240 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 07:29:20 ID:???

で、それのどこが軍事に関する議論なんだ？死ねアニオタ。

241 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 08:16:03 ID:???

ピペドB強硬派友の会の霍乱
ナマモノ板などによる組織的霍乱
233(偽計業務妨害)の疑い
【4:885】【一億】ここだけ太平洋戦争中のスレ11【玉砕】
885 名前：名無し三等兵：2009/08/20(木) 07:25:57 ID:zXGFxNPM
わては日本兵やねんで～

242 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 19:10:22 ID:???

>>237
兵器がアルコール飲んでへべれけになるって、ありえないだろ。

243 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 21:09:53 ID:???

>>240
確かにこっちの２１世紀だとあんまり用は無いが、それまでは重要だったんですよ。異民族をどうこき使うかっての。
ガセネタか知らんが日本軍にも朝鮮人取り扱いマニュアルがあったとか（２ｃｈでしか見なかったけど、唐辛子だけは切らすなとかｗ）

244 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEY1Muo ：2009/08/20(木) 21:14:24 ID:???

＞242
つｱﾅﾗｲｻﾞｰ

245 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 21:51:27 ID:???

>>242
兵器のメンテナンスには必要だろ
物凄く強力だがすぐ醒めるようなアルコールがあったって不思議じゃない
むしろ戦意高揚剤みたいなドラッグ系が無いほうが驚き。
内分泌器官に付属してるなら別だが

246 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 22:03:08 ID:???

ゼントランがプロトカルチャーの滅亡後に独自に食糧などを原料とした酒造法を発見し、それを数十万年受け継いできたというなら、それは文化といえるだろう。
でも上でも書かれてるように、たとえばプロトカルチャーがゼントランへの報奨としての嗜好品として酒を供給する手段を艦などに備え付けていたなら、それは文化じゃない。

247 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 22:08:43 ID:???

>>245
のりP-愛用の薬も第二次大戦中は軍用としても使われてたから
習慣性や副作用が抑えられた薬剤があってもおかしくないし、
内分泌器官があるってのも戦闘用に改良された種族っぽくておもしろい。

248 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 00:04:41 ID:???

>236
Ｆの小説版でも俺たちにだって文化はあるってカムジンが言っていたな。
ただしそれはストレスを発散させたり、業務をより効率よく進めるためだけのものに
とどまって、自分から何かをしようというだけの力を持つ文化というものには発展
しなかったんだろうなあ。

249 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 00:06:19 ID:???

>245
ガルドが若いころに時たま見せた凶暴性も
脳内麻薬を分泌する器官に異常があって時折大量の興奮剤が
分泌されるという設定が思い浮かんだ。

250 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 00:15:54 ID:uwVRAeTE

なるほど。ゼントランのクオーターのランカちゃんも、時々脳内麻薬でラリってたんだな。

251 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 00:27:12 ID:???

愛おぼは劇中劇なので７のエキセドルは気合いの入ったレイヤーってのは既出？

252 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 00:27:25 ID:???

女性ゼントランは脳内媚や・・・

253 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 01:07:31 ID:???

>>251
７以降はタイムラインはＴＶ版準拠、メカなどの設定は愛おぼ準拠になってる。
つまりＴＶ版も愛おぼも「正史」に沿っているところもあればオリジナルの部分もあるという解釈。

254 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 01:25:23 ID:???

愛おぼ見たエキセドルさんが
「ふむ、私は大衆にはこのように認識されてるのですかな
　だとしたら、印象派統一した方がよろしいかもしれませんな」
とか言って整形しちゃったのかもしれんて

255 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 02:27:36 ID:???

・ワレラ・ロリ・コンダーの3人は酒という悪魔の文化にハマッて堕落したという設定
・TV版にて、カムジンは自分の戦艦内で酒飲んでた

飲酒の話については作品内でも矛盾してる罠

256 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 03:24:00 ID:???

単にそれまで3人が飲酒してなかっただけじゃ？

257 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 03:53:40 ID:???

3人が飲酒したかどうかは関係なく、「酒＝悪魔の文化」と表現してるのがなぁ…

258 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 06:02:45 ID:???

ゼントランの酒がただの工業用エタノールで、それを飲むことで酩酊できるだけの代物だったということなんじゃね。
それに比べたら地球産の様々な味わいや風味の酒に溺れてもおかしくないと思うが。

259 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 07:07:20 ID:???

日本食にはまってしまったイギリス人みたいな物か

260 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 07:17:40 ID:???

で、それのどこが軍事的考察？

261 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 07:30:47 ID:???

ドイツのメイドにはまった日本海軍武官みたいなものか

262 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 07:38:36 ID:???

で、それのどこが軍事的考察？

263 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 10:02:38 ID:???

>>258
ゼントランの酒がただの工業用エタノール

ロシア兵みたいだなｗ

264 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 10:22:14 ID:???

>>263
ゼントランの中にも資財（エタノール）盗難を取り締まる憲兵が必要だな

265 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 12:48:40 ID:???

それのどこが軍事的考察よ？ただのアニメのヨタ話じゃないか。

266 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 13:03:45 ID:???

ゲームっぽい言い方になるが戦績によってポイントが溜まり嗜好品との交換とかではどうだろう?
３人組は酒と交換できるほどポイントは溜まったことがなく、カムジンは溜まりまくって酒やらグラージやらと交換しまくりという･･･

････でも主計科とかあるのかね？参謀クラスにそこらは集約していそうな･･･

267 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 14:07:35 ID:???

>>257
カムジン一家みたいのが飲んでるんだから、そりゃあ悪魔の文化だろうｗ

268 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 15:00:00 ID:???

ゼントラーディ軍に叙勲や昇進、報酬といったシステムがあったかどうか、あるとすれば具体的にどんなものかわからん。
上級士官の肉体が特殊化されてたり機械を埋め込まれてたりするところをみると、完全とは言わないまでも階級はある程度固定されてるような気もするし。
それともあるていど昇進するごとにマイクローン装置や外科手術などによって肉体が強化されたり寿命が延長されたりしてるんだろうか。
ボドルザーのように最初から基幹艦隊の指揮中枢として製造されてるならともかく、分岐艦隊や師団クラスの指揮官はそうやって昇進してきたということも考えられる。
昇進の基準はやはりパラメータ制なんだろうが、カムジンみたいなのが師団長になるところを見ると、勝率だけが問題で味方の損害率とかは重視されないような気もする。

269 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 15:27:59 ID:???

ロリコントリオにボドルザーが、潜入任務に成功すれば艦隊くれてやる、なんて言ってるから出世(昇進)の概念があるのは間違えないんだよな。

270 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 16:59:40 ID:EumgM07a

ローカルルール違反だらけだな
ここは軍事板だ
ヲタ臭いアニメの話は禁止
軍事の話をしろ馬鹿

271 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 17:08:18 ID:???

>>270
お前を苦しめる為だけに雑談を続ける事にする。
悔しいなら削除以来でもしてみろ。まあ絶対に通らないだろうがなｗ

272 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 17:35:24 ID:???

それのどこが軍事的考察なんだ？

273 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 17:40:01 ID:???

軍事の話をしろ馬鹿

274 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 18:02:55 ID:???

ロリコン3人組の艦隊指揮官というのもなかなか無茶だが、
ピケット艦隊の指揮官なら案外有能かもしれず

275 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 18:15:12 ID:???

>>273
いやだねｗ
どうだ？悔しいか？（ﾆﾀﾆﾀ

276 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 18:48:57 ID:???

初代マクロスの重量ってどれぐらいなんだろうな。
大型空母がくっついてるぐらいだから50万トン以上はありそうだけど。

277 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 19:16:02 ID:???

>>266
ゼントラーディが生物である以上、補給が必要だから主計科に相当する部署はあるだろうけど、
連中に食事という概念があるのかな？単なる栄養素の塊を摂取するだけだったりするのかな。

それでも、一部の連中が炭水化物を放置して発酵させればアルコールができるということ見つけて
ガムジンのいた部隊内で代々継承されていたということなんじゃないかな。

278 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 19:53:34 ID:???

>>276
パーフェクトメモリーなどの資料集に載ってるし、ぐぐればすぐに見つかるんだが。

279 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 20:23:17 ID:???

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280 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 20:31:30 ID:???

「アニメ」と「どこが軍事」をNGにして無視してろや

281 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 20:58:18 ID:???

TVマンガの話をする人は退場しなさい。

282 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:08:40 ID:???

>>279
どうして>>273を入れないのかなニヤニヤwwwww

おまえのような腐った人間は死ね。今すぐ死ね。

283 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:11:23 ID:???

>>281
そこでジャパニメーションですよ

284 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:24:02 ID:???

死ねとか口汚い罵りしかできない無能でIP晒すのが怖くて自分では削除要請出せないヘタレ荒らしにかまわないように。

285 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:33:41 ID:9qZeuIbW

286 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 21:34:43 ID:???

>>273は>>272あてだし。

287 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 01:04:02 ID:???

同意にしか見えない

288 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 06:09:31 ID:???

普通の人が読めば同意にしか見えないけど、
なぜか>>279と>>286には同意じゃないことが当然のように分かっていたわけか。

つまり、>>279と>>286は、>>273に書いてない「本心」がわかっていたってことか。

なるほどねえ。軍事の話をしない人の行動って、おもしろいねえ。

289 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 06:36:22 ID:???

こんな時間にも居るんだ

290 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 07:16:30 ID:???

>278
ググってみた、だがいくら何でも重すぎやしないだろうか？
たかだかニミッツ級空母が5－6個くっついた位の大きさでしかないのに。

291 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 09:18:37 ID:???

>>289
悪魔のネット文化にやられたんだよｗ
>>290
素材が鋼材とは限らないし。
重いが強靭な素材をふんだんに使って重力制御、かもよ。

292 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 09:19:06 ID:???

空洞あるとはいえ、容積はニミッツ級５～６隻じゃ少なすぎ。
水に浮くだけのミニッツ級と空中に浮かべて乱暴に扱っても壊れない剛性が必要なマクロス比べても
必要な構造材の量も段違い。

293 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 10:20:14 ID:???

ブロック構造で区切られていてそのひとつひとつが動いたりするし
無駄に使っていないブロックがあったりなぜか街の地下に
シャワー設備があったりと謎設備が多いんだから余分なウェイト
載せててもおかしくないのではないか？

294 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 12:33:21 ID:???

>>290
全長がニミッツ級の4倍弱ということは容積（≒重量）はその約三乗倍≒60倍前後ということになる。
そこから大雑把に計算しても600万トン近い重量ということになる。
マクロスはニミッツ級よりも複雑な形態でさらに容積が大きいので、それを加味すれば1800万トンというのもありかという感じにはなる。
ただ全長で1.4倍（容積で約2倍）大きいはずのバトル７が777万トンと重量では2分の一で、さらに大きいＦでも1655万トンと、こちらはえらく軽くなってる。
だから初代マクロスの前身である監察軍艦艇はゼントラ艦と同様に超長期間運用を前提としていたので、冗長性や艦の強度を非常に大きくとられていたため重量が大きくなってるとも推定できる。
７やＦは壊れたてもシティ艦ですぐ補修できるし、単独航行はめったにしないのでそこまで冗長性を考慮してないのかも。

295 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 12:40:47 ID:???

ゼントラに最高司令官っているの？

296 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 12:47:43 ID:???

>>294
それをいうと、VFシリーズも同じでは？
VF－1は小さい割に後継機よりも重い

OTMの解析、改良が進み、より軽量化、単純化が進んだ所為じゃないのか？

297 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 12:48:47 ID:???

いるだろうがほとんど意味を持っていないんじゃない?横の連絡どころか縦の連絡も怪しいし。
セル方式で司令が並列とかかもしれないが。

298 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 13:02:59 ID:???

>>295
基幹艦隊以上の編成単位はなさそうだからな。
大体「現在」稼動してる1000以上の基幹艦隊とその指揮中枢が、全て1世紀ほどしか続かなかった分裂戦争当時に建造されたかどうかわからんし。
プロトカルチャー滅亡後に稼動していたプラントで命令がないままどんどん作られて、基本命令のままにてんでんバラバラに戦ってるのかも。
>>296
戦後に建造されたグアンタナモ級が1万トンを切る異常な軽さなので、その可能性はある。

299 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 14:18:59 ID:L8Zv209z

で、それのどこが軍事的な考察なんだ？
マンガの話題はマンガ板でやれ馬鹿

300 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 14:33:59 ID:???

分裂戦争って800年は続いたんじゃないの？

301 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 15:26:45 ID:???

>>300
>>4の年表によれば
プロトカルチャー星間共和国（または銀河帝国）で分裂戦争が勃発したのがPC2865年
異次元生命体に憑依されたプロトデビルンと監察軍により人口が激減し、共闘のため停戦状態になったのが2871年
プロトデビルンの封じ込めに成功したのが2872年。
星間共和国が完全に崩壊したのが2875年。
プロトカルチャーが関与した戦争自体は1世紀どころか10年も続いていない。
この後プロトカルチャーが絶滅状態になるまで2万年以上かかっているが。
それ以前に、星間共和国そのものが半世紀ほどしか存続していないことなど、プロトカルチャー関連のタイムラインは短すぎるという気もするが。

302 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 15:44:19 ID:???

マクロスの装甲材はOTM素材だからなあ
落ちてくる前のののか落下後に補修されたものかの違いはあるが
排水量=容積と質量は大きく食い違ってそうな悪寒
地球帰還後ういてたからそんな極端に比重が重かったり軽かったりもしないんだろうが

303 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 17:14:52 ID:???

>>295
これは想像だけど。
基礎艦隊以上の上層部はプロトカルチャーで構成されてたんじゃないかな。
で、プロトカルチャーが滅んで上層部も消滅したと。

304 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 17:33:00 ID:???

そりゃ戦闘用人造人間兵器なのだからプロトカルチャーが上にいて当然だろう
その上が消えても戦い続ける仕様にしちゃったのはプロトカルチャーのミスとしか言えないね

305 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 19:03:39 ID:???

兵器としてはある意味理想的じゃないか?
止めようとして止まらないのは問題外だが。

306 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 19:45:46 ID:???

どっちなんだｗ

307 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 19:57:36 ID:???

>>301
PC暦の一年が地球暦と同じとは限らない、とか言ってみる

308 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 19:57:39 ID:???

パーフェクトメモリーには「プロトカルチャー人は、すべての作戦指示を巨人達の戦艦のコンピューターに対し行っていたわけである」とある。
具体的に編成単位のどのレベルまで直接指示をしていたかは不明だが。

309 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 21:08:10 ID:???

50万年周期の周期とは？

310 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 21:43:29 ID:???

>>309
プロトカルチャーの使っていた暦年法をゼントラーディ軍でそのまま使ってるってことだろ。
わざわざ変える意味がないから1周期≒1地球年と見て問題なさそうだし。

311 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 21:44:43 ID:???

ブリタイがマクロスのデフォールドを追ってきたときは8ターム前の戦闘とか言ってた（うろ覚え
地球時間の10年でゼントラ時間８タームって事かな？

312 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 22:41:07 ID:???

>>311
ttp://zentraedi.org/info/info2.html
ここの記事によれば「周期=1年」と「ターム=1.25年」は別物だが、似通った暦年法をわざわざ平行して使う意味があるとも思えないのでどちらかが間違いということかもしれない。
複数の暦を組み合わせたマヤ暦みたいな複雑な暦をプロトカルチャーが使っていたというならまた別だが。

313 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 00:07:01 ID:???

1ターム≒10000時間的な感じで暦というより別の単位なのではなかろうか

314 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 01:04:18 ID:???

巨人達に惑星の自転や公転周期によらない計時法を使わせてたんなら話はわかるが、周期というプロトカルチャー本来？の暦も使ってたりするからな。
巨人達にはなるべく簡単なことしか考えさせないというプロトカルチャーの方針とは矛盾する。
謎だよな。

315 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 01:36:41 ID:???

>>312
紹介のところで見たが星間大戦で墜落したゼントランが地上でゲリラ戦やり始めたらなかなか厄介かもな

316 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 08:13:02 ID:???

>>312見ててふと思ったんだけどプロトカルチャーは
「プロトカルチャーに手を出してはならない」という指令を再命令できなくて徐々に数を減らしていったんだよな？
じゃあなんで「マイクローンに手を出してはならない」という言い伝えがあるんだ？
ゼントラーディもプロトカルチャー失って苦労した時代があったのかな？

317 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 09:31:09 ID:???

命令として重要度を落としてそのまんまなんじゃないか?
最重要命令だったのに更に上に重ねて特例とか作っていったらスレ落ち寸前にまで下がっちゃたとか。

318 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 09:54:15 ID:???

命令として残っているんじゃなくて
教訓として残っているんじゃね。

319 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 10:44:48 ID:???

まさか、このスレが特例だなんて思ってるんじゃないだろうな？
マクロスの話は漫画・小説等の板でやれ。ここは軍板だ。

320 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 12:20:08 ID:???

だからぁ、お前の言い分が正しいなら、さっさと削除依頼してこいつってんだろチンカス。
現実だけじゃなくネットでもヘタレか？使いもんになんねぇな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

321 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 12:36:51 ID:???

相手すんなカス

322 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 12:48:39 ID:???

悪いのは板違いの書き込みをする馬鹿だろ。
チェーンソーで自分の頭を切り落して死ね。

323 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 12:53:15 ID:???

その悪い奴を前に手も足も出せず、ピーピー泣き言を言うしかない弱い弱い弱い>322さんw

324 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 12:56:49 ID:???

落ち着けお前ら、ここは軍事板だ変な論争するなら別の板いけ

325 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 13:05:43 ID:???

敵の陽動に進んで乗るほど愚かなことはない

326 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 13:12:09 ID:???

そうだな、ここは撤退しよう

327 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 13:24:54 ID:???

毅然として敵を無視しつつ議論を続けるか

328 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 13:27:36 ID:???

つうか、マジレスすると無印の頃はゼントラの設定もかなりいい加減
５話？で地球上（南アタリア島）の映像を見たブリタイとエキセドルが
相手がマイクローンだという事には驚くが男女一緒に映っているのは無視してるんだよね
男と女が一緒の船に乗っている云々は後付けって話だし、当然文化がない云々も後付け
従って矛盾も多い

329 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 14:06:56 ID:???

>>316
手を出すなってのは、マイクローンに対して深く関わるなって意味じゃないの？
じゃなきゃ、地球を絶滅寸前まで破壊しないと思う。

330 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 14:09:05 ID:???

タームと周期の違いについては、地球の年と長さが違うタームを出す事でゼントラが地球外の存在であることを印象付けようとしたんだけど、めんどくさいんで途中でやめたってところなんだろな。
確かにマクロスは細かいところがけっこう適当だったりするからな。

331 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 14:21:22 ID:???

>>329
高度な文明を持っていたわけではないゾラ人が巨人達に滅ぼされなかったのも、無視されてたからかもしれないね。
ただ強制力のある命令ではないから、戦闘の巻き添えで滅亡してしまったマイクローン種族もいたんだろうけど。

332 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 14:35:45 ID:???

ここは軍事板です。妄想上のメカの話はSF板かアニメ板でやれ馬鹿。

どうしても軍事板でマクロスの話をしたければ、ヒカルの中の人と同じことを
サンシャインの屋上で実行してからにしろ。

333 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 14:43:19 ID:???

>331
恐らく「直接攻撃対象にするな」程度の命令で
攻撃対象の近くにいる場合は無視して良いのかもしれないな。

334 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 14:49:35 ID:???

軍事板在住の自治厨かと思ったらただの出張荒らしかよ
あんまり故人を馬鹿にしないほうがいいぞ

335 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 14:51:21 ID:???

>>334
で、おまえはまだ死なないのか？
板違い荒らしに生きている価値があるとでも思ってるのか？

今すぐ死ねクズ。

336 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 14:52:38 ID:???

>>331
普段だったら、武器持ってたり、敵対行動取った時点でろくに調査もせず攻撃してたんじゃない？

地球人に関しては幻の反応兵器等のせいで調査する感じになったのではないかと

337 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 14:56:36 ID:???

>>336
で、それのどこが軍事的考察よ？首つって死ね

338 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 15:23:19 ID:???

>>334
自治厨程度でもここは現実の軍事だけの板じゃないって知ってるから

339 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 15:27:19 ID:???

>>336
地球人やおそらくはゾラ人もそうであるように、プロトカルチャーによって作り出されたマイクローン種族の中にはそうやって滅ぼされたものもあるんだろうな。
地球やゾラはたまたま文明が高度に発達するまで、存在を気づかれずに済んだり無視されたりしたんだろう。

340 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 16:07:23 ID:???

死ぬ死ぬ詐欺のビッチが
オカマの家元の息子のケツの穴を
アナルペニバンで掘る話の
どこが軍事板の話題なんだ？

341 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 16:17:23 ID:???

>328
記憶が確かなら1話で地上を見て
「なんだこの未開文明は？」的な発言もしていた気がするな。

342 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 16:41:22 ID:???

で、それのどこが軍事的考察よ？

343 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 17:36:45 ID:???

>>339
人間がアリの巣をいちいち滅ぼしてまわらないのと同じで、
監察軍の拠点以外は基本無視なんじゃね？

344 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 17:43:51 ID:???

>>329
>じゃなきゃ、地球を絶滅寸前まで破壊しないと思う。

TV版はボドルザーが文化汚染を恐れてブリタイの分艦隊ごと絶滅しようとした。
劇場版は・・・少なくともストーリー的には他作品とつながりが薄いし。

345 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEY1Muo ：2009/08/23(日) 18:06:51 ID:???

346 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:17:06 ID:???

>>345
いつも取り纏めお疲れ様です。
声優の死を揶揄した>>332の削除理由に「1. 個人の取り扱い　誹謗中傷（個人一群）」をついかしみました。

347 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:20:17 ID:???

ついに運営に泣きを入れた荒らしマンセー君、死ねよ。

348 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:21:39 ID:???

このスレで話されている話題の多くが「軍事」と関係ないものだという指摘が、
「関係のない話題」とは、盗人たけだけしい、そのものだな。

349 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEY1Muo ：2009/08/23(日) 18:23:27 ID:???

ｐｇｒｗｗｗ

350 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:32:50 ID:???

このスレでのレスが板の話題と合っていない、板違いであるという指摘は荒らし行為ではありません。
軍事板で、軍事とは関係ないアニメの話ばかりしている行為は荒らし行為です。

351 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:39:03 ID:???

そうだな
他にも空想の話を扱った創作スレや火葬戦記、アニメを取り扱ったスレが幾つかあるからそっちにも言ってやってくれ

352 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:44:39 ID:???

他にも泥棒がいるからといって、このスレの泥棒が無罪になるわけではない。

ここは軍事に関する話題や議論を話し合う場です。
アニメの話はアニメ系の板でどうぞ。
空想兵器の話はSF板でどうぞ。
ここはあくまで、軍事に関する議論をする場なので、
ＴＶアニメの空想軍隊の話題は板違いです。

353 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:50:50 ID:???

じゃあさっさとスレの削除依頼出してきたら？
出せるもんならな。

354 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:52:37 ID:???

IP見張って個人情報を晒すと脅迫した人がこのスレにいるのに？

355 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEY1Muo ：2009/08/23(日) 18:53:38 ID:fmEL5ajs

ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ♪ｗ

356 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:55:33 ID:???

ＩＰを晒されたくらいでびびるのは荒らしくらいだけどね。

357 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:56:39 ID:???

つうか後ろ暗いところがない人はちゃんとＩＰを出して削除依頼してるしな。

358 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 18:59:13 ID:???

いくら荒らしで鬱憤晴らしをしたところで、お前自身が努力しないと今のままだってことにいい加減に気づけよな。

359 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 19:59:58 ID:???

>>343
人が地面の蟻に気を止めないように、たまたま戦場になった星系にマイクローン種族がいても気にせず戦ってるんだろうな。

360 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 20:10:44 ID:???

むしろやぶ蚊的な感じじゃないか?
さしたる実害はないがウザイから近寄るのは出来るだけやめておこう、とか。

361 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 20:13:03 ID:???

地球人より先に宇宙に進出した知的種族はいたのかね。

362 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 20:15:43 ID:???

ブリタイが捕まえた主人公達に抵抗を続ける惑星を丸ごと焼き払ってる映像を見せてたが、あれって別文明だっけ？

363 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 20:59:47 ID:???

>>328
>当然文化がない云々も後付け
>従って矛盾も多い
「文化がない」(少なくとも高度な技術文明を失っている)ってのは、「幻の反応弾」とかで
一話から示されているから、後付じゃない。
　脚本・演出で徹底されなかったというべきことだろ。

364 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 21:08:57 ID:???

>>363
文化＝技術（テクノロジー）じゃないと思うが？
反応弾の場合ロストテクノロジーになると思う

365 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 21:12:44 ID:???

知的種族だったら有意な攻撃してくる可能性もあるから
作戦上無視できなくなるとうざいとかそんな

366 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 21:15:50 ID:???

>>364
　見た目のすごさの割りに、「知的種族としてもっているはずの基本的な何か」を失っている
ことを示す一端だろ。
　何から何まで最初からズバリ言わなきゃダメなゆとりなのか? お前は

367 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 21:20:42 ID:???

宇宙に進出する前の文明だったら、巨人達はそもそもその存在に気がつかないんじゃないだろうか。
これまでに出てきた戦場は恒星間空間とか星系の外縁ばかりで、可住惑星の存在する星系の内部には入り込んでないみたいだし。

368 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 21:50:05 ID:???

そもそも戦闘の目的が監察軍の殱滅だろうからな
地球みたいに巻き込まれでもしない限り、素通りなんだろう

369 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 22:08:23 ID:???

>>366
文化の高さ＝技術の高さだと思っている方がゆとりだと思うが？
文化と技術は必ずしも比例しない

370 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 22:20:15 ID:???

というか文化がないことの引き合いに反応弾が失われてること持ち出すのが間違ってるよ

こういうヤツ以前もいたけど、どうしておかしなこと言い出しておいて
反論されると相手をゆとりだなんだとけなすのかね

371 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 22:25:32 ID:???

オーガスで、ムーという世界が出てくるが、一番技術力があるはずだが、ロボットしかいない
果たして、このムーには文化があるのか？
ってことだが…

372 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 22:37:25 ID:???

日本には核兵器がない、彼らは低レベルな文化しか持ってないアルよ。
これくらいおかしな話。

373 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 23:07:56 ID:???

酒や賭博といった「野蛮な」文化はあった
歌やらなんやら「高尚な」文化はなかった

374 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 23:46:11 ID:???

過去スレでもちょっと話題になったけど、まるっきり文化がなかったわけじゃないと思う。
地球人的な体系化された文化が無いだけで、仲間うちでのジンクスや単純な娯楽ぐらいはあったんじゃないかと。

375 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 01:27:24 ID:???

以上、味方殺しのカムジンが一番文化的だったというちょっと考えさせられるお話でした。

376 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 02:21:52 ID:???

そもそもゼントランが扱ってる技術はゼントランの技術じゃなくてプロトカルチャーの技術だし
プロトカルチャーが「薬品で高揚させた方が良いから飲め」って風習持たせてた場合
これはゼントランの文化と呼んで良いものかどうか

377 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 06:27:15 ID:???

で、いつになったら軍事的な考察が始まるんだ？

378 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 06:52:56 ID:???

始まってないと思ってるのなら、知識が欠落してる証拠だな

379 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 07:34:41 ID:???

軍事的考察でないレスばかりじゃないか。
どうしてこんなスレが軍事板にあるんだ？板違いだろ。

380 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 07:51:49 ID:???

こんな板違いの糞スレ、
スレストでいいよ。

381 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 07:57:00 ID:???

>>379
ゼントラーディは軍隊であり、その軍隊の内情を考察している
戦略や戦術の議論に行くのには過程があるというものだ
舞台背景の説明無しにザマの会戦説明されても面白くないしわからんだろ？

382 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 08:03:16 ID:???

>>381
敵の囮部隊、ブービートラップに引っかかってどうする
ブリタイ閣下は、工場衛星奪取作戦時にあえて無視したぞ

383 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 08:28:41 ID:???

>>381
おまえ、頭わるいなあ。マンガのみすぎだぞ。
>>355-376のどこに軍事的考察に関するレスがあるんだ？
具体的に言ってみろ馬鹿。

384 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 08:29:59 ID:???

>>381
どのレスがザマの会戦に関する議論なのか、レス番を示して具体的に説明しろ。

こんな板違いの糞スレ、軍事板には不要。スレストを望む。

385 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 08:32:21 ID:???

>>383-384
お前への嫌がらせは本当に面白いのでこのまま続けるとしようｗｗｗ
悔しいなら削除以来でも出してみろｗｗｗ

386 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 08:35:03 ID:???

>>385
なるほど、軍事板に関係ない話題を書き込んでいるのは、嫌がらせでやっているんですね。

板違いを指摘している側と、指摘されている側の、どちらが荒らしか確定しました。

どうやらこのスレは荒らしの巣窟だったようです。

スレストが妥当ですね。

387 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 08:51:13 ID:???

>>386
ならスレストを依頼してみろってｗｗｗ
そんな度胸も無いチキンがギャアギャアと喚くなｗｗｗ

388 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 09:11:45 ID:???

スレストってそんなにためらうほど申請難しいの？

389 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 09:30:22 ID:???

そもそも人に要求するばかりで自分はさっぱりお手本になる様な
立派な軍事的考察を提示できない時点でダウトなんだが。

まぁ、ピンポンダッシュ小学生並の精神年齢しか無い奴に
そんな高尚なレスを期待する方が間違っていますなぁ（笑）。

390 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 09:30:31 ID:???

削除されたら嫌がらせができなくなるから荒らしが自分で削除申請するわけがない。
こんなつまらんことでしかストレス解消できないヘタレの遠吠えだと思って無視しとけ。

391 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 09:55:17 ID:???

この場違いなアニメスレ、
いいかげん消えないの？

392 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 10:06:27 ID:???

IP晒して削除依頼してくれば？
自治スレに泣き付いてもいいよ

393 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 11:05:08 ID:???

ねちっこいゼントランが貼りついているが文化は進んでいる

394 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 13:04:40 ID:???

以前は物理板で大暴れ、今は航空板で粘着してる基地外が自分の行動も省みず
板違いとか、一人前にほざいてんじゃねぇよ

★★グライダーについて語るスレ★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1150085611/

395 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 13:35:14 ID:???

どーせ夏休みが終わって学校に行ったとたん新型インフルエンザに罹患して
脳症になって特殊学級行きだ。

396 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 14:50:54 ID:???

蒸し返すようですまんが、「幻の反応弾」という台詞には、
ゼントランには恒星間航行すら日常的なのに、
ただの核兵器（だよな？）で驚いているという含みがあるのでは。

>>364の「文化＝技術じゃない」というのは正しいけど
>>366の「知的種族としてもっているはずの基本的な何かを失っている」
にも一理あるかと。

宇宙で核分裂や核融合は一般的な反応なわけで
自力で高度に発達した種族なら兵器として使用するかはともかく、
それがなんであるかをすぐに理解できる筈。

397 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 14:54:53 ID:???

　そもそも、ミンメイの歌でデカルチャーするwっての自体、最初からの構想で作品の肝だから、
「ゼントラには文化がない」でなきゃ成立せんわな。

398 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 15:02:31 ID:???

文化を「何かを創造する能力」と定義すれば、>>376が言うように
ゼントランの日常生活が地球人やプロトカルチャーと似ていることと
ゼントランに文化がないということは矛盾しないと思う。

ゼントランに修理の概念がないというのも、
壊れたものを放っておくということではなくて、
原理を理解して不具合を直したり改良したりしない、ということなんだろうなと。

399 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 15:22:11 ID:???

>>396
それが何であるかをすぐに理解したから、ゼントラでは失われた技術である「幻の反応弾」って反応なんだろ
文化がないってのは間違ってないが、それの根拠として反応弾が失われてることを持ち出すことがおかしいって
もう言われてるじゃねーか

400 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 15:27:28 ID:???

ゼントランそのものが判別したんじゃなくて、ゼントランが使用してる機器が反応兵器と判別して
それ見て判断したのやもしれん

401 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 15:33:58 ID:???

核兵器を名前とか知ってるだけの奴が、10ktとかのTNT火薬の爆発見たら
核兵器じゃないか！とか思う可能性も無きにしろ有らず

402 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 15:43:01 ID:???

>>399
　わかったのは、データバンク役のエキセドルだけでしょ。彼自身も「そういうデータがある」以上
には理解してないっぽいし。
　技術=知識が広く蓄積、伝えられてないってのは、文化の重要な支柱が欠けているってことで、
その描写でゼントラが文化がないor貧弱な不自然な存在と暗示しているんじゃないか。
　まずはそれで十分。始まったばかりだから、全部は提示できないだろ? そこまで全部いっぺん
にナレーションで説明しろってのか?

403 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 15:47:23 ID:???

>>401
つ放射線

404 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 15:47:48 ID:???

言われてることがまだ分かってないんだな

405 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 16:14:54 ID:???

>>399
いや、だから「失われた技術」に接したとき、
たとえそれが「拾ったもの」（実際には「ブービー・トラップ」だった）でも
貪欲に解析・改良して取り込んでしまう地球人と
「幻の～」で済ませてしまうゼントランの態度の違いが
まさに文化の問題を示唆してるわけで。

そこは製作側が意識的に描いてると思うよ。

406 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 16:19:48 ID:???

>>405
どーでもいいが、地球人の場合は、失われた技術ではなく未知の技術な

407 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 16:26:45 ID:???

>>398
「何かを創造する能力」=文化ではないと思う
文化とは例えば、生活に密着したものであって、創造するだけではなくて楽しむ事が文化だと思うが？

>>396=>>405
だから反応弾はロストテクノロジーだってば、そういった意味では修復も同じ
今現在残ってない（伝わってない）技術ってのが地球上にもあるだろう？
ロゼッタストーンがなければ、ヒエログリフが解読出来なかった様に…。（こっちの場合技術というよりも文化だが）

全ての人間が、壊れた車やバソコンを修理できないのと同じで
技術と文化は必ずしも同じではない

408 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 16:52:04 ID:???

>>407
>文化とは例えば、生活に密着したものであって、
>創造するだけではなくて楽しむ事が文化だと思うが？
うーむ・・・これは確かに。

でも、
>だから反応弾はロストテクノロジーだってば、そういった意味では修復も同じ
は違うんじゃね？
技術自体と技術に対する態度は同一ではないし、
その態度は文化に大きく影響されるだろ？
純粋に技術的に解決可能な問題であっても、
宗教がそれを考えることを禁じているなんてのは、
現実でもSFでもよくある話なわけで。

409 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 17:09:39 ID:???

>>408
>その態度は文化に大きく影響されるだろ？
される

>純粋に技術的に解決可能な問題であっても、
>宗教がそれを考えることを禁じているなんてのは、
>現実でもSFでもよくある話なわけで。
ゼントランが宗教って文化を所持してて、今所持していない兵器の開発を禁止していたら？

なので、「幻の～」で済ませてしまうゼントランの態度の違いで文化の問題を示唆できるとは思えない

410 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 17:09:51 ID:???

もちろん宗教自体はマクロスの物語中に出てこないけれど、
例えば「プロトカルチャーに関わるな」という言い伝えは
宗教の戒律みたいな役割を果たしていると考えられる。

411 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 17:21:53 ID:???

>>409
ごめん読む前に書き込んでしまった。

>ゼントランが宗教って文化を所持してて、
>今所持していない兵器の開発を禁止していたら？
「正史」じゃないけど、ゼントランがマクロスIIのマルドゥークみたいな連中だったら
異文化という考え方もありなんだけど、物語中ではあくまで
プロトカルチャーに使役されてた生体兵器って位置づけだからなあ。

テムジンの「俺たちにも文化がある」って台詞がらみでもうちょっと
話が広がると面白いとは思うけどね。

412 ：410：2009/08/24(月) 17:34:45 ID:???

>なので、「幻の～」で済ませてしまうゼントランの態度の違いで文化の問題を示唆できるとは思えない

このスレの>>246-248あたりで言われてるように
文化の断片を保存してるのと、文化の体系を維持するのは違うのでは。

ただ確かにそこを考え出すと、諸文化ごった煮の移民船団はどうなんだ、とか
実はゼントランには自前の文化体系があって、
「ゼントランに文化はない」というフレーズ自体が劇中劇的というか
地球人のプロパガンダなんじゃね？ってことにはなるかも。

413 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 17:47:19 ID:???

ゼントランには文化という概念が無かっただけで、実際は地球人の言う文化があり
地球人を通して文化という概念を学んだとか？

414 ：410：2009/08/24(月) 17:59:56 ID:???

>>413
「ソルジャー・ブルー」の騎兵隊みたいに、
はぐれゼントランのコロニーで狼藉の限りを尽くすデストロイド隊とか、
マイクローン装置に放り込んでロリ化した捕虜をSenkaする
統合軍兵を妄想してﾊｧﾊｧできるぞ、てかするｗ

415 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 18:04:17 ID:???

で、それのどこが軍事的な考察なんだ？
マンガオタクのヨタ話ばっかり。

416 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 18:06:56 ID:???

マクロスの文化（ゼントラから見た）の定義とは娯楽だろ？
映画版ではゼントラに娯楽らしい物は（尺の都合上カットされただけかもしれないが）無かった
ところが無印では酒があったりギャンブルがあったりしている

ゼントラが文化として驚いている物は歌だったり、映画だったり、性行為wだったり

417 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 18:07:28 ID:???

星界シリーズのアーヴはゼントラーディ同様人類から人工的に作り出された種族だが、独自の言語、文字、歌や伝説などの文芸、ファッションなど、文化と呼べるものを持っている。
それに比べれば、言語から何から全てをプロトカルチャーから与えられたそのままを変化せずに？維持し続けているゼントラーディに文化があるとはいえないだろう。

418 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 18:36:16 ID:???

>>415
文化しないか

419 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 18:45:42 ID:???

キースゥマカウケイ

420 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 18:56:43 ID:???

それのどこが軍事的考察なんだ？
TVマンガのスレがどうして軍事板にあるんだ？
しかも話されている内容も軍事からかけ離れているぞ。

421 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 19:09:11 ID:???

旧軍の朝鮮人取り扱いマニュアルって実在したの？、セポイの乱も取り扱いに失敗した例だよね。
自称グリーンベレーが、あの民族は仏教系で使いづらいとかこぼしてたなんてのも許容範囲だよね？

実在しない兵器体系を使ったネタは幾つも存在する訳で…問題ないw

422 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 19:23:17 ID:???

じゃあ本題っぽい話をしようぜ
VFを作れたと過程しようそれの運用方法はどうなるんだろう
俺の中では艦載機で思考停止してるんだが
運用可能な既存空母ってあるかね？

423 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 19:26:01 ID:???

それのどこが軍事的考察なんだ？
妄想技術の話はSF板で。
TVマンガのメカの話はアニメ板で。

軍事板では現実世界の軍事力について語ってください。

424 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 19:40:47 ID:???

>>軍事板では現実世界の軍事力について語ってください。
あぁん？なんで？

425 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 19:53:39 ID:???

>>423
普段軍事板見ないからどんなスレあるのかと思ったらマジンガーZのスレあるじゃねぇかｗ
あっちのほうが空想科学の頂点だしあっちいけよｗ

>>422
OTMで今の戦闘機より軽量、小型とVF-1はきいたことがあるから、
現行の空母でもほとんど無改造で適用できるんじゃないかな？
アスカとかダイダロスとかプロメテウスも現実の空母と外見変わらないしな

426 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 20:04:23 ID:???

>>422
極端な話、滑走路がなくても離着陸自体はガウォークで余裕。
Fモードに戻る手伝いをスパルタンにでもさせれば無問題w

427 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 20:17:01 ID:???

>>425-426
いやー、多少の改造改修は必要じゃないか？最低でもガウォークで格納庫内に入れられる程度の天井の高さ調節は。
全層分はいらないにせよ、緊急時に艦内退避が出来る程度の分は。

428 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 20:17:56 ID:???

熱核エンジンって排気熱どんぐらいだろう？
甲板溶かしちゃったら全形態運用は難しいな

429 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 20:25:31 ID:???

>>425
VF-0は熱核エンジンではなくて通常のジェットエンジンを搭載してたからアスカはそう大きな改造はしてないんじゃないの？
普通のCTOL機を運用するより甲板が高熱に晒されるから、それなりの耐熱化はしてるかもしれないけど。

430 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 20:32:37 ID:???

>>428
少なくとも映像を見る限りじゃそこまで高温にはなっていないな。
ミンメイもランカも黒コゲにはなっていないし。

第一、半陸戦兵器でもあるからなーある程度の温度調節とかもできるんじゃないか?

431 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 21:37:08 ID:???

低速時はタービンを電動機で駆動とか？

432 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 00:07:44 ID:???

一方ロシアはリフトファンを併用した

433 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 02:59:50 ID:???

>>407
>文化とは例えば、生活に密着したものであって、創造するだけではなくて楽しむ事が文化だ
>と思うが？
　なら、逆に「創造することも文化」じゃないか。有益とか関係なく、思いつくまま試行錯誤して
蓄積していくのは文化じゃないのか?　「自動車文化」というのは、自動車をどう使うかとかソフト
ウェアだけでなく、どんな技術を生み出し、どう応用しているかって、ハードウェアな面もあるだろ?　

434 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 03:36:33 ID:???

ある会社は言った
「遊びは文化」と

435 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 03:41:33 ID:???

ある人は言った
「不倫は文化」と

436 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 07:41:50 ID:???

で、それのどこが軍事的考察なんだ？
いつまで軍板を荒らせば気が済むんだ？

437 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 07:53:25 ID:???

文化に関する議論は果てが無い気がする

438 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 08:15:41 ID:???

で、それのどこが軍事的考察なんだ？
おまえの荒らし行為には果てがないのか？

439 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 08:22:34 ID:???

＞＞４３８
＞４２４

440 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 08:32:22 ID:???

http://science6.2ch.net/life/index.html

441 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 09:00:43 ID:???

で、「不倫は文化」のどこが軍事力なんだ？
説明しろよキチガイ荒らし君。

442 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 09:33:15 ID:???

>>433
必ずしも文化＝技術ではない、って話の中に文化の中に技術が入っているよって事がだが
技術をハード、とするならば文化はソフトといった方が判りやすいだろう？（当然、その両方が揃って文化が成り立つ訳だが）

ただし、マクロスに於ける（ゼントラ側から見た）文化とは、技術とは切り離されてて、娯楽の意味合いが大きいと思うが？

443 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 09:50:14 ID:???

そこで文化の軍事利用ですよ

444 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 12:07:15 ID:???

それがミンメイでありバサラだろ？

445 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 19:13:56 ID:???

あれは文化の中でも「歌」というごく一部の物だろう。

そう、たとえばAVとか(ry

446 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 20:29:21 ID:???

>>445
キス

447 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 20:54:04 ID:???

─┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' 　　 , ‐t:ｪ､ ──‐‐‐　・・　←>>436 >>438
　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン/　　.ﾏ〆　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {/ 　い}ﾉ/　　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __／　　　∨/　／　 ./　　 |
　　　　　　　　　　　　　　､_）　　　 |　 V'　　　 / 　 ∵|：・.
　　　　　　　　　　　　　　　　冫　　　ﾉ　ノ('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ{八　 {　,.ベ__ ヽ
　　　　〃〃〃〃　　　　　／ゝﾐ）ィﾍ_Y　/　|
ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__∠＿ﾉ,.イ冫　 / 　 ! ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　　ゝ_,,」、___,、ヽ
　/I　I　I I　I I　　　　`^^　　　,{　　｀丶､ヽ.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　／ヽ、 ,　　｀7

448 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 20:59:38 ID:???

せっかく収まってきたのに話題を蒸し返すなよ

449 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 22:39:06 ID:???

ゼントランの場合
”戦い以外の文化を持たない”ってことだろ
戦いがすべてだと思っていたから
軍事に関係ないことが存在することが驚きだった

それをテーマとするマクロスについて騙ることはある意味軍事板の対偶を騙るということだな

450 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 23:23:45 ID:???

ワレラロリーコンダが、カツ丼だか何だかの食品見本見て、うまそうだと思っていたと言う事は
ゼントランの戦闘食はカツ丼なのか？

451 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 23:49:05 ID:???

>>450
不思議だ。このカツ丼、ずっと昔に食べたような気がする。何故だ？

我々の遺伝子提供者達のカールチューンが呼び覚まされているのです。
50万周期の時を超えて・・・

452 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 00:12:51 ID:???

その台詞の前に誰かが食べているのを見ていたようなシーンがあったような気がするのだが?＜食品サンプル

453 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 01:35:39 ID:???

>>451……プロトカルチャーのカツ丼か(ｺﾞｸﾘ

愛おぼで美沙がプロトカルチャーの食器見て
「変わらないのね……」ってシーンがあったし、
多分俺ら喰ってるカツ丼と大差ねーんだろうけどw

454 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 02:03:00 ID:???

まぁ、プロトカルチャーが文化持ってただろうしね

455 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 03:01:28 ID:???

TV版のやたら人間くさいゼントランの描写を額面通り受け止めるのも
アレだがな。製作陣も設定との整合的にヤバいと思ったから、愛おぼ
ではそういうのを廃する方向の演出にしたんだろうし。

456 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 03:38:39 ID:???

これ（TV版）は酷い作品なので信じてはいけません！

457 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 03:44:55 ID:???

富野乙

458 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 05:26:52 ID:???

で、それのどこが軍事的考察なんだ？
板違いの書き込みは禁止だよ。

459 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 07:56:50 ID:???

このスレ自体が板違いなんじゃね？削除以来出しとけよ>>1

460 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 09:00:56 ID:???

板違いだと思うヤツが出すべきだよ、ゲロ

461 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 17:39:32 ID:???

いつまで板違いのスレを存続させておくんだ？
こんな馬鹿スレを立てた奴が責任もって削除依頼を出すのが筋だろ。JK。

462 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 18:06:17 ID:???

これを立てた奴がバカなのは事実だが（重複スレを立てやがったので）
板違いだと思うならいちいちageずに自分で削除スレにいってくれば?

463 ：1：2009/08/26(水) 20:10:18 ID:???

重複スレ立てた馬鹿だが、自分で削除依頼出したよ。
有り難いことに削除される前に前スレ埋まって再利用してもらってるけど。

板違いだとは思わないから、理由を変えて新しく削除依頼出すのはチキンハートな汚物さんにお任せするよ。
その際は他のアニメ・漫画・架空の事柄について扱ってるスレ全部の削除依頼出すのも
アニメは板違いだと主張する人間の義務だと思うから止めはしないよ。
さ、早く削除依頼出しておいで。

464 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEY1Muo ：2009/08/26(水) 20:13:08 ID:TGuFgCmV

荒らしの相手すんなって・・・

黙々と削除依頼を出し続けなさいｗ

465 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 20:30:51 ID:???

ってか、重複スレ落ちないように一生懸命ageて保守してたよな、この荒らしｗ

466 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 21:47:21 ID:???

どうせこの荒らし、軍事板の住人じゃなくてアニメ板から出張してきたマクロスアンチなんだろ、な？

467 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 21:58:57 ID:???

グライダーだろたぶん

468 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 22:04:58 ID:???

ゲロ損屍ですね

469 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 23:13:10 ID:???

ところで、今回のマクロスFはバジュラ通したとはいえ、
間接的にギャラクシー船団と戦争していたってことになるのか？

470 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 23:25:52 ID:???

>>469
ギャラクシーとしてはバジュラのネットワークの掌握が最終目的であって、フロンティアはそのための駒に過ぎない。
フロンティアはバジュラ（とそのフォールドクリスタル）をめぐるライバルでもあったから潰す必要はあったけど。

471 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 01:39:45 ID:???

>>469
最後にバトル25とバトル27の戦いになってたから、
船団同士の戦争と言っても間違いではないと思う

472 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 02:27:19 ID:???

>>469ちょっと整理すると

１．ギャラクシー首脳陣の目論見
　バジュラの性質をかなり熟知している
　その上で、銀河系の影響力（支配力）の強化を狙っている
　船団を犠牲にしても、肉体がなくなるだけで、情報生命体である首脳
陣に痛みはほとんどない
　フロンティア船団は、バジュラを支配するための手ごまで、それ以上
でもそれ以下でもない。フロンティア船団が全滅しても、痛みはない。

２．フロンティア船団の立場
　当初、バジュラは未知の相手で、自らの生存を脅かす存在。
　このことから、バジュラとの生存闘争に発展する。物語終盤では、
バジュラとの戦闘により疲弊
　また、一部権力者により、バジュラ本星との対決を余議なくされる。
　いざバジュラ本星につけば、バジュラネットワークの乗っ取りに成
功し、バジュラ自体を利用しようとするギャラクシー首脳陣（および
配下のバジュラ）との紛争に発展
　圧倒的な戦力により、船団壊滅の危機に瀕する。
　しかし、ギャラクシー首脳陣が切り捨てたランカおよびシェリルの
活躍によりバジュラネットワークのかく乱に成功

つづきます

473 ：472：2009/08/27(木) 02:30:43 ID:???

３．バジュラ本星降下作戦の両者の立場
　バジュラネットワークの混乱により、ギャラクシー首脳陣は、バトル
ギャラクシーとバジュラクィーン、および残存する配下のバジュラに
より、フロンティア船団の進撃を阻止しようとする。
　生存のかかるフロンティア船団にとって、バジュラ本星降下がなし
とげられないと、まさに死を意味する。
　対して、ギャラクシー首脳陣にとっては、銀河の覇者にならんとする
上で、地球、他の船団（当然フロンティア船団も含まれる）は征服もし
くは絶滅させる必要がある。
　このことから、戦闘は必然であったと考えられる
　しかし、バジュラネットワークに介入することに成功したフロンティア
船団は、残存戦力とバジュラとの共同行動によりギャラクシー首脳陣
に乗っ取られたバジュラクィーンの解放に成功

４．総論
　以上のことから、ギャラクシー首脳陣ＶＳフロンティア船団という推論
が導かれる

長文、チラ裏失礼

474 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 03:03:08 ID:???

情報生命体かどうかってのは怪しくない？
どちらにせよ最低限バックアップは必要だし
ギャラクシー船団以外にそういったものを安全に置いておける場所あるのかな
どちらにせよ作中では沈められたのはバトル艦のみだから問題ないだろうけど

475 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 05:05:14 ID:???

いずれにせよ軍事とは何の関係もない話だな。
アニメの話はアニメ板で。こんな常識も持ち合わせていない豚は死ね。

476 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 07:18:49 ID:???

あれ、カイトス轟沈は無かったことに？

477 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 07:20:28 ID:???

アニメの話はアニメ板でやれキチガイ

478 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 07:24:54 ID:???

グレイス本体の生存もささやかれているからなーバックアップはあるんだろうな。
ギャラクシーの首脳陣は始末された可能性も高いが。

479 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 07:27:51 ID:???

軍事と関係ない話題は禁止です。
荒らしはさっさと死ね。

480 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 09:24:40 ID:???

起きて来たかゲロ

481 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 09:31:01 ID:???

>>478
劇場版はTV版の再構成でTV版の続きじゃないから描かれなさそうで残念ね

482 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 10:44:59 ID:???

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483 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 11:59:42 ID:???

何らかの形でFのTV版後日の話を作って欲しいな。

484 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 12:01:07 ID:???

>>481
グレイス達ギャラクシーの幹部は死んでないよって河森監督が明言してるから、いずれ何らかの形で描かれるんじゃないの。

485 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 12:31:03 ID:???

でもFが7のように映画版やOVAがいくつも作られる作品になるとは思えんがなぁ

486 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 13:12:36 ID:???

ギャラクシーの陰謀は暴露されたんだから、そこれそ放置はしないとは
思うけどな。そんな犯罪者集団がウロウロして現実によその船団に
被害だしてんだし。

補完するとしてもOVA（て今は言わないんだっけ？）でじゃないかな。

487 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 13:17:56 ID:???

新作品マクロスG（ギャラクシー）を作れば無問題

488 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 13:45:02 ID:???

映画版の収益がよくて監督のモチベーションが持続してれば続きをという話も出てくるだろう。
まあメディアが映画やＯＶＡなどの映像に限定されるとも限らんし。
小説や漫画でという可能性だってある。

489 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 14:23:39 ID:???

どうして軍事板でアニメ作品の話をするの？板違いでしょ。

490 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 16:09:05 ID:???

電脳系はしぶといのが多いから今後とも登場したり何かに関与するってのは十分有り得るな

491 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 16:21:19 ID:???

このスレ、ローカルルール違反だらけだな。
削除依頼だしとけ馬鹿ども。

492 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 16:35:51 ID:???

>>490
小説版でもマンフレートはグレイスの義体にダウンロードされたコピーはオズマにやられても、ギャラクシーにあった方は無事だったしな。

493 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 16:47:35 ID:???

なんかそういうのが蔓延するとフラストレーションが
溜まるだけな作品になりそうだからもういらんなぁ。
悪wの親玉を倒したぞ！でもデータと擬体でした。とか。

494 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 18:31:50 ID:???

じゃあ電脳空間でドッグファイトとかどうだｗ

495 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 18:37:00 ID:???

そして救世主に目覚めるのか？

496 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 19:53:15 ID:???

>>494
バッドエンドしかなさそうだから遠慮します。

497 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 20:16:50 ID:???

>>494
いまどきＴＲＯＮでもやる気かｗ

498 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 20:28:12 ID:???

>>494
VF＋エースコンバット3
ですね

499 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 21:28:38 ID:???

>>493
某小説みたくギャラクシーに異物となる人間引っ張り込ませて意識改革させないとだめじゃね？
それでも長い年月が必要だが

500 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 21:37:06 ID:???

５００

501 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 00:42:28 ID:???

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502 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 00:52:22 ID:???

やっぱ>>501って自演荒らしなんかな
邪魔してるって気付かないはずも無いし

503 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 00:54:29 ID:???

だそうです。

504 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 04:49:27 ID:???

マンガオタク、まだ消えないの？さっさと死ねばいいのに。

505 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 11:13:32 ID:gZngECUl

ここ軍版だよな。どうして腐専アニメのスレが立ってんの？

506 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 12:42:23 ID:???

アニメの話は板違いだろ

507 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 13:47:14 ID:???

小説版ではマクロス13（バトル13）が地球防衛の切り札として存在するんだが、他の惑星ではどうなんだろうか。
新マクロス級船団によって移民が行われた惑星ではバトル艦も含めた護衛艦隊がそのまま惑星防衛にあたるんだろうが、それ以外ではどうなんだろうね。
エデンクラスの発展した惑星ではそれなりの防衛体制を必要とするし、そうなるとバトル艦のあるなしは相当違ってくると思う。
番号のつく船団護衛用の艦以外にも実はバトル艦が存在するとかね。

508 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 15:27:49 ID:???

グランドキャノンとかあるんじゃない？

509 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 15:34:53 ID:???

ノプティbisのような大型ゼントラーディ艦あたりが配備されてそうだな

510 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 15:36:19 ID:???

所詮単艦だし艦隊の旗艦としてはともかく、惑星の防衛目的としては
それほど重視されなさそうだけど
小説版でも地球防衛網の配置を熟知して穴をついたつもりの
ギャラクシーの裏をかくように配置されてたんじゃなかったっけ

511 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 15:37:58 ID:???

マクロス級がずいぶんと格下の扱い受けてる印象があるから
マクロス級、メガロード級が前方配置から後方配置になるような
感じで惑星の規模の大きさなんかで移管されてきたりなんてのも
考えられるんじゃないかの。

移民惑星同士が近ければ、よその規模の大きな星の戦闘部隊が
救援に来てくれるとか。

512 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 15:54:17 ID:???

>>510
ちょっと手元のないので不正確だが、防衛の隠し球的に沈んでいた１３をレストアしておいたとか何とか。

513 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 16:00:58 ID:???

>>510
ゼントラーディが攻めてくることを想定しての防衛だったら、単艦で十分じゃないの？
指揮系統が一番上の艦を落とせればゼントラーディは散っていくわけだし

514 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 16:40:34 ID:???

ミンメイディフェンスはないのかな？Ⅱのネタだけど。

515 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 16:45:46 ID:???

板違いのレスした挙句、
注意した人を罵倒するなんて
どこまで矯満なんたか

516 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 16:56:20 ID:???

>>514
Ｆでも統合軍内にはミンメイアタックの信奉者が多い云々のセリフがあるから、対ゼントラーディ戦術としてずっと研究されてるんじゃないの？
過去スレでもちらっと話が出たけど、７やＦで歌を含む芸術が盛んだったりアーティストが優遇されてるのもそれが背景にあるんじゃないだろうか。

517 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 17:01:53 ID:???

マクロスの戦闘機が変形して羽根を折りたたみ、タイヤでクルマ並み
に道路を走れるなら、こんなに便利な兵器は無い。
ロボット形態で作業道具を持てば、塹壕陣地なども簡単に作れそうだしね。

518 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 17:01:57 ID:???

まぁ、歌で宇宙での大戦争を止めたっていうんだから歌に対する
印象があからさまに違うわなぁ。志す人間も多いだろうし
軍や政府も、もしものときのためにそういう人間を囲っときたいだろうな。
でも、プラスでも７でもFでも最初からそういう人員はいなさそうだったね。

Ⅱは評判あれですがミンメイディフェンスのシーン大好きでした。

519 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 17:50:00 ID:???

Ⅱ見たこと無いんだけどミンメイディフェンスって何？
巨大スクリーンにミンメイ投影して音楽でも流すの？

520 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 17:51:56 ID:???

プラスの地球突入シーンで軌道上に無数に浮いていた
戦闘艦群はデコイ？破棄された物？

521 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 18:00:00 ID:???

>>520
現役艦艇。
工場衛星で建造されて移民船団や植民星の護衛艦艇として就役待ちの新造艦。
有事に備えて待機中の予備役艦
スクラップ待ちの退役艦
その他もろもろってところじゃね。

522 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 18:12:10 ID:???

>>519
大体あってる。

それ専用のシステム基地みたいなのがあって、戦場に立体投影装置みたいな
ものを滞空させて歌い手の映像を宇宙空間に投影。
その後、相手（ゼントラーディ）の通信に強制的に歌を流してデカルチャーで
相手の戦意を喪失させる。でふらふらな連中をバルキリー隊がおいしく
いただくてやつ。
見るのが一番早いが。

523 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 18:14:46 ID:???

>>522
黒歴史だとか言われてたから見てなかったけど今度見てみるよ

524 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 18:16:55 ID:???

結構面白かった気がするがなんで叩かれてるんだろう。

525 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 18:20:15 ID:???

オリジナルのスタッフが関わってないから世界観とか違うからな。

526 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 18:21:50 ID:???

ガウォークがおまけ程度にしか出てないから。

と言うのは冗談で、河森が関わってないからじゃなかったっけ。
5話の大規模戦闘はかなり燃えるのだが。

527 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 19:34:39 ID:???

作画崩壊も結構酷いし、板野サーカスもなってなかった
ストーリーは原作に近い感じで良いとは思うんだけどね

528 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 19:49:55 ID:???

俺的には大張デザインのマッチョ体型が嫌いだった。
ほかは別によし。ただ、デストロイドのデザイン適当すぎる。

529 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 19:55:33 ID:???

ストーリーに関しては、初代TV版の脚本家陣の一人で、愛おぼの
脚本も担当した富田祐弘がシリーズ構成担当だったからな＞II

富田と美樹本くらいしか初代スタッフが関わってないとも言うｗ

530 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 20:21:46 ID:???

>>529
　二人もかかわってるならまだましじゃねえかと思ってしまうんだが

531 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 21:06:17 ID:???

>>530
河森と宮武という設定や世界観の根幹を作ったスタッフがいないというのは大きいけどな。

532 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 21:24:04 ID:???

わかった、トミノが入ってないガn(ry

533 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 22:20:04 ID:???

>>532
だから種はあのザマかｗ

534 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 23:19:21 ID:???

　一回、予約して、でその場の上映会で試聴してみて、即行で予約を取り消した吾輩。
　営業っぽい人が凍ってたのが印象的でしたが、いや、だって、あの画質とか画面はOVAに求める質を遥かに下回ってましたから仕方が無い。

　あの、アトラスだったけ？
　統合軍の象徴扱いの戦艦？　の沈むシーンなど、最悪を通りこしてました。

535 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 23:28:39 ID:???

誤爆かと思って調べたらバスカッシュの話ね
てかなんで板通り越してここにくるんだ？もしかして誤爆じゃない？

536 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 00:08:45 ID:???

え？

537 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 00:31:44 ID:???

IIは結構良作だと思うんだけど
白兵戦で回し蹴り喰らったり
胴体を二つに折られるバルキリーが見れるってIIだけだよ

千隻クラスの艦隊戦が見られるのもIIまでだし
7以降は所詮地方の小競り合い

マクロスを破壊されるというVFX2のテーマもすでにIIでやってる
ゼントランを養殖して尖兵にする７のネタもIIですでにやってる
主人公が最後まで軍人ではなく敵を殺さないというネタもIIはすでにやってる
ただのしょぼい一砲艦に過ぎないマクロスの主砲の威力が
超絶兵器にインフレ化したのもIIのマクロスキャノン艦から

面白いネタを随所にちりばめているマクロスIIを見せ付けられた眉毛が
悔しさで怒り狂って黒歴史に認定したくなるのもうなづける

538 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 00:38:18 ID:???

マクロスキャノンが利かなくなりだしたのもIIからだな

539 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 00:43:58 ID:???

最初に黒歴史扱いしたのは眉毛じゃないだろ
ってか、別ベクトルな平行世界って事で認めてなかったっけ？

540 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 00:50:28 ID:???

ニコニコに少しだけ動画あったな。

541 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 00:56:12 ID:jmv5iLwO

ファイターコレクションでVF-2SSがラインアップされたりPSPのゲームで
Ⅱのストーリーも追加されたり、最近になって眉毛側も態度が軟化してきたな。

542 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 02:14:42 ID:???

>>522
　バジュラの星で、ランカがやってたのと同じじゃん。

543 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 02:18:49 ID:???

>>527
　ジャンプアニメのオリジナルストーリーみたいに、根本的なところが原典に縛られて
はっちゃけられない窮屈な印象がある。
　まあ、主人公がパパラッチって時点で意欲が減退したのでw

544 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 02:20:35 ID:???

>>530
富田祐弘は、むしろ関わっていて欲しくなかったんだが……。

545 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 03:32:58 ID:???

アニオタの業界話がどうして軍事の話題だなんて言えるわけ？
頭おかしいんじゃないの？

ここは軍事板だ。アニオタは死ね。今すぐ死ね。

546 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 04:14:16 ID:???

死ね氏ね言ってるのにキッチリレス読んで反応してる所に萌える
ツンデレですね＾＾

547 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 04:31:40 ID:???

あの世界での歌は対ゼントラン兵器や、対プロトデビルン兵器として
見てる奴が軍部では殆どなのかな？
ミンメイボイスやら、ミスマクロス(船団名)やらに軍関係者が絡んでるみたいだし

548 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 05:29:34 ID:???

歌が兵器として成立する妄想世界の話は軍板の範囲外です。
そういう妄想系の話はお花畑あたりでやってこい。

二度とここにくるな。

549 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 08:23:32 ID:???

>>537
そこまでいいネタがありながらあの評価ってのが･･･
ネタだけがいい寿司屋を見ているようだｗ
寿司屋ならそれでもそれなりにいいんだけどな

>>533
種のほうはいいんだ、種のほうはまだ。

550 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 08:40:35 ID:???

徹夜明けだからか、可愛い女の子がツンデレで言ってる妄想に
なってきた。

551 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 08:45:36 ID:???

>>550
寝てしまうことをオススメする。妄想が脳に回ると危険だぞｗ

552 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 09:26:44 ID:???

富田祐弘が絡むと碌なこと無いよ。もう発想がⅡの時点でも古臭いんだ。

>>549
種死の方ですね、わかります。
アストレイの方がまだマシという時点で駄目だ。
OOも大概だったがまだ見られたがあっちは酷かった。

553 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 10:04:13 ID:???

種は最初の方は普通に面白かったのに地球に降りたあたりからどんどん変になり始めた。

554 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 10:43:08 ID:???

いくらなんでもガンダムはスレチだろう・・・

555 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 11:03:19 ID:???

>>547
軍内部にミンメイアタック信者は根深いってのは７でも語られてる。
一介の退役パイロット（レイ）のコネと艦長の権限だけでは最新鋭の
VF-19がバサラに回って来たりはしない。

556 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 13:09:17 ID:???

>>548
宿題終わったか？
もう夏休み終わりだぞwww

557 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 14:07:43 ID:???

>>555
それはさ、ゼントランを混乱させる効果を狙ってる連中も絡んでるんだと思うんだよ。
7のバートンみたいに
それとは別に、ゼントランを文化に目覚めさせて和解するのを目的に動いてる奴ってのもいると思うんだよ。
その、「歌＝混乱兵器」と考えてる連中と「歌＝和解手段」と考えてる連中の比率ってどんなもんなのかな？

558 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 15:09:53 ID:???

ここは軍事板だよな。
軍事に関する意見交換や議論をするところだよな。

どうしてアニオタがアニメの話をしているんだ？
どうしてもアニメのキモい話をしたければ、
キモい馬鹿が集まっているアニメ板にいけばいいだろ。

どうしていつまでも軍事板に粘着しているんだ？
おまえら全員今すぐ死ねよ。

559 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 15:22:57 ID:???

>>557
ゼントラン系は人類全体の中でかなりの比率を占めてるし、統合軍内部にもそれなりの数がいる。
恭順させようという勢力はいるんじゃないか？
ただクロレ艦隊以前に統合軍に恭順・投降した部隊はいないことになってるみたいだから、やったとしても成功例があるかどうかはわからん。

560 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 15:25:45 ID:???

巨人のままで地球に存在されると
色々と問題が起きそうだよなぁ。
環境とか食料とか。

マクロスFみて一番思ったのは
子供ゼントランにランカが
潰されたりするんじゃないかと言う懸念だった。

561 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 15:44:12 ID:???

巨人のままだと凶暴性が増すというのも
マイクローン化促進の隠れ目的じゃなかったっけ。

562 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 15:46:18 ID:???

ある程度は問題ないんじゃないか?ミハイルの持っていた写真からして。

563 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 15:46:27 ID:???

メルトランとリアル胎内プレイﾊｧﾊｧ

564 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 15:47:03 ID:???

>>547
シャロン・アップルの裏に、そういう思惑の軍派閥がいたんだったりして。
　才能、効果が安定して期待できず、数も揃えにくい生身のアイドルよりAIで量産できれば
最強!って……。マジモンのマインドコントロール兵器ができてしまいましたが。

>>559
　ブリタイ艦隊自体、本隊から離れていた存在なんだし、地球も星間戦争に巻き込まれない
くらい辺境に位置していたのだから、少々拡大したところでそうそうゼントランには遭遇
せんでしょ。

565 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 15:51:57 ID:???

赤ちゃんてなんでも口にいれるから人間も喰われそうだ。

566 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 16:13:23 ID:???

>>564
崩壊したボドル基幹艦隊の撤退後に取り残されて海賊化した、いわゆる「はぐれゼントラーディ」との交戦はちょくちょくあったみたいだよ。
基幹艦隊同士の横のつながりはトップだけのようなので、司令官がミリアの知り合いだったクロレ艦隊もそういう「はぐれ」だった可能性はある。
まあ「ドラマ」として誇張されてるかもしれないが、あれだけの大兵力が暴れてたら７船団との遭遇以前に存在が確認されてただろうから断言はできないが。

567 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 16:19:42 ID:???

>>564
24歳のイサムが「命令違反7回、謹慎処分5回、編隊長の資格取り消し6回」になってる
ことから考えると、すべてがゼントランとの戦闘ではないと思うけど、結構遭遇はしてると思う。
もしかしたら、1回の遭遇の戦闘が長引いて、これらの処分がその間に起きたって可能性もあるが。

568 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 18:01:14 ID:???

で、それのどこが軍事板の話題なんだ？

アニオタ荒らし、さっさとアク禁にならないかなあ

569 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 18:23:53 ID:???

個別のスレなんだから気にしなきゃどうって事無いわな。
リアルでもあちこち気にしすぎて毎日の様にテンパってる人生なんだろうなあ。

570 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 18:27:04 ID:???

>>567
さすがにその戦績を１度でやるのは無理が･･

と思ったが調査船団とかの小艦隊所属艦載機とかならありうるのか･･･

571 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 18:28:26 ID:???

>>570
それのどこが軍事的考察なんだ？
アニメの世界の話はアニメ板でやれ。

おまえ、頭おかしいぞ。

572 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 18:31:46 ID:???

一回の戦闘では無理でも一艦隊と遭遇した場合、それなりに戦闘期間は長引いたりもするんじゃないかな？

573 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 18:51:51 ID:???

>>569
構わずに放置汁

574 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 19:05:36 ID:???

>>579
上でも書いたけど調査船団とかで増援が来るまで逃げ回ったりとかしていれば結構ありうるかもだね。

575 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 19:09:24 ID:???

ガルドがイサムの経歴を閲覧してる場面があったけど、あれ見る限りでは
2036年～40年まで、イサムは色んな部隊と戦場を転々としてるみたいだな

576 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 19:13:51 ID:???

左遷と島流しと厄介者のたらい回しでの三段コンボか

577 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 22:42:49 ID:???

30～40年代だとまだ地球系やゼントラン系の反統合政府ゲリラが跳梁してるし、はぐれゼントラーディや宇宙海賊も暴れてる。
イサムはそういう連中がうようよしてる辺境の哨戒部隊やハンターキラー部隊なんかをたらい回しにされてたんじゃないだろうか。

578 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 22:46:07 ID:???

そして少佐で予備役編入と。
『死ぬまで少佐』って奴か、統合軍としてはかなり厄介者だったんだろうなと。

579 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 23:02:49 ID:???

新星インダストリーのテストパイロットになって最新鋭機を限界ギリギリまでぶん回してるんだからイサムにとっては最高の人生だろ。

580 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 23:06:10 ID:???

イサムにとって、飛ぶことと戦うことはどっちが良いんだろうな

581 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 23:18:43 ID:???

飛べなきゃ戦えないだろ

とでもぬかしそうだが。

582 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 23:24:14 ID:???

>>580
　どちらが―と言われれば、飛ぶこと自体だろうね。

583 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 00:04:34 ID:???

>>580
イサムって、戦闘機乗りとしてはガルドと互角だけど
バトロイド戦が苦手なイメージがある。
輝とマックスみたいな・・・

584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:16:24 ID:???

例えば、クロレ艦隊クラスに遭遇して旗艦のみをとりあえず破壊
↓
その後、バラバラになった戦艦を追跡して、一艦ずつ撃破
って流れの中でイサムはこれらの処分を受けたって可能性もあるのかな？

585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:09:23 ID:???

小説じゃ辺境のテロ予備軍とかともやりあってたな
上司ブン殴って左遷させられたのは流れもあって笑えなかったが

586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:29:47 ID:???

>>583
OVAじゃ、バトロイドで
ヌージャデル刺殺
YF-21ボッコボコ→バルカン暴発であぼん
殴り合いの末、ピントントバリアダブルパンチでYF-21ブッ飛ばす→バルカン射撃されて逃げる
とまぁ、バトロイドの成績も悪くないと思うが
それよりも、ガウォーク形態を殆ど使ってないイメージがある

587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:01:59 ID:???

ガウォークはOVA最初の戦闘でガンポッド撃ったりしてるけどね
大体がエッセンス程度にしか使われてないから地味な印象はあるけど意外と出番多いよ

588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:58:47 ID:???

正義のバルキリーロボが悪のゼントラン星人をやっつける荒唐無稽なＴＶまんがの話は
小説・漫画板またはSF板、アニメ板でどうぞ。

ここには二度とくるなキチガイ

589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:12:27 ID:jRsFrtI6

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590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:28:12 ID:???

>>584
これまでの諸作品の中でボドル基幹艦隊以降に接触したゼントラーディはさほどの脅威として描かれていない。
おそらくは周辺警戒に出ていて撤退に取り残されたボドル艦隊麾下の偵察部隊や、他の基幹艦隊の長距離偵察部隊のような小規模な部隊なんだろう。

591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:28:46 ID:???

>>590
正義のバルキリーロボが悪のゼントラン星人をやっつける荒唐無稽なＴＶまんがの話は
小説・漫画板またはSF板、アニメ板でどうぞ。

ここには二度とくるなキチガイ

592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:32:20 ID:???

>>591
必死になってスレを監視する前に早く夏休みの宿題を片付けろよ、坊主。

593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:42:26 ID:???

>>586
Ｆでもガウォーク形態はあまり出てこない。
ホバー走行という用法上、Ｆでいえばアイランド１やガリアのような有重力下でもっぱら使われる形態だからだろうが。

594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:35:27 ID:???

ガウォークの本来の用途が戦闘においては、攻撃ヘリのような運用だからあまり出番が無いのかも。

595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:44:17 ID:???

>>593
出てこないが、オズマ先生がガウォーク避けというシリーズ初？のアクションをしたのが印象深い

596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:36:47 ID:???

単に回避機動途中にガウォーク使っただけじゃなかったっけ?
スーパーバルキリーの時代から減速やらで使われることは多かった気もするが。

597 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:46:57 ID:???

2話での話だろ？

バジュラとのにらみ合い
↓
バジュラ、バトロイド上半身を攻撃
↓
ガウォークに変形されて綺麗にスカり、カウンターとばかりにPBPを食らう

ガウォークはかなり変則的だよな
これがなきゃバルキリーの変幻自在さがでなかったろうし

598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:15:56 ID:???

ポイントバリアパンチ？

599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:26:32 ID:???

クランとの模擬戦でもアルトが披露してた希ガス＞ガウォーク

600 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:32:12 ID:???

それのどこが軍事的考察なんだ？
アニメヨタ話はアニメ板でやれ。

おまえら、渋谷パルコの屋上から飛び降りて
脳漿を路上にブチ撒けて死ね。

601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:36:48 ID:???

>>600
どうしようかな……

602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:07:28 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　　_, ._　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:'"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（# ･ω･）　　　　,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　>>600　彡　,,　⌒ヽ　彡,　彡"彡,彡,
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603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:12:06 ID:???

>>583
>イサムって、戦闘機乗りとしてはガルドと互角だけど
　むしろ、ガルドの方がYF-21の性能のおかげで……という印象がある。初っ端から、集中
乱してコントロールロスト→イサムに助けられる→無意識にシステムが反応しちゃって、
恩を仇で返す、とグダグダだし。地球での戦いも必殺の攻撃を結局避けられていたわけで……
あれ「BANG!　お前は今撃墜された」って言われちゃうでしょw
　さらにリミッター外して体当たりまでは、ゴースト相手にいいとこなしだし(イサムでも似た
ようなもんだったろうけどさ)。
　ま、当て馬つーか振られ役だしね……。

604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:18:59 ID:???

イサムはともかくガルドはゼネラルギャラクシー社員だからな
もし互いにVF-11に乗って戦わせたらイサムが勝つんじゃないかと思う

605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:32:43 ID:???

>>603
概ね同意だが、耐久力がガルドのほうが上
リミッター外しの特攻はイサムには不可能だと思う
ゼントラの血を引くガルドだからこそ出来た訳で、
イサムだったら眼球潰れ血反吐吐くまえに失神しておしまいだと思う

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:41:30 ID:???

それのどこが軍事に関する議論なんだ？

アニメキャラの話はアニメサロンにでもいけ。

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:45:23 ID:???

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608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:50:35 ID:???

>>605
ガルドが選ばれたのも知能の他にゼントラの特性が大きいしな
耐久性は基より雑念を除いて一つの事に集中出来る精神力が買われたんだし
皮肉にもゼントラの血のせいで本人は苦しんでたわけだが
結局サイボーグの方がいいってなっちゃったのは浮かばれないな

609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:02:21 ID:???

それのどこが軍事に関する議論なんだ？

アニメキャラの話はアニメサロンにでもいけ。

610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:06:55 ID:???

>>609
なら削除依頼だせよ、ウンコ野郎！

611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:16:01 ID:???

目標>>609!ガドラス！！

612 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:24:01 ID:???

仲がいいみたいだね

613 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:31:10 ID:???

決まり文句をいくつかNGリストに突っ込めばすっきりするよ。
かまってちゃんの相手をして喜ばせてやることはない。

614 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:32:22 ID:???

そういえば小説でなかったけ？YF-21みたいなシステム
たしか冷戦中の東西ドイツの国境辺りの話でA-10に脳の信号を読み取り
思ったまま動くとかいう奴。　
題名は失念したが・・・・・・

615 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:33:43 ID:???

マクロスの話は軍事板ではルール違反です。
ここでは軍事の話のみが許されています。

新宿京王プラザビルから飛び降りて死んでください。

616 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:45:57 ID:???

>>614
ロシア語で考えるんだ！

617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:47:22 ID:???

>>マクロスの話は軍事板ではルール違反です
具体的にどのルールに違反しているのか、ルールの引用も含めて証明しなさい。

618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:56:58 ID:???

>>614
スティーブンＬトンプソンの｢Ａ-10奪還チーム出動せよ｣かな？

619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:57:43 ID:???

>>614
私も題名を忘れてしまったがアレは敵地に落ちた制御装置の回収がお話のメインだ。

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:59:19 ID:???

隔離スレなんだからほっとけばいいのに

621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:04:29 ID:???

>>618
>>619
それだ！それ！
たしかＡ-10の射線上にMIG25が入ってミンチになったよな？

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:27:14 ID:???

この板で扱うのは、軍事に関する話題です。
アニメの話題はアニメ板で。

言われにゃわからんのか、マクブタは本当に常識がない上に、
他人に迷惑かけるばかりのゴロツキだな。死ね。

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:40:21 ID:???

＞マクブタ
＞マクブタ
＞マクブタ
＞マクブタ
＞マクブタ

なんだゲロかよ。
軍板住人のふりなんてしやがって。

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:44:02 ID:???

>>623
削除要請も出せない、出す気もないヘタレ荒しにかまうのはやめましょう。

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:52:58 ID:???

いい加減構ってる奴が本気でウザイ
同レベルの馬鹿行為だって気づけよ

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:11:30 ID:???

構ってるやつを構ううやつも(ｒｙ

627 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEY1Muo ：2009/08/30(日) 19:37:36 ID:14TJfRci

628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:40:55 ID:???

で、前回の削除依頼の結果はどうだったんだ、逆切れ馬鹿なマンセー君？
いいかげんにしないと君、そろそろアク禁になるよwww

629 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 21:08:08 ID:???

相手してる馬鹿が居る限り、削除依頼は通らないよ

630 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 21:40:33 ID:???

それはいいことだｗ

631 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 13:45:09 ID:???

アニメの話はヨソでやれ

632 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 14:18:47 ID:???

だが断るｗｗｗ

633 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 00:52:18 ID:???

鷹見一幸版の銀河乞食軍団を読んでて思ったんだが、2050年代以降の統合政府と人類の植民した世界はこんな感じになるんだろうな。
有力な植民星系や船団がその経済力で周辺の弱小星系や船団への影響力を強め、自前の戦力を備えるようになる。
その上で地球やエデンのような超大国が国連の常任理事国のような立場で、星系間の紛争調停や統合軍の主力として人類全体の防衛の要として存在するという感じで。
エデンは地球の政治・経済・軍事におけるライバルになりそうだけど、距離が近いだけにその結びつきも深そうだしね。

634 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 03:15:02 ID:???

鷹見とか地雷だろ・・
帝国主義と宗教国の2大国家のスペオペだと思って読んだらいつの間にか地球外生命体と戦争し始めるししかも最後のほうで・・・意味がわからん

それと距離が近いからといって結びつきが深まるってもどのベクトルを向くかだよな
近すぎると領土、宇宙の場合でも衛星とかの資源争いみたいなのは出てくるだろうし
近いからと言って今のアメリカ-カナダみたいにべったりにはならんだろ
寧ろ日本-中国みたいな関係になりそうだけどな

635 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 06:07:51 ID:???

それは軍事板の話題じゃないよ
アニメ板に帰りなさい

636 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 06:08:01 ID:???

>>633
そうはならんと思う。
・基幹艦隊やら未知の生命体といった共通の敵
・人類播種計画という目標
このわかりやすい2点を目標に人類は進んでいると思われるので、
紛争やら資源争いやらはおきにくい気がする。

あと、地球とかは人類全体の防衛の要みたいな考え持たないと思うよ
基幹艦隊とか未知の生命体とかの襲来で地球なんて簡単に破壊されるのわかってるんだから

637 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 07:11:54 ID:???

>>621
戦闘機２機に対してＡ－１０が脳波コントロールをＯＮにして先制攻撃、サイドワインダーあたりで１機落とした所で撃墜されたんじゃなかったか?

638 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 07:24:31 ID:???

>>636
でもギャラクシーのように覇権掌握を企んだ勢力はいたわけで。
人類の生存という最大の目的では一致していても、その中で優位に立とうという勢力の動きやそれに伴う摩擦は出てくると思うよ。

639 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 07:44:37 ID:???

>>637
脳波コントロールなんて技術は実用化されていませんよ。

640 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 07:45:24 ID:???

>>638
漫画の話は漫画板で。

641 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 07:48:40 ID:???

こうやって朝っぱらからべったり監視してるんだ。
ほんと気持ち悪い奴だな。

642 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 11:21:30 ID:???

こんなに何度も注意されてるのに
まだ板を荒らしてる馬鹿のほうが
遥かにキモイ

643 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 12:12:20 ID:???

>>641
いいじゃん>>1000まで保守させてやればｗ

644 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 12:30:40 ID:???

>>643
まあ本人だけは気持ちいいんだろうしな。
ほかに相手をしてくれる人はここでもリアルでもいなさそうだから。

645 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 12:38:55 ID:???

普通に荒らしでしょ
現実の軍事のみってLRがある訳でも無いのに延々と板違いだと見当違いな事喚いた上に
相手を基地外呼ばわりなんだから

646 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 13:29:18 ID:???

つまらない荒しで現実から逃げてる哀れな奴だからスルーが一番だよね。

647 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 16:03:33 ID:???

ハリウッドのロボテックってどうなたの？

648 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 16:17:09 ID:???

>>647
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Robotech
wikiの英語記事では「鋭意制作進行中」ってとこみたいだな。
まあ映画化権の取得や脚本まで書かれて物にならなかった企画なんて山ほどあるから、実際に金が集まってゴーサインが出たというニュースがない限り期待しないほうがおおだろう。
"the movie is planned as a re-imagining of the original Robotech universe (with new updated mecha and character designs)
and will take place several years in the future, departing from the original cartoon's 2009 setting. "
なんていういささか不安を感じさせることも出てるし。

649 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 17:33:24 ID:???

>>639
スティーブンＬトンプソンの｢Ａ-10奪還チーム出動せよ｣のお話だが?
海外軍事系小説だと何か問題あるのかね?

650 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 17:56:28 ID:???

Ｂ-52改が出るやつか？

651 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 17:58:01 ID:???

>>649
ほかにアニメ系のスレもあるのにここにだけ執拗に絡んでる。
ただの荒しだからかまうなよ。

652 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 20:39:19 ID:???

コンビ打ちか？

653 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 20:48:32 ID:???

>>650
手元に本が無いので確認できないが、多分出ていなかったかと。
メインのメカニックが４駆だったような地上メインのお話だ。

654 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 20:59:50 ID:???

>>649
ミンチになったのは確か隊長機だったはず
確認なんだけど、主人公はたしか陸軍の親父ヘの当てつけで空軍に入隊したんだよね？
読んだのが10数年前のことなんで記憶が定かでない

655 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 21:16:20 ID:???

>654
すまん、メカフェチなのでメカニック以外のことはほぼ覚えてないのだ･･･

656 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 22:30:56 ID:???

軍事の話しろってうるさいから、しょうがないアニオタの俺が乏しい軍事知識を語るかｗ
この前エネミーラインって映画が見たんだけど、もうこの時代でボスニアはハイマニューバー
ミサイル装備してたんだね・・驚いた。　マックスやガルド、フォッカーらへんのパイロットは
余裕で回避出来るんだろうけどあのパイロットは非力なF-18でよく頑張った。
公式設定より映像が優先するからあのパイロットは非常に優秀だね。　あとジャージ着た狙撃兵
のオッサンもカッコよかった、撃たれてもあれだけ動けるなんてゼントラ並の耐久力だ。

657 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 23:12:29 ID:???

マクロス世界で民族紛争とかあるのかなと考えたら、ゼントラーディの武装蜂起とかがあったよな。
その他の地球人間の紛争については、50年代以前の強圧的な統合政府なら植民星への（多分半ば強制的な）移住で解決してたんだろうな。

658 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 23:31:22 ID:???

マクロス乗員１０万＋地表月面シェルターの生き残り９０万＋ゼントラン８００万

ゼントランはほぼ単一民族？

659 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 23:49:44 ID:???

任務特化された情報参謀やら見れば判るとおり結構バラエティには富んでいるな。
アレを種族といえば単一種族とは言わないが。

660 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 23:52:55 ID:???

>>658
今では河森監督は地球人の生存者は実はもっと多かったと発言してるし、監督監修の小説版では各国のシェルターに1億人前後の生存者がいたことになってる。
クローンで増やしたってだけでは、プラスや７以降でゼントランが多数派になってないこととか巨大船団が沢山航行してることの説明がつかないからな。
ということでパーフェクトメモリー当時のそのデータは現在では死文化してる。

661 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 23:55:52 ID:???

>>659
ゼントラーディの多様性は人種や民族というより目的に合わせて改良されたイヌの品種に近いからね。
だから同じ種とは思えないほどに違って見えても生物学的には同一種で交配も可能。

662 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 05:11:42 ID:???

悪のゼントラン人の話題はアニメ板でやれ馬鹿

663 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 05:18:01 ID:???

軍事の文字すら使わなくなったｗ

664 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 11:05:33 ID:???

>>658
マクロスって乗員１０万もいたっけ？
一般市民が５万くらいだったかな？

665 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 15:07:30 ID:???

>>664
当初5万8000人乗っていた民間人は地球帰還時には4万人に減ってる。

666 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 15:57:47 ID:???

志願で兵隊になった分を差し引いたとしても１割以上も死んだのか

667 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 16:08:27 ID:???

最初のトランスフォーメーションの時に千人単位で死んでるだろうなｗ
二度目からは対策が進んだろうけど。

668 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 22:01:59 ID:???

>>662
どこが軍事って入れてくれないとNGに引っかからないから
次から入れてくれよな

669 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 22:44:38 ID:???

アニメの話はアニメ板で。マクロスの話はマクロス板で。

おっと、ごめん、マクロス板ってないんだったねwww

670 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 23:23:14 ID:???

>>669
創作スレを荒らすなボケ

671 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 00:49:42 ID:???

じゃあここで何のソースもなくVF-19系の歴史をだな

YF-19：試作型。操縦特性が劣悪でテストパイロットは病院送りが頻発したらしい
VF-19A：ペットネームはエクスかリバー。YF-19とほとんど一緒。エリート部隊を中心に配備されたらしい。
VF-19B：ペットネームはランサー。A型のマイナーチェンジ。ちょっと操縦しやすくなったらしい。
VF-19C：同じくランサー。もっと操縦がしやすくなったけど卵野郎たちにはまだまだ扱いが難しいようだ。
ここで大幅に再設計。機体強度とエンジン出力が向上した。
VF-19D：ファイヤーバルキリーの原型機。肩のFASTパックの一体化と脚にスリットスラスターが付く。ペットネームはエクスカリバーに戻る。
VF-19F：D型をベースに特徴の前進翼が小振りになって宇宙に適した仕様になる。ペットネームはブレイザー
VF-19S：F型を指揮用に通信能力を強化したもの。固定武装もちょっと強化。
VF-19P：殖民星で大気圏でも使えるように前進翼が復活。脚部FASTパックの一体化しており武装と推進剤の積載量が増えてる。

VF-19系は格好良過ぎて雑魚メカにはなれずマクロスFからは追い出されてしまったわけだが
前進翼を押さえたF型ならやられメカとしても悪くはないんじゃないだろうか？
７でもやられメカだったし

と前置きは置いといてF型のあの中途半端な前進翼は空力的になにか有効に働くのだろうか？

672 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 00:56:50 ID:???

そもそもあり余る推重比で楽々VTOLできて大気圏内ではプロペラント
消費もしないVFにあんな大仰な主翼の必要性はｒｙ

673 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 01:10:41 ID:???

それ言ったらF-104の翼もぎ取った形でおｋと

674 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 01:48:36 ID:???

>VF-19A：ペットネームはエクスかリバー。

おい、エクスなのかリバーなのかはっきりしろ

675 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 01:52:46 ID:???

何とも締まらんペットネームだな

676 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 02:19:22 ID:???

>>674
「トイザらス」みたいなもんで、アルファベット表記だと"Excalibur"の
"c"が反転表記なんだよｗ

677 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 05:48:17 ID:???

軍事と関係ない話だな。板違い。

678 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 08:48:09 ID:???

SV-51だけペットネームも非公式な愛称もないのが寂しいな
付けられる間も無かったんだろうけど

679 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 11:43:26 ID:???

>>678
東側ってことで愛称よりNATOコードみたいなのが似合いそう。

680 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 14:24:38 ID:???

板違いだ
巣にカエレ

681 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 14:51:34 ID:???

>>673
ああ見えてF-104の翼面荷重はF-16と殆ど変わらなかったりする。

682 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 15:11:07 ID:???

>>679
コードはＦがつく名前になるんだろうな。
あの駄っ作機のYak-38”フォージャー”ですら戦闘機のコードが付けられたから。

683 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 15:12:53 ID:???

と書いて今気がついたが、Sv-51は戦闘機だからちゃんとロシア式に奇数番号がついてるんだな。

684 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 16:56:57 ID:???

>>680
「それのどこが軍事」を入れ忘れるな糞虫

685 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 17:08:11 ID:???

てっきりT-50(PAK FAだっけ)の次だから51なんだと思ってたわ

686 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 17:35:21 ID:???

軍事と関係ない話題は禁止だろ馬鹿
死ねクズ

687 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 17:41:26 ID:???

>>681
>ああ見えてF-104の翼面荷重はF-16と殆ど変わらなかったりする。

そりゃF-16が爆弾満載したときと比べてるだろ。

688 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 19:29:09 ID:BXoOfLQJ

あの河森監督はスホーイ２７が相当お気に入りみたいでデザインを拝借して
ますな

689 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 19:31:39 ID:???

気に入っているのは事実だがメカデザインやっているわけじゃないので･･

690 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 19:40:07 ID:???

は？
メカデザインは河森だが？

691 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 19:42:23 ID:???

11、19、51、25と近年は鶴系ばっかりだから、
そろそろ欧州機あたりをモチーフにして欲しいな
えーと…ドラケンとか

692 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 20:09:47 ID:???

ちょっと古いだろう、
やっぱビゲンとかな

693 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 20:53:20 ID:???

ヘアトリートメントカラーはまだ要らない

694 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 21:12:51 ID:???

VFデザインはF-14とかSu-27みたいな大型双発機の方がやり易そうだからなぁ

695 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 21:27:59 ID:???

そういや単発のＶＦって一つも無かったな。

696 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 21:36:10 ID:???

タイフーンかラファールだろ・・・っと書いてからVF-11やVF-5000がそのまんまじゃないかと思ったり

697 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 21:39:20 ID:???

>>695
VF-9は元々単発のはずだった（図版公開されてたっけ？）けど
ゲームに登場したときには双発になってた。

698 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 21:43:51 ID:???

VF-3000/5000が他機種と型番違うのはヨーロッパ由来メーカーの
開発だから。型番の元ネタはミラージュ2000/4000。5000の
ペットネームはスター・ミラージュだし。

699 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 21:59:47 ID:BXoOfLQJ

艦上機は双発エンジンが多い伝統を受け継いでいるからか

700 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 22:05:41 ID:???

一本足VFという異常フォールド通信を傍受した

701 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 22:20:13 ID:???

>>700
VF-9の元設定はYF-21/VF-22みたくクァドランの技術導入して
エンジンがバトロイドの足を兼ねない設計だから、ファイター時の
レイアウトは
ttp://prototypes.free.fr/vtol/nouv1/hawkerP.1214-3_01.jpg
ttp://prototypes.free.fr/vtol/nouv1/hawkerP.1216_02.jpg
みたいな感じかと。

702 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 22:25:58 ID:???

下のは何て試作機？
変形してくれそうな良さげな形だ

703 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 22:34:24 ID:???

>>702
図版キャプションの年代に計画されたが没ったハリアー後継機
計画名はファイル名通りP.1214/1216(ハリアー原型機が1127)

704 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 22:36:54 ID:???

これはまた、いかにもイギリスらしいというか、サンダーバードの没設定ですと言われたら信じてしないそうなデザインだな。

705 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 23:00:52 ID:BXoOfLQJ

人口が増えるのはたぶんミリアが７人子供がいることから結婚したら
５人や６人出産はあたりまえのような社会になると思う

706 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 23:05:46 ID:???

ハリアー後継はF-35Bらしいですね。
それはそうと50年も前にハリアー考えたやつはスゴイ
ステルス性考えたら今更改良はありえないかもしれんが
金さえ掛ければ単純なノズルコントロール改良して
普通にはないような機動させることもできるかも

707 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 23:13:12 ID:???

>>689
細かいブラッシュアップはともかく、
河森はVFのメカデザインに積極的に関わってるぞ

708 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 01:19:08 ID:???

>>701
上見たときムササビとかベムスターとかそんな単語が頭をよぎった

709 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 02:49:44 ID:???

>>707
レゴブロックで機体を作って変型方法の検討をしてるくらいだしな。

710 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 02:56:34 ID:???

>>709
その割にはCG時代になっても各形態間でのプロポーションの嘘が
直ってないけどなｗ
ttp://pc.gban.jp/?p=15277.jpg

711 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 02:59:03 ID:???

つまり、3形態すべて良いプロポーションのバルキリーができるまで河森さんの挑戦が続くわけ？
それはありがたい

712 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 07:43:13 ID:???

正義のバルキリーメカの話はアニメの板でやれ。
ここは軍事板だ。軍事の話題しか受けつけない。

おまえら死ねよ。
ミートホープにいって、生きたままミンチにしてもらえ。

713 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 08:33:43 ID:???

>>705
日本語でおｋ

714 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 09:08:15 ID:???

正義のバルキリーメカじゃないよ。
正義と愛のバルキリーロボだよ。

715 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 10:09:27 ID:???

超銀河デストロイド・・・

716 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 12:35:48 ID:???

超銀河デストロイドは実在する軍事兵器ではないので板違いです。
いますぐ師ね

717 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 12:55:47 ID:???

>>712
>>716
でも本当にそうなのかな……？

718 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 14:03:53 ID:???

>>710
　各形態で絵にした時にカッコイイプロポーション、バランスがあるから、アニメでやっている
限り、そういう嘘はなくせんだろう。

>>711　
　ファイターとバトロイドのカッコイイプロポーションの両立は難しいと思うなぁ。
　ファイター優先にすると、よくある三面図のように足のボリュームが足らなくて肩幅(というか、
胸部の幅)がムダに広く腕も貧弱な感じになる。かといって、バトロイド優先にすると変形時に
パーツの整合性がなくなる……パーツ単位で形状が違うもんなぁ。

719 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 14:21:55 ID:???

かっこいい変型ロボの話なら
漫画の掲示板でやれ

720 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 15:00:58 ID:???

ゲッターロボみたく変形合金を使えば…

721 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 16:36:17 ID:???

>>720
YF-21/VF-22で導入済み＞ゲッター変形

722 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 17:04:24 ID:???

この板で扱う話題じゃないな。消えろクズ。そして死ね。

723 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 21:08:00 ID:???

こんなスレに凸するしか能がない
可哀想な人ですねｗ

724 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 21:32:06 ID:???

ＶＦ以外の可変機って何種類ぐらいあるの？
ＶＡとかＶＢとか。

あとケーニッヒモンスターあたりはともかくとして、ＶＡって存在意義がよくわからん。

725 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 21:55:28 ID:???

>>724
VAB-2　ペットネーム不詳
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/vab-2.htm
(これのバロータ軍改造型がガビルの FBz-99　ザウバーゲラン)
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/fbz-99g.htm

VA-3　インベーダー
http://www.new-un-spacy.com/macrossga/va-3m.htm

VB-6　ケーニッヒ・モンスター
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossf/vb-6-konig-mf.htm

型名不詳　バリアブル・グラージ
　ゼントラ巨人用
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossga/vglaug.htm
　マイクローン用
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossga/vglaug-uns.htm

他にあったっけ？

726 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 22:13:19 ID:???

>>724
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossplus/va-3.htm
VF-1よりも多数の爆弾をハードポイントに搭載できる。
ガンポッドは60ｍｍでVF-1の30ｍｍよりも強力。
搭載してる爆弾で地上制圧を行い、その後は降下してバトロイド形態となり強力なガンポッドでVＦを支援するという感じではないだろうか。
ＶＦ系の発展に伴うマルチロール化でVA系を開発するメリットがなくなって後が続かなかったというところでは。

727 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 22:18:51 ID:???

ガビやん、あの機体で平気で熱気さんやガムりんとドッグファイトするからなぁｗ
会敵後は殆どバトロイド形態だし何度も墜とされてるとは言え。
ファイター時の空力形状は実はあまり重要じゃない鴨ｗ

728 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 22:22:50 ID:???

>>726
A-6がF/A-18に駆逐されたようなもんだな

729 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 00:00:56 ID:???

A-10ベースのVAが見たかったなぁ

730 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 00:05:33 ID:???

VA-10ですか。
妙に強力なガンポッドを固定武装にしていて、手持ち不可とか。

731 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 01:29:22 ID:???

>>726
　対ゼントラ戦闘考えると、攻撃機ってあまり出番ないような。

732 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 02:08:16 ID:???

今後、ギャラクシーの反乱みたいな事が頻繁に起こるようになって、人間同士の戦いが主流になったら
戦術思想も変わっていくんじゃなかろうか。

733 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 02:21:03 ID:???

>>732
でも、ゼントラ本隊の脅威が全人類共通の脅威No1から転落することはそうそうないと思うが。
　対ゼントラが一番の仮想敵である限り、他の脅威に対して重視した物を開発するより、
VFのマルチロール性能をさらに高める方向で対応するんじゃない?

734 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 03:01:58 ID:???

とは言え第一次星間大戦から半世紀近くゼントラーディとの本格的な戦闘がなく、かつラクテンスの敗北で統合政府の権力の縮小と分権化が進んでいるという2050年代後半の状況。
有力な植民星や船団ではでは非公式にでも他の植民星などを仮想敵国とした戦略の立案や兵器の開発が行われてるんじゃないだろうか。
VF-25の元になったVF-24についても、地球はフロンティアに全てのデータを供与しているわけではないらしいという話もあることだし。
それでも統合軍という枠組みがある以上、新たな基幹艦隊の来襲やプロトデビルンクラスの敵の出現には人類全体の生存のため団結して対処するということにはなるだろうが。

735 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 03:47:34 ID:???

>>734
>とは言え第一次星間大戦から半世紀近くゼントラーディとの本格的な戦闘がなく
7のクロエ艦隊クラスが珍しいと言ってたので、あれより小さい艦隊クラスだと割と遭遇してるんじゃない？
でないとイサムの処分回数に疑問が…
あと、ラクテンス敗北って公式に決定してるわけじゃないでしょ？

736 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 03:50:48 ID:???

>>733
ゼントラも大きな脅威だが、ミンメイアタック等の対処方法が有効なんじゃないのかな。
それに対して同じ地球人同士だと明確な対処方法がないから始末に負えない。

737 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 04:21:42 ID:???

そろそろマクロスの情勢をまとめた本が欲しいな

738 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 05:08:48 ID:???

その本は軍事板の話題として不適切です。
マクロス専用掲示板にでもいきなさい。
二度とくるなキチガイ。

739 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 06:36:46 ID:???

>>730
逆に軽量小型簡易攻撃機としてＯＶＡ－１０とか･･･

740 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 10:25:42 ID:???

地球が攻撃されて陥落寸前に各船団の新旧マクロス級が一斉に
デフォールドして救援に駆けつけて来てキター！てwktkしたい。

741 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 10:50:18 ID:???

1500m級砲艦が何十隻か救援に来たぐらいで大勢はかわらんよ

742 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 12:47:33 ID:eH5j1en6

ボドル・ザー級を帰順させる事は無理なのかな？

743 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 12:59:21 ID:???

>741
それぞれの船団の歌姫や歌野郎を連れてくるってのはどうだ

744 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 13:17:12 ID:???

>>740
Ⅱあたりでｗ

745 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 13:17:21 ID:???

銀河歌謡祭ですね。

746 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 13:37:54 ID:???

地球が陥落寸前なら人類の種を残す事を優先して
必ずしも地球圏の救援は優先しないで、むしろ地球を
犠牲にしてでも勝てる作戦立案を優先するんでないかと。

747 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 14:12:37 ID:???

>>726
VA-3ですら、F-22より推力高いんだなｗ
VF-0がF-22より推力が若干低いというのも意外だが。

748 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 14:19:59 ID:???

北斗の拳スレが寂れていてマクロスすれの盛り上がりが嫌なだけの馬鹿が邪魔してるな。

749 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 14:41:32 ID:???

>>734
>とは言え第一次星間大戦から半世紀近くゼントラーディとの本格的な戦闘がなく、
>かつラクテンスの敗北で統合政府の権力の縮小と分権化が進んでいるという2050年
>代後半の状況。
　しかし、逆に言えば、銀河の向こう半分の情勢は未だ不明なままで人類生存圏が
拡大する現状は、はぐれゼントランどころかゼントラ本隊(または別の基幹艦隊)の
活動圏に近づいている状況と=であり、接触の可能性の増大=人類滅亡の危機は遠く
ない―とも言えるわけで。
　その大前提を忘れない限り、各船団、植民星間に緊張が予想されても、そのための
新規装備を大々的に開発・装備する必要もない(量・質的にも、対ゼントラ用の一部を
回せば済む話)。
　

750 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 14:42:08 ID:???

>>742
対ボドル基幹艦隊戦では艦隊全体を混乱させることはできても帰順したのは少数にすぎないからな。
人類とは呼び難いボドルザーのような艦隊の中枢生体ユニット自体をなびかせるのも難しそうだし。

751 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 14:54:24 ID:???

ギャラクシーの幹部達は人類をとバジュラの支配に成功した後、ゼントラーディや監察軍にどう対応するつもりだったんだろうか。
フォールドクォーツを大量に入手できれば次元断層に影響されない行動ができるし、ネットワーク化でバジュラや人類の戦力を統合してより有機的な指揮が執れるようになる。
数の点でもバジュラを大量に増殖させれば基幹艦隊クラスに対抗できるだけの戦力をすぐに構築できる。
ということで積極的に攻勢をかけて基幹艦隊を次々と掃蕩しながら支配領域を拡大させていったんだろうな。

752 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 14:55:29 ID:???

掃討？

753 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 15:28:28 ID:???

ガミラスに下品な男は不要だ。

754 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 15:32:51 ID:???

それは総統

755 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 15:46:25 ID:???

山梨の郷土料理でうどんっぽいやつ？

756 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 16:04:26 ID:???

それはホウトウ

757 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 16:20:12 ID:???

身代潰す三代目？

758 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 16:25:39 ID:???

それは放蕩

759 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 17:09:39 ID:???

ロサンゼルスで？

760 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 18:20:31 ID:???

もはや軍事と何の関連も無いな
恥知らず

761 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 22:53:12 ID:???

それは暴動

>>749
一部の船団がやられても人類そのものが生き残るように、ってしているのが播種計画じゃなかったっけ。

762 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 23:17:33 ID:???

でもなぁ、、プロトデビルンにバジュラと、移民開始以降50年の間に
2度もゼントラーディ/観察軍全て殲滅もしかねん異種族と接触
してるわけで。偶々両者ともコミュニケートに成功したから良かった
ようなものの、この先更に危険な未知異種族と遭遇するリスクを
考えると、播種計画も良し悪しだな。

763 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 23:18:19 ID:???

軍事板から出ていけ

764 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 23:23:30 ID:???

銀河系内で基幹艦隊クラスが一千艦隊程度って意外とスッカスカじゃね？
遭遇する方が難しそうだ。

765 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 23:36:03 ID:???

だからこそ生き残ってる。
そうそう会ってたら生き残る確率は深刻なほどに低くなる。

766 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 23:40:06 ID:???

>>764
前に計算したけど、大体3000光年四方に一個くらいだった。
戦闘の激しい星域に集中してるだろうから、それ以外の星域ではもっと間隔が開いてると思うが。

767 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 23:44:13 ID:???

>>766
まあよく50万周期も生き延びられた物だと思う数値ですねぇ。

マクロス船団も幾ら動力性能が上がってもあんまりフォールドできないな。
（フォールド反応を派手に出せば当然調査に来るだろう）

768 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 23:50:33 ID:???

地球にマクロス追ってきたのは監察軍の落伍艦のフォールド反応追ってきただけであって
フォールド反応あったからっていちいち調べて回るほど暇じゃないだろ

769 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 00:28:41 ID:???

考えてみたら、アチラはマイクローンとの接触を禁じられてるわけだから、熊よけみたいにマイクローンの
存在をアピールしてりゃ避けてくれるんじゃないかって気もする。

770 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 00:44:05 ID:???

>>769
ただの言い伝えでかつてのような絶対的な命令じゃないからな。
積極的に攻撃しないまでも作戦上の必要があれば容赦なく踏み潰すだろう。

771 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 01:31:26 ID:???

>>768
地球から10光年先で地球へのマクロスの墜落光を光学観測して戦果評価に、じゃなかったっけ？

まあしかし、たった10光年先にあんな連中がいるのに好き放題電波垂れ流してたとか恐ろしい限りだよなw
地球近傍での近距離用電波なんて減衰しちゃって恒星からのノイズと区別つかなくなるか？
ボイジャーとかその手の外宇宙探査計画あの世界じゃやってなかったのかな？
まあ場合によっては、傍受した電波勝手に解読して独自に文化に目覚める可能性も無きにしも非ずではあったんだなw

772 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 01:45:27 ID:???

>>771
ゼントラーディも監察軍も通信にはフォールド波を使っていたから、そもそも電波で敵を探知しようという発想や手段がないのかもしれない。

773 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 02:07:06 ID:???

>>741
1500m級の砲艦の威力って時代が進んでも変らんもんなのかな？
Fだと重力子砲になってたみたいだが

>>746
普通に考えたらそうだけど、それだと燃えないから
現実なら兎も角、アニメなんだし
「地球がダメになるかどうかの瀬戸際なんだ。やってみる価値ありますぜ！」
みたいな展開の方が盛り上がるってもんだ
んで、地球の司令官が口元だけ笑って「馬鹿野郎共が・・・」とか

774 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 02:51:42 ID:???

Fの後半のバジュラ艦隊戦ではバトルフロンティアの主砲が結構な
威力を見せてくれたような覚えがあるが。

775 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 03:26:59 ID:???

バトルＦの主砲の重量子砲（？）は見るからに後でガンシップを改造して取り付けましたという感じだったな。
マクロス７のバトルＦは従来のビーム砲だったから、同艦の就航以降に開発されたものと思われる。
それからすると重量子砲はゼントラーディ／プロトカルチャー由来ではなく、おそらく2040年代以降に地球で独自に開発したものなんだろう。
超高重力場を発生させ空間を歪めることで目標を破壊すると思われるので、ディメンションイーターやMDE弾と同様にフォールドクォーツを利用した技術なのかもしれない。

776 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 06:30:18 ID:???

SF兵器の話をするな
糞荒らしﾃﾞﾃｹ

777 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 06:33:17 ID:???

>775
マクロス7のバトルF?

778 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 06:44:10 ID:???

>>777
板違い書き込みをする馬鹿は今すぐ死ね。

779 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 09:17:42 ID:???

>>777
まあまあ、そこはバトル7と脳内処理してやれよｗ

780 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 09:55:11 ID:???

ゼントラーディ軍とまともにやりあうにはゲペルニッチ旗艦クラスを量産しなければならんな

781 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 11:00:01 ID:???

>>773
あっさり地球は占領されて人類は地球脱出、の方がマクロスっぽい気がするな。

782 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 12:10:47 ID:???

>>781
ゼントラーディや監察軍の戦略に「惑星の占領」という概念があるのかね。
鉱物資源としての小惑星が多い星系なら占領してそこに工場衛星を引っ張ってくれば補給拠点として使える。
でも敵の工業施設を占領して自分達用に生産ラインを組み替えるなんてことは巨人達にはできないしな。
可住惑星は本来攻撃対象ではなかったし、基本命令コードが解除された後は殲滅か無視の二者択一の対象に過ぎないと思うんだけど。
情報収集や敵の防衛拠点を潰すために一時的に占領することはあっても、最終的には破壊して立ち去るということになりそうだ。

783 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 12:23:54 ID:???

VF-Xに出てきた基幹艦隊は、旗艦を埋設して惑星に駐留してたような記憶がある
フェイオスバルキリーを保有していたり、
通常艦隊とはハナから異質な存在なのかも知れないが

784 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 12:24:39 ID:???

軍事と関係ない話題だな。消えろクズ人間。

785 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 13:14:34 ID:???

>783
VF-Xのゼントラン旗艦は大昔に戦闘に敗れて辺境の惑星に墜落してたんだよ
完全死亡したわけじゃないけど修理能力がないのでただ生きてるだけの状態

そこへ地球の調査船団が来てゼントランの技術者が発見してそのまま隠蔽しゼントランだけこっそり修復開始
地球側についたゼントランとはいえカムジンみたいに戦争に戻りたい奴はいっぱいいるからね
地球側について得られた開発能力を持って修理だけでなく新型兵器の開発も実施

まあゼントランの兵器を開発強化したからといって総合的な戦闘能力が向上するのかは疑問だけどね
たしかに個々の戦闘能力は向上するが調達コストは高額になって数が揃わない
総合的な戦争能力を加味して今の戦力が決定されたんじゃないかな？

地球側は人的資源が不足していることもあってVFの高性能化を目指しているけど
VF-25がたった1機でリガード隊３００機とわたりあえるかというと難しいでしょ

786 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 13:35:38 ID:???

そこは敵が散開しないうちに反応弾とアーマードの火力で先制、
極力数を減らしてから距離を取りつつ各個撃破ってとこじゃね？

787 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 13:37:02 ID:pCyTffzT

未だにXB-70からバルキリーの商標を盾に金取るんだってな

シナチョンかよ

788 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 13:46:35 ID:???

そういうのはニュー速＋ででもぶちまけてくれ。

789 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 14:49:26 ID:???

>>788
むしろこのスレ自体ひっこしてけ。お花畑あたりに。

790 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 14:54:48 ID:???

>>789
おまいの頭ん中にどうやって引っ越ししろと

791 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 14:56:01 ID:???

>>790
キチガイは今すぐ中央線に飛び込んで死ね。

792 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 15:38:28 ID:???

>>785
バリヤーがしっかりしてれば、1vs300、VF-25のほうが勝っちゃいそうな気がするのが恐いw
あとはタマがどれだけ続くかだが、タマ切れでもPPBパンチ＆ナイフでVF無双だなw

793 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 15:39:57 ID:???

>>785
YF-24が500機を越える戦闘機隊を千切れる(fromマクロスF小説版)のだから、VF-25対リガード300機でも突き抜けるだけなら可能なのでは。
ま、不良中年パワーがあってのことだとは思うけど。

794 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 15:40:05 ID:???

機体性能はともかくパイロットに限界が来そうだ

795 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 15:44:24 ID:???

>>772
でも無印でも通信傍受とかはしてたぜ
拾ったのはTV番組だったりするわけだがw
傍受したデータ元に(？)リアルタイム翻訳機構まででっち上げてたし
軍用通信は暗号化とかしてるからやっぱ無理なのかね？

796 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 16:49:48 ID:???

テレビマンガの話はそれ用の掲示板にいけよキチガイ
おまえら知能が低すぎるんだよ
生きていること自体が周囲の迷惑
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね
今すぐ死ね

797 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 17:01:47 ID:???

今死んできたから書くわ

>>785
アーマードフル装備(反応弾付き)なら勝てるんじゃない？

798 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 17:05:05 ID:???

>>797
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
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荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね
荒らしは死ね

799 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 17:09:19 ID:???

っ[鏡]

800 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 17:10:59 ID:???

全滅させようと思えば、いかにキルレシオの有利なVFでも
泥仕合に陥ってとっちめられてしまいそうなもんだが

突き抜けるだけなら、多分AVF時のコンセプト通りだから可能だろうけど

801 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 17:23:06 ID:???

無数の雑魚敵相手に単機無双するなら主兵装はパルス・レーザーとかの
方が良いかな？

802 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 17:28:21 ID:???

>>801
反応炉の電力を使って撃てるなら、そっちの方が、
発熱やら他の問題はあるかもしれないけど、弾切れ起こしにくくて良いでしょ

803 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 17:29:10 ID:???

ドラえもん級の超越テクノロジーでもありゃともかく、技術水準がどっこいどっこいだと
単純な消耗戦になったら数が圧倒的に少ない方が不利だしな。

ＡＩ開発が解禁されたらスターウォーズみたいなドロイド兵の軍団も可能になるが。

804 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 17:31:09 ID:???

ふと思ったけど、ギャラクシーみたいな船団で独自にＡＩ開発してたりしないかな？

805 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 17:32:30 ID:???

変形機構にピンポイントバリアに反応弾にISC
ゼントランにとっちゃあ超越テクノロジーの塊なんじゃないかと

806 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 18:09:28 ID:???

>>805
>変形機構にピンポイントバリアに反応弾にISC
>ゼントランにとっちゃあ超越テクノロジーの塊なんじゃないかと

ゼントランの機動兵器クァドラン・ローにはキメリコラ慣性制御システムが搭載されている。
まぁ、ＩＳＣに比べればフォールド・クォーツを用いていない分、若干は性能は下がるだろう。

807 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 18:48:28 ID:???

むしろVF-1を遥かに上回る火力防御力機動性有してるVF-25をどうやってリガードで落とせるのかのが聞きたい
VF-1でも渡り合えたんだし、技術水準も全然違うんだろ
普通にVF-25とリガード300機だったら、VF-25に分配挙がると思われ

もっとも、作戦目標が
リガード：敵施設の破壊
VF-25：施設の防衛

とかだったら、任務達成は難しいだろうけどな

808 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 19:08:23 ID:???

>とかだったら、任務達成は難しいだろうけどな

その条件じゃ難しいどころかムリだろｗ

809 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 19:13:49 ID:???

３００対１で施設防衛が出来るのにはどれぐらいの技術格差が必要だろうか。

クロックアップとか分身とかタイムワープとかの無茶テクノロジーでもありゃ何とかなるだろうけど。
そこまでやったら、もはやマクロスでは無くなるなあ。

810 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 19:29:41 ID:???

ぶっちゃけ300機相手に1機で施設防衛だったら零戦vsF-22でも無理だと思う。
逆ならスーパークルーズで突っ込んで楽勝かもしれんけど。

811 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 19:38:59 ID:???

300機のF-22が周りを固める施設に零式1機で突っ込むのは自殺行為かと

812 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 19:42:45 ID:???

そっちの逆か

813 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 20:57:03 ID:???

充分に進化したテクノロジーは魔法と区別がつかない、というＳＦの偉い人の言葉があってだな。

つまり、マクロス次回作の敵は悪い魔法使い、と。

814 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 21:03:18 ID:???

銀河の歌姫が悪い魔法使いから魔法を取り上げるお話か

815 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 23:12:57 ID:???

>３００対１

2050年代末期だと新統合軍の主力は実質ゴーストなんだから、
基幹艦隊が丸ごと来襲するなんて事態に見舞われない限り
そこまで圧倒的劣性下になる事はないんじゃないかと。

そもそもヴァジュラと違ってゼントラーディーの戦闘ポッドは
単体ではフォールドが出来ず継戦能力も低いので、搭載母艦を
沈められたら後が続きません。

それに比較的大規模な艦隊であっても、総旗艦と各分艦隊を指揮する
大型戦艦を沈められれば配下の部隊や艦艇が健在でも自動的に
撤退するのは第一次星間大戦の事例で判明しているので、
ステルス性の高い新型機と大威力反応弾の組み合わせなら
敵艦隊の指揮系統をピンポイントで潰す事で速やかに撤退に
追い込む事も可能でしょう。

816 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 00:09:52 ID:???

次のマクロスシリーズは、普通にゼントラン相手の戦いにして欲しいなあ
変な異種種族新登場もいいけど、やっぱ基本は対ゼントランだろ

817 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 01:41:23 ID:???

眉毛同じ事はしないとかなんとか

818 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 01:55:31 ID:???

不吉なことが、この後スタジオで↓

819 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 01:58:40 ID:???

>>816
　人類の生存圏も拡大し、銀河の反対側へと進出するようになった時代……船団が
ゼントラ支艦隊と遭遇。戦闘となるが、ミンメイアタックでなんとか撃破。
　しかし、戦闘後得られたデータから船団進路と基幹艦隊の進路が交差することが判明。
そればかりか、その先には複数の基幹艦隊が監察軍らしき勢力と大規模戦闘中。艦隊
は基幹艦隊とともに、その戦闘に参戦しようとしていたらしい。
　両者は互角のようで、このまま戦線が拡大すれば、すぐにでも人類が巻き込まれる可
能性も……。
　文化の力をもって両者を制圧するか、人類と言う種の生き残りを優先するか―結論は
なかなか出ず、とりあえず船団の救援と情報収集のために統合軍、主要惑星、船団から
選抜された先遣艦隊が銀河の反対側へと派遣される……みたいな?

　人類側の主力は可変ゴースト。有人機は特殊ミッションに限られている。寄せ集め部隊
なので、YF-21系の発展型、VF-27のようなサイボーグ用から正統派ともいうべきVF-35……
他と装備も多種多様。　
　そして、歌姫はシャロン・アップル以来のAI歌手と新人のデュオ―うわ、中二臭い妄想が
はじけそうだ……w　軸になるSFネタまでせは頭が追いつかないが。
　

820 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 02:03:49 ID:???

巨人
精神生命体
そして宇宙昆虫

次辺りの敵はウィルスだね

821 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 02:32:41 ID:???

>>820
Fですでにウイルスっぽいのが

822 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 08:29:13 ID:???

板違いの書き込みは今すぐやめなさい。
板違いの書き込みは今すぐやめなさい。
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823 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 08:55:49 ID:???

>>820
次はメガロード１船団の末裔でよろ

824 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 09:02:40 ID:???

>>819
自我をもったAI搭載の可変ゴーストいいかも
しかも人型インターフェース搭載で

逆に有人機も人型インターフェースを『搭乗』させて実質無人機化してしまうとか。

あまり高性能なAI載せた人型だとそのうち人権やらなきゃいかんかもだがｗ

825 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 09:20:01 ID:???

人間サイズのアンドロイドに変形する可変小型ゴーストという電波を受けたが
使いどころまでは思いつかない

826 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 09:43:59 ID:???

ゴースト（魂）持ったゴーストか、なんか攻殻チック
タチコマ状態のゴーストというのもちょっとなんか困るが

827 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 10:22:35 ID:???

昔、１０万馬力の原子力で動くゴーストがいたなぁ。

バルキリー開発史みたいなの見てみたいな。
プロジェクトXみたいなので良い。マヤン島の戦闘データとか
時たま送られてきたり。

828 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 12:45:09 ID:???

カミさんと子供に逃げられた40台のおっさん主人公を
「おじさま！」って呼ぶ女の子AI搭載したバルキリーモノだろ

829 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 15:36:02 ID:???

>>828
ユーザーの好みでナナセ声とカナリア声を選択できますw

830 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 15:37:56 ID:???

艦内で世代を重ねすぎてて自分が宇宙船の中に住んでるってことを知らない主人公が、ＡＩのアイドル歌手に導かれて
軍の陰謀と戦う話ってのはどうだろう？

831 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 16:01:01 ID:???

>>830
それだと宇宙船だって分かるまで、バルキリー出せなくね？
それとも飛行機以外の乗り物でもバルキリーにする？

832 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 16:22:47 ID:???

>>830
ロボテック世界では一応繋がるんだなｗ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Robotech:_The_Movie

833 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 18:03:53 ID:???

ロボテックの何処が軍事的議論だ、馬鹿

834 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 19:54:46 ID:???

833は言い方はきついが、俺も同意見だ
マクロスその他パクってめちゃくちゃにしたウンコなんぞに論評して欲しくない

835 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 20:07:32 ID:???

歌姫に恋するゴーストと主人公との三角関係とか？

836 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 20:39:57 ID:???

>>830
メガゾーン23かよ。古いなぁ。

837 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 20:43:32 ID:???

ウッズマン隊だけはガチ。
他はヤオ。

838 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 21:19:12 ID:???

>>824
我々はッ！天然オイルの使用を要求するッ！！ｗ

839 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 21:19:34 ID:???

ミシェルとクランクランとちょっと重なるけど、巨人ヒロイン（歌姫）と人間の恋模様でもいいかも知れん

840 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 21:22:30 ID:???

>>839
７の映画見て来い

841 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 21:23:18 ID:???

何か事件があってゼントランVS人間の全面戦争に再び突入とか
Fの時代のゼントラーディは平和に暮らしすぎてる気がする
おかげかクラン大尉とその部隊の人たち以外ほとんど登場しなかったし

842 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 21:37:39 ID:???

どこかの植民惑星で統合政府高官の息子が独立運動のゲリラに身を投じて
戦う話とかどうだろう？それと平行して政治的な話も絡めって行ってさ

843 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 21:39:08 ID:???

太陽の牙

844 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 22:37:24 ID:???

お次は完璧な戦士を求めて作られた女ゼントラン兵士が、生まれながらの
戦士とであって恋に落ちる話か

845 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 22:38:37 ID:???

なんで昔聞いたような話ばっか出てくんだｗ
おまえら日本のネタを買いまくるハリウッドのバイヤーかよｗ

846 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 22:50:21 ID:???

>>844
それ何てボトムズ？

847 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 22:55:49 ID:???

ディメンジョンイーターを作動させたら、いろんな並行宇宙と融合してしまった世界で
活躍する可変戦闘機の話とか。

848 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 23:01:50 ID:???

ああ、そこで自分と同い年くらいに成長した娘に逢ったりするんだろ

849 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 23:05:38 ID:???

オーガスよりナイキック萌え

850 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 23:23:59 ID:???

日曜の真昼間のセクロスシーンに家族揃って引いたのはいい思い出。

851 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 00:09:15 ID:???

MZ23のバックは今でも鮮明に思い出せるぜ・・・

おかんの鬼のような顔が

852 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 00:10:52 ID:???

おかんうｐ

853 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 00:18:28 ID:???

平野から梅津に変わってあまりの違いにひっくり返ったが
見事にハマッた。

854 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 01:10:44 ID:???

むしろ最初から梅津でやってくれてれば・・・

855 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 06:15:42 ID:???

で、それの何処が軍事的考察よ？

856 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 07:47:14 ID:???

板違いの書き込みばかりして、人間として恥かしくないのか？
板違いの書き込みばかりして、人間として恥かしくないのか？
板違いの書き込みばかりして、人間として恥かしくないのか？
板違いの書き込みばかりして、人間として恥かしくないのか？
板違いの書き込みばかりして、人間として恥かしくないのか？
板違いの書き込みばかりして、人間として恥かしくないのか？
板違いの書き込みばかりして、人間として恥かしくないのか？
板違いの書き込みばかりして、人間として恥かしくないのか？
板違いの書き込みばかりして、人間として恥かしくないのか？
板違いの書き込みばかりして、人間として恥かしくないのか？

857 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 08:54:04 ID:???

>>856
つ　鏡

858 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 16:22:06 ID:???

>>854
梅津のほうは好みじゃないのもここにいるぞ。メガゾーンゲーム化されていたが怖くて調べる気にもならんｗ

>>824
探知システムに反応したら敵も先行部隊残存兵もみんな吹っ飛ばすダークバルキリーですか？ｗ

859 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 21:18:00 ID:???

>>858
モスピーダは好かん

860 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 23:25:52 ID:???

ゼントラン討伐部隊に殴られた女の子みたいな名前を持つ主人公が、トライアル中の新型バルキリーを奪って反統合軍に加わり戦うんですね

861 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 00:00:02 ID:tkiTRFSz

ある移民惑星の、プロトカルチャー遺跡から発掘された巨大変形合体人型機動兵器と宇宙船を巡って、
地球人とは別のマイクローン種族と戦争になるというのはどうよ？

862 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 00:09:27 ID:???

最後全員裸の幽霊になって地球に魂だけとんでいくんだな

863 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 00:59:40 ID:???

無限力

864 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 01:13:43 ID:???

PPBパンチがで、ろでろでろ～～っと地球から月まで
伸びて行くんですね。わかります。

865 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 01:31:18 ID:???

不可解な作戦に参加した一人のゼントランがカプセルに入ったメルトランを偶然発見してしまって、そこから敵にも味方にも命を狙われる話ってのはどうよ？

866 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 01:48:01 ID:???

>>865
>>844

867 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 02:00:11 ID:???

ゼントラーディの進攻により地球は滅亡の危機に貧していた
その中、銀河彼方のプロトカルチャーよりOTエンジン設計図と放射能除去装置があるとの知らせを聞いた人類は、地球脱出用の戦艦を改造。
人類の未来を賭け「マクロス」発進！

地球滅亡まで後365日

868 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 02:09:04 ID:???

なんだ？
新作予想してる奴らは新手の荒らしか？

869 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 02:27:28 ID:???

ネタに悪乗りしてるだけだろ。
まあこういうのもたまにはアリだけど、そろそろ自重な。

870 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 04:38:49 ID:???

>>867
お前ホント屑だな、畜生

871 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 06:33:29 ID:???

>>870
恥ずべきは板違いの書き込みを続けるオマエ
>>870
恥ずべきは板違いの書き込みを続けるオマエ>>870
恥ずべきは板違いの書き込みを続けるオマエ
>>870
恥ずべきは板違いの書き込みを続けるオマエ

872 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 20:28:40 ID:???

改行もまともにできんのか、エテ公

873 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 20:39:47 ID:???

エウレカセブン劇場版観たけど、地球脱出船の名前がメガロードだったり、ロボットに装着する追加ブースター兼弾倉をスーパーパックと呼んだり、マクロスのパロディがあったな。
河森ってメカデザインで参加してるだけだと思ってたけど。

874 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 22:04:46 ID:???

エウレカ劇場版は完全に二人の物語。
焦点を極限に絞ったいさぎよい作りだが、
トラパーやリフの説明がなんにも無かったり、
月光号メンバーが空気以下の扱いだったり、
TV見てなかったら話の通らない、映画としては微妙な作品。
以上スレチ

875 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 00:21:00 ID:???

>867
よく考えたらマクロス進宙から地球滅亡まで1年なかったんじゃね？
ある意味ヤマトよりも過酷だよな

876 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 05:30:34 ID:???

>>874
トラパーとかリフに関しては
テレビ本編でもろくに説明なかっただろ

877 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 07:17:05 ID:???

軍事と関係無いな
荒らしはやめろ

878 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 07:25:08 ID:???

>875
ヤマトの方は明確に期限があったが
マクロスの方はいつ滅ぼされるか分からないというのがなぁ。

879 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 13:03:17 ID:???

２ちゃんねる板対抗バトルロワイヤル　軍事軍

http://nazo-p.ddo.jp/~br/brx/brlist.cgi

880 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 17:31:49 ID:???

>>878
軍事と関係無い書き込みで
軍事板を荒らすな

881 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 17:47:27 ID:???

>マクロスの方はいつ滅ぼされるか分からないというのがなぁ。

ボドルザー基幹艦隊の来襲まで、あとｘｘ日

882 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 19:13:41 ID:???

>>881
軍事と関係ない話題を軍事板に書くな。
荒らしは消えろ。

883 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 20:10:47 ID:???

>>875
それなりに予想されていたことだからまだマシじゃねえの?
ようやく統合戦争が終わってこれからって時だからきっついものはあるだろうけど。

884 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 20:49:56 ID:???

>>883
基幹艦隊があんな数だとは統合軍では誰も予想してなかっただろうし。
せいぜいブリタイが後半連れて来た1000隻程度までが予想の範囲内だったのかも。

885 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 21:37:09 ID:???

統合軍がいくら頑張ってマクロス級やアームド級や大威力反応弾を量産した所で
千隻や万隻単位のゼントラーディーの艦隊が襲来すればどうしようもなかった訳で。

実際統合軍も最初のブリタイ艦隊との交戦でそれを思い知り、対ゼントラーディー戦の
軸足を宇宙艦隊整備からグランドキャノンの速やかな戦力化に移しています。

もしブリタイ艦隊の襲来とそれに続くボドル基幹艦隊の来襲が５年や10年先の話であれば、
月を含めた地球全周をカバーする複数のグランドキャノンが実働状態に入り、グランド
キャノンの先制攻撃で総旗艦を吹き飛ばす事で撃退に成功していた可能性も高かったでしょう。

その意味では統合軍も限られた時間とリソースで結構いい仕事をしたと思います。

886 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 05:47:05 ID:???

>>883-885
軍事板は軍事の話題をあつかうところだ。
糞マンガの話は糞アニメ板でやれ馬鹿。

887 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 06:15:25 ID:???

確かに、時間さえあればそれなりの用意は出来る
方向性で体制を整えていたよな。

しかし、戦う選択肢だけで
他の星に一部を待避させるとか言うのはしなかったんだろうか。
あの時期、月に基地はあったようだが火星とかはどうなっていた？

888 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 07:09:03 ID:???

>>884
>せいぜいブリタイが後半連れて来た1000隻程度までが予想の範囲内だったのかも。

ボドルザー艦隊から帰還した美沙達の情報から、数百万と分析していた。

889 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 07:44:57 ID:???

>>887-889
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
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マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。
マンガの話は他所でやれ、馬鹿。マンガの話は他所でやれ、馬鹿。

890 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 08:24:52 ID:???

>>888
おまえは本当にダメな人間だな。
どうして何度も板違いを指摘されてもそれに従おうとせず、
つまらんクソアニメのバカ話で掲示板を荒らし続けるんだ？

死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ
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891 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 08:45:01 ID:???

>>887
火星の基地が反統合のテロで壊滅していたんじゃなかったか?
少なくともマクロスが冥王星軌道から戻ってくるまでの間に空っぽになってはいるな。
あの状態で偵察要員とか残さないのなら基地が壊滅状態だったんだろうねえ

あと地球生命の遺伝子がプールされていたはずなので（戦後の地球再生時に使用された）グランドキャノンか月基地にそれがあったんじゃないか？

892 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 09:48:51 ID:???

>>891
軍事と関係ない話を軍板にかきこむな。
荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。
荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。
荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。
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荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。

893 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 09:59:40 ID:???

>>891
火星基地は全員撤収命令が出て地球に帰還中、反統合同盟に乗っ取られたオーベルト級駆逐艦に攻撃され全滅。
それ以降特に火星基地を再使用するような動きもなくそのまま放置されていた。

894 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 11:22:20 ID:???

そろそろ嵐として通報した方がいいか。

895 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 13:12:19 ID:???

賛成

896 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 18:12:35 ID:???

>>894
そうですね、>>893は明らかに軍事板のトピックに入っていない書き込みを
常習的におこなっている「荒らし」でしょう。

早急に削除およびアク禁を申請するのがよいと思います。
彼は「削除申請するとIPアドレスがわかるから、どうなるかわかってるな？」などと恫喝しましたが、
恐れることはありません。さっさと>>893をアク禁にしてしまいましょう。

897 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 18:29:32 ID:???

>891
>893

なるほど、殆ど破壊されていたんだな。
限られたリソースを生かすために
再建ではなく放棄を選んだ訳か。

しかしまぁ、マクロスF位の時代ならテラフォーミングとか
簡単にできそうな気もするけど、完全な地球型居住可能惑星を
探していたのは何でだろう。

898 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 18:43:39 ID:???

>>894
確認、GJ

899 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 18:45:29 ID:???

某ヤマトみたいに地球の近場ばかり優先的に開発しても、せめて来る基幹艦隊の数が増えるだけかと…

900 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 18:46:09 ID:???

>>899
それのどこが軍事的考察よ？

901 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 18:59:21 ID:???

まあテラフォーミングといっても大改造するとえらく時間を食うからねえ
その分のリソースを移民船団に回したんじゃないかな?
船なら建造コストはかなり低く抑えられた状況だし。

902 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 19:39:25 ID:???

>>901
それのどこが軍事的考察なのか、さっぱりわからない。
アニメの話がしたければアニメの掲示板にいけよ。

903 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 20:14:34 ID:???

河森発言で、テラフォーミングは時間がかかるので居住可能惑星を探して植民してるなんてことを言ってたな。
ゲームではテラフォーミングされたという設定の惑星もあるが、これなんかは元々居住可能だったのをより地球に近い環境にしたとも考えられる。
「銀河がオレを呼んでいる！」ではある花があちこちの惑星に分布してるというようなセリフもあったので、プロトカルチャー文明によって居住可能なように改造された星もあるのかも。
地球人や、おそらくゾラ人の誕生に関わってるくらいだから、自分達と子孫のためにそのくらいのことはしててもおかしくないと思う。

904 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 20:29:48 ID:???

無人工場で船団どかどか作れるようなOTがあればプラント生成無人工場生成船団を
適当に放って１００年もしたら結構な数の植民惑星候補が揃うんじゃね？
おおざっぱにみてもドレイクの式途中ではしょってハビタブルゾーンに該当する分くらいはありそうだ。

905 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 20:43:01 ID:???

HTVはモラーバーみたいな腕をつけてて、自分でISSを捕まえるのが
王道。

906 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 20:45:32 ID:???

完全自立にしちゃうとゼントラーディやシャロンのように暴走する危険性がある。
既に生態系の存在する惑星や有人惑星を「開発」し始めたら大変な災厄になるからね。
他の惑星国家や船団国家から可住惑星の探査や改造を請負う、工場衛星とアイランドが合体したマクロス船団なんてのは登場しそうだけど。

907 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 20:50:57 ID:???

1人の真キチに面白がって便乗してる荒らしがいるような気もするが

908 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 21:03:37 ID:???

じゃプロトカルチャーの狂った植民惑星開発船団vsその航路にあった
惑星に先に植民してたマクロス船団でひとつ

AIなアニマスピリチアに操られたサイギーグなプロトデビルンとか希望

909 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 00:22:35 ID:???

>>906
kmサイズのツルハシ振りかざしてドカチンするバトル艦の勇姿が浮かんだ

910 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 00:29:54 ID:???

さあ　働こうか

911 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 01:18:12 ID:???

>>906
後のクラッシャーであるw

912 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 08:15:06 ID:???

>>903-911
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。
マンガの話はマンガ板でやれ屑。

913 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 08:42:12 ID:???

>>912
おまえ頭おかしいだろ

914 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 09:06:58 ID:???

なんかひとり十字軍って感じだな

915 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:02:05 ID:???

そういえばガムリンは火星生まれだったな2020年代には、火星に都市が出来るくらいにはなってるのだな

916 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:06:21 ID:???

>>915
アニメの話は軍事板ではトピ外です。
どこかのアニメオタが集まる掲示板にでもいって、そこで思う存分書き込んでください。
この掲示板は軍事オタのための掲示板です。不正使用しないでください。

917 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:11:17 ID:???

そろそろ第１９船団か

マクロス１８は芸能系にちょっと情報があるくらいだったが言及されなかったのはﾁｮｯﾄ寂しかったな

918 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:21:11 ID:???

何で移民船団って貝の形をしているんだろうか。
外宇宙を航行するなら、完全閉鎖型の方が安全だと思うんだが。

919 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:28:10 ID:???

エデン開拓して火星を開拓しないはずないからなぁ
太陽系第2の都市ぐらいになってる気がする

920 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:32:26 ID:???

フィルタは掛かってるだろうけど直接外から光を取り込むのと
蓋の部分でも集光や発電出来る様になっててエネルギー効率重視してんじゃね？と推測。
～の方が安全といっても安全求めたら際限無いし、何に重きを置いてどこで妥協するかって事だと。

921 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:37:39 ID:???

>>918
外部からのエネルギー取入れで省エネとかいう部分もあるとか小説で見た気がする。
あと閉鎖感を緩和とか。
それに移民先で本格的な都市が出来るまであれで代行するんじゃないかね?

>>919
エデンがこけてもいいように予備で開拓しておいたとかかねえ?

922 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:38:02 ID:???

いや、外宇宙で集光は無理だろう

923 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:40:16 ID:???

フォールド用のエネルギー集積のためにも恒星などに近づくことは多いと思うぞ。

924 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:47:13 ID:???

超音速で墜落しても原型留めたり万単位で稼動してたり殴り込んだり艦船は凄まじくタフだから安全基準とかはもう満たしてそうだな

925 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 10:58:38 ID:???

それ確かにフェイルセーフとかで頑丈なんだけど、中身のゼントラーディも頑丈なんで問題無いという一面もあってな･･･

926 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 12:22:51 ID:???

アニメの話ばかり書いているクズは死ね
アニメの話ばかり書いているクズは死ね
アニメの話ばかり書いているクズは死ね
アニメの話ばかり書いているクズは死ね
アニメの話ばかり書いているクズは死ね
アニメの話ばかり書いているクズは死ね
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アニメの話ばかり書いているクズは死ね
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927 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 13:25:52 ID:???

ヤマトスレ：板違いレス無し
マクロススレ：板違いレス孤軍奮闘
ガンダムスレ：2ちゃんの総力を挙げて叩く

この違いは何だ？

928 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 13:35:27 ID:???

>>927
まさしくスレ違いだ。
強いて言うならガンダムは専用の板がある。
ヤマトは漫画板とかアニメ板でキチガイが騒ぐ。住人の年齢層が高いのでにわかが入れない。たまに重複スレ作って被害担当になっていたりする。

929 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 14:22:57 ID:???

>>927
作品じゃなくてファンの問題ｗ

930 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 14:23:08 ID:???

>>927
マジンガーＺを忘れないで

931 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 14:23:21 ID:???

>927
例えば明らかにパイロットが心配になる高機動メカが登場した場合

ヤマト：まあ超技術のヤマトだからしょうがない
マクロス：対G装備を積んでます
ガンダム：理由はないけどできるんだぉ　パイロットが凄いんだぉ

こういうふうになるんだからガンダムはどう考えても叩かれるだろ

ヤマトは超技術でなんでもありだからそれなりに納得
マクロスもOTMという言い訳でつじつまが合うようになってるのでまだ納得できる

932 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 14:44:05 ID:???

頭のおかしい人は放置する方向で。
他作品と比べてどうこう言うのもやめた方が無難かと。

>>923
資源採取なんかのためにも、恒星系から恒星系を渡り歩くような形で航行してるのかな。

933 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 14:53:10 ID:???

昔の大航海時代のように島伝いのほうが、どうやっても資源を食いつぶす以上確実な方法でしょうね。
何もない空間に連絡中継基地とかも作れないでしょうし。
なにより目印になる。座標だけでの位置の確認は危険ですし。

934 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 15:56:08 ID:???

>>919
火星の表面重力は地球の1/3でしかないので、より地球に近い環境の惑星に居住可能な状況で火星に地球化や大量移民を行うメリットはあまりないと思う。
某「恥ずかしいセリフ禁止！」アニメみたいに全惑星規模で重力調整ができてたら話は別だが。
限定的な重力調整が行われたドーム都市が散在してるみたいな感じじゃないかな。
７の登場人物には木星などの衛星軌道に作られたコロニーの出身者が何人もいるので、荒廃した地球で養えない人口の一部をコロニーに移していたのかもしれない。
工場衛星を多数確保してるから、迅速に施設は作れるだろうし。
こういうコロニーの建設や閉鎖環境の運営で培ったノウハウが2030年代以降の新マクロス級の都市船の建造に使われたなんてことも考えられる。

>>933
小説版の設定だと立ち寄り先の星系で小惑星の採鉱などで消費材を補充するほか、採掘した稀少鉱物などを他の船団や星系に売って外貨を得てたりするみたいだよ。

アリステア・レナルズの「啓示空間」シリーズではあちこちの星系に自立型の採鉱ロボットが送り込まれて、後から来る恒星間宇宙船がそこで資源を補充できるようになってるという設定があるな。

935 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 16:46:35 ID:???

>>934
なんつうか・・・
マヴラブのBETAをこっちじゃ人類があちこちに送り込んでるようなもんだなｗ
まあSFじゃ珍しいアイディアじゃないが

936 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 16:56:08 ID:???

>>934
>あちこちの星系に自立型の採鉱ロボットが送り込まれて

マクロス世界だとそういうのは難しいかな。
ある程度、自律行動可能なロボットとなると、ＡＩが不可欠になるから。

937 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 17:42:11 ID:???

>>936
ちなみに啓示空間シリーズではそういう無人の補給拠点を荒らしたり、やってくる宇宙船を待ち伏せしてる宇宙海賊が出てくる。
マクロス世界で同じものがあったら、宇宙海賊やはぐれゼントラーディにアジトを与えるようなものだからやってないんじゃないだろうか。
人類は四方八方に拡散してるから、必然的に多数になる補給拠点に警備部隊を置くのも非効率的だし。
プラスでイサムが所属していた艦隊みたいのが警備･偵察活動の一端として、補給拠点や無人観測基地を定期的に巡回してるっていうのは考えられるけど。

938 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 18:33:46 ID:???

>>936
マクロス世界だとゼントラーディーの工場衛星群がズバリそれに当たるのでは？

統合軍が鹵獲した後はともかく、ゼントラーディー軍が工場衛星を運用している間は
護衛艦隊以外はほぼ全自動でゼントラーディー軍のあらゆる兵器や兵站物資を
採掘元の惑星の資源が続く限り生産しまくっていたはずだし。

939 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 18:52:46 ID:???

ゼントラって食料・酸素や水の供給はどうやってたのかな。
基幹艦隊だと数十～数百年は惑星に立ち寄らなくても
自給自足できる感じ？

940 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 19:22:07 ID:???

基礎艦隊旗艦ぐらいになるとある程度の工業設備の付属してておかしくないと思うけどね。
現実の空母だって結構いろいろ工作出来るらしいし。

941 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 19:27:02 ID:???

基幹艦隊にまで補充のために戻る間持てばいいので高度な循環システムと物資搭載で持たせるのでは?
ようは潜水艦みたいに。

942 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 20:12:12 ID:???

テレビマンガの話は、ここではするな。
テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。
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テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。
テレビマンガ荒らしは死ね。

943 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 20:45:32 ID:???

まさか共ｇ

944 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 20:57:42 ID:???

兵器類は工場衛星まで直接受領に行くか、輸送艦から受け取る。
水･食糧類は艦内の閉鎖環境系で循環･再利用し、不足分は必要に応じて輸送艦などから受け取るという感じでは。
フルブス・バレンスのような1000ｋｍ以上あるような巨大旗艦なら基幹艦隊の補給拠点としても使えるだろうけど、ボドル機動要塞だとサイズから能力不足なような気もする。

945 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 21:03:43 ID:???

そういえば３０００だか４０００ｍ級の輸送艦が標準装備として艦隊に組み込まれていたっけか。
揚陸艦の代用もやっていたけど。

946 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 00:00:51 ID:???

パーフェクトメモリーで強襲揚陸艦キルトラ・ケリエールの用途については
「前線への補給物資輸送および敵対惑星への兵器･兵員の投入を任務とする。」
と書いてあるな。

947 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 06:59:57 ID:???

>>944-946
空想マンガの話は空想かマンガの掲示板でやってください。
軍事板は空想もマンガも受けつけません。

948 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 08:35:49 ID:???

4000ｍ級の巨艦と思ってたけど、乗員もデカイから
それほどでもないんだよな＞ブリタイ艦
現実の大型空母ぐらいか。

949 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 09:30:53 ID:???

>>948
巨人スケールだとブリタイ艦は人間サイズで言うところの700m級くらいか

950 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 09:38:59 ID:???

>>948-949
荒唐無稽な宇宙マンガの話はマンガの掲示板でやってください。
軍事板は荒唐無稽な宇宙マンガの話をするところではありません。

951 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 11:37:01 ID:???

じゃあそろそろ次スレだな

952 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 11:38:41 ID:???

仮に荒らしの要望どおりアニメ板にスレ建てたらあっちから煙たがられるかな

953 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 12:06:19 ID:???

だからヤマト（軍事系）スレもこっちにあるんじゃないか

954 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 12:08:27 ID:???

なるほど
てか950は荒らし君が踏んでるわけだから誰か建ててくれ
俺は無理だった

955 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 13:00:38 ID:???

次は第１９船団なのでよろしく

956 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 13:44:34 ID:1e7E5b7P

【軍事】マクロス　第十九船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252816970/

957 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 14:41:02 ID:???

乙

さて、マクロス１９はこれまでに何か言及されたことはあったかな？

958 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 16:44:48 ID:???

新マクロス級船団

マクロス１（マクロス７プロローグ）
マクロス５（マクロス７）
マクロス７（マクロス７）
マクロス９（マクロスジェネレーション）
マクロス１１（マクロスダイナマイト７（ENGLISH FIRE、ゾミオとゾリエット）、マクロスＦ）
マクロス１３（VFｰX2、Ｆ小説）
マクロス２１（ギャラクシー）（マクロスＦ）
マクロス２５（フロンティア）（マクロスＦ）

今までの情報
奇数ばっかだ

959 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 16:52:42 ID:???

VF-X2で惑星セフィーラは「第四次マクロス移民船団」によって環境改造と移住が行われたことになってるので、これが「マクロス4」とすれば偶数番も存在するということになる。

960 ：名無し三等兵：2009/09/13(日) 19:12:29 ID:???

マクロス３と１８の存在も確認できる

アメリカのカードゲーム版も受け入れれば１５もいる

961 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 08:26:22 ID:???

次のTVシリーズの頃にはマクロス50くらいになってたりして

962 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 08:54:47 ID:???

なんとなくマクロスセンチュリーとかマクロスミレニアムという言葉が浮かんだ。

963 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 09:54:49 ID:???

いつの間にかゼントラーディ、監察軍の基幹艦隊総数を超える移民船団を送り出したりして

964 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 11:47:15 ID:???

艦隊・船団の総数が増えても規模がハンパじゃないからなあ

965 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 15:27:07 ID:???

小説版の「生存者は1億人以上」や河森監督のの「もっと生き残ってました」発言で、初期資料の「生存人口ゼントラン800万＋地球人100万」という数字はもうなかったことになってるからな。
戦前の100億人には達してないだろうが、ゼントランと地球人全体では10億台に達してるだろう。
新マクロス級船団の規模が拡大してることからして、2050年代には1億くらいの人口が移民船団で生活してる可能性もある。

966 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 16:59:36 ID:???

ゼントラ各艦の乗員数って資料あり？

967 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 18:16:16 ID:???

>>966
ない
第一次星間大戦終結時に地球に残ったゼントラーディ艦2千隻、兵士800万人という数字が生きていれば8,000,000÷2,000＝4,000名。
同大戦で撃破された艦数（グランドキャノンによる）80万隻隻＋（旗艦撃沈の巻き添え）100万隻＝180万隻で戦死75億名から7,500,000,000÷1,800,000＝4166.6名
という平均乗員数が導き出せる。
もちろん艦の大きさや任務によって乗員数は違ってくるが、ゼントラーディ艦のほとんどは艦載機パイロットや降下作戦にあたる兵士を乗せているので乗員数は多くなっていると思われる。

968 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 18:30:34 ID:???

なお、残存艦数から算出した平均乗員数よりも戦没艦数から算出した数が多いのは、旗艦（フルブス･バレンスorボドル機動要塞）に相当数の兵員が乗っていたからと思われる。

969 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 19:27:53 ID:???

艦種によっても違いがあるだろ？
キルトラ・ケルエール級大型LSTなら降下部隊や海兵の方が多いだろうし、
スヴァール・サラン級戦艦なら空戦ポッドパイロットの方が多いとか。

970 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 21:31:31 ID:???

>>969
だから「もちろん艦の大きさや任務によって乗員数は違ってくるが」とことわってますけど。

971 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 21:42:08 ID:???

>>969はゼントランだから地球語読めないんだろｗ
ついでに嫁ない

972 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 22:08:54 ID:???

>>970
申し訳ない、デ・カルチャー

973 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 22:31:22 ID:???

２０の移民惑星に２５の稼働中の超長距離移民船団

フロンティアを基準に各移民惑星の住民が増えたとして、最大で五億あたりがだろう
５５次まで数字が合わないのは２個は壊滅、行方不明
８個はメガロード船団で、新マクロス級船団に吸収されていったのだろう

974 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 22:51:02 ID:???

つうかゼントラ艦って自動化されて固有の乗員なんてほとんどいないんじゃないか？
艦隊指揮官と艦載機搭乗員しか劇中出てこないし

975 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 00:12:34 ID:???

大きなハートが・・・
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000909120003

976 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 00:29:49 ID:???

メガロードは13まで確認されてる（２０２５年時点で）
（１３はバロータ星系に移民していたがプロトデビルン復活後、バロータ軍に取り込まれる）
ナンバリングに含まれなくてもメガロード級としてオーディーンⅣなどの超長距離移民船団もある（トゥルーラブソング）

977 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 01:03:05 ID:???

それ以外にも初期のアバンにも出ていたマクロス11にドッキングしてた八面体型の都市船もあるから、メガロードや新マクロス級以外の超長距離移民船団も存在する可能性が高い
。

978 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 03:52:13 ID:???

新マクロス級就航前に三十次の移民船団が存在する事になってるからな。
小規模な調査船団を含んでるの鴨だが。

979 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 04:41:34 ID:???

宇宙マンガの話は軍事板の扱うトピックに含まれません。
荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。
荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。
荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。
荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。
荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。
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荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。
荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。荒らしは死ね。

980 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 07:46:48 ID:???

マクロス５は全員マイクロン化したゼントランだしな。
ほかにもゼントラ主体でゼントランサイズの移民船団もあると聞くし。

981 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 09:32:58 ID:???

>>979
愛媛エロゲヲタは、お国板へ帰れ。

982 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 10:28:58 ID:???

荒しにいちいちレスをつけるなよ。

983 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 13:01:20 ID:???

稼働中の移民船団が２５というのはマユゲ発言なのでフロンティア船団が2041年発だから以降年に一個船団づつが出た場合、2059年にはマクロス４３(７３次)くらいになる。
７３から２５を引いて、４８。
明らかな失敗がメガロード１、１３、マクロス５の三つだから、移民成功惑星は最低４５になるんじゃないかな

984 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 14:26:07 ID:???

７の劇場版の舞台になった小規模な移民しか行われなかった鉱山植民地みたいな惑星も勘定に入れればもっと多くなるんじゃないか。
25の船団というのは統合政府や大企業の送り出した都市や国家クラスの大規模なもので、その他に私的な小船団や独航船が多数航行してるんじゃないだろうか。

985 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 15:36:22 ID:???

>>984
>その他に私的な小船団や独航船が多数航行してるんじゃないだろうか。

小説版F一巻の出だしにもそういう記述がありましたなぁ。

マクロスの名と番号を冠された大規模移民船団以外にも、小は小型貨物船を
改造した個人レベルの入植船まで多数が銀河系内に旅立って言ったとか何とか

986 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 17:38:08 ID:???

移民のための航行中に有望な鉱山を発見、
思わず移民作業を中断して金儲けに走るガリンペイロな移民船団が見えた気がｗ

987 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 17:42:54 ID:???

ピルグリム･ファーザーズのような宗教的な集団や、社会主義者、アナーキストなど、様々な連中が自分達の理想をかなえられる新天地を探して旅立ってるんだろうな。

988 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 18:38:46 ID:???

航行中に事故って惑星に不時着。
恒星間航行技術がロストテクノロジーになって
その星で中世時代まで退化した人間が・・・
なんて話もありそうだ。

989 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 19:04:30 ID:???

>>988
それ、何世代か過ぎないとさすがに無理じゃない？てか
トライガン。

990 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 19:36:05 ID:???

文明を中世時代にまで後退させるなら３世代もあれば楽勝かと。
新しく作れない、作り方がわからない、なんて状態なら３０年ぐらいでもいけそうだ。

991 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 19:43:30 ID:???

火の鳥の未来編とか望郷編だな

992 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 19:58:07 ID:???

４５の自治政府のある惑星があるのは間違ってないと思う

そして、近隣の鉱山惑星とか少数の人間が住んでいる惑星を統括した行政区を作り上げているだろう

統合政府直轄惑星というのもあったしね

993 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 22:36:56 ID:???

全く別で未知の異星系文明に感化され同化したゼントランのいる星系にたまたまやってきてしまったマクロス級船団
地元的には侵略者なので交戦、船団側はゼントランが全面に出てきたのでミンメイアタックしてみるが、とっくに
文化的になっているゼントランには効果無くていきなり窮地。
そこで何とかワーストコンタクトをファーストコンタクトに持って行こうと奮闘する異星生物学者と異星文化研究家とか。

994 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 22:42:15 ID:???

>>993
それはマクロスＩＩとどこが違うんだ？

995 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 22:44:06 ID:???

>>994
残念、既に通った道だったのかｗ

996 ：名無し三等兵：2009/09/16(水) 01:01:14 ID:???

歌兵器にも色々パターンが出来たなｗ

１：一番まともなミンメイアタック。
２：もう別の何かにしか見えないシャロンや歌巫女
３：極限まで行っちゃうと歌ビーム。

さあ４番目はあるのか。。。

997 ：名無し三等兵：2009/09/16(水) 01:10:58 ID:???

記憶に残った微かな歌から時間を遡るタイムトラベルとか

998 ：名無し三等兵：2009/09/16(水) 01:27:00 ID:???

歌が物質化してバルキリーに

999 ：<^♯^>ﾉｼ ◆MANSEY1Muo ：2009/09/16(水) 04:49:09 ID:kVWm3BAb

深夜の999げｔ！

1000 ：<^♯^>ﾉｼ ◆MANSEY1Muo ：2009/09/16(水) 04:50:07 ID:kVWm3BAb

そして1000！

次スレ
【軍事】マクロス　第十九船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252816970/

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