【文林堂】世界の傑作機、第7変態【ｱﾝﾀﾗも好きﾈｪ】
新スレなのです。
今日は有給なのでこんな時間に新スレなのです。
もちろん、飲んでいるのです。
ちなみに傑作機は貴賎はないのです。
☆ 前スレ
【文林堂】世界の傑作機、第6変態【ｽｷｽｷww2ソ連機】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235306379/
★ 過去スレ
【文林堂】世界の傑作機スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136533944/
【文林堂】世界の傑作機、二機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165210251/
【文林堂】世界の傑作機、三機目【ソ連大戦機ｷﾎﾞﾝ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185246285/
【文林堂】世界の傑作機・第4変態【ソ連大戦機厨】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203255821/
【文林堂】世界の傑作機、第5変態【爆撃機祭り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217887331/
今日は有給なのでこんな時間に新スレなのです。
もちろん、飲んでいるのです。
ちなみに傑作機は貴賎はないのです。
☆ 前スレ
【文林堂】世界の傑作機、第6変態【ｽｷｽｷww2ソ連機】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235306379/
★ 過去スレ
【文林堂】世界の傑作機スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136533944/
【文林堂】世界の傑作機、二機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165210251/
【文林堂】世界の傑作機、三機目【ソ連大戦機ｷﾎﾞﾝ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185246285/
【文林堂】世界の傑作機・第4変態【ソ連大戦機厨】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203255821/
【文林堂】世界の傑作機、第5変態【爆撃機祭り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217887331/
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2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/06/15(月) 11:08:13 ID:???
2
自分で2getしてしますのです。
ｷﾞｺﾊﾊﾊ
ｷﾞｺﾊﾊﾊ
>>2
氏ね！！！
氏ね！！！
5 ：昼飯はザルそば：2009/06/15(月) 12:00:27 ID:WgG70wyv
スレタイ見たら、無性にカステラ食いたくなった。
F-105のカバーイラストが出版当初と今とで違うのは
やはり絵的にマズいからか？
やはり絵的にマズいからか？
>>2 こいつは軍板最悪のコテ粘着厨。新スレの2以外にはレスしない引きこもり香具師。
>>6
スッポンポンの金髪美女のノーズアートが描かれてるやつでしょ？そして表紙めくって１ページ目はそれの実物の写真。
給油リセプタクルの部分にちょうど美女のマムコが重なるように描かれていて、フライングブームをオティンティンのように突っ込むというノーズアート。
確かに猥褻な絵だね。出版コードに引っかかるかどうかわわからんが、イメージは悪いかも。
スッポンポンの金髪美女のノーズアートが描かれてるやつでしょ？そして表紙めくって１ページ目はそれの実物の写真。
給油リセプタクルの部分にちょうど美女のマムコが重なるように描かれていて、フライングブームをオティンティンのように突っ込むというノーズアート。
確かに猥褻な絵だね。出版コードに引っかかるかどうかわわからんが、イメージは悪いかも。
プッシーガロアIIみたいなおいしい被写体を、基地やタンカーのクルーが放っておくはずないから
もっと多くの写真が出回ってもいいはずなのに、一向に見かけないのが不思議。
もっと多くの写真が出回ってもいいはずなのに、一向に見かけないのが不思議。
今年中に出して欲しい傑作機
７０年代～８５年あたりで頼む
フリートウッド･マック
ビージーズ
ビリー・ジョエル
ウィングス
７０年代～８５年あたりで頼む
フリートウッド･マック
ビージーズ
ビリー・ジョエル
ウィングス
12 ：名無し三等兵：2009/06/21(日) 21:57:23 ID:0+9QPuGx
次号の機種は何なのかな？
やっぱり自分はI16が買えなかった。なんか好きになれくて。
やっぱり自分はI16が買えなかった。なんか好きになれくて。
前スレ使いきれ。
出して欲しいもの、いろいろあるな～
100式重爆・呑龍
97式重爆
97式艦攻の改訂版
5式戦の改訂版
ドルニエ Do17
フォッケウルフ Ta152
ヒューズ 500/OH-6シリーズ
ベル OH/AH-58シリーズ
ユーロコプター AS332シリーズ
とりあえずこんだけｗ
100式重爆・呑龍
97式重爆
97式艦攻の改訂版
5式戦の改訂版
ドルニエ Do17
フォッケウルフ Ta152
ヒューズ 500/OH-6シリーズ
ベル OH/AH-58シリーズ
ユーロコプター AS332シリーズ
とりあえずこんだけｗ
マイケル･ジャクソン
ばあさんや。Ｅ－２Ｃはまだかいのう？
ホークアイ２０００？なんじゃ、そりゃ？
またアメリカのしゃべる車の話かい？
ホークアイ２０００？なんじゃ、そりゃ？
またアメリカのしゃべる車の話かい？
19 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 22:10:38 ID:bjxVBBY+
考えてみるとターボプロップ搭載機種が少なくないか？
次号はモホーク、ガネット、ワイバーンなどのターボプロップを避けて通れないだろう。
次号はモホーク、ガネット、ワイバーンなどのターボプロップを避けて通れないだろう。
ランカスター
ストラトジェット
マローダー
呑龍
Do17シリーズ
天山
流星
双軽
改訂版Ju88シリーズ
改訂版九七式艦攻
改訂版サンダーチーフ
戦闘機はとりあえずゼロ戦
改訂版クルセーダー
ストラトジェット
マローダー
呑龍
Do17シリーズ
天山
流星
双軽
改訂版Ju88シリーズ
改訂版九七式艦攻
改訂版サンダーチーフ
戦闘機はとりあえずゼロ戦
改訂版クルセーダー
>>19
P-2(J)とAH-1、OV-10、Tu-95位か。
そもそもモノになったレベルのターボプロップ軍用機って異様に息の長い機体が多い気が。
傑作機と言えるレベルの機体で引退したのがおまいさんの挙げたメンツ位しかいない。
P-2(J)とAH-1、OV-10、Tu-95位か。
そもそもモノになったレベルのターボプロップ軍用機って異様に息の長い機体が多い気が。
傑作機と言えるレベルの機体で引退したのがおまいさんの挙げたメンツ位しかいない。
AH-1はターボシャフトだお
俺が61歳になるまでには
P-61を出して欲しい
P-61を出して欲しい
>>23
ウィドウメーカーでひとくくりになったり・・・
ウィドウメーカーでひとくくりになったり・・・
世界の傑作機＝軍用機なイメージがあるけど、
フォッカーＦ．２７フレンドシップは出して欲しいな。
フォッカーＦ．２７フレンドシップは出して欲しいな。
ＹＳ－１１も出てねーのに無茶言うなよｗ
27 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 09:02:44 ID:vORjBSWX
>>25 ﾋﾟﾗﾀｽﾎﾟｰﾀｰは軍用も出ている傑作機なので、資格十分だと思う。
28 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 09:09:23 ID:vORjBSWX
>>25 連投ｽﾏﾝ、英国製で双発固定脚の軽輸送機(垂直尾翼にｴﾝｼﾞﾝ追加した3発型もある)
名前忘れたけど、あれも軍用型がある。あれでも良いよね。
名前忘れたけど、あれも軍用型がある。あれでも良いよね。
それならアブロ・アンソンをとっとと出せと
お前、ウェリントンが出てないのにアンソンて（ｒｙ
バリアント・・・
無理だな。３Ｖボマーで一冊か？
無理だな。３Ｖボマーで一冊か？
a
35 ：28：2009/06/28(日) 14:07:11 ID:vORjBSWX
>>34 そう、それだ。w名前を思い出せてスッキリした。ありがとう！
36 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 21:57:51 ID:4UEhia3i
イ16買ってしまった。ロスケは嫌いだが、この機体は愛嬌があってまあまあ好きだ。
なんとなくばっふあろーとかグラマンを思わせるものがある。
なんとなくばっふあろーとかグラマンを思わせるものがある。
民間機は別にシリーズ立ててやって欲しいな。
軍用機と民間機の傑作機の基準が違い過ぎるんで。特に戦後は。
でも民間機で濃い話書ける人が日本は少ないんだよな。
航空工学は別として全般的に評価できるのは石川潤一ﾀﾝとか遺作ﾀﾝとか斉藤茂太ｾﾝｾ位か。
個人的には斉藤茂太ｾﾝｾが存命の内に是非立ち上げていただきたいとこ。
あの人の薀蓄や知識は墓場にそのまんま持って行くには惜し過ぎる。
軍用機と民間機の傑作機の基準が違い過ぎるんで。特に戦後は。
でも民間機で濃い話書ける人が日本は少ないんだよな。
航空工学は別として全般的に評価できるのは石川潤一ﾀﾝとか遺作ﾀﾝとか斉藤茂太ｾﾝｾ位か。
個人的には斉藤茂太ｾﾝｾが存命の内に是非立ち上げていただきたいとこ。
あの人の薀蓄や知識は墓場にそのまんま持って行くには惜し過ぎる。
ＭｉG-19を出してほしいな…。
40 ：名無し三等兵：2009/06/29(月) 21:45:18 ID:c8jM2JY2
>>39 Mig19か…。どうせならロシアらしく馬鹿っぽい機体が良くないか？
ﾌｨﾄﾞﾗｰとかﾌﾞﾘｭﾜｰとか(あだ名しか知らん)使えなさそうなところが旨そう。
反省文のような一冊で酒の肴や寝物語に良いと思う。
ﾌｨﾄﾞﾗｰとかﾌﾞﾘｭﾜｰとか(あだ名しか知らん)使えなさそうなところが旨そう。
反省文のような一冊で酒の肴や寝物語に良いと思う。
>>40
もうそろそろ、フォージャーで一冊作るのも一興だよ。
もうそろそろ、フォージャーで一冊作るのも一興だよ。
フォージャー作るなら、Yak-141も入れて欲しいと思うけど…ロシア機はなりふり構わない強引な設計が面白いよね。
フォージャーだと、ページの2/3は事故とそれを受けての射出座席改良に
苦闘するエンジニア達の物語になると思う。
苦闘するエンジニア達の物語になると思う。
>>45
いいんだよねー。
西側がつくったから、今ある艦船に乗り込める機体を
無理やり作ったはいいが、操縦特性わるいわ、兵装は
貧弱だわ、アビオなんて目も当てられない。
でも、そんなふぉーじゃーが、わたしはすきです
いいんだよねー。
西側がつくったから、今ある艦船に乗り込める機体を
無理やり作ったはいいが、操縦特性わるいわ、兵装は
貧弱だわ、アビオなんて目も当てられない。
でも、そんなふぉーじゃーが、わたしはすきです
>>47
むー、フォージャーの開発、運用苦闘記は読みたいねぇ。
艦隊防空に役に立つと思ったのかとか
リフトエンジンを選んだ理由とか
海上での運用開始後の機器のトラブルとか
フォージャー、もし戦わばとか
むー、フォージャーの開発、運用苦闘記は読みたいねぇ。
艦隊防空に役に立つと思ったのかとか
リフトエンジンを選んだ理由とか
海上での運用開始後の機器のトラブルとか
フォージャー、もし戦わばとか
どうせやるなら、Yak-36、Yak-38P、Yak-141で１冊にして欲しい。
採用されてないYak-36とYak-141は付録扱いでいいからｗ
Yak-38の外征部隊迷彩の迷彩パターンが良く分からないんで、
そのあたりも含めてカラー写真満載にして欲しいな。
採用されてないYak-36とYak-141は付録扱いでいいからｗ
Yak-38の外征部隊迷彩の迷彩パターンが良く分からないんで、
そのあたりも含めてカラー写真満載にして欲しいな。
むしろ駄っ作機の方だと思うんだけどなぁ＞ﾌｫｰｼﾞｬｰ。
運用上のｼｵｼｵなトラブルとかいさくが喜んで書きそうだｗ。
>>48
戦うも何も最長飛行時間14分の機体で何をしろとｗ。
ｴﾘｱﾃﾞｨﾌｪﾝｽSAMの1段目ブースターに機銃を乗せた以上の仕事はできないわな。
運用上のｼｵｼｵなトラブルとかいさくが喜んで書きそうだｗ。
>>48
戦うも何も最長飛行時間14分の機体で何をしろとｗ。
ｴﾘｱﾃﾞｨﾌｪﾝｽSAMの1段目ブースターに機銃を乗せた以上の仕事はできないわな。
>>34小型旅客機だけどシート毎にドアがある設計だけでは
十分変態ではないとでも･･･？
十分変態ではないとでも･･･？
>>52
日本人じゃないけど、ﾎﾟﾙﾄﾌ先生に頼めば仰天の新事実満載の代物を書いてくれそう。
冷戦時代に「脅威のソ連艦載機」とさんざ煽った研究者は一度総括すべきだと思うんだがｗ。
当時日本の軍事書籍の中身を鵜呑みにしてたけど、ワクワクしてｴｱｸﾗﾌﾄのﾌｫｰｼﾞｬｰの巻を
読んだ時の失望感はいまだ忘れられない。
原理的に搭載量がショボイのは覚悟していたが、飛ぶのがやっとの代物とまで思わんかった。
日本人じゃないけど、ﾎﾟﾙﾄﾌ先生に頼めば仰天の新事実満載の代物を書いてくれそう。
冷戦時代に「脅威のソ連艦載機」とさんざ煽った研究者は一度総括すべきだと思うんだがｗ。
当時日本の軍事書籍の中身を鵜呑みにしてたけど、ワクワクしてｴｱｸﾗﾌﾄのﾌｫｰｼﾞｬｰの巻を
読んだ時の失望感はいまだ忘れられない。
原理的に搭載量がショボイのは覚悟していたが、飛ぶのがやっとの代物とまで思わんかった。
Yak-141はアイデアがF-35で生きてるので却って難しい
でも、あのYak-141のノズル、よく考えたよねぇ…実用化には、やはりリフトエンジン方式がネックだったか。
ただF-35BもVTOL時にﾘﾌﾄﾌｧﾝやエンジン逝かれたらサヨナラな訳で。それはハリアーも同じ。
結局自動射出必須な訳で、エンジンや推力偏向機構ね開発等と同時に、それがSTOVL戦術機の開発のネックになるのだろうね。
そう考えるとフォージャーを駄作と評するのは一概には言えないかも。
あと個人的にはS2Fやって欲しいな。出たら買うぞ。
ただF-35BもVTOL時にﾘﾌﾄﾌｧﾝやエンジン逝かれたらサヨナラな訳で。それはハリアーも同じ。
結局自動射出必須な訳で、エンジンや推力偏向機構ね開発等と同時に、それがSTOVL戦術機の開発のネックになるのだろうね。
そう考えるとフォージャーを駄作と評するのは一概には言えないかも。
あと個人的にはS2Fやって欲しいな。出たら買うぞ。
>>56
駄目かなぁ、リフトエンジン。動作時間が極端に短くて良いから、
極端な設計ができそうだし、VTOLの負担をリフトエンジンにおっ
かぶせれば、他の部分は普通の飛行機に近づけらると思うん
だけどなぁ。
駄目かなぁ、リフトエンジン。動作時間が極端に短くて良いから、
極端な設計ができそうだし、VTOLの負担をリフトエンジンにおっ
かぶせれば、他の部分は普通の飛行機に近づけらると思うん
だけどなぁ。
>>58
巡航中死重になるという構造的な問題は当然として、いかに気流を確保するかという問題も。
遷移飛行から垂直離着陸までの複雑な飛行条件下で多数のエンジンにそれなりの気流を
安定して送らなきゃいけない。
それを考えるとハリアーは機構を単純にしたことでうまく解決している。
巡航中死重になるという構造的な問題は当然として、いかに気流を確保するかという問題も。
遷移飛行から垂直離着陸までの複雑な飛行条件下で多数のエンジンにそれなりの気流を
安定して送らなきゃいけない。
それを考えるとハリアーは機構を単純にしたことでうまく解決している。
ハリアーは自動射出じゃないけど、導入自体は一時検討はしている。やはりVTO時にエンジンお釈迦になったら危ないのでね。
ハリアーは本当にコロンブスの卵だけど、開発物語を読むと、VTO時のエンジンの制御がかなり難物だったようだ。
今のSTOVL運用はそれから逃げる意味合いもあったりする。
とかくVTOL機は難しい。方式は違うが、V-22の様なスタイルの方がまだ同じ課題に対しての重みがまだしも軽いような気がする。
少なくともｵﾌﾟｽﾚｲは両エンジンが止まらない限り何とかなる率は高いんで、VTOL機の中では安全性がかなり高い方ではないかな。
XV-4Aなんかは実用化出来ていたら面白かったろうに…面白いですよ。この飛行機。
ハリアーは本当にコロンブスの卵だけど、開発物語を読むと、VTO時のエンジンの制御がかなり難物だったようだ。
今のSTOVL運用はそれから逃げる意味合いもあったりする。
とかくVTOL機は難しい。方式は違うが、V-22の様なスタイルの方がまだ同じ課題に対しての重みがまだしも軽いような気がする。
少なくともｵﾌﾟｽﾚｲは両エンジンが止まらない限り何とかなる率は高いんで、VTOL機の中では安全性がかなり高い方ではないかな。
XV-4Aなんかは実用化出来ていたら面白かったろうに…面白いですよ。この飛行機。
61 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 23:03:59 ID:MYA6aULm
シーヒューリーを出してくれないかな世傑…
P47ならエアロディテールで間に合いそう
P47ならエアロディテールで間に合いそう
ｼｰﾌｭｰﾘｰねぇ。もしやるならﾀｲﾌｰﾝから話を起こさないと駄目なんじゃないだろうか。
ﾀｲﾌｰﾝ、ﾃﾝﾍﾟｽﾄⅡ/Ⅴ、ﾌｭｰﾘｰ、ｼｰﾌｭｰﾘｰで一冊になるのでは。
…でもﾀｲﾌｰﾝはそれで一冊かな。
ﾀｲﾌｰﾝ、ﾃﾝﾍﾟｽﾄⅡ/Ⅴ、ﾌｭｰﾘｰ、ｼｰﾌｭｰﾘｰで一冊になるのでは。
…でもﾀｲﾌｰﾝはそれで一冊かな。
>>62
タイフーン/テンペストですでに出てるじゃん｡
タイフーン/テンペストですでに出てるじゃん｡
あ…忘れてた。指摘thank。
いやボケてたなぁ。
まあ、ｼｰﾌｭｰﾘｰはイギリスﾚｼﾌﾟﾛ戦闘機の最後を飾る機種だけに欲しい所ではあるね。ﾘﾉで活躍するバケモノレーサー達の話もお願いしたいよね。
いやボケてたなぁ。
まあ、ｼｰﾌｭｰﾘｰはイギリスﾚｼﾌﾟﾛ戦闘機の最後を飾る機種だけに欲しい所ではあるね。ﾘﾉで活躍するバケモノレーサー達の話もお願いしたいよね。
箸にも棒にも引っ掛らんスパイトフル/シーファングは
全く別設計とはいえスピットファイアと合本で正解だが（それでしか生きる道が無い）
シーフューリーはタイフーン/テンペストとは設計が違うので
別本が正しいあり方だと思う。
全く別設計とはいえスピットファイアと合本で正解だが（それでしか生きる道が無い）
シーフューリーはタイフーン/テンペストとは設計が違うので
別本が正しいあり方だと思う。
そんなに違うんですか。ｼｰﾌｭｰﾘｰ。
ﾃﾝﾍﾟｽﾄⅡからさらにﾎｰｶｰ社が発展させた機体、と云うのを昔の記事で見て、イギリス人って、粘り強いのか、或いはただの頑固者なのか…と思った事があって、興味があったのですよ。それほど違うのなら、何故変わっていったのか、知りたいですねぇ。
陸上機と艦上機じゃそもそも構造からして別物だぞ、って話は抜きにしても。
ﾃﾝﾍﾟｽﾄⅡからさらにﾎｰｶｰ社が発展させた機体、と云うのを昔の記事で見て、イギリス人って、粘り強いのか、或いはただの頑固者なのか…と思った事があって、興味があったのですよ。それほど違うのなら、何故変わっていったのか、知りたいですねぇ。
陸上機と艦上機じゃそもそも構造からして別物だぞ、って話は抜きにしても。
>陸上機と艦上機じゃそもそも構造からして別物だぞ
この時代はほとんど関係なし。
この時代はほとんど関係なし。
その割にはｼｰﾊﾘｹｰﾝやｼｰﾌｧｲｱもかなり苦労しているような。
でもこうして色々なﾚｽを見ると、益々興味の湧く飛行機ですな。ｼｰﾌｭｰﾘｰ。
でもこうして色々なﾚｽを見ると、益々興味の湧く飛行機ですな。ｼｰﾌｭｰﾘｰ。
69 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 22:51:06 ID:QvdnrUzX
>>68 ボーファイターにしようよ。
ボーファイター・ボーフォートあたりは出てもいいよなぁ。
その前にA-20を（ｒｙ
その前にA-20を（ｒｙ
そういえば、ﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰって、米陸軍航空隊も一時使っているんだよなあ。
アメちゃんの感想が載っていたらこれもこれで面白いかもね。
アメちゃんの感想が載っていたらこれもこれで面白いかもね。
そういえば、ﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰって米陸軍航空隊も一時使っているんだよなあ。
アメちゃんの感想が載っていたらこれはこれで面白いかもね。
アメちゃんの感想が載っていたらこれはこれで面白いかもね。
わっ！二重投稿になっちゃった。ごめんなさいm(_ _)m
ボーファイターって日本で言えば９９双軽と２式複戦を足して二で割る、って感じかな。
読んでみたいなあ。
読んでみたいなあ。
沿岸軍団で対潜哨戒にあたってたのもあるから、九六陸攻とか東海も入れていいかも。
そうなんだよねぇ。まるで単発単座戦闘機には出来ない分野を全部埋めちゃったような感があるね。
日本だと月光や屠竜、米国だとP-38辺りとそんなに変わらない時期に登場した機体なのにこの差はなんなんでしょ。
日本だと月光や屠竜、米国だとP-38辺りとそんなに変わらない時期に登場した機体なのにこの差はなんなんでしょ。
そうなんだよねぇ。まるで単発単座戦闘機には出来ない分野を全部埋めちゃったような感があるね。
日本だと零戦、米国だとF4F辺りとそんなに変わらない時期に登場した機体なのにこの差はなんなんでしょ。
・・・フルマーってさぁ。
日本だと零戦、米国だとF4F辺りとそんなに変わらない時期に登場した機体なのにこの差はなんなんでしょ。
・・・フルマーってさぁ。
フルマーって、ネタ？って存在のような気ガス。もしWWⅡ三大ネタ戦闘機ってのがあったら、結構入って来るような…
フルマー、デファイアント、あとはなんだろ？
ファイアブランド、ワイバーン､ロックあたりかな。
全部エゲレス製だw
全部エゲレス製だw
おお同志よ(≧∀≦)
しっかし話振っといてなんだが、ﾔｯﾊﾟﾘみんな思う所は一緒なのかねぇ。
F4F-3Sとか、T-6ﾃｷｻﾝの戦闘機型（P-64だったっけ？）とかより、真っ先に浮かぶのがｴｹﾞﾚｽ製か…蛇の目の花園ｵｿﾛｼｽ。
しっかし話振っといてなんだが、ﾔｯﾊﾟﾘみんな思う所は一緒なのかねぇ。
F4F-3Sとか、T-6ﾃｷｻﾝの戦闘機型（P-64だったっけ？）とかより、真っ先に浮かぶのがｴｹﾞﾚｽ製か…蛇の目の花園ｵｿﾛｼｽ。
誰もが認める優秀機スピットやモスキート、明快なポリシーの元開発
されたランカスター、あまり欲張らず割り切った設計のボーファイター。
こういう開発がきちんと出来る国なのに、片方ではスタイルも性能も
面妖でアイデア倒れのゲテモノを試作に留まらず続々世に生み出すのが
エゲのキテレツなところ。
流石はジキル博士とハイド氏の国ではあるw
小さく纏まった日本や金満ヤンキー、技術ジャンキーの独逸には真似の
出来ない精神構造なのである。
されたランカスター、あまり欲張らず割り切った設計のボーファイター。
こういう開発がきちんと出来る国なのに、片方ではスタイルも性能も
面妖でアイデア倒れのゲテモノを試作に留まらず続々世に生み出すのが
エゲのキテレツなところ。
流石はジキル博士とハイド氏の国ではあるw
小さく纏まった日本や金満ヤンキー、技術ジャンキーの独逸には真似の
出来ない精神構造なのである。
傑作機は誰にも文句つけられないような機体って､そうそう無いから選定が大変だけど､
駄っ作機の方は､誰が見ても文句のつけようの無い機体が多くて良いよな｡
資料集めるのが大変だろうけどｗ
駄っ作機の方は､誰が見ても文句のつけようの無い機体が多くて良いよな｡
資料集めるのが大変だろうけどｗ
しかし、駄っ作機もよくネタ探して来るねぇ。
しかしｴｹﾞﾚｽ機で一冊出来るとは…それもそれで色々な意味でどうなんだろうかとは思わんでもないような。いや読む分には面白いんだけど。
しかしｴｹﾞﾚｽ機で一冊出来るとは…それもそれで色々な意味でどうなんだろうかとは思わんでもないような。いや読む分には面白いんだけど。
個人的には駄作機はソ連ネタとイタリアネタが好き。
なんつうかぶっ飛び加減でこの二国は突き抜けてる感じが。
光学ステルスとかプロペラ切っちゃったとか設計がセンチ単位とかソ連機はスケールがでかいｗ。
失敗加減ではイタリア駄作機のダメさが光ってる。
なんつうかぶっ飛び加減でこの二国は突き抜けてる感じが。
光学ステルスとかプロペラ切っちゃったとか設計がセンチ単位とかソ連機はスケールがでかいｗ。
失敗加減ではイタリア駄作機のダメさが光ってる。
ソ連機の駄作機も面白いかもね。
イタリアはようしらん（汗）
まあ、ソ連機は実用になっても、一歩間違えたら駄作機道一直線の機体もあるからねぇ。Mig-19とか、Su-7とか。
Mig-19なんか、鳥養氏が少し指摘しているが、初期の超音速機が直面した現象に遭遇した筈だが、それを解決するまでどれほど努力したんだろう。かなり犠牲を出したのでは。
米国でもF-100で大変な目に遭っているし。
イタリアはようしらん（汗）
まあ、ソ連機は実用になっても、一歩間違えたら駄作機道一直線の機体もあるからねぇ。Mig-19とか、Su-7とか。
Mig-19なんか、鳥養氏が少し指摘しているが、初期の超音速機が直面した現象に遭遇した筈だが、それを解決するまでどれほど努力したんだろう。かなり犠牲を出したのでは。
米国でもF-100で大変な目に遭っているし。
よーしオメーラ素人評論家の薀蓄はそこまでだ
89 ：名無し三等兵：2009/07/11(土) 01:02:31 ID:b+WZUPa+
文林堂にとって｢傑作機｣と云う言葉の斤量は、現在59.5㌔はあるだろう。
だが、その言葉を捨てたらおしまいだと思う。
但し一言。売れない機体で傑作機あるよな。
だが、その言葉を捨てたらおしまいだと思う。
但し一言。売れない機体で傑作機あるよな。
>>89
世界の傑作機はブランドとして確立しているからねぇ。
ただ、おっしゃる通り、売れないと商売にならないし。
ただでさえ小さい市場だからね。
しかし、今現在で、資料が閲覧可能でかつ豊富な国はどこかいな？
米国？英国？仏国？露国？
台湾や中国の機体とかもでないかねぇ。
インドのタンク博士の亜音速戦闘機も無理かな？
世界の傑作機はブランドとして確立しているからねぇ。
ただ、おっしゃる通り、売れないと商売にならないし。
ただでさえ小さい市場だからね。
しかし、今現在で、資料が閲覧可能でかつ豊富な国はどこかいな？
米国？英国？仏国？露国？
台湾や中国の機体とかもでないかねぇ。
インドのタンク博士の亜音速戦闘機も無理かな？
さすがにマルートで一冊はきついだろ・・・
あ、ホーカー・シーホークなんかも欲しいな。
あ、ホーカー・シーホークなんかも欲しいな。
IA プカラ、シュペル エタンダール、フーガ マジステール
(屮ﾟoﾟ)屮 カモーン
(屮ﾟoﾟ)屮 カモーン
そのうちナッターとかも出そうだな
マジステールはいいけど練習機はその前にジャギュアとホークという超大物があるな。
仏機はミラージュF1をそろそろ出してもいいと思う。
仏機はミラージュF1をそろそろ出してもいいと思う。
あれはダッソーの一時の気の迷いでやってしまった今では無かった事にしてほしい機体だから
取材申し入れても断られるかもなｗ
取材申し入れても断られるかもなｗ
そうかな～ﾐﾗｰｼﾞｭF1ってあの頃の技術だとベストの選択だと思うけど。
F-104とﾐﾗｰｼﾞｭⅢの欠点を同時に消そうとしたら、あの形になるのでは。
勿論、F-8ｸﾙｰｾｲﾀﾞｰの影響もあるとは思うけども。
F-104とﾐﾗｰｼﾞｭⅢの欠点を同時に消そうとしたら、あの形になるのでは。
勿論、F-8ｸﾙｰｾｲﾀﾞｰの影響もあるとは思うけども。
>>94
ファントムが2冊だったことからすると、ホークは3冊くらい必要になりそうな。もしそうなったら全部買うけど。
ファントムが2冊だったことからすると、ホークは3冊くらい必要になりそうな。もしそうなったら全部買うけど。
ファントム三冊だよ（海軍、空軍、輸出型）
ただ、ｼﾞｬｷﾞｭｱはともかく、ホークはねぇ…T-45も入れて三冊かな…英軍型、T-45、輸出型か。
ホーク使用のｱｸﾛﾁｰﾑ特集なんかも楽しいかもね。
ただ、ｼﾞｬｷﾞｭｱはともかく、ホークはねぇ…T-45も入れて三冊かな…英軍型、T-45、輸出型か。
ホーク使用のｱｸﾛﾁｰﾑ特集なんかも楽しいかもね。
美しくない…とゆ～より、模範回答的面白くなさ、だよなあ、自分としては。
まあ、ﾐﾗｰｼﾞｭF1やるなら、F-104、ﾐﾗｰｼﾞｭⅢとの比較は勿論、ビゲンやMig-23とのSTOL比較論、又オマケで、もし三菱F-1をJ79単発で作っていたら？の話まで入れたら、結構濃い一冊になるだろうね。
まあ、ﾐﾗｰｼﾞｭF1やるなら、F-104、ﾐﾗｰｼﾞｭⅢとの比較は勿論、ビゲンやMig-23とのSTOL比較論、又オマケで、もし三菱F-1をJ79単発で作っていたら？の話まで入れたら、結構濃い一冊になるだろうね。
ホークで3冊とか何妄想ぶっこいてるんだｗ
まず、ホークが１冊でも出る可能性は無いよなｗ
面白いと思うけどね
ホーク／ゴスホークで一冊とか
まさか川崎Ｔ－４やアルファジェットとひとくくりになって
軽攻撃／練習ジェット機で一冊になったり
ホーク／ゴスホークで一冊とか
まさか川崎Ｔ－４やアルファジェットとひとくくりになって
軽攻撃／練習ジェット機で一冊になったり
流石にその三機種一緒は強引じゃ(^_^;
ただ、ホークとｱﾙﾌｧｼﾞｪｯﾄとの比較は面白いと思う。
T-4を入れるのはチョットなあ…もし三機種合本なら、むしろMB339を入れて、欧州中等練習機御三家の方が納まりいいと思う。これならきっと面白いと思うけども。
ただ、ホークとｱﾙﾌｧｼﾞｪｯﾄとの比較は面白いと思う。
T-4を入れるのはチョットなあ…もし三機種合本なら、むしろMB339を入れて、欧州中等練習機御三家の方が納まりいいと思う。これならきっと面白いと思うけども。
ところで「合本」の使い方がおかしい。
…失礼。まあ正確に言えば一冊と書くべきだったですな。
まぁ今年はジェット機出る可能性は無くなっただろｗ
怒涛のトーネード、ジャギュア、ビゲン3連発。
でも、レシプロ機でメジャーな物はかなりでてますよ。
世傑未所収で、日本でそこそこ有名となると…ソ連>Yak-3～9、La-5/7、イタリア>CR42、MC.202、フランスD502、この辺りかな。WW2機だと。
米国になると、寧ろ戦後の機体、C-119、S-2、C-123、C-97辺りは馴染みのある人もまだいるだろうし。
問題は日本機だな～何があるだろう。百式重爆とか99双軽か。流星、天山…これらの機体は出ていたかな…98直協は好きな飛行機だから欲しいなぁ。
世傑未所収で、日本でそこそこ有名となると…ソ連>Yak-3～9、La-5/7、イタリア>CR42、MC.202、フランスD502、この辺りかな。WW2機だと。
米国になると、寧ろ戦後の機体、C-119、S-2、C-123、C-97辺りは馴染みのある人もまだいるだろうし。
問題は日本機だな～何があるだろう。百式重爆とか99双軽か。流星、天山…これらの機体は出ていたかな…98直協は好きな飛行機だから欲しいなぁ。
hasegawaキット記念にＥ-２Ｃ くれくれ
OV-1モホッ！ク
９９双軽と９７、９８軽爆で一冊ならなんとかなるかな？
９８直協と９９軍偵で一冊とか？
９８直協と９９軍偵で一冊とか？
1940年の世界最優秀戦闘機D.520と
最強レシプロ戦闘機シーフューリーは
即刻出版するべきだ。
最強レシプロ戦闘機シーフューリーは
即刻出版するべきだ。
S-2で1冊は売れ行き予想から厳しいだろうが､S-3と纏めてで良い｡
で､練習機といえば､L-39も出してくれないと｡
T-4はまだ新しい機体だし､国産だから他の資料も多いし
しばらく出なくても良いと思う｡
それはそうとYS-11はいつでるのかな？
で､練習機といえば､L-39も出してくれないと｡
T-4はまだ新しい機体だし､国産だから他の資料も多いし
しばらく出なくても良いと思う｡
それはそうとYS-11はいつでるのかな？
98直協、99軍偵（襲撃機）で一冊、てのは良いかもね。
99軍偵は古いけどいいキットがあるし、98直協もある。もし出たらﾓﾃﾞﾗｰ大喜びになりそうだ。
99軍偵は古いけどいいキットがあるし、98直協もある。もし出たらﾓﾃﾞﾗｰ大喜びになりそうだ。
S-2は海自でも使っていたから、写真もかなりあるはずだし、案外一冊で行けるんじゃないかな？
YS-11はまだ現役でしぶとく飛んでいる機体があるしなあ…まだまだ先だろうねえ。
YS-11はまだ現役でしぶとく飛んでいる機体があるしなあ…まだまだ先だろうねえ。
よーしよく判った
大戦レシプロしか興味ねー奴と戦後機しか興味がねー奴が議論を交わしたところで
何も接点が生まれないと言う事が
大戦レシプロしか興味ねー奴と戦後機しか興味がねー奴が議論を交わしたところで
何も接点が生まれないと言う事が
SPAD複葉戦闘機こそ傑作中の傑作だろ
スカイレイダーの改訂版に抱き合わせでどうだ？＞スパッド
どうなんだ？
まだ当分レシプロ機が続きそうなのか？
ならイタリアのレッジアーネとかマッキとかを一冊に
まとめてでもいいから出せんか？
まだ当分レシプロ機が続きそうなのか？
ならイタリアのレッジアーネとかマッキとかを一冊に
まとめてでもいいから出せんか？
それも面白そうだね～ｲﾀﾘｱ機って、歴史に残るような活躍をしている訳じゃないけど、何となく一度見たら記憶に残るような感じが。
一冊位あってもいいんじゃマイカ。ｲﾀﾘｱ機。
一冊位あってもいいんじゃマイカ。ｲﾀﾘｱ機。
>>120
スカイレーダーがベトナム戦争中一部で「スパッド」って呼ばれてたのに引っかけてるんじゃないだろか？ｗ
スカイレーダーがベトナム戦争中一部で「スパッド」って呼ばれてたのに引っかけてるんじゃないだろか？ｗ
おそらくフランスでは「スパッド」とは言わないだろう
日本機はどんな機体でも出す。
桜花と橘花を纏めて一冊で、剣と白菊と秋水と震電は
一冊ずつ出す。
それが世傑の精神といふもの。
桜花と橘花を纏めて一冊で、剣と白菊と秋水と震電は
一冊ずつ出す。
それが世傑の精神といふもの。
それは丸スピリッツだろｗ
「世界の」ってタイトル外せばいーんだよ
「世界の」ってタイトル外せばいーんだよ
今週中にはmonoonlineWPPbooksに次期FX発表だろ。
日本機は別ラインで傑作機の枠を外してこまめに扱ってやった方がいいのかも。
剣や桜花を傑作機扱いはさすがにまずいだろうしｗ。
あと大戦末期のジリ貧新型機はほとんど実戦に出ていないもんなぁ。
>>122
順当なとこでG91かSM79かフォルゴーレのどれかだろうな。
さすがにMB326とかMB339とかSF260とかG222はしんどいだろうなｗ。
売れ行きでいったらMB326は最強だし実戦経験も豊富なんだけど。
剣や桜花を傑作機扱いはさすがにまずいだろうしｗ。
あと大戦末期のジリ貧新型機はほとんど実戦に出ていないもんなぁ。
>>122
順当なとこでG91かSM79かフォルゴーレのどれかだろうな。
さすがにMB326とかMB339とかSF260とかG222はしんどいだろうなｗ。
売れ行きでいったらMB326は最強だし実戦経験も豊富なんだけど。
剣と桜花は流石にまずいと思うのは同意。傑作じゃないだろう。あれ（とはいえ剣と違い桜花は結構真面目に作っていたりする。）
ｲﾀﾘｱ機はまあ、出すならこの辺が順当かな。MB339は、ﾌｨﾚｯﾁｪ･ﾄﾘｺｰﾘの現用機でありますから、前作MB326と合わせてもそこそこ売れると思うし。
個人的にはCR.32/42が欲しいとは思うけど。機体そのものより、設計者のﾛｻﾃﾘが、何でW字型翼間支柱に拘ったのかが知りたい。
ｲﾀﾘｱ機はまあ、出すならこの辺が順当かな。MB339は、ﾌｨﾚｯﾁｪ･ﾄﾘｺｰﾘの現用機でありますから、前作MB326と合わせてもそこそこ売れると思うし。
個人的にはCR.32/42が欲しいとは思うけど。機体そのものより、設計者のﾛｻﾃﾘが、何でW字型翼間支柱に拘ったのかが知りたい。
桜花は「世界の傑作誘導弾」が出た時でいいよｗ
多分、今世紀中は出ないからｗｗｗ
多分、今世紀中は出ないからｗｗｗ
「世界の傑作誘導弾」…ｼﾞｰﾆとかｽｶｲﾎﾞﾙﾄとか…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾞﾝ
日本機の解説に「特攻に活躍」の五文字を入れる文林堂なら、
必死前提の特攻専用機でも傑作機扱いは妥当。
アバタもエクボ、日本機なら何でも素晴らしいのです。
員数合わせの98式軽爆あたりも傑作機として世に出される
事でしょう。
反面エゲ機はランカスターもボーファイターもソードフィッシュも
ミーティアもバンパイアもキャンベラも駄目！
売り上げ的に98式軽爆>>>>>>>>>>>>ランカスターその他ですからw
必死前提の特攻専用機でも傑作機扱いは妥当。
アバタもエクボ、日本機なら何でも素晴らしいのです。
員数合わせの98式軽爆あたりも傑作機として世に出される
事でしょう。
反面エゲ機はランカスターもボーファイターもソードフィッシュも
ミーティアもバンパイアもキャンベラも駄目！
売り上げ的に98式軽爆>>>>>>>>>>>>ランカスターその他ですからw
遂にB-47ｷﾀｰ！
B747のほうがいいよ。
単なる大量輸送機関の民間機なんてﾍﾟｯ。
757と767なら特攻機型があるじゃない
>>132
待て。落ち着け。ジーニは無誘導だ。
待て。落ち着け。ジーニは無誘導だ。
俺のマイティマウスとズーニは誰にも譲らん！
>>139
そこはAIM-26と…しかしながら今考えると本当にムチャクチャだな。
そこはAIM-26と…しかしながら今考えると本当にムチャクチャだな。
>>138
しかし、エネルギーチャージ（連射能力）はどれくらいなんだろうね
加えて、敵ミサイルの無力化にどれだけ時間がかかるのやら
必要なエネルギーを投射しつづけるのに、捕捉しつづけるだけの
センサーも必要だし
大気中なら、エネルギーの減衰も大きいだろうし
しかし、エネルギーチャージ（連射能力）はどれくらいなんだろうね
加えて、敵ミサイルの無力化にどれだけ時間がかかるのやら
必要なエネルギーを投射しつづけるのに、捕捉しつづけるだけの
センサーも必要だし
大気中なら、エネルギーの減衰も大きいだろうし
ソードフィッシュ
ショート・サンダーランド
ＰＢＴカタリナ
シュトルヒ
カブ
ウェストランド・ライサンダー
(´・ω・`)
ショート・サンダーランド
ＰＢＴカタリナ
シュトルヒ
カブ
ウェストランド・ライサンダー
(´・ω・`)
>>142
そら簡単に実用化するはずねー罠
地上型も進展の話聞かんし
けどそれが本当に使い物になった時、ＩＣＢＭも戦闘機も存在価値が無くなるんだろうな
ＳＬＢＭにも対処できるなら対潜哨戒機も減るだろう
近未来、飛行機で生き残るのは旅客機と輸送機だけになるんだろ
楽しみだなｗ
そら簡単に実用化するはずねー罠
地上型も進展の話聞かんし
けどそれが本当に使い物になった時、ＩＣＢＭも戦闘機も存在価値が無くなるんだろうな
ＳＬＢＭにも対処できるなら対潜哨戒機も減るだろう
近未来、飛行機で生き残るのは旅客機と輸送機だけになるんだろ
楽しみだなｗ
>>144
侵攻前に煙幕たいたり
塗料にレーザーエネルギーを浴びると蒸発する
ようにしたり
ニュータイプのごとく、ビームを回避したり
ただ、ロックオンされて発射させて、連射がきか
なければ、攻撃側にも勝機は見出せますな。
ランダム回避で無駄弾を撃ち尽くさせるとか
で、そういやビジネスジェット機で世傑にとりあげ
られた機体もないね
侵攻前に煙幕たいたり
塗料にレーザーエネルギーを浴びると蒸発する
ようにしたり
ニュータイプのごとく、ビームを回避したり
ただ、ロックオンされて発射させて、連射がきか
なければ、攻撃側にも勝機は見出せますな。
ランダム回避で無駄弾を撃ち尽くさせるとか
で、そういやビジネスジェット機で世傑にとりあげ
られた機体もないね
風邪とガンが治る薬が発売されると医者が必要なくなるそうだ
飛行機の存在価値をなくす兵器が完成すると軍需メーカーもお払い箱になるんだろう
だから真剣にやってないんだろうな
飛行機の存在価値をなくす兵器が完成すると軍需メーカーもお払い箱になるんだろう
だから真剣にやってないんだろうな
コンコルドは既に要件をみたしている。
出せる、売れる
出せる、売れる
コメットはニムロッドと抱き合わせでそのうち出そう。
流石に別じゃないか？コメットとﾆﾑﾛｯﾄﾞ。
コメットとVC.10の薄幸旅客機コンビの組み合わせの方が…
コメットとVC.10の薄幸旅客機コンビの組み合わせの方が…
VC10はソ連にパクられて花開いたからまだ救いがあるかとｗ。
ビズジェットは日本の航空趣味の盲点だね確かに。
調べるとなかなか面白いんだけど。
メーカーごとの癖が露骨に出る機種だからね。
ただあくまで商用機として評価して欲しい。
航空情報あたりに別冊で出して欲しいね。
ビズジェットは日本の航空趣味の盲点だね確かに。
調べるとなかなか面白いんだけど。
メーカーごとの癖が露骨に出る機種だからね。
ただあくまで商用機として評価して欲しい。
航空情報あたりに別冊で出して欲しいね。
航空情報ねぇ…確かに航空ｼﾞｬｰﾅﾙ亡き今（民間機に関しちゃAWより詳しかったような記憶が。）となっちゃ、民間機ファンの拠り所になりそうな雑誌はそんなもんか。ｲｶﾛｽ社は初心者向けﾑｯｸ本のイメージが。
んま、世傑で民間機特集をやるなら、ｺﾝｽﾃﾚｰｼｮﾝやったんだから、DC-4/C-54系位はやってくれるんでしょうな？日本でも馴染みある飛行機だし。
んま、世傑で民間機特集をやるなら、ｺﾝｽﾃﾚｰｼｮﾝやったんだから、DC-4/C-54系位はやってくれるんでしょうな？日本でも馴染みある飛行機だし。
どう考えてもDC3のが先だろ。旧版ではあったけど。
DC3とC-47で2冊出来るな。
まぁ売り上げの方は推して知るべし。
派手好き見た目至上主義の戦闘機ヲタには見向きもされない事
請け合い。
まぁ売り上げの方は推して知るべし。
派手好き見た目至上主義の戦闘機ヲタには見向きもされない事
請け合い。
そぉかぁ～DC-3/C-47がある事をコロッと忘れてたが、出したら案外そこそこ売れるんじゃないか？
日本でも馴染み深いし、DC-3なら民間機ならではの派手派手カラーも沢山あるし。何より長谷川200からﾓﾉｸﾞﾗﾑ48まで大小スケールで佳作揃いだし。これもﾓﾃﾞﾗｰ大喜びでは？
日本でも馴染み深いし、DC-3なら民間機ならではの派手派手カラーも沢山あるし。何より長谷川200からﾓﾉｸﾞﾗﾑ48まで大小スケールで佳作揃いだし。これもﾓﾃﾞﾗｰ大喜びでは？
Ｃ４６は？所沢はもちろん長野の山ん中に輪切りで展示してあるよ。
ターボプロップとかレシプロ多発輸送機なんてーのは
零戦とメッサーとフォッケの改訂版が４回くらい出た後の話しだ
零戦とメッサーとフォッケの改訂版が４回くらい出た後の話しだ
でもDC-3の就航航空会社のリスト作るだけで辞書並みの厚さの本になりそうだがｗ。
機体追跡とかしたら気が遠くなるだろうな。
軍用機としての来歴を纏め上げるだけで手に負えなさそうというかまだ現役だしｗ。
逆に力技でデータをまとめることを回避したらすんげぇつまらん本になりそうだ。
C-46の方がまだまとめやすそう。
南米やアラスカで飛んでる機体のルポとヒマラヤ越え空輸作戦、それに空自機の
インアクションでそれなりの本になりそうだし。
機体追跡とかしたら気が遠くなるだろうな。
軍用機としての来歴を纏め上げるだけで手に負えなさそうというかまだ現役だしｗ。
逆に力技でデータをまとめることを回避したらすんげぇつまらん本になりそうだ。
C-46の方がまだまとめやすそう。
南米やアラスカで飛んでる機体のルポとヒマラヤ越え空輸作戦、それに空自機の
インアクションでそれなりの本になりそうだし。
例え辞書並みの厚さで価格3万円になろうとも、大人買いして
みせるのが義侠心に富むここの住人の心意気といふものw
みせるのが義侠心に富むここの住人の心意気といふものw
でも、実際作るとなったら大変そうだよねぇ。
零式輸送機とLi-2はオミットせざるをえないんじゃないかな…
零式輸送機とLi-2はオミットせざるをえないんじゃないかな…
162 ：名無し三等兵：2009/07/17(金) 19:41:08 ID:UOQtrzKP
もっともっと恥ずかしい旧ソ連機を出してくれよ。
あの頃のソ連じゃなきゃ作らない破廉恥な機体を。
サンダーバードに出てくるような、銀色で焼け糞なジェット機を。
あの頃のソ連じゃなきゃ作らない破廉恥な機体を。
サンダーバードに出てくるような、銀色で焼け糞なジェット機を。
もう週間DC-3で出せよ。
ソ連製ヘリださんかな？
ハインド以外でカモフの海軍のやつとか
二重反転ペラをよく実用化したもんだ
ハインド以外でカモフの海軍のやつとか
二重反転ペラをよく実用化したもんだ
残念ながらヘリコは売れまへん。
輸送機以上にハードルが高いと思われ。
俺は変態だからワスプあたりを読みたいが、せんない夢だ。
輸送機以上にハードルが高いと思われ。
俺は変態だからワスプあたりを読みたいが、せんない夢だ。
166 ：ばばぼん♪ ◆9JRNsbZDd8EK ：2009/07/17(金) 23:17:07 ID:???
漏れも変態さんだからUH-19とかUH-34とかCH-21が欲しいお（ ＾ω＾）
……無理だろうなぁ。
……無理だろうなぁ。
無理でしょうね
大戦レシプロ単発機の焼き直しをご堪能下さい
大戦レシプロ単発機の焼き直しをご堪能下さい
一度も出したことが無い国はどうだろう？
「ソコ J-22/IAR-93 オラオ」 みたいな感じで
「ソコ J-22/IAR-93 オラオ」 みたいな感じで
いちばん売れなかったのってどれなんだろ？
だったら輸送機の最初にC-47やればいいのに…
でも、コンステレーションはともかく、ｼｰｷﾝｸﾞはそんなに売れ行き悪いとも思えんぞ。
私ゃｼｰｷﾝｸﾞの号は大喜びで買いますた(･∀･)
私ゃｼｰｷﾝｸﾞの号は大喜びで買いますた(･∀･)
シーキングで派生型のＨＨ－３を無視するんだもなぁ
これで取り上げなかったら終わりだろ
話にならんよ
これで取り上げなかったら終わりだろ
話にならんよ
オレは旅客機あんまり興味ないけどコニーは嬉しかったなあ。
じゃあＤＣ６やストラトクルーザーはどうだ、と言われたらたぶん買わないな。
コニーは単純にかっこいいと思う。
じゃあＤＣ６やストラトクルーザーはどうだ、と言われたらたぶん買わないな。
コニーは単純にかっこいいと思う。
コニーやDC-8/9と聞くと、なんかウナギを連想する僕って…
でも、DC-6/7やｽﾄﾗﾄｸﾙｰｻﾞｰは、もし出たらフラフラ買っちゃうかも。
でも、DC-6/7やｽﾄﾗﾄｸﾙｰｻﾞｰは、もし出たらフラフラ買っちゃうかも。
176 ：名無し三等兵：2009/07/18(土) 23:11:40 ID:SFSpLRTL
旅客機系だったらB707/KC-135でしょ？
皿回しやそれ以外にも色々あるし。
現行版ではまだ出てなかったよね？
皿回しやそれ以外にも色々あるし。
現行版ではまだ出てなかったよね？
おぃおぃ
コンステレーションは編集部の趣味で出した掟破りの1冊らしいね。
KC/C-135はなかなか良い出来だったと思うんだけど。
あれは当分出さなくていいだろ。
輸送機系は順番でいったらC-47かC-130だろうな。
大穴でC-141とC-5。C-141なんか丁度いい感じに現役退いたんで今が旬では。
KC/C-135はなかなか良い出来だったと思うんだけど。
あれは当分出さなくていいだろ。
輸送機系は順番でいったらC-47かC-130だろうな。
大穴でC-141とC-5。C-141なんか丁度いい感じに現役退いたんで今が旬では。
179 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 09:33:27 ID:r/Hq2Ds2
デ・ハビランド バンパイアは一応傑作機（ﾎﾞｿｯ
エゲレス厨乙とか言われるんだろうけど
エゲレス厨乙とか言われるんだろうけど
お前ら！天下のグーグル様がいよいよ動き出してくれた！
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090713-OYT8T00662.htm
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090713/333707/
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_301997.html
マスコミが隠蔽する安全保障の問題や国民主権の問題、
民主の鳩山の献金疑惑などもきちんと質問できるし提議
できるから、どんどん参加しよう！政治家との対話形式だから
チョンやミンスの工作もほとんどできない！
２ちゃんやコピペブログだと他人にプッシュしにくいかもしれんが、
グーグルならブランド力もあるしイメージ信用度高いから効果的！
みんなにこちらのグーグル政治特設サイトで政治参加を訴えよう！
あと政治家にカードで個人献金できるサイトを楽天が作った！
http://www.j-cast.com/2009/07/08044895.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090707/333384/
http://seiji.rakuten.co.jp/
まともな政治家を支援してまともな国に！
金儲け主義のパチンコマスコミに牛耳られる政治は終わりにしよう！
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20090713-OYT8T00662.htm
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090713/333707/
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_301997.html
マスコミが隠蔽する安全保障の問題や国民主権の問題、
民主の鳩山の献金疑惑などもきちんと質問できるし提議
できるから、どんどん参加しよう！政治家との対話形式だから
チョンやミンスの工作もほとんどできない！
２ちゃんやコピペブログだと他人にプッシュしにくいかもしれんが、
グーグルならブランド力もあるしイメージ信用度高いから効果的！
みんなにこちらのグーグル政治特設サイトで政治参加を訴えよう！
あと政治家にカードで個人献金できるサイトを楽天が作った！
http://www.j-cast.com/2009/07/08044895.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090707/333384/
http://seiji.rakuten.co.jp/
まともな政治家を支援してまともな国に！
金儲け主義のパチンコマスコミに牛耳られる政治は終わりにしよう！
まったく唐突にベル47/H-13を出すべきである。
イヤ、唐突に出すならﾐｰﾃｨｱ(^-^)
F7Uカットラスが出たから何が出ても不思議は無いな。
ここで思い出したかのようにHs.126とFi.156を一冊にして出すといいよ
185 ：名無し三等兵：2009/07/20(月) 01:13:15 ID:vxX0MM3j
次はノースアメリカンＦＪフューリー、1200円だそうな。
そこそこ嬉しいとでも言っときましょうか。
そこそこ嬉しいとでも言っときましょうか。
ﾌｭｰﾘｰとは風流ーだなー、と航空ファンの早売りしてるかなっ。
FJﾌｭｰﾘｰと？ﾎﾝﾄ？本当なら楽しみだなあ。結構興味ある飛行機だし、何より米軍実戦配備のジェット機で唯一陸上機→艦上機へのコースを辿った機体だし。（FJ-1は別設計だし）
楽しみですな。
楽しみですな。
初代ファントムとバンシー・・・
当たり前すぎてつまんないな・・・
当たり前すぎてつまんないな・・・
フェアチャイルド A-10 サンダーボルトって、出てないの？
フューリーは90年代に航空情報か航空ファンで特集があったけど、和文資料はそれ以来だな。
この手のスキマ機材出してもらえるのは嬉しい。
この手のスキマ機材出してもらえるのは嬉しい。
こうなるとAJサベージとかも出そうだな。
Mig-19.を・・・
１９．
変態の要望
1.ミーティア
2.バンパイア/ベノム/シーベノム/シービクセン
3.キャンベラ
4.アタッカー/シーホーク/シミター
5.ジャベリン
6.ナット
1.ミーティア
2.バンパイア/ベノム/シーベノム/シービクセン
3.キャンベラ
4.アタッカー/シーホーク/シミター
5.ジャベリン
6.ナット
何でｴｹﾞﾚｽ機ばっかなんだよ～いや変態なのは事実だけどさぁ…イタ機やﾌﾗﾝｽ機も入れてやれよ、可哀想だろ。
別にｴﾀﾝﾀﾞｰﾙⅣとかG.50とかｱﾘｾﾞとか言わないからさあ(^^;)
別にｴﾀﾝﾀﾞｰﾙⅣとかG.50とかｱﾘｾﾞとか言わないからさあ(^^;)
イカレポンチの要望
１ ＦＨファントム／Ｆ２Ｈバンシー
２ ＦＪフューリー
３ Ｆ８９スコーピオン／Ｆ９４スターファイア
４ ミグ１９
５ ９９軍偵・襲撃機／９８直協
６ ９７・９８・９９軽爆
７ ９７・１００式重爆（オマケでイ式重爆）
１ ＦＨファントム／Ｆ２Ｈバンシー
２ ＦＪフューリー
３ Ｆ８９スコーピオン／Ｆ９４スターファイア
４ ミグ１９
５ ９９軍偵・襲撃機／９８直協
６ ９７・９８・９９軽爆
７ ９７・１００式重爆（オマケでイ式重爆）
イカチンポの要望
１ シーフューリー
２ Ｄ．５２０
３ ボーファイター／ボーフォート
４ Ｙａｋ‐２８
５ Ｔｕ‐１２８
６ Ｓｕ‐９
１ シーフューリー
２ Ｄ．５２０
３ ボーファイター／ボーフォート
４ Ｙａｋ‐２８
５ Ｔｕ‐１２８
６ Ｓｕ‐９
ガネットが入ってないぞ。
変態ならあれを入れなきゃアカンだろ。
変態ならあれを入れなきゃアカンだろ。
ガネットとワイバーンをセットで出すべき。
>>184
Fi156と組ませるなら三式指揮連絡機を・・・船の本にもあまり紹介されない”あきつ丸”込みでｗ
Fi156と組ませるなら三式指揮連絡機を・・・船の本にもあまり紹介されない”あきつ丸”込みでｗ
アポロが４０周年記念だそうだ
この本はリンクせんのな
この本はリンクせんのな
宇宙開発絡みならX-15、X-20ﾀﾞｲﾅｿｱのセットならどうだろう？
アポロ計画と同時期だから、結構いけそうな気がするが。
アポロ計画と同時期だから、結構いけそうな気がするが。
F8Uの1つ前 F7Uカットラス
F-86の1つ前 FJフューリー
名機の1つ前を考えれば今後のエントリーが予想できるかも。
F-86の1つ前 FJフューリー
名機の1つ前を考えれば今後のエントリーが予想できるかも。
Ｆ１０５の前・・・は出てる、Ｆ１００の前・・・は出てる、
Ａ３Ｄの前なら出てない！！
でもオレ以外に欲しがるやついるかな・・・
Ａ３Ｄの前なら出てない！！
でもオレ以外に欲しがるやついるかな・・・
FJフューリーは海軍系の本でも殆ど紹介されて無いから嬉しい｡
カットラスもあまり紹介されてないけど､あっちはホントに傑作？って気が･･･｡
でも､傑作じゃないにしろ資料の少ない機体の本が出ることは良いよね｡
文林堂には頑張ってもらいたい｡
だから､イタリア・フランスの大戦機を･･･｡
ソ連大戦機ももっと｡
カットラスもあまり紹介されてないけど､あっちはホントに傑作？って気が･･･｡
でも､傑作じゃないにしろ資料の少ない機体の本が出ることは良いよね｡
文林堂には頑張ってもらいたい｡
だから､イタリア・フランスの大戦機を･･･｡
ソ連大戦機ももっと｡
ネタかと思ってたら本当にフューリーなんだな・・・
確か生産機数も千越えしてるから、扱われる価値はあるんだろうが。
しかしなぁ、フューリーより先にやるべきモノはまだあるだろ、
MIG-19とかミーティアとかバンパイアとかキャンベラとか・・・。
世傑の中の人ってホント、米海軍機が好きだよね。
確か生産機数も千越えしてるから、扱われる価値はあるんだろうが。
しかしなぁ、フューリーより先にやるべきモノはまだあるだろ、
MIG-19とかミーティアとかバンパイアとかキャンベラとか・・・。
世傑の中の人ってホント、米海軍機が好きだよね。
無難に売れるからねぇ。
自分の目の届く範囲内だけを重箱の隅突くのは日本のヲタの悪い癖。
でもフューリーはちょっと嬉しい。
というかあの機体がなければ50年代の米海軍航空戦力って総倒れだった悪寒。
自分の目の届く範囲内だけを重箱の隅突くのは日本のヲタの悪い癖。
でもフューリーはちょっと嬉しい。
というかあの機体がなければ50年代の米海軍航空戦力って総倒れだった悪寒。
ミート屋もパパイヤも日売りーも煮たような舞菜亜紀。
この辺りの機体は戦後軍用機史を語る上で欠かせない機種だから、早く入れて欲しいと思うけど。
バンパイアはシービクセンとセットでおながいします
雲の上で皆既日食を観測できる飛行機を日本政府は所有しているのか？
もしＦＸがタイフーンに決まったらバンパイアにも注目があつまるかも。
ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ、浜松に実機があるからね（練習機型だが。）空自もそんな欧州製を嫌っているとも思えないがな～
T-2/F-1だって、エンジンｱﾄﾞｰｱだし、T-1だってｵｰﾌｭｰｽだし（A型）。
そこそこ欧州製、入れてるよ。なのに戦闘機には欧州製が無いのが不思議と言えば不思議。
ﾀｲﾌｰﾝには是非FX頑張ってほしい。中の人の話を昔聞いたら、アメリカ製は最低だからな。なにせ壊れたら部品がすぐ来ないもの。直そうにもブラックボックスだから下手にいじれないし。まあ自衛隊も堪忍袋の緒が切れるわな、そりゃ。
T-2/F-1だって、エンジンｱﾄﾞｰｱだし、T-1だってｵｰﾌｭｰｽだし（A型）。
そこそこ欧州製、入れてるよ。なのに戦闘機には欧州製が無いのが不思議と言えば不思議。
ﾀｲﾌｰﾝには是非FX頑張ってほしい。中の人の話を昔聞いたら、アメリカ製は最低だからな。なにせ壊れたら部品がすぐ来ないもの。直そうにもブラックボックスだから下手にいじれないし。まあ自衛隊も堪忍袋の緒が切れるわな、そりゃ。
パイパンアは一回拝んでみたいな。
フューリーの後はFH/F2Hとクルセーダーのリニュだな。
これだけやれば中の人ももう思い残す事はないでしょう。
トラッカーやバイキングはせんとーきじゃないからｼﾗﾈ
これだけやれば中の人ももう思い残す事はないでしょう。
トラッカーやバイキングはせんとーきじゃないからｼﾗﾈ
航空ファン見て思ったけどミラージュＦ１もかっこいいね。
>>216
堪忍袋の緒が切れたのか？
１００億でも２００億でもいーからこれじゃなきゃ嫌だ、って
デパートのオモチャ売り場で泣くガキみてーにダダこね続けてるんじゃないのか？
国内ライセンス諦めて整備もアメリカ兵委託になる前代未聞の購入劇だな
堪忍袋の緒が切れたのか？
１００億でも２００億でもいーからこれじゃなきゃ嫌だ、って
デパートのオモチャ売り場で泣くガキみてーにダダこね続けてるんじゃないのか？
国内ライセンス諦めて整備もアメリカ兵委託になる前代未聞の購入劇だな
まあ、ｽﾚﾁ話題になっちゃうけど、上の方はともかく、現場は米国にはかなり困っているようだよ。E-2Cなんて補用部品無くて、共食いの揚げ句、半数グランドされる事態になって、とうとう航空ファンにもその話が出たし。
F-22なんか買ったら（F-35でも）ブラックボックスだらけで始末に負えんてば。平時には良くても、実戦で整備補給は米軍頼みじゃ、万一通商破壊戦とかやられたら、危なくてしょうがない。
現場の話を聞いたら本当に危機感が強いよ。
F-22なんか買ったら（F-35でも）ブラックボックスだらけで始末に負えんてば。平時には良くても、実戦で整備補給は米軍頼みじゃ、万一通商破壊戦とかやられたら、危なくてしょうがない。
現場の話を聞いたら本当に危機感が強いよ。
フューリーってどんな飛行機だ？と思って検索してみた。
1)ホーカー・フューリー：複葉機・・・こんなのみんな興味ないだろうし世傑じゃ出ないだろ。
2)シーフューリー：名前は聞いたことがある。戦後に作られた飛行機はあまり知らない・・・
3)FJフューリー：？？？全く知らない・・・これか・・・(^ ^;)
オイラ的には1か2の方が良かったなぁ・・・
1)ホーカー・フューリー：複葉機・・・こんなのみんな興味ないだろうし世傑じゃ出ないだろ。
2)シーフューリー：名前は聞いたことがある。戦後に作られた飛行機はあまり知らない・・・
3)FJフューリー：？？？全く知らない・・・これか・・・(^ ^;)
オイラ的には1か2の方が良かったなぁ・・・
バカモン！
シーフューリーは戦中に作られたのだ！
本来なら対日戦に間にあって空母で太平洋にやってくるはずだったのだ
それが1945年になって連合国の勝利が確定的になったがために、急ぐ必要が無くなってマッタリしてしまっただけだ！
シーフューリーは戦中に作られたのだ！
本来なら対日戦に間にあって空母で太平洋にやってくるはずだったのだ
それが1945年になって連合国の勝利が確定的になったがために、急ぐ必要が無くなってマッタリしてしまっただけだ！
ＷＷ２ロシア機たのむ
Mig3とかLa5とかYak9とか
Mig3とかLa5とかYak9とか
ソ連大戦機はMiGもLaGG/LaもYakもそれぞれ大元の機体（MiG-1とかLaGG-1/-3とかYak-1）から
マイナーチェンジやエンジン変更・再設計を重ねてきたようなのが多いから、それぞれで一冊ずつかな？
「I-16」といいつつI-15シリーズまで含めたのはその布石というかそういう感じで出しますよってことなのかもｗ
マイナーチェンジやエンジン変更・再設計を重ねてきたようなのが多いから、それぞれで一冊ずつかな？
「I-16」といいつつI-15シリーズまで含めたのはその布石というかそういう感じで出しますよってことなのかもｗ
確かにWW2ソ連機はそんな感じかもねぇ。
後、WW2機を除いた代表的な旧ソ連機で残るはMig-19、IL-28位かねぇ…
こうして考えると、ソ連機の本が日本語で読める様になるとは、いい時代になった物だ。
後、WW2機を除いた代表的な旧ソ連機で残るはMig-19、IL-28位かねぇ…
こうして考えると、ソ連機の本が日本語で読める様になるとは、いい時代になった物だ。
Il-28よりYak-28のほうが…
229 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 09:24:17 ID:kUno+dNs
（１）は本国では大人気だよ。２／３スケールの、人が乗って飛べる
レプリカが何機もあるぐらい。特に一機だけ作られたハイスピード・
フューリー（K3586号機）というのが、支持部に整流カバー付きの
Ｖ字形支柱、軽い後退翼でカッコいいんだぜ。
普通のフューリーもいい。1933年と1934年のヘンドン航空ショウの
25Sqのデモフライトは伝説的なんだ。三機編隊を紐で繋いだまま飛んだり、
９機で編隊機動したり。
細部で言うと、円盤に見えるホイールが実は自転車のようなスポーク方式
で、円盤はただのカバー。その一部にタイヤの空気入れバルブに
アプローチするための丸い穴が空いているのがカワイイんだ。
スペインやユーゴでは実戦参加もしてるし、艦載機型のニムロッドは
日本にも輸出されている。塗装パターンも多様でキレイだよ。
レプリカが何機もあるぐらい。特に一機だけ作られたハイスピード・
フューリー（K3586号機）というのが、支持部に整流カバー付きの
Ｖ字形支柱、軽い後退翼でカッコいいんだぜ。
普通のフューリーもいい。1933年と1934年のヘンドン航空ショウの
25Sqのデモフライトは伝説的なんだ。三機編隊を紐で繋いだまま飛んだり、
９機で編隊機動したり。
細部で言うと、円盤に見えるホイールが実は自転車のようなスポーク方式
で、円盤はただのカバー。その一部にタイヤの空気入れバルブに
アプローチするための丸い穴が空いているのがカワイイんだ。
スペインやユーゴでは実戦参加もしてるし、艦載機型のニムロッドは
日本にも輸出されている。塗装パターンも多様でキレイだよ。
そういや複葉機の円盤ホイールは、滑走路が草地だから草が絡まないように
スポーク部分にカバーを付けただけって話を聞いたことがある。
空気抵抗を減らそうとかいう考えで付けたわけじゃないらしい・・・
スポーク部分にカバーを付けただけって話を聞いたことがある。
空気抵抗を減らそうとかいう考えで付けたわけじゃないらしい・・・
Yak15萌えーーーーーーーーーーーーー
出してくれたのむ
出してくれたのむ
流石にYak-15/17で一冊は難しいのでは。
旧ソ連らしくていいんだけどね。もしかしたらYak系列戦闘機を扱う時に入るかも知れないけどね…それにしても強引な発想ここにきわまれり、とはこの飛行機の事じゃ(^^;)
旧ソ連らしくていいんだけどね。もしかしたらYak系列戦闘機を扱う時に入るかも知れないけどね…それにしても強引な発想ここにきわまれり、とはこの飛行機の事じゃ(^^;)
シーフューリーはエアレース界では大人気の機体ですよー
戦闘はしらん笑
朝鮮戦争に出てたか
戦闘はしらん笑
朝鮮戦争に出てたか
234 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 21:28:24 ID:kUno+dNs
>233 セントーラスで飛んでるの？
>>233ジェット機撃墜しただろ
C-124か何かだったか、他の機体からエンジンをかっぱらってきてレーサーに仕立てた複座のｼｰﾌｭｰﾘｰの写真が航空ファンに載ってた事があるぞ。
しっかしあんな化け物エンジン積んで、一体プロペラトルクの対策とかどうしたのかね。
しっかしあんな化け物エンジン積んで、一体プロペラトルクの対策とかどうしたのかね。
R3350を積んでたりするが、なあに他のR2800もマーリンもグリフォンも4000馬力は出してるし。
トルクは腕でカバー、とんでもない連中が操縦してるんだから。
239 ：名無し三等兵：2009/07/23(木) 22:44:09 ID:mgEpyRrg
>>239
それやったら抗議のハンストするぜ俺は。
ミーティアもバンパイアも、1951年頃からアメがF-84の
供与を始めるまで、アメ以外の西側諸国にとって二つしか
ない選択肢だったんだぜ。
西側空軍ジェット化の基礎を築いた功績は非常に大きい。
その辺をないがしろにしやがったら俺は断じて許さん！
それやったら抗議のハンストするぜ俺は。
ミーティアもバンパイアも、1951年頃からアメがF-84の
供与を始めるまで、アメ以外の西側諸国にとって二つしか
ない選択肢だったんだぜ。
西側空軍ジェット化の基礎を築いた功績は非常に大きい。
その辺をないがしろにしやがったら俺は断じて許さん！
じゃ合弁で、ダイエットできていいだろ。
でも、ﾐｰﾃｨｱとﾊﾞﾝﾊﾟｲｱだと、何か分厚くなりそうな気も。
やっぱり別々じゃないかなぁ。
ﾐｰﾃｨｱで一冊。
ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ/ﾍﾞﾉﾑ/ｼｰﾋﾞｸｾﾝで一冊じゃないの。これでハンターもあればとりあえず戦後イギリス戦闘機の代表作は揃うよね。
やっぱり別々じゃないかなぁ。
ﾐｰﾃｨｱで一冊。
ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ/ﾍﾞﾉﾑ/ｼｰﾋﾞｸｾﾝで一冊じゃないの。これでハンターもあればとりあえず戦後イギリス戦闘機の代表作は揃うよね。
戦後のイギリス製戦闘機ってけっこうあるんだよね、
影薄いのばっかだけど。
影薄いのばっかだけど。
>>244
アメちゃんが派手すぎるからねぇ。
実用戦闘機から、実験機までまるで戦後航空史はアメリカ航空史
のごとく感じている人も多いし。
だから岡部氏の蛇の目の飛行機は面白かった。
ご本人のいうとおり、決して英国が駄作機ばかりじゃなかったんだ
ということが分かるし。
ただ、民生機にせよ、軍用機にせよ、会社が多すぎてつぶし合い
になっちゃったからね。アメリカも結局ボーイングとロッキードに集
約しちゃったし。
玉石混在とはいえ、戦後航空機メーカーが乱立していたころが、
面白かったということかな？
アメちゃんが派手すぎるからねぇ。
実用戦闘機から、実験機までまるで戦後航空史はアメリカ航空史
のごとく感じている人も多いし。
だから岡部氏の蛇の目の飛行機は面白かった。
ご本人のいうとおり、決して英国が駄作機ばかりじゃなかったんだ
ということが分かるし。
ただ、民生機にせよ、軍用機にせよ、会社が多すぎてつぶし合い
になっちゃったからね。アメリカも結局ボーイングとロッキードに集
約しちゃったし。
玉石混在とはいえ、戦後航空機メーカーが乱立していたころが、
面白かったということかな？
そろそろビゲンが来てもいい頃じゃないかな…
>>243
スイフトは完全な失敗機だろ。翼端失速やら機銃排煙の処理が解決できずに
偵察機としてしか使えなかったんだから。
戦後の制式軍用機であそこまで完璧な失敗作ってそうないと思う。
あ、カットラスがあったかｗ。
シーホークもインド空軍が頑張って使ってくれたので名作機の雰囲気を醸し出してるけど
性能のショボさは同時代の機体と比べたら際立ってた。
まずはミーティアとバンパイアを出して、後は余裕があったらじゃないかな英国機は。
ジャギュアとキャンベラは出てもいいと思うし丁度時期的にもベストだと思うけど。
他候補にひっかかる資格があるのはニムロッドとビクターとバルカンかな。
スイフトは完全な失敗機だろ。翼端失速やら機銃排煙の処理が解決できずに
偵察機としてしか使えなかったんだから。
戦後の制式軍用機であそこまで完璧な失敗作ってそうないと思う。
あ、カットラスがあったかｗ。
シーホークもインド空軍が頑張って使ってくれたので名作機の雰囲気を醸し出してるけど
性能のショボさは同時代の機体と比べたら際立ってた。
まずはミーティアとバンパイアを出して、後は余裕があったらじゃないかな英国機は。
ジャギュアとキャンベラは出てもいいと思うし丁度時期的にもベストだと思うけど。
他候補にひっかかる資格があるのはニムロッドとビクターとバルカンかな。
>>246
出てもいい時期だけど、資料に乏しいのがスウェーデン機の難点か。
スウェーデンの機密保持のやかましさは旧東側以上なとこがあるんで。
インアクションとかはスウェーデン人の搭乗経験者探し当ててこないといけないし。
ビゲンは輸出機も実戦経験もないんで特に出しずらいだろうなぁ。
世傑のドラケンの号は輸出機に資料の面でかなり助けられてた感が。
出てもいい時期だけど、資料に乏しいのがスウェーデン機の難点か。
スウェーデンの機密保持のやかましさは旧東側以上なとこがあるんで。
インアクションとかはスウェーデン人の搭乗経験者探し当ててこないといけないし。
ビゲンは輸出機も実戦経験もないんで特に出しずらいだろうなぁ。
世傑のドラケンの号は輸出機に資料の面でかなり助けられてた感が。
>>243様の
猛省しますm(_ _)mまだまだｴｹﾞﾚｽ面に堕ちていないようだ。
でも、その中で世傑に一冊で出そうったらﾅｯﾄくらいではないか？練習機型はレッドアローズの使用機として有名だし、インドでは気に入られて改良型のｱｼﾞｰﾄを作っちゃったし。
猛省しますm(_ _)mまだまだｴｹﾞﾚｽ面に堕ちていないようだ。
でも、その中で世傑に一冊で出そうったらﾅｯﾄくらいではないか？練習機型はレッドアローズの使用機として有名だし、インドでは気に入られて改良型のｱｼﾞｰﾄを作っちゃったし。
ｳﾘﾅﾗﾎｰｸﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>
ナットと親方のGAU-8を並べた写真か見てみたいなぁ。
そういやワイバーンってどうなんかな？
どんな飛行機かほとんど知らないけど、写真見た感じ妙にカッコいいんだけど・・・
どんな飛行機かほとんど知らないけど、写真見た感じ妙にカッコいいんだけど・・・
ウェストランド製品だよ。
LIGHTWAVE 3D
フジミの1/700イーグルやアークロイヤルにワイバーン付いて
なかったっけ？
ガネットの見間違いだったかなぁ、あとシーフェリーが付いてた
気がする。
時代考証が滅茶苦茶でも許された古き良き時代のお話です。
なかったっけ？
ガネットの見間違いだったかなぁ、あとシーフェリーが付いてた
気がする。
時代考証が滅茶苦茶でも許された古き良き時代のお話です。
シーフェリーね・・・・
>>255
無知。知らないなら書き込むな
無知。知らないなら書き込むな
シーフェリー
シーフェリー
シーフェリー
シーフェリー
シーフェリーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
シーフェリー
シーフェリー
シーフェリー
シーフェリーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
とんだバカ君登場！
スレ違いなんだから馬鹿は書き込むな
意味が分かればいいから
軍事板はこれだから正確悪いって言われるんだよｗ
軍事板はこれだから正確悪いって言われるんだよｗ
263 ：名無し三等兵：2009/07/24(金) 19:10:30 ID:pQ1YIR/U
やっぱりパワーじゃない？
あとレシプロより重量が軽いとか。
でもレシプロでもターボプロップでもプロペラの限界があるから活躍時間は
短かったね。
あとレシプロより重量が軽いとか。
でもレシプロでもターボプロップでもプロペラの限界があるから活躍時間は
短かったね。
>>263
危ないガソリンを、空母に積まなくてすむじゃないか。
危ないガソリンを、空母に積まなくてすむじゃないか。
266 ：263：2009/07/24(金) 19:42:06 ID:pQ1YIR/U
>>264 パワーはﾚｼﾌﾟﾛより上だよね。何となくﾚｼﾌﾟﾛより軽そうな気もする。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽも楽なのかな？28気筒とかﾀｰﾋﾞﾝが３つあるﾚｼﾌﾟﾛよりは楽なのかも？
この辺りの疑問もﾜｲﾊﾞｰﾝかｶﾞﾈｯﾄを出す時に説明して欲しいな。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽも楽なのかな？28気筒とかﾀｰﾋﾞﾝが３つあるﾚｼﾌﾟﾛよりは楽なのかも？
この辺りの疑問もﾜｲﾊﾞｰﾝかｶﾞﾈｯﾄを出す時に説明して欲しいな。
正確悪い
正確悪い
正確悪い
正確悪い
正確悪い
正確悪い
正確悪い
正確悪い
正確悪い
歴史群像のふろくのイギリス機特集冊子を読んで
ニヤニヤしているわたしは駄目？
果たして、これからこの中の機体で新規に傑作機
で扱われる機体がでるんだろうか・・・。
ニヤニヤしているわたしは駄目？
果たして、これからこの中の機体で新規に傑作機
で扱われる機体がでるんだろうか・・・。
ワイバーンなんて写真が無いんじゃないか？
集めるとこからとか、実機も試作機だけ。
洋書もFROM THE COCKPITも４＋も手に入りにくいかな。
集めるとこからとか、実機も試作機だけ。
洋書もFROM THE COCKPITも４＋も手に入りにくいかな。
しかし、初期ジェット機の多くが持っている、『燃費が悪い！』といった要素も作用しているのでは。
実際、用途は違うが、Tu-96は燃費対策でターボプロップを選んでいるし、B-47もターボプロップ化を模索している。 艦上機なら、航続距離は重要な要素になるし。
実際、用途は違うが、Tu-96は燃費対策でターボプロップを選んでいるし、B-47もターボプロップ化を模索している。 艦上機なら、航続距離は重要な要素になるし。
それより今月の世傑のチョイスがよりによってまた米海軍機な件について
実戦経験してないから実力は微妙なんだけど
F86Fより性能面で劣る機体でしょ…
実戦経験してないから実力は微妙なんだけど
F86Fより性能面で劣る機体でしょ…
ターボプロップでワイバーンの最大速度だと、あんまり意味
ないような。
ワイバーンって元々は戦闘機として開発着手されたんだしさ。
ないような。
ワイバーンって元々は戦闘機として開発着手されたんだしさ。
イギリス機に合理的な背景を求めるという営為は合理的でないよ。
>>276
英国は先進的発想のお国だからね
初期のジェットエンジン、ＶＴＯＬ戦闘機の実用化、艦船ならアン
クルドデッキ、艦載機の甲板発艦カタパルト、スキージャンプ甲
板の実用化
その分、突拍子もないことをしでかして、我々の度肝を抜かし、
楽しませてくれる
だから目を離せない。
しかし、ライトニングはもうちょっとで名機だったんだがなぁ。
機体内の燃タンさえなんとかなれば。
機体延長では解決できんかったんかいな？
英国は先進的発想のお国だからね
初期のジェットエンジン、ＶＴＯＬ戦闘機の実用化、艦船ならアン
クルドデッキ、艦載機の甲板発艦カタパルト、スキージャンプ甲
板の実用化
その分、突拍子もないことをしでかして、我々の度肝を抜かし、
楽しませてくれる
だから目を離せない。
しかし、ライトニングはもうちょっとで名機だったんだがなぁ。
機体内の燃タンさえなんとかなれば。
機体延長では解決できんかったんかいな？
ライトニングは、最早あれ以上は無理じゃなかったのか？
胴体をもし延ばすなら、重量対策で、エンジン換装も検討課題になるだろう。その場合、第一候補はRRｽﾍﾟｲ201になるだろうが、ﾌｧﾝﾄﾑに見るごとく、流量増に対応したｲﾝﾃｰｸの改設計が必要になる。そこまでする価値が果たしてライトニングにあるのか？と云う話になる。
結局、F-4ﾌｧﾝﾄﾑと云う化け物がライバルとして乗り込んできたら、ライトニングには勝ち目がなかった…という話になる。ファンとしては寂しい結論だが。
胴体をもし延ばすなら、重量対策で、エンジン換装も検討課題になるだろう。その場合、第一候補はRRｽﾍﾟｲ201になるだろうが、ﾌｧﾝﾄﾑに見るごとく、流量増に対応したｲﾝﾃｰｸの改設計が必要になる。そこまでする価値が果たしてライトニングにあるのか？と云う話になる。
結局、F-4ﾌｧﾝﾄﾑと云う化け物がライバルとして乗り込んできたら、ライトニングには勝ち目がなかった…という話になる。ファンとしては寂しい結論だが。
いつからここは航空機雑談スレになったんだ。
シシャモ腹の中に脚をいれるわけにはいかなかったのかな。タイヤは
胴体側面か内翼にして。
胴体側面か内翼にして。
いい方法がある。
He.46とHs.126、Fi.156をセットにして出そう。
「ドイツ空軍の直協偵察機」とでも銘打てば万事解決だ。
He.46とHs.126、Fi.156をセットにして出そう。
「ドイツ空軍の直協偵察機」とでも銘打てば万事解決だ。
ライトニングは変態ジョンブルだからこそ制式化され
運用された機体。
あんなにエンジン火災が多いんじゃ、他国では運用継続は
無理。
アメなら試作段階でダメ出し喰らってる機体。
そういう俺は日の丸ライトニングを夢想してニヤニヤする
性根の螺旋クレ曲がった変態w
ココアにはたっぷりの塩で頼む。
運用された機体。
あんなにエンジン火災が多いんじゃ、他国では運用継続は
無理。
アメなら試作段階でダメ出し喰らってる機体。
そういう俺は日の丸ライトニングを夢想してニヤニヤする
性根の螺旋クレ曲がった変態w
ココアにはたっぷりの塩で頼む。
Fw189も入れてください。
では、Fw.189も入れて「ドイツ空軍の戦術偵察機」としよう。
285 ：名無し三等兵：2009/07/25(土) 12:42:23 ID:fKHBjgRi
トルクトルクっていってる連中、頭でっかちだよ
286 ：名無し三等兵：2009/07/25(土) 14:41:58 ID:HvzCaScr
要望が多いミーティアって夜間戦闘機型入れたら1600円になるぞ
紫電と違って水増じゃなく各型の写真と図面で
Me262でさえ1400円なのに…
紫電と違って水増じゃなく各型の写真と図面で
Me262でさえ1400円なのに…
じぇんじぇん構いません。
そうなったら、スペシャルでﾐｰﾃｨｱも面白いかもね…そうすれば、Me262、P-80やﾊﾞﾝﾊﾟｲｱとの技術比較論にも結構頁が割けて濃い本になるかもね。
なぜ、先進的な方策を採らなかった、或いは採れなかったのか？という事も大事だと思うよ。
ｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝと云う、未知のｴﾝｼﾞﾝを搭載して、冒険する事が果たして当時の状況で妥当かどうか？という事だね。
Me262、P-80との比較はﾐｰﾃｨｱを語る上で欠かせないと思う。
もし、ﾌﾟｰｾﾞﾏﾝの理論が正しく理解されていたら、また違ったアプローチがあったかも知れないが。
ｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝと云う、未知のｴﾝｼﾞﾝを搭載して、冒険する事が果たして当時の状況で妥当かどうか？という事だね。
Me262、P-80との比較はﾐｰﾃｨｱを語る上で欠かせないと思う。
もし、ﾌﾟｰｾﾞﾏﾝの理論が正しく理解されていたら、また違ったアプローチがあったかも知れないが。
２ヶ月に一度、面白くねー本しか出さないから
スレも目茶苦茶だな
スレも目茶苦茶だな
ここでもスレタイ原理主義者が出るのね。
そりゃ出ますよｗ
まだエアワールドと航空情報の話でもしてくれた方が気が利いてるよ
まだエアワールドと航空情報の話でもしてくれた方が気が利いてるよ
He100
実機の話してるぐらいスレタイの範疇。
F9Fで、朝鮮戦争を朝鮮動乱と左翼学派が好んで使用する呼称を
しているのはどうにも面妖である。
矢張り当時の執筆者にも北シンパがいたということであろうか。
しているのはどうにも面妖である。
矢張り当時の執筆者にも北シンパがいたということであろうか。
>>290
逆にP-59と比較しても面白いかもしれない。
同様に手堅い設計を追及してなぜここまで差が出たのか。
>>296
80年代以前から軍事畑で活躍している人は左方面に一度は嫌な目に遭わされてるから、
用語とか細かいとこでそっちを刺激しないように気を遣う人が多いよ。
当時の左翼の権威とか恐ろしさって今でいうとこのフェミや部落並だから。
あと日本の朝鮮戦争研究者って極端な左翼が多いから、単に和文資料で朝鮮動乱と
書いてあるものが多いんで自然と使うようになった可能性も高いね。
いずれにせよその程度でレッテル貼りするのはどうかと思う。
つか日本の学者の書いた朝鮮戦争モノの資料なんかもっと電波バリバリな代物が多いぞｗ。
逆にP-59と比較しても面白いかもしれない。
同様に手堅い設計を追及してなぜここまで差が出たのか。
>>296
80年代以前から軍事畑で活躍している人は左方面に一度は嫌な目に遭わされてるから、
用語とか細かいとこでそっちを刺激しないように気を遣う人が多いよ。
当時の左翼の権威とか恐ろしさって今でいうとこのフェミや部落並だから。
あと日本の朝鮮戦争研究者って極端な左翼が多いから、単に和文資料で朝鮮動乱と
書いてあるものが多いんで自然と使うようになった可能性も高いね。
いずれにせよその程度でレッテル貼りするのはどうかと思う。
つか日本の学者の書いた朝鮮戦争モノの資料なんかもっと電波バリバリな代物が多いぞｗ。
そんなことより米海軍のA-3と空軍のB-66をセットで出すというのはどうだろうか
落合のびーが「第二次朝鮮動乱」という本を書いているが、あれはどうなのだろうか
A-3の時はB-66とニコイチにするかどうか迷ったが別にしたという事なので
B-66もそのうち出るんだろう。
B-66もそのうち出るんだろう。
B-66はB-47とB-67の前に出すだろうな
B-67なんてそれこそB-47とニコイチだろう（w
だから九七軽爆と九八軽爆を・・・
>>297さん
P-59ね。確かにそうだね。それにしてもP-59の失敗は、ｼﾞｪｯﾄ戦闘機の設計について、色々な教訓になったろうね。後ｹﾘｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝがどこまでP-59の情報を貰っていたのかも気になるね。
B-66はねぇ…長久保秀樹氏がご存命なら読み応えある本になったろうに…例えば『真説･BAT21救出作戦』とか銘打ってさ。
P-59ね。確かにそうだね。それにしてもP-59の失敗は、ｼﾞｪｯﾄ戦闘機の設計について、色々な教訓になったろうね。後ｹﾘｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝがどこまでP-59の情報を貰っていたのかも気になるね。
B-66はねぇ…長久保秀樹氏がご存命なら読み応えある本になったろうに…例えば『真説･BAT21救出作戦』とか銘打ってさ。
イギリスの初期ジェット機
ミーティア
ヴァンパイア
アタッカー
シーホーク
ついでにSR.A/1だっけジェット飛行艇
あとは、ウェルキンやスパイトフルとか「イギリスの試作戦闘機」
で1冊欲しいところ
ミーティア
ヴァンパイア
アタッカー
シーホーク
ついでにSR.A/1だっけジェット飛行艇
あとは、ウェルキンやスパイトフルとか「イギリスの試作戦闘機」
で1冊欲しいところ
大好きだけど、それは駄っ作機。
同意。しかしながら、歴史に残る駄作と言えば、イギリス機…ってのも、ある意味才能かも知れん…
イギリス試作機なら、せめてTSR.2位は取り上げてやって欲しいとは思うけど、厳しいよなぁ…やっぱりださくセンセに書いて貰うのが一番か。
イギリス試作機なら、せめてTSR.2位は取り上げてやって欲しいとは思うけど、厳しいよなぁ…やっぱりださくセンセに書いて貰うのが一番か。
ださく先生の筆致は期待しないとしても、解説書が欲しいのは同意。
双発ジェット戦闘飛行艇なんて、ねえ？
開発ストーリー以前の、「誰が何を参考にしてどう役立つと思って」
開発にｏｋだしたのか、ってほうを書いてほしい。
双発ジェット戦闘飛行艇なんて、ねえ？
開発ストーリー以前の、「誰が何を参考にしてどう役立つと思って」
開発にｏｋだしたのか、ってほうを書いてほしい。
軍隊にしても、それ以外の官庁にしても、そういう意思決定のプロセスは
同時代でも部外者にはさっぱり見えないのに、何十年も昔の話になると
一部の生存者の証言があればいい方で、多方面からの客観的な検証は
ほとんど不可能に近いんじゃないかな
そういう話は俺もすっごく興味あるんだけど
同時代でも部外者にはさっぱり見えないのに、何十年も昔の話になると
一部の生存者の証言があればいい方で、多方面からの客観的な検証は
ほとんど不可能に近いんじゃないかな
そういう話は俺もすっごく興味あるんだけど
でも、飛行機の場合、目的が同じだと形も結構似たりするケースもあるので、何故似たのか？似なかったのか？そこから意志決定のプロセスに迫る事も出来るのじゃないかな？
試作機、研究機ならば、例えばX-4とDH.108とかは良い題材じゃないかな。
もっとも、それやるとかなりマニアックなテーマになっちゃう事は必定ではありますが…
試作機、研究機ならば、例えばX-4とDH.108とかは良い題材じゃないかな。
もっとも、それやるとかなりマニアックなテーマになっちゃう事は必定ではありますが…
似てるかどうかは主観的な問題だからなあ
>>314
議事録とかは残ってると思うんだが。
議事録とかは残ってると思うんだが。
その軍隊・その時点での「言うまでもない常識」は記録に残りにくい。
国益でなく省益や局益・部益のためのゴーも記録に残りにくい。
だから難しいわけだが、読みたくもある。多方向からの客観的検証が
ないからといって叩く必要はない。
二式水戦や強風に関心を持ったのはわかる。時代はジェットだ。
それもわかる。だが、空母もあるしカタパルトやアングルドデッキもある。
時代はミサイルでもある。植民地相手なら「戦闘機」は要らない。
対日戦が長続きすると思ったのか？ アドリア海の島影から飛び立って
ソ連機とことを構える気だったのか？ サロー社がお茶ひいてのか？
モッシーにおけるフリーマンのような庇護者がいたのか？
けど、あんたたち、スピット水上機型を出したり引っ込めたりした経験から
学んでないのか？
・・・というあたりを聞いてみたい。他の機についてもいろいろと。
国益でなく省益や局益・部益のためのゴーも記録に残りにくい。
だから難しいわけだが、読みたくもある。多方向からの客観的検証が
ないからといって叩く必要はない。
二式水戦や強風に関心を持ったのはわかる。時代はジェットだ。
それもわかる。だが、空母もあるしカタパルトやアングルドデッキもある。
時代はミサイルでもある。植民地相手なら「戦闘機」は要らない。
対日戦が長続きすると思ったのか？ アドリア海の島影から飛び立って
ソ連機とことを構える気だったのか？ サロー社がお茶ひいてのか？
モッシーにおけるフリーマンのような庇護者がいたのか？
けど、あんたたち、スピット水上機型を出したり引っ込めたりした経験から
学んでないのか？
・・・というあたりを聞いてみたい。他の機についてもいろいろと。
>>316
戦鳥にでも行って聞いてくれば？
戦鳥にでも行って聞いてくれば？
このスレ、ちょっと前からおかしな流れになってる。
変なのが1、2人住みついたのか。
変なのが1、2人住みついたのか。
もう赤背の新版になって20年以上やってるから
そろそろ体裁を一新すればいいよ。
そろそろ体裁を一新すればいいよ。
フューリーとはマニアックな・・・。
ず～っと前に買った模型誌に作例が載ってたのを見つけたから見てみたけど
なんとも特徴（個性？）のない飛行機だねぇ・・・フューリー
なんとも特徴（個性？）のない飛行機だねぇ・・・フューリー
だが断る！
>>322
こりゃエゴだがね。
自分の好きな機体が出てくるまでは、「世界の傑作機」は
終わらんのじゃなかろうか？
ほら、航空自衛隊の幹部の人も、自分が現役の時に乗っ
た機体を最高の機体といって、部下が乗ってる機体を実力
で墜とす自身があるっていうじゃない。
自身の腕前もあるだろうけど、やはり乗機へのこだわりが
あるだろうから。
ましてや模型でヒューンドドドが精いっぱいな一ファンから
すれば、自分の好きな飛行機が傑作機として一冊の本に
なることが重要で、あとは記事を読んで重箱の隅をつつく
もよし、新発見をするもよし、その機体の世界に浸れること
が求められとるんではなかろうか、なんてなことを思う今日
この頃。
ところでどら猫トムの刊行はいつだい？
こりゃエゴだがね。
自分の好きな機体が出てくるまでは、「世界の傑作機」は
終わらんのじゃなかろうか？
ほら、航空自衛隊の幹部の人も、自分が現役の時に乗っ
た機体を最高の機体といって、部下が乗ってる機体を実力
で墜とす自身があるっていうじゃない。
自身の腕前もあるだろうけど、やはり乗機へのこだわりが
あるだろうから。
ましてや模型でヒューンドドドが精いっぱいな一ファンから
すれば、自分の好きな飛行機が傑作機として一冊の本に
なることが重要で、あとは記事を読んで重箱の隅をつつく
もよし、新発見をするもよし、その機体の世界に浸れること
が求められとるんではなかろうか、なんてなことを思う今日
この頃。
ところでどら猫トムの刊行はいつだい？
エアラクーダいいよねえ。
P-47が絶版になってる…リニューアルしてくれるのか??
>ほら、航空自衛隊の幹部の人も、自分が現役の時に乗っ
た機体を最高の機体といって、部下が乗ってる機体を実力
で墜とす自身があるっていうじゃない。
いい話だな～。これがうぬぼれバカ野郎の浅はかさか
こーなったら社会不適格者といわれてもしゃーねー罠
飛行機を降りたら口にガムテープ貼るように内規改正したほうがえーぞ
た機体を最高の機体といって、部下が乗ってる機体を実力
で墜とす自身があるっていうじゃない。
いい話だな～。これがうぬぼれバカ野郎の浅はかさか
こーなったら社会不適格者といわれてもしゃーねー罠
飛行機を降りたら口にガムテープ貼るように内規改正したほうがえーぞ
>>322
今まで出たものを考えると「世界の軍用機」の方が良くない？
今まで出たものを考えると「世界の軍用機」の方が良くない？
「軍用機」を厳密に捉えるなら、非採用機があるのはおかしいぞ
>>330
今までの機体は何か光る物があって、傑作機と言い張れないことも
ないはずだよ。カットラスだって、当時最強級の艦上戦闘機では
あったはずだし。もっと箸にも棒にもかからないような飛行機を出す
ときには、今の名前だとさすがに抵抗が(w
今までの機体は何か光る物があって、傑作機と言い張れないことも
ないはずだよ。カットラスだって、当時最強級の艦上戦闘機では
あったはずだし。もっと箸にも棒にもかからないような飛行機を出す
ときには、今の名前だとさすがに抵抗が(w
絶版があるからいけない。絶版があるからリニューアルして・・って声が出てくる。
いちいちリニューアルなどしないで今まで出ていない機種をどんどん出せ！！
いちいちリニューアルなどしないで今まで出ていない機種をどんどん出せ！！
フルマーはエゲレス海軍航空隊開闢以来初の単葉戦闘機だから
光ってるよね、出るよね！
スクアはエゲレス海軍航空隊開闢以来初の実用単葉機だから
光ってるよね、出るよね！
・・・お願い出るって誰か言って・・・
光ってるよね、出るよね！
スクアはエゲレス海軍航空隊開闢以来初の実用単葉機だから
光ってるよね、出るよね！
・・・お願い出るって誰か言って・・・
>>333
まだソードフィッシュって出てないよね？出るとしてもその後でしょ。
まだソードフィッシュって出てないよね？出るとしてもその後でしょ。
>>333
大丈夫｡きっと(駄っ作機で)出るよ！
大丈夫｡きっと(駄っ作機で)出るよ！
箸にも棒にもかからない…で自分が連想するのは、イタリア機だったりするが、例えばﾌｫｯｶｰD.21とかだと、かなり非難囂々かな…(^^;)
オイラは欲しいぞ・・・フォッカーD.21
フォッカーD.21 この機の中に
やられた露助 全て消え行く
定めなのさ ユーティライネン
やられた露助 全て消え行く
定めなのさ ユーティライネン
マッキは、ねぇマッキは？
フォルゴーレは・・・？
フォルゴーレは・・・？
ﾏｯｷ、ﾏｯｷと連呼してると、その内世界の傑作ペンを出版汁！何て言い出す輩が出るかもよ（あくまで冗談ﾀﾞｶﾗﾈ）
まあ、真面目にレスすると、ﾌｫﾙｺﾞｰﾚとSM.79位は有っても良いと思うけど。
まあ、真面目にレスすると、ﾌｫﾙｺﾞｰﾚとSM.79位は有っても良いと思うけど。
煽り抜きでイタリア軍用機史上最高傑作はCR32だろう。
デビュー当時は世界最強戦闘機といっても過言ではなかった。
デビュー当時は世界最強戦闘機といっても過言ではなかった。
CR.32って日本でいったら、九五戦位に当たる機体だよね。
色々な国に売ったけど、その頃、支那事変まっだ中の中国国民党政府にも幾らか売ったのかな…もし日本機と対戦したらどうなったのかな。
九五戦位なら何とかなるだろうけど、九六艦戦や九七戦相手だったらどうだったんだろうね。
色々な国に売ったけど、その頃、支那事変まっだ中の中国国民党政府にも幾らか売ったのかな…もし日本機と対戦したらどうなったのかな。
九五戦位なら何とかなるだろうけど、九六艦戦や九七戦相手だったらどうだったんだろうね。
どうもこうもねーよ
戦争おっぱじめて負けて終わっただろ
戦争おっぱじめて負けて終わっただろ
>341 同意。フューリーＩＩとの名勝負が沢山あったりしたらなァ。
４２とグラジという組み合わせだと佐貫センセは空力的に伊アゲ英サゲだが
３２とフューリーはどっちも美しい。
この時代の飛行機って武勇伝がないし生産数も少ないが、ヒコーキとして
みるといいものがたくさんあるんだよなあ。
４２とグラジという組み合わせだと佐貫センセは空力的に伊アゲ英サゲだが
３２とフューリーはどっちも美しい。
この時代の飛行機って武勇伝がないし生産数も少ないが、ヒコーキとして
みるといいものがたくさんあるんだよなあ。
世傑はドイツ試作ジェット戦闘機とかなんだかなぁというようなのだしかねん
怖い部分もあるからなぁ…
独逸厨が多いし
怖い部分もあるからなぁ…
独逸厨が多いし
スキュアとロックで一つ。
陸戦相手なら３２が勝つ。９５艦戦相手だと基本有利。
９６・９７相手だと基本不利。とはいうものの、このころまでの
イタリア航空界はそれまでの遺産があるのに対して、日本側は
成り上がり。空力にせよ、整備にせよ、本質的にはイにアドバンテージが
ある。
ほれなんだ、ａイ軍自身の運用させる、ｂ組織は１１名以下に、ｃワイン
でもネーチャンでもパスタでもいいが、「お題目でない、個々人に
ピンとくるモチベーション付け」なら３２が圧勝する。
されてはこまるんだけどね。９６艦戦も９７戦も、１０９やスピやハリに
張り合うべきなんだから。
９６・９７相手だと基本不利。とはいうものの、このころまでの
イタリア航空界はそれまでの遺産があるのに対して、日本側は
成り上がり。空力にせよ、整備にせよ、本質的にはイにアドバンテージが
ある。
ほれなんだ、ａイ軍自身の運用させる、ｂ組織は１１名以下に、ｃワイン
でもネーチャンでもパスタでもいいが、「お題目でない、個々人に
ピンとくるモチベーション付け」なら３２が圧勝する。
されてはこまるんだけどね。９６艦戦も９７戦も、１０９やスピやハリに
張り合うべきなんだから。
イ？
ラボーチキンの戦闘機
ヤコブレフの戦闘機
これが欲しいな。
ヤコブレフの戦闘機
これが欲しいな。
イ？
伊！
伊！
国民党軍に確かに配属されていたけど戦果は大したことないね。
性能はともかくとして部品調達に難があったのと、イタリア式の航空要員教育がダメで
イタリア機運用部隊の評価が低かった。
(当時の国民党軍は要員教育や機材運用を米国式とイタリア式の二本立てでやってた)
まぁそれでも陸軍戦闘機や海軍の水偵あたり何機か落としているはずだけど。
陸海空全般に言えるけど当時の国民党軍や中国軍閥はｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀ厨の運用下手だからなぁ。
性能はともかくとして部品調達に難があったのと、イタリア式の航空要員教育がダメで
イタリア機運用部隊の評価が低かった。
(当時の国民党軍は要員教育や機材運用を米国式とイタリア式の二本立てでやってた)
まぁそれでも陸軍戦闘機や海軍の水偵あたり何機か落としているはずだけど。
陸海空全般に言えるけど当時の国民党軍や中国軍閥はｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀ厨の運用下手だからなぁ。
>>347さん、>>351さんレスありがとうございます。
中国の奴らって、結局何持たせても宝の持ち腐れにしかならんのだろうか…
それにしても、ドイツ試作機本は結構でているから、ここは意表を突いて、ｼｺﾙｽｷｰ試作（実験）ヘリ編…とか。結構変態な機体が多いし。
中国の奴らって、結局何持たせても宝の持ち腐れにしかならんのだろうか…
それにしても、ドイツ試作機本は結構でているから、ここは意表を突いて、ｼｺﾙｽｷｰ試作（実験）ヘリ編…とか。結構変態な機体が多いし。
>>345
「世界の傑作機別冊」ってやつで出るんじゃないのかな>ドイツ試作ジェット機
「世界の傑作機別冊」ってやつで出るんじゃないのかな>ドイツ試作ジェット機
>>352
ググってみたら、シコルスキーXV-2ってのがでてきた。これは（・∀・）ｲｲ!!。
試作機つくらなかったみたいだけど、つくってもまともに飛べるとは思えんw
レジンキットも出てるけど、実は有名な機体？
ググってみたら、シコルスキーXV-2ってのがでてきた。これは（・∀・）ｲｲ!!。
試作機つくらなかったみたいだけど、つくってもまともに飛べるとは思えんw
レジンキットも出てるけど、実は有名な機体？
ふと巻末のリストを見ると、AH-1・AH-64は品切れのようだな。
これはUH-1の発売が間近であることを表しているのだ。
ァァァ
これはUH-1の発売が間近であることを表しているのだ。
ァァァ
>>354様そんな機体があったんですか…知らなかった(^_^;)
自分はX2実験ヘリとか、近年の変態系でレスが来るかも…と予想したのですが。
ともあれ調べて見て頂き有難うございましたm(_ _)m
それにしてもｼｺﾙｽｷｰ…凄いな。
自分はX2実験ヘリとか、近年の変態系でレスが来るかも…と予想したのですが。
ともあれ調べて見て頂き有難うございましたm(_ _)m
それにしてもｼｺﾙｽｷｰ…凄いな。
>>356
ローターを1枚だけ回転させて（竹とんぼですら「ローター」2枚なのに）、水平飛行になったら背中に格納して飛ぼうなんて
このころのシコルスキーはひょっとしてヘリコプターをナメてたんでしょうかねw
ローターを1枚だけ回転させて（竹とんぼですら「ローター」2枚なのに）、水平飛行になったら背中に格納して飛ぼうなんて
このころのシコルスキーはひょっとしてヘリコプターをナメてたんでしょうかねw
平衡棍つき一枚は二枚とあまりかわらんが。
359 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 19:00:54 ID:vU6mAMU1
FJフューリー買ってきたけど まぁこんなもんか…
F-86F-40より性能悪そうだった空対空のみなら
世傑だから劣りますとは書いてないけど
F-86F-40より性能悪そうだった空対空のみなら
世傑だから劣りますとは書いてないけど
>>360さん、一枚ローターが駄目なのは、重りとローターの空力的な作用の違いが克服出来ない為なのでは。良く分からないけど。でも、ありそうで無いのは何故か？とみんなで色々と考えるのも楽しそうですね。
…早くFJ入荷しないかな。田舎なもので、２日遅れ…
…早くFJ入荷しないかな。田舎なもので、２日遅れ…
362 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 20:23:21 ID:0eqVx4b8
FJﾌｭｰﾘｰてどんな機体だろうか？とワクワクして本屋に行った。
あまりに平々凡々な姿に萎えて、買わずに帰った。
俺ってこの程度の男なんだな…と思い寂しかった。
あまりに平々凡々な姿に萎えて、買わずに帰った。
俺ってこの程度の男なんだな…と思い寂しかった。
363 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 08:33:25 ID:Pz8g2sOt
何が出ようと惰性のみで買ってます・・・・・・・
隔月でホント良かった(〃´o｀)=3 ﾌｩ
隔月でホント良かった(〃´o｀)=3 ﾌｩ
>>362
平々凡々な姿でも､特異な形したカットラスより間違いなく傑作機｡
平々凡々な姿でも､特異な形したカットラスより間違いなく傑作機｡
366 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 13:10:28 ID:Pz8g2sOt
買ってきた。
ＶＭＡー２１２のカラー写真を期待してたんだけど
白黒一葉のみ・・・・・・
ペラペラっと見て、本棚のポリカルポフの隣に収納しました。
ＶＭＡー２１２のカラー写真を期待してたんだけど
白黒一葉のみ・・・・・・
ペラペラっと見て、本棚のポリカルポフの隣に収納しました。
FJて影薄いよなー。シーセイバーってことでｗ
セイバーの発展型としては1954年にはF-100が配備されてるんでだから、
海軍機は難しいんだろうね。
海軍機は難しいんだろうね。
このシリーズで買っておくべき傑作は機体ですか?
けっこう間違いが多くて低レベルな記事が多いらしいけれど、
まともな機体の時を教えて下さい。
けっこう間違いが多くて低レベルな記事が多いらしいけれど、
まともな機体の時を教えて下さい。
このシリーズで買っておくべき傑作は機体ですか?
けっこう間違いが多くて低レベルな記事が多いらしいけれど
↑
？？？？？他人のこと言えるか、日本語滅茶苦茶だろｗｗｗｗｗｗ
けっこう間違いが多くて低レベルな記事が多いらしいけれど
↑
？？？？？他人のこと言えるか、日本語滅茶苦茶だろｗｗｗｗｗｗ
>>けっこう間違いが多くて低レベルな記事が多いらしいけれど、
まともな機体の時を教えて下さい。
具体的な例をあげてみろよ
自分じゃ解らないくせにﾊﾞｰｶ
まともな機体の時を教えて下さい。
具体的な例をあげてみろよ
自分じゃ解らないくせにﾊﾞｰｶ
容姿はアレでも、最終的にはスカイホークの初期型を凌駕するまでに
進化したんだからたいしたもんだろう。
トップガン創設時に完全引退していたのが惜しまれる。
FJ-4系列なら仮想MiG-17の役目を充分に果たせただろうに。
極限に近い領域での機動性は軽量化A-4を凌駕するのでは？
進化したんだからたいしたもんだろう。
トップガン創設時に完全引退していたのが惜しまれる。
FJ-4系列なら仮想MiG-17の役目を充分に果たせただろうに。
極限に近い領域での機動性は軽量化A-4を凌駕するのでは？
いいから大戦～ベトナムあたりの米軍軽飛行機を出すんだ
374 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 16:24:24 ID:j1DURYgV
一軒の本屋で毎月約10冊買って一気に揃えてたら
本屋もこりゃ売れると思ったらしくて
歯抜けだったバックナンバーを勢ぞろいさせてた
後俺は新刊しか買わないから仕入れたバックナンバー売れなかったらごめんな
FJ-1、FJ-2、FJ-3とか書いてあったの見て
やられメカの富士一號から三號を思い出したのは俺だけか？
本屋もこりゃ売れると思ったらしくて
歯抜けだったバックナンバーを勢ぞろいさせてた
後俺は新刊しか買わないから仕入れたバックナンバー売れなかったらごめんな
FJ-1、FJ-2、FJ-3とか書いてあったの見て
やられメカの富士一號から三號を思い出したのは俺だけか？
FJﾌｭｰﾘｰ買ってきた。…中身はまあこんなものか。
でも空力面での解説は86と被るし、実戦経験もないとなると…ﾁﾄ厳しいか。
でもFJの纏まった本が出た！と云うのはやはり価値はある。
年一位はこういう機体にスポットを当てて頂ければ。
そうなるとAJｻﾍﾞｰｼﾞも欲しくなって来るな。
でも空力面での解説は86と被るし、実戦経験もないとなると…ﾁﾄ厳しいか。
でもFJの纏まった本が出た！と云うのはやはり価値はある。
年一位はこういう機体にスポットを当てて頂ければ。
そうなるとAJｻﾍﾞｰｼﾞも欲しくなって来るな。
次のお楽しみは、
FHファントム/F2Hバンシー
これが出れば米海軍過去帳入りジェット艦船はトム猫以外
コンプリートなわけだ。
FHファントム/F2Hバンシー
これが出れば米海軍過去帳入りジェット艦船はトム猫以外
コンプリートなわけだ。
F6Uﾊﾟｲﾚｰﾄも思い出してやってください(つд｀)
でも次回がﾊﾞﾝｼｰだったら（自分としては）大笑いだが。
でも次回がﾊﾞﾝｼｰだったら（自分としては）大笑いだが。
P5MとP6Mを出せ。
シュトルヒ か
カブ か
Ｃ４７ か
Ｊｕ５２ か
九九軍偵 か
ソードフィッシュ か
リンカーン か
ＭｉＧ１９ か
ＭｉＧ２９ あたりをそろそろ出してくれ。
カブ か
Ｃ４７ か
Ｊｕ５２ か
九九軍偵 か
ソードフィッシュ か
リンカーン か
ＭｉＧ１９ か
ＭｉＧ２９ あたりをそろそろ出してくれ。
自分もFJは少し期待外れだった
空軍型での進化ともう少し詰めて比較して貰いたかった。
FJなんてモデル化してるのはマッチとかエマーとか
ちょっと普通の模型店でもおいそれと在庫してなしような
所ばかりなんで断片的な情報だけでは補いきれない
隙間があるんだよね。
空軍型での進化ともう少し詰めて比較して貰いたかった。
FJなんてモデル化してるのはマッチとかエマーとか
ちょっと普通の模型店でもおいそれと在庫してなしような
所ばかりなんで断片的な情報だけでは補いきれない
隙間があるんだよね。
和光市南部を眺めてみたまえ
>>380
グランドフェニックスを知らないのか。
グランドフェニックスを知らないのか。
本屋でFJフューリー手に取ってみたけど買わなかった・・・
今度、まだ買ってなかったバッカニアと三菱F-1買うから許してね・・・文林堂さん(^ ^;)
今度、まだ買ってなかったバッカニアと三菱F-1買うから許してね・・・文林堂さん(^ ^;)
フューリーってセイバーそのまま艦上機にしたのか、と思ってたら
キャノピーフレームの形状とかけっこう細かい変更あるんだね。
着艦時の下方視界の確保なんだろね。
キャノピーフレームの形状とかけっこう細かい変更あるんだね。
着艦時の下方視界の確保なんだろね。
フュリーと覚えてたけど、フューリーのほうが原語に近いのね。
しかし、本機は本当に戦後のジェット戦闘機揺籃時代を象徴する
機体の一つですな。
直線翼→後退翼
機銃のみ→ミサイル運用
で、一定の期間、運用されていることを考えると、それなりに面白
い機体ではある。
しかし、エンジンはイギリスだのみだったんだねぇ。
やっぱ、技術の組み合わせ方はアメさん上手いわ。
しかし、本機は本当に戦後のジェット戦闘機揺籃時代を象徴する
機体の一つですな。
直線翼→後退翼
機銃のみ→ミサイル運用
で、一定の期間、運用されていることを考えると、それなりに面白
い機体ではある。
しかし、エンジンはイギリスだのみだったんだねぇ。
やっぱ、技術の組み合わせ方はアメさん上手いわ。
エンジンと言えば、相前後して開発されたF-86HはJ73なんだよね。
J65は採用した機体がことごとく大変な目にあった、曰わく付きエンジンなのに。
何故海軍はJ73に変えなかっなのかな？
FJ-3から4にする時にいい機会じゃなかったのかと思うが。
その辺りも書いてくれると面白かったかも。
J65は採用した機体がことごとく大変な目にあった、曰わく付きエンジンなのに。
何故海軍はJ73に変えなかっなのかな？
FJ-3から4にする時にいい機会じゃなかったのかと思うが。
その辺りも書いてくれると面白かったかも。
主武装はやっぱりロケット弾がいいお。
やはりＦ９４とＦ８９欲しいね。
次もマイナー機路線で今度は空軍のB-45だそうです。
B-45…逆に面白そうなんじゃない？
それからやや暫くして、革命的なB-47が出現したから、影が薄くなってしまうのは仕方ないけども。
B-47と比較しながら、新時代を迎えた当時の技術者達の苦闘に思いを馳せてみるのも一興かと。
それからやや暫くして、革命的なB-47が出現したから、影が薄くなってしまうのは仕方ないけども。
B-47と比較しながら、新時代を迎えた当時の技術者達の苦闘に思いを馳せてみるのも一興かと。
B-45の後継が47じゃないですよ。
ナンバーから分かるように、USAAFが新しい旧来のﾚｼﾌﾟﾛ爆撃機に替わる、ジェット爆撃機を求めた時の一連のシリーズ中の一機です。
B-47の設計はB-45/46とほぼ同時に進んでいたのですが、ボーイングのチーフデザイナーだったシャイラーが、ドイツへ技術調査団の一員として渡った時に、後退翼の技術資料に接し、直ちに設計を根本からやり直させた物です。
有名な逸話ですよ。
ナンバーから分かるように、USAAFが新しい旧来のﾚｼﾌﾟﾛ爆撃機に替わる、ジェット爆撃機を求めた時の一連のシリーズ中の一機です。
B-47の設計はB-45/46とほぼ同時に進んでいたのですが、ボーイングのチーフデザイナーだったシャイラーが、ドイツへ技術調査団の一員として渡った時に、後退翼の技術資料に接し、直ちに設計を根本からやり直させた物です。
有名な逸話ですよ。
B-45なんて航空ファンのバックナンバーでしか見たことないけど、意外と古格好いいな。
B-45は偵察型が朝鮮戦争に投入されたりしてますが…余り詳細は聞きませんねぇ…しかし影が薄いなぁ…
またえらくマイナーなの持ってきたな。
マイナー度では世傑史上最強だろこれｗ。
意地でもB-47やりたくないのはよく分かったｗ。
>>392
あとポッド式エンジン装架と柔構造主翼ね。
本業よりむしろ、近代ジェット旅客機の構造を先取りして確立した点で意義のある機体だな。
これがなければB707もB747もDC-8も生まれなかった。
マイナー度では世傑史上最強だろこれｗ。
意地でもB-47やりたくないのはよく分かったｗ。
>>392
あとポッド式エンジン装架と柔構造主翼ね。
本業よりむしろ、近代ジェット旅客機の構造を先取りして確立した点で意義のある機体だな。
これがなければB707もB747もDC-8も生まれなかった。
ｵｲｵｲまるで本当にB-45かのような言い方だなw
ネタのわからない年代だから。
まあ、ネタだからねぇ。本当にB-45出たら、表彰状もんでしょうが。
B-47の方が余程順当でしょう。
…そんな事言っていたら、次号はCF-100ｶﾅｯｸ＆CF-105ｱﾛｰとか言ったら大笑いですが。
B-47の方が余程順当でしょう。
…そんな事言っていたら、次号はCF-100ｶﾅｯｸ＆CF-105ｱﾛｰとか言ったら大笑いですが。
アローは無いとはいえない。TSR.2ならそのうち出ると思う。
400なら世界の傑作機P400が出る。
敢えてﾏｼﾞﾚｽすれば>つP-39を買え。
まあ、TSR.2も何だかな～という感じのポシャり方でしたからねぇ。
CF-105ｱﾛｰは数年前、カナダでそのものズバリのドラマが制作されたりしてますから、結構向こうではファンが多いのでしょうね。ただ、残念な事に、CF-105の実機はﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ中止に伴い全てｽｸﾗｯﾌﾟされてしまったそうです。
まあ、TSR.2も何だかな～という感じのポシャり方でしたからねぇ。
CF-105ｱﾛｰは数年前、カナダでそのものズバリのドラマが制作されたりしてますから、結構向こうではファンが多いのでしょうね。ただ、残念な事に、CF-105の実機はﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ中止に伴い全てｽｸﾗｯﾌﾟされてしまったそうです。
え？ 次、B-45じゃないの？
予約注文しちゃったよｗｗｗ
予約注文しちゃったよｗｗｗ
次の話じゃねーよｗ
ＦＪとかが出たばっかなんだろ？
もっと引っ張ってやれや
ホント、おめーらは情が薄いよ
ＦＪとかが出たばっかなんだろ？
もっと引っ張ってやれや
ホント、おめーらは情が薄いよ
ｗｗｗ
>>403さん、B-45で引っ張れとは又ww
でも、余程のマニアじゃないと知らない飛行機ですからねぇ。
この際だから、FJ出した勢いで、F2H、B-45、F-89、F-94と続々出たら、逆に買っちゃうかも？
でも、余程のマニアじゃないと知らない飛行機ですからねぇ。
この際だから、FJ出した勢いで、F2H、B-45、F-89、F-94と続々出たら、逆に買っちゃうかも？
あ、今書いて思いついた。
次B-45→F2H→F-89→T-28→C-97→F-94→S-2→B-57/ｷｬﾝﾍﾞﾗ→T-2ﾊﾞｯｸｱｲ→B-66→AJ→T/A-37→お待たせB-47!ならどうだ？ ここまで引っ張ったんなら、この位引っ張るくらい朝飯前だろ、文林堂(^^ゞ
次B-45→F2H→F-89→T-28→C-97→F-94→S-2→B-57/ｷｬﾝﾍﾞﾗ→T-2ﾊﾞｯｸｱｲ→B-66→AJ→T/A-37→お待たせB-47!ならどうだ？ ここまで引っ張ったんなら、この位引っ張るくらい朝飯前だろ、文林堂(^^ゞ
だから欧州の練習ジェット機／軽攻撃機をだな
間に改訂版挟むからB-47は10年後だよ、それより明日のB-45だね！
バイソン爆撃機がアップをはじめますた。
今からRB-45の朝鮮半島偵察ミッション記が楽しみだぁ。
wktkして楽しみにしててくださいねー
次号は単発プロペラ機焼き直しですよ～
次号は単発プロペラ機焼き直しですよ～
今年はトンデモ連発で資金も底をついているはず。
何としても年越しの日銭を稼ぐ必要がある。
従って年内残り2冊は零戦リニュ版で決定。
年明け一発目は97艦攻リニュ版。
カットラスとFJで中の人の気も済んだだろうから、今後
しばらくは「出せばある程度売れる」のがわかっている
日本機と独逸機偏重シフトでしょう。
何としても年越しの日銭を稼ぐ必要がある。
従って年内残り2冊は零戦リニュ版で決定。
年明け一発目は97艦攻リニュ版。
カットラスとFJで中の人の気も済んだだろうから、今後
しばらくは「出せばある程度売れる」のがわかっている
日本機と独逸機偏重シフトでしょう。
おぃおぃｗ
本当に年越せるんかい？
本当に年越せるんかい？
じゃ、Ｊｕ－５２を……
F/A-18決定か。めでたい。
零戦企画乱発してれば儲かるだろうにFJフューリーみたいなわけわからん機種を出してくれてありがとう
零戦企画もう秋田。
そこで烈風をだな…
そこで烈風をだな…
97重爆、100式重爆、99双軽爆、97&98軽爆、97司偵、98直協、
リニュ五式戦、99襲撃偵察、天山、流星、リニュ97艦攻、
リニュ二式大艇、97大艇、白菊、桜花、橘花、剣、秋水、烈風、
富嶽、東海...
おほほ、零戦以外にも宝の山がまだこんなに残ってるのことアルネ！
信者はせっせとお布施するのことアルネ！
リニュ五式戦、99襲撃偵察、天山、流星、リニュ97艦攻、
リニュ二式大艇、97大艇、白菊、桜花、橘花、剣、秋水、烈風、
富嶽、東海...
おほほ、零戦以外にも宝の山がまだこんなに残ってるのことアルネ！
信者はせっせとお布施するのことアルネ！
最近出た奴で、買ってないのは99式艦爆だけな俺には、
そいつはあんまり宝の山じゃないなぁ。
そいつはあんまり宝の山じゃないなぁ。
ミーティア…
クソ暑い時にコテコテのブリテンも何だか…
…そうだ(^-^)vﾜﾗｳｪｲならきっと薄いぞ！
…そうだ(^-^)vﾜﾗｳｪｲならきっと薄いぞ！
ブーメラン共々テキサンの中に入れられちゃうんじゃ…
すげえいいこと考えた！
ドイツのDFS230とかソ連のA-7とかかアメリカのCG-4とか
イギリスのホーザとか日本の4式特殊輸送機とかを集めたのを出せいいんじゃね？
世界的にもWWIIのアサルト・グライダーの詳細が一冊にまとまってるのって皆無だし
（何年か調べた）、これが出れば世界を圧する決定版になるんじゃね？
ドイツのDFS230とかソ連のA-7とかかアメリカのCG-4とか
イギリスのホーザとか日本の4式特殊輸送機とかを集めたのを出せいいんじゃね？
世界的にもWWIIのアサルト・グライダーの詳細が一冊にまとまってるのって皆無だし
（何年か調べた）、これが出れば世界を圧する決定版になるんじゃね？
>>423
で､誰が書けるの？
で､誰が書けるの？
で、誰が読むの？
オメーラ信者は白紙のノートみたいなもんでも表紙だけで買うだろうよ
疾風よりも先に
クルーセイダーとサンダーチーフが行われるだろう。
クルーセイダーとサンダーチーフが行われるだろう。
ｸﾙｰｾｲﾀﾞｰとｻﾝﾀﾞｰﾁｰﾌねぇ。確かにそろそろリメイクがあってもおかしくないね。
人気機種でもあるし…でもまだ有名なのに未収録の機体もまだ結構あるからもう少し先じゃあなかろうか。
まあ何もB-47やS-2とか九九双軽や九九軍偵/襲撃機とか九八直協/高練とか言わないけどさぁ…
人気機種でもあるし…でもまだ有名なのに未収録の機体もまだ結構あるからもう少し先じゃあなかろうか。
まあ何もB-47やS-2とか九九双軽や九九軍偵/襲撃機とか九八直協/高練とか言わないけどさぁ…
>>424
何年も調べた>423さんが執筆してくれます。∠(｀・ω・´)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
>>428-429
ちょうど買い損ねた二冊だ！
どっちも前の週まで本屋にあったんで「さあ買おう」と思って行ったら売れてた・・・orz
何年も調べた>423さんが執筆してくれます。∠(｀・ω・´)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
>>428-429
ちょうど買い損ねた二冊だ！
どっちも前の週まで本屋にあったんで「さあ買おう」と思って行ったら売れてた・・・orz
凄いな。そこまで調べたのか。
侵攻ｸﾞﾗｲﾀﾞｰ関連の本、て航空ファンの新刊書コーナーでも何冊か紹介された位しか記憶にない。
日本の機体ではｸ7/8が幾らか知られている位で、それすらまともに取り上げられた記憶がない。
それ全部買ったとしたら、結構お金もかかったでしょうに。
機会があれば是非とも挑戦してみると良いかもしれないね。
侵攻ｸﾞﾗｲﾀﾞｰ関連の本、て航空ファンの新刊書コーナーでも何冊か紹介された位しか記憶にない。
日本の機体ではｸ7/8が幾らか知られている位で、それすらまともに取り上げられた記憶がない。
それ全部買ったとしたら、結構お金もかかったでしょうに。
機会があれば是非とも挑戦してみると良いかもしれないね。
オレ、B-47が出たら世傑を卒業するんだ・・・・・
係長「課長、課長B-47で世傑を卒業なんて言ってる儲がいますよ！」
課長「おうそれは困ったな、それじゃシリーズの最後にもってくるか」
係長「え、シリーズの内容決まってるんですか？」
課長「いや、そんな物は決まっておらんよ」
係長「それじゃB-47は・・・・・」
課長「もちろん出さない。儲には最期まで付き合ってもらうさ」
係長「さっすが課長、あったまいい～！」
課長・係長「あっははははははっ！」
436 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 21:55:25 ID:HzLiMSOi
AIR FORCE LEGENDSのNorth AmericanB-45 と BoeingB-50は何年も前から予告されているのに
未だ出ない。
ttp://www.ginterbooks.com/Books/FUTURE.htm
未だ出ない。
ttp://www.ginterbooks.com/Books/FUTURE.htm
そういえばＢ５０ってまだだよね？Ｂ２９には入ってなかったよね？
それも何だか…ですね。このご時世、出版社も大変でしょうから…
でも、本は残るとは思います。私が思うに、紙媒体はこれまで以上に『正確さと深さ』が求められるようになるのでしょう。
NHKの史上最大の集団訴訟を見るに、私はそう考えます。
ねらーさん達に『一次資料は何だ？』と突っ込まれた時、きちんと説明出来るか否かが分かれ目だ…と。
その点文林堂みたいな、その道のマニア向け出版社は、その辺が大体読者とも認識が一致しているだろうから、余程ヘマしない限り、まあ大丈夫じゃないかな、と。
…でも、B-47出せ!99双軽出せ!99軍偵/襲撃機出せ!更に趣味に走ればﾋﾟｽﾄﾝﾌﾟﾛﾎﾟｽﾄ/ｼﾞｪｯﾄﾌﾟﾛﾎﾟｽﾄ出せ!
とツイツイ書いてしまういけない私。
でも、本は残るとは思います。私が思うに、紙媒体はこれまで以上に『正確さと深さ』が求められるようになるのでしょう。
NHKの史上最大の集団訴訟を見るに、私はそう考えます。
ねらーさん達に『一次資料は何だ？』と突っ込まれた時、きちんと説明出来るか否かが分かれ目だ…と。
その点文林堂みたいな、その道のマニア向け出版社は、その辺が大体読者とも認識が一致しているだろうから、余程ヘマしない限り、まあ大丈夫じゃないかな、と。
…でも、B-47出せ!99双軽出せ!99軍偵/襲撃機出せ!更に趣味に走ればﾋﾟｽﾄﾝﾌﾟﾛﾎﾟｽﾄ/ｼﾞｪｯﾄﾌﾟﾛﾎﾟｽﾄ出せ!
とツイツイ書いてしまういけない私。
ビゲンとクフィルはいつでるのか‥。
のりぴーが護送車に乗ってたけど、目がイッちゃってね？
のりぴーが護送車に乗ってたけど、目がイッちゃってね？
>435
マクロ視点、巨視的？
マクロ視点、巨視的？
まあ、それは余り突っ込まないようにしてあげましょうよ(^^ゞ…ドコゾの板だと速攻突っ込まれるか無視されるかですが。
ﾏﾀｰﾘ楽しくﾋｺｰｷ談義しましょう。
ﾏﾀｰﾘ楽しくﾋｺｰｷ談義しましょう。
N0. 82 F-4 ファントム II 輸出型 なんですけど、採りあげてる型はどんなの？
輸出された奴と言うとスペイエンジンのブリティッシュファントムくらいしかトピックスなくないですか？
輸出された奴と言うとスペイエンジンのブリティッシュファントムくらいしかトピックスなくないですか？
う～ん
そのへんはイマイチ技術的トピックスに乏しい気が・・・
ブリティッシュファントムには全体のどれくらい割かれてます？
そのへんはイマイチ技術的トピックスに乏しい気が・・・
ブリティッシュファントムには全体のどれくらい割かれてます？
ドイツのFと日本のEJ。
ここは「買え！」と言うべきではないのかね？(笑)
いいだろ1000円くらい？
いいだろ1000円くらい？
要は黙って買え…か。その通りでありますね(^^;)
ついでにその勢いで（もし持ってなかったら）ﾊﾞｯｶﾆｱを買われればなお宜しいかと。
コレがきっかけでイギリス機にハマっても……………おりゃシラネ。
ついでにその勢いで（もし持ってなかったら）ﾊﾞｯｶﾆｱを買われればなお宜しいかと。
コレがきっかけでイギリス機にハマっても……………おりゃシラネ。
ブリティッシュファントムの本なんだ、と思って飛びおりﾏﾂ
しかし、陸軍の隠れた名機が欲しいなぁ
９９式を一冊にまとめて、
襲撃機と双発軽爆撃機とかさ
９９式を一冊にまとめて、
襲撃機と双発軽爆撃機とかさ
99双軽はいずれ単品でやるだろ。
97重爆や呑龍と並んで陸軍が戦力化できた数少ない攻撃機なんだし。
ハンプデンやボストンとの技術的比較やったら面白そう。
97重爆や呑龍と並んで陸軍が戦力化できた数少ない攻撃機なんだし。
ハンプデンやボストンとの技術的比較やったら面白そう。
隠れた名機…と言う訳じゃないが、陸軍機ならば、復元なった暁には、是非とも九一戦ｷﾎﾞﾝﾇo(^o^)o
ホーカー・ハート、フューリー、ブリストル・ブルドッグ、
グロスター・グラジエーター、フィアットCR32、フォッカーCV、
フォッカーCX、ボーイングP-26、ハインケルHe51、アラドAr68は
まだ出ないのでしょうか？
グロスター・グラジエーター、フィアットCR32、フォッカーCV、
フォッカーCX、ボーイングP-26、ハインケルHe51、アラドAr68は
まだ出ないのでしょうか？
>>454
「大戦間の戦闘機」でひとまとめｗ
「大戦間の戦闘機」でひとまとめｗ
456 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 10:09:42 ID:ZHRJLw1f
イギリスのシーフューリー、ミーティア、バンパイアがでれば
エゲレス厨大満足だろうにハリケーン、テンペスト、スピットファイア、ライトニング
出てるのに
エゲレス厨大満足だろうにハリケーン、テンペスト、スピットファイア、ライトニング
出てるのに
今回のフューリーでも思ったんだけど
世傑を買う連中でプラモデラーが占める割合はどうなんだろうな。
俺は該当者にあたるから思うのだけど
細部デテールの写真を増やしてページ数もP－３８と同じ
の全104ページにして1400円の値段で発売してほしかったな。
多分日本語でのFJ本なんて二度と発売されないだろうから。
世傑を買う連中でプラモデラーが占める割合はどうなんだろうな。
俺は該当者にあたるから思うのだけど
細部デテールの写真を増やしてページ数もP－３８と同じ
の全104ページにして1400円の値段で発売してほしかったな。
多分日本語でのFJ本なんて二度と発売されないだろうから。
オレも生粋のモデラーだ
ベトナム以降だけが興味対象なので、F7UとかFJはキットを買ったことも無い
今後もキットも資料も必要としない
出来れば店頭でオレの目に触れることがないよう、注意してもらいたいもんだ
ほんとうにありがとうございました
ベトナム以降だけが興味対象なので、F7UとかFJはキットを買ったことも無い
今後もキットも資料も必要としない
出来れば店頭でオレの目に触れることがないよう、注意してもらいたいもんだ
ほんとうにありがとうございました
うそこけｗ
オレみてーなジェット厨だって沢山いるだろ
オレみてーなジェット厨だって沢山いるだろ
ミーティアやバンパイアだせ！が多いのに
F14くらいだな比較的新しいジェットで出せっての
このスレが出来てからずっとボーイングB47出せってのは多い
F14くらいだな比較的新しいジェットで出せっての
このスレが出来てからずっとボーイングB47出せってのは多い
丸メカの方がはるかに面白かったな
関係者生存中に資料を収集しまとめるという使命(だから日本機中心)が終わってしまった
関係者生存中に資料を収集しまとめるという使命(だから日本機中心)が終わってしまった
大戦機はメカニックが面白い、現用機は味気無い、電気自動車的。
そうか？確かに電気自動車的な部分は（特に近年の機体は）多くなって来たけど、現用機も面白いよ。世傑で言うなら、先ずF-86/Mig-15の巻を買われては？持っていたらゴメン。
この1年ぐらい戦後～現用機にも少し興味持って色々読んでみたけど、ｵｲﾗも
463さん同様、大戦機ほどにはハマれなかった。
MiG-15/17はけっこう面白かった。 F-86は活躍の割には個性薄くて微妙・・・
反動なのか・・・ここ最近の興味はWW1の方に・・・（世傑には無いけど）ｗ
>>456
ソードフィッシュとランカスターがないと”満足”はしないよ！(^ ^;)
463さん同様、大戦機ほどにはハマれなかった。
MiG-15/17はけっこう面白かった。 F-86は活躍の割には個性薄くて微妙・・・
反動なのか・・・ここ最近の興味はWW1の方に・・・（世傑には無いけど）ｗ
>>456
ソードフィッシュとランカスターがないと”満足”はしないよ！(^ ^;)
現用機のソ連・ロシアの奴は、面白くてすべてぞくぞくする。
ツー訳でアントノフAn-124 るすらーん キボン。
ツー訳でアントノフAn-124 るすらーん キボン。
つまり、Mi-2/-4とかMi-8/-17を出せということだな
FJのプラモの出来は残念ながら酷いらしい・・・
FJ-2はセイバーのなんちゃって改造でとりあえず
なんとかならんのかな？
-4Bになるとほぼ別機だから無理だとは思うが。
FJ-2はセイバーのなんちゃって改造でとりあえず
なんとかならんのかな？
-4Bになるとほぼ別機だから無理だとは思うが。
FJのプラモねぇ…マッチとｴﾏｰか。
FJ-2Bならﾌｼﾞﾐから改造出来そうかな？
まあ、私にはそんな腕なぞないが…。
まあ、もし今作るならマッチかな？まあ、恐怖の三色ﾓｰﾙﾄﾞ運河彫りと格闘する羽目になりますが。
ついでにMi-2/4は意外に穴かも。
Mi-8/17は順当過ぎて…でもコレはこれで我が国にも因縁があるから、尊師の始末がついてから、時間が経たないとチト不味いかも。
FJ-2Bならﾌｼﾞﾐから改造出来そうかな？
まあ、私にはそんな腕なぞないが…。
まあ、もし今作るならマッチかな？まあ、恐怖の三色ﾓｰﾙﾄﾞ運河彫りと格闘する羽目になりますが。
ついでにMi-2/4は意外に穴かも。
Mi-8/17は順当過ぎて…でもコレはこれで我が国にも因縁があるから、尊師の始末がついてから、時間が経たないとチト不味いかも。
>>11レッド・ツェッペリンも追加で。
471 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 19:56:17 ID:KuHQ5e9G
蛇の目厨だが、アーゴシー〈戦前のほう〉やボンベイ程度まで出れば
満足する。
満足する。
やっぱ大戦機は動力周りのメカニズムが魅力的なんだよな、ジェットエンジンはただの筒で・・
473 ：471：2009/08/11(火) 20:06:53 ID:KuHQ5e9G
>472 他人様の趣味をけなすのはよそう。自分は今は蛇の目戦間期専だが、
ＦＸ選考時に売り込みに来日した時に見に行ったけど、
F-15やF-14（F-16は間に合わなかったのだ）はかっこよかったよ。
ＦＸ選考時に売り込みに来日した時に見に行ったけど、
F-15やF-14（F-16は間に合わなかったのだ）はかっこよかったよ。
まあ、翼車とその軸だけがほとんど作動部分のガスタービンよりは
レシプロモーターのほうがメカヲタには萌える要素いっぱいだわな
スレでもレシプロスレは長寿だが
ガスタービンスレは都度途中で落ちてしまうことからもそれがわかる
レシプロモーターのほうがメカヲタには萌える要素いっぱいだわな
スレでもレシプロスレは長寿だが
ガスタービンスレは都度途中で落ちてしまうことからもそれがわかる
ジェットエンジンは言うなれば石油ストーブだからねぇ（ex.鳥養鶴雄）メカニカルよりも、空力や耐熱材料の進化に負う所が大きいからね。
メカオタは聞くが、素材オタは聞かねぇナァ…
メカオタは聞くが、素材オタは聞かねぇナァ…
476 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 22:19:15 ID:KuHQ5e9G
ちょっとした金具を作ろうとチタンを買ったことがある。ヤスリが負けて
加工を放り出した。
モデル系も微妙にからみつつだが、樹脂系の素材差も好きよ。
加工を放り出した。
モデル系も微妙にからみつつだが、樹脂系の素材差も好きよ。
チタンなんて買えるもんなんですか(?_?)しかし勇者ですねぇ。チタンはタングステン程じゃなくとも、加工の難しさは相当な物と聞きます。
一般人には難しいでしょう…ともあれ、そのチャレンジ精神には感服致します。
一般人には難しいでしょう…ともあれ、そのチャレンジ精神には感服致します。
478 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 22:39:22 ID:KuHQ5e9G
大田区どんづまりの川崎目の前あたりに非鉄金属屋さんがあって、
素人でも少量から買える。ダイヤ工具を惜しげもなく使えば削れるんだろう
が・・・。スレチゆえおしまい。
素人でも少量から買える。ダイヤ工具を惜しげもなく使えば削れるんだろう
が・・・。スレチゆえおしまい。
FJ-2・3は駄作機だし…
2は重くなりすぎでエンジンはF-86Eのまま
3はエルロンリバーサル
4は既に時代遅れｗ
なんで傑作機に選ぶんだよｗ
2は重くなりすぎでエンジンはF-86Eのまま
3はエルロンリバーサル
4は既に時代遅れｗ
なんで傑作機に選ぶんだよｗ
空を飛んで、１００機単位で量産され、第一線で運用
されたら傑作機だったり
されたら傑作機だったり
B-47はTu-16の号でずっとB-47の話をしてたから「じゃあどんななんだよ！」っていうの引きずってるの
>>483
生産100機未満で実戦経験もないのに傑作機になってるのもあるが（w
生産100機未満で実戦経験もないのに傑作機になってるのもあるが（w
486 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 09:41:42 ID:aoBHcUU2
60年代が舞台の中東某国傭兵空軍ものを作れば、
大戦末期の試作機からジェット黎明期の機体まで出汁放題さｗ
大戦末期の試作機からジェット黎明期の機体まで出汁放題さｗ
490 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 20:51:55 ID:SGOVx62z
>>466 同意。ﾌｭｰﾘｰなんて幼女みたいで興味が湧かない。
背の高いロシア女、ﾌｨﾄﾞﾗｰがいいな。
背の高いロシア女、ﾌｨﾄﾞﾗｰがいいな。
>>490
「屋根の上のフィドラー」
「屋根の上のフィドラー」
>>491様
コーヒーﾌｨﾄﾞﾗｰ謝罪とry…
コーヒーﾌｨﾄﾞﾗｰ謝罪とry…
>>477
素材自体はメガネに使われているくらいの代物だからね
素材自体はメガネに使われているくらいの代物だからね
まあ、チタンフレームは今でもそれなりに高価ではありますね。
それにしても、三菱T-2/F-1の巻でも紹介されてますが、チタン合金の加工の難しさは想像を絶する物だった様ですね。
ほぼ同時期、ソ連はﾏｯﾊ3級のMig-25を開発してますが、こちらはチタン合金の使用部位を最小限にして、他は耐熱スチール製にする、と云う選択をしています。
そういう歴史を知ると、チタンフレームの眼鏡が簡単に手に入る、と言うのは、なんか贅沢過ぎるような気がしてなりませんね。
それにしても、三菱T-2/F-1の巻でも紹介されてますが、チタン合金の加工の難しさは想像を絶する物だった様ですね。
ほぼ同時期、ソ連はﾏｯﾊ3級のMig-25を開発してますが、こちらはチタン合金の使用部位を最小限にして、他は耐熱スチール製にする、と云う選択をしています。
そういう歴史を知ると、チタンフレームの眼鏡が簡単に手に入る、と言うのは、なんか贅沢過ぎるような気がしてなりませんね。
チたん
フューリーは幼女と言う発想よりｵﾊﾞﾊﾝのイメージだが。
晴嵐で一冊とか無理かなぁ…
世界の傑作機初、艦船とのコラボで「晴嵐＆イ４００」とかどうだろう…
世界の傑作機初、艦船とのコラボで「晴嵐＆イ４００」とかどうだろう…
おい、おまえらスペック房よ。
晴嵐と瑞雲なら１冊イケるかもな。
晴嵐と瑞雲なら１冊イケるかもな。
>>497
つ伊四〇〇と晴嵐全記録 (WWセレクションピクトリアル)
つ伊四〇〇と晴嵐全記録 (WWセレクションピクトリアル)
５００
ジーンズの代名詞 501
502 ：名無し三等兵：2009/08/15(土) 11:25:33 ID:gTidtSQa
ﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰはまだなのか？
どんだけ人気があるのか知らないが、あんまり人気ないと逆に次の次、B-45の後にサクッと出る鴨。
B-45なんて、（ﾏｼﾞﾚｽしといてなんだが）ネタでしょ。流石に。
余程ﾎﾞｰﾌｫｰﾄ/ﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰの方がまだ可能性あると思うけど。
まあ、まだまだ出してもおかしくない機体が沢山あるのは（このスレ的には）良いことだ。
……実は最終巻でB-47だったりしてさ。（何年先なんだよ！）
余程ﾎﾞｰﾌｫｰﾄ/ﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰの方がまだ可能性あると思うけど。
まあ、まだまだ出してもおかしくない機体が沢山あるのは（このスレ的には）良いことだ。
……実は最終巻でB-47だったりしてさ。（何年先なんだよ！）
F86が二冊でてFJまで出ててミーティアとバンパイアが出てないって
アメリカ海軍機偏重と言われても
ひねくれてウラーガン/ミステールとか出しそうなのが怖い
アメリカ海軍機偏重と言われても
ひねくれてウラーガン/ミステールとか出しそうなのが怖い
ミーティアはちょっとマッテヤ・・・ちょっと苦しい。
507 ：名無し三等兵：2009/08/16(日) 21:45:55 ID:T57QkV24
バンパイア/ベノムはだしてほしお・・・
>>494
チタンの眼鏡やゴルフクラブなんぞが出回るようになったのも冷戦終結で材料や加工ラインに余裕が出来たおかげだがな。
お客の加工屋の経験で、なんか硬い泥沼に刃突き立ててるみたいだった、て半泣きでぼやいてた。
なんぼ刃を送っても全然穴が開かずにそのくせドリル刃は鈍っていったんだと。
その人それまで全然チタン加工の経験なかったそうなんだが。
別の工具屋にあとで聞いた話だと、同じく粘りのある難削材ってことなのか、ステン用の刃物を使うといいって教えてくれた。
それでも刃のつけ方とか潤滑とか細かいノウハウがあるらしいが。
名古屋方面とかだと、航空機関連でそっちのノウハウ持ってる加工屋がいっぱいいるんだろうなあ。
チタンの眼鏡やゴルフクラブなんぞが出回るようになったのも冷戦終結で材料や加工ラインに余裕が出来たおかげだがな。
お客の加工屋の経験で、なんか硬い泥沼に刃突き立ててるみたいだった、て半泣きでぼやいてた。
なんぼ刃を送っても全然穴が開かずにそのくせドリル刃は鈍っていったんだと。
その人それまで全然チタン加工の経験なかったそうなんだが。
別の工具屋にあとで聞いた話だと、同じく粘りのある難削材ってことなのか、ステン用の刃物を使うといいって教えてくれた。
それでも刃のつけ方とか潤滑とか細かいノウハウがあるらしいが。
名古屋方面とかだと、航空機関連でそっちのノウハウ持ってる加工屋がいっぱいいるんだろうなあ。
個人的には、世傑は旧版の後期（白表紙時代）がいちばん充実していた。
>>508さんレスサンクス。
そうですか。チタンは大変なんですね。
それと、確かに名古屋周辺にはそういう技術の蓄積は凄そうですね。
それを生かした商売が何か出来ないものでしょうかね。勿体無いと思います。
そうですか。チタンは大変なんですね。
それと、確かに名古屋周辺にはそういう技術の蓄積は凄そうですね。
それを生かした商売が何か出来ないものでしょうかね。勿体無いと思います。
昔の世傑は、本誌モデリングマニュアルの豪華版みたいな感じだもんね
ウラーガン/ミステール、ついでにシュペル・ミステールもだな
D.510/520、MS406とかも思い出してやってください(つд｀)
…といってるそばからﾉﾗﾄﾗ出せ！とか書いたら、今モニターを見ている人はどう思うのだろうか…
…といってるそばからﾉﾗﾄﾗ出せ！とか書いたら、今モニターを見ている人はどう思うのだろうか…
そうくるか･･･
寧ろ、『週刊MC旋盤を作る（実際に作動します）』じゃないだろうか。
マスターオブセレモニー
518 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 10:52:44 ID:uffxmV8c
マッキのサエッタ、フォルゴーレ、ベルトロを一纏めにして出してくれ。
イタリア機は国内産の資料が皆無に等しいから困る。
イタリア機は国内産の資料が皆無に等しいから困る。
一応エアロディテールが出てるだけでも仏機よりはマシかも？
フィアットG.50シリーズ
レッジャーネRe.2000シリーズ
マッキMC.200シリーズ
イタ～リア3部作
問題はCR.42の処遇だ
レッジャーネRe.2000シリーズ
マッキMC.200シリーズ
イタ～リア3部作
問題はCR.42の処遇だ
処遇もへったくれもあるかよｗ
アルファジェットやトムキャットでさえ出てねーのに
アルファジェットやトムキャットでさえ出てねーのに
トムはともかく、ｱﾙﾌｧｼﾞｪｯﾄはまだまだ現役（フランス･ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ）…そこで一つT-34ﾒﾝﾀｰをだな…
やりチンもイランで現役だ
動態保存みたいなもんだろ。
>>524
AWACS代用の戦略機種ですがｗ。
ペルシャ猫は世傑でなくどっかの雑誌で1回まとめて取り上げて欲しい。
本国の機体以上に実戦経験豊富なんで無かったことにするのは忍びない。
最近はWebで動画が結構上がってることだし。
(英訳されてないけど現地ではそれなりに資料が出ているそうで)
AWACS代用の戦略機種ですがｗ。
ペルシャ猫は世傑でなくどっかの雑誌で1回まとめて取り上げて欲しい。
本国の機体以上に実戦経験豊富なんで無かったことにするのは忍びない。
最近はWebで動画が結構上がってることだし。
(英訳されてないけど現地ではそれなりに資料が出ているそうで)
傑作機なのに出ないよね・・・T-6テキサン、Bf108、Fi156シュトルヒ
I16とﾌｭｰﾘｰが続いたせいか、このスレも一瞬冷えたよね。
売り上げどうだったんだろう？かなり落ち込んだと思うんだが。
商売なんだから、次回は初登場の人気機種かな？
売り上げどうだったんだろう？かなり落ち込んだと思うんだが。
商売なんだから、次回は初登場の人気機種かな？
>>初登場の人気機種
やっと流星か！
いや保管と記録管理のしっかりしてる外国機より、マジで国内をなんとかしてほしい
やっと流星か！
いや保管と記録管理のしっかりしてる外国機より、マジで国内をなんとかしてほしい
零戦リニュ2冊に決まってるじゃん。
これで正月の餅代を稼ぐのだ。
これで正月の餅代を稼ぐのだ。
カナディアンセーバーに一族家計図載せて締めくくらんと
カナデアCL13と云えば、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾎｰｸｽ塗装機が今月号のKF本誌の表紙になったね。…思わず年度を確かめてしまった私。
86が表紙を飾る…なんて、何年振りだろうか…
86が表紙を飾る…なんて、何年振りだろうか…
532 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 19:37:25 ID:guY6jTg0
>>529 リニュはしばらくやめようぜ。
零戦で餅代稼げるかなあ？俺は買わない。
零戦で餅代稼げるかなあ？俺は買わない。
Ju52って、ルフトハンザが復活＆運行とか言ってたよね？
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090725/erp0907250801002-n1.htm
ってことは・・・現役機になって世傑で出なくなる・・のか！？ (´･ω･`)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090725/erp0907250801002-n1.htm
ってことは・・・現役機になって世傑で出なくなる・・のか！？ (´･ω･`)
んなわけねえし、こっち見んな！
Ｊｕ５２は、スイスでＪＵ－Ａｉｒという会社が観光客のせてアルプス見物に飛ばしているから、モーマンタイ
南アにも動態保存機がある＞Ju52。
つか結構前から行われているぞ保存Ju52の運行は。
スペインでライセンス生産された機体が戦後も多数生き残っているから。
つか結構前から行われているぞ保存Ju52の運行は。
スペインでライセンス生産された機体が戦後も多数生き残っているから。
動態保存と営業運行してるのとではずいぶん違うのでは？
動態保存てのは博物館とかのやつで飛べる機体でしょ？
そういやタイガーモスも今でもニュージーランドでお客さん乗せて遊覧飛行してますね。
動態保存てのは博物館とかのやつで飛べる機体でしょ？
そういやタイガーモスも今でもニュージーランドでお客さん乗せて遊覧飛行してますね。
ニュージーランド…と来れば、隣のオーストラリアも、何気に大戦機天国だったりしますね。
私は時々ﾜﾗｳｪｲとか冗談で書き込みますが、あれもﾌﾗｲｱﾌﾞﾙな機体が結構残っていますし、ﾋﾟｽﾄﾝﾌﾟﾛﾎﾞｽﾄもどき（名前忘れた）の飛行機まであったりします。瀬尾央氏が昔々の航空ファンに写真と共にレポートを書いていましたね。
オマケに近年ではI-15だったかを再生した好き者がオーストラリアだったっけ？
更には飛燕を復元して飛ばそうという勇者まで…ウラヤマシイ。
私は時々ﾜﾗｳｪｲとか冗談で書き込みますが、あれもﾌﾗｲｱﾌﾞﾙな機体が結構残っていますし、ﾋﾟｽﾄﾝﾌﾟﾛﾎﾞｽﾄもどき（名前忘れた）の飛行機まであったりします。瀬尾央氏が昔々の航空ファンに写真と共にレポートを書いていましたね。
オマケに近年ではI-15だったかを再生した好き者がオーストラリアだったっけ？
更には飛燕を復元して飛ばそうという勇者まで…ウラヤマシイ。
日本なんて残存実機を展示したらお客様がごっそりパーツもぎ取って
スクラップに変身させてくれるだけだからな
ポケットにドライバーとモンキー装備してくらしいな
リベット外すならタガネとハンマーも用意してたんだろ
全国各地の蒸気機関車も可哀想なもんだった
極一部の飛行機は外国人（戦勝者）のオモチャになれて幸せだよ
スクラップに変身させてくれるだけだからな
ポケットにドライバーとモンキー装備してくらしいな
リベット外すならタガネとハンマーも用意してたんだろ
全国各地の蒸気機関車も可哀想なもんだった
極一部の飛行機は外国人（戦勝者）のオモチャになれて幸せだよ
気候の問題もあるんじゃね？
砂漠みたいな所なら露天で駐機してても
モスボール状態みたいなもんだろうけど
日本じゃ倉庫に入れてても天気のいい日に
干しとか無いとカビとか生えそう。
砂漠みたいな所なら露天で駐機してても
モスボール状態みたいなもんだろうけど
日本じゃ倉庫に入れてても天気のいい日に
干しとか無いとカビとか生えそう。
>>540
それに寺とか文化財にはめっぽう気を使うけど、機械、特に
兵器には無頓着だからねぇ。
アメリカでレストアされた疾風の可哀想なこと
加えて、見つけてもわざと直さず、戦争を起こした愚を忘れ
ないためとか理由をつけて壊れたまま展示したり
愛媛の紫電改とか
ただ、高知の田舎で、土産物屋の軒先に米軍機のエンジン
とペラが無造作に置いてあったのには驚いた。
案内板にはＦ６Ｆと書いてあったが、疑わしいかぎりだったが
それに寺とか文化財にはめっぽう気を使うけど、機械、特に
兵器には無頓着だからねぇ。
アメリカでレストアされた疾風の可哀想なこと
加えて、見つけてもわざと直さず、戦争を起こした愚を忘れ
ないためとか理由をつけて壊れたまま展示したり
愛媛の紫電改とか
ただ、高知の田舎で、土産物屋の軒先に米軍機のエンジン
とペラが無造作に置いてあったのには驚いた。
案内板にはＦ６Ｆと書いてあったが、疑わしいかぎりだったが
>>541
裏山にグラマンが……
裏山にグラマンが……
>>541
それでも近年は産業化遺産の制度ができたお陰で、以前に比べ多少は状況が改善してる。
あと鉄道を中心にボランティアの手による高度な保存が定着しているのも追い風。
ただ日本の場合気候もさることながら用地と輸送が最大のネックだな。
ちゃんとしたノウハウを持つ有志が集まっても、ここで大抵頓挫する。
航空と船舶は国で専門の総合保存施設を早急に作らなきゃダメだな。
三笠公園とか、成田や所沢の博物館のようなしょっぱい施設でなく。
個人的に航空は立川飛行場跡地にでかいの1個作ってもバチ当たらないと思うんだが。
船舶はコンテナ化やフェリー廃止で用無しになった内湾の埠頭丸1個使って。
それでも近年は産業化遺産の制度ができたお陰で、以前に比べ多少は状況が改善してる。
あと鉄道を中心にボランティアの手による高度な保存が定着しているのも追い風。
ただ日本の場合気候もさることながら用地と輸送が最大のネックだな。
ちゃんとしたノウハウを持つ有志が集まっても、ここで大抵頓挫する。
航空と船舶は国で専門の総合保存施設を早急に作らなきゃダメだな。
三笠公園とか、成田や所沢の博物館のようなしょっぱい施設でなく。
個人的に航空は立川飛行場跡地にでかいの1個作ってもバチ当たらないと思うんだが。
船舶はコンテナ化やフェリー廃止で用無しになった内湾の埠頭丸1個使って。
まあスミソニアンみたいに宙吊り展示にされていても怖いものがあるがな。
浜松も知らないのか・・・無知な奴ら
浜松とか岐阜が出来る前の話しをしてたんだよ
大昔はメッサーシュミットを外国から借りて展示するイベントなんかもあった
生まれた時にはファミコンがあった子供では知らん罠
大昔はメッサーシュミットを外国から借りて展示するイベントなんかもあった
生まれた時にはファミコンがあった子供では知らん罠
実物の、飛燕とかBf109Gとかスピットファイアとか・・・桜花、Fi103なんかも
昔犬山で見た覚えがある。
昔犬山で見た覚えがある。
そういった、貴重な機体を保管する、スミソニアンみたいな国立博物館があるといいのですが…夢のまた夢…ですよねぇ。流石に。
アニメの殿堂よりそっちに予算を使って欲しいと思う、ｲｹﾅｲ私。
アニメの殿堂よりそっちに予算を使って欲しいと思う、ｲｹﾅｲ私。
戦争にボロ負けしたからだよ
勝ってたら、或いは大負けじゃなかったら、違う方向に進んでた
そん時の気分だけで残して腐れば捨てるだけの国民性だ
産業遺産と言う概念が定着した平成でさえ、最後の海防艦は捨てられた
この国で残される事の方が可哀想なんだよ
勝ってたら、或いは大負けじゃなかったら、違う方向に進んでた
そん時の気分だけで残して腐れば捨てるだけの国民性だ
産業遺産と言う概念が定着した平成でさえ、最後の海防艦は捨てられた
この国で残される事の方が可哀想なんだよ
>>548
”アニメの殿堂”みたいなマスゴミでっち上げ語つかっちゃ駄目。
”アニメの殿堂”みたいなマスゴミでっち上げ語つかっちゃ駄目。
いらないんだから公式名称つかわんでもいいだろ。
ボランティアや国税使えってのは無理
黒字経営じゃないと存続できないが日本では戦闘機の骨董品で客は呼べない
欧米じゃP51やスピットを飛ばすと大観衆が集まる
黒字経営じゃないと存続できないが日本では戦闘機の骨董品で客は呼べない
欧米じゃP51やスピットを飛ばすと大観衆が集まる
そりゃＰ51やスピットは国を守った英雄、
反対に零戦や隼が敗戦の象徴みたいな扱いされてるのがなぁ…
反対に零戦や隼が敗戦の象徴みたいな扱いされてるのがなぁ…
人によっちゃカミカゼのを思い出させる
軍国主義の象徴！！なんて言ってくる
…ああ、面倒臭いorz
去年ロンドンの帝国博物館に行って心底うらやましかったよ
でも、やっぱり「原爆によって戦争は早期に終結し多くの人が救われた」
というパネルには複雑な気持ちになったけどｗ
軍国主義の象徴！！なんて言ってくる
…ああ、面倒臭いorz
去年ロンドンの帝国博物館に行って心底うらやましかったよ
でも、やっぱり「原爆によって戦争は早期に終結し多くの人が救われた」
というパネルには複雑な気持ちになったけどｗ
でも、貴重な歴史遺産である事には変わりはないと思うが…
英空軍にはBBMFというそれ専任部隊もあるが、それはまあ例外にしても、やはり実際に参戦した方々がいよいよ残り少なくなってきた今、そろそろ考える時期に来ているのではなかろうか？
>>550さんにはチョットゴメンナサイだが、アニメの殿堂も含めた、日本の産業遺産保存のあり方そのものを考えても悪くはないのでは無かろうか？
これ以上はチョットスレ違いの話題になりそうなんで控えるが、文林堂にも、専門誌出版社として、いつかは何らかの形で考えて貰えれば…と思うが。
まあ、マニアの見果てぬ夢ではあろうが。
英空軍にはBBMFというそれ専任部隊もあるが、それはまあ例外にしても、やはり実際に参戦した方々がいよいよ残り少なくなってきた今、そろそろ考える時期に来ているのではなかろうか？
>>550さんにはチョットゴメンナサイだが、アニメの殿堂も含めた、日本の産業遺産保存のあり方そのものを考えても悪くはないのでは無かろうか？
これ以上はチョットスレ違いの話題になりそうなんで控えるが、文林堂にも、専門誌出版社として、いつかは何らかの形で考えて貰えれば…と思うが。
まあ、マニアの見果てぬ夢ではあろうが。
さぁーて、次回の傑作機は～
地方自治体と海上自衛隊と海上保安庁に捨てられた栄光の船
海防艦 志賀 をお送りしま～す
地方自治体と海上自衛隊と海上保安庁に捨てられた栄光の船
海防艦 志賀 をお送りしま～す
>>557
ほんとうにありがとうございました
ほんとうにありがとうございました
559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:58:26 ID:???
>552
つか思うのだが、自衛隊施設公開にアレだけ集まるのだから
少し金徴収して保存とかってのもアリだと思うけど
陸自は89ﾚｽﾄｱして動態保存してるし…
つか思うのだが、自衛隊施設公開にアレだけ集まるのだから
少し金徴収して保存とかってのもアリだと思うけど
陸自は89ﾚｽﾄｱして動態保存してるし…
560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:06:44 ID:???
陸自は輸送学校を改築する時に蒸気機関車を鉄くず屋に直行させた写真がのって
話題になったよ
話題になったよ
561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:14:38 ID:???
そりゃ話題じゃなくて問題だろｊｋ（笑）
基地祭のとき戦車の前にお賽銭箱置いたら(笑)
相田翔子が軍用機ｳｫｯﾁｬになってた、世傑作マニアにならないかな。
565 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 21:20:34 ID:BgPf0gQy
「傑作中の傑作機」って何だろね
P-51、ハチロク、ファントムあたりかな
個人的にはハリアー
あれはもう世界七不思議に入れていいレベル
P-51、ハチロク、ファントムあたりかな
個人的にはハリアー
あれはもう世界七不思議に入れていいレベル
>>565
その3機種は､確かにいずれも優れた機体だけど､
何を持って傑作中の傑作とするかが問題だな｡
P-51の優れた点は､最高速と長航続距離て所かな｡
しかし､日本軍陸軍にはP-40の方が低空での機動性が良いし､
打たれ強いから強敵と認識されてた｡
F-86は運動性とかか｡
しかし､より簡素な機体で､ほぼ同等に戦ったMiG-15はどうなの？ってのもある｡
F-4は万能性かな｡
ケチつけるとすれば､大型で高価な機体ってとこか｡
貧乏国でも､取得・維持ができるF-5の方が傑作とも言える｡
その3機種は､確かにいずれも優れた機体だけど､
何を持って傑作中の傑作とするかが問題だな｡
P-51の優れた点は､最高速と長航続距離て所かな｡
しかし､日本軍陸軍にはP-40の方が低空での機動性が良いし､
打たれ強いから強敵と認識されてた｡
F-86は運動性とかか｡
しかし､より簡素な機体で､ほぼ同等に戦ったMiG-15はどうなの？ってのもある｡
F-4は万能性かな｡
ケチつけるとすれば､大型で高価な機体ってとこか｡
貧乏国でも､取得・維持ができるF-5の方が傑作とも言える｡
C-47とかC-130とかは超傑作機。
B-747
世界を変えた。
世界を変えた。
ＭｉＧ２１は、どう考えても傑作だろう。
傑作（戦闘）機というと、フォッカーD.VII、P-51Dマスタング、F-4ファントム・・・って感じかなぁ。
個人的な好みだと、アルバトロスD.III/V、Bf109F/G、MiG-21・・・etc、ちょっと欠点がある方が
魅力あるよね(^ ^;)
個人的な好みだと、アルバトロスD.III/V、Bf109F/G、MiG-21・・・etc、ちょっと欠点がある方が
魅力あるよね(^ ^;)
世界の軍用機開発に大きな影響を与えた機体（失敗作含めて）を傑作と定義するのが、不粋かも知らんが、妥当な線かと。
まあ、私としてはWW2以降なら零戦、九七/百式司偵、P-51、B-17/29/47、F-86、Mig-15、F-100、F-4、F-111、ﾊﾘｱｰ、BAeﾎｰｸ、ｼｭﾍﾟﾙｴﾀﾝﾀﾞｰﾙ 、C-135シリーズ、B707/727/747、YS-11、ｻｲﾃｰｼｮﾝｼﾘｰｽﾞ、ｶﾞﾙﾌｽﾄﾘｰﾑｼﾘｰｽﾞ…まあ、コレだけ挙げれば大体歴史は語れるのでは？
まあ、私としてはWW2以降なら零戦、九七/百式司偵、P-51、B-17/29/47、F-86、Mig-15、F-100、F-4、F-111、ﾊﾘｱｰ、BAeﾎｰｸ、ｼｭﾍﾟﾙｴﾀﾝﾀﾞｰﾙ 、C-135シリーズ、B707/727/747、YS-11、ｻｲﾃｰｼｮﾝｼﾘｰｽﾞ、ｶﾞﾙﾌｽﾄﾘｰﾑｼﾘｰｽﾞ…まあ、コレだけ挙げれば大体歴史は語れるのでは？
未だ出てない傑作機は？
ああ、民間機も入っているけど、軍用機に転用される（された）可能性大な機体 もつい入れてしまった。まあ、飛行機史もついでに語れると思って勘弁してちょ。
574 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 21:59:15 ID:/8Yrm4hw
ミラージュ３をいれてやってくれ あとバックファイアも
ミラージュ3ね。あれも確かに歴史に残るが…ただ、あれ入れるとF-102/106もだしね。
むしろ技術論より、兵器と政治を考える材料だな。
ﾊﾞｯｸﾌｧｲｱは…F-111の成功が無かったら存在しない機種だからなぁ…
ソ連爆撃機からなら、Tu-16/95しか無いような。これらの機種は、アメリカの後追いじゃない、アメリカとは違う考え方で技術のﾌﾛﾝﾃｨｱに挑むオリジナリティを感じますね。
むしろ技術論より、兵器と政治を考える材料だな。
ﾊﾞｯｸﾌｧｲｱは…F-111の成功が無かったら存在しない機種だからなぁ…
ソ連爆撃機からなら、Tu-16/95しか無いような。これらの機種は、アメリカの後追いじゃない、アメリカとは違う考え方で技術のﾌﾛﾝﾃｨｱに挑むオリジナリティを感じますね。
ソ連の傑作機ならフランカーで決まり。
キャンベラはどう
A-6
よし
貴様らの熱意は十分過ぎるほど、伝わった
廃刊だ
貴様らの熱意は十分過ぎるほど、伝わった
廃刊だ
F-15
>>571
>世界の軍用機開発に大きな影響を与えた機体
P-51って軍用機開発に大きな影響って与えた？
ホークやシュペルエタンダールは良く知らないが､これも大きな影響を与えた？
あと､YS-11も｡
傑作と呼べる機体は結構あると思うが､飛行機として優れているのか､
実用性が優れているのかもあって難しいね｡
使用条件や場所にも寄っても変わるし｡
C-47は傑作だけど､航続距離､速度､搭載量のいずれも特段凄いわけじゃない｡
C-130だって､機体だけでなくてパレットシステムが加わっての評価だし｡
駄作の呼び声も高い､バッファローもフィンランドじゃ最高の戦闘機と言われるし､
P-39だってソ連じゃ何人ものエースパイロット輩出してるし｡
>世界の軍用機開発に大きな影響を与えた機体
P-51って軍用機開発に大きな影響って与えた？
ホークやシュペルエタンダールは良く知らないが､これも大きな影響を与えた？
あと､YS-11も｡
傑作と呼べる機体は結構あると思うが､飛行機として優れているのか､
実用性が優れているのかもあって難しいね｡
使用条件や場所にも寄っても変わるし｡
C-47は傑作だけど､航続距離､速度､搭載量のいずれも特段凄いわけじゃない｡
C-130だって､機体だけでなくてパレットシステムが加わっての評価だし｡
駄作の呼び声も高い､バッファローもフィンランドじゃ最高の戦闘機と言われるし､
P-39だってソ連じゃ何人ものエースパイロット輩出してるし｡
571さんの選択は個人的趣味なような気がする。
例えば九七/百式司偵よりモスキートの方が画期的で活躍も凄いと思うんだけども・・・
例えば九七/百式司偵よりモスキートの方が画期的で活躍も凄いと思うんだけども・・・
航空機発達史において多大な影響力を発揮したのは実は失敗作の方なのよ
人は失敗から多くを学ぶ
成功からはあまり学ぶ物が無い、真似する程度になる
技術面だけでは片手落ちで、例えば戦術に革命を起こしたのが零戦
迎撃機と互角に戦える長距離戦闘機など不可能と考えられていたのに、陸攻と一緒に飛んできた戦闘機はやたら強かった
長距離戦闘機は双発機でしか作れない、弱くても仕方ないと思われていた時代に零戦が出現した
革命を起こしたのは零戦で、それを最もパーフェクトに具現化したのがP51
人は失敗から多くを学ぶ
成功からはあまり学ぶ物が無い、真似する程度になる
技術面だけでは片手落ちで、例えば戦術に革命を起こしたのが零戦
迎撃機と互角に戦える長距離戦闘機など不可能と考えられていたのに、陸攻と一緒に飛んできた戦闘機はやたら強かった
長距離戦闘機は双発機でしか作れない、弱くても仕方ないと思われていた時代に零戦が出現した
革命を起こしたのは零戦で、それを最もパーフェクトに具現化したのがP51
シーヴィクセンでないかなー
>>571だけど色々な意見ありがとう御座います。
96艦戦は確かに革命的だけど、技術的な流れとしては割とオーソドックスだと思う。
矢張り零戦のほうがいいと思う。今のF-22に至るまで制空戦闘機の基本思想は零戦だからね。
あと、97/百式両司偵も、領空侵犯も厭わない『戦略偵察機』と云う新しいジャンルの創始者と云う意味で考えてみました。
96艦戦は確かに革命的だけど、技術的な流れとしては割とオーソドックスだと思う。
矢張り零戦のほうがいいと思う。今のF-22に至るまで制空戦闘機の基本思想は零戦だからね。
あと、97/百式両司偵も、領空侵犯も厭わない『戦略偵察機』と云う新しいジャンルの創始者と云う意味で考えてみました。
第一次大戦の傑作機もたまには取り上げてください
日本語の資料が少なすぎます
WINDSOCK DATAFILEは高すぎるし・・・
日本語の資料が少なすぎます
WINDSOCK DATAFILEは高すぎるし・・・
>>581
必ず論争になるテーマだけど、YSは正直駄作だと思う。
売れない旅客機はただの鉄の塊だからなぁ。
よほどの技術的ブレイクスルーを達成した機体じゃないと売れ行き度外視するのはどうかと。
戦後の旅客機で売れなかったけど名機ってコンコルドとコメット位か。
旅客機の場合、採算分岐点という明確な一線があるから尚更。
ジェットは250機、プロペラやリージョナルジェットは150機売れてナンボの世界だと思う。
必ず論争になるテーマだけど、YSは正直駄作だと思う。
売れない旅客機はただの鉄の塊だからなぁ。
よほどの技術的ブレイクスルーを達成した機体じゃないと売れ行き度外視するのはどうかと。
戦後の旅客機で売れなかったけど名機ってコンコルドとコメット位か。
旅客機の場合、採算分岐点という明確な一線があるから尚更。
ジェットは250機、プロペラやリージョナルジェットは150機売れてナンボの世界だと思う。
YS-11は発展途上国で中古が未だに人気だから、一概には言えないのでは？
実際、YSと同クラスのターボプロップ機が世界各国で使われているのを見ると、出現時期が早すぎたのだろうと思う。
後はエンジンで、RRダートに早く見切りをつければ良かったのかも知れない。
まあ、全般的に見て成功作と言うには微妙なのは同意。
ただ、日本で初の国産旅客機である点は考慮してちょ。
実際、YSと同クラスのターボプロップ機が世界各国で使われているのを見ると、出現時期が早すぎたのだろうと思う。
後はエンジンで、RRダートに早く見切りをつければ良かったのかも知れない。
まあ、全般的に見て成功作と言うには微妙なのは同意。
ただ、日本で初の国産旅客機である点は考慮してちょ。
全周警戒出来る視界の良い水滴風防、長駆敵地奧深く迄侵攻出来る長大な後続力。バランスの取れた操縦性がもたらす高い空戦性能。
又、高い上昇性能のお陰で邀撃戦闘にも対応出来る。
こんな理想に近い戦闘機を作っちゃったのだから、その後の戦闘機がその思想を受け継ぐのは当然だと思うが…ﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄBf109や、ｽｰﾊﾟｰﾏﾘﾝｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱの思想を見るからに受け継ぐ戦闘機が今有るかい？…そゆこと。
又、高い上昇性能のお陰で邀撃戦闘にも対応出来る。
こんな理想に近い戦闘機を作っちゃったのだから、その後の戦闘機がその思想を受け継ぐのは当然だと思うが…ﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄBf109や、ｽｰﾊﾟｰﾏﾘﾝｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱの思想を見るからに受け継ぐ戦闘機が今有るかい？…そゆこと。
( ´,_ゝ`)
>>592の頭が悪すぎて皆絶句・・ｗ
零戦と最近の戦闘機しか知らないんだろうなｗ
零戦と最近の戦闘機しか知らないんだろうなｗ
私が言っているのは『思想』なんだけどなぁ…戦後、F-86、F-15、F-22の様な制空戦闘機の系列の機種にはやはり零戦の残した教訓が色濃く残っているのを感じる。
制空戦闘機とは、その名の通り、敵地に乗り込んで蝟集する敵邀撃機を排除し、続く味方の航空作戦を行い易くするのが役目だ。それに与えられる要素を考えてみれば良い。
まあ、確かに零戦厨のレスもあちこち散見するし、私も零戦の欠点を認めるに吝かではないが、それを超えて、なおやはり戦闘機開発史上に与えた影響は見過ごせないと思う。さて皆さんの意見はどうだろうか？
制空戦闘機とは、その名の通り、敵地に乗り込んで蝟集する敵邀撃機を排除し、続く味方の航空作戦を行い易くするのが役目だ。それに与えられる要素を考えてみれば良い。
まあ、確かに零戦厨のレスもあちこち散見するし、私も零戦の欠点を認めるに吝かではないが、それを超えて、なおやはり戦闘機開発史上に与えた影響は見過ごせないと思う。さて皆さんの意見はどうだろうか？
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･
零戦のよく撓る柔らかい主翼は今のジェット旅客機に受け継がれているけどな（w
確かにちょっと強引なこじつけとも思うが、水滴風防を筆頭に、零戦で取り込まれた要素が今に…皮肉にもアメリカで生きている面があるのは否定出来ないと思う。
もしも、今制空戦闘機を設計せよ、と言われたら、私なら迷わず零戦をモチーフにするだろうね。
戦後動力が変わり、又音速を超えるのが普通になり、後退翼やﾃﾞﾙﾀ翼が主流になり、そして小型で高性能なレーダーが付き、各種空対空ミサイルが付き、FBWやステルスが常識になって…
更に設計ﾂｰﾙとしてのｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰが進歩し、なのに今なお戦闘機設計者は零戦の時の堀越と同じ悩みを抱える事になる。
その時、原点として思い浮かぶのは多分…そんな感じで考えて頂ければ。
もしも、今制空戦闘機を設計せよ、と言われたら、私なら迷わず零戦をモチーフにするだろうね。
戦後動力が変わり、又音速を超えるのが普通になり、後退翼やﾃﾞﾙﾀ翼が主流になり、そして小型で高性能なレーダーが付き、各種空対空ミサイルが付き、FBWやステルスが常識になって…
更に設計ﾂｰﾙとしてのｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰが進歩し、なのに今なお戦闘機設計者は零戦の時の堀越と同じ悩みを抱える事になる。
その時、原点として思い浮かぶのは多分…そんな感じで考えて頂ければ。
>>598さん、ﾌﾗｯﾀｰの問題を指しているのだったら、新幹線でも役に立ってますよ。
更に零戦でのﾌﾗｯﾀｰ事故解析の時には生まれた方法は、空力弾性の問題で良く出る話題です。
更に零戦でのﾌﾗｯﾀｰ事故解析の時には生まれた方法は、空力弾性の問題で良く出る話題です。
ぶっちゃけF-86よりコスモゼロの方が色濃く受け継いでると思ふ
そのﾑｽﾀﾝｸﾞもB→Dへ改設計する時にどうやら零戦や日本戦闘機の水滴風防を参考にしたようですね…江畑謙介辺りも昔、それを仄めかす記述をしてましたし。
まあ、後方視界の改善を訴える前線の声が生んだ改造とも言えるが、如何にｼｭﾐｰﾄﾞと言えど、いきなり浮かんだアイデアとも思えない。
ほぼ同時期にP-47やｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ後期型も水滴風防にしてますし。
それに、何故ﾌｫｯｹｳﾙﾌFw190の方式が広まらなかったのか？そこを考えてみるのも面白いかも。
ﾍﾞｱｷｬｯﾄの話は有名ですが、太平洋戦線で闘う事を想定しているのに、どうして『長大な後続力』を要求しなかったのか、それも不思議。F4U-4ｺﾙｾｱを意識したのか？
まあ、後方視界の改善を訴える前線の声が生んだ改造とも言えるが、如何にｼｭﾐｰﾄﾞと言えど、いきなり浮かんだアイデアとも思えない。
ほぼ同時期にP-47やｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱ後期型も水滴風防にしてますし。
それに、何故ﾌｫｯｹｳﾙﾌFw190の方式が広まらなかったのか？そこを考えてみるのも面白いかも。
ﾍﾞｱｷｬｯﾄの話は有名ですが、太平洋戦線で闘う事を想定しているのに、どうして『長大な後続力』を要求しなかったのか、それも不思議。F4U-4ｺﾙｾｱを意識したのか？
Mig-21は前線戦闘機（一応何にでも使える）だから、寧ろFw190が近いかな。ﾄﾞﾗｹﾝは同意。ｽｩｴｰﾃﾞﾝの国情が似たような考えを呼び込んだのだろうね。
…しかしながらイギリスはハリアーはともかく、見事なまでに進歩がないような。広大な太平洋戦線では闘えないですぞ。これでは。
…しかしながらイギリスはハリアーはともかく、見事なまでに進歩がないような。広大な太平洋戦線では闘えないですぞ。これでは。
607 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 22:09:17 ID:VnSPCWop
おお、そういう考え方もありますね…しかし、それなら戦争が激しくなり、航空戦の現場から後方視界に対する要求が強くなる中、何故誰もやろうとしなかったのか？いや、生産ラインの問題もあるにせよ、各社とも無視できない問題だっただろうに。
現にドイツではFw190のｸﾙﾄ･ﾀﾝｸが、彼なりに後方視界問題の解決を図っている。それにはスペイン内戦の戦訓もあった筈。
何故日本のような形にどの国も行かなかったのだろうか？
ううむ。
現にドイツではFw190のｸﾙﾄ･ﾀﾝｸが、彼なりに後方視界問題の解決を図っている。それにはスペイン内戦の戦訓もあった筈。
何故日本のような形にどの国も行かなかったのだろうか？
ううむ。
僚機や無線もあるし、零戦の木型にファーストバックもあるし。
>>608
速度優先だから、涙滴風防は抵抗が多い。
速度優先だから、涙滴風防は抵抗が多い。
水滴風防ならP-38があるけどな
>>603さん、それにしては余りにも（空力面ではさておき）設計手法が真逆な方向じゃないか？
Fw190は、初めから、量産性に配慮しながら、大出力エンジンを使い、戦局に合わせた設計変更が容易に出来るように予めしてあった。だから最後はTa152まで行けた。
反対にF8Fは小型化、軽量化を徹底した戦闘機。対戦闘機戦を目的にした、徹底的に絞り込んだ設計の艦上機。
Fw190の発想を取り入れた機体と云うのはなかなか思い浮かばないのでは…強いて言えば米軍機ではF4Uｺﾙｾｱが近い様にも思うが、それだってねぇ…開発時点が被るし…ウーム。
Fw190は、初めから、量産性に配慮しながら、大出力エンジンを使い、戦局に合わせた設計変更が容易に出来るように予めしてあった。だから最後はTa152まで行けた。
反対にF8Fは小型化、軽量化を徹底した戦闘機。対戦闘機戦を目的にした、徹底的に絞り込んだ設計の艦上機。
Fw190の発想を取り入れた機体と云うのはなかなか思い浮かばないのでは…強いて言えば米軍機ではF4Uｺﾙｾｱが近い様にも思うが、それだってねぇ…開発時点が被るし…ウーム。
だから性能的にだろ。
P-38もそうでしたね。…しかし、P-38はやはり異形の機体としか。確かに戦果も上げたし、技術的な話題も多いし。
そして双発単座戦闘機は、ジェット時代になって普通になりました。
が、その始祖とも云うべき本機は、やがてP-47/51に押され、戦争が終わるとさっさとスクラップに。
…何とも歴史的な位置付けは難しい気がするな。個人的にはｹﾘｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝここにあり、みたいな飛行機で、割とファンですが。
そして双発単座戦闘機は、ジェット時代になって普通になりました。
が、その始祖とも云うべき本機は、やがてP-47/51に押され、戦争が終わるとさっさとスクラップに。
…何とも歴史的な位置付けは難しい気がするな。個人的にはｹﾘｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝここにあり、みたいな飛行機で、割とファンですが。
別冊世界の傑作銃
第１回は世界で今も愛され続けているＡＫ－４７をカラシニコフ氏のインタビューを交えて。
第２回はマジで歴史をねじ曲げてしまったヴィッカース重機をソンムからお届け。
第１回は世界で今も愛され続けているＡＫ－４７をカラシニコフ氏のインタビューを交えて。
第２回はマジで歴史をねじ曲げてしまったヴィッカース重機をソンムからお届け。
きゅ、94式拳銃・・・・・
ﾎﾁｷｽ機関銃も。
ワルサー Ｐ－３８
通称 ペロハチ
通称 ペロハチ
零戦が世界の戦闘機史の1ページを飾ることに異論はないが、その思想が現在の主流なんって
引き目すぎるね。運用場所が違えば、要求される場所も違うし様々な要素があるから
アメリカなんか何機種も組み合わせさないと戦力にならないって事が解らないのかな？
零戦の金字塔はせいぜい、艦上戦闘機で同時期の陸上戦闘機に匹敵する性能を出せたのは
零戦とF-4ぐらい・・って程度じゃないか？
引き目すぎるね。運用場所が違えば、要求される場所も違うし様々な要素があるから
アメリカなんか何機種も組み合わせさないと戦力にならないって事が解らないのかな？
零戦の金字塔はせいぜい、艦上戦闘機で同時期の陸上戦闘機に匹敵する性能を出せたのは
零戦とF-4ぐらい・・って程度じゃないか？
引き目ってなに？？
贔屓の引き倒し、とでも言いたかったんじゃないのか
贔屓目でした・・・失礼。
趣旨としては>>621の言う通り。
趣旨としては>>621の言う通り。
P-51やP-47の水滴風防はイギリス空軍の好みからの発達の歴史がある。
スピットでも最初のタイプから上を広げ更に横に拡大して行った。狭いのが嫌だったのかもｗ
行きつくところはタイフーンのキャノピー。P-47は最初はほとんどそれそのものだった。
そのあたりは零戦の影響は全くないと思うよ。
スピットでも最初のタイプから上を広げ更に横に拡大して行った。狭いのが嫌だったのかもｗ
行きつくところはタイフーンのキャノピー。P-47は最初はほとんどそれそのものだった。
そのあたりは零戦の影響は全くないと思うよ。
性能って意味は、実用運用も含めてのこと。空母運用の為に丈夫に作ったり、離着陸性能を重視したり
するからこそ陸上機に性能ではかなわないんだから、艦上戦闘機として必要な時に空母運営できなかった駄作に近い
コルセアなんって全然駄目だろ。逆ガルなんって最低。
カットラスなんって言うも更なり。
するからこそ陸上機に性能ではかなわないんだから、艦上戦闘機として必要な時に空母運営できなかった駄作に近い
コルセアなんって全然駄目だろ。逆ガルなんって最低。
カットラスなんって言うも更なり。
世界最高の戦闘機は水滴風防の零戦だよ
異論は認めない
異論は認めない
自分で火つけといて何だが…異論はあってもいいと思うよ。
しかし、時代が違うとはいえ、零戦とF-4の対比も面白いかも知れない。
F-4を空軍が採用したように、もし零戦を陸軍が採用していたら、マレービルマ航空戦はどう変わっていったろうか。
又、二式戦以降の陸軍戦闘機の系譜はどう変化したろうか。
敢えて考えてみるのも面白いかも。
しかし、時代が違うとはいえ、零戦とF-4の対比も面白いかも知れない。
F-4を空軍が採用したように、もし零戦を陸軍が採用していたら、マレービルマ航空戦はどう変わっていったろうか。
又、二式戦以降の陸軍戦闘機の系譜はどう変化したろうか。
敢えて考えてみるのも面白いかも。
ま落ち着けやｗ
負けて終わった戦争はひっくり返りゃしねーよ
戦死した兵士も絞首刑になった高官も生き返るわけでなし
国産飛行機だってハッタリかましたってなんかのピ－コが関の山だ
負けて終わった戦争はひっくり返りゃしねーよ
戦死した兵士も絞首刑になった高官も生き返るわけでなし
国産飛行機だってハッタリかましたってなんかのピ－コが関の山だ
>>627
何処の軍隊でも海軍と陸軍(空軍）は仲が悪い物。よほど切羽詰まらない限り
協力さえも渋々。イケイケドンドンの頃の零を採用なんって・・まあ話は全くなかった訳ではないけど。
F-4だって単に性能が良いから空軍が採用した訳じゃない。マクナマラが居たらこそ。
マクナマラがごり押しして空軍に押しつけなかったら、他の国々の採用もなくてUSNだけだったら1,500機にも満たないで終わってる・
何処の軍隊でも海軍と陸軍(空軍）は仲が悪い物。よほど切羽詰まらない限り
協力さえも渋々。イケイケドンドンの頃の零を採用なんって・・まあ話は全くなかった訳ではないけど。
F-4だって単に性能が良いから空軍が採用した訳じゃない。マクナマラが居たらこそ。
マクナマラがごり押しして空軍に押しつけなかったら、他の国々の採用もなくてUSNだけだったら1,500機にも満たないで終わってる・
うわー敗者の技術やドクトリンは全部劣ってるとか思ってる人だにげろー
日本人にとっては寂しいが後世への零戦の技術的影響は皆無じゃないの？
低馬力のエンジンを最大限に生かすべく技術だからなー
旋回性能が高いのも、長大な航続距離も引き換えにした物の方が多いんじゃ学びようがないな。
低馬力のエンジンを最大限に生かすべく技術だからなー
旋回性能が高いのも、長大な航続距離も引き換えにした物の方が多いんじゃ学びようがないな。
ttp://seketsu.side3.net
何だコレ値段も所々抜けてるしﾂｶｴﾈｰ
何だコレ値段も所々抜けてるしﾂｶｴﾈｰ
なぜ資源が少ない日本に、ﾏｸﾏﾅﾗ的発想をする（それが万能でないのは勿論前提だが）人間が出ないのか…日本の国防政策史の一つのテーマかも。
零戦の影響が無いなんて、そんな事ないと思うぞ。
零戦のもう一つの教訓は『軽量高強度の新材料の威力』だろう。千馬力級機で極限とも言われる性能を叩き出せたのは超々ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝ（≒7075）の存在も見逃せない。如何に図面やカタログでは良いこと書けても、それを実現する材料が無いことには話にならない。
米軍が、ｱｸﾀﾝ島から零戦を回収して調べた時、材料も調べた筈だ。調べない筈がない。そこで調べた事が反映されない事も勿論無いと思う…が、それは多分歴史の幕間に隠れてしまっているだろうが…
零戦の影響が無いなんて、そんな事ないと思うぞ。
零戦のもう一つの教訓は『軽量高強度の新材料の威力』だろう。千馬力級機で極限とも言われる性能を叩き出せたのは超々ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝ（≒7075）の存在も見逃せない。如何に図面やカタログでは良いこと書けても、それを実現する材料が無いことには話にならない。
米軍が、ｱｸﾀﾝ島から零戦を回収して調べた時、材料も調べた筈だ。調べない筈がない。そこで調べた事が反映されない事も勿論無いと思う…が、それは多分歴史の幕間に隠れてしまっているだろうが…
近い物は住友の後すぐに実用化してるがなにか？
軽い割には強度はあるが、別にエンジンの出力不足になっていない国ではそれほど
大事じゃないだろ。
零戦の思想が影響あるなら同じような軽量戦闘機が出てきそうだが、一つもないよ。
軽い割には強度はあるが、別にエンジンの出力不足になっていない国ではそれほど
大事じゃないだろ。
零戦の思想が影響あるなら同じような軽量戦闘機が出てきそうだが、一つもないよ。
スレ違いなのでそろそろ・・・
世傑の魅力って日本語で手軽に纏めてある所にと思うから、名前は知られてるけど一般的じゃないような奴が嬉しいな。
SR-71やXB-70、B-36、Tu-22、バッカニア、最近のフューリーとか面白かったな。どれも期待してた訳じゃなくて店頭で面白そうって買った奴。
その意味じゃB-47は出てほしいね。
B-17→B-29→B-47→B-52ってボーイングの戦略爆撃機史のなかでも割と地味だからね。
でも横田から朝鮮半島に危ないミッションしていたらしいし、米軍から退役したのは1986年って凄いよね。
派出型多いから難しいだろうが、簡単にまとまった世傑で欲しいです。
世傑の魅力って日本語で手軽に纏めてある所にと思うから、名前は知られてるけど一般的じゃないような奴が嬉しいな。
SR-71やXB-70、B-36、Tu-22、バッカニア、最近のフューリーとか面白かったな。どれも期待してた訳じゃなくて店頭で面白そうって買った奴。
その意味じゃB-47は出てほしいね。
B-17→B-29→B-47→B-52ってボーイングの戦略爆撃機史のなかでも割と地味だからね。
でも横田から朝鮮半島に危ないミッションしていたらしいし、米軍から退役したのは1986年って凄いよね。
派出型多いから難しいだろうが、簡単にまとまった世傑で欲しいです。
零戦の超々ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝって使ったの主桁あたりだっけ？
B-29で同じようなの採用したよな。
B-29で同じようなの採用したよな。
7075はﾀﾞｸﾞﾗｽA-26からだよ。ﾎﾞｰｲﾝｸﾞB-50はそのチョット後だね。
しかしB-50はB-29からの性能向上が信じがたい程。新材料の投入もさながら、エンジン換装含めた徹底的なリファインで性能4割アップとは…アメリカの底力を感じる飛行機だわ。
更にそれからややしばらくして設計が遅れていたB-36登場。
これが又新機軸の塊。我が国が勝てん訳だわ。
零戦の超々ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝは主桁に使われたのは有名ですが、何故主桁のみだったか…そこに日本の当時の工業力の限界を見る気もします。
ちなみにA-26量産も、この7075の加工がネックになって大変だったそうです。
日本は良く克服したな…
しかしB-50はB-29からの性能向上が信じがたい程。新材料の投入もさながら、エンジン換装含めた徹底的なリファインで性能4割アップとは…アメリカの底力を感じる飛行機だわ。
更にそれからややしばらくして設計が遅れていたB-36登場。
これが又新機軸の塊。我が国が勝てん訳だわ。
零戦の超々ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝは主桁に使われたのは有名ですが、何故主桁のみだったか…そこに日本の当時の工業力の限界を見る気もします。
ちなみにA-26量産も、この7075の加工がネックになって大変だったそうです。
日本は良く克服したな…
いまやおれの自転車のハンドルやステムも7075-T6である。
>>641
空軍はファントムにもＦ-１１０スペクターと言う独自の制式名を考えていたんだよな。
空軍はファントムにもＦ-１１０スペクターと言う独自の制式名を考えていたんだよな。
海軍型がF4HファントムII
空軍型がF-110スペクター
どちらも命名統一前の基準に沿っただけ
空軍型がF-110スペクター
どちらも命名統一前の基準に沿っただけ
名称統一で笑えるのはｼｰﾀﾞｰ…いや、何でもない。
スぺクター何って名前は一度も正規名になったことないぞ。
お次はドルニエ Do 335「プファイル」￥1200の様子
技術的には面白いでしょうけど戦歴はあるのでしょうかねぇ･･･
技術的には面白いでしょうけど戦歴はあるのでしょうかねぇ･･･
Do 335が有りなら震電もマジでありそうだ。
景雲にも手を出したりしてw
景雲にも手を出したりしてw
次はDo 335って本当か？
資料あんまり持ってないからうれしいわ
今から正座して待ってます
資料あんまり持ってないからうれしいわ
今から正座して待ってます
まぁ過去の連載で、一番売れそうだしなぁ＞Do 335
Do 217もまだなんだよな…俺的にはHs129が欲しいのだが
話豚切りなんだが、表紙が佐竹ﾀｿ以外ってF5-20以外に有る？
Do 217もまだなんだよな…俺的にはHs129が欲しいのだが
話豚切りなんだが、表紙が佐竹ﾀｿ以外ってF5-20以外に有る？
>>Do335って…いや、有り得そうなな話だが…あんまり欲しいとは思わない。
どうみたってネタ飛行機みたいな格好だもん。
どうせネタ飛行機勝負なら、震電もそうだが、ソードフィッシュや、ﾍﾝｼｪﾙHs123、ｱﾗﾄﾞAr96とか、地味でもそれなりに活躍している飛行機をｷﾎﾞﾝﾇ。日本機なら東海はどうだ？強引にXP-1の話題に振る事が出来るぞ。
どうみたってネタ飛行機みたいな格好だもん。
どうせネタ飛行機勝負なら、震電もそうだが、ソードフィッシュや、ﾍﾝｼｪﾙHs123、ｱﾗﾄﾞAr96とか、地味でもそれなりに活躍している飛行機をｷﾎﾞﾝﾇ。日本機なら東海はどうだ？強引にXP-1の話題に振る事が出来るぞ。
旧版では出てるけどな。
>>645
いや、空軍正式採用時は確かに書類上F-110スペクターだった。
だが、部隊配備は統一後となり空軍実戦機が飛ぶときにはF-4ファントムIIとなっていた。
すでに配備されていた海軍型は一足先にF4HからF-4になった。
いや、空軍正式採用時は確かに書類上F-110スペクターだった。
だが、部隊配備は統一後となり空軍実戦機が飛ぶときにはF-4ファントムIIとなっていた。
すでに配備されていた海軍型は一足先にF4HからF-4になった。
いや、3冊出ているよ＞震電の世傑
656 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 23:22:10 ID:AQf3Tl3u
文林堂は売れ筋持ってきたな。
ここで売れると見込んでのI16でありﾌｭｰﾘｰだった訳だな。
叩き３走目だし、そろそろだろうとは思っていたよ。
ここで売れると見込んでのI16でありﾌｭｰﾘｰだった訳だな。
叩き３走目だし、そろそろだろうとは思っていたよ。
>654
あのバラバラが本になるなら流星だって(わら
あのバラバラが本になるなら流星だって(わら
一式陸攻だってバラバラでしか現存してないけど。
実機が全く現存してない機種だっていろいろ出てるｼﾞｬﾝ
実機が全く現存してない機種だっていろいろ出てるｼﾞｬﾝ
実機のあるなしについてはね…
まあ、流星（流星改）と言えば、フジミの72が発売になった時、主翼の新考証を売り文句にしていたが、本当なんだろうか…気になると言えば気になる。
まあ、流星（流星改）と言えば、フジミの72が発売になった時、主翼の新考証を売り文句にしていたが、本当なんだろうか…気になると言えば気になる。
>>659
試作流星のほうな。
試作流星のほうな。
あら、試製流星の方か。ありがとう。
実機がない世傑というと・・・鍾馗とかかな？
九七式艦攻や九九式艦爆なんかはエアショーの”なんちゃって”じゃない本物の
実機あるんかな？
九七式艦攻や九九式艦爆なんかはエアショーの”なんちゃって”じゃない本物の
実機あるんかな？
99はPOFで復元中だな
97艦攻もスミソニアン保管リストにあったね。
665 ：名無し三等兵：2009/09/16(水) 22:02:32 ID:aYXDQiyx
>>650 だよな…。俺もHs123や東海を読みたい。
なんでHs123は絶滅する程に使われたのかな？どこがそんなに使い易かったのか知りたいよ。
なんでHs123は絶滅する程に使われたのかな？どこがそんなに使い易かったのか知りたいよ。
どうせなら「ドイツ複葉汎用機」としてHe46.45とかも
>>665さんﾅｶｰﾏ(･∀･)
まあ、冗談はさておき、地味でも活躍した飛行機を積極的に取り上げて頂きたいものです。
WW2機だと、先に挙げた機種だけでなく、PV-1とか、T-6とか、ﾗｲｻﾝﾀﾞｰとか…
まあ、冗談はさておき、地味でも活躍した飛行機を積極的に取り上げて頂きたいものです。
WW2機だと、先に挙げた機種だけでなく、PV-1とか、T-6とか、ﾗｲｻﾝﾀﾞｰとか…
世傑って一回しか印刷して売切れたら増刷しないで絶版→改訂版新番号ってこと？
絶版になるのが早いって人気あるってことね。零戦何か2回絶版になってるね。
絶版になるのが早いって人気あるってことね。零戦何か2回絶版になってるね。
>>668
いや､何度か再版しているものもある｡
零戦の場合､資料が入手しやすいのと知名度があって売れやすいから改訂版を作ってるんだろう｡
あと､絶版になるのが早い＝不人気だから再版するつもりが無いって可能性もある｡
いや､何度か再版しているものもある｡
零戦の場合､資料が入手しやすいのと知名度があって売れやすいから改訂版を作ってるんだろう｡
あと､絶版になるのが早い＝不人気だから再版するつもりが無いって可能性もある｡
改訂版なら、F-8、F-105、二式大艇・・・希望！ 買いそこねたんだ・・・orz
もっとも絶版でも古書店での流通量が非常に多いから、あまり入手するのに苦労はしないな。
F-8やF-105なんてブコフ数軒回れば見つかるレベルじゃ。
F-8やF-105なんてブコフ数軒回れば見つかるレベルじゃ。
世傑に求めてちゃいけない、元めちゃいけないとは思うんだが。
マンガのバルキリークロニクルの趣味の暴走がうらやましい今日この頃
あれくらいの凝りようで、零戦、スピット、Ｂｆ１０９とかＷＷ２の主力戦闘機
を出してもらえないものだろうか？
でも値段が３ｋぐらいしそうだな・・・
マンガのバルキリークロニクルの趣味の暴走がうらやましい今日この頃
あれくらいの凝りようで、零戦、スピット、Ｂｆ１０９とかＷＷ２の主力戦闘機
を出してもらえないものだろうか？
でも値段が３ｋぐらいしそうだな・・・
>671
自分の常識が(ry 地元で世傑の有るﾌﾞｺﾌなんて1件も無いす
まぁネットで探せば日本機はともかく、他は揃うと思うよ
漏れも二式、九九、九七揃えたし
A4が酷かったので期待しなかったF105が良かったのにﾋﾞｸｰﾘ(ﾟＡﾟ)
自分の常識が(ry 地元で世傑の有るﾌﾞｺﾌなんて1件も無いす
まぁネットで探せば日本機はともかく、他は揃うと思うよ
漏れも二式、九九、九七揃えたし
A4が酷かったので期待しなかったF105が良かったのにﾋﾞｸｰﾘ(ﾟＡﾟ)
ﾌﾞｺﾌ=立ち読みでボロボロの本ばかりというのが、
俺の地元の状態。
ボロボロのマンガと文庫本とファッション雑誌しか
置いてないよorz
俺の地元の状態。
ボロボロのマンガと文庫本とファッション雑誌しか
置いてないよorz
しっかし最近は普通のNET古書店もﾌﾟﾚﾐｱ付けてきて
玉ﾗﾝﾅｰ…足元ﾐﾔｶﾞｯﾃ
玉ﾗﾝﾅｰ…足元ﾐﾔｶﾞｯﾃ
グロスターゲームコック／ガンベット／三式艦戦
たぶんないけど最近の流れでモラーヌソルニエ４０６でどぉだ？
MS406もいいけど、D520の方が先じゃ…まあどちらが来ても、日本での知名度は似たり寄ったりかも。
それよりｹﾞｰﾑｺｯｸ/三式艦戦の方が有る意味正道かも。
それよりｹﾞｰﾑｺｯｸ/三式艦戦の方が有る意味正道かも。
天山/流星セットで（資料少なそうだし） ・・・どっちもどんな飛行機かよく知らないんだ・・・
ソードフィッシュやランカスターの方がもっと欲しいけど。
ソードフィッシュやランカスターの方がもっと欲しいけど。
天山は御多分に漏れずエンジンで苦労してますからな…しかもそれからしばらくして流星が出現。
ついていない印象が。
ついていない印象が。
天山・流星はなんとか１冊ずつになるんじゃないか
天山は丸メカニックで１冊本だったし
流星はり「流星戦記」からネタ持ってくれば１冊ぐらいにはなるだろう
天山は丸メカニックで１冊本だったし
流星はり「流星戦記」からネタ持ってくれば１冊ぐらいにはなるだろう
天山は97艦攻と一緒でいいよ
流星は99艦爆と彗星と一緒で
メーカー違いの機を一緒にすることだけはやめてほしい
流星は99艦爆と彗星と一緒で
メーカー違いの機を一緒にすることだけはやめてほしい
大判の写真が欲しいよ
紫電31型の胴体銃の排莢がどこだか分からなかったけどA4まで引き伸ばすと見える
オイルクーラー補助インテークがああなった理由も氷解
小さく載っていた写真の無駄さを知ったよ、世傑使えねぇ
紫電31型の胴体銃の排莢がどこだか分からなかったけどA4まで引き伸ばすと見える
オイルクーラー補助インテークがああなった理由も氷解
小さく載っていた写真の無駄さを知ったよ、世傑使えねぇ
>>687
A4って傑作機本のをそこまで大きく伸ばしたんですか？それとも別撮り？
A4って傑作機本のをそこまで大きく伸ばしたんですか？それとも別撮り？
そこまで大判となると値段も維持出来ないし…
世傑はﾗｲﾀｰ次第で凄く出来が違うのがなあ
F6F再販って牧なんだけどメカとか工場の写真が全然無ぇ
文章も駄目X2だし、別の人で新版出ないかなあ
確か牧って、この前逝ったんだっけ？P38新版くらいになると神なんだけど
世傑はﾗｲﾀｰ次第で凄く出来が違うのがなあ
F6F再販って牧なんだけどメカとか工場の写真が全然無ぇ
文章も駄目X2だし、別の人で新版出ないかなあ
確か牧って、この前逝ったんだっけ？P38新版くらいになると神なんだけど
プファイルで正解だったね。
お決まり買い。国江タソ大活躍だな…
692 ：名無し三等兵：2009/09/20(日) 21:23:33 ID:loAuBge5
Do335かぁ
実戦参加してたっけ？傑作と言うにはまた微妙な機種を…
最近３機種全部微妙とか辞めてくれ…
実戦参加してたっけ？傑作と言うにはまた微妙な機種を…
最近３機種全部微妙とか辞めてくれ…
Do335は実戦に少数だけ参加していたと思ったが…
しかしまあ、格好からしてネタ飛行機だよなあ…これ。
微妙度ではトップクラスじゃないだろうか。ドイツ機だとMe163とかなら歴史的にも取り上げる価値は有るとは思うけど…Do335はなぁ。
そんなに微妙な機体を出したいなら、もっと他にあるだろうにと小一時間…
しかしまあ、格好からしてネタ飛行機だよなあ…これ。
微妙度ではトップクラスじゃないだろうか。ドイツ機だとMe163とかなら歴史的にも取り上げる価値は有るとは思うけど…Do335はなぁ。
そんなに微妙な機体を出したいなら、もっと他にあるだろうにと小一時間…
マジで今年のトリは震電フラグが立ったw
>>691
Me262最新版みたいなパーツ解説書になるのは嫌だなぁ・・・
Me262最新版みたいなパーツ解説書になるのは嫌だなぁ・・・
697 ：名無し三等兵：2009/09/20(日) 23:04:47 ID:3+ZXxRlS
698 ：名無し三等兵：2009/09/20(日) 23:29:15 ID:3cLK90BX
質問っす。
軍隊は「自己完結」できる組織とよく聞きます。
「自己完結性とは軍隊が食料・電気・通信・移動などの生存ひいては作戦行動の遂行に必要なインフラを自分たちで用意する能力である」
ってことは、つきつめれば自前で食料を生産できなかったり、自前で戦車を移動できずに日通に頼んだり、自前で被服を生産できず外注したり、
自前で医官を充足できず困ったりしている自衛隊は、自己完結できていない中途半端な組織ってことですか？
軍隊は「自己完結」できる組織とよく聞きます。
「自己完結性とは軍隊が食料・電気・通信・移動などの生存ひいては作戦行動の遂行に必要なインフラを自分たちで用意する能力である」
ってことは、つきつめれば自前で食料を生産できなかったり、自前で戦車を移動できずに日通に頼んだり、自前で被服を生産できず外注したり、
自前で医官を充足できず困ったりしている自衛隊は、自己完結できていない中途半端な組織ってことですか？
ここは質問スレじゃないよ
そいつはコピペ荒らしだ
>>698
航空自衛隊では修理隊という部門があって、基地・部隊によっては
立派な工作機械も持ってたよ
アメリカ進駐軍の置き土産だった。シンシナチーとか聞いた事もないメーカーだ
それだけでも産業遺産としての価値が大きい
使い方次第では修理ではなく、部品の加工まで出来る
しかし、使いこなす腕のある奴がいないｗ
部分的にインフラは整備されていたね。活用できないだけで
航空自衛隊では修理隊という部門があって、基地・部隊によっては
立派な工作機械も持ってたよ
アメリカ進駐軍の置き土産だった。シンシナチーとか聞いた事もないメーカーだ
それだけでも産業遺産としての価値が大きい
使い方次第では修理ではなく、部品の加工まで出来る
しかし、使いこなす腕のある奴がいないｗ
部分的にインフラは整備されていたね。活用できないだけで
>>701
真摯ナチ？
真摯ナチ？
>>689
書店にあったF6Fをめくってみたらがっかりして買わなかった。
書店にあったF6Fをめくってみたらがっかりして買わなかった。
ネタ飛行機つったら震電だよなぁ
飛んだか怪しいフィルムしか残ってないし…
Do335の飛行フィルムは素晴らしいけど
飛んだか怪しいフィルムしか残ってないし…
Do335の飛行フィルムは素晴らしいけど
国江氏執筆分はメカオタ的にはこれ以上ないくらい素晴らしいけれど、そうじゃない人が読んだとき面白いのかなぁ？とちょっと思う
俺の持ってるF6本はF4とF8と一緒くたっつうアタマを抱える構成だったが、その後単独で出たの？
どの道期待できなさげだがw
どの道期待できなさげだがw
F6、F4、F8、と臆面もなくのたまう貴方に私はアタマを抱えます。
修理隊だと各種の溶接機を持っている。航空機の修理が仕事なんだから
当然アルミやジェラルミンの修理前提なのでtig溶接機もある
んで、たまにやる溶接の仕事ってのは、普通のアーク溶接機で
外柵の腐ったところを補修とか、警備の犬小屋を作るとか、らしいよ
まぁこれも立派な国防だな
当然アルミやジェラルミンの修理前提なのでtig溶接機もある
んで、たまにやる溶接の仕事ってのは、普通のアーク溶接機で
外柵の腐ったところを補修とか、警備の犬小屋を作るとか、らしいよ
まぁこれも立派な国防だな
らしい←笑う所
アルミやジュラルミン、というのは鉄や鋼、というようなものなのかな
じゃあもっと笑わせてやるよ
その溶接の腕を持った空曹は２人いた
一人は大人しそうな良い人だった。もう一人はおっかないおへんてこだった
問題を起こす奴は基地をたらいまわしにされる風習がどこの部隊でもあるんだな
結局大人しい人が辞めちゃったらしい
人間の管理もまともに出来やしねー組織だよ
その溶接の腕を持った空曹は２人いた
一人は大人しそうな良い人だった。もう一人はおっかないおへんてこだった
問題を起こす奴は基地をたらいまわしにされる風習がどこの部隊でもあるんだな
結局大人しい人が辞めちゃったらしい
人間の管理もまともに出来やしねー組織だよ
>>709
WW2で捕獲した飛行機修理して飛ばしたりしてるよ。
修理とかレストアはアメ公はちょっと凄いけどね。
朝日ソノラマ双胴の悪魔P-38の中で稼働率上げるための方法とか凄い。
逆に我が軍は整備兵使い捨て…
WW2で捕獲した飛行機修理して飛ばしたりしてるよ。
修理とかレストアはアメ公はちょっと凄いけどね。
朝日ソノラマ双胴の悪魔P-38の中で稼働率上げるための方法とか凄い。
逆に我が軍は整備兵使い捨て…
ええい！
ＤＣ－３／Ｃ－４７、或いは零式輸送機のリニューアルはまだか！！！
民間機ファン、軍用機ファンの両方の需要が見込めるいい機体だと思うんだけどな。
銀河やＨｅ１７７みたいに、スペシャル版で２０００円くらいになってもいいから出してほしい。
ＤＣ－３／Ｃ－４７、或いは零式輸送機のリニューアルはまだか！！！
民間機ファン、軍用機ファンの両方の需要が見込めるいい機体だと思うんだけどな。
銀河やＨｅ１７７みたいに、スペシャル版で２０００円くらいになってもいいから出してほしい。
>706
単独で出たけど酷いｗ 俺も有るけどそのセットの方がマシかも…
世傑は旧版を持つのがデフォだなこりゃ
そろそろ絶版揃いつつあるので、残した既刊を揃えるか
単独で出たけど酷いｗ 俺も有るけどそのセットの方がマシかも…
世傑は旧版を持つのがデフォだなこりゃ
そろそろ絶版揃いつつあるので、残した既刊を揃えるか
>>707
きっと俺たちの知らない、海軍機全集みたいな本を買ったんだよ(w
きっと俺たちの知らない、海軍機全集みたいな本を買ったんだよ(w
コルセアとワイルドキャットとスカイレイとファントムとパイレートとヘルキャットと
クルセーダとベアキャットが載ってる奴w
F4Bって愛称ないの？
クルセーダとベアキャットが載ってる奴w
F4Bって愛称ないの？
具体的にどこがどう酷いのか分からないよね
緩い諸元なら出てるｼﾞｬﾏｲｶ比較諸元だけどｗ＞まとめ版
一応1～6まで出てるけどさ＞新版
あー透視図も入ってないんだなｺﾚ
写真も多く入れようとして細いし…
一応1～6まで出てるけどさ＞新版
あー透視図も入ってないんだなｺﾚ
写真も多く入れようとして細いし…
君は絵本が欲しいのか？
搭乗員にヒロポンを
コルセアの爆装も現地の隊員が水道管で
爆弾架自作したのが始まりなんだってな
爆弾架自作したのが始まりなんだってな
むしろ、海のものとも山のものとも分からんまま終戦に至った震電を「傑作機」名義
で出したことが大問題で…
とは言え、あれは早く新版を出して欲しい。でないと架戦屋さんがまた、発動機覆の
上に垂直尾翼を立ててくる。
で出したことが大問題で…
とは言え、あれは早く新版を出して欲しい。でないと架戦屋さんがまた、発動機覆の
上に垂直尾翼を立ててくる。
震電、秋水、景雲、キ83、キ102、キ94、キ74・・・
陸軍試作戦闘機を絶版にすればいろいろ出てくるねぇ。
ロクに実戦投入されていなくても、いや飛んだかどうかも
怪しい機も、カタログスペックが凄ければ傑作機なんだよ。
いやぁマジでこれからが楽しみだ。
ランカスターやB-47なんてもう入る余地もないねぇw
陸軍試作戦闘機を絶版にすればいろいろ出てくるねぇ。
ロクに実戦投入されていなくても、いや飛んだかどうかも
怪しい機も、カタログスペックが凄ければ傑作機なんだよ。
いやぁマジでこれからが楽しみだ。
ランカスターやB-47なんてもう入る余地もないねぇw
YF-107とF8U-3とTSR.2の単独刊行ですねw
XFV-12の事も思い出してやってください…(つд｀）
もう世傑は写真集でよくなった
世界の傑作写真
>>735
零戦の再販など欲しくもないが、それなら必買。
零戦の再販など欲しくもないが、それなら必買。
仮面ライダー龍騎で
「人間は皆ライダー」というセリフがあったけど、
飛行機もそうなんだよ。
「飛行機は皆傑作機」
誰の為でもいいじゃないか、みんなその気でいればいいw
「人間は皆ライダー」というセリフがあったけど、
飛行機もそうなんだよ。
「飛行機は皆傑作機」
誰の為でもいいじゃないか、みんなその気でいればいいw
間違った平等主義で別にいーけど、２ヶ月に１回の年に６冊だけじゃ
何にも出てこんぞ
何にも出てこんぞ
どうやっても傑作機なわけはないのだが、資料は欲しいよなぁ。
＞ XFV-12とかN102ファングとかX-27とか
＞ XFV-12とかN102ファングとかX-27とか
>>742
ファングはＦ５Ａに少し出ていなかったっけ？
ファングはＦ５Ａに少し出ていなかったっけ？
N102ﾌｧﾝｸﾞはF-5へつながるケーススタディだからね。
それよりはX-27(CL-1200ﾗﾝｻｰ)の方が面白そう。ｹﾘｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝがF-104の（長所を残しつつ）欠点ををどう解消するか、見ものだったかも知れない。
まあ、三菱T-2/F-1や、ﾐﾗｰｼﾞｭF1に似たような形に結局なったのかも知れないが。
それよりはX-27(CL-1200ﾗﾝｻｰ)の方が面白そう。ｹﾘｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝがF-104の（長所を残しつつ）欠点ををどう解消するか、見ものだったかも知れない。
まあ、三菱T-2/F-1や、ﾐﾗｰｼﾞｭF1に似たような形に結局なったのかも知れないが。
ネタにマジでレスしても馬鹿みたいだが、ディープなマニアしか知らない試作機
が出る訳ないだろ。
XB-70とか震電とかメジャーな幻機はそれなりに需要がある。
が出る訳ないだろ。
XB-70とか震電とかメジャーな幻機はそれなりに需要がある。
B-35/B-49は出るべき。
鳥養センセの解説はつくんかな？ プファイル。もう年齢的に無理かね？
書く訳無いじゃん 技術面は国江ﾀｿで十分だし
書くならｳｰﾌｰとかﾌﾞﾘｯﾂでとっくに(ry
書くならｳｰﾌｰとかﾌﾞﾘｯﾂでとっくに(ry
しかしながら、串型双発というのは、あまり無い形態だしね。
実用になったのは、ﾌｫｯｶｰD.21（ナチに速攻で負けて出番なしだったけど）、ｾｽﾅ337（O-2）ぐらいじゃないか？
実用になったのは、ﾌｫｯｶｰD.21（ナチに速攻で負けて出番なしだったけど）、ｾｽﾅ337（O-2）ぐらいじゃないか？
昔の航空ファンだったかの記事では
ボロカスに書いてたような気がする＞国江ﾀｿ
ボロカスに書いてたような気がする＞国江ﾀｿ
751 ：名無し三等兵：2009/09/25(金) 22:55:51 ID:Lhp348VJ
>>749 ｾｽﾅ337は良いよね。
ﾋﾟﾗﾀｽﾎﾟｰﾀｰとか軽い傑作機も出してくれないかな。
ﾋﾟﾗﾀｽﾎﾟｰﾀｰとか軽い傑作機も出してくれないかな。
串型配置の場合、着陸に失敗したとき、前後のエンジンに挟まれぐしゃり
という都市伝説を良く聞くねぇ
という都市伝説を良く聞くねぇ
本が出てから語ったほうがいいんじゃねーの？
とは思う。
とは思う。
まあそうなんだろうけど、串型配置が一般的でないのは、胴体に収めた後部エンジンの排気系の冷却が意外に難しいのだとか。
形態は違うが、ｷ64がそれでエラい苦労しているし、景雲（双子エンジンを胴体内に収めた）に至っては発火トラブルを起こして緊急着陸までしている。
とかく胴体にエンジンを収めた機体は排気系の冷却で苦労してます。
ちなみに単発のP-39は胴体を無理やり細くして解決したが、そのせいで航続距離が短くなり、太平洋戦線では使えない戦闘機に…
形態は違うが、ｷ64がそれでエラい苦労しているし、景雲（双子エンジンを胴体内に収めた）に至っては発火トラブルを起こして緊急着陸までしている。
とかく胴体にエンジンを収めた機体は排気系の冷却で苦労してます。
ちなみに単発のP-39は胴体を無理やり細くして解決したが、そのせいで航続距離が短くなり、太平洋戦線では使えない戦闘機に…
P-39って、今まであまり気にしたことがなかったんだが
改めて機体スペック見て驚愕した（何をいまさらな感じだが）
Bf109かスピット切断翼かと思うようなサイズなんだな。
翼幅約10m 全長約9m
改めて機体スペック見て驚愕した（何をいまさらな感じだが）
Bf109かスピット切断翼かと思うようなサイズなんだな。
翼幅約10m 全長約9m
え？最初からそう思ってが…俺が異常なのかｗ＞P39のサイズ
そんな小さな機体に鉄の塊みたいな延長軸+37㍉機関砲を仕込んだら…そりゃあ鈍重になるわな。
しかも、翼型の選択が悪かった上に翼端失速を防ぐ工夫がなされてなかったから、格闘戦では日本機に分が悪かったのも当然で。
ただ、横転性能は悪くなかったので、欧州東部戦線では対地攻撃に大活躍。日本陸軍流に言えば、襲撃機的な使い方には役立った。
もしも開発されたのがジェット機時代だったらもう少し芽があった飛行機かもしれないが。
しかも、翼型の選択が悪かった上に翼端失速を防ぐ工夫がなされてなかったから、格闘戦では日本機に分が悪かったのも当然で。
ただ、横転性能は悪くなかったので、欧州東部戦線では対地攻撃に大活躍。日本陸軍流に言えば、襲撃機的な使い方には役立った。
もしも開発されたのがジェット機時代だったらもう少し芽があった飛行機かもしれないが。
>>756
あ、いや
米戦闘機てなんか今に至るまで冗長なイメージがあるんで、ろくにスペックも見ずに他と同じだろと思い込んでいたんだよ。
こんな欧州的ストイックな設計の機もあったんだなあと、改めて驚き。
あ、いや
米戦闘機てなんか今に至るまで冗長なイメージがあるんで、ろくにスペックも見ずに他と同じだろと思い込んでいたんだよ。
こんな欧州的ストイックな設計の機もあったんだなあと、改めて驚き。
P-39もロシアじゃ防空戦闘で大活躍、速度もメッサーに見劣りせず、一撃離脱でエースを輩出。
日本機相手に格闘戦では勝てる訳無い。
日本機相手に格闘戦では勝てる訳無い。
むしろドイツ機であってもまったく不自然ではない。
>>757
最初付ける予定だったターボも結局付けなかったし・・・
最初付ける予定だったターボも結局付けなかったし・・・
ターボって言うのがニワカ臭くて・・・
航空用語なんだから排気タービンって言えよ。しらねーのかよ。
航空用語なんだから排気タービンって言えよ。しらねーのかよ。
赤いP-39＝対地攻撃機説は依然健在なのか…
>>762
いや、ここでもターボって普通に使われてるから
いや、ここでもターボって普通に使われてるから
レイセン、ゼロセンやBf109、Me109・・・と似たようなレベルの話ですねｗ
>761
何処に付ける気だったんだろうな
空冷のP47でさえ、あれだけ巨大化したのに
何処に付ける気だったんだろうな
空冷のP47でさえ、あれだけ巨大化したのに
まあ、シーファイアをシースピットとか言うのよりはまったくもって健全だな＞ターボ
>>766
それにしても、大戦中、排気タービンを積んで成功した機種はP-38、B-17/29、P-47とことごとくアメリカ機…というのもね。
P-39もそうだが、ｶｰﾁｽC-46も排気タービンは（計画はありながら）積まなかったんだよな…
それにしても、大戦中、排気タービンを積んで成功した機種はP-38、B-17/29、P-47とことごとくアメリカ機…というのもね。
P-39もそうだが、ｶｰﾁｽC-46も排気タービンは（計画はありながら）積まなかったんだよな…
アメリカは当時からターボと呼んでるからw
ゼロセンをレイセンと呼んで通ぶってる人いるよね、あれと同類
参考ttp://www.spitfireperformance.com/p-47/p-47b-5902-speed.jpg
Turbo RPMって書いてあるでしょ?
高度0mでも2000馬力出るのも実はターボの威力
機械式で最大馬力が出るのは全開高度でそれより低い高度ではパワーをロスする
R2800の機械式は低高度はニュートラルだからロスが無いけどね
ゼロセンをレイセンと呼んで通ぶってる人いるよね、あれと同類
参考ttp://www.spitfireperformance.com/p-47/p-47b-5902-speed.jpg
Turbo RPMって書いてあるでしょ?
高度0mでも2000馬力出るのも実はターボの威力
機械式で最大馬力が出るのは全開高度でそれより低い高度ではパワーをロスする
R2800の機械式は低高度はニュートラルだからロスが無いけどね
P38の旧版(No30)って新版と較べてどうかな？
ｴﾛい人教えて
ｴﾛい人教えて
>>769
どのR2800の事言っているのか分からないが、F6FやF4Uの二段のは一段目が低空でニュートラルになるだけだぜ。
どのR2800の事言っているのか分からないが、F6FやF4Uの二段のは一段目が低空でニュートラルになるだけだぜ。
それ言いだしたらB17とかもさあ)(笑
それ流行ってるの？
大流行中だよ
つまんね自演乙
秋葉で最新号確認
そっちじゃもう出てるのか！？
ｵｲﾗが買えるのは早くて今週末かな・・・
ｵｲﾗが買えるのは早くて今週末かな・・・
うむ正式には30日だしな
MOで表紙確認待ち遠しいぜ
ま司偵B52Ju87とか先に来るので
読むのは困らないが
MOで表紙確認待ち遠しいぜ
ま司偵B52Ju87とか先に来るので
読むのは困らないが
世傑Me262みたいに構造について延々書かれているんで
入門用とは程遠いマニア向けだった。
入門用とは程遠いマニア向けだった。
世傑ｵﾜﾀ ...orz
He219のときもひたすら機体の説明ばかりだったけど、あれの再現なのか・・・
Ar234では多少面白い活躍話も書いてあったけど、Do335ともなるとほとんど
戦歴ないから書くことないんだろうねぇ。
Ar234では多少面白い活躍話も書いてあったけど、Do335ともなるとほとんど
戦歴ないから書くことないんだろうねぇ。
Do335も、今になって傑作機扱いされることに、かなりくすぐったい気持だろうな
構造説明の方が面白いと思うが…
日本の飛行機や外国機でもちょっと有名なやつなら、どんな活躍したのかは他にも
本が出てるけど、マイナーな機体だと世傑ぐらいしかまとまった情報がないから、
構造の紹介もいいけど、使われた現場でどんな風に何をしてたのか、そこでどんな
評価だったのかも読みたいなぁ。
個人的には型の紹介写真減らしてでも現場での写真を増やして欲しい…。
本が出てるけど、マイナーな機体だと世傑ぐらいしかまとまった情報がないから、
構造の紹介もいいけど、使われた現場でどんな風に何をしてたのか、そこでどんな
評価だったのかも読みたいなぁ。
個人的には型の紹介写真減らしてでも現場での写真を増やして欲しい…。
>782
モノグラムのホルテンが有るし、十分出せると思うよ
ぶっちゃけ、アレの復刊でも良いしｗ 某で復刊とか言ってるけど絶対無理だしな
>783
262は旧版が有るから仕方無いよ
335はマニアしか買わんから問題無し！
モノグラムのホルテンが有るし、十分出せると思うよ
ぶっちゃけ、アレの復刊でも良いしｗ 某で復刊とか言ってるけど絶対無理だしな
>783
262は旧版が有るから仕方無いよ
335はマニアしか買わんから問題無し！
構造説明はうれしいが誤植がどれだけあるか楽しみだ
Me262の時は多かったな
Me262の時は多かったな
「Do 335の誕生と各型」つうほどバリエーションあったっけ？
夢と妄想いっぱいの計画案が網羅されるのか？w
夢と妄想いっぱいの計画案が網羅されるのか？w
そのまんまのタイトルがついたページはあるなｗ
テスト飛行の詳細について詳しく書いてくれたらよかった
詳しいテスト飛行記録が見つかってないから書くのは無理だったのでは？
もう飛行機はどーでもえーでアバとかカーペンダーズの特集頼むわ
>>796
「ヒットラーのステルス”爆撃機”」・・・って・・・あれ一応戦闘機じゃなかったっけ？
「ヒットラーのステルス”爆撃機”」・・・って・・・あれ一応戦闘機じゃなかったっけ？
>>796
おお、ノースロップの全翼機魂は不滅だ！
おお、ノースロップの全翼機魂は不滅だ！
>>ただし、現存するHo229をレーダーでテストした結果、合板の層の間に炭素材が挟まれている
ことが判明した。この素材はレーダー回避ぐらいしか役割が思いつかない。
へー。こりゃやっぱり狙ってましたなあ。
ことが判明した。この素材はレーダー回避ぐらいしか役割が思いつかない。
へー。こりゃやっぱり狙ってましたなあ。
桜花だって、ワザと一部に木製部品を使ってた位だから、『レーダーに捕まりにくい』方法は各国でそれなりに研究されていたのでは？
Ho229は、それをもう少し進めたようだが、やはり全翼機は当時は難しかったろうね。
今作ったら、結構良いステルス軽攻撃機になるんでないか？
Ho229は、それをもう少し進めたようだが、やはり全翼機は当時は難しかったろうね。
今作ったら、結構良いステルス軽攻撃機になるんでないか？
＞プロジェクトチームのリーダーのドブレンツ氏によると、
＞Ho229のステルス性能は、
＞レーダーの投射範囲をおよそ20％減らすものであったという。
＞第2次大戦当時、イギリス軍のレーダーは、
＞通常の爆撃機をイギリス海峡の160キロ地点で捕捉していた。
＞Ho229ならば130キロまで接近しても捕捉されなかったはずである。
＞速度を考慮すると効果はもっと大きく、
＞通常の爆撃機はレーダーに補足されてからイギリス本土まで19分かかっていたが、
＞Ho229は8分で到達する。
今じゃ通用しないんじゃないかな？
＞Ho229のステルス性能は、
＞レーダーの投射範囲をおよそ20％減らすものであったという。
＞第2次大戦当時、イギリス軍のレーダーは、
＞通常の爆撃機をイギリス海峡の160キロ地点で捕捉していた。
＞Ho229ならば130キロまで接近しても捕捉されなかったはずである。
＞速度を考慮すると効果はもっと大きく、
＞通常の爆撃機はレーダーに補足されてからイギリス本土まで19分かかっていたが、
＞Ho229は8分で到達する。
今じゃ通用しないんじゃないかな？
大戦中でさえそれなら、今ならもっとRCSの低下が図れるのでは?
前線の後ろの弾薬集積所や、後ろ詰めの部隊の集結地等、強力な対空砲火が予想される地帯の攻撃には有効な機種になるのでは?
ましてや、今なら精密誘導ｽﾀﾝﾄﾞｵﾌ兵器も発達しているので、通常の機体より更に踏み込めるようになれば、攻撃成功率も上がるので、かなり手強い敵になるんじゃないか?
前線の後ろの弾薬集積所や、後ろ詰めの部隊の集結地等、強力な対空砲火が予想される地帯の攻撃には有効な機種になるのでは?
ましてや、今なら精密誘導ｽﾀﾝﾄﾞｵﾌ兵器も発達しているので、通常の機体より更に踏み込めるようになれば、攻撃成功率も上がるので、かなり手強い敵になるんじゃないか?
再設計しなきゃいけないし
それならB2という先例がある
それならB2という先例がある
Do335の発売日なのにホルテンさんの話題でもりあがるとは
次号は全翼機特集でおｋ？
次号は全翼機特集でおｋ？
おっと忘れてた。スマン。
ところでDo335、面白かったかい?
もしも良さそうなら、興味ある飛行機じゃないけど買うかも。
ところでDo335、面白かったかい?
もしも良さそうなら、興味ある飛行機じゃないけど買うかも。
興味が有る無いじゃない、興味を持つんだ。
808 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 20:09:19 ID:IGOASmJj
Do335 パーツ本臭く購入中心しました。
カットラスは買ったが、それ以降買えない。
カットラスは買ったが、それ以降買えない。
はあ～♪ 中心中心♪
地方はうっとらん
加えて、入荷もせんと断言しよった
そんな本屋で注文なんかするもんかい！
加えて、入荷もせんと断言しよった
そんな本屋で注文なんかするもんかい！
今日Do335買いました。
ホントに機体の技術･構造の解説だけしかないorz。
国江氏の研究姿勢には頭が下がるが、一冊全部がこんな内容ではねえ‥。
実戦参加してないから、他に書きようがないのも分かるが、正直辟易する。
今回は買ったことを後悔した。
Me262やMe163のようにまだ運用や戦記とかの記事があればいいけどなあ。
ホントに機体の技術･構造の解説だけしかないorz。
国江氏の研究姿勢には頭が下がるが、一冊全部がこんな内容ではねえ‥。
実戦参加してないから、他に書きようがないのも分かるが、正直辟易する。
今回は買ったことを後悔した。
Me262やMe163のようにまだ運用や戦記とかの記事があればいいけどなあ。
世傑の中の古参の人たちが冥土の土産にやりたいように
やってる感じだな最近は・・・。
商売的には明らかにマイナスだろ。
やってる感じだな最近は・・・。
商売的には明らかにマイナスだろ。
やっぱりパーツ本かあ…
この所、結構自分としてはツボな飛行機が続いてたから…
まあFJは文句無し。
第一、流石にDo335みたいに数が少ない機体になると、往年のﾓﾉｸﾞﾗﾑ作るとかじゃなきゃ、用が無さそうだしねぇ。
…それなら95戦とか出せとか書いてみる。
この所、結構自分としてはツボな飛行機が続いてたから…
まあFJは文句無し。
第一、流石にDo335みたいに数が少ない機体になると、往年のﾓﾉｸﾞﾗﾑ作るとかじゃなきゃ、用が無さそうだしねぇ。
…それなら95戦とか出せとか書いてみる。
>810
しっかしなーネット大手の尼も落天も出てこないって
何なの？死ぬの？
>811
かと言って過去のマッキー一人語りもサブ杉るよ…もう逝ったけど
しっかしなーネット大手の尼も落天も出てこないって
何なの？死ぬの？
>811
かと言って過去のマッキー一人語りもサブ杉るよ…もう逝ったけど
Do335のパーツ記事は昔の航空ファンの再録だよな
Do 335って初めて興味持ったから、wiki読んで、１分で全てが終わったよ
いい時代だよな
そりゃ本屋も出版社も必要ねーわ
いい時代だよな
そりゃ本屋も出版社も必要ねーわ
wiki程度で満足できるならな。
ちょっと自分の詳しい分野をみれば間違いだけなのは明白なんだが。
ちょっと自分の詳しい分野をみれば間違いだけなのは明白なんだが。
それにしても、Do335みたいな、Wikiでさえも編集人が出て来ないようなネタ飛行機出すなら、余程地味でもまだ本になる飛行機がまだあるだろうに、と小一時間…
そんなんで、F-89スコーピオンでも出せと書いてみる。
そんなんで、F-89スコーピオンでも出せと書いてみる。
Fi156シュトルヒ、ソードフィッシュ、ランカスター、C-47・・・
有名だし活躍もしてる、解説書ける人もたくさんいそうなのに、いまだに出てない(´･ω･`)
有名だし活躍もしてる、解説書ける人もたくさんいそうなのに、いまだに出てない(´･ω･`)
やっぱり地味よりネタ飛行機だよね！
次のネタ飛行機に期待する！！
そこそこ有名とか活躍ってのが一番駄目だわ
次のネタ飛行機に期待する！！
そこそこ有名とか活躍ってのが一番駄目だわ
>そこそこ有名とか活躍ってのが一番駄目だわ
何を言っとるのこのオッサン？
アルツ？
何を言っとるのこのオッサン？
アルツ？
そろそろP-61出してくれよ
最近の傾向を見ると161で出そうな気もするが・・・相当先だorz
最近の傾向を見ると161で出そうな気もするが・・・相当先だorz
九九襲撃機、ＭｉＧ１９ ＭｉＧ２９ ＭｉＧ２１、と言って、だれかに「アルツ？」とツッコミされるのをまつ
落合信彦氏と必殺のコラボですね、わかります。
英語が読めりゃあ苦労せんわ！
…といいながら洋書持ってるｲｹﾅｲ私。
…といいながら洋書持ってるｲｹﾅｲ私。
うちも読めもしないのに英語のDo335や独語のHe162の本が・・・orz
>>825
いまなら首相夫人の手記も付きます。
いまなら首相夫人の手記も付きます。
830 ：名無し三等兵：2009/10/02(金) 03:26:40 ID:xLqzkVSI
ホーカーシーフューリーだせや
微妙なのとかじゃなくマジで傑作機をなｗ
微妙なのとかじゃなくマジで傑作機をなｗ
洋書は買ってみないと判らないのが多いからなあ
出来る限り調べてから買うようにしてるけど…中々
出来る限り調べてから買うようにしてるけど…中々
>>830
そいつは登場時期が微妙じゃないかな。
そいつは登場時期が微妙じゃないかな。
>>800
炭素材って具体的にはどういうものでどうやって作ってたんだろ
炭素材って具体的にはどういうものでどうやって作ってたんだろ
今北産業
プフ最高だなｦｲ
欲言えば世傑の初期みたいに1P大判写真が欲しいね
おースツーカもにﾅｯﾄﾙ
プフ最高だなｦｲ
欲言えば世傑の初期みたいに1P大判写真が欲しいね
おースツーカもにﾅｯﾄﾙ
しかしまあ今年は変態ださく機特集なのか
次は何が出るんだかｗ
次は何が出るんだかｗ
おぃおぃｗ
出る と思うなよ
出る と思うなよ
変態駄作機=イギリス………ﾃﾞﾌｧｲｱﾝﾄとか、ﾌﾙﾏｰとかﾏﾝﾁｪｽﾀｰとか………
変態・英国がらみ・退役機体
よしわかった。 トーネード くるー
よしわかった。 トーネード くるー
>>変態駄作機=イギリス………ﾃﾞﾌｧｲｱﾝﾄとか、ﾌﾙﾏｰとかﾏﾝﾁｪｽﾀｰとか………
いい飛行機じゃないか。むしろ・・
ウォーウィックとかウィンザーとかバレンティア（ＷＷ２に複葉水平尾翼）
とかシーオッターとかマイルズ３５／３９とかハーローヘンドン（ハムリン
コンサイスにさえ載ってない泣）ボンベイとか「ツインホットスパー」とか
形が似てねえフォックスとシーフォックスとか、リンカーンとヨークとか、
れっきとした「傑作機」はたくさんある。
いい飛行機じゃないか。むしろ・・
ウォーウィックとかウィンザーとかバレンティア（ＷＷ２に複葉水平尾翼）
とかシーオッターとかマイルズ３５／３９とかハーローヘンドン（ハムリン
コンサイスにさえ載ってない泣）ボンベイとか「ツインホットスパー」とか
形が似てねえフォックスとシーフォックスとか、リンカーンとヨークとか、
れっきとした「傑作機」はたくさんある。
先生！ﾘﾝｶｰﾝはｷﾞﾘｷﾞﾘｾｰﾌ⊂(・∀・)⊃かと思いますが、後はださく先生に書いてもらう方が妥当かと思います!!
ヨークとか地味でまるっきり存在感ないけど、別に駄作でもないような。
駄作機というと英国機ばかり話題になるね・・・ｗ
トーネードまで変態機扱いされちゃあ、世も末だぞ
ビッグワンガムであったぐらいだからな。
Do335のイラストって下手くそだな。買う気なくした。
>>844
普通そう思うでしょ。
そう思って、イタリア空軍は、マルヨンをF-16に更新するタイムラグの穴埋めを、
英国空軍しかもって無い防空型トーネードF.3をレンタルして過ごそうと考えた。
だが・・・
ココから先は、世界の傑作機でお楽しみ下さい。
普通そう思うでしょ。
そう思って、イタリア空軍は、マルヨンをF-16に更新するタイムラグの穴埋めを、
英国空軍しかもって無い防空型トーネードF.3をレンタルして過ごそうと考えた。
だが・・・
ココから先は、世界の傑作機でお楽しみ下さい。
ﾄｰﾈｰﾄﾞと言えば、エンジン共々黒歴史の飛行機を忘れちゃいまいか？
あれはタイフーン/テンペストで必要十分な解説がなされているので
それよりもエンジン共々輝かしい歴史のシーフューリーをですね・・・
それよりもエンジン共々輝かしい歴史のシーフューリーをですね・・・
パンビア
「英国海軍副座戦闘機」とかで一まとめでいいからファイヤフライほしい・・・
今更ながら>>30に同意。
ウェリントンなら使用機多数、作戦歴多数、使用期間長期、保存機あり。
「ブラッカムの爆撃機」の翻訳刊行で、日本での一般知名度も少しは上がっている。
加えて、いかにもイギリス機らしい異常な構造。
…記事を誰に書いてもらうか、という問題が一番大きいかもしれない。
ウェリントンなら使用機多数、作戦歴多数、使用期間長期、保存機あり。
「ブラッカムの爆撃機」の翻訳刊行で、日本での一般知名度も少しは上がっている。
加えて、いかにもイギリス機らしい異常な構造。
…記事を誰に書いてもらうか、という問題が一番大きいかもしれない。
鳥養先生に大圏構造について詳細に解説してもらいたい。
鳥養先生が解説したら、どうせ強引にYSｰ11に話をもっていって終わりだろ。
YS-11特集号で全てを吐き出してもらえばいいよ。
>>855
編集者不在か、世傑はｗ
編集者不在か、世傑はｗ
大圏構造、って、そう言えば結局後に残こらなかったな…
まあ、すぐに応力外皮セミﾓﾉｺｯｸ構造が主流になっちゃつたからな…
'30年代後半から、材料の進歩に加え、飛行機の構造解析法が飛躍的に進化し、様々な事故や戦訓を分析して、アホみたいな勢いで技術が進歩したからねぇ…
日本で言えば96陸攻から、連山への道を見れば一目瞭然かと。
ちなみに連山の構造とﾀﾞｸﾞﾗｽA-26でソックリな部分があるとか。内藤子生とE.ﾊｲﾈﾏﾝがコレを巡って鼎談したら、素晴らしい技術読み物になったろうに…
まあ、すぐに応力外皮セミﾓﾉｺｯｸ構造が主流になっちゃつたからな…
'30年代後半から、材料の進歩に加え、飛行機の構造解析法が飛躍的に進化し、様々な事故や戦訓を分析して、アホみたいな勢いで技術が進歩したからねぇ…
日本で言えば96陸攻から、連山への道を見れば一目瞭然かと。
ちなみに連山の構造とﾀﾞｸﾞﾗｽA-26でソックリな部分があるとか。内藤子生とE.ﾊｲﾈﾏﾝがコレを巡って鼎談したら、素晴らしい技術読み物になったろうに…
飛行機では残らなかったけど枝＋泥の小屋とかパオの側壁とか
ヤナギのカゴやらから、今日日のテント等への流れの支流として
「飛行機にもあった」と見れば自然なことかと。
ヤナギのカゴやらから、今日日のテント等への流れの支流として
「飛行機にもあった」と見れば自然なことかと。
>840
スタイルは一番イケてると思うけどなぁ…ｗ
露助とかヤンキーはどうにもならんが
スタイルは一番イケてると思うけどなぁ…ｗ
露助とかヤンキーはどうにもならんが
>>858 もともとが飛行船向けの技術で、羽布張りで巨大な構造を頑丈に作るには向くが、
気密構造は絶対無理。出て来た途端にイギリスでの飛行船開発が終わっちまったのも
不運。加えて、設計時の計算量と工数がすごく多い。
気密構造は絶対無理。出て来た途端にイギリスでの飛行船開発が終わっちまったのも
不運。加えて、設計時の計算量と工数がすごく多い。
それにジェットとかターボプロップとか繭型与圧室とかつけるんだもんな。
>>859
船でそれをやったんがアメちゃんの篭マストかね？
船でそれをやったんがアメちゃんの篭マストかね？
>864 それは思いつかなかったが言われてみればそうかも。
ウェリントンを竹で作ったら頑丈なまま軽量にならんかな。新大陸から
大量の木を輸入して飛行機作ってんだから東南アジアから竹運ぶことだって
出来ただろうに。どうせ布貼りだし、当時は露天駐機はつない建前だったし
耐候性は問題にならなかったはずだし。漆やカシュー塗る手もあるし。
ウェリントンを竹で作ったら頑丈なまま軽量にならんかな。新大陸から
大量の木を輸入して飛行機作ってんだから東南アジアから竹運ぶことだって
出来ただろうに。どうせ布貼りだし、当時は露天駐機はつない建前だったし
耐候性は問題にならなかったはずだし。漆やカシュー塗る手もあるし。
Do335、ようやく買ってきた。 本当に機体の説明ばっかりだね。
飛行中のエピソードの類はクロステルマンがほんの少し遭遇したって話だけ？！ｗ
自分的にちょっとヒットだったのはRevi16Dの5枚の写真かな。
飛行中のエピソードの類はクロステルマンがほんの少し遭遇したって話だけ？！ｗ
自分的にちょっとヒットだったのはRevi16Dの5枚の写真かな。
次はなんだろうな？
Me209&309でしょう。
悲運の名機ということで。
対抗はカ号観測機ですかね。
オートジャイロの設計について鳥養先生の
詳細解説付きで。
悲運の名機ということで。
対抗はカ号観測機ですかね。
オートジャイロの設計について鳥養先生の
詳細解説付きで。
悲運じゃねえだろwww
ドイツ機はもう暫くいいよ。
…そこで10式艦上戦闘機をだな…
…そこで10式艦上戦闘機をだな…
記録もろくにないDo335の次は大活躍したソードフィッシュで…
Me321とか…
Me210＆410でしょう。
どうしようもない欠陥機をともかく実戦投入可まで
仕立て上げたゲルマン技術者魂の誇りの系譜でぜひ。
どうしようもない欠陥機をともかく実戦投入可まで
仕立て上げたゲルマン技術者魂の誇りの系譜でぜひ。
Me209&309は迷機だろ。
それじゃ～国江本が増えるじゃないか！
よし、それならｶｰﾁｽSOCシーガルでどうだ?
昔々のﾊｾｶﾞﾜ72の存在を知っている人なら大喜びだろう…
よし、それならｶｰﾁｽSOCシーガルでどうだ?
昔々のﾊｾｶﾞﾜ72の存在を知っている人なら大喜びだろう…
知ってるし持ってるけど、そーじゃなくって
普通に期待されてるアイテム出せや
この編集の人達は、常識が失われたのか？
普通に期待されてるアイテム出せや
この編集の人達は、常識が失われたのか？
ま～お怒りもっともだし、同意だけど、そこはネタでさ。
順当な機体がｻｸｻｸでたら、それじゃあ何て○メカ？って話になったりしてね。
順当な機体がｻｸｻｸでたら、それじゃあ何て○メカ？って話になったりしてね。
この趣味で４０半ばのワシでもまだ若いと言われるのに
順当な機体をサクサク出さない方々は一体幾つなんだ？
大丈夫か？
彼らの視力とか血糖値とか血圧とか心配で夜も眠れねーよ
順当な機体をサクサク出さない方々は一体幾つなんだ？
大丈夫か？
彼らの視力とか血糖値とか血圧とか心配で夜も眠れねーよ
880 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 00:26:39 ID:CzmfgrJU
ﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰの複勝に\1000。
881 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 01:15:17 ID:bisiEPsQ
ミグ１９ エタンダール＆シュペル・エタンダール ＳＭ７９ この辺を
882 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 01:34:16 ID:w1L8lO3w
二式大艇でたら買う、プラモとかないし。
1940年の最優秀戦闘機 D.520
メルダースを撃墜したレラギュの戦歴
機種改変が進まなかったフランス労働界の問題点
蘇ったSPAD以来の世界トップレベルフランス製戦闘機 ～その経緯とライバル達～
ラチエ調速器、シドロウスキー・プラニョール過給器、イスパノ・スイザ発動機砲
当時の超高性能メカ3点セットの詳細解説
こんな感じでお願いしたい
メルダースを撃墜したレラギュの戦歴
機種改変が進まなかったフランス労働界の問題点
蘇ったSPAD以来の世界トップレベルフランス製戦闘機 ～その経緯とライバル達～
ラチエ調速器、シドロウスキー・プラニョール過給器、イスパノ・スイザ発動機砲
当時の超高性能メカ3点セットの詳細解説
こんな感じでお願いしたい
D.520だけだとページ的にアレだから、MS.406とかBM.155と一冊の定価\2,000の豪華版でどうよ？（笑）
フランス機は、フランス語版も作って輸出しないと絶対ペイしないだろw
>>886
二式大艇は絶版になってる。
二式大艇は絶版になってる。
>>880
問題は原型のボーフォートや後継のブリストル、バッキンガムも混ぜてページを稼ぐかどうかだ。
問題は原型のボーフォートや後継のブリストル、バッキンガムも混ぜてページを稼ぐかどうかだ。
889 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 18:03:43 ID:RvjFPEY8
↑888祝
少なくとも名前を知ってるのを頼む
ココで出て来るるのって全然判らんしなあ
架空戦記とかならともかく(ry
ココで出て来るるのって全然判らんしなあ
架空戦記とかならともかく(ry
Pe2とTu2はいつになったら出るんだー
先に97式大艇を出せよ
そんな物出したら先の楽しみが無くなるでしょう。
さ…先の楽しみ…とりあえず、ﾀｳﾍﾞと書いてみる…（万一コレがでたら皆ｺｰﾋｰ吹くだろうよ）
出てなかった方に驚く。傑作機第一号なのに。
国江本はグラフィックアクションで出してくれ！
>>894 あー、異論はない。続けてFocker D7やSopwitz Camelなんて出たら、
コーヒー吹きながら夜通し踊るな。
でも問題は、残ってるネタの数と書ける人の数だ。佐貫亦男氏がご存命だったなら…
コーヒー吹きながら夜通し踊るな。
でも問題は、残ってるネタの数と書ける人の数だ。佐貫亦男氏がご存命だったなら…
>>895様>>898様、私の冗談に賛同して頂きありがとうございます。
まあ、ﾀｳﾍﾞに関しては、その佐貫氏が紹介した小文が大変面白かった記憶があります。
何せ、開発されて、その性能が各国に知れ渡ると、アチコチでコピーされまくり、更にそれが独自に改良されて性能が更に向上し。
よって、ﾀｳﾍﾞについて調べようと思うと、とんでもない労力がかかり、オマケに二度の世界大戦で資料が散逸し、どうしようもない面がある。それでも一応ﾀｳﾍﾞのﾓﾉｸﾞﾗﾌはあるにはあるものの、全てをカバーしきった本はないとの事。
まあ、日本にも因縁浅からぬ飛行機ではあるが、難しいだろうね。
まあ、ﾀｳﾍﾞに関しては、その佐貫氏が紹介した小文が大変面白かった記憶があります。
何せ、開発されて、その性能が各国に知れ渡ると、アチコチでコピーされまくり、更にそれが独自に改良されて性能が更に向上し。
よって、ﾀｳﾍﾞについて調べようと思うと、とんでもない労力がかかり、オマケに二度の世界大戦で資料が散逸し、どうしようもない面がある。それでも一応ﾀｳﾍﾞのﾓﾉｸﾞﾗﾌはあるにはあるものの、全てをカバーしきった本はないとの事。
まあ、日本にも因縁浅からぬ飛行機ではあるが、難しいだろうね。
９００
Do335なんて試作機止まりの機体を単体で取り上げるとか、編集者の方々は何を考えてんだか･･･。
試作機まとめ本なら良かったのに。
Bu131とかPo-2みたいな複葉練習機出して欲しいなー。
地味だけど親しみ易くて味がある所がイイんだよね。
試作機まとめ本なら良かったのに。
Bu131とかPo-2みたいな複葉練習機出して欲しいなー。
地味だけど親しみ易くて味がある所がイイんだよね。
あのあたりの機体は直協機として重要なのがいくつもあるんだよなぁ。
ドイツやロシアみたいに夜間襲撃機として使った国もあるし。
ドイツやロシアみたいに夜間襲撃機として使った国もあるし。
ﾌﾟﾌ、ｴﾚぇ叩かれようだなｦｲｗ
俺的にはF7とかFJ勘弁だったんだが…
俺的にはF7とかFJ勘弁だったんだが…
カッケェんだから仕方ないだろ
２ヵ月後の予行演習しとく
おぃまたかよ～、うんざりだぜ、いーかげんにしとけよ
おぃまたかよ～、うんざりだぜ、いーかげんにしとけよ
またまたドイツ機…それもネタ飛行機だよ～
複葉練習機…四式初練と書いてみる。
マジな話、そろそろ敵さんがきてもいいと思うんだ。
何でもいいよ
wikiに載ってるやつで頼むよ
どーせ買わないんだから
wikiに載ってるやつで頼むよ
どーせ買わないんだから
何を置いて傑作機と呼ぶのか、定義が曖昧なのがいけない。
せめて「世傑」自信の基準を明確にすべきだとおも。
>>906
He162って急造兵器感満々じゃないですかー。
マイナーでもここが傑作機足る根拠があれば否定はしないんですが・・・。
あとは好みの問題でしょうね。
せめて「世傑」自信の基準を明確にすべきだとおも。
>>906
He162って急造兵器感満々じゃないですかー。
マイナーでもここが傑作機足る根拠があれば否定はしないんですが・・・。
あとは好みの問題でしょうね。
Do335の本をやっと買ってきたんだが写真少なすぎ
もうちょっと載せる写真無かったのかなぁ～
もうちょっと載せる写真無かったのかなぁ～
読んだけど結構楽しかった。
後部エンジン（火災警報）センサーの数、ワラタ。
後部エンジン（火災警報）センサーの数、ワラタ。
914 ：名無し三等兵：2009/10/09(金) 23:48:07 ID:Ydqn6g7m
Do335を出すならﾏｰﾁﾝﾓｰﾗｰにしてほしかった。
Do335には興味あったから出たのは良かったんだけど、内容があまりにも
機体やメカニズムの説明ばかりで・・・
何かエピソードはなかったんだろうかねぇ・・・？
機体やメカニズムの説明ばかりで・・・
何かエピソードはなかったんだろうかねぇ・・・？
中東戦争期の機体で一つ出して欲しいなぁ。
フランス製ジェット機ご一行様とかクフィルとかIl-28とか。
フランス製ジェット機ご一行様とかクフィルとかIl-28とか。
そいじゃそろそろミステールなんぞを・・・
B-26Bマローダー、未亡人製造機の汚名返上までをぜひ
麻呂はよき飛行機ぞよ
マーチンB-26は、坂井三郎氏曰わく『最も手強い敵の一つ』だそうだ。
スピードがあり、超低空を突っ走って襲って来るB-26は、意外に軽快でオマケに防御力もあり、やりにくかったそうだ。
アメリカ爆撃機は総じて難敵ばかりだったが、その中でも厳しい機種の一つみたいですね。
B-29ともなればもう別格で、最後の交戦機のB-32に至っては、もう零戦では追いつけない性能だったとか。それでも弾を当てた坂井氏（と最後まで一緒に食い下がったもう一機）は凄いものだが。
スピードがあり、超低空を突っ走って襲って来るB-26は、意外に軽快でオマケに防御力もあり、やりにくかったそうだ。
アメリカ爆撃機は総じて難敵ばかりだったが、その中でも厳しい機種の一つみたいですね。
B-29ともなればもう別格で、最後の交戦機のB-32に至っては、もう零戦では追いつけない性能だったとか。それでも弾を当てた坂井氏（と最後まで一緒に食い下がったもう一機）は凄いものだが。
>何かエピソードはなかったんだろうかねぇ・・・？
あれば、書くのが常識だろうな
エピソードが無い物を選択してるんだよ
あれば、書くのが常識だろうな
エピソードが無い物を選択してるんだよ
外部から複数の執筆者を呼ぶカネが無いのかもしれません。
今後は編集部と執筆者一人で進行。
今回みたいにメカの重箱の隅をつつくか鳥養先生の
設計サイドからの視点か活動記録かの三者一択になるでしょう。
今後は編集部と執筆者一人で進行。
今回みたいにメカの重箱の隅をつつくか鳥養先生の
設計サイドからの視点か活動記録かの三者一択になるでしょう。
いっそのことメカ編と戦記編で一機種2冊構成で出したら・・・
モスキートなんかも、薄い本に色々詰め込みすぎてわけわかんないし。
モスキートなんかも、薄い本に色々詰め込みすぎてわけわかんないし。
丸メカとオスプレイに宣戦布告か
>>924
丸メカはもう実態ないから別にいいだろｗ
それよりも、日本機だったらMIに参加した機体で唯一刊行されてない96式艦上攻撃機だろ。
戦艦部隊の対潜哨戒したりまだ沈まずに浮いてる「飛龍」を発見したりと大活躍じゃないか。
丸メカはもう実態ないから別にいいだろｗ
それよりも、日本機だったらMIに参加した機体で唯一刊行されてない96式艦上攻撃機だろ。
戦艦部隊の対潜哨戒したりまだ沈まずに浮いてる「飛龍」を発見したりと大活躍じゃないか。
日本海軍機紹介してある本でも、ほとんど記述がないよね > 九六艦攻
九六艦爆は一応それなりに紹介してあるのに。
九六艦爆は一応それなりに紹介してあるのに。
ソードフィッシュが出てなかったのが以外だ。知名度も資料も戦歴もありそうではあるけど…
世傑の中の人たちはどー考えてもエゲがお嫌い。
WW2機では独逸12機種に対しエゲはたった4機種。
独逸機は今後、Ju86、Do17、Ju52、Me210/410、
He115、He177、Fw200、Me321、Fi156､
場合によってはHe100やMe209/309すら刊行される
かもしれないが、エゲ機はせいぜいランカスター。
ボーファイターもブレニムもウェリントンもソード
フィッシュもタイガーモスもスターリングも
ハリファックスもフルマーもファイアフライも
デファイアントも華麗にスルーが常道。
橘花のほうがまだ出る可能性あるよ。
メカの詳細な解説図説オンリーのステキなヤツがw
WW2機では独逸12機種に対しエゲはたった4機種。
独逸機は今後、Ju86、Do17、Ju52、Me210/410、
He115、He177、Fw200、Me321、Fi156､
場合によってはHe100やMe209/309すら刊行される
かもしれないが、エゲ機はせいぜいランカスター。
ボーファイターもブレニムもウェリントンもソード
フィッシュもタイガーモスもスターリングも
ハリファックスもフルマーもファイアフライも
デファイアントも華麗にスルーが常道。
橘花のほうがまだ出る可能性あるよ。
メカの詳細な解説図説オンリーのステキなヤツがw
好き過ぎて出せなかったのさ、これからはジャンジャン出るって。
その前に日本機だせと。
…ただしリニューアルはなしで。
…ただしリニューアルはなしで。
ベトナム以降の機体はもう眼中にありませんか？
それならそれで結構です
ありがとうございました
それならそれで結構です
ありがとうございました
932 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 20:40:24 ID:z+QfyuWU
っミグ２９
まだまだ現役バリバリですがな>>Mig-29
そんなベトナム機大好きなあなたには、C-123ﾌﾟﾛﾊﾟｲﾀﾞｰとか如何でしょう。
そんなベトナム機大好きなあなたには、C-123ﾌﾟﾛﾊﾟｲﾀﾞｰとか如何でしょう。
インドなど輸出先で現役とはいえ本国で引退したジャギュアとかどうよ
いいね。ｼﾞｬｷﾞｭｱ。
…まあ、どうしてもT-2/F-1の話題が出てくるだろうことはしゃあないが。
…まあ、どうしてもT-2/F-1の話題が出てくるだろうことはしゃあないが。
だからホーク／ゴスホークをメインにした、ジェット練習機・軽戦闘機で
だな
だな
>>936様
ﾏｼﾞｽﾃｰﾙの事も思い出してやって下さい(つд｀)
ﾏｼﾞｽﾃｰﾙの事も思い出してやって下さい(つд｀)
傑作機の定義とは
出版物として利益が出る飛行機
出版物として利益が出る飛行機
Do335は多分利益は出る。
売れないけどそれ以上にカネかかってないからw
売れないけどそれ以上にカネかかってないからw
941 ：名無し三等兵：2009/10/11(日) 14:35:42 ID:f7iqC7bE
Fw189出してくんないかなあ。
柳に風って感じのヒラヒラな機体。
一応武装はしてるけど軍用機なのに人殺しとは縁がなさそう。
あれが一番好きな飛行機だったりする。
柳に風って感じのヒラヒラな機体。
一応武装はしてるけど軍用機なのに人殺しとは縁がなさそう。
あれが一番好きな飛行機だったりする。
軍用機なのに人殺しと縁がなさそうなイメージ…となると、P-26やF4B、ﾌﾞﾘｽﾄﾙ･ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞ、ﾎｰｶ-･ﾊｰﾄのような戦間期の軍用機達もそうですね。
むしろスポーツ機の様な雰囲気を感じます。色もカラフルでなかなか楽しめる本になるのでは…とは思いますが。
むしろスポーツ機の様な雰囲気を感じます。色もカラフルでなかなか楽しめる本になるのでは…とは思いますが。
943 ：名無し三等兵：2009/10/11(日) 21:22:57 ID:f7iqC7bE
Fw189出さないと呪い殺すよと毎月百通文林堂にハガキ書いて
定期的に編集長の名前入りの藁人形送れば出してくれるかな。
定期的に編集長の名前入りの藁人形送れば出してくれるかな。
業務妨害とかなんとかいろいろな理由で某所に同行を求められるんじゃないかな？
Fw189って日本語資料少ないからねぇ
洋書でもin Actionぐらいかな・・・
洋書でもin Actionぐらいかな・・・
どーよｗおめーらどこを探してんだよ？
立派な資料があるじゃないかｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Fw189
こんだけ読めば十分過ぎてお釣も出るぞ
こんなの１冊にしろなんてｗ
立派な資料があるじゃないかｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Fw189
こんだけ読めば十分過ぎてお釣も出るぞ
こんなの１冊にしろなんてｗ
あの手の直協偵察機はベトナム戦争とかを除けば戦歴が追いづらいから、
どうしても機体やその画像、バリエーションの紹介程度になっちゃうんだよなぁ。
漏れは元々陸戦関係から航空機に興味が広がったんで偵察機や
地上攻撃機の類に興味があるんだけど、洋書漁ってみてもこの手の方面は確かに薄いよ。
どうしても機体やその画像、バリエーションの紹介程度になっちゃうんだよなぁ。
漏れは元々陸戦関係から航空機に興味が広がったんで偵察機や
地上攻撃機の類に興味があるんだけど、洋書漁ってみてもこの手の方面は確かに薄いよ。
確かにメジャーな期待でもガンシップ型は扱いが悪い。
まともな和文資料があるのはブロンコとAC-47とAC-130のE型以降程度か。
世傑のネプチューンの巻でもAP-2Eはこんなのもありましたよ的な紹介で終わってたし。
世傑に期待するよりエアクラフト等の和訳資料集めた方がいいと思う。
エアクラフトは比較的その手の地上攻撃機のインアクション扱ってたし。
あとAC-130には「ガンシップ」というエバタン訳の名著がある。
まともな和文資料があるのはブロンコとAC-47とAC-130のE型以降程度か。
世傑のネプチューンの巻でもAP-2Eはこんなのもありましたよ的な紹介で終わってたし。
世傑に期待するよりエアクラフト等の和訳資料集めた方がいいと思う。
エアクラフトは比較的その手の地上攻撃機のインアクション扱ってたし。
あとAC-130には「ガンシップ」というエバタン訳の名著がある。
ココの意見に左右されないで好きなの出してくれい
さてポイント溜まったのでBf109揃えるか…
さてポイント溜まったのでBf109揃えるか…
おー謙ちゃん、ホントに死んだのか…合掌(-人-)
江畑謙介氏は世傑には寄稿してない（航空ファン本誌も少ないのでは）が、AW誌では良く名前を見てました…いずれ世傑スペシャルで書いて頂く機会があれば、とは思っていましたが、遂にそれは叶わぬ夢に。合掌。
>>942
むしろスポーツ機だったBf108タイフーン
むしろスポーツ機だったBf108タイフーン
Panzerfaust積んで地上攻撃だよｊｋ
108なぞ109に出てる写真で十分
語る理由も無い
語る理由も無い
ドルニエ買ったが、なんかなぁ。
文章もそれなりに密度もあるし、写真もレストアが半分とはいえ
まぁまぁ。
だがなぁ。
ちなみにドイツ機って無条件で部数でるんかいな？
文章もそれなりに密度もあるし、写真もレストアが半分とはいえ
まぁまぁ。
だがなぁ。
ちなみにドイツ機って無条件で部数でるんかいな？
大戦モノは戦車も飛行機は一定数出ると思割
表紙にタイトル機以外が書かれるとそのうち出る法則
表紙にタイトル機以外が書かれるとそのうち出る法則
じゃあ、ﾀｲﾁｮを殺した憎きブレンハイムを
Blenheimって日本語で書いてある本ではブレンハイムだったりブレニムだったりするけど
どっちが英国人の呼んでる名前に近いん？
どっちが英国人の呼んでる名前に近いん？
>>959
ブレナム。ニュージーランドの町の名前だよ。
ブレナム。ニュージーランドの町の名前だよ。
>>960
えー、もともとはマールバラ公が今の独仏国境地帯にあたる地域を荒らしまわった時の戦場の名前じゃないの？
えー、もともとはマールバラ公が今の独仏国境地帯にあたる地域を荒らしまわった時の戦場の名前じゃないの？
962 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 20:04:40 ID:dK2GF6Mf
いいからﾎﾞｰﾌｧｲﾀｰ出せよ、こん畜生。
地名はブレンハイム、宮殿はブレナム、飛行機はブレニム。
>>963様そうなんですか。本当なら、改めて由来を調べた上で、表記を統一した方が良いかもしれませんね…でも､ﾌﾞﾚﾝﾊｲﾑと言われてもピンとこない私。
で、ﾌﾞﾚﾆﾑ宮殿…て何処だっけ?聞いた事があるような。
で、ﾌﾞﾚﾆﾑ宮殿…て何処だっけ?聞いた事があるような。
攻撃機はジャギュア
エンスーはジャグァ
動物はジャガー
エンスーはジャグァ
動物はジャガー
今日のおかずは肉ジャガ
ボーファイターだのビューファイターだの
もうすぐ１０００っていうのに出る本は隔月刊で数冊
読後の感想は数レス
こんな賑やかで上質な雑談サロンは他にねーよな
読後の感想は数レス
こんな賑やかで上質な雑談サロンは他にねーよな
そんな上質な雑談スレにも新スレの季節が来たのです。
【文林堂】世界の傑作機・第8変態【ﾌﾞﾚﾝﾊｲﾑ祭り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255702122/
【文林堂】世界の傑作機・第8変態【ﾌﾞﾚﾝﾊｲﾑ祭り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255702122/
Oh! 雑談スレ→雑談サロン
埋め、は軍板でも必要か分からんが
しかし、ほぼ試作機のプファイルに手を伸ばさなければ
ならなくなったとは、そろそろ新機種に手を伸ばすのを辞
めて、黒表紙、赤背表紙の現行シリーズで、零戦のように
改訂版を出す時期なのかもしれんな
まぁその前に、川崎Ｃ－１／STOL実験機飛鳥を一分冊と
して、Ｃ－Ｘ初飛行のの前に出してもらいたい。
しかし、ほぼ試作機のプファイルに手を伸ばさなければ
ならなくなったとは、そろそろ新機種に手を伸ばすのを辞
めて、黒表紙、赤背表紙の現行シリーズで、零戦のように
改訂版を出す時期なのかもしれんな
まぁその前に、川崎Ｃ－１／STOL実験機飛鳥を一分冊と
して、Ｃ－Ｘ初飛行のの前に出してもらいたい。
>>964
御本人が書いた太平洋戦争の戦記ものでブレンハイムと書いてあることが多い気が
するので、日本の軍人さんはそう呼んでたのかも？
ちなみにカナダ人エースのGeorge F Beurlingは、昔は本によってビューリングだったり
ビュアリングだったりしたけど、色々検索してたらラジオかなにかで本人にインタビュー
した音声があって「バーリング」って聞こえる発音してた。
御本人が書いた太平洋戦争の戦記ものでブレンハイムと書いてあることが多い気が
するので、日本の軍人さんはそう呼んでたのかも？
ちなみにカナダ人エースのGeorge F Beurlingは、昔は本によってビューリングだったり
ビュアリングだったりしたけど、色々検索してたらラジオかなにかで本人にインタビュー
した音声があって「バーリング」って聞こえる発音してた。
わかりにくい文章ですみません・・・orz
>御本人が書いた ←著者が当事者・・・って意味です(^ ^;)
>御本人が書いた ←著者が当事者・・・って意味です(^ ^;)
>>973様、意とするのは分かりますので、お気になさらずに(^-^)
多分、黒江保彦か、檜與平の著書ですね。
少なくとも、64戦隊とかのビルマ方面ではそういう呼ばれかただったようですね。
まあ、それがどう変わったのかは謎と言えば謎か?
多分、黒江保彦か、檜與平の著書ですね。
少なくとも、64戦隊とかのビルマ方面ではそういう呼ばれかただったようですね。
まあ、それがどう変わったのかは謎と言えば謎か?
発音をカナ化する際のブレ（日本での慣用だからまあどっちでも良いこと
が多い。ストライクとストライキほと安定してしまわない限り）なのか、
発音が違うのかは重さが異なるかと。
６４戦隊なんかは紙の資料で名前を知っただろうから・・・
ブレナム（ブレニム）宮殿は、マールバラ（モールバラ、マルボロ）公が
ブレンハイム（ブランハイム、ブレンヘイム）の戦いの功により・・・
元の地名はドイツ語地域だからそう読むし、英国の地名と化してからは、
「ドイツ語源を英語風に発音する」ようになったと。
飛行機はＢから始まる宮殿シリーズ（他にバッキンガム、バイモラル）なの
で、ドイツの地名でなく宮殿と同じ発音になる。後はカナ表記のぶれ。
ほんとはファンバラ（マールバラのバラと同じ）をはファーンボローと
書く間違った慣習の、少し程度が軽いお仲間ではないか。
ガラントの発音なんかもそうだけど、戦後、文字以外の交流が盛んになる
中で訂正されてきたのでは。地名と人名は聞かないと判らないからね。
が多い。ストライクとストライキほと安定してしまわない限り）なのか、
発音が違うのかは重さが異なるかと。
６４戦隊なんかは紙の資料で名前を知っただろうから・・・
ブレナム（ブレニム）宮殿は、マールバラ（モールバラ、マルボロ）公が
ブレンハイム（ブランハイム、ブレンヘイム）の戦いの功により・・・
元の地名はドイツ語地域だからそう読むし、英国の地名と化してからは、
「ドイツ語源を英語風に発音する」ようになったと。
飛行機はＢから始まる宮殿シリーズ（他にバッキンガム、バイモラル）なの
で、ドイツの地名でなく宮殿と同じ発音になる。後はカナ表記のぶれ。
ほんとはファンバラ（マールバラのバラと同じ）をはファーンボローと
書く間違った慣習の、少し程度が軽いお仲間ではないか。
ガラントの発音なんかもそうだけど、戦後、文字以外の交流が盛んになる
中で訂正されてきたのでは。地名と人名は聞かないと判らないからね。
イタリア語は比較的カナ表記と整合性が高いのであえて聞くけど
スクーデリア スクデーリア
どっちが正しいの？
スクーデリア スクデーリア
どっちが正しいの？
ScuderiaでYoutTubeを検索してみるとフェラーリの話とかで「スクーデリア」って
言ってるように聞こえるよ。
言ってるように聞こえるよ。
サイーゼリアでもサイゼーリアでもなくサイゼリアだから
もうめんどくさいからスクデリアでイインジャネ？
もうめんどくさいからスクデリアでイインジャネ？
ライセンス生産してたフィンランド空軍では「ブレニム」と読んでた。
あだ名は「ブリキのヘンリー」だそうな。
あだ名は「ブリキのヘンリー」だそうな。
CCVとかSTOL実験機飛鳥ってのも結局は後に何も残せかったな
飛べばいーだけか？
飛べばいーだけか？
その高齋正ってやつはおそらく
歌唱でしかイタリア語を聞いたことがない勘違い野郎
歌唱でしかイタリア語を聞いたことがない勘違い野郎
>>975様ありがとう御座います。ブリストル社地名シリーズ、ありましたねぇ～
バッキンガムなんか、かなりださく先生大喜びしそうな。
>>983様、STOL機は通常より推力大なエンジンや、強力な高揚力装置やｽﾗｽﾄﾘﾊﾞｰｻｰが必要になるケースも多いなど、システムが複雑になる点も見逃せないでしょう。まあ、結局B-29方式になってしまいがちなのは困りものではありますが…
バッキンガムなんか、かなりださく先生大喜びしそうな。
>>983様、STOL機は通常より推力大なエンジンや、強力な高揚力装置やｽﾗｽﾄﾘﾊﾞｰｻｰが必要になるケースも多いなど、システムが複雑になる点も見逃せないでしょう。まあ、結局B-29方式になってしまいがちなのは困りものではありますが…
訂正
× バイモラル
○ バルモラル
しかし画像ひとつ出てこない。なんかの試作機に一瞬つけて引っ込めた
名前だったっけっか・・・
× バイモラル
○ バルモラル
しかし画像ひとつ出てこない。なんかの試作機に一瞬つけて引っ込めた
名前だったっけっか・・・
インモラルがどうかした？
森なっちゃんはこの際関係ない。
988 ：名無し三等兵：2009/10/17(土) 21:51:26 ID:1HTug6Of
誰かDo335の話してやれよ。
俺は後方ペラが怖くて駄目だ。
俺は後方ペラが怖くて駄目だ。
飛鳥はパワーリフト関係の空力データがC-Xに生きているという話。
ふーむ、YC-14/15とC-17の関係を思い出しますな。
余談ながら、YC-14/15で争った両社がC-17では…時の流れを感じずにはいられません。
余談ながら、YC-14/15で争った両社がC-17では…時の流れを感じずにはいられません。
Ｍ－４バイソン出してくれ
Cランクだなあ
993 ：名無し三等兵：2009/10/18(日) 20:04:19 ID:ODYxAH38
>>991 旧ソ連機は何故だかハズレが少ない。俺は賛成だ。
ではR-5とPo-2を一冊でおながいします
>>986
ｱﾝﾀも好きﾈｪ
ｱﾝﾀも好きﾈｪ
宇宙の傑作機
No1コスモゼロ
No1コスモゼロ
No2ブラックタイガー
宇宙の駄っ作機 コスモパルサー
宇宙の傑作機
No3コスモタイガーⅡ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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