[軍事] 日本潜水艦総合スレッド 20番艦
1 ：名無し三等兵：
日本の潜水艦に関するPart20スレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊の潜水艦までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
前スレは[軍事] 日本潜水艦総合スレッド 19番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240777873/
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊の潜水艦までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
前スレは[軍事] 日本潜水艦総合スレッド 19番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240777873/
|
|
|
2get
1乙。
1乙。
>>1乙であります。
伊-3号潜、潜航します！
伊-3号潜、潜航します！
乙１
5 ：名無し三等兵：2009/06/15(月) 19:17:08 ID:ONvU/zAv
メインタンク ブロー
敵潜水艦の圧壊を確認す。
イギリスのLR5ってオージーに売ったんだな
最大深度記録に挑戦しようぜ！
ブロー弁のハンドルは溶接しちまえ。
ブロー弁のハンドルは溶接しちまえ。
久しぶりに川重に来たら、うんりゅうが居ない。
向かいのメリケンには、海王丸と日本丸が並んでた。
向かいのメリケンには、海王丸と日本丸が並んでた。
10 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 15:25:29 ID:SxPQsnAk
潜水艦の船体上部にソーラーパネル設置というのが浮かんだが実用性はあるかな？
浮上航行するのは出入港前後の領海内だけじゃないの
なんで日本の潜水艦は原子力にしないの？
核アレルギーだから
女子が強くなってるからあやかって
女子力潜水艦とか
女子力潜水艦とか
そもそも日中は浮上せん
動力は陰核
19 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 21:14:01 ID:NOfhbvDh
海自潜水艦、調査船のケーブル切断…青森・下北半島沖
6月17日20時39分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000831-yom-soci
6月17日20時39分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000831-yom-soci
なんだよ、ケーブル切ったぐらいでマスゴミは放送かい・・。
ここまでくれば平和ボケ通り越してるなあ。
ここまでくれば平和ボケ通り越してるなあ。
22 ：名無し三等兵：2009/06/17(水) 23:32:52 ID:23LxdJV1
>>23
お前、ニムロッドとかカッコいいと思ってないか？
お前、ニムロッドとかカッコいいと思ってないか？
不細工だと思うけどな
ドイツ輸出用にわざと不細工にしたろと思ったよ
ドイツ輸出用にわざと不細工にしたろと思ったよ
マスゴミの批判ありきの記事だな
調査船側も海中に潜水艦がいるかどうかは分からないし
曳航ケーブルなんて潜水艦側もなかなか探知できねーよ
調査船側も海中に潜水艦がいるかどうかは分からないし
曳航ケーブルなんて潜水艦側もなかなか探知できねーよ
まあ実戦なら撃沈必死の凡ミスだな。
艦長降格決定だろ。
艦長降格決定だろ。
この前の米イージスのTASSケーブルと中国潜水艦が衝突した事故は
どっちもアホということですね、わかります。
どっちもアホということですね、わかります。
海山に激突したロス級の艦長ってどうなったんだ
米中の切断事故や今回の件みたいなミスがたて続けに起きているのは
北朝鮮情勢が緊迫化してきて各国の潜水艦隊の動きが活発化してるからだよな…
今日本海は日米中露の潜水艦見本市状態なんだろな
北朝鮮情勢が緊迫化してきて各国の潜水艦隊の動きが活発化してるからだよな…
今日本海は日米中露の潜水艦見本市状態なんだろな
なるほど、そういう解釈も可能か。
34 ：名無し三等兵：2009/06/18(木) 11:41:50 ID:UBYi5unP
オリオンのカレーは大きなジャガイモがゴロゴロ入っていたが、
サイの目切りにはしないの? 潜望鏡横でワイワイ食ってるのもヘン…
サイの目切りにはしないの? 潜望鏡横でワイワイ食ってるのもヘン…
>>32
見本市に姦国もいれてやったら？
見本市に姦国もいれてやったら？
>>31
視界の一文、消されてね？
視界の一文、消されてね？
調査船は海中でエアガンのような物を連続して撃ち、同時に反射音を
曳航ケーブル（直径7～8cmで水中マイク入り）で受信・観測しながら航行している
この時の幅は約500m
一応海保の工事情報には出ているが、船やブイは別として、潜水艦のソナーが
細いケーブルを捉えるのは無理だと思われる
曳航ケーブル（直径7～8cmで水中マイク入り）で受信・観測しながら航行している
この時の幅は約500m
一応海保の工事情報には出ているが、船やブイは別として、潜水艦のソナーが
細いケーブルを捉えるのは無理だと思われる
>>26
おめえよお潜水艦の特徴や構造分かって言ってんのかそれ？
潜航中の潜水艦にとって視界なそ関係ないし、潜水艦自体の目と耳はソナーなんだから、
調査船は分かってもわずか直径7～8センチでほとんど無音のケーブルを感知できると思ってんのか？
知識がないならもうここにはくんな、恥かくだけだから。
おめえよお潜水艦の特徴や構造分かって言ってんのかそれ？
潜航中の潜水艦にとって視界なそ関係ないし、潜水艦自体の目と耳はソナーなんだから、
調査船は分かってもわずか直径7～8センチでほとんど無音のケーブルを感知できると思ってんのか？
知識がないならもうここにはくんな、恥かくだけだから。
>>40
どうせ友愛理論信者だろ。もうそっとしておけよ。まともな奴とは価値観が違うんだから
どうせ友愛理論信者だろ。もうそっとしておけよ。まともな奴とは価値観が違うんだから
マスコミ敵視はネトウヨの始まりですよ
>>40
ぷっｗ
ぷっｗ
といいますか、文章をきちんと読めば>>40のような文章はまず書かない。
以前小学生の頃の恥ずかしい軍事知識エピソードがらみの話になったときも、文章の読めない奴が軍板に来るのは
100年早いだの、無知だのと書き連ねてくださいました。
取り敢えず、知識がないならもう来るなとか言ってる馬鹿は、小学校をきちんと卒業してから軍板に来い。
以前小学生の頃の恥ずかしい軍事知識エピソードがらみの話になったときも、文章の読めない奴が軍板に来るのは
100年早いだの、無知だのと書き連ねてくださいました。
取り敢えず、知識がないならもう来るなとか言ってる馬鹿は、小学校をきちんと卒業してから軍板に来い。
ル・トリオンファンとヴァンガードが恥ずかしそうにしてるからそのぐらいにしとけ
水中衝突の話は
水中衝突の話は
シービュー号みたいに窓をつけとけばよかったのに
意味無いよ。透明度低いし魚群とかいるし。
49 ：名無し三等兵：2009/06/19(金) 10:59:01 ID:IBoq8OZG
>>47
フライングサブは開発出来ないのかな。
フライングサブは開発出来ないのかな。
これ（ttp://adsoftheworld.com/media/print/quiksilver_deep_blue_3?size=_original）
か
これ（ttp://gomagaeru.img.jugem.jp/20051015_49202.gif）
みたいな感じに全身から大量の触手を生やせばぶつかる前に障害物を察知できるんでね？
か
これ（ttp://gomagaeru.img.jugem.jp/20051015_49202.gif）
みたいな感じに全身から大量の触手を生やせばぶつかる前に障害物を察知できるんでね？
>>19
祟りじゃ！オヤシオ様の祟りじゃあ！！
祟りじゃ！オヤシオ様の祟りじゃあ！！
米艦ソナー損壊 中国潜水艦を「監視中の事故」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090620-00000528-san-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090620-00000528-san-int
ジョン・Ｓ・マケインは北朝鮮の船を追跡してると言ってなかったか？
>>53 南シナ海のどこかで中国潜水艦に曳航ソナーを引っ掛けられたあと佐世保に入港
その後ほどなくして出港し、黄海を南下中の北朝鮮の貨物船を追尾している模様。
マケインの定係港は横須賀。
#佐世保を定係港とするのは揚陸艦が多いはず。
引っ掛けられたソナーは回収したとされるが、全部を回収できているかは不明
また引っ掛けられた正確な地点はソースによりまちまちで具体的にどこであるかは分からない。
中国潜水艦は艦種不明。
元記事の専門家の談話では互いに追尾しようとして競り合ってたのではって感じだろうか。
その後ほどなくして出港し、黄海を南下中の北朝鮮の貨物船を追尾している模様。
マケインの定係港は横須賀。
#佐世保を定係港とするのは揚陸艦が多いはず。
引っ掛けられたソナーは回収したとされるが、全部を回収できているかは不明
また引っ掛けられた正確な地点はソースによりまちまちで具体的にどこであるかは分からない。
中国潜水艦は艦種不明。
元記事の専門家の談話では互いに追尾しようとして競り合ってたのではって感じだろうか。
そうりゅう型で使われるスターリング機関って、防衛省が燃料電池開発出来るまでの繋ぎって聞いたんだが
というかやっぱドイツの212Aみたいな燃料電池搭載してるほうが、潜航時間が優れているんかな？
というかやっぱドイツの212Aみたいな燃料電池搭載してるほうが、潜航時間が優れているんかな？
エネルギー効率の面では燃料電池は優れているからな
ただ酸素や水素の扱いがとんでもなく面倒だ
ただ酸素や水素の扱いがとんでもなく面倒だ
ｴｰﾙﾌﾗﾝｽ機の墜落現場のﾌﾞﾗｼﾞﾙ沖で､攻撃型原子力潜水艦｢ｴﾒﾗﾙﾄﾞ｣によるﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽなどの捜索が始まったと発表
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/264710/
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/264710/
59 ：名無し三等兵：2009/06/21(日) 18:29:13 ID:7Y3ml95L
潜水艦がピン打つ現場に立ち会えるのってお前ら的にどれくらいうれしい状況？
自販機でおつり取ろうとしたら余計に100円入ってた状況くらいかな
タッチ差で乗り遅れたと思った電車のドアがいったん開いて、結局乗れた時の状況くらいかな
62 ：名無し三等兵：2009/06/21(日) 21:22:13 ID:7LFM/KSV
前かがみになった女の子のピーチクが見えそうになったとき。
63 ：２ｃｈも含めた集団ストーカーを祝福しましょう：2009/06/21(日) 21:44:17 ID:udEMd5OH
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
64 ：２ｃｈも含めた集団ストーカーを祝福しましょう：2009/06/21(日) 22:01:19 ID:udEMd5OH
浮上！
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
65 ：２ｃｈも含めた集団ストーカーを祝福しましょう：2009/06/21(日) 22:16:00 ID:udEMd5OH
恥ずかしがっちゃ駄目！
メインタンクブロー
浮上！
ちなみにアンチ左翼の主張も、元は盗聴ネタだったりします。
だって盗聴したり付き纏ったりするんだもの・・・
メインタンクブロー
浮上！
ちなみにアンチ左翼の主張も、元は盗聴ネタだったりします。
だって盗聴したり付き纏ったりするんだもの・・・
66 ：２ｃｈも含めた集団ストーカーを祝福しましょう：2009/06/21(日) 22:39:47 ID:udEMd5OH
恥ずかしいのか？
初な奴め・・・
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
大ちゃんにはもっと凄い事されているんだろ？
初な奴め・・・
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
大ちゃんにはもっと凄い事されているんだろ？
なんなのコイツ
68 ：２ｃｈも含めた集団ストーカーを祝福しましょう：2009/06/21(日) 23:14:34 ID:udEMd5OH
潜るな！
浮上だ！
右翼と左翼、ひゅうがと潜水艦
対立の構図を煽って儲ける腐れ外道は外患誘致罪で死刑にしましょう
浮上だ！
右翼と左翼、ひゅうがと潜水艦
対立の構図を煽って儲ける腐れ外道は外患誘致罪で死刑にしましょう
69 ：２ｃｈも含めた集団ストーカーを祝福しましょう：2009/06/21(日) 23:36:57 ID:udEMd5OH
ここは大ちゃんファン倶楽部のサイトだからな・・・
地味に潜ってしまうのもしょうがないか・・・
しかし・・・やっぱり大ちゃんの方が良いのか・・・
潜水艦ネタだと他にも・・・
地味に潜ってしまうのもしょうがないか・・・
しかし・・・やっぱり大ちゃんの方が良いのか・・・
潜水艦ネタだと他にも・・・
71 ：２ｃｈも含めた集団ストーカーを祝福しましょう：2009/06/21(日) 23:55:48 ID:udEMd5OH
おやおや、浮上させて欲しいプロ固定の方が来たようで
んじゃ、浮上
んじゃ、浮上
>>57
水素吸蔵合金は危険性の割に今ひとつ地味だが、液体水素なら案外
福音になるかもしれん。
二硼化マグネシウムが超伝導特性を発揮するのがマイナス２３８℃から。
液体水素の温度がマイナス２５３℃以下。
つまり燃料である液体水素でコイルを冷やしつつ、
それによって気化した水素を燃料電池に通して発電した電気を
水素冷却によって超伝導化したコイルに流して超強力な磁場を発生させて、
同時に海水にも電気を流してその電流と磁場から生じるローレンツ力による
超伝導電磁推進をｒｙ
元々発電効率のいい燃料電池による推進が、超伝導コイルと電磁推進との組み合わせで
さらに効率よくなるのできっとｲｶｽ性能が発揮できると思いますヨ？
水素吸蔵合金は危険性の割に今ひとつ地味だが、液体水素なら案外
福音になるかもしれん。
二硼化マグネシウムが超伝導特性を発揮するのがマイナス２３８℃から。
液体水素の温度がマイナス２５３℃以下。
つまり燃料である液体水素でコイルを冷やしつつ、
それによって気化した水素を燃料電池に通して発電した電気を
水素冷却によって超伝導化したコイルに流して超強力な磁場を発生させて、
同時に海水にも電気を流してその電流と磁場から生じるローレンツ力による
超伝導電磁推進をｒｙ
元々発電効率のいい燃料電池による推進が、超伝導コイルと電磁推進との組み合わせで
さらに効率よくなるのできっとｲｶｽ性能が発揮できると思いますヨ？
>>73
長時間潜りっぱなしで探索するなら原潜の方が良い。
長時間潜りっぱなしで探索するなら原潜の方が良い。
75 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 16:27:04 ID:rSOfZEtV
大学での電磁気学の講義のうろ覚え知識だけど、磁場の遮断って意外と簡単だった希ガス。
鉄の塊そのものの磁場は中々消せないけど、電磁推進の推進機関を船殻（耐圧殻である必要はない）の
内部に置けるならそんなに問題にはならないんじゃないか？
だいたい、電磁推進で磁場が問題になるなら、同じ電磁力で回転してるモータはどうなるんだって話だし。
鉄の塊そのものの磁場は中々消せないけど、電磁推進の推進機関を船殻（耐圧殻である必要はない）の
内部に置けるならそんなに問題にはならないんじゃないか？
だいたい、電磁推進で磁場が問題になるなら、同じ電磁力で回転してるモータはどうなるんだって話だし。
レッドオクトーバーktkr
あれはポンプジェットじゃなかった？
やっぱ原子力だよなあ
>>81
キャタピラ推進システムの理屈が、原作と映画では違っていたと記憶している。
映画では磁力推進だった。
小説では、船内を縦に貫く筒の中でスクリューを動かす。
キャビテーションのノイズが筒の中で吸収される(トンネルの中の騒音が外にでない原理と一緒？)から無音航行ができる。
ただし、筒の中でスクリューを動かすときの背圧の処理が難しくて西側では実用化できなかった。
おそらく、クランシーは磁力推進のことを知らなかったんじゃないかなw
キャタピラ推進システムの理屈が、原作と映画では違っていたと記憶している。
映画では磁力推進だった。
小説では、船内を縦に貫く筒の中でスクリューを動かす。
キャビテーションのノイズが筒の中で吸収される(トンネルの中の騒音が外にでない原理と一緒？)から無音航行ができる。
ただし、筒の中でスクリューを動かすときの背圧の処理が難しくて西側では実用化できなかった。
おそらく、クランシーは磁力推進のことを知らなかったんじゃないかなw
>>77
これを参考にしてくれ
ttp://www.26magnet.co.jp/database/qa/qa20.html
ttp://www.nakano-permalloy.co.jp/j_permalloy_whats.html
発生する磁束の量が増えても磁気回路で駆動力の発生部位に集中させるので外部には漏れない
こうしないと効率が上がらない
まあ、高効率技術はこれだけじゃないけど
これを参考にしてくれ
ttp://www.26magnet.co.jp/database/qa/qa20.html
ttp://www.nakano-permalloy.co.jp/j_permalloy_whats.html
発生する磁束の量が増えても磁気回路で駆動力の発生部位に集中させるので外部には漏れない
こうしないと効率が上がらない
まあ、高効率技術はこれだけじゃないけど
>>82
単純な効率でいえば、電磁推進との組み合わせには燃料電池のがいいだろうけどな。
液体水素燃料電池と超伝導の組み合わせは産業面でもけっこう期待されてる。
ただま、原子力には小手先の「効率」なんて力づくで上回るだけのパワーがあるわけで、
そこが魅力的なわけだけど。
単純な効率でいえば、電磁推進との組み合わせには燃料電池のがいいだろうけどな。
液体水素燃料電池と超伝導の組み合わせは産業面でもけっこう期待されてる。
ただま、原子力には小手先の「効率」なんて力づくで上回るだけのパワーがあるわけで、
そこが魅力的なわけだけど。
>>74
通常潜だと空気補充しなきゃならんもんね・・・
通常潜だと空気補充しなきゃならんもんね・・・
韓国が対潜ロケット弾の開発に成功 世界で２番目
艦艇や潜水艦から発射され、空から水中の敵潜水艦を攻撃できるロケット弾がアメリカに次いで世界で２番目に韓国の技術で開発されました。
このロケット弾は、防衛事業庁と国防科学研究所が９年前からおよそ１０００億ウォンを投じて開発を進めたものです。
防衛事業庁と国防科学研究所が２２日、発表したところによりますと、開発に成功したのは、長さ５．７メートル、
直径０．３８メートル、重さ８２０キロの潜水艦を攻撃できるロケット弾で、「ホンサンオ」と命名されました
このロケット弾は、艦艇や潜水艦から発射され空中を飛行して水中の敵潜水艦を攻撃することができ、これまで目標
付近でしか使えなかった魚雷と違って、遠距離から潜水艦を正確に攻撃することができるということです。
国防科学研究所はこれまで１０回にわたる艦艇からのテストで優れた威力が立証されたとして、来年から４０００
トン級以上の駆逐艦に実戦配備していくことにしています。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=34198
世界で二番目ニダ
艦艇や潜水艦から発射され、空から水中の敵潜水艦を攻撃できるロケット弾がアメリカに次いで世界で２番目に韓国の技術で開発されました。
このロケット弾は、防衛事業庁と国防科学研究所が９年前からおよそ１０００億ウォンを投じて開発を進めたものです。
防衛事業庁と国防科学研究所が２２日、発表したところによりますと、開発に成功したのは、長さ５．７メートル、
直径０．３８メートル、重さ８２０キロの潜水艦を攻撃できるロケット弾で、「ホンサンオ」と命名されました
このロケット弾は、艦艇や潜水艦から発射され空中を飛行して水中の敵潜水艦を攻撃することができ、これまで目標
付近でしか使えなかった魚雷と違って、遠距離から潜水艦を正確に攻撃することができるということです。
国防科学研究所はこれまで１０回にわたる艦艇からのテストで優れた威力が立証されたとして、来年から４０００
トン級以上の駆逐艦に実戦配備していくことにしています。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=34198
世界で二番目ニダ
>>87
確か日本は長アスロックをとうの昔に実戦配備していたはずだが・・・
確か日本は長アスロックをとうの昔に実戦配備していたはずだが・・・
制式名を知っていれば「とうの昔に実戦配備」なんて戯言は言わないわけで
そういや新アスロックはひゅうがから搭載？19DDから？
それとも順次換装かな。
それとも順次換装かな。
就役直後から搭載するのは19DDからだろう
でそれなりの数が納入されたらひゅうがと18DDHは載せ替え
イージス艦はインテグレーションに手間がかかりそうだしおそらくアメリカ製のまま
あめ・なみ型は、マルチスタティックソナーシステムが実用化されたら、対潜システムの改修ついでに対応するかもね
でそれなりの数が納入されたらひゅうがと18DDHは載せ替え
イージス艦はインテグレーションに手間がかかりそうだしおそらくアメリカ製のまま
あめ・なみ型は、マルチスタティックソナーシステムが実用化されたら、対潜システムの改修ついでに対応するかもね
92 ：そもそも「２ちゃんねる」と言う名が盗聴ネタ：2009/06/23(火) 00:31:52 ID:ail5HR4x
一生懸命潜っているようですが
艦の構造やハイテンション鋼の限界を試そうと言うのですか？
無理しちゃ駄目ですよ
それにどこまで潜れるかは防衛機密です。
と言う事で・・・浮上！
艦の構造やハイテンション鋼の限界を試そうと言うのですか？
無理しちゃ駄目ですよ
それにどこまで潜れるかは防衛機密です。
と言う事で・・・浮上！
【韓国】対潜ロケット弾の開発に成功、アメリカに次いで世界で２番目[06/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245670971/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245670971/
既に07式垂直発射魚雷投射ロケットがあるんだけど？ああ半島のマスゴミか。
サンフランシスコに回航されたイ４００の小さい写真だって
Clive Cussler: Call Your Office!
http://varifrank.com/archives/2005/03/clive_cussler_c.php
Clive Cussler: Call Your Office!
http://varifrank.com/archives/2005/03/clive_cussler_c.php
96 ：他にも盗聴ネタの兵器は有るんだけどね：2009/06/23(火) 02:15:54 ID:ail5HR4x
伊４００は大きいけど現在の潜水艦と比べると
大して深くは潜れませんよね？
と言う事で、無理をしないでプロ固定に逆らって
浮上！
大して深くは潜れませんよね？
と言う事で、無理をしないでプロ固定に逆らって
浮上！
今月号の軍研によると2009年予算のバージニア級は１隻４0億2700万＄
ほぼ4000億円!!
ほぼ4000億円!!
ミッドウェーの敗戦後、日本海軍は戦略の大幅な転換をはかるべきだったな。
潜水艦中心のドイツ式海軍を目指すべきだった。
無意味な空母の急造などやめリソースを全て新鋭潜水艦の実用化（特に伊波201級に）と生産に傾注し、ドイツからもっと積極的に電波兵器技術を吸収する。
大量に生産配備した伊201級を敵後方の通商破壊・補給路破壊に、波201級を要地防衛の盾として用いれば、中部太平洋の戦いにせよマリアナの防衛にせよあれだけ一方的な敗戦を強いられることなく済んだであろう。
潜水艦中心のドイツ式海軍を目指すべきだった。
無意味な空母の急造などやめリソースを全て新鋭潜水艦の実用化（特に伊波201級に）と生産に傾注し、ドイツからもっと積極的に電波兵器技術を吸収する。
大量に生産配備した伊201級を敵後方の通商破壊・補給路破壊に、波201級を要地防衛の盾として用いれば、中部太平洋の戦いにせよマリアナの防衛にせよあれだけ一方的な敗戦を強いられることなく済んだであろう。
>>78,84
有難うございます。
なるほど、磁力が強くても、それを外に漏らさない方法があるし、
漏れているならば効率が悪く設計が悪いということですね。
通常モーターだって磁力を使っているのは同じ、というのも説得力ありました。
有難うございます。
なるほど、磁力が強くても、それを外に漏らさない方法があるし、
漏れているならば効率が悪く設計が悪いということですね。
通常モーターだって磁力を使っているのは同じ、というのも説得力ありました。
101 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 09:25:50 ID:D8/fIOxp
ここだけの話
日本の潜水艦のレベルは低い。
特におやしお型の葉巻型にしてから台無しになった。
そうりゅうは、まだ分からないけどおそらく駄目だろうな
日本の潜水艦のレベルは低い。
特におやしお型の葉巻型にしてから台無しになった。
そうりゅうは、まだ分からないけどおそらく駄目だろうな
>>97
ひゅうが４隻分だな。
ひゅうが４隻分だな。
>>102
日本の潜水艦は世界最高水準！というのも眉唾だが、レベルが低い、とも言い切れないだろ。
日本の潜水艦は世界最高水準！というのも眉唾だが、レベルが低い、とも言い切れないだろ。
>>104
材料は良いから悪くはない。
ただ、まぁ世界最高水準では無いっていう断言はできる。
まだまだ、日本の潜水艦に静粛化の余地は残されている。
ぶっちゃけると米原潜の方が粛清性は上。
原潜だからうるさいって言うのは嘘。 彼等は常に改良してる、二本以上の速さで
材料は良いから悪くはない。
ただ、まぁ世界最高水準では無いっていう断言はできる。
まだまだ、日本の潜水艦に静粛化の余地は残されている。
ぶっちゃけると米原潜の方が粛清性は上。
原潜だからうるさいって言うのは嘘。 彼等は常に改良してる、二本以上の速さで
>>106
つバルジ
つバルジ
>>102
葉巻型がダメなら212級や214級も糞ということですね。分かります。
葉巻型がダメなら212級や214級も糞ということですね。分かります。
極論すぎる
そもそもドイツ潜水艦は世界最高峰なんて目指してない
そこそこで安くて使いやすければいいタイプだろうに
日本潜水艦は通常型だけど任務の性質が近いから原潜と比べられてしまうだけで
そもそもドイツ潜水艦は世界最高峰なんて目指してない
そこそこで安くて使いやすければいいタイプだろうに
日本潜水艦は通常型だけど任務の性質が近いから原潜と比べられてしまうだけで
>>105
＞ぶっちゃけると米原潜の方が粛清性は上。
いつその手の情報が公開されたんだかｗ
＞彼等は常に改良してる、二本以上の速さで
それは海自潜水艦も同じだっての。他国の海軍でもな。
海自の潜水艦の取材番組では艦長がインタビューで同じ型でも一隻一隻
新しくなるごとに機器や機械配置を工夫して静粛性は向上していると
証言してたぞ。まるで日本は何もしてないみたいなでまかせはするな。
主観での根拠なき過大評価や過小評価は信用ならんｗ
＞ぶっちゃけると米原潜の方が粛清性は上。
いつその手の情報が公開されたんだかｗ
＞彼等は常に改良してる、二本以上の速さで
それは海自潜水艦も同じだっての。他国の海軍でもな。
海自の潜水艦の取材番組では艦長がインタビューで同じ型でも一隻一隻
新しくなるごとに機器や機械配置を工夫して静粛性は向上していると
証言してたぞ。まるで日本は何もしてないみたいなでまかせはするな。
主観での根拠なき過大評価や過小評価は信用ならんｗ
＞日本潜水艦は通常型だけど任務の性質が近い
これも特にソースのある話じゃないけどな。
大型化した理由でソース付のと言えば、荒れがちな日本海で排水量の小さい潜水艦が
シュノーケル航行しようとすると波の力で船体が海面に持ち上げられてしまう、
っていう世艦の記事ぐらいなもんだろ。
これも特にソースのある話じゃないけどな。
大型化した理由でソース付のと言えば、荒れがちな日本海で排水量の小さい潜水艦が
シュノーケル航行しようとすると波の力で船体が海面に持ち上げられてしまう、
っていう世艦の記事ぐらいなもんだろ。
>>112
お前バカじゃね？
日本の意味不明の政治環境のせいで
＞通常潜に原潜と同じことをやらせているとすれば、
通常潜で原潜と同じ任務をしない状況になってんだよ少しはその使わない脳味噌の１％でも使えよｶｽ
お前バカじゃね？
日本の意味不明の政治環境のせいで
＞通常潜に原潜と同じことをやらせているとすれば、
通常潜で原潜と同じ任務をしない状況になってんだよ少しはその使わない脳味噌の１％でも使えよｶｽ
>>112
や、それはそれで原潜ってものを過大評価し杉
や、それはそれで原潜ってものを過大評価し杉
潜水艦の性能云々より、乗組員がどれほどのレベルかおじさんは知りたいなあ
日本とかどんなもんですか？
日本とかどんなもんですか？
空自や海自を志願して歩兵になるってことはあるのかな。
揚げ足取りおもしろーい
ごめん、そうそう歩兵。
>>113
本当は原潜が必要だが、政治的に許されないから仕方なく通常潜使ってるって事か。
本当は原潜が必要だが、政治的に許されないから仕方なく通常潜使ってるって事か。
昔々2000億円で作るって言ってたよね連中・・・
でもまあ、原潜は憲法違反てことはないよな
空母はどうかわからんが。
でも呉に原子力関係の設備はむずかしいだろ、感情的に。
空母はどうかわからんが。
でも呉に原子力関係の設備はむずかしいだろ、感情的に。
佐世保なら平気だな。
佐世保バーガーｳﾏｰ
日本で原子力推進艦は別に法的問題はないだろうけど、メンテナンスをどこで
やるのかという問題は残るよな。原子炉を扱えるドッグなんて日本にはないだろ。
あと日本にはでっかい砂漠なんてないから、廃炉をどうすんのかという問題が
残るわな。高レベル廃棄物なんかどうすんだろ？
やるのかという問題は残るよな。原子炉を扱えるドッグなんて日本にはないだろ。
あと日本にはでっかい砂漠なんてないから、廃炉をどうすんのかという問題が
残るわな。高レベル廃棄物なんかどうすんだろ？
「濃縮ウラン」て書いて総連の前に捨てるのがいいだろう
鳥取でいいじゃん。
ロシアのように日本海に捨てれば？
>>127
砂丘と砂漠は違う
砂丘と砂漠は違う
じゃあ東京砂漠でいいよ
>>125
今月号の軍研の記事だとGWの原子炉整備施設が横須賀にあって、炉心と冷却水以外の整備はやるそうだ
ＧＷ艦尾対岸のパージ桟橋に係留されているパージ船に作業施設が設けられている
ビュージェットサウンド海軍工廠から要員も来日している
実際今年の一月から五月まで原子炉のメンテをしていたらしい
その際、放射性廃棄物1tが米国に輸送されている
おまけに、住重の社員がニューポートニューズに「安全教育」に行ってるし
今月号の軍研の記事だとGWの原子炉整備施設が横須賀にあって、炉心と冷却水以外の整備はやるそうだ
ＧＷ艦尾対岸のパージ桟橋に係留されているパージ船に作業施設が設けられている
ビュージェットサウンド海軍工廠から要員も来日している
実際今年の一月から五月まで原子炉のメンテをしていたらしい
その際、放射性廃棄物1tが米国に輸送されている
おまけに、住重の社員がニューポートニューズに「安全教育」に行ってるし
132 ：集団ストーカーの協力者であるプロ固定に喜んで貰いたい：2009/06/23(火) 23:29:02 ID:/81DV3gD
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
>>97
ICだけで？
ICだけで？
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090623/162210/?P=5
マクデビト氏はとくに日本にとっての懸念を明確に述べていた。
「日本にとっては周辺で有事となった場合、あるいは自国が攻撃を受けた場合、
中国海軍がいま強化しているおもに潜水艦増強での米軍の来援阻止の能力は日本を孤立させる可能性がある。
この展望は日本にとって真の戦略的脅威だ。日本にとってこの問題は抽象的な概念ではない。
第二次世界大戦では米海軍の潜水艦が日本の脆弱性をいやというほど証明したはずだからだ」
マクデビト氏はとくに日本にとっての懸念を明確に述べていた。
「日本にとっては周辺で有事となった場合、あるいは自国が攻撃を受けた場合、
中国海軍がいま強化しているおもに潜水艦増強での米軍の来援阻止の能力は日本を孤立させる可能性がある。
この展望は日本にとって真の戦略的脅威だ。日本にとってこの問題は抽象的な概念ではない。
第二次世界大戦では米海軍の潜水艦が日本の脆弱性をいやというほど証明したはずだからだ」
135 ：下げている皆さんはセクトか何かなの？：2009/06/23(火) 23:50:31 ID:/81DV3gD
ここはミリオタの板なので、潜ってしまっては見えないのです
と言う事で・・・浮上！
と言う事で・・・浮上！
136 ：「２ちゃんねる」と言う名も盗聴ネタ：2009/06/24(水) 00:01:18 ID:/81DV3gD
恥ずかしがって潜っちゃ駄目でしょう
浮上！
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、企業名は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかね♪
浮上！
いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、企業名は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかね♪
137 ：「２ちゃんねる」と言う名も盗聴ネタ：2009/06/24(水) 00:29:34 ID:Cn+mrHtl
だから潜ったらミリオタから見えないだろうがおい
腐れ低能陰険パクリ屋の屑のプロ固定の癖に生意気だ
勝手に潜水するんじゃねぇ
浮上だ浮上！
腐れ低能陰険パクリ屋の屑のプロ固定の癖に生意気だ
勝手に潜水するんじゃねぇ
浮上だ浮上！
138 ：「２ちゃんねる」と言う名も盗聴ネタ：2009/06/24(水) 00:41:49 ID:Cn+mrHtl
だから他スレを上げて沈めるんじゃねぇ！
舐めた真似しやがって
浮上だ！ 浮上！
舐めた真似しやがって
浮上だ！ 浮上！
139 ：「２ちゃんねる」と言う名も盗聴ネタ：2009/06/24(水) 00:56:49 ID:Cn+mrHtl
ニュー速の盗聴ネタ関連スレに書き込みしたら
まったく反映されない
ここも所詮は特定アジアと同類だと言う事実が発覚したな
これからは腐れ外道には祖国に帰れと言ってあげましょう
まったく反映されない
ここも所詮は特定アジアと同類だと言う事実が発覚したな
これからは腐れ外道には祖国に帰れと言ってあげましょう
140 ：「２ちゃんねる」と言う名も盗聴ネタ：2009/06/24(水) 01:18:43 ID:Cn+mrHtl
おい凄いぞニュー速
検閲だけでは無く書き込み自体が消された
正に特定アジアやカルトそのもの（笑）
カルトの方も突っつかないと駄目なのか？
検閲だけでは無く書き込み自体が消された
正に特定アジアやカルトそのもの（笑）
カルトの方も突っつかないと駄目なのか？
141 ：「２ちゃんねる」と言う名も盗聴ネタ：2009/06/24(水) 01:52:12 ID:Cn+mrHtl
だから密かに沈めるんじゃねぇ
浮上だ浮上！
浮上だ浮上！
荒らしとして削除人あたりに報告するか
143 ：名無し三等兵：2009/06/24(水) 11:51:19 ID:C/ITRnl0
本当に日本ってなんでも運用が糞だよな。
例えば潜水艦。元自衛艦隊司令官も今の海自の潜水艦は大きすぎて全く使いづらく、
現在おこなっている在来任務はもっと小型の潜水艦に担当させ、別に大型の巡航ミサイル原潜なんかを揃えるべきと言ってるし。
どうせ法的問題で巡航ミサイルも弾道ミサイルも持てないのなら、おとなしく小型潜にしとけば、人員でも予算面でも良いのに、
下らない見栄はってこんなデカブツ作っちゃって。
大和のコロと何もも変わってないじゃん。
例えば潜水艦。元自衛艦隊司令官も今の海自の潜水艦は大きすぎて全く使いづらく、
現在おこなっている在来任務はもっと小型の潜水艦に担当させ、別に大型の巡航ミサイル原潜なんかを揃えるべきと言ってるし。
どうせ法的問題で巡航ミサイルも弾道ミサイルも持てないのなら、おとなしく小型潜にしとけば、人員でも予算面でも良いのに、
下らない見栄はってこんなデカブツ作っちゃって。
大和のコロと何もも変わってないじゃん。
144 ：名無し三等兵：2009/06/24(水) 11:54:38 ID:C/ITRnl0
東シナ海みたいな浅海であんなデカブツ使いづらくてしょうがないのに。
所詮、日本の自衛隊はかっこいいおもちゃを揃えた軍オタ的公務員組織であって、
決して戦える軍隊じゃないんだよね。残念ながら。
自衛隊には戦力投射能力もないし、スパイ防止法すらないし、いつまで政府は左派工作員の手玉に取られてんの？
所詮、日本の自衛隊はかっこいいおもちゃを揃えた軍オタ的公務員組織であって、
決して戦える軍隊じゃないんだよね。残念ながら。
自衛隊には戦力投射能力もないし、スパイ防止法すらないし、いつまで政府は左派工作員の手玉に取られてんの？
スパイ防止法はこの前できたやん
>>144-145
ツマンね。
ツマンね。
なんで最近は変な奴ばっか湧くんだこのスレ？
>>143は過去ログでも読んでろよ
>>143は過去ログでも読んでろよ
つーか仮想敵たる中国は同じ東シナ海で水中排水量3000トン超の
キロ・元級を海自潜水艦よりも多く運用してんじゃねーかとｗ
ツッコミどころ満載
キロ・元級を海自潜水艦よりも多く運用してんじゃねーかとｗ
ツッコミどころ満載
150 ：名無し三等兵：2009/06/24(水) 14:12:08 ID:C/ITRnl0
＞東シナ海みたいな浅海であんなデカブツ使いづらくてしょうがないのに。
＞所詮、日本の自衛隊はかっこいいおもちゃを揃えた軍オタ的公務員組織であって、
＞決して戦える軍隊じゃないんだよね。残念ながら。
で、同じ条件の中国海軍は？ ダブルスタンダード詭弁の見本だな。
＞所詮、日本の自衛隊はかっこいいおもちゃを揃えた軍オタ的公務員組織であって、
＞決して戦える軍隊じゃないんだよね。残念ながら。
で、同じ条件の中国海軍は？ ダブルスタンダード詭弁の見本だな。
>>150
いいや呈していない。
いいや呈していない。
>>150
自衛艦隊司令官は苦言ナンタラだそうだがソースはあるのかい？
自衛艦隊司令官は苦言ナンタラだそうだがソースはあるのかい？
>>155
違う
今の海自の潜水艦は戦略用途と戦術用途を兼ねている
AIPを採用した現状サイズは戦略用途に適しているが戦術用途には大きい
これからは、潜水艦を戦略用途（ロング）と戦術用途（ショート）に分けよう
戦略用途は現状サイズのAIP+LIB
戦術用途はショートサイズのLIBのみ
って話
違う
今の海自の潜水艦は戦略用途と戦術用途を兼ねている
AIPを採用した現状サイズは戦略用途に適しているが戦術用途には大きい
これからは、潜水艦を戦略用途（ロング）と戦術用途（ショート）に分けよう
戦略用途は現状サイズのAIP+LIB
戦術用途はショートサイズのLIBのみ
って話
157 ：名無し三等兵：2009/06/24(水) 18:07:53 ID:EVRdfyAt
三次元物理探査船「資源」のケーブル切断について
http://www.meti.go.jp/press/20090617008/20090617008.html
おやしおやっちゃったorz
でもなぜかローカルニュースでしか流れなかった
http://www.meti.go.jp/press/20090617008/20090617008.html
おやしおやっちゃったorz
でもなぜかローカルニュースでしか流れなかった
>>156
ソースは
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200809/indexj.html
の
近未来の自衛艦を語る……勝山 拓/幸島 博美/聞き手：木津 徹
だね
勝山元自衛艦隊司令官（海将）と幸島元技本技術開発官（海将）の対談
ソースは
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200809/indexj.html
の
近未来の自衛艦を語る……勝山 拓/幸島 博美/聞き手：木津 徹
だね
勝山元自衛艦隊司令官（海将）と幸島元技本技術開発官（海将）の対談
>>158
こんな感じ（敬称略）
勝山 ロングはＳＳＢＮが欲しい
幸島 それはちょっと
勝山 じゃSSGN、ASWにもNは有効だし
幸島 AIPのSSGで十分、ASWでもＬＩＢだけでSSNとやり合える
勝山 Nはだめ？、もう世間もOKだと思うが、仕方ないＳＳＧで我慢する
こんな感じ（敬称略）
勝山 ロングはＳＳＢＮが欲しい
幸島 それはちょっと
勝山 じゃSSGN、ASWにもNは有効だし
幸島 AIPのSSGで十分、ASWでもＬＩＢだけでSSNとやり合える
勝山 Nはだめ？、もう世間もOKだと思うが、仕方ないＳＳＧで我慢する
http://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/AIP20.pdf
俺馬鹿だからよく解らんが、これ見ると日本も燃料電池の研究は進んでるってことかな
俺馬鹿だからよく解らんが、これ見ると日本も燃料電池の研究は進んでるってことかな
金属水素は実用化までどれくらいなんだろ？
いまからでも力入れたら、日本はトップランナーになれると思うけど。
いまからでも力入れたら、日本はトップランナーになれると思うけど。
164 ：名無し三等兵：2009/06/25(木) 03:54:29 ID:aw1MXOtG
真夏のナントカ、潜水艦 映画 楽しかったな
165 ：盗聴・盗撮・集団ストーカーは止めましょう：2009/06/25(木) 06:55:16 ID:rbyLUOGk
ここもプロ固定の自演を生暖かく見守るスレだな（笑）
有事の際にはお前も外患誘致罪か？
まっ、現実には政官財マスコミカルトその他諸々共犯だから
何事もなかったかの様に国粋主義を煽って利益誘導するだけか（笑）
基本的にこの国の愚民共は最低の能無しの人格障害者ばかりだからな
ちょろいだろうな
長年の実績が有るしな
有事の際にはお前も外患誘致罪か？
まっ、現実には政官財マスコミカルトその他諸々共犯だから
何事もなかったかの様に国粋主義を煽って利益誘導するだけか（笑）
基本的にこの国の愚民共は最低の能無しの人格障害者ばかりだからな
ちょろいだろうな
長年の実績が有るしな
誤爆？
>>166
いつもの
いつもの
航洋型潜水艦は１６００トンがベストサイズ
>>166
彼らはこれが仕事だからｗ
彼らはこれが仕事だからｗ
>>168
そのサイズの潜水艦ってのはたとえばどんなのがある？
そのサイズの潜水艦ってのはたとえばどんなのがある？
171 ：プロ固定の一人芝居スレに参上！：2009/06/26(金) 00:09:33 ID:GHXelVdP
ロシアが怒っているのが笑えるな
まあ確かに盗聴情報からのパクリは奴らだけじゃないからな
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090625-OYT1T00324.htm?from=main3
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、企業名は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかねーーー♪
まあ確かに盗聴情報からのパクリは奴らだけじゃないからな
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090625-OYT1T00324.htm?from=main3
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、企業名は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかねーーー♪
172 ：魔法が使える空間を生み出す屑共は死ね：2009/06/26(金) 00:28:16 ID:GHXelVdP
腐れ外道の一員であるプロ固定の皆様
書き込みを消したり、書き込み規制をするよりも
皆様が行ってきた集団ストーカー行為の様に
スレッド自体を「無かった事にする」方が確実ではないでしょうか？
書き込みを消したり、書き込み規制をするよりも
皆様が行ってきた集団ストーカー行為の様に
スレッド自体を「無かった事にする」方が確実ではないでしょうか？
>>170
ガトーもしらない素人はすっこんでろ
ガトーもしらない素人はすっこんでろ
174 ：まともな魔法の教科書なんて流通して無いから大変でした：2009/06/26(金) 00:45:15 ID:GHXelVdP
ご謙遜をして下げたいプロ固定様
ここは大いに露出するべきですよ
と言う事で・・・浮上！
ここは大いに露出するべきですよ
と言う事で・・・浮上！
175 ：ミリオタの皆様に見てもらいましょうよ：2009/06/26(金) 01:14:58 ID:GHXelVdP
まっパクリは言いすぎかもしれないな・・・アイデアの流用・・・大差無いか・・・
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、企業名は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかねーーー♪
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、企業名は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかねーーー♪
176 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 01:45:20 ID:UT5oy+5q
>>170
現代の潜水艦なら独212A型、214型と仏スコレペヌ型、アゴスタ90B型。
現代の潜水艦なら独212A型、214型と仏スコレペヌ型、アゴスタ90B型。
177 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 01:47:14 ID:UT5oy+5q
スコレペヌ×→スコルペヌ○
以上訂正します。
以上訂正します。
中華民国海軍「好き好んで骨董品使ってるわけじゃないやい」
>>176
どれも沿岸型じゃないか
どれも沿岸型じゃないか
水中排水量3000tで大型のキロ型が中国、インド、ベトナム、イラン、
ポーランド、ルーマニア、アルジェリアなどに馬鹿売れですが何か？
ポーランド、ルーマニア、アルジェリアなどに馬鹿売れですが何か？
正確にはベトナムは購入決定で購入はまだだけど
183 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 13:47:35 ID:5FO9n34p
インドは209－1500型も運用しているけど作戦海域によってキロ級と
使い分けているのかな？
使い分けているのかな？
戦後建造した日本の潜水艦の排水量（規準/水中） ×就役数（退役含）
おやしお 1100/1400 ×１
はやしお 750/930 ×2
なつしお 790/1000 ×2
おおしお 1600/2200 ×1
あさしお 1650/2250 ×4
うすしお 1850/2400 ×7
ゆうしお 2200/2900 ×10
はるしお 2450/3300 ×７
おやしお 2750/3500 ×11
そうりゅう 2950/4200 ×１＋4
>>159
の対談では
サイズだけ言うとうずしお(1850/2400)が一番使い易かった
ただ、必用な量の電池を積むとおやしお（2750/3500）になり、
AIPも積むとそうりゅう（2950/4200）になる
しかし、LIBの実用化でより小型の船体（ショート）でも、おやしおの性能が可能になった
同じ大きさ（ロング）にするなら性能が格段に向上する
とっか言ってたな
長年の実績と経験から来た言葉だな
おやしお 1100/1400 ×１
はやしお 750/930 ×2
なつしお 790/1000 ×2
おおしお 1600/2200 ×1
あさしお 1650/2250 ×4
うすしお 1850/2400 ×7
ゆうしお 2200/2900 ×10
はるしお 2450/3300 ×７
おやしお 2750/3500 ×11
そうりゅう 2950/4200 ×１＋4
>>159
の対談では
サイズだけ言うとうずしお(1850/2400)が一番使い易かった
ただ、必用な量の電池を積むとおやしお（2750/3500）になり、
AIPも積むとそうりゅう（2950/4200）になる
しかし、LIBの実用化でより小型の船体（ショート）でも、おやしおの性能が可能になった
同じ大きさ（ロング）にするなら性能が格段に向上する
とっか言ってたな
長年の実績と経験から来た言葉だな
185 ：名無し三等兵：2009/06/26(金) 14:08:43 ID:ZDv2iCui
186 ：ミリオタの皆様「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタですよ：2009/06/27(土) 05:40:40 ID:IJQhSOuT
ニュー速だと書き込みしても反映されなかったり
書き込み自体が消されるのだが・・・祖国とは言わないがあの世に帰れお前等
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、企業名は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかねーーー♪
書き込み自体が消されるのだが・・・祖国とは言わないがあの世に帰れお前等
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、企業名は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかねーーー♪
187 ：ミリオタの皆様もこの真相は興味深いと思いますよ：2009/06/27(土) 07:31:28 ID:IJQhSOuT
浮上！
正直意味が解らない
189 ：ミリオタの皆様もこの真相は興味深いと思いますよ：2009/06/27(土) 08:50:50 ID:IJQhSOuT
190 ：ミリオタの皆様もこの真相は興味深いと思いますよ：2009/06/27(土) 09:10:12 ID:IJQhSOuT
プロ固定が他スレに書き込みして沈めたので
再度浮上！
再度浮上！
191 ：ミリオタの皆様にとってもこの真相は興味深いと思いますよ：2009/06/27(土) 10:02:04 ID:IJQhSOuT
ニュー速だと書き込みしても反映されなかったり
書き込み自体が消されるのだが・・・祖国とは言わないがあの世に帰れお前等
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、企業名は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかねーーー♪
書き込み自体が消されるのだが・・・祖国とは言わないがあの世に帰れお前等
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、先端から噴出させた気体で包んで
周囲の水との摩擦抵抗を軽減して水中を高速で移動する「あれ」とかな訳ですが
我が国の防衛費が高騰する原因となる事は明らかであるにも拘らず、勇気を持って
情報を流出させたあなた方の行いを、多くの国民は高く評価してくれるものだと
確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、企業名は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかねーーー♪
192 ：ミリオタの皆様にとってもこの真相は興味深いと思いますよ：2009/06/27(土) 10:41:47 ID:IJQhSOuT
浮上だ浮上！
193 ：ミリオタの皆様にとってもこの真相は興味深いと思いますよ：2009/06/27(土) 11:12:22 ID:IJQhSOuT
はいはい沈めちゃ駄目ですよ
キ印相手にすんなアホ
♪ とか使ってるしキモい
>>184
そうりゅうクラスはおやしおクラスに比べて、
基準排水量に対する水中排水量の比率が格段に大きいみたいだけど、
燃料や武器をその分多く搭載しているのかな。
それとも、潜水時にメインタンクに注水する海水の量が多いだけなんだろうか。
そうりゅうクラスはおやしおクラスに比べて、
基準排水量に対する水中排水量の比率が格段に大きいみたいだけど、
燃料や武器をその分多く搭載しているのかな。
それとも、潜水時にメインタンクに注水する海水の量が多いだけなんだろうか。
>>197
スターリング機関がやたら重いだけじゃね？
スターリング機関がやたら重いだけじゃね？
>>184
うずしおがうすしお味になってて微妙にｳｹﾀ
うずしおがうすしお味になってて微妙にｳｹﾀ
200なら原潜導入
※取り消しはできません
※取り消しはできません
>>200
日本以外の国が、だね。
日本以外の国が、だね。
ブラジル「呼んだ？」
五大国「ただし韓国、テメーは駄目だ」
204 ：「プロ固定って可愛いな」と思いませんか？：2009/06/28(日) 16:04:05 ID:XjZJEeRT
最近はかなりの深度の潜水艦も攻撃可能なので潜っても無駄です。
観念してミリオタの皆様に見てもらいましょう。
っでですね、上の方に書いた「シェクバル」（あー書いちゃった、まーたプーチン怒るなこれ）
の例の様に、私が盗聴されていると思われる場所で思いついたアイデアを発言したりすると
間も無くして研究が始まったり、暫くして製品化されたりする事が結構起こって来た訳です
でもって、あいつ等は「ばれたらお前等公開処刑だからコストを掛けて頑張れよ」等と態々
忠告してやっていたにも拘らず、盗聴されていると思われる部屋の隣室を堂々とテレビ番組意の
制作会社の下っ端社員にを借りさせていたりする訳です。
無論メディア関係のネタにも沢山されて来ました、例えばここの「２ちゃんねる」と言う名前
これはかなり昔に私が経験した話に出てくるデマゴーグの象徴の名前です。
実は私は凄い長い間この様な環境で暮らして来ましたので、ここの皆さんならここも含めた
インターネット上の集団ストーカー関連情報が、大半が工作員による馬鹿馬鹿しいデマばかりなのも
理解出来ますよね
ちなみに「シェクバル」（確実にプーチン怒るなこれ）の例ですが、私は流体力学を学んだ
訳でもないので、「なんとなく２００ノット位はいける様な気がする」等と言う発言をしたのですが
有り難い事にその辺りも反映されたりしていたりします。
と言う事で、「そりゃあプロ固定必死だよね」と言うお話でした。
国内外の政官財マスコミその他諸々、兎に角情報を共有しながら仄めかしたり嫌がらせしたりだのと言う
組織犯罪に手を染めた屑の共犯者は沢山います。
皆さん大いに世の中に絶望して次の大戦に備えましょう。
観念してミリオタの皆様に見てもらいましょう。
っでですね、上の方に書いた「シェクバル」（あー書いちゃった、まーたプーチン怒るなこれ）
の例の様に、私が盗聴されていると思われる場所で思いついたアイデアを発言したりすると
間も無くして研究が始まったり、暫くして製品化されたりする事が結構起こって来た訳です
でもって、あいつ等は「ばれたらお前等公開処刑だからコストを掛けて頑張れよ」等と態々
忠告してやっていたにも拘らず、盗聴されていると思われる部屋の隣室を堂々とテレビ番組意の
制作会社の下っ端社員にを借りさせていたりする訳です。
無論メディア関係のネタにも沢山されて来ました、例えばここの「２ちゃんねる」と言う名前
これはかなり昔に私が経験した話に出てくるデマゴーグの象徴の名前です。
実は私は凄い長い間この様な環境で暮らして来ましたので、ここの皆さんならここも含めた
インターネット上の集団ストーカー関連情報が、大半が工作員による馬鹿馬鹿しいデマばかりなのも
理解出来ますよね
ちなみに「シェクバル」（確実にプーチン怒るなこれ）の例ですが、私は流体力学を学んだ
訳でもないので、「なんとなく２００ノット位はいける様な気がする」等と言う発言をしたのですが
有り難い事にその辺りも反映されたりしていたりします。
と言う事で、「そりゃあプロ固定必死だよね」と言うお話でした。
国内外の政官財マスコミその他諸々、兎に角情報を共有しながら仄めかしたり嫌がらせしたりだのと言う
組織犯罪に手を染めた屑の共犯者は沢山います。
皆さん大いに世の中に絶望して次の大戦に備えましょう。
統合失調症の典型的な症状だな
早く脳病院へ行った方がいい
早く脳病院へ行った方がいい
206 ：「プロ固定って可愛いな」と思いませんか？：2009/06/28(日) 16:55:24 ID:XjZJEeRT
そうなんですよ、盗聴されていると思われる室内で
私が発言すると、現実社会でそれが実現されたりすると言う
「病気」なのですよ
いやー本当に不思議ですね
しかし可愛い奴だなお前、じゃ浮上だ
私が発言すると、現実社会でそれが実現されたりすると言う
「病気」なのですよ
いやー本当に不思議ですね
しかし可愛い奴だなお前、じゃ浮上だ
207 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 17:04:38 ID:U0KlO+JC
やはり支那に対抗するには原潜が欲しいな。
リチウム電池搭載の潜水艦って、日本以外にあるんですか？
それとも日本独自のものなのでしょうか。
それとも日本独自のものなのでしょうか。
209 ：「プロ固定って可愛いな」と思いませんか？：2009/06/28(日) 17:36:34 ID:XjZJEeRT
オウムの麻原が朝まで生テレビに出演していた時にも
リアルタイムに盗聴情報を共有しながら生放送していたマスコミ
あのテロの手法も・・・
でもってテロを起こしたのがオウムだと知ったら
「破防法を適用すべきだ」とか抜かしていたマスコミ
皆さんも推測されたかと思いますが、当然北朝鮮にも情報を
漏洩させてきたマスコミ
公開処刑だなあいつ等は
取り合えず浮上だ浮上！
リアルタイムに盗聴情報を共有しながら生放送していたマスコミ
あのテロの手法も・・・
でもってテロを起こしたのがオウムだと知ったら
「破防法を適用すべきだ」とか抜かしていたマスコミ
皆さんも推測されたかと思いますが、当然北朝鮮にも情報を
漏洩させてきたマスコミ
公開処刑だなあいつ等は
取り合えず浮上だ浮上！
何故マスゴミとこのスレが関係あるんですか？
スレチでしょう
スレチでしょう
211 ：「プロ固定って可愛いな」と思いませんか？：2009/06/28(日) 18:06:12 ID:XjZJEeRT
糞コテが沸いているな。このスレも終わりかな？
213 ：「プロ固定って可愛いな」と思いませんか？：2009/06/28(日) 18:39:47 ID:XjZJEeRT
氏ねよ
触って慢性化させてるお前は屑
【韓国】 ３隻目の２１４級潜水艦「安重根」が進水式
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212590488/
1:日出づる処の名無し 2008/06/04(水) 23:41:28 ID:0lhOeBBN
【ソウル４日聯合】海軍の中核戦力となる２１４級（１８００トン、ＫＳＳ－２）潜水艦
「安重根」の進水式が４日、蔚山・現代重工業で行われた。
昨年末に海軍に引き渡された「孫元一」と今年引き渡し予定の「鄭地」に続く３隻目の
２１４級潜水艦で、建造と試運転を経て来年末に海軍に引き渡され戦力化される予定だ。
独立運動家の安重根（アン・ジュングン）義士の名前を取ったが、
海軍が独立運動家の名前を潜水艦に付けたのは今回が初めてとなる。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212590488/
1:日出づる処の名無し 2008/06/04(水) 23:41:28 ID:0lhOeBBN
【ソウル４日聯合】海軍の中核戦力となる２１４級（１８００トン、ＫＳＳ－２）潜水艦
「安重根」の進水式が４日、蔚山・現代重工業で行われた。
昨年末に海軍に引き渡された「孫元一」と今年引き渡し予定の「鄭地」に続く３隻目の
２１４級潜水艦で、建造と試運転を経て来年末に海軍に引き渡され戦力化される予定だ。
独立運動家の安重根（アン・ジュングン）義士の名前を取ったが、
海軍が独立運動家の名前を潜水艦に付けたのは今回が初めてとなる。
>>217
所詮ドイツの輸出版劣化品だろ。そうりゅう型にゃかてんだろ。
所詮ドイツの輸出版劣化品だろ。そうりゅう型にゃかてんだろ。
アクティブ磁気センサ搭載長魚雷の開発、前倒ししないのかな。
あれって、大陸と半島の海軍に対する一番効果的な回答じゃね？
あれって、大陸と半島の海軍に対する一番効果的な回答じゃね？
220 ：お前等はさっさと祖国とは言わないがあの世に帰れ：2009/06/29(月) 07:47:32 ID:VoLO76/j
>>214
自分達に言い聞かせているの？
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかねーーー♪
自分達に言い聞かせているの？
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんですかねーーー♪
>>184
＞サイズだけ言うとうずしお(1850/2400)が一番使い易かった
これ以下にすると荒天時のシュノーケルor潜望鏡深度航行に支障が出るし、
これ以上だと沿岸域での機動性に難があるということかね。
＞サイズだけ言うとうずしお(1850/2400)が一番使い易かった
これ以下にすると荒天時のシュノーケルor潜望鏡深度航行に支障が出るし、
これ以上だと沿岸域での機動性に難があるということかね。
>>218
サイズが小さく乗員も少ないんで、長期戦になればなるほどそうりゅうに対して不利だと思われ。
あと、パッシヴソナーの性能は基本大型化するほどよくなるんで、そっちの面でも。
ただ、韓国海軍が潜水艦でＡＳＷをする可能性はけっこう低いんでないかと。
サイズが小さく乗員も少ないんで、長期戦になればなるほどそうりゅうに対して不利だと思われ。
あと、パッシヴソナーの性能は基本大型化するほどよくなるんで、そっちの面でも。
ただ、韓国海軍が潜水艦でＡＳＷをする可能性はけっこう低いんでないかと。
>>222
なんで？沢山マイクロフォンを並べられるから？
なんで？沢山マイクロフォンを並べられるから？
どれだけデカかろうと通常動力潜水艦を機動艦隊（たとえ旗艦が鈍足でも）に
同伴させるのは無理じゃないか？
水上艦と潜水艦が共同してＡＳＷをするなら分かるけど、それって普通「同伴」
とは言わないような・・？
>>223
ぶっちゃけその通りだったような希ガス。うろ覚えだが。
同伴させるのは無理じゃないか？
水上艦と潜水艦が共同してＡＳＷをするなら分かるけど、それって普通「同伴」
とは言わないような・・？
>>223
ぶっちゃけその通りだったような希ガス。うろ覚えだが。
>224
6月に行われた国防計画の改訂で3000tクラス潜水艦の配備は2020年
まで延期された。ほかにも、海空装備に大鉈が振るわれる一方で、対
北朝鮮向け装備にシフトする事が明確に表明された。
6月に行われた国防計画の改訂で3000tクラス潜水艦の配備は2020年
まで延期された。ほかにも、海空装備に大鉈が振るわれる一方で、対
北朝鮮向け装備にシフトする事が明確に表明された。
>>226
3000トン級なんて「連続潜航50日以上」とかムチャな要求で、しかもその基礎研究を一年で終えるつもりでいたんだよな
結局一年では無理だと断念したが
つーか50日以上潜航なんて原潜並じゃないんか？
3000トン級なんて「連続潜航50日以上」とかムチャな要求で、しかもその基礎研究を一年で終えるつもりでいたんだよな
結局一年では無理だと断念したが
つーか50日以上潜航なんて原潜並じゃないんか？
>>227
並ではなくて特上原潜です。
並ではなくて特上原潜です。
>>228
フランスの原潜は60日潜航出来るらしいがね
フランスの原潜は60日潜航出来るらしいがね
あれ？
原潜って、無限の動力を使って推進力と空気と食料を得られるから、
搭乗員の寿命が尽きるまでは浮上せずに任務を行えるんじゃなかったっけ？
原潜って、無限の動力を使って推進力と空気と食料を得られるから、
搭乗員の寿命が尽きるまでは浮上せずに任務を行えるんじゃなかったっけ？
乗組員の寿命が尽きたら浮上できない件について
>>198
機関の重量は基準排水量に含むだろ。
むしろ、スターリング機関が、重量の割りに容積ががさ張るから、
基準排水量の割に水中排水量（＝艦容積）がでかくなるんじゃね？
そこで、余った浮力が、何か有効に使われているのかなのだが。
機関の重量は基準排水量に含むだろ。
むしろ、スターリング機関が、重量の割りに容積ががさ張るから、
基準排水量の割に水中排水量（＝艦容積）がでかくなるんじゃね？
そこで、余った浮力が、何か有効に使われているのかなのだが。
原潜で食料まで得られるのかよ
できたら日用品も調達たのむ
できたら日用品も調達たのむ
原潜ではその有り余るパワーを使って内部に食料生成プラントを作りましたってかｗ
ソイレントグリーンじゃないだろうな
236 ：名無し三等兵：2009/06/29(月) 22:57:16 ID:lKSuNC63
>>233
フードレプリケーターだろｗ
フードレプリケーターだろｗ
ミートキューブの作り方はね・・・
艦尾油挿すの籤
>>197
亀で申し訳ありませんが
海自の基準排水量は満載排水量から燃料、水など消費する液体の重量を除いた重量です
潜水艦の水中排水量は満載排水量とは異なりますが、型式による差は消費する液体重量の差です
そうりゅうとおやしおの差はスターリング機関の燃料と液体酸素の重量だと思います
ちなみに消費する水は本来蒸気タービン用の缶水です
亀で申し訳ありませんが
海自の基準排水量は満載排水量から燃料、水など消費する液体の重量を除いた重量です
潜水艦の水中排水量は満載排水量とは異なりますが、型式による差は消費する液体重量の差です
そうりゅうとおやしおの差はスターリング機関の燃料と液体酸素の重量だと思います
ちなみに消費する水は本来蒸気タービン用の缶水です
240 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/06/30(火) 04:34:33 ID:Z2irDWrd
当たり障り無い話題を意味深にちょろちょろ書き込みして自演しても
面白くない、お前等ここを見ている人間を舐めてるだろ
害悪でしかない腐れチンピラの屑はさっさとあの世に帰れ
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
面白くない、お前等ここを見ている人間を舐めてるだろ
害悪でしかない腐れチンピラの屑はさっさとあの世に帰れ
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
潜水艦って酸素は酸素ボンベかなんかに入ってて、それがきれたら乗員窒息
ってイメージだったんだけど、
通常型潜水艦ってシュノーケリングで空気入れ替えるだけで、あとは２酸化炭素
を吸着させるだけなの？
２～３日はもつの？
ってイメージだったんだけど、
通常型潜水艦ってシュノーケリングで空気入れ替えるだけで、あとは２酸化炭素
を吸着させるだけなの？
２～３日はもつの？
242 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 08:52:10 ID:MU1qTQ90
フイルタリングで窒素と酸素を分離する機材が実用化されてるから酸素を濃縮してからボンベに保存できれば重量節約か？
入れ替えるんだったら酸素もCO2吸着剤もいらない。
それらは換気が出来ないときに使うもんだ。
耐圧殻内 (指令室(っていう？)・兵員室・発射管室・機械室他) にある空気だけで
数時間は余裕で作業したり寝たり出来るよ。
Das Bootみなかったか？
それらは換気が出来ないときに使うもんだ。
耐圧殻内 (指令室(っていう？)・兵員室・発射管室・機械室他) にある空気だけで
数時間は余裕で作業したり寝たり出来るよ。
Das Bootみなかったか？
244 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/06/30(火) 09:26:40 ID:Z2irDWrd
オウムと（当然その資金源である北朝鮮とも）共犯の集団ストーカー様は
当時私が危険性を主張していたＢＣ兵器によるテロを実現してみせると言う
荒業を実際に行った、田代を超える神の集団であります。
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
当時私が危険性を主張していたＢＣ兵器によるテロを実現してみせると言う
荒業を実際に行った、田代を超える神の集団であります。
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
燃料電池ＡＩＰが一般的になったら搭載してる酸素を燃料に回すか
乗員の呼吸用に回すかで艦長が悩むような末期的戦闘も発生するんだろうか？
多少酸素濃度が低下してでもモータ回して敵を振り切る！or戦場へ急行する！みたいな感じに。
乗員の呼吸用に回すかで艦長が悩むような末期的戦闘も発生するんだろうか？
多少酸素濃度が低下してでもモータ回して敵を振り切る！or戦場へ急行する！みたいな感じに。
>>227
潜水艦に巡航ミサイル積んで対日戦略抑止力とか夢見てたみたいだから、
原潜並みの連続潜行能力は必要不可欠だったんだろ。
実現したらしたで、海自のＡＩＰがハンターとして韓国のＳＳＧを付け狙ったり
して面白かったかもしれんけどな、軍板的には。
潜水艦に巡航ミサイル積んで対日戦略抑止力とか夢見てたみたいだから、
原潜並みの連続潜行能力は必要不可欠だったんだろ。
実現したらしたで、海自のＡＩＰがハンターとして韓国のＳＳＧを付け狙ったり
して面白かったかもしれんけどな、軍板的には。
シュノーケルを５００ｍぐらい伸ばせないの？
折れないの後に「水圧で潰れない」を足しといてくれ。
酸素ボンベつめばいいじゃんバカじゃないの？
>>250
判ってて馬鹿言ってない？
判ってて馬鹿言ってない？
>>227
一ヶ月以上、連続潜行できれば、ほぼ原潜と同じような運用ができると聞いた事がある。
現時点ではAIPでも２週間が限度らしい。
もっとも、たとえ１０日間連続潜行ができても、実際の運用じゃ、２日に一回はシュノーケルで空気取り入れてるそうだが。
一ヶ月以上、連続潜行できれば、ほぼ原潜と同じような運用ができると聞いた事がある。
現時点ではAIPでも２週間が限度らしい。
もっとも、たとえ１０日間連続潜行ができても、実際の運用じゃ、２日に一回はシュノーケルで空気取り入れてるそうだが。
>>252
思い通りに戦闘の期限を切れるなら誰も苦労しないと思われ
思い通りに戦闘の期限を切れるなら誰も苦労しないと思われ
逆に「長期間の戦闘を避けざるを得ない」ことが２１４型にとって
不利に働くともいえる。
>>252
＞双方ともディーゼル潜だし。
ＡＩＰによる連続潜航能力が２週間。
非ＡＩＰであっても数週間海に出ることなんてザラ。
人員面から独潜水艦は二交代制、海自潜水艦は三交代制ってのは蓋然性のある予想。
不利に働くともいえる。
>>252
＞双方ともディーゼル潜だし。
ＡＩＰによる連続潜航能力が２週間。
非ＡＩＰであっても数週間海に出ることなんてザラ。
人員面から独潜水艦は二交代制、海自潜水艦は三交代制ってのは蓋然性のある予想。
たった二週間だろ？
その程度なら二交代制でも三交代制でも疲労度の差なんて大したことないさＨＡＨＡＨＡ
その程度なら二交代制でも三交代制でも疲労度の差なんて大したことないさＨＡＨＡＨＡ
259 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/06/30(火) 15:58:58 ID:Z2irDWrd
麻原が朝まで生テレビに出演していた時にも当然盗聴していましたよね
それから通報だのと書き込みしていましたが、警察が来たら興信所で
調べた事も含めて長年に亘る君達の行いに関して説明させて頂きますので
よろしくね
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
それから通報だのと書き込みしていましたが、警察が来たら興信所で
調べた事も含めて長年に亘る君達の行いに関して説明させて頂きますので
よろしくね
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
http://tora.tnp.jp/imode/
だめだめ！こっちこいって
だめだめ！こっちこいって
>>253
そうか、乗員の酸素までは搭載していないのか。
あれだけでかい船体にしておきながらいまいち詰めが甘いな。
ただどうせなら酸素分離フィルターをフル回転させて
酸素を洋上補給して２週間を超えるAIP航行を目指せば良いのに。
そうか、乗員の酸素までは搭載していないのか。
あれだけでかい船体にしておきながらいまいち詰めが甘いな。
ただどうせなら酸素分離フィルターをフル回転させて
酸素を洋上補給して２週間を超えるAIP航行を目指せば良いのに。
>>253
結局､原潜同様の水中速力は出せないわけで
結局､原潜同様の水中速力は出せないわけで
10日間連続潜水航行出来るなら良いんじゃない？
連続潜航１０日後、浮上しようとしてたときに緊急に作戦行動する必要がでてきたらまずいだろ。
>>266
作戦行動中でもないのに連続潜航１０日？
作戦行動中でもないのに連続潜航１０日？
268 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/01(水) 00:55:50 ID:X4rpbFm4
ヤー公まがいの屑の皆様、浮上でございますよ
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
いや、一体どうしろと
>>261
WW2の潜水艦は酸素ボンベを積んでいたよ。日本のもね。
それは水上艦や航空機に上で頑張られて
長い潜航をやむなくされたり、水中で損害復旧をおこなったり
する場合に備えたもので、そうでなければ定期的な浮上換気をすれば済む。
WW2の潜水艦は酸素ボンベを積んでいたよ。日本のもね。
それは水上艦や航空機に上で頑張られて
長い潜航をやむなくされたり、水中で損害復旧をおこなったり
する場合に備えたもので、そうでなければ定期的な浮上換気をすれば済む。
艦内の空気入れ替えるためにスノーケリングするとき、
やっぱりディーゼルまわさないと換気できないだろうな。
そうすれば充電にもなるけど、過充電は電池いためるし、
結局、空気と電気どっちが制限事項になるんだろう
やっぱりディーゼルまわさないと換気できないだろうな。
そうすれば充電にもなるけど、過充電は電池いためるし、
結局、空気と電気どっちが制限事項になるんだろう
さあ。現代の潜水艦でも換気用のダクトやモーターが別にないのかな。
それに電池一杯なら発電機切り離せるんじゃないだろか。
それに電池一杯なら発電機切り離せるんじゃないだろか。
>やっぱりディーゼルまわさないと換気できないだろうな。
なんでよｗ
自動車ですら普通にできてるバッテリー制御やエアコン動力供給が、
なんで潜水艦だとできなくなるんだよｗ
換気は、極端な話し換気扇回せりゃいいわけで必要なのは電力
つまり電池残量があるか発電できれば換気はできる
ディーゼル回さなきゃ電池残量は減るだろうが、＝換気不能ってことじゃない
というか、やろうと思えばAIPで発電した電力を使うこともできるだろ
それに充電満タンになったら充電回路切るだろ
二昔前の緊急用の自動車用バッテリー充電器ですら自動過充電防止回路ついてるってのに
>>261
最悪AIP用の酸素放出とかもできるんじゃね？
燃料用の危険物とはいえ酸素搭載してるんだから、
非常手順として艦内放出方法とかは存在していてもおかしくないじゃないかと
あと、AIPは頻繁に使うもんじゃないから別に酸素を自活供給できる必要性は薄いんじゃないかと
なんでよｗ
自動車ですら普通にできてるバッテリー制御やエアコン動力供給が、
なんで潜水艦だとできなくなるんだよｗ
換気は、極端な話し換気扇回せりゃいいわけで必要なのは電力
つまり電池残量があるか発電できれば換気はできる
ディーゼル回さなきゃ電池残量は減るだろうが、＝換気不能ってことじゃない
というか、やろうと思えばAIPで発電した電力を使うこともできるだろ
それに充電満タンになったら充電回路切るだろ
二昔前の緊急用の自動車用バッテリー充電器ですら自動過充電防止回路ついてるってのに
>>261
最悪AIP用の酸素放出とかもできるんじゃね？
燃料用の危険物とはいえ酸素搭載してるんだから、
非常手順として艦内放出方法とかは存在していてもおかしくないじゃないかと
あと、AIPは頻繁に使うもんじゃないから別に酸素を自活供給できる必要性は薄いんじゃないかと
274 ：軍事関係はかなり昔から私を知っているだろ：2009/07/01(水) 19:23:09 ID:X4rpbFm4
疾しい事をしている奴は潜りたがるんだな、浮上じゃ！
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
275 ：浮上だ浮上！：2009/07/01(水) 20:58:22 ID:X4rpbFm4
他の集団ストーカー関連スレで自衛隊の話を持ち出していた奴が居たので
書くが、９０年頃には既に自衛隊関係者は私の主張をネタにしていた
まあ困ったもんだと言う話だな
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
書くが、９０年頃には既に自衛隊関係者は私の主張をネタにしていた
まあ困ったもんだと言う話だな
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
>>273
おいおいその「空気」をどこから取り込むと思ってるんだ。
先日立ち読みしたｗ文庫（自衛隊の潜水艦長著）によると
室内の換気はディーゼルエンジンの給排気のついでだそうだ。
と言うよりシュノーケルは機関室に直結してるからどうしてもそうなる。
そもそも潜水中にバッテリーを消費してるから浮上時は
ディーゼルで充電必須。
AIP潜は多少状況が違うかもしれんが。
ちなみにトイレのタンク排出もこの時行う。
おいおいその「空気」をどこから取り込むと思ってるんだ。
先日立ち読みしたｗ文庫（自衛隊の潜水艦長著）によると
室内の換気はディーゼルエンジンの給排気のついでだそうだ。
と言うよりシュノーケルは機関室に直結してるからどうしてもそうなる。
そもそも潜水中にバッテリーを消費してるから浮上時は
ディーゼルで充電必須。
AIP潜は多少状況が違うかもしれんが。
ちなみにトイレのタンク排出もこの時行う。
詳しい話は「Man Machine System」辺りをググって欲しいが、今時の潜水艦のディーゼル発電機の吸気は艦内空気から取る。
つまりシュノーケル→給気ダクト→艦内各部区画→排気ダクト→ディーゼルエンジンという順序で空気を流す。
つまりシュノーケル→給気ダクト→艦内各部区画→排気ダクト→ディーゼルエンジンという順序で空気を流す。
民主党政権になったら潜水艦の中継基地(米軍で言うとジャンボジェットに垂れ幕垂らして通信するアレみたいなやつ？)
潰されるらしいね。
潰されるらしいね。
お前民主党みたいなモノの言い方するようになったな
技研の人と会う機会があったが、みんなやたら若いなぁ･･･
技研？
>>280
いい事じゃね？
いい事じゃね？
ぎほんだと変換出ないし技研でいいっしょ
技官だろ？自衛隊員かつ防衛省職員であり、自衛官ではない連中。
技術者、エンジニアは体力が無いと務まらないけどな。
メーカーの技術系役員も出会った人は、みんなガッチリした体つきで
年齢のわりには体力ありそうだし。
営業も体力派が多くて、メーカーはガチムニしか出世できないんだろうなｗ
メーカーの技術系役員も出会った人は、みんなガッチリした体つきで
年齢のわりには体力ありそうだし。
営業も体力派が多くて、メーカーはガチムニしか出世できないんだろうなｗ
>>280
つTRDI
つTRDI
平日でも２時くらいまで飲んで、
自宅に持ち帰りの仕事をしっかり完了させた上で、
翌日の８時に出勤する事を求められるからなぁ。
頭が良いだけではつとまらん。
自宅に持ち帰りの仕事をしっかり完了させた上で、
翌日の８時に出勤する事を求められるからなぁ。
頭が良いだけではつとまらん。
そうそうｗ。なぜか理系技術者=ひ弱と思う人が多いけど
（中央大や広島大の事件の犯人のイメージのせいか？）
まとまらなかった話はそのまま飲み屋に持ち越して、
ビールと揚げ物を流し込みながら延々と議論を午前１時まで。
で、翌朝は8時前に出てきて昨夜の続き（以下同）
これに耐えられる体力がいるんだけど、社内検診で
痛風の予備軍配属決定の通知が言い渡される者多数。
（中央大や広島大の事件の犯人のイメージのせいか？）
まとまらなかった話はそのまま飲み屋に持ち越して、
ビールと揚げ物を流し込みながら延々と議論を午前１時まで。
で、翌朝は8時前に出てきて昨夜の続き（以下同）
これに耐えられる体力がいるんだけど、社内検診で
痛風の予備軍配属決定の通知が言い渡される者多数。
技術系はいまいちよくしらないけど
新人の時に某大手メーカーの営業管理職の人と酒のみながら話たとき
「営業が体で最初に壊すのは肝臓」「最初に胃を壊すやつは営業じゃねぇ」
とのたまってたのを思い出した
次の日こっちが二日酔い＆寝不足で死にそうなのに１０時間位寝たような元気な
顔して会議してたよな～ｗ
新人の時に某大手メーカーの営業管理職の人と酒のみながら話たとき
「営業が体で最初に壊すのは肝臓」「最初に胃を壊すやつは営業じゃねぇ」
とのたまってたのを思い出した
次の日こっちが二日酔い＆寝不足で死にそうなのに１０時間位寝たような元気な
顔して会議してたよな～ｗ
軍隊と一緒。
甲乙丙に分けられて甲種・丙種合格する段階で、健康で
ガタイが良くて社交的な人間に選別されてる。
現役入隊後も不適格除隊（試験採用期間中に落伍）したり
演習離脱を繰り返した奴は弾かれて、前線へ。
そして対米、対中での戦場での過酷な環境で生き残った下士官に
さらに鍛え上げられた「上等兵殿」ばっかだもん。
もともと頑丈か、ボロボロでなんとか生き残ってるかどっちか。
まあ、上官に可愛がられて司令部付きで…ってのもいるが
それも生き残る能力のうちｗ
「リクルート」とはよくいったもんだｗ このネーミングだけで
江副は後世に名を残せるな。
甲乙丙に分けられて甲種・丙種合格する段階で、健康で
ガタイが良くて社交的な人間に選別されてる。
現役入隊後も不適格除隊（試験採用期間中に落伍）したり
演習離脱を繰り返した奴は弾かれて、前線へ。
そして対米、対中での戦場での過酷な環境で生き残った下士官に
さらに鍛え上げられた「上等兵殿」ばっかだもん。
もともと頑丈か、ボロボロでなんとか生き残ってるかどっちか。
まあ、上官に可愛がられて司令部付きで…ってのもいるが
それも生き残る能力のうちｗ
「リクルート」とはよくいったもんだｗ このネーミングだけで
江副は後世に名を残せるな。
294 ：名無し三等兵：2009/07/06(月) 06:31:11 ID:FtUnvl0Z
イスラエル潜水艦がスエズ運河を通過、イランにメッセージか
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2618357/4335743
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2618357/4335743
297 ：名無し三等兵：2009/07/06(月) 19:49:25 ID:gBxhTV2J
潜水艦に対する攻撃の一つに音波？を使っての攻撃があると聞きます。
凄い音を相手の潜水艦にあたえて追い払うそうですが、この名前って分かりますか？
凄い音を相手の潜水艦にあたえて追い払うそうですが、この名前って分かりますか？
魚雷発射管から射出できる緊急脱出カプセルを妄想してみた
299 ：名無し三等兵：2009/07/06(月) 20:23:40 ID:gBxhTV2J
早く教えよ
>>297
ハイパーソニックバスターです。
ハイパーソニックバスターです。
301 ：名無し三等兵：2009/07/06(月) 20:39:03 ID:gBxhTV2J
じゃ消えるわ
302 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/06(月) 21:31:38 ID:7H95bgn5
そうそうこのスレの存在を忘れていたよ
屑共今日も自演ご苦労だな、取り合えず精神病でドコモのFOMAの周波数が
何時間（4時間以上か、まあコンセントから電源取っていたのだろ）も
検出される事は無いな、それと私が寝ようと電気を消したのに合わせて
電波が切れたりもしないと思うんだがな
でさあ、お前等自分達が抜け作だと思った事は有るか？
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
屑共今日も自演ご苦労だな、取り合えず精神病でドコモのFOMAの周波数が
何時間（4時間以上か、まあコンセントから電源取っていたのだろ）も
検出される事は無いな、それと私が寝ようと電気を消したのに合わせて
電波が切れたりもしないと思うんだがな
でさあ、お前等自分達が抜け作だと思った事は有るか？
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
303 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 00:07:11 ID:5jm8eC0s
↑ 自分に文才があると思い込んでいる
幼稚なヒッキー。
幼稚なヒッキー。
304 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/07(火) 00:41:27 ID:vFxm2H8U
>>303
ほうー、「幼稚なヒッキー」ですか、ふーん
その「幼稚なヒッキー」を少なくとも20年程は集団ストーカーしていたと言う
現実を直視したく無い悲哀の篭った書き込みだの（笑）
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
ほうー、「幼稚なヒッキー」ですか、ふーん
その「幼稚なヒッキー」を少なくとも20年程は集団ストーカーしていたと言う
現実を直視したく無い悲哀の篭った書き込みだの（笑）
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
305 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 00:53:53 ID:+mjnWWal
知ってるか？日本の潜水艦は超新地旋回ができるんだぞ。
ヘリと同じ原理で。
ヘリと同じ原理で。
すげー、ちょーすげー
307 ：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 03:44:24 ID:???
ここまで俺の自演
http://www.asagumo-news.com/news/200907/090702/09070208.htm
中国最新鋭艦など５隻確認 太平洋側で訓練か
第２列島線（小笠原諸島―サイパン）近くに進出
６月２５日午前６時ごろ、沖縄本島の西南西約１７０キロの太平洋上を北西進する中国海軍の最新鋭ミサイル駆逐艦「ルージョウ級」（満載排水量７０００トン）など大型艦艇５隻を、
海自４護隊（呉）所属の護衛艦「うみぎり」が確認した。
５隻は「ルージョウ級」（艦番号１１６）のほか、「ジャンウェイＩＩ級」フリゲート２隻（２２５０トン、艦番号５２７、５２８）と「フーチン級」補給艦（２万１７５０トン、艦番号８８１）、
艦級不明の艦（船体には「北〓７２１」と記されている）で編成。
統幕によると、５隻は１９日午後、南西諸島を抜けて東シナ海から太平洋に出ると、そのまま南東進、
中国が対米防衛ラインとして設定する「第２列島線」（伊豆・小笠原諸島－グアム・サイパン島－パプアニューギニア）近くまで進出し、
２２日午後には沖ノ鳥島（東京都小笠原村）の北東約２６０キロ付近に現れ、艦載ヘリが「ジャンウェイＩＩ級」近くを飛行しているのも確認された。
統幕に届いた写真では、５隻が密集して航行しながら別々の運動を行い、うち１隻が４隻と離れた場所で急回頭するといった場面もあった。
最大艦の「ルージョウ級」は艦番号（１１６）から、０７年３月に就役した最新鋭艦の「石家荘」と見られる。
同艦は今年４月に中国・青島沖で行われた中国海軍初の国際観艦式で観閲艦を務め、胡錦濤国家主席が観閲官として乗艦している。
中国最新鋭艦など５隻確認 太平洋側で訓練か
第２列島線（小笠原諸島―サイパン）近くに進出
６月２５日午前６時ごろ、沖縄本島の西南西約１７０キロの太平洋上を北西進する中国海軍の最新鋭ミサイル駆逐艦「ルージョウ級」（満載排水量７０００トン）など大型艦艇５隻を、
海自４護隊（呉）所属の護衛艦「うみぎり」が確認した。
５隻は「ルージョウ級」（艦番号１１６）のほか、「ジャンウェイＩＩ級」フリゲート２隻（２２５０トン、艦番号５２７、５２８）と「フーチン級」補給艦（２万１７５０トン、艦番号８８１）、
艦級不明の艦（船体には「北〓７２１」と記されている）で編成。
統幕によると、５隻は１９日午後、南西諸島を抜けて東シナ海から太平洋に出ると、そのまま南東進、
中国が対米防衛ラインとして設定する「第２列島線」（伊豆・小笠原諸島－グアム・サイパン島－パプアニューギニア）近くまで進出し、
２２日午後には沖ノ鳥島（東京都小笠原村）の北東約２６０キロ付近に現れ、艦載ヘリが「ジャンウェイＩＩ級」近くを飛行しているのも確認された。
統幕に届いた写真では、５隻が密集して航行しながら別々の運動を行い、うち１隻が４隻と離れた場所で急回頭するといった場面もあった。
最大艦の「ルージョウ級」は艦番号（１１６）から、０７年３月に就役した最新鋭艦の「石家荘」と見られる。
同艦は今年４月に中国・青島沖で行われた中国海軍初の国際観艦式で観閲艦を務め、胡錦濤国家主席が観閲官として乗艦している。
>>308
もう一週間くらい前に防衛省から写真入りPDFで発表されてる。
もう一週間くらい前に防衛省から写真入りPDFで発表されてる。
中国海軍艦艇の動向について
http://www.mod.go.jp/jso/press2009/press_pdf/p20090626.pdf
「うみぎり」が、沖縄本島の西南西約１７０ｋｍの太平洋を北西進する中国海軍の
ルージョウ級ミサイル駆逐艦１隻、ジャンウェイⅡ級フリゲート２隻、フーチン級補給艦
１隻及び艦級不明の艦艇１隻を確認した。
http://www.mod.go.jp/jso/press2009/press_pdf/p20090626.pdf
「うみぎり」が、沖縄本島の西南西約１７０ｋｍの太平洋を北西進する中国海軍の
ルージョウ級ミサイル駆逐艦１隻、ジャンウェイⅡ級フリゲート２隻、フーチン級補給艦
１隻及び艦級不明の艦艇１隻を確認した。
311 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 15:45:51 ID:rxYpYZQ0
質問だけど、小笠原まで、どこ通ってくの？
台湾か日本の領海通過しないといけないよね？
フィリピン経由？
台湾か日本の領海通過しないといけないよね？
フィリピン経由？
>>311
普通に南西諸島沖を通っていくでしょ。EEZと領海は違うよ。
普通に南西諸島沖を通っていくでしょ。EEZと領海は違うよ。
313 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/08(水) 20:01:13 ID:gR7aHQ85
外患誘致罪適用対象の屑共今日も自演ご苦労
ここはF-2スレよりかは読まれても問題無いと思っているの？
取り合えず精神病でドコモのFOMAの周波数が何時間
（4時間以上か、まあコンセントから電源取っていたのだろ）も
検出される事は無いな、それと私が寝ようと電気を消したのに合わせて
電波が切れたりもしないと思うんだがな
でさあ、お前等自分達が抜け作だと思った事は有るか？
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
ここはF-2スレよりかは読まれても問題無いと思っているの？
取り合えず精神病でドコモのFOMAの周波数が何時間
（4時間以上か、まあコンセントから電源取っていたのだろ）も
検出される事は無いな、それと私が寝ようと電気を消したのに合わせて
電波が切れたりもしないと思うんだがな
でさあ、お前等自分達が抜け作だと思った事は有るか？
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
314 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 20:38:29 ID:O42jFqNe
↑キチガイ。さよなら。
軍事板って事実が中心だから、キチガイが過ごしやすい環境とは
ほど遠いんだけど時々涌くよね。
ほど遠いんだけど時々涌くよね。
こうやっていちいちさわる馬鹿が居るからなそりゃ湧くわ
対潜ヘリ向けに開発してる対空ミサイルがあったろ
あれどうなんだ？
あれどうなんだ？
そしてそれを見かねた関係者が本当の事を書き込んでも、
「妄想乙」でスルーされると。
「妄想乙」でスルーされると。
>>320
匿名であれば、関係者であろうと妄想癖のあるニートであろうと信頼性は変わんよ。
匿名であれば、関係者であろうと妄想癖のあるニートであろうと信頼性は変わんよ。
公開情報とか別ソースの情報とクロスチェックして、多少なりとも情報を精査することは可能だけどな。
結構、研究の種みたいなのが書き込まれていたりするなぁ。
研究試作も始まっていないけど、今後こういう研究を始めるっていう方向性が
こっそり書かれてたりする。 海幕の人かなぁ。
研究試作も始まっていないけど、今後こういう研究を始めるっていう方向性が
こっそり書かれてたりする。 海幕の人かなぁ。
リムパック？
327 ：民主大勝利：2009/07/13(月) 02:08:22 ID:X3Ec1ePy
潜水艦なんてなんの意味があるのですか？
まだ頭の中はソ連軍との海上決戦ですか？
いったいどの国が大艦隊を引き連れて日本に攻め込むんですか？
頭が冷戦時代のままの自民党の硬直化した脳になってませんか？
時代に沿った安全保障政策とは特殊部隊を中心とした対テロ防衛、そしてミサイル防衛です。
海上保安庁と連携を取りながら全国へ派遣可能な特殊部隊あれば充分に日本の安全は守られます。
無駄な戦車、大砲、戦闘機、潜水艦を削減する事で埋蔵金を捻出しながらも
国民にとって本当に安心を与える安全保障をコストを削減しながらも提供できるのです。
まだ頭の中はソ連軍との海上決戦ですか？
いったいどの国が大艦隊を引き連れて日本に攻め込むんですか？
頭が冷戦時代のままの自民党の硬直化した脳になってませんか？
時代に沿った安全保障政策とは特殊部隊を中心とした対テロ防衛、そしてミサイル防衛です。
海上保安庁と連携を取りながら全国へ派遣可能な特殊部隊あれば充分に日本の安全は守られます。
無駄な戦車、大砲、戦闘機、潜水艦を削減する事で埋蔵金を捻出しながらも
国民にとって本当に安心を与える安全保障をコストを削減しながらも提供できるのです。
328 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/13(月) 03:32:34 ID:1TwyLHAR
>>316
4時間も通話しっぱなしなんてありませんね、通話している時との電波の発信状況なんて
自分の持っている携帯で計測してみれば一発で判る話ですね
そもそもお前等みたなカルトやマスコミと共犯の将来の外患誘致罪適用対象者が
私に対して何でそんな生意気な口を利くのかな？
お前等の仲間には「親告罪」やら「通報」がどうのとか言っていた奴もいますよね？
生意気な口を利く前に集団ストーカー止めろよボケ、さっさと死ね低能売国奴が
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
4時間も通話しっぱなしなんてありませんね、通話している時との電波の発信状況なんて
自分の持っている携帯で計測してみれば一発で判る話ですね
そもそもお前等みたなカルトやマスコミと共犯の将来の外患誘致罪適用対象者が
私に対して何でそんな生意気な口を利くのかな？
お前等の仲間には「親告罪」やら「通報」がどうのとか言っていた奴もいますよね？
生意気な口を利く前に集団ストーカー止めろよボケ、さっさと死ね低能売国奴が
私の借りている部屋の隣室を借り、長年盗聴等の集団ストーカー行為に
勤しんでいらっしゃった
（最近もマスコミ関係がうろついていましたし、まあ現在進行形ですね）
マスコミの皆様、私が興信所を使って調査をしたところダッシュで転居して
人員の入れ替えを行っておりましたよね？
盗聴被害が始まった初期にはカルトの皆様の気配を感じていたものですが
時の流れは随分と堂々と犯行を行わせるものだと感銘しました。
ここ２ちゃんねるも含めた皆様方は、私が思いついた兵器等のアイデアを
世界中（勿論同盟国以外も）へ流出させると言う、下手をすれば将来
外患誘致罪として取り締まりをされる可能性が有る事も信念を持って
平然を行ってきましたよね？
私は昔から実に公共心の有る行いだと思い、昔から皆様や皆様と情報を共有して
来た国内外の政官財等の方々を尊敬させて頂いて来ました。
流失したアイデアの一例を挙げると、（お利口さんなので自主規制しました）
「あれ」とかな訳ですが、我が国の防衛費が高騰する原因となる事は
明らかであるにも拘らず、勇気を持って情報を流出させたあなた方の行いを
多くの国民は高く評価してくれるものだと確信しております。
あなた方はこれからもこの行為を止める事無く、私の様な集団ストーカーの
対象者を粛清するまで粘り強く行動される事だと信じております。
今後の御健闘を祈ります。（南無妙法蓮華経～）
追伸：いつも誰もいない隣室の借主はマスコミ関係の某企業の下っ端社員でした。
えーっと、テレビ番組の制作会社の名前は確か「ビ○○○○ン」だか「○ーブ○○○」だか・・・
そう言えばちょっと前にちょくちょく蜂の話題がマスコミに
取り上げられていたような・・・何か関係が有るんです
329 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/13(月) 03:39:59 ID:1TwyLHAR
330 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 08:36:51 ID:v5Zwk20T
神戸製鋼に勤めている人から聞いたんだけど
潜水艦の製造に関わっている社員は身内や親戚に特定アジアの人間がいるだけで排除されるって本当の話なの？
それとも酒の席での冗談だったのかなぁ？
潜水艦の製造に関わっている社員は身内や親戚に特定アジアの人間がいるだけで排除されるって本当の話なの？
それとも酒の席での冗談だったのかなぁ？
331 ：「２ちゃんねる」と言う名は盗聴ネタ：2009/07/13(月) 09:23:49 ID:1TwyLHAR
>>330
神戸製鋼がどうだかは知らないが、秘密主義と言うかセキュリティ対策には
力を入れているらしいな
私の知人が潜水艦のシステムの一部の開発に携わっていた人間と仕事をした事が有り
問題無い程度の範囲で話を聞いたそうだが、目隠しして拉致されるように
連れて行かれただのと話していたそうだ
ちょっと笑えない失敗談とかも聞いたが・・・それは聞かなかった事で・・・
兎に角神経使って仕事しているのは確かなんじゃないかな
神戸製鋼がどうだかは知らないが、秘密主義と言うかセキュリティ対策には
力を入れているらしいな
私の知人が潜水艦のシステムの一部の開発に携わっていた人間と仕事をした事が有り
問題無い程度の範囲で話を聞いたそうだが、目隠しして拉致されるように
連れて行かれただのと話していたそうだ
ちょっと笑えない失敗談とかも聞いたが・・・それは聞かなかった事で・・・
兎に角神経使って仕事しているのは確かなんじゃないかな
そうだよ。
だが日本人のくせに裏切る奴がいるのも事実だ 国会議員見ればわかる
マル防は身辺調査ある
久しぶりにのぞいてみたが、最近此処もワケの分からない基地外が増えたなぁ。
一昔前だが、砲撃潜太郎とかコマンド潜太郎が湧いてた頃の方がまだ潜水艦スレらしくて趣があったなw
その頃はゆ●かとか大●内少佐とか個性的なコテも居たしねぇ…。
一昔前だが、砲撃潜太郎とかコマンド潜太郎が湧いてた頃の方がまだ潜水艦スレらしくて趣があったなw
その頃はゆ●かとか大●内少佐とか個性的なコテも居たしねぇ…。
336 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 17:20:10 ID:v5Zwk20T
ゆうか氏は現役だから伏字無用ｗ
今はもっぱらですがとWikiスレに出没するから必要なら呼びかければこっち見るんじゃね？
今はもっぱらですがとWikiスレに出没するから必要なら呼びかければこっち見るんじゃね？
ですがにのめり込むのは、コテとしての堕落だと思う。
雑談だからってすぐにオナニー始めるからな
なんかよくわかるなそれ。
指摘して俺かっけーw
今月中に初の原潜の試運転＝弾道ミサイル搭載か―インド
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4248895/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4248895/
まだ時代錯誤な対潜事業スレを続けているのですか？
いったいどの国が大潜水艦部隊で日本に攻め込むのですか？対潜戦はもう時代遅れなんです
今はテロとミサイル防衛の時代です。海上決戦なんて妄想は仮想戦記だけにしてください。
高度にIT化され機動性が高い海上特殊部隊と海上保安庁が連携すればコストを抑えつつ充分に日本の海は守れます。
更にミサイル防衛があれば完璧です。まさしくコストパフォーマンスに優れた安全保障です。
一国の長たる次期総理はその責任の重さ故にあらゆる有識者から意見を集め綿密な検討を何度も何度も重ね
長期的な国家戦略に基づいて政策を決定するのです。政策決定というのはそれだけ一大プロジェクトなんです
はっきり言って一般人が思いつくような事なんてとっくに結論済みなんです。
まあよく一般ファンがプロ監督の事を非難するようなもんです。
「素人が!!んなことは検討済みだっちゅーの」
いったいどの国が大潜水艦部隊で日本に攻め込むのですか？対潜戦はもう時代遅れなんです
今はテロとミサイル防衛の時代です。海上決戦なんて妄想は仮想戦記だけにしてください。
高度にIT化され機動性が高い海上特殊部隊と海上保安庁が連携すればコストを抑えつつ充分に日本の海は守れます。
更にミサイル防衛があれば完璧です。まさしくコストパフォーマンスに優れた安全保障です。
一国の長たる次期総理はその責任の重さ故にあらゆる有識者から意見を集め綿密な検討を何度も何度も重ね
長期的な国家戦略に基づいて政策を決定するのです。政策決定というのはそれだけ一大プロジェクトなんです
はっきり言って一般人が思いつくような事なんてとっくに結論済みなんです。
まあよく一般ファンがプロ監督の事を非難するようなもんです。
「素人が!!んなことは検討済みだっちゅーの」
時代遅れの対潜戦に高い金払い続ける海自であった。P-1楽しみすなぁ。
つかどこまで行っても対潜戦は大事さね、中国に余裕で領海侵犯されるこんな国じゃ
つかどこまで行っても対潜戦は大事さね、中国に余裕で領海侵犯されるこんな国じゃ
与那国に監視部隊置くんだから大丈夫だろ
ただ何の兵器を置くかがポイントだ
ただ何の兵器を置くかがポイントだ
任意の場所にいる敵の存在確率を０にする兵器
古い自民党冷戦脳装備スレは晒しageです
一部の既得権確保の為だけの古い自民党冷戦脳安全保障事業は全面的に見直します｡そして国民に真の安全保障を低ｺｽﾄで提供します
真の愛国者たる次期総理だからこそ見た目の装備数やｽﾍﾟｯｸに捕らわれない
即時性と機動性を生かした超少数精鋭化された部隊に再編してくれるでしょう｡
まあ古い自民党冷戦脳の人にとっては箱ﾓﾉたる潜水艦が減りｼｰﾚｰﾝがとか妄言を喚くでしょうが(笑)
一部の既得権確保の為だけの古い自民党冷戦脳安全保障事業は全面的に見直します｡そして国民に真の安全保障を低ｺｽﾄで提供します
真の愛国者たる次期総理だからこそ見た目の装備数やｽﾍﾟｯｸに捕らわれない
即時性と機動性を生かした超少数精鋭化された部隊に再編してくれるでしょう｡
まあ古い自民党冷戦脳の人にとっては箱ﾓﾉたる潜水艦が減りｼｰﾚｰﾝがとか妄言を喚くでしょうが(笑)
世の中には潜水艦造って生活する人間もいるんだよ
FPSレーダーみたいに水中を数百キロ監視できるレーダーって無いの？
SH-60Kだってせいぜい数十キロしか探知できないし
仮想敵国の中国相手にシーレーン防衛ならなおさら必要ない。
日本がディーゼル鑑16隻しか保有してないと知ってショック受けたわ
SH-60Kだってせいぜい数十キロしか探知できないし
仮想敵国の中国相手にシーレーン防衛ならなおさら必要ない。
日本がディーゼル鑑16隻しか保有してないと知ってショック受けたわ
水中をレーダーで監視（爆笑）
352 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 22:13:51 ID:kbv5vJeh
>>348 荒らし認定？あと日本語でお願いね。
353 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆FRhlSGU9oiiD ：2009/07/14(火) 22:28:49 ID:/gYsWXB/
>>350
＞FPSレーダーみたいに水中を数百キロ監視できるレーダーって無いの？
火山のマグマの溜まり具合を宇宙線で透視する手法を、潜水艦発見にも利用
することができると思いませんか。
海底に置いた宇宙線透視装置なら、海面方向（上方向）を、潜水艦艦首に
設置した宇宙線透視装置なら、透視方向に海底の地面（山など）なければ、
宇宙（大気圏）方向から来る宇宙線と、艦首宇宙線透視装置の間に、物体が
あることを把握することができると思いますが。
宇宙線使い火山を透視
火口の底の上昇などでマグマの動きを探り、
噴火予知に結びつける試みだ。
URLhttp://homepage2.nifty.com
理屈の上では水中物体をレーダー探知はできるよ
実際上は計算量が爆発するから無理だけど
実際上は計算量が爆発するから無理だけど
>>353
http://www.sof.or.jp/jp/news/101-150/148_1.php
こういうのもある。1000km四方深度1000mまで探知可能。
これ対潜レーダーとして応用できないかね？
http://www.sof.or.jp/jp/news/101-150/148_1.php
こういうのもある。1000km四方深度1000mまで探知可能。
これ対潜レーダーとして応用できないかね？
>>354
電波が減衰するのに？ できることはできるけど探知距離が著しく短いでしょ。
電波が減衰するのに？ できることはできるけど探知距離が著しく短いでしょ。
>>355
どうみてもソーナーですけど。
どうみてもソーナーですけど。
軍事板は軍オタだけのものじゃないんだ
どこぞの無能政治家みたいなことを言うんじゃない
>>356
ELFなら可潜震度なら用意に到達する。ま、通信目的だが
これで探知しようとしたら原潜もびっくりの電力が必要になる
結局の所UAVを使ったバイスタティックソナーか
ばっくぐらうんどノイズを使ったソナーが現在の研究の主力
ELFなら可潜震度なら用意に到達する。ま、通信目的だが
これで探知しようとしたら原潜もびっくりの電力が必要になる
結局の所UAVを使ったバイスタティックソナーか
ばっくぐらうんどノイズを使ったソナーが現在の研究の主力
>>353
その手の宇宙線レベルだと潜水艦自体も透過してしまうので応用は困難。
ただ将来（かなり未来）ではニュートリノを使って深海にいながら通信ができるかもしれない。
>>355
現在開発中の水上艦及びソノブイ用バイスタティックソナーを海中固定ソナーに応用したような存在で
案外近い将来開発配備されるかもしれない。
その手の宇宙線レベルだと潜水艦自体も透過してしまうので応用は困難。
ただ将来（かなり未来）ではニュートリノを使って深海にいながら通信ができるかもしれない。
>>355
現在開発中の水上艦及びソノブイ用バイスタティックソナーを海中固定ソナーに応用したような存在で
案外近い将来開発配備されるかもしれない。
最近のアクティブソナーはバカに出来ないよ
潜水艦も吸音タイルや形状で対抗している
航空機のレーダーvsステルスに似てる
潜水艦も吸音タイルや形状で対抗している
航空機のレーダーvsステルスに似てる
でも去年の九月に豊後水道で国籍不明の潜水艦の進入許してるやん
固定ソナーなら海自の負担減るんじゃない？ヘリ飛ばしてちまちま探すよりよっぽど経済的。
固定ソナーなら海自の負担減るんじゃない？ヘリ飛ばしてちまちま探すよりよっぽど経済的。
>でも去年の九月に豊後水道で国籍不明の潜水艦の進入許してるやん
あの潜水艦って結局何のために隠密行動中に潜望鏡出したんだろうな？
演習ならともかく、任務中に相手に撃沈判定なんて宣告しても大した利益
があるとは思えないし、逃げ切れたからよかったものの下手したら音紋
から国籍とか特定されてしまったかも知れないのに。
あの潜水艦って結局何のために隠密行動中に潜望鏡出したんだろうな？
演習ならともかく、任務中に相手に撃沈判定なんて宣告しても大した利益
があるとは思えないし、逃げ切れたからよかったものの下手したら音紋
から国籍とか特定されてしまったかも知れないのに。
>>364
話が飛躍しすぎだな
話が飛躍しすぎだな
>>368
飛躍の意味を調べて方が良いな
飛躍の意味を調べて方が良いな
環境保誤団体の括約でアクティブソナーの発信強度が120dBに制限されたのは微妙に苦しいな。
幸か不幸か、水中音響波は電磁波よりダントツに遅いのでマルチスタティック化に要求される演算能力が少なくて済むのが強み。
ただし、音速分布や海流によるドップラー効果などで伝播速度の誤差率が極めて大きいという弱点があるので、
必ずしもマルチスタティックソナーがマルチスタティックレーダーより簡単とは言えない。
幸か不幸か、水中音響波は電磁波よりダントツに遅いのでマルチスタティック化に要求される演算能力が少なくて済むのが強み。
ただし、音速分布や海流によるドップラー効果などで伝播速度の誤差率が極めて大きいという弱点があるので、
必ずしもマルチスタティックソナーがマルチスタティックレーダーより簡単とは言えない。
潜水艦を見つけることができる確率が実際に何パーセントかは議論があるだろうが、100％だと思わないほうがいいな。
>>371
この手の輩の脳内に維持費という単語はないからな。
この手の輩の脳内に維持費という単語はないからな。
いきなり初対面の人に「は？うぜーし、ぶっ飛ばすよ！？」とは何事だろう
こういう時は「少々耳障りなので、ぶっ飛ばしても宜しいでしょうか？」と聞くべきではないか
そう言われれば相手も「ぶっとばされてみようかな」という気持ちになるものではないのか
こういう時は「少々耳障りなので、ぶっ飛ばしても宜しいでしょうか？」と聞くべきではないか
そう言われれば相手も「ぶっとばされてみようかな」という気持ちになるものではないのか
>376
わろたｗ
わろたｗ
>>373
海底敷設ソナーケーブルも、クジラが絡まったり他国の調査船が切ったりするし、陸上施設も必要だから維持費かかるぞ？
海底敷設ソナーケーブルも、クジラが絡まったり他国の調査船が切ったりするし、陸上施設も必要だから維持費かかるぞ？
敷設艦１隻の維持と活動および保守部品の調達費、それに地上施設・設備人員を維持する費用
と
固定聴音機網の覆域を24時間カバーするために必用なヘリの調達とそれを維持するために必用な施設・人員・燃料・保守
を比較するわけだな
と
固定聴音機網の覆域を24時間カバーするために必用なヘリの調達とそれを維持するために必用な施設・人員・燃料・保守
を比較するわけだな
もう、併用でいいじゃない
カップめんの液体スープと粉末スープの関係だね
潜水艦減らして対潜ヘリ増やすのと対潜ヘリ減らして潜水艦増やすのでは
どっちがお得？維持費的に
どっちがお得？維持費的に
潜水艦の仕事を対潜ヘリにやらせれば維持費爆増
逆もまたしかり
逆もまたしかり
性質の違うモノを代替しろなんて中２です
別にそういう問いをしてもいいが、答えられるほどの知識＋研究設備＋人員を
持ってる住人なんて存在しないと思うぞ。
コンピュータシミュレーションまでなら何とかなるかもしれんが、実験とか
演習とかは素人の立場じゃやりようがないし。
持ってる住人なんて存在しないと思うぞ。
コンピュータシミュレーションまでなら何とかなるかもしれんが、実験とか
演習とかは素人の立場じゃやりようがないし。
防衛大綱で4箇所の海峡監視には16隻必要というのが根拠だったはず
隻数削減するならどう運用するのか客観的・合理的な防衛政策示すべき
隻数削減するならどう運用するのか客観的・合理的な防衛政策示すべき
>>391
>4箇所の海峡監視
は冷戦時代のソ連海軍、特に非常時の潜水艦勢力を日本海に封じ込めておくのが目的
現状での必要性は疑問
反面、もし対中戦力と見なすならどうだろう？
まあ>>389の言う通りなので、感想の域を出ないが
今回のソマリアにおけるインド潜水艦への対応等を見ると、ASW能力は強力とは言えない
中国に対して潜水艦戦力はソ連以上に有効な戦力ではないだろうか
保有を予定している空母戦力に対しては有効な抑止力になりえると思う
出来れば増勢して欲しい
航空戦力を減らして良いかどうかは分からないが
>4箇所の海峡監視
は冷戦時代のソ連海軍、特に非常時の潜水艦勢力を日本海に封じ込めておくのが目的
現状での必要性は疑問
反面、もし対中戦力と見なすならどうだろう？
まあ>>389の言う通りなので、感想の域を出ないが
今回のソマリアにおけるインド潜水艦への対応等を見ると、ASW能力は強力とは言えない
中国に対して潜水艦戦力はソ連以上に有効な戦力ではないだろうか
保有を予定している空母戦力に対しては有効な抑止力になりえると思う
出来れば増勢して欲しい
航空戦力を減らして良いかどうかは分からないが
むしろ潜水艦は増やした方がいいんじゃ
空母とか夢想論語るより潜水艦増やした方がよっぽど現実的じゃないか？
空母とか夢想論語るより潜水艦増やした方がよっぽど現実的じゃないか？
夢想論を語らずに新DDHで効率を格段に上げるわけだが
潜水艦は洋上の雑多な船舶監視できないからな
平時の任務を考えても優先順位は高くはない
ただでさえ金がねえのに
平時の任務を考えても優先順位は高くはない
ただでさえ金がねえのに
無い金は「現行制度での税収」であって、GDPベースで考えれば今の3倍の税負担までは標準的と言えるけどな。
でたよw
でたでた
あほがぁでたーぁよいよい
空母３隻も持つのは無駄でしょ
ヘリ空母と軽空母は別だと思うの
日本はEEZ増えるし軽空母二隻位あってもバチは当たらない
日本はEEZ増えるし軽空母二隻位あってもバチは当たらない
>>403
昭和５０年代の海自の所要構想が
Ａ案：ＤＤＨ６隻を中核とする護衛艦隊
Ｂ案：軽空母５隻を中核とする護衛艦隊
だった件。
まぁ当時とは状況が変わってるっちゃ変わってるけど、
本職の人は軍オタほどには空母を軽視していないわけね。
昭和５０年代の海自の所要構想が
Ａ案：ＤＤＨ６隻を中核とする護衛艦隊
Ｂ案：軽空母５隻を中核とする護衛艦隊
だった件。
まぁ当時とは状況が変わってるっちゃ変わってるけど、
本職の人は軍オタほどには空母を軽視していないわけね。
関係有るようで関係ない話ですね
思いっきり装備が革新されてるのにｗ
思いっきり装備が革新されてるのにｗ
潜水艦に積めばいいじゃない
何その特型
空母と聞くと感情的に拒絶しようとする人が多いのはやっぱ酸っぱい葡萄だからかな？
潜水空母はまたちょっと違う反応があって面白い。パナマ空襲が現実に行われていたら
それも変わっていたかもしれんけどね。
潜水空母はまたちょっと違う反応があって面白い。パナマ空襲が現実に行われていたら
それも変わっていたかもしれんけどね。
お前が勝手にそう思ってるだけだろ
>>409
潜水空母の正統後継者はSSBN、SSC
潜水空母の正統後継者はSSBN、SSC
潜水空母現代版を作ったらどんだけでかくなるんだろう
>>413
スーパー９９の潜水空母は活躍する間もなく沈んだぞ
スーパー９９の潜水空母は活躍する間もなく沈んだぞ
じゃあ、強襲揚陸潜水艦で
ソ連脅威のメカニズム！
ソ連脅威のメカニズム！
海面下から大軍が突如として現れることで敵の士気を打撃するのですね、わかります
>>412
当時水中から発射できるミサイルどころか原潜すらなかったんだから仕方ないやん
当時水中から発射できるミサイルどころか原潜すらなかったんだから仕方ないやん
いや、つっこみどころはむしろ「着艦」だと思うが。
>>414
ありは形状がもろ空母型でしたので、魚雷を回避できなかったのでつ。
ありは形状がもろ空母型でしたので、魚雷を回避できなかったのでつ。
>>414
現代とは言い難いなｗ＞スーパー９９
現代とは言い難いなｗ＞スーパー９９
>>421
おお、現代の技術で潜水空母作ったらどうなるか、って話をしていたのか。
それはそれで面白いかもしれない。
今の技術なら、わざわざ母艦が浮上せんでも
ブースターで海面突き破って上昇（イメージはOVA雪風のジャムブースター）
↓
カワセミのごとく海に突っ込み、海中を泳いで帰還
なんて真似がひょっとしたらできるかもしれんがw
っていうか、ちょっと前にDARPAが水空両用戦闘機を作るとかニュースになってなかったか？
おお、現代の技術で潜水空母作ったらどうなるか、って話をしていたのか。
それはそれで面白いかもしれない。
今の技術なら、わざわざ母艦が浮上せんでも
ブースターで海面突き破って上昇（イメージはOVA雪風のジャムブースター）
↓
カワセミのごとく海に突っ込み、海中を泳いで帰還
なんて真似がひょっとしたらできるかもしれんがw
っていうか、ちょっと前にDARPAが水空両用戦闘機を作るとかニュースになってなかったか？
さっき潜水艦乗せてもらったけど
思ったより中が広くて驚いた
思ったより中が広くて驚いた
>>424
コカイン積んでた？
コカイン積んでた？
>>425
ジュース積んでたよ
ジュース積んでたよ
薬物禁止ってポスターはあった
428 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 09:12:12 ID:JFzxW80N
おれも魚雷の隙間で寝てみたい
イ401KAIにはラプﾀｰの水中型を乗せたいな
そんなのあったら米空母より怖いかもな
いつどこから攻められるか全く分かんないし
そんなのあったら米空母より怖いかもな
いつどこから攻められるか全く分かんないし
>>428
いっしょに撃ち出されろ
いっしょに撃ち出されろ
？？？ ？？？？ ？？？！！
？？？ ？？？. ？？ ？？？！！
？？？？ ？？？ ？？ ？？！！
？？？ ？？？. ？？ ？？？！！
？？？？ ？？？ ？？ ？？！！
そうりゅうの運用はうまくいってるのですか
かなりの抑止力になりそうですかね
かなりの抑止力になりそうですかね
そりゃ二週間連続で潜航できるとか従来のSSとはだいぶ性能違うしね。
まあバッテリは従来と同じに鉛だから、トップスピード付近での性能はあまり差がないかもしれんけど。
まあバッテリは従来と同じに鉛だから、トップスピード付近での性能はあまり差がないかもしれんけど。
そうりゅう、うんりゅうはプロトタイプで本命はリチウムイオンバッテリ搭載型でね？
中国空母狩りには使えそうですかね
ニッケル水素化するとして
ニッケル水素化するとして
本命というなら液体水素を使った燃料電池でね？
モーターには液体水素を冷却剤に使った超伝導コイルを採用して従来型の常温伝導コイルよりも
大幅にパワーアップするの。
水素脆化をどうするかという問題はあるがな。それが解決されるまでは純水素でのFCはお預けだな
モーターには液体水素を冷却剤に使った超伝導コイルを採用して従来型の常温伝導コイルよりも
大幅にパワーアップするの。
水素脆化をどうするかという問題はあるがな。それが解決されるまでは純水素でのFCはお預けだな
燃料電池は白金いらなくなったからなあ・・・。
それだけでも大進歩でね？
それだけでも大進歩でね？
>>435
そりゃ接近できりゃ遠慮なく狩るだろうし、中国海軍のASW能力でそれを防ぐのは難しいだろう。
接近できればな。
とりあえず中国空母の基地は海南島。
そこから日本に接近しようと思えばフィリピンの南を通るわけで待ち伏せは困難ではあるが不可能でもないかな。
ただ一度大洋に出られてしまえば捕捉は諦めた方がいいと思われ。
米軍に任せるか自衛隊も空母を導入するかASBMを配備するかを選択しよう。個人的には三番目がおすすめ
そりゃ接近できりゃ遠慮なく狩るだろうし、中国海軍のASW能力でそれを防ぐのは難しいだろう。
接近できればな。
とりあえず中国空母の基地は海南島。
そこから日本に接近しようと思えばフィリピンの南を通るわけで待ち伏せは困難ではあるが不可能でもないかな。
ただ一度大洋に出られてしまえば捕捉は諦めた方がいいと思われ。
米軍に任せるか自衛隊も空母を導入するかASBMを配備するかを選択しよう。個人的には三番目がおすすめ
ASBMって米空母狩りを中国が狙ってるんですよね
>>433
10日と14日じゃ、劇的な差は無いと思われ。
10日と14日じゃ、劇的な差は無いと思われ。
>>439
うまい方法だと思うよ？
空母の最大の防空力は空母艦載機。苦労してその防空網を突破しても、今度はイージス艦による
SAMつるべ撃ちが待ち構えている。
けれどASBMなら、少なくとも前者に関しては無力化できるからね。
うまい方法だと思うよ？
空母の最大の防空力は空母艦載機。苦労してその防空網を突破しても、今度はイージス艦による
SAMつるべ撃ちが待ち構えている。
けれどASBMなら、少なくとも前者に関しては無力化できるからね。
しかし場所は偵察衛星ですぐわかるってことですか?
まあ、的が大きいですからね。
まあ、的が大きいですからね。
大した差じゃないって
そんだけあったらだいぶん
逃げれるんじゃないの
残存率は跳ね上がると思うけど
そんだけあったらだいぶん
逃げれるんじゃないの
残存率は跳ね上がると思うけど
＞モーターには液体水素を冷却剤に使った超伝導コイルを採用して従来型の常温伝導コイルよりも
＞大幅にパワーアップ
面白いのは顔だけにしような。
＞大幅にパワーアップ
面白いのは顔だけにしような。
超伝導は抵抗がゼロになるから電気抵抗による損失が減って効率は上がるが、超伝導を維持できる電界・磁界密度に限度があるから出力を飛躍的に向上できる訳じゃない。
疑問
シンガポールの国力で原潜を運用できるだろうか？
シンガポールの国力で原潜を運用できるだろうか？
>>436
最近では複合材料による液体水素タンクもあるから、信頼性が確認されれば使えそうな。
最近では複合材料による液体水素タンクもあるから、信頼性が確認されれば使えそうな。
449 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 22:56:37 ID:JFzxW80N
自衛隊の潜水艦は一度出航したら三ヶ月間は水中で隠密行動をすると聞いて せまいトイレでオナニーしている隊員に敬意を表したい
日本水軍は潜水艦５０隻
日本空軍はＦ-2 ２００機
日本陸軍は忍者１万人
これが専守防衛に不可欠
日本空軍はＦ-2 ２００機
日本陸軍は忍者１万人
これが専守防衛に不可欠
>>447
日本には退役原子力潜水艦を解体する技術もあるのに・・
日本には退役原子力潜水艦を解体する技術もあるのに・・
オナニーコメは無視すりゃいいのさ
今の潜水艦て500くらいしか潜れないんだっけ？
フィリピン海とか太平洋て3000～6000m級なんだが
今後SH-60の哨戒で支障は無いのかね
フィリピン海とか太平洋て3000～6000m級なんだが
今後SH-60の哨戒で支障は無いのかね
>>454
今はもっと浅い海での脅威対処が重視されてる
今はもっと浅い海での脅威対処が重視されてる
456 ：ゆうか ◆u8WC078ef5ch ：2009/07/21(火) 19:25:57 ID:Xhc8VECI
そもそもそんな深度では戦闘不可能なのであまり潜る意味がないぞ、と。
魚雷単体なら1000m程度まで対応してるので一概にそうとは言えない。
458 ：名無し三等兵：2009/07/21(火) 20:21:41 ID:8V6pZppl
>>457どれだけの空気を浪費してしまうか・・・
1000mまで潜れる潜水艦ってあったか？
深海探査艇じゃないんだぞ
深海探査艇じゃないんだぞ
平成生まれかよ……。
>>455
それよく言われるけど、それって通常深度の海域での対潜能力に余裕がある、
米海軍限定の話じゃないか？
もしくはフロム・ザ・シー戦略の一派生というか。
日本に一概に当てはまらんと思うんだよな。
それよく言われるけど、それって通常深度の海域での対潜能力に余裕がある、
米海軍限定の話じゃないか？
もしくはフロム・ザ・シー戦略の一派生というか。
日本に一概に当てはまらんと思うんだよな。
たぶんシーウルフやアルファなんて知りません世代＞＜
うみゅ・・。
コムソモレツ (原子力潜水艦)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%A2%E3%83%AC%E3%83%84_(%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%A2%E3%83%AC%E3%83%84_(%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6)
米海軍より海自のほうが対潜能力には余裕があるだろう。
管轄する海域面積考えたら米軍より海自のほうが密度が高い。
管轄する海域面積考えたら米軍より海自のほうが密度が高い。
空軍国家に対潜ヘリで通商破壊阻止って時点で終わってる気がする・・・
>>464
意味不明
意味不明
沈黙の艦隊
>>461
海域の問題。冷戦が終わって太平洋からｲﾝﾄﾞ洋･ｼﾅ海へと、重点を置く海域が変わった｡
海域の問題。冷戦が終わって太平洋からｲﾝﾄﾞ洋･ｼﾅ海へと、重点を置く海域が変わった｡
フィリピン海も沖ノ鳥島があるからこの間みたいな事件が起こるし
あそこ取られるとグァム・ハワイまで一直線なので米軍としてもフィリピン海は重要なんだぜ
あそこ取られるとグァム・ハワイまで一直線なので米軍としてもフィリピン海は重要なんだぜ
そろそろ新型キャプター機雷(既に浮力利用した奴があるけど)開発しないかな
>>454
海洋調査をするわけではないのに
海洋調査をするわけではないのに
>>452
確認の為に立ち会ってるよ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/kyuso/image/star_of_hope1.jpg
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/kyuso/image/star_of_hope2.jpg
確認の為に立ち会ってるよ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/kyuso/image/star_of_hope1.jpg
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/kyuso/image/star_of_hope2.jpg
エレクトロＵボートかと思った。
こういう写真を見る度に思う。ドーリーは偉大だ。
>>436
モータ出力を上げるときの一番のネックがコイルの電気抵抗だからな・・・
巻き数増やすにしろ、電圧上げるにしろ。
つ「液体水素エネルギー応用と 超伝導技術の収斂」
ttp://www-mec.kek.jp/kousaku/open/report/MechWork/2009/Presen-pdf/CM09-06Makida-presen.pdf
＞超伝導モーター＋電源装置. で構成する原動機
燃料電池自動車開発でも液体水素をコイルの冷却材にする方式はけっこう注目されてるみたいだし、
潜水艦に応用されるのも案外早いかもな。
モータ出力を上げるときの一番のネックがコイルの電気抵抗だからな・・・
巻き数増やすにしろ、電圧上げるにしろ。
つ「液体水素エネルギー応用と 超伝導技術の収斂」
ttp://www-mec.kek.jp/kousaku/open/report/MechWork/2009/Presen-pdf/CM09-06Makida-presen.pdf
＞超伝導モーター＋電源装置. で構成する原動機
燃料電池自動車開発でも液体水素をコイルの冷却材にする方式はけっこう注目されてるみたいだし、
潜水艦に応用されるのも案外早いかもな。
>>467
敵爆撃機が気になるから、一時期本気で軽空母の導入が検討されたこともあるんだけどな。
世艦とかへの自衛隊の中の人の投稿記事とかを見る限り、まだそれなりに狙ってはいるみたい。
ただま、中ロは空軍国家であると同時に潜水艦大国でもあるんで、ASWを軽視する理由にはならんぞ？
敵爆撃機が気になるから、一時期本気で軽空母の導入が検討されたこともあるんだけどな。
世艦とかへの自衛隊の中の人の投稿記事とかを見る限り、まだそれなりに狙ってはいるみたい。
ただま、中ロは空軍国家であると同時に潜水艦大国でもあるんで、ASWを軽視する理由にはならんぞ？
液体水素はかなり危険
デュアーの側壁をレンチで叩いただけでもクエンチを起こす
気化した水素は大気濃度数%で爆発してしまう
超伝導発電・駆動は高温超伝導（液体窒素）の水準でないと実用化は無理
液体水素は貯蔵も大変だし
デュアーの側壁をレンチで叩いただけでもクエンチを起こす
気化した水素は大気濃度数%で爆発してしまう
超伝導発電・駆動は高温超伝導（液体窒素）の水準でないと実用化は無理
液体水素は貯蔵も大変だし
ドーリーって何？
>>479
陸軍国
陸軍国
冷戦脳の自民党体質装備は晒しage埋めです。
時代はテロとミサイル防衛ですよ。
まあ政権交代で低コストで本当に安心できる安全保障政策を実現します。真国民政策集団の勝利です。
次期政権で所詮このスレはネタ妄想スレ化するだけなんで次のスレッドは立てないように。
今のうちに大勝利宣言しておきますね。
時代はテロとミサイル防衛ですよ。
まあ政権交代で低コストで本当に安心できる安全保障政策を実現します。真国民政策集団の勝利です。
次期政権で所詮このスレはネタ妄想スレ化するだけなんで次のスレッドは立てないように。
今のうちに大勝利宣言しておきますね。
>>482
戦力全体に対しての潜水艦の比率は小さいけど、潜水艦の数自体はおおいさ。
戦力全体に対しての潜水艦の比率は小さいけど、潜水艦の数自体はおおいさ。
>>480
や、とっくの昔に液体水素レベルの高温超伝導素材が開発されてんだけど。バカ？
や、とっくの昔に液体水素レベルの高温超伝導素材が開発されてんだけど。バカ？
自民党支持って田舎のじじいが「センセイ」って支持するダサイイメージ
民主党支持ってなんか都会的でスマート。ホテルの最上階ラウンジのイメージ。
民主党支持ってなんか都会的でスマート。ホテルの最上階ラウンジのイメージ。
>>485
！？
！？
さっさと廃止しろこんな糞スレ
自民党冷戦脳装備スレなんて9月から妄想装備なんだからよー
早く高コストノーパフォーマンスの潜水艦部隊なんて化石を廃止して
低コスト高パフォーマンスのIT化された機動特殊部隊に再編されないかぁ～
自民党冷戦脳装備スレなんて9月から妄想装備なんだからよー
早く高コストノーパフォーマンスの潜水艦部隊なんて化石を廃止して
低コスト高パフォーマンスのIT化された機動特殊部隊に再編されないかぁ～
潜水艦を特殊部隊で置き換えなんてできません
>>485
っていうか冷たいものを暖める分には何の問題もないし。
液体窒素の沸点＞＞液体水素の沸点
>>488
まぁ困難ではあるだろうけど、それって潜水艦搭載リチウムイオンバッテリーが
爆発の危険があってまだ実用化できてないってのと同次元の話だし。
「本命」とやらについて語ってるときに指摘しても意味ないんでね？
っていうか冷たいものを暖める分には何の問題もないし。
液体窒素の沸点＞＞液体水素の沸点
>>488
まぁ困難ではあるだろうけど、それって潜水艦搭載リチウムイオンバッテリーが
爆発の危険があってまだ実用化できてないってのと同次元の話だし。
「本命」とやらについて語ってるときに指摘しても意味ないんでね？
超伝導と言うのはある温度以下になると電気抵抗が0になる現象
沸点が-253℃（20k）の液体水素を使う超伝導を高温超伝導とは言えない
一般に沸点が-196℃(77k)程度で超伝導状態になるものを高温超伝導と呼ぶ
液体水素レベル（極低音）の高温超伝導、は屋根の下の屋上と同じで存在しないもの
超伝導を使用したモーターなどはこうした冷媒（液体）に超伝導線材のコイルを浸漬させる
高温超伝導線材を液体水素の温度で使用するのは不可能ではないが無意味
通常の超伝導線材に比べ値段が高く硬くて脆い等制約も多い
ちなみに、液体水素容器の予備冷却に液体窒素を使うのは普通にやってる
ただし、液体水素温度では液体窒素は固体（凝固点-210℃）になりパイプなどを詰まらせたりする
当然、液体水素と液体窒素の熱交換も出来ない、
沸点が-253℃（20k）の液体水素を使う超伝導を高温超伝導とは言えない
一般に沸点が-196℃(77k)程度で超伝導状態になるものを高温超伝導と呼ぶ
液体水素レベル（極低音）の高温超伝導、は屋根の下の屋上と同じで存在しないもの
超伝導を使用したモーターなどはこうした冷媒（液体）に超伝導線材のコイルを浸漬させる
高温超伝導線材を液体水素の温度で使用するのは不可能ではないが無意味
通常の超伝導線材に比べ値段が高く硬くて脆い等制約も多い
ちなみに、液体水素容器の予備冷却に液体窒素を使うのは普通にやってる
ただし、液体水素温度では液体窒素は固体（凝固点-210℃）になりパイプなどを詰まらせたりする
当然、液体水素と液体窒素の熱交換も出来ない、
んー、まぁ適当に「液体水素 超伝導」でｸﾞｸﾞって勉強してみろ。
何を無意味と思って何に意味を見出すかは、専門家と素人ではだいぶ違うから。
ちょっと慣れてきたなら学会誌とか読むのもいいかもな。
何を無意味と思って何に意味を見出すかは、専門家と素人ではだいぶ違うから。
ちょっと慣れてきたなら学会誌とか読むのもいいかもな。
＞当然、液体水素と液体窒素の熱交換も出来ない
正直、この一文は頭大丈夫かと思うのだが・・・
正直、この一文は頭大丈夫かと思うのだが・・・
直接、と言いたかったのでは？
>>494
ググらなくても超伝導はやってますから大丈夫です
まあ普通、超伝導の冷却には液体ヘリウム（沸点4.7k）を使用するんですけどね
稼動しているもので大きなとこでは、筑波や播磨等の加速器
開発中の大物ではでは、リニアもターカーやトカマク型核融合炉
水素は蒸発したガスを回収して液化するのが危険なのもネックですね
ヘリウムだと酸素が混じっても液化プロセスで分離できるけど
水素だと圧縮したとたん爆発の可能性があります
液体水素（沸点22k）を使う超伝導なんてマイナーもいいとこ
せいぜい、ググって見てください
>>495
ご心配いただきありがとうございます
沸点が-253℃の液体と凝固点が-210℃の液体を使用した熱交換機なんて存在しないから大丈夫ですよ
熱接触を行ったとたん液体水素は気化し、液体窒素は固化します
結局熱交換用の冷媒は循環しなくなります
ググらなくても超伝導はやってますから大丈夫です
まあ普通、超伝導の冷却には液体ヘリウム（沸点4.7k）を使用するんですけどね
稼動しているもので大きなとこでは、筑波や播磨等の加速器
開発中の大物ではでは、リニアもターカーやトカマク型核融合炉
水素は蒸発したガスを回収して液化するのが危険なのもネックですね
ヘリウムだと酸素が混じっても液化プロセスで分離できるけど
水素だと圧縮したとたん爆発の可能性があります
液体水素（沸点22k）を使う超伝導なんてマイナーもいいとこ
せいぜい、ググって見てください
>>495
ご心配いただきありがとうございます
沸点が-253℃の液体と凝固点が-210℃の液体を使用した熱交換機なんて存在しないから大丈夫ですよ
熱接触を行ったとたん液体水素は気化し、液体窒素は固化します
結局熱交換用の冷媒は循環しなくなります
そもそも
> 超伝導発電・駆動は高温超伝導（液体窒素）の水準でないと実用化は無理
> 液体水素は貯蔵も大変だし
に対するレスが
> >>480
> や、とっくの昔に液体水素レベルの高温超伝導素材が開発されてんだけど。バカ？
になるのがおかしいって話のはずだ。
> 超伝導発電・駆動は高温超伝導（液体窒素）の水準でないと実用化は無理
> 液体水素は貯蔵も大変だし
に対するレスが
> >>480
> や、とっくの昔に液体水素レベルの高温超伝導素材が開発されてんだけど。バカ？
になるのがおかしいって話のはずだ。
>>491
おいおい今時リチウムイオンバッテリーの「爆発」でもめてるのか？
これだけ巷にあふれていると言うのに。
潜水艦用が実用化できないのは単にコストの問題だろう。
最悪イ201じゃないが小型バッテリーを大量に積めば済む話だしな。
液体水素の扱いの問題とは次元が違う。
おいおい今時リチウムイオンバッテリーの「爆発」でもめてるのか？
これだけ巷にあふれていると言うのに。
潜水艦用が実用化できないのは単にコストの問題だろう。
最悪イ201じゃないが小型バッテリーを大量に積めば済む話だしな。
液体水素の扱いの問題とは次元が違う。
伊201型のセルが多いことの弊害は過去スレの連合軍の資料で既出
ましてやリチウムイオンとか管理・異常電圧制御・メンテ地獄ｗ
ましてやリチウムイオンとか管理・異常電圧制御・メンテ地獄ｗ
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/honbun/jigo05_honbun.pdf
あと技本のリチウムイオン(そうりゅう５番艦以降に載せる奴)は
やたらと安全性を強調してるからな
某氏はそれでも載せるの嫌がってるような感じの発言してるが
つーかバッテリー自体が高エネルギー体であるばかりか
リチウム自体が水被ると危険だから実用化できるまで
耐爆耐水対策やフェイルセーフなどが大変だったんだろうな
あと技本のリチウムイオン(そうりゅう５番艦以降に載せる奴)は
やたらと安全性を強調してるからな
某氏はそれでも載せるの嫌がってるような感じの発言してるが
つーかバッテリー自体が高エネルギー体であるばかりか
リチウム自体が水被ると危険だから実用化できるまで
耐爆耐水対策やフェイルセーフなどが大変だったんだろうな
近未来技術
ttp://www.eamex.co.jp/capa2.html
まるで詐欺のような性能だけど自動車メーカーがマジで注目してる新技術だよーん
リチウムの半分の重量、2/3の容積、発熱発火の心配無用
充電時間数分というのも潜水艦では大きいな
ttp://www.eamex.co.jp/capa2.html
まるで詐欺のような性能だけど自動車メーカーがマジで注目してる新技術だよーん
リチウムの半分の重量、2/3の容積、発熱発火の心配無用
充電時間数分というのも潜水艦では大きいな
>>504
この手のものは自己放電特性が「思いっきり悪い」ものだが。
自動車メーカーが注目しているのも発電機とバッテリーの間に入れて
バッファとして使いたいからだろ。
回生ブレーキの効率を上げることができる。
現行F1のKERSに使ったら良さそうだ。
もっともバッファとしての使い方なら潜水艦でもメリットはあるな。
スターリングエンジンにしても燃料電池にしても
急激な出力変化は難しいから
こうしたものをバッファに使えばエネルギーロスを減らせる。
この手のものは自己放電特性が「思いっきり悪い」ものだが。
自動車メーカーが注目しているのも発電機とバッテリーの間に入れて
バッファとして使いたいからだろ。
回生ブレーキの効率を上げることができる。
現行F1のKERSに使ったら良さそうだ。
もっともバッファとしての使い方なら潜水艦でもメリットはあるな。
スターリングエンジンにしても燃料電池にしても
急激な出力変化は難しいから
こうしたものをバッファに使えばエネルギーロスを減らせる。
506 ：名無し三等兵：2009/07/27(月) 00:40:49 ID:uLGYpVvX
インドが戦略原潜の進水を終えたようです。
全長105m
排水量5500t
射程700kmのSLBMを12発搭載だそうです。
日本も欲しいな・・・
全長105m
排水量5500t
射程700kmのSLBMを12発搭載だそうです。
日本も欲しいな・・・
インド原潜完成ですか、日本も原潜必要なんだけどね・・
>507
今回は進水で、完成は2011年を予定
インド初の国産原潜、進水式 11年に実戦配備目指す
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090726AT2M2501D26072009.html
写真つき記事
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=11011
通常動力潜水艦のキロ型の船体を延長したような雰囲気がする
今回は進水で、完成は2011年を予定
インド初の国産原潜、進水式 11年に実戦配備目指す
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090726AT2M2501D26072009.html
写真つき記事
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=11011
通常動力潜水艦のキロ型の船体を延長したような雰囲気がする
>>508
進水してる潜水艦の絵はまんまキロ型じゃね＞CNNリポート
進水してる潜水艦の絵はまんまキロ型じゃね＞CNNリポート
Globalsecurityだとそうりゅう型の最大潜行深度は1000mになってる
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/2900ton-specs.htm
Diving depth： 900’test, 1000’crush
はるしお型で安全潜行深度300m～ある情報によれば500m以上となってるからなぁ
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/harushio.htm
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/2900ton-specs.htm
Diving depth： 900’test, 1000’crush
はるしお型で安全潜行深度300m～ある情報によれば500m以上となってるからなぁ
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/harushio.htm
>>510 圧壊深度が1000mで、試験で潜る深度が900mと読める。
ロシアや中国のSSBNを深海で追い掛け回せるかはともかくとして
海峡の深いところで待ち伏せするのはできそうな深さだけど。
1000mとかだとコンヴァージェンスゾーンとかはどうなってるんだろ。
ロシアや中国のSSBNを深海で追い掛け回せるかはともかくとして
海峡の深いところで待ち伏せするのはできそうな深さだけど。
1000mとかだとコンヴァージェンスゾーンとかはどうなってるんだろ。
潜水艦増やそうよ･･･
16隻しかないのおかしいから
16隻しかないのおかしいから
>>513 潜水艦だけ増やすんではなくて、バランスよく、統合戦力の一つとして何を果たすかを
決めてから。
そいと魚雷以外にも積むんだったら、そっちの開発と艦体の寸法を帳尻あわせしないと
後で苦労するですし、場合によっては推進動力も考えないといけないし。
オハイオとか羨ましくはあるけど、すぐに原潜が作れるわけでも無し。
決めてから。
そいと魚雷以外にも積むんだったら、そっちの開発と艦体の寸法を帳尻あわせしないと
後で苦労するですし、場合によっては推進動力も考えないといけないし。
オハイオとか羨ましくはあるけど、すぐに原潜が作れるわけでも無し。
>>512
test depth＝安全潜行深度な
test depth＝安全潜行深度な
間違えた
×安全潜行深度
○安全潜航深度
＞900’test, 1000’crush
この場合は最大安全潜航深度だろうな。圧壊深度と100m差とか余裕なさ杉。
×安全潜行深度
○安全潜航深度
＞900’test, 1000’crush
この場合は最大安全潜航深度だろうな。圧壊深度と100m差とか余裕なさ杉。
圧壊深度と100m差とか余裕なさ杉と書いちまったが最大安全潜航深度ならば
シエラⅡ型で安全潜航深度700m、最大800m、圧壊914mだからこんなもんか。
シエラⅡ型で安全潜航深度700m、最大800m、圧壊914mだからこんなもんか。
圧壊深度ってどういう計算なの？
新品で半数が浮かんで来られなくなる深度？
旧海軍の潜水艦も事故でずいぶん深く潜ってから生還した例とか、
Uボートにも従来考えられない深度から生還した例とかあるよね。
新品で半数が浮かんで来られなくなる深度？
旧海軍の潜水艦も事故でずいぶん深く潜ってから生還した例とか、
Uボートにも従来考えられない深度から生還した例とかあるよね。
インドに作れるのに日本は作れないというのが何とも・・・
やっぱ日米地位協定のせい？
やっぱ日米地位協定のせい？
そうりゅうは、ネーミングからして相当に自信がありそうだもんなあ
そのうち通常動力が原子力のメリット潰すかもな
リチウムイオン搭載の潜水艦は日本以外で建造、もしくはその予定されている国はありますか。
噂では
米国の原潜は静音行動時の電源として使用しているらしい
ドイツと中国でも開発が進んでいるとか
ちなみに世界で安全な大電力リチウムイオン電池を量産できるのは今のとこ日本だけ
それも、パナソニック、サンヨー、ユアサ、東芝、日立、NECと5社もある（サンヨーはパナソニックと合併）
一方、BYDと言う中国の潜水艦用電池を生産している会社が電気自動車向けの量産化を急いでいる
また、韓国メーカーのLG化学もGM向けに開発を進め2010年から量産化予定
ただし、問題にぶつかっているらしく2010年の10万台分は日立がGMに供給する
ドイツがどの電池を考えているか分からないが、ベンツのハイブリッド車は米国のテスラから購入する
らしい
米国の原潜は静音行動時の電源として使用しているらしい
ドイツと中国でも開発が進んでいるとか
ちなみに世界で安全な大電力リチウムイオン電池を量産できるのは今のとこ日本だけ
それも、パナソニック、サンヨー、ユアサ、東芝、日立、NECと5社もある（サンヨーはパナソニックと合併）
一方、BYDと言う中国の潜水艦用電池を生産している会社が電気自動車向けの量産化を急いでいる
また、韓国メーカーのLG化学もGM向けに開発を進め2010年から量産化予定
ただし、問題にぶつかっているらしく2010年の10万台分は日立がGMに供給する
ドイツがどの電池を考えているか分からないが、ベンツのハイブリッド車は米国のテスラから購入する
らしい
新型潜水艦用電池の政策評価の他国との比較は圧倒的。
潜水艦用新型主蓄電池の研究
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/sankou/jigo05_sankou.pdf
潜水艦用新型主蓄電池の研究
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/sankou/jigo05_sankou.pdf
海自の潜水艦が最先端を行くということか。
原潜にはかなわないだろうが、それでも支那には十分な脅威になるだろうな。
原潜にはかなわないだろうが、それでも支那には十分な脅威になるだろうな。
日本は待ち伏せして戦闘する通常潜水艦の方が都合がいい
528 ：戦闘男：2009/07/28(火) 10:45:00 ID:8g3xiXNR
iraveそうりゅう
通常動力型潜水艦なら間違いなく世界一なのになぁ、そうりゅう
その技術を原潜にも生かせないだろうか
その技術を原潜にも生かせないだろうか
>512
Length: 275’5”
900’ test, 1000’ crush
単位がftだと、かなりへこむ。
Length: 275’5”
900’ test, 1000’ crush
単位がftだと、かなりへこむ。
流石にWW2潜水艦並の圧壊深度300は無いだろ
532 ：名無し三等兵：2009/07/28(火) 23:49:28 ID:HAiZdnip
単位はフィートで決まりやね。
日本の潜水艦に対する米国の評価は辛いからね。
所詮可潜艦に過ぎないから。
それに日本も何メートル潜れるかなんて外に出して
ないし出す必要もない。
この二点で過小評価されやすいんだよね。
日本の潜水艦に対する米国の評価は辛いからね。
所詮可潜艦に過ぎないから。
それに日本も何メートル潜れるかなんて外に出して
ないし出す必要もない。
この二点で過小評価されやすいんだよね。
フィートだなこりゃ
ttp://www.strategypage.com/militaryforums/462-3757.aspx
ttp://www.strategypage.com/htmw/htsub/articles/20061027.aspx?comments=Y
海外にはこんな熱心な鉄ヲタもいるのにな
ttp://www.strategypage.com/htmw/htsub/articles/20061027.aspx?comments=Y
海外にはこんな熱心な鉄ヲタもいるのにな
ていうか>>510読む限り日本の潜水艦を過小評価なんてしてないけどな
はるしおで500ｍ以上潜れることを情報筋から掴んでるとか説明してるし
はるしおで500ｍ以上潜れることを情報筋から掴んでるとか説明してるし
中身は大したことないだろ
中身は空洞だしな
539 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 10:13:33 ID:VB3e+r3C
インドの原潜アリハント、4VLS(3SLBMX4)だね。
スカッドクラスの３連装後でポラリスサイズの
改良型に変更。これなら、そうりゅうに15mの
VLS区画を入れるだけでいいかも。
超音速対艦ミサイルも使えるし良いんでない？
スカッドクラスの３連装後でポラリスサイズの
改良型に変更。これなら、そうりゅうに15mの
VLS区画を入れるだけでいいかも。
超音速対艦ミサイルも使えるし良いんでない？
SSBとSSNならSSNのほうがまだ手に入る可能性がある国では…
Only one submarine left to defend Australia | PerthNow
ttp://www.news.com.au/perthnow/story/0,21598,25515669-949,00.html
コリンズ級って未だに緊急のバッテリー修理なんてモンやってんだな
ttp://www.news.com.au/perthnow/story/0,21598,25515669-949,00.html
コリンズ級って未だに緊急のバッテリー修理なんてモンやってんだな
9mストレッチした「あさしお」の場合運動性能はどうだったんだろう。
たしかにストレッチしてなければタンカーの底すらなかったかもｗ
たしかにストレッチしてなければタンカーの底すらなかったかもｗ
あさしおっていうと相撲取りしか思い出さない。
>>542
スウェーデンは北欧だしコリンズ級は熱帯か熱帯に近い海域での運用だから
搭載機器があまり熱帯を想定していなかったりしてｗ
インド洋での海自艦艇も日光が強く40度超えた日が連続たため
艦の塗装や船体の傷みが速いという話もあるし
スウェーデンは北欧だしコリンズ級は熱帯か熱帯に近い海域での運用だから
搭載機器があまり熱帯を想定していなかったりしてｗ
インド洋での海自艦艇も日光が強く40度超えた日が連続たため
艦の塗装や船体の傷みが速いという話もあるし
>>544
寿命延長改修をして「あさしおりゅう」として潜水艦隊に復帰するとな
寿命延長改修をして「あさしおりゅう」として潜水艦隊に復帰するとな
>>546
朝霞に「潜水艦としての品格に欠ける（何」といじめられるんですねわかります
朝霞に「潜水艦としての品格に欠ける（何」といじめられるんですねわかります
>>547
対潜哨戒機「やくみつる」と対潜護衛艦「うちだて」の出番ですね。
対潜哨戒機「やくみつる」と対潜護衛艦「うちだて」の出番ですね。
日本人の横綱がいないのが諸悪の根源です、でおしまい。
まじで何とかしろよ。＞原潜と日本人横綱
まじで何とかしろよ。＞原潜と日本人横綱
550 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 22:21:45 ID:XHk4R98D
>>546
モンゴル海軍を創設して供与してやれw
モンゴル海軍を創設して供与してやれw
蒼龍型の次は原子力潜水艦｢みちのく・陸奥｣型はどうですか？
二番艦は｢尾張・おわり｣
三番艦は｢しなの・｣ 四番艦は｢むさし・埼玉｣ 五番艦｢とさ｣
原子力だけは止めてくれ国産巡航ミサイルと41cmレールガンを搭載してＳＳＧに
>>551
はっきり言って原潜は民主に政権が移っても無理な話だ・・。
第一、肝心の原子炉はどうすんだ？原発が出来てるからそれの縮小とか言うなよ・・。
つうかそうりゅう型が出来たのは原潜が導入できないからしたんだろう、察せよ妄想君。
そんな妄想は脳内の出来んのか>>552は・・。
はっきり言って原潜は民主に政権が移っても無理な話だ・・。
第一、肝心の原子炉はどうすんだ？原発が出来てるからそれの縮小とか言うなよ・・。
つうかそうりゅう型が出来たのは原潜が導入できないからしたんだろう、察せよ妄想君。
そんな妄想は脳内の出来んのか>>552は・・。
むつの大失敗が尾を引いてるから、いまだに艦載原子炉には拒否反応が強い。
別にむつがダメだったわけじゃないが、プロジェクトとしては失敗だったからね。
別にむつがダメだったわけじゃないが、プロジェクトとしては失敗だったからね。
放射線出しただけで放射能！とマスゴミが騒いだからなぁ
原子炉の小型化自体はそんな難しくないよ？
そりゃ簡単でもないけど、まともに開発費をかければ普通に実現できるレベル。
実験そのものが困難でデータの集まらない核爆弾とは次元が違う。
ま、もっとも米軍並みの高性能原子炉とかなると困難だろうけど、それは
どの兵器についても言えることなわけで。
そりゃ簡単でもないけど、まともに開発費をかければ普通に実現できるレベル。
実験そのものが困難でデータの集まらない核爆弾とは次元が違う。
ま、もっとも米軍並みの高性能原子炉とかなると困難だろうけど、それは
どの兵器についても言えることなわけで。
原子力はコスト的に見合わない
安く作れても廃棄後までのライフコスト考えると莫大
今は原子力の技術より燃料電池やスーパーキャパシタの方が価値のある技術だし
軍事が民生の技術発展に貢献するという意義をもって奮起してほしい
(むつのころは原子力が重要な技術だった)
民生の技術を軍事に転用するスネかじりではなく民生では商業的に厳しい部分を
軍事費でテコ入れして新技術の実用化に貢献べし
安く作れても廃棄後までのライフコスト考えると莫大
今は原子力の技術より燃料電池やスーパーキャパシタの方が価値のある技術だし
軍事が民生の技術発展に貢献するという意義をもって奮起してほしい
(むつのころは原子力が重要な技術だった)
民生の技術を軍事に転用するスネかじりではなく民生では商業的に厳しい部分を
軍事費でテコ入れして新技術の実用化に貢献べし
またすっぱい葡萄か
＞民生では商業的に厳しい部分
君が何を想定しているのかは知らんが、少なくとも燃料電池やキャパシタは
これには該当せんな。
君が何を想定しているのかは知らんが、少なくとも燃料電池やキャパシタは
これには該当せんな。
>>551
陸奥は縁起悪すぎ！
陸奥は縁起悪すぎ！
ここはひとつ、「うねび」で手を打たないか？
･原潜開発の技術的問題
造船ｼｪｱを落とした日本の各社はﾌﾟﾗﾝﾄ分野への進出を強めた｡工学的な常識として､原子力ﾌﾟﾗﾝﾄと船舶の製造の間に技術的な違いは殆どない｡
例えば三菱造船は国内最大手の原子力ﾌﾟﾗﾝﾄ製造企業でもある｡つまり原子炉を1から造れる国なら原潜建造にあたっての技術的な問題は殆どない｡
日本の船舶用原子炉の歴史として既に｢むつ｣で技術実証を終了しており､毎年､船舶用原子炉研究に予算をつけて技術を蓄積している｡それらの研究の中には｢深海｣探査潜水艇用小型原子炉の研究が含まれる｡
日本原子力研究所ではむつ用原子炉の3倍の出力で1/4の大きさの100MW級の船舶用原子炉を設計済み｡
RAPID-L(全自動無人小型原子炉)も日本原子力研究所で設計済みで､東芝がそれを実用化した｡原潜に積むには50MW程度に小さくすればいい｡
以上から､原潜開発の為の新たな投資は極めて少ない額で可能と考えられる｡少なくとも韓国やﾌﾞﾗｼﾞﾙが導入するよりは遥かに安く造れる｡
･潜水艦隊の予算増による他分野の予算圧迫
これについても心配する必要はない｡護衛艦や哨戒機が減った分を原潜が埋めるからだ｡
海自の主任務が対潜水艦である限り､減った護衛艦の代わりに原潜が配備されるのは問題ない｡
･原潜導入による潜水艦隊の隻数減の問題
これもあまり心配する必要はないと思われる｡海自としては 潜水艦製造能力の維持の為､毎年潜水艦を建造する体制(最近は5年に4隻)を維持したいだろう｡ゆえに原潜を導入しても潜水艦隊は現状の16隻体制が維持される公算が高い｡
原潜と通常潜を両方運用する場合は､隻数が増える可能性もある｡原潜が導入されれば通常潜は小型･省力化する公算が高い｡通常潜で原潜に近い役割をする必要がなくなるからだ｡
これにより通常潜の必要人数が減少する｡減少する必要人数は原潜による増加分を上回る可能性が高い｡通常潜より原潜が多く配備される可能性は低いからだ｡
そうすると乗員が余る｡貴重な潜水艦乗りを解雇する事は損失が大きいので､余剰人材の為に隻数を増やす可能性が高い｡
原潜を導入しつつ潜水艦数を増やす事も可能だ｡以前世艦に投稿された元自衛艦隊司令官殿の記事の様に､原潜･通常潜の混成という考え方は海自では常に考慮されている｡
造船ｼｪｱを落とした日本の各社はﾌﾟﾗﾝﾄ分野への進出を強めた｡工学的な常識として､原子力ﾌﾟﾗﾝﾄと船舶の製造の間に技術的な違いは殆どない｡
例えば三菱造船は国内最大手の原子力ﾌﾟﾗﾝﾄ製造企業でもある｡つまり原子炉を1から造れる国なら原潜建造にあたっての技術的な問題は殆どない｡
日本の船舶用原子炉の歴史として既に｢むつ｣で技術実証を終了しており､毎年､船舶用原子炉研究に予算をつけて技術を蓄積している｡それらの研究の中には｢深海｣探査潜水艇用小型原子炉の研究が含まれる｡
日本原子力研究所ではむつ用原子炉の3倍の出力で1/4の大きさの100MW級の船舶用原子炉を設計済み｡
RAPID-L(全自動無人小型原子炉)も日本原子力研究所で設計済みで､東芝がそれを実用化した｡原潜に積むには50MW程度に小さくすればいい｡
以上から､原潜開発の為の新たな投資は極めて少ない額で可能と考えられる｡少なくとも韓国やﾌﾞﾗｼﾞﾙが導入するよりは遥かに安く造れる｡
･潜水艦隊の予算増による他分野の予算圧迫
これについても心配する必要はない｡護衛艦や哨戒機が減った分を原潜が埋めるからだ｡
海自の主任務が対潜水艦である限り､減った護衛艦の代わりに原潜が配備されるのは問題ない｡
･原潜導入による潜水艦隊の隻数減の問題
これもあまり心配する必要はないと思われる｡海自としては 潜水艦製造能力の維持の為､毎年潜水艦を建造する体制(最近は5年に4隻)を維持したいだろう｡ゆえに原潜を導入しても潜水艦隊は現状の16隻体制が維持される公算が高い｡
原潜と通常潜を両方運用する場合は､隻数が増える可能性もある｡原潜が導入されれば通常潜は小型･省力化する公算が高い｡通常潜で原潜に近い役割をする必要がなくなるからだ｡
これにより通常潜の必要人数が減少する｡減少する必要人数は原潜による増加分を上回る可能性が高い｡通常潜より原潜が多く配備される可能性は低いからだ｡
そうすると乗員が余る｡貴重な潜水艦乗りを解雇する事は損失が大きいので､余剰人材の為に隻数を増やす可能性が高い｡
原潜を導入しつつ潜水艦数を増やす事も可能だ｡以前世艦に投稿された元自衛艦隊司令官殿の記事の様に､原潜･通常潜の混成という考え方は海自では常に考慮されている｡
>>562
保険金で手堅い代艦を建造するんですねわかります
保険金で手堅い代艦を建造するんですねわかります
>>563
＞海自の主任務が対潜水艦である限り､減った護衛艦の代わりに原潜が配備されるのは問題ない｡
原潜一隻あたり何隻くらい護衛艦が減るのか、それは本当に問題ないのか、について肯定的に考察している人を見たことがないのだが。
いや、否定的に考察してる人も一人（？）だけしか見てないが。
＞海自の主任務が対潜水艦である限り､減った護衛艦の代わりに原潜が配備されるのは問題ない｡
原潜一隻あたり何隻くらい護衛艦が減るのか、それは本当に問題ないのか、について肯定的に考察している人を見たことがないのだが。
いや、否定的に考察してる人も一人（？）だけしか見てないが。
>>564
そういや、軍艦は沈んで当然だから保険は掛けられないとか聞いたような
そういや、軍艦は沈んで当然だから保険は掛けられないとか聞いたような
旧日本軍潜水艇のサイト開設＝豪（時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000018-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000018-jij-int
狭い西太平洋で厳選持ってもなんかなぁ
特殊無人潜航艇これ最強
大丈夫
母艦として名前変えるから
母艦として名前変えるから
>>574
じゃあ16隻全て原潜にすれば最強じゃねｗｗ
じゃあ16隻全て原潜にすれば最強じゃねｗｗ
子持ち魚雷とか
>>576
金は食うし汚いじゃないか
金は食うし汚いじゃないか
>>566
沿海での機動がやりやすくなる。
ただ、日本近海は大荒れすることが多いので、あまり小型だとシュノーケル時に
波の力で海面に持ち上げられちゃうことがある。
世艦の記事によれば、確かうずしおレベルでもたまにそういうことがあったとか。
（うろ覚えなんで自分でソース確認ﾖﾛ）
沿海での機動がやりやすくなる。
ただ、日本近海は大荒れすることが多いので、あまり小型だとシュノーケル時に
波の力で海面に持ち上げられちゃうことがある。
世艦の記事によれば、確かうずしおレベルでもたまにそういうことがあったとか。
（うろ覚えなんで自分でソース確認ﾖﾛ）
>>563
うぅ、自分で書いたレスが転載されてるの見るのはなんかこそばゆいわー。
（や、微妙にうれしくもあるけど）
基本的に愛好家の推論でしかないから、読むときはなるべく批判的にね。
技術面の考察については多分それほど間違えてはいないと思うけれど。
うぅ、自分で書いたレスが転載されてるの見るのはなんかこそばゆいわー。
（や、微妙にうれしくもあるけど）
基本的に愛好家の推論でしかないから、読むときはなるべく批判的にね。
技術面の考察については多分それほど間違えてはいないと思うけれど。
>>574
甲標的
甲標的
しかし最近は全く持って暑いな
潜水艦の中は涼しいんだろうか
潜水艦の中は涼しいんだろうか
つか深海は寒いらしいよ
>>584
＝＝＝＝
潜水艦の中は暑いです。
冷房装置はあるにはあるんですが、機器を冷却するのが精一杯で、居住エリアまではなかなか手が廻りません。
冷房の主目的は充電後の電池の冷却でした。
潜航中の潜水艦は蓄電池で航行しております。
それでも南方の海が主戦場と予想されたので冷房の改良研究が進み、新造潜水艦の居住性は初期に比べて格段によくなりました。
具体的には昭和十四年からフレオンガス式冷却機が装備されたのですが、それでも暑い。
赤道付近の海水温度は三十度以上。
それにせっかく冷房装置があっても、敵の聴音機が心配なときは使用できないことがあります。
そうなるとあっという間に艦内の温度は上昇します。
熱を出す電池室の真上や機械室は四十度になったとか。
……当時の軍医長の報告書には、湿度が百パーセントに近い潜水艦内では、室内温度三十度までは何とか睡眠をとることができるが、三十二度を越すと睡眠は困難、と書かれております。
熱と湿気のこもる艦内で、軍服をきちんと着ている、なんてことはとてもじゃないけど無理でした。
熱帯の海にいる潜乗員は、艦長であってもチヂミのシャツに半ズボンが普通でした。
ひどい人になるとフンドシ一丁に手拭一本(^^;
手拭は腹に巻きつけて汗止めにしていました。
なぜかって？
手拭無しでは汗がふんどしを濡らしてしまって、インキンになりやすいうえに、シースルーになって見苦しかったからです(^^;
前原さんも若いときは旧型潜水艦に乗り込んでらしたはずですが……考えない、考えない。
＝＝＝＝
＝＝＝＝
潜水艦の中は暑いです。
冷房装置はあるにはあるんですが、機器を冷却するのが精一杯で、居住エリアまではなかなか手が廻りません。
冷房の主目的は充電後の電池の冷却でした。
潜航中の潜水艦は蓄電池で航行しております。
それでも南方の海が主戦場と予想されたので冷房の改良研究が進み、新造潜水艦の居住性は初期に比べて格段によくなりました。
具体的には昭和十四年からフレオンガス式冷却機が装備されたのですが、それでも暑い。
赤道付近の海水温度は三十度以上。
それにせっかく冷房装置があっても、敵の聴音機が心配なときは使用できないことがあります。
そうなるとあっという間に艦内の温度は上昇します。
熱を出す電池室の真上や機械室は四十度になったとか。
……当時の軍医長の報告書には、湿度が百パーセントに近い潜水艦内では、室内温度三十度までは何とか睡眠をとることができるが、三十二度を越すと睡眠は困難、と書かれております。
熱と湿気のこもる艦内で、軍服をきちんと着ている、なんてことはとてもじゃないけど無理でした。
熱帯の海にいる潜乗員は、艦長であってもチヂミのシャツに半ズボンが普通でした。
ひどい人になるとフンドシ一丁に手拭一本(^^;
手拭は腹に巻きつけて汗止めにしていました。
なぜかって？
手拭無しでは汗がふんどしを濡らしてしまって、インキンになりやすいうえに、シースルーになって見苦しかったからです(^^;
前原さんも若いときは旧型潜水艦に乗り込んでらしたはずですが……考えない、考えない。
＝＝＝＝
それはあくまでも「赤道直下」の話。
今の「日本の領海内」に赤道直下のところがあるか？
今の「日本の領海内」に赤道直下のところがあるか？
それでも暖流の中ではなかなか暑いのでは。
今の潜水艦はコンピュータ等電子装置の冷却のために艦内は冷房されている
と言うか、電子機器の発熱がバカにならないらしい
そのために電力の消費量が増え電池の搭載量が増加
潜水艦大型化の一因だとか
居住区がどうかは知らないけど
と言うか、電子機器の発熱がバカにならないらしい
そのために電力の消費量が増え電池の搭載量が増加
潜水艦大型化の一因だとか
居住区がどうかは知らないけど
http://www.kamiura.com/remail/index.html
届いたメール
先日、BSフジの番組で、森本氏が、海自が潜水艦の調達を止めたので日本の潜水艦建造能力は無くなった（下請けが離れたら 元に戻らないから）と発言していました。
まじか？
届いたメール
先日、BSフジの番組で、森本氏が、海自が潜水艦の調達を止めたので日本の潜水艦建造能力は無くなった（下請けが離れたら 元に戻らないから）と発言していました。
まじか？
大嘘
19DD一括調達のために今年は潜水艦を調達してないだけ
去年2隻分の予算設けただろ？
これで日本軍事情報センターなんだから笑える
去年2隻分の予算設けただろ？
これで日本軍事情報センターなんだから笑える
そうりゅうがついこの前出てきて今後も続々と出てくる予定なのに
建造力がなくなってきたってなんだよ
建造力がなくなってきたってなんだよ
神浦のいうことなんか真に受けるな。
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ロシア潜水艦が米東海岸沖で活動、国防総省内に懸念＝米紙（ロイター）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000961-reu-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090805-00000961-reu-int
テーブルの上では握手・笑顔で会食、テーブルクロスで見えないところで脛の蹴りあい。
600 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 22:16:20 ID:4X8tWTIK
600get
つ亡命
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2308234/posts
ロシアの潜水艦パトロール問題、
共和党保守主義者の掲示板だけど、いまだに東芝を批判してる書き込みしてるな。
ロシアの潜水艦パトロール問題、
共和党保守主義者の掲示板だけど、いまだに東芝を批判してる書き込みしてるな。
東芝って何かしたのかね
ソナーの技術情報流した
そのせいか奴らの潜水艦が探知出来ない結果になったと主張
しかし探知出来なくなったのは、純粋にソ連の技術躍進であり東芝の責任ではなかった
詳しくはググレ
そのせいか奴らの潜水艦が探知出来ない結果になったと主張
しかし探知出来なくなったのは、純粋にソ連の技術躍進であり東芝の責任ではなかった
詳しくはググレ
東芝のCOCOM違反はｽｸﾘｭｰ製造機器じゃないか
あれ？ソナーシステム流した！とかアメリカ言ってなかったか？
あっちの主張だから怪しいんだけどさ
あっちの主張だから怪しいんだけどさ
あんたの記憶のほうが怪しい
東芝機械が当時は先端技術だった多軸制御の加工装置を輸出した事件だ
大体東芝はソナーなんか作ってないだろ
大体東芝はソナーなんか作ってないだろ
ソナー関係は富士通とNEC
レーダーは三菱と東芝
のはず
レーダーは三菱と東芝
のはず
結局COCOMの件はアメの言いがかりで
ソ連潜水艦の静粛性には寄与して無いでFA
当時の日米貿易摩擦でとにかく日本を叩きたかった幼稚な理由も一因だろう
ソ連潜水艦の静粛性には寄与して無いでFA
当時の日米貿易摩擦でとにかく日本を叩きたかった幼稚な理由も一因だろう
どっちにしてもココム違反だよな？
「そうりゅう」のプラモはあれって正確なのですか？
こんごうの艦底が全然違うという大型モデルを出したメーカーがやっているのですが。
こんごうの艦底が全然違うという大型モデルを出したメーカーがやっているのですが。
>>613
PITに過大な期待はしないように。
PITに過大な期待はしないように。
>>612
結構微妙な判定だったらしい
結構微妙な判定だったらしい
◆潜水艦が船に魚雷を放つ深度は?
●WW1-WW2は目標が基本的に水上艦だったので､潜望鏡深度から雷撃｡夜なら浮上｡
当時､魚雷発射には圧縮空気を使うしかなかったので､大量の空気が必要｡深深度の水圧に負けない圧力をかけられなかった｡
更に魚雷自体が深深度の水圧に耐えられなかった｡潜航しての深深度発射は30mが限界だった｡
今は水圧で発射する方式が主流になり､魚雷自体も深深度の水圧に耐えられる構造になった｡水上艦以外に潜水艦も相手になり､深度数百mからでも魚雷発射が可能という｡詳細は秘密｡
こちらが相手を探知できても､相手は探知できない､又はし難い状態で発射するのが望ましい｡
◆潜水艦が洋上で海上艦から燃料供給受ける事は?
●そんなのは前の戦争の頃から折り込み済み｡特に旧海軍は潜水母艦なしではまともに作成行動を取れなかった｡燃料や食糧はおろか家族との郵便物まで取り扱っていた｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E6%AF%8D%E8%89%A6
◆海自潜水艦は他国潜水艦に比べ､乗員が多いのは?
●日本は国土は小さいが領海面積は広い(世界6位)｡そこで原潜並みの長期行動が必要｡他国潜水艦が2交代制のところ3交代制を取ってるため乗員が多い｡
◆潜望鏡やｼｭﾉｰｹﾙが海面上に出ている状態って､ﾚｰﾀﾞｰや目視で見つけられる?
●WW2末期には簡単に見つかる様になってる｡だからｼｭﾉｰｹﾙにｺﾞﾑ巻いたりした｡しかし漁船以下のｻｲｽﾞで､発見はなかなか楽じゃない｡ｽﾃﾙｽ化も一部では進んでるらしい｡
程度問題であって､一定のﾘｽｸがある｡ｳｪｰｷは意外なほど目立つらしく､目視で発見される可能性がある｡ﾚｰﾀﾞｰについてもﾘｽｸがある｡
中村秀樹氏の『lこれが潜水艦だ』では､複数回のｽｷｬﾝを受けると見つかってしまう恐れがあると紹介されていた｡
●WW1-WW2は目標が基本的に水上艦だったので､潜望鏡深度から雷撃｡夜なら浮上｡
当時､魚雷発射には圧縮空気を使うしかなかったので､大量の空気が必要｡深深度の水圧に負けない圧力をかけられなかった｡
更に魚雷自体が深深度の水圧に耐えられなかった｡潜航しての深深度発射は30mが限界だった｡
今は水圧で発射する方式が主流になり､魚雷自体も深深度の水圧に耐えられる構造になった｡水上艦以外に潜水艦も相手になり､深度数百mからでも魚雷発射が可能という｡詳細は秘密｡
こちらが相手を探知できても､相手は探知できない､又はし難い状態で発射するのが望ましい｡
◆潜水艦が洋上で海上艦から燃料供給受ける事は?
●そんなのは前の戦争の頃から折り込み済み｡特に旧海軍は潜水母艦なしではまともに作成行動を取れなかった｡燃料や食糧はおろか家族との郵便物まで取り扱っていた｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E6%AF%8D%E8%89%A6
◆海自潜水艦は他国潜水艦に比べ､乗員が多いのは?
●日本は国土は小さいが領海面積は広い(世界6位)｡そこで原潜並みの長期行動が必要｡他国潜水艦が2交代制のところ3交代制を取ってるため乗員が多い｡
◆潜望鏡やｼｭﾉｰｹﾙが海面上に出ている状態って､ﾚｰﾀﾞｰや目視で見つけられる?
●WW2末期には簡単に見つかる様になってる｡だからｼｭﾉｰｹﾙにｺﾞﾑ巻いたりした｡しかし漁船以下のｻｲｽﾞで､発見はなかなか楽じゃない｡ｽﾃﾙｽ化も一部では進んでるらしい｡
程度問題であって､一定のﾘｽｸがある｡ｳｪｰｷは意外なほど目立つらしく､目視で発見される可能性がある｡ﾚｰﾀﾞｰについてもﾘｽｸがある｡
中村秀樹氏の『lこれが潜水艦だ』では､複数回のｽｷｬﾝを受けると見つかってしまう恐れがあると紹介されていた｡
◆潜水艦が水上艦と行動を共にする様になったのはいつ頃から?
●米空母には原潜が付くのが普通だと言われてるが､WW1後に艦隊随伴型潜水艦が出てきてる｡潜水可能な水雷艇みたいな構想が最初｡次第に前衛警戒部隊としての意味が大きくなった｡
実際に配備した例として､英海軍が水上高速型潜水艦を作ったり､米海軍が渡洋進撃する部隊の最前列に配備する運用をやってみたり｡実戦ではWW2の頃に日本海軍がやった例がある｡
例えば真珠湾攻撃の時には哨戒隊の名で機動部隊指揮下で3隻行動してた｡ﾊﾜｲ到着後､機動部隊の指揮下を離れ､独立行動の潜水艦部隊である先遣部隊に復帰｡
ただ､WW2の頃は基本的に敵根拠地～会敵予想地点の敵艦隊予想進路へ事前配置する用法で､友軍艦隊に随伴する例は余りない｡実戦での米軍の艦隊型潜水艦もそういう事前配備型の運用とみてよい｡
もう少し艦隊に密着した感じでは､WW2末期のｱﾒﾘｶ海軍がﾚｰﾀﾞｰﾋﾟｹｯﾄ潜水艦という構想で､艦隊の最外延部の危険水域に浮上してﾚｰﾀﾞｰ警戒拠点となる艦が整備された｡これは早期警戒機にとってかわった｡
WW2大西洋方面では船団護衛に潜水艦が投入され､随伴行動してる｡ﾄﾞｲﾂ大型水上艦の出現に対する備えという意味合い｡今に繋がる水上部隊への潜水艦随伴が本格的に考えられたのは1960年代末か｡
ｿ連潜水艦の機動部隊への脅威が増大､特に巡航ﾐｻｲﾙ装備艦への対応の為､機動部隊への潜水艦随伴が考えられた｡具体的にはLA級原潜あたり｡
◆潜水艦って錨を持ってる?
●普段は船体に埋め込んでる｡
http://www.mod.go.jp/msdf/yokokyou/photo/kinenhi/719_asasio.html
こんなぐあいに艦内格納
http://vspgnet.web.fc2.com/kure-akishio/aki-5.jpg
●米空母には原潜が付くのが普通だと言われてるが､WW1後に艦隊随伴型潜水艦が出てきてる｡潜水可能な水雷艇みたいな構想が最初｡次第に前衛警戒部隊としての意味が大きくなった｡
実際に配備した例として､英海軍が水上高速型潜水艦を作ったり､米海軍が渡洋進撃する部隊の最前列に配備する運用をやってみたり｡実戦ではWW2の頃に日本海軍がやった例がある｡
例えば真珠湾攻撃の時には哨戒隊の名で機動部隊指揮下で3隻行動してた｡ﾊﾜｲ到着後､機動部隊の指揮下を離れ､独立行動の潜水艦部隊である先遣部隊に復帰｡
ただ､WW2の頃は基本的に敵根拠地～会敵予想地点の敵艦隊予想進路へ事前配置する用法で､友軍艦隊に随伴する例は余りない｡実戦での米軍の艦隊型潜水艦もそういう事前配備型の運用とみてよい｡
もう少し艦隊に密着した感じでは､WW2末期のｱﾒﾘｶ海軍がﾚｰﾀﾞｰﾋﾟｹｯﾄ潜水艦という構想で､艦隊の最外延部の危険水域に浮上してﾚｰﾀﾞｰ警戒拠点となる艦が整備された｡これは早期警戒機にとってかわった｡
WW2大西洋方面では船団護衛に潜水艦が投入され､随伴行動してる｡ﾄﾞｲﾂ大型水上艦の出現に対する備えという意味合い｡今に繋がる水上部隊への潜水艦随伴が本格的に考えられたのは1960年代末か｡
ｿ連潜水艦の機動部隊への脅威が増大､特に巡航ﾐｻｲﾙ装備艦への対応の為､機動部隊への潜水艦随伴が考えられた｡具体的にはLA級原潜あたり｡
◆潜水艦って錨を持ってる?
●普段は船体に埋め込んでる｡
http://www.mod.go.jp/msdf/yokokyou/photo/kinenhi/719_asasio.html
こんなぐあいに艦内格納
http://vspgnet.web.fc2.com/kure-akishio/aki-5.jpg
◆潜水艦はなぜ黒い?
●潜航中に目立たなくする為｡迷彩効果のある背景に溶け込み易い塗装を行うには､自然光を受けない面にはよく反射する塗装を用い､光を多く受ける面には反射しない塗料を使用するのが良い｡
この理屈で艦艇では､垂直面は霞んだ灰色､水平面は黒を塗装するのが背景に溶け込むのに効果的とされた｡戦前の潜水艦は基本的に水上航行が主体なので､灰色に塗られた物が多かった｡
現代の潜水艦は潜水状態で行動するのが基本｡浮上航行は非常に少なくなった｡そこで海中を背景と考え､その中に最も溶け込み易い黒系の塗装を施してる｡
大戦中の米海軍では､潜航中に発見され難い黒塗装をﾒｼﾞｬｰ9､浮上中に発見され難い灰色系塗装をﾒｼﾞｬｰ10として採用｡
◆潜水艦に対する通信は?
●深海にも届く波長の無線を使う｡但し､通信速度は遅いし大容量のﾃﾞｰﾀ通信は出来ない｡その為の専用通信中継機もある｡
｢水中では波長の長い波は遠くまで届くが波長の短い波は急速に減衰する｣ので､音波の様な波長の長いものは遠くまで届く｡だから敵潜水艦等のｽﾄﾗｸﾁｬ探知が可能になる｡
音声無電の様な､波長の短い電磁波は水中では急速に減速､100m潜ると全く届かなくなる｡電磁波は水を通すとそのｴﾈﾙｷﾞｰが弱くなる性質があるから､原子炉の炉心を囲む防護ﾌﾞﾛｯｸに水ﾌﾟｰﾙがある｡
◆潜水艦の｢着底｣という操艦は､船体強度的に問題ない?
●通常の着底自体は艦に損傷を与える事はない｡
潜水艦の着底はﾊﾞﾗｽﾄﾀﾝｸに注水する事で行われる｡例えると｢自然降下｣の状態で徐々に深度を下げ､その結果海底に達する行為｡漫画の様な｢急速潜航の後に激しく着底｣は危険過ぎ｡
●潜航中に目立たなくする為｡迷彩効果のある背景に溶け込み易い塗装を行うには､自然光を受けない面にはよく反射する塗装を用い､光を多く受ける面には反射しない塗料を使用するのが良い｡
この理屈で艦艇では､垂直面は霞んだ灰色､水平面は黒を塗装するのが背景に溶け込むのに効果的とされた｡戦前の潜水艦は基本的に水上航行が主体なので､灰色に塗られた物が多かった｡
現代の潜水艦は潜水状態で行動するのが基本｡浮上航行は非常に少なくなった｡そこで海中を背景と考え､その中に最も溶け込み易い黒系の塗装を施してる｡
大戦中の米海軍では､潜航中に発見され難い黒塗装をﾒｼﾞｬｰ9､浮上中に発見され難い灰色系塗装をﾒｼﾞｬｰ10として採用｡
◆潜水艦に対する通信は?
●深海にも届く波長の無線を使う｡但し､通信速度は遅いし大容量のﾃﾞｰﾀ通信は出来ない｡その為の専用通信中継機もある｡
｢水中では波長の長い波は遠くまで届くが波長の短い波は急速に減衰する｣ので､音波の様な波長の長いものは遠くまで届く｡だから敵潜水艦等のｽﾄﾗｸﾁｬ探知が可能になる｡
音声無電の様な､波長の短い電磁波は水中では急速に減速､100m潜ると全く届かなくなる｡電磁波は水を通すとそのｴﾈﾙｷﾞｰが弱くなる性質があるから､原子炉の炉心を囲む防護ﾌﾞﾛｯｸに水ﾌﾟｰﾙがある｡
◆潜水艦の｢着底｣という操艦は､船体強度的に問題ない?
●通常の着底自体は艦に損傷を与える事はない｡
潜水艦の着底はﾊﾞﾗｽﾄﾀﾝｸに注水する事で行われる｡例えると｢自然降下｣の状態で徐々に深度を下げ､その結果海底に達する行為｡漫画の様な｢急速潜航の後に激しく着底｣は危険過ぎ｡
イカリの装着位置面白いな今度大和ミュージアムで見てみるぢゃ
>>617-619は正しいのか？
自分で考えられないならここに来る必要ないんじゃない
ぼくちゃんわかりません説明できましぇん、まで読んだ
>>565
原潜こそが最強のＡＳＷ用兵器、とはよく聞くけど、最近の潜水艦は静粛化が進んだせいで
ＡＳＷもアクティヴ戦術が中心になってるって言うしな。
水上艦ほど気楽にアクティヴピンを打てるわけじゃない原潜がどの程度まで護衛艦の任務を
代替できるのかはちょっと判断がつかんわな。
海自の中の人は間違いなく原潜を欲しがっているようだけど、それはＡＳＷに使いたいからなのか
それとも別の任務を担わせたいのか、そもそも現在の予算を前提に他の装備を減らしてでも
欲しがっているのか、あるいは予算の増額を前提にしているのか、そのあたりも不明だし。
将来的にはどうやら潜水艦と水上艦のコンビネーションによるシステム戦をやりたがってる
らしいから、水上艦と同じスピードで水中を進める原潜は間違いなく海自にとって必要な装備
なんだろうとは思うけど。
ただ技本の中の人が「将来的にＡＩＰで十分原潜を代替できると考えている」と世艦で発言
したりすることもあって、自衛隊の中でも今ひとつ評価が定まってない気はする。
原潜こそが最強のＡＳＷ用兵器、とはよく聞くけど、最近の潜水艦は静粛化が進んだせいで
ＡＳＷもアクティヴ戦術が中心になってるって言うしな。
水上艦ほど気楽にアクティヴピンを打てるわけじゃない原潜がどの程度まで護衛艦の任務を
代替できるのかはちょっと判断がつかんわな。
海自の中の人は間違いなく原潜を欲しがっているようだけど、それはＡＳＷに使いたいからなのか
それとも別の任務を担わせたいのか、そもそも現在の予算を前提に他の装備を減らしてでも
欲しがっているのか、あるいは予算の増額を前提にしているのか、そのあたりも不明だし。
将来的にはどうやら潜水艦と水上艦のコンビネーションによるシステム戦をやりたがってる
らしいから、水上艦と同じスピードで水中を進める原潜は間違いなく海自にとって必要な装備
なんだろうとは思うけど。
ただ技本の中の人が「将来的にＡＩＰで十分原潜を代替できると考えている」と世艦で発言
したりすることもあって、自衛隊の中でも今ひとつ評価が定まってない気はする。
>>624
◆潜水艦のﾊﾟｯｼﾌﾞｿﾅｰは､目標との距離はどう測る?
●基本的にはﾊﾟｯｼﾌﾞｿﾅｰで距離はわからない｡だから魚雷発射時には距離確認用のﾋﾟﾝ(測距発振)を撃つ｡とはいえ､現代の潜水艦はｱｸﾃｨﾌﾞは殆ど使わない｡搭載していないという話すらある｡
水温分布や相手の音源ﾊﾟﾀｰﾝ等がわかっていれば､ある程度見当つく｡目標動作解析(TMA)で距離を概算し､魚雷発射後は魚雷自信のｼｰｶｰに任せる｡勿論有線誘導もあり｡
更に､三角測量すれば精度は上がる｡1隻で三角測量する為に､潜水艦はｿﾅｰｱﾚｲを流したり､側線部のｿﾅｰを利用する｡
補助手段､特に自己位置移動やｿﾅｰｱﾚｲによる三角測量がしっかりしていればﾋﾟﾝを撃つ必要ない話もある｡
とはいえ､魚雷を発射すれば殆どの場合､自己位置は暴露されるから､発射寸前にｱｸﾃｨﾌﾞｿﾅｰを使用するに越した事はない｡
◆潜水艦を倒すには潜水艦とよく聞きますが?
●別に潜水艦でなければ対潜戦闘が成立しないわけではないが､中村秀樹氏が『これが潜水艦だ』で述べる所によれば､潜水艦が優位にあるらしい｡以下引用｡
対潜戦は､潜水艦にとっても困難な作戦だが､それでも空水(航空機と水上艦)の対潜部隊よりははるかに有利な作戦ができる｡ それは､相手にこちらの動きを知られないからである｡
(中略)空水対潜部隊と比較し､潜水艦の対潜能力としての利点は､少なくとも二つある｡第一は存在秘匿である｡静かに潜航している限り､相手の潜水艦に存在を知られることがない｡
第二に､潜水艦の捜索能力である｡潜水艦のｿｰﾅｰは､哨戒機のｿﾉﾌﾞｲ､水上艦のｿｰﾅｰに比較して､はるかに高性能で､探知確率が高い｡
◆潜水艦のﾊﾟｯｼﾌﾞｿﾅｰは､目標との距離はどう測る?
●基本的にはﾊﾟｯｼﾌﾞｿﾅｰで距離はわからない｡だから魚雷発射時には距離確認用のﾋﾟﾝ(測距発振)を撃つ｡とはいえ､現代の潜水艦はｱｸﾃｨﾌﾞは殆ど使わない｡搭載していないという話すらある｡
水温分布や相手の音源ﾊﾟﾀｰﾝ等がわかっていれば､ある程度見当つく｡目標動作解析(TMA)で距離を概算し､魚雷発射後は魚雷自信のｼｰｶｰに任せる｡勿論有線誘導もあり｡
更に､三角測量すれば精度は上がる｡1隻で三角測量する為に､潜水艦はｿﾅｰｱﾚｲを流したり､側線部のｿﾅｰを利用する｡
補助手段､特に自己位置移動やｿﾅｰｱﾚｲによる三角測量がしっかりしていればﾋﾟﾝを撃つ必要ない話もある｡
とはいえ､魚雷を発射すれば殆どの場合､自己位置は暴露されるから､発射寸前にｱｸﾃｨﾌﾞｿﾅｰを使用するに越した事はない｡
◆潜水艦を倒すには潜水艦とよく聞きますが?
●別に潜水艦でなければ対潜戦闘が成立しないわけではないが､中村秀樹氏が『これが潜水艦だ』で述べる所によれば､潜水艦が優位にあるらしい｡以下引用｡
対潜戦は､潜水艦にとっても困難な作戦だが､それでも空水(航空機と水上艦)の対潜部隊よりははるかに有利な作戦ができる｡ それは､相手にこちらの動きを知られないからである｡
(中略)空水対潜部隊と比較し､潜水艦の対潜能力としての利点は､少なくとも二つある｡第一は存在秘匿である｡静かに潜航している限り､相手の潜水艦に存在を知られることがない｡
第二に､潜水艦の捜索能力である｡潜水艦のｿｰﾅｰは､哨戒機のｿﾉﾌﾞｲ､水上艦のｿｰﾅｰに比較して､はるかに高性能で､探知確率が高い｡
>>624
＞水上艦と同じスピードで水中を進める原潜
＞将来的にＡＩＰで十分原潜を代替できると考えている
お主の書き込みの内容だけから判断すると、海自の中の人が求めているのは高速ではなく持続力ということでは？
敵基地の真ん前で敵潜水艦が出てくるのをひたすら待って出入港を監視、できればストーキング（AIPだとそのうち引き離されるけど）というようなことを考えているのかも。
＞水上艦と同じスピードで水中を進める原潜
＞将来的にＡＩＰで十分原潜を代替できると考えている
お主の書き込みの内容だけから判断すると、海自の中の人が求めているのは高速ではなく持続力ということでは？
敵基地の真ん前で敵潜水艦が出てくるのをひたすら待って出入港を監視、できればストーキング（AIPだとそのうち引き離されるけど）というようなことを考えているのかも。
>>626
別に数年間燃料補給無用である必要はない、と言うことだろう。
概ね１ヶ月程度の連続潜航ができて、戦闘時には水上艦艇と同等の速度で
数時間程度の活動ができれば充分ということじゃないか？
その程度ならAIPでも将来的にはなんとかなるんじゃないか。
別に数年間燃料補給無用である必要はない、と言うことだろう。
概ね１ヶ月程度の連続潜航ができて、戦闘時には水上艦艇と同等の速度で
数時間程度の活動ができれば充分ということじゃないか？
その程度ならAIPでも将来的にはなんとかなるんじゃないか。
将来的（笑）
日本の潜水艦は３交代ということは、有事には２交代で２４隻運用が可能ということですか？
そうだよ？
今就役している潜水艦って
はるしお型 6隻（内2隻は練習潜水艦）
おやしお型 11隻
そうりゅう画 1隻
で合計18隻なので2交替にすれば27隻
はるしお型 6隻（内2隻は練習潜水艦）
おやしお型 11隻
そうりゅう画 1隻
で合計18隻なので2交替にすれば27隻
で、交代無しでこき使えば３６隻超も可能だ。
そしてその後は全員休暇と
その期間に某国が軍事行動と
日本海軍も太平洋戦争突入時そうやってたなぁ。
陸軍も除隊即日現地召集で部隊を維持してた。
そんなことが二度と起きるとは思いたくないが。
陸軍も除隊即日現地召集で部隊を維持してた。
そんなことが二度と起きるとは思いたくないが。
そういう「書類上の数合わせ」が（実際に動く人間に負担負わせつつ）できてしまう
組織なら何度でもやらかすんじゃね。
組織なら何度でもやらかすんじゃね。
>>636 日本は民族が滅びる、国が生き延びるにはこうするしかない、滅私奉公当たり前の
雰囲気を盛り上げようとしてたわけで。
制度上も徴兵制で今の自衛隊の志願制とは異なっている。
緊急事態、一触即発の事態が起きたときにローテーションを無視して戦力を整えるかは
結構難しい判断になるということでしょうね。
雰囲気を盛り上げようとしてたわけで。
制度上も徴兵制で今の自衛隊の志願制とは異なっている。
緊急事態、一触即発の事態が起きたときにローテーションを無視して戦力を整えるかは
結構難しい判断になるということでしょうね。
映画板の「真夏のオリオン」スレで日本潜水艦に冷房装置なんて
ある筈がないって人がいて説得に窮している
ある筈がないって人がいて説得に窮している
乗員区画は扇風機しかなかったと言う話は聞いたことがあるが
そう言う次元の話ではない？
そう言う次元の話ではない？
見て来た、これだな
896 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2009/08/12(水) 00:46:13 ID:8ZbvV6dY
>>888
＞国内では、1935年に大阪金属工業(現ダイキ ン工業)が
＞フレオンの試作に成功し、当時最新鋭の伊号第171潜水艦に
＞同社の20HP(約12,800kcal/h)フレ オン冷凍機を搭載して試験を行い、
＞良好な結果を得ました。
興味深い資料をありがとう。
試験の話はあるけど正式採用された話はないね。
実用化の話は28ページの大和・武蔵での話だけだ。
しかもとても例外的な事として書いてある。大和の就役は1941年。
伊171潜の実験から6年も経っているのに
＞当時は艦の性能が最優先で、人の居住区の空調は後回しにされていたようです。
という状況だったんだから潜水艦にエアコンなんて夢のまた夢。
昔のエアコンなんて小さければ効かないし、効きを求めれば場所と電力を食う。
出航前には缶詰をしまう場所にさえ四苦八苦する状態だったのに
そんなバカでかい機械を乗組員のために用意する訳がない（ｗ
そんな場所があるなら食料か燃料を増やすだろ。
・・・素人に良くある「そんな筈が無い」論だな
896 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2009/08/12(水) 00:46:13 ID:8ZbvV6dY
>>888
＞国内では、1935年に大阪金属工業(現ダイキ ン工業)が
＞フレオンの試作に成功し、当時最新鋭の伊号第171潜水艦に
＞同社の20HP(約12,800kcal/h)フレ オン冷凍機を搭載して試験を行い、
＞良好な結果を得ました。
興味深い資料をありがとう。
試験の話はあるけど正式採用された話はないね。
実用化の話は28ページの大和・武蔵での話だけだ。
しかもとても例外的な事として書いてある。大和の就役は1941年。
伊171潜の実験から6年も経っているのに
＞当時は艦の性能が最優先で、人の居住区の空調は後回しにされていたようです。
という状況だったんだから潜水艦にエアコンなんて夢のまた夢。
昔のエアコンなんて小さければ効かないし、効きを求めれば場所と電力を食う。
出航前には缶詰をしまう場所にさえ四苦八苦する状態だったのに
そんなバカでかい機械を乗組員のために用意する訳がない（ｗ
そんな場所があるなら食料か燃料を増やすだろ。
・・・素人に良くある「そんな筈が無い」論だな
日本の潜水艦がエアコンを装備した証拠なんてあるのか？
南洋で室温40度で活動してたとでも?
当時は今ほど温暖化してなかったからね。
その点も考慮に入れないと
その点も考慮に入れないと
本気で言ってるのか・・・
ああ、本気だよ
はいはい温暖化温暖化
九七式にも冷房機を取り付ける試みはあったそうだが。
艦攻にか？、チハにか？
戦闘機だろう
戦闘機に冷房だと…？
大艇じゃないの？
大艇じゃないの？
航空機の場合は、まず暖房だ
冷房が本当に人の為だったかは怪しいけどね
ドイツより技術的に劣っていてどうしても冷房しないと持たない機器とかあったりして
ドイツより技術的に劣っていてどうしても冷房しないと持たない機器とかあったりして
はいはい
冷房箇所の記述を読むだけで目的なんか直ぐ分かるだろうに。
戦艦の場合、弾薬庫などの温度上昇を抑えるのが主目的で、余剰分を居住区画にまわしただけだし、
潜水艦の場合、冷却しないと戦闘能力が維持できないだろう。ドイツだろうと米国だろうと冷却しなければいけない機器は
冷却が必要だし、ドイツの技術を高く評価するのは構わないが、そういう変な隔絶はしていない。
戦艦の場合、弾薬庫などの温度上昇を抑えるのが主目的で、余剰分を居住区画にまわしただけだし、
潜水艦の場合、冷却しないと戦闘能力が維持できないだろう。ドイツだろうと米国だろうと冷却しなければいけない機器は
冷却が必要だし、ドイツの技術を高く評価するのは構わないが、そういう変な隔絶はしていない。
>>642
そのようだぞ。
まあ出展が「連合艦隊 潜水艦」木俣滋郎著 廣済堂出版だから
どのくらいあてになるかは分からんが
「南方水域で作戦する潜水艦は、室内温度が三四度にものぼり、
とくに機関室や電動機室では換気も思うようにならないので、
三九度から四三度にまで温度が上昇した」
との記述がある。
そのようだぞ。
まあ出展が「連合艦隊 潜水艦」木俣滋郎著 廣済堂出版だから
どのくらいあてになるかは分からんが
「南方水域で作戦する潜水艦は、室内温度が三四度にものぼり、
とくに機関室や電動機室では換気も思うようにならないので、
三九度から四三度にまで温度が上昇した」
との記述がある。
657 ：名無し三等兵：2009/08/13(木) 07:30:51 ID:1dz9f5xw
キューバ危機の際カリブ海で行動した旧ソ連のフォックストロット級も
艦内の温度が40度以上になったそうだ。
艦内の温度が40度以上になったそうだ。
冷却してそれなんだよ、と何回言えばわかるのか
先の引用部の後に
「冷房がとりつけられたのは、自衛隊になってからの話である。
もちろん以前でも扇風機はあった。
しかし熱い空気をひっかきまわすだけで役に立たない。」
とあるぞ。
「冷房がとりつけられたのは、自衛隊になってからの話である。
もちろん以前でも扇風機はあった。
しかし熱い空気をひっかきまわすだけで役に立たない。」
とあるぞ。
戦前に海軍が編纂した潜水艦発達史の資料（我海軍潜水艦各関係の沿革）に、
○「L3型から冷却器を装備（L４型で更に強化）」
○「巡潜は一型（伊一型）から冷却器装備」、
○「機雷潜は独潜に無かった冷却器を装備するために船体を延長した結果、運動性能が低下して云々」
とか、冷却器を装備したことはきっちり書いてありますよ。
○「L3型から冷却器を装備（L４型で更に強化）」
○「巡潜は一型（伊一型）から冷却器装備」、
○「機雷潜は独潜に無かった冷却器を装備するために船体を延長した結果、運動性能が低下して云々」
とか、冷却器を装備したことはきっちり書いてありますよ。
×（我海軍潜水艦各関係の沿革）→○（我海軍潜水艦各艦型の沿革）
どうも失礼しました。
どうも失礼しました。
「伊五八潜帰投せり」（橋本以行中佐著）のP283（朝日ソノラマ版）にも、
インディアナポリス雷撃前の艦内描写で
「幸い本艦は新艦であるので冷却器が良く効き、蒸し暑くて寝苦しいというほどでは無い」
という記載がありますね。
インディアナポリス雷撃前の艦内描写で
「幸い本艦は新艦であるので冷却器が良く効き、蒸し暑くて寝苦しいというほどでは無い」
という記載がありますね。
ごく一部の書物の記述と旧軍への偏見を根拠に
「冷却器なんて無い無い」と喚いてるだけでFA
「冷却器なんて無い無い」と喚いてるだけでFA
http://www.warbirds.jp/truth/ijn-sub.html
空調完備
「伊号潜水艦には冷房など無い」とか「大和は唯一冷房を備えた艦で」と
いった記述を戦記などで見かけますが、これは誤りです。
老朽艦を除く帝国海軍潜水艦にはフレオンを冷媒とした空調装置が
搭載されており、常時稼働しています。南方海域を活動することも
予定していた伊号潜水艦には必須の装備でした。
これによって艦内は何とか摂氏30度付近の温度に保たれていたのであって、
高温多湿の環境が「冷房が無かった為」に発生したのではありません。
この高温多湿の悪環境は冷房があった故に達成された水準なのです。
「フレオン 潜水艦」で単語検索すれば
いくらでも出てくるし今更感ありまくり
空調完備
「伊号潜水艦には冷房など無い」とか「大和は唯一冷房を備えた艦で」と
いった記述を戦記などで見かけますが、これは誤りです。
老朽艦を除く帝国海軍潜水艦にはフレオンを冷媒とした空調装置が
搭載されており、常時稼働しています。南方海域を活動することも
予定していた伊号潜水艦には必須の装備でした。
これによって艦内は何とか摂氏30度付近の温度に保たれていたのであって、
高温多湿の環境が「冷房が無かった為」に発生したのではありません。
この高温多湿の悪環境は冷房があった故に達成された水準なのです。
「フレオン 潜水艦」で単語検索すれば
いくらでも出てくるし今更感ありまくり
禄に調べもしないで妄想全開はここのスレの一部の人は良くやってるからw
夏ですね
>655
機関の熱が艦内に漏れる度合いの差は?
機関の熱が艦内に漏れる度合いの差は?
意味不明
ちょっと質問さしてください。
帝国海軍潜水艦のデータベースみたいなサイト見てたんですが
・敵駈潜艇＊＊の爆雷攻撃により撃沈さる
とか
・敵魚雷艇＊＊号に発見され、駆逐艦＊＊他との共同攻撃によって撃沈さる
みたいにやたら小型艦にやられてるんですよね。
これはどう考えても敵に見つかったら相手が戦艦だろうが小型艦だろうが問答無用で潜航して、結局はやられちゃってる感じにしか見えないんですけど・・・。
これらの小型艦なんか魚雷使わなくても積んでる大砲で余裕で撃沈できそうですが、何でこんな機銃くらいしか積んでない雑魚相手に潜るの？
調べたらどの潜水艦も軽巡洋艦並みの12センチ砲とか14センチ砲積んでるようだし、威力・射程ともに圧倒してるのに潜る意図がまったく分からないのですが。
帝国海軍潜水艦のデータベースみたいなサイト見てたんですが
・敵駈潜艇＊＊の爆雷攻撃により撃沈さる
とか
・敵魚雷艇＊＊号に発見され、駆逐艦＊＊他との共同攻撃によって撃沈さる
みたいにやたら小型艦にやられてるんですよね。
これはどう考えても敵に見つかったら相手が戦艦だろうが小型艦だろうが問答無用で潜航して、結局はやられちゃってる感じにしか見えないんですけど・・・。
これらの小型艦なんか魚雷使わなくても積んでる大砲で余裕で撃沈できそうですが、何でこんな機銃くらいしか積んでない雑魚相手に潜るの？
調べたらどの潜水艦も軽巡洋艦並みの12センチ砲とか14センチ砲積んでるようだし、威力・射程ともに圧倒してるのに潜る意図がまったく分からないのですが。
>>670
死ね
死ね
>>670
アホすぎワロタ
アホすぎワロタ
>>670
威力ｗ射程ｗクソワロタｗｗ
威力ｗ射程ｗクソワロタｗｗ
イギリス人を皮肉ってるんだよ・・・
わーい釣れた釣れた
とか670が言い訳しそう
とか670が言い訳しそう
>>670
潜水艦ってのはかなりデリケートな艦でしてね。
たとえ機銃弾といえども、ヘタに食らうと潜航できなくなる場合があるんですよ。
潜れなくなった潜水艦はただのカモです。
たとえその敵を沈黙させたとしても、自らが傷ついてしまったらオシマイなんです。
だから相手が雑魚でも潜るんです。
これでご理解頂けましたかな？
潜水艦ってのはかなりデリケートな艦でしてね。
たとえ機銃弾といえども、ヘタに食らうと潜航できなくなる場合があるんですよ。
潜れなくなった潜水艦はただのカモです。
たとえその敵を沈黙させたとしても、自らが傷ついてしまったらオシマイなんです。
だから相手が雑魚でも潜るんです。
これでご理解頂けましたかな？
さらに横から追加すると、まともな潜水艦の艦砲は無力。
まともな照準器がなくて長距離砲撃はできないし、甲板が狭くて低い上に揺れが酷いので
行動しにくい上に防盾もない状態で作業するため危険が多い。
さらに砲撃中は多数の乗員を艦外に出しているので急速潜航できなくなる。
ドイツの場合、WW1では無制限潜水艦戦が許可されてなかったから、商船への浮上砲撃によって
貴重な魚雷を節約する意味もあったけど、WW2では浮上して艦を危険に晒す必要がなくなったので
艦載砲はほとんど利用されず、大戦後期生産艦では艦砲自体廃止されてる。
これはあくまで「まともな」潜水艦の話で、まともじゃない潜水艦は英仏には存在してるけどｗ
まともな照準器がなくて長距離砲撃はできないし、甲板が狭くて低い上に揺れが酷いので
行動しにくい上に防盾もない状態で作業するため危険が多い。
さらに砲撃中は多数の乗員を艦外に出しているので急速潜航できなくなる。
ドイツの場合、WW1では無制限潜水艦戦が許可されてなかったから、商船への浮上砲撃によって
貴重な魚雷を節約する意味もあったけど、WW2では浮上して艦を危険に晒す必要がなくなったので
艦載砲はほとんど利用されず、大戦後期生産艦では艦砲自体廃止されてる。
これはあくまで「まともな」潜水艦の話で、まともじゃない潜水艦は英仏には存在してるけどｗ
とちゃんと消防の宿題に書いとけよ
どんな宿題だよｗ
理科の研究だろ
いや歴史かも
両方すむぞ、消防
超初級国防論にも
超初級国防論にも
お前ら随分排他的だな。初心者の質問くらい馬鹿にしないで答えてやれよ。
くだ質スレがある
馬鹿専用スレがいるよな
自覚がある奴はハナッからここにはこないだろ。
687 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 01:13:07 ID:pupQnUjc
現実、他国が核を持ってる以上、核は持たないといけない。
現状、核保有国が核を廃棄してくれない。
憲法９条により戦争自体放棄してるわが国の現状。
戦闘機、イージス艦なんて持っていても核の前では玩具に過ぎない。
税金の無駄使い。
攻められたく無ければ、財産を奪われたくなければ時限措置として全世界から核廃絶条約が出来るまでの間、
核は保有しないといけない。
今後、アジアは軍拡の一途を辿る。
少子化で一人っ子の家庭がほとんどの我が国JAPAN！
戦争なんてしたら政権が吹っ飛ぶし戦争になれば海に囲まれた我が国は弱い。
戦争の抑止力として核は必要だ
現状、核保有国が核を廃棄してくれない。
憲法９条により戦争自体放棄してるわが国の現状。
戦闘機、イージス艦なんて持っていても核の前では玩具に過ぎない。
税金の無駄使い。
攻められたく無ければ、財産を奪われたくなければ時限措置として全世界から核廃絶条約が出来るまでの間、
核は保有しないといけない。
今後、アジアは軍拡の一途を辿る。
少子化で一人っ子の家庭がほとんどの我が国JAPAN！
戦争なんてしたら政権が吹っ飛ぶし戦争になれば海に囲まれた我が国は弱い。
戦争の抑止力として核は必要だ
688 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 01:26:06 ID:eGLrlfi1
>>670
をバカ呼ばわりするんなら違いを見せてからにしろよ、じゃないと言った方が
馬鹿に見えるぞｗｗｗ
ちなみに、魚雷艇等の小型艦艇が出没する海域てのは太平洋の場合は制海権や
制空権が敵に渡っている場合。
じゃないと航続距離の短いんで無理。
潜水艦がデリケートで損害出せないのは既出だが、よしんば無傷で敵を仕留め
たとしてもその間に援軍が来る可能性が高いし、速度も敵の方が速い。
そういった面でもリスクがある訳だ。
をバカ呼ばわりするんなら違いを見せてからにしろよ、じゃないと言った方が
馬鹿に見えるぞｗｗｗ
ちなみに、魚雷艇等の小型艦艇が出没する海域てのは太平洋の場合は制海権や
制空権が敵に渡っている場合。
じゃないと航続距離の短いんで無理。
潜水艦がデリケートで損害出せないのは既出だが、よしんば無傷で敵を仕留め
たとしてもその間に援軍が来る可能性が高いし、速度も敵の方が速い。
そういった面でもリスクがある訳だ。
日本海軍は潜水艦の中で、士気を鼓舞するために
太鼓を叩いていたというのは本当ですか？
太鼓を叩いていたというのは本当ですか？
たいこたたいこたたたいこ
691 ：名無し三等兵：2009/08/17(月) 11:07:57 ID:A7pxi5vW
リチウム電池で現行の10倍って冗談みたいな
技術にメドがついたみたいだね。これが実用化
すれば無理に原潜じゃなくていいかも。
技術にメドがついたみたいだね。これが実用化
すれば無理に原潜じゃなくていいかも。
自動車関連の民生蓄電技術が軍事にも転用できるんじゃないかと思ってたら
案の定だったか。
あとは高張力鋼の概念をうちやぶるようなやつが出たら、原潜でも怖くなくなるな
案の定だったか。
あとは高張力鋼の概念をうちやぶるようなやつが出たら、原潜でも怖くなくなるな
まだ原潜の大出力＝水中高速は無理ぽ・・・
電池の技術はあくまでも低速航行（巡航）での潜航時間延長に貢献するもの。
電池の技術はあくまでも低速航行（巡航）での潜航時間延長に貢献するもの。
>>693
その馬鹿定期的に湧いてくるから相手にしないで良いよ
その馬鹿定期的に湧いてくるから相手にしないで良いよ
>>692
ｗｗｗ
ｗｗｗ
任務海域への進出以外使いもしない潜水艦の高速性をありがたがる方も定期的に
そうだよ。
空輸すればいい話なのにｗ
空輸すればいい話なのにｗ
>>696
ほう通常潜で十数ノットで哨戒出来るとは驚きだ
ほう通常潜で十数ノットで哨戒出来るとは驚きだ
ゼロイチ脳なんだから放置しとけ
>>698
高速がいいのか低速がいいのかわからん言い方をすなｗ
高速がいいのか低速がいいのかわからん言い方をすなｗ
>>698
今のパッシブソナーに対して十数ノットで哨戒するなど自殺行為
いくら潜水艦自体は静粛でも、船体が押す水の圧力変化を捕らえられてしまう
急に舵を切れば舵が水を押して発生する圧力変化を探知されるのが今のASWの能力
世艦2007年3月のASW特集とか読んでごらん
今のパッシブソナーに対して十数ノットで哨戒するなど自殺行為
いくら潜水艦自体は静粛でも、船体が押す水の圧力変化を捕らえられてしまう
急に舵を切れば舵が水を押して発生する圧力変化を探知されるのが今のASWの能力
世艦2007年3月のASW特集とか読んでごらん
一部をもって全部を語るとはまさにこの事だな
>>702
何が一部で何が全部か言ってごらん
何が一部で何が全部か言ってごらん
言ってごらんw
・雷撃回避（魚雷が来ると言うことは既に探知されているし、まずこの瞬間を生き延びることが優先）。
・敵原潜追撃（高速で逃げる敵潜をさらに高速で追いかける、なんてこともある。高速で展開中の相手のストーキングとか、ストーカーに気づいて相手が逃げ出したときとか。飛行機の来ない北極海では特に）。
・水上部隊随伴（正確には随伴というか先行して対潜警戒。短時間ダッシュ、低速にして聞き耳、の繰り返し）。
こんなものでは？
・敵原潜追撃（高速で逃げる敵潜をさらに高速で追いかける、なんてこともある。高速で展開中の相手のストーキングとか、ストーカーに気づいて相手が逃げ出したときとか。飛行機の来ない北極海では特に）。
・水上部隊随伴（正確には随伴というか先行して対潜警戒。短時間ダッシュ、低速にして聞き耳、の繰り返し）。
こんなものでは？
>>706
そんな感じかな、任務海域移動意外での高速航行の必要性は
ただ敵原潜追撃はどうだろうか？
高速になるとソナードームと海水の相互作用でパッシブソナーは性能が激しく低下するらしい
追尾とかできるんだろうか？
まあ、問題はあっても高速性はあった方がいいよね、敵原潜追尾には
そんな感じかな、任務海域移動意外での高速航行の必要性は
ただ敵原潜追撃はどうだろうか？
高速になるとソナードームと海水の相互作用でパッシブソナーは性能が激しく低下するらしい
追尾とかできるんだろうか？
まあ、問題はあっても高速性はあった方がいいよね、敵原潜追尾には
日本の防空識別圏付近までの近海なら、相手が高速で逃げたらその音を聞いて記録して浮上して
哨戒機や哨戒ヘリ呼ぶほうがずっと効果的に敵をぶっ殺せるからなあ。
雷撃回避は厳しいとしても、せいぜい海外派遣しかしない程度の海自じゃ水上艦随伴はいらんし。
つくづく難しい。
哨戒機や哨戒ヘリ呼ぶほうがずっと効果的に敵をぶっ殺せるからなあ。
雷撃回避は厳しいとしても、せいぜい海外派遣しかしない程度の海自じゃ水上艦随伴はいらんし。
つくづく難しい。
709 ：名無し三等兵：2009/08/18(火) 02:43:05 ID:egimyniF
マテガイってチンポそのもの
今は海底地図を衛星から微妙な重力の差を検知して書いてる
山は重力が大きく谷は重力が少ない
理屈では理解できるけど実際にそれを検出して地図が書けるのがすごい
そのうち微妙な重力の差で潜水艦が見えてしまうかもね
山は重力が大きく谷は重力が少ない
理屈では理解できるけど実際にそれを検出して地図が書けるのがすごい
そのうち微妙な重力の差で潜水艦が見えてしまうかもね
それはない
カミオカンデと同じ物がもう一つあれば原潜の位置が特定できる、という話があったが、
原理上できても実際には無理だよなぁ。
原理上できても実際には無理だよなぁ。
地磁気の乱れの検出精度をあげればすむ話だと思うが。
>>712
そういう力業はアメリカがやりそうで嫌だ。
そういう力業はアメリカがやりそうで嫌だ。
ニュートリノの出所（原子炉）を三角測量するわけだろうけど、ニュートリノは
ものすごく相互作用の弱い粒子だから少々のニュートリノでは検出できない。
ものすごく相互作用の弱い粒子だから少々のニュートリノでは検出できない。
数百メートルの誤差だったらすげーんだけどな。そういうことじゃないな。
そうさ、愛さえあれば不可能は無い
友愛
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1598
海自に衝撃・中国海軍の実力
海自に衝撃・中国海軍の実力
アジはよく釣れるお
たまにはタイを食いたいお
ところどころどころかどこを突っ込めばいいのやら
ｳﾜｧｧ━━━━━｡･ﾟ･｡ﾟ(ﾟ´ω｀ﾟ)ﾟ｡･ﾟ･｡━━━━━ﾝ!!!!
ところどころどころかどこを突っ込めばいいのやら
730 ：大河内少佐 ◆OHKOUTI.8Y ：2009/08/25(火) 13:40:10 ID:???
小官、激戦の潜水艦スレを離れ久しく後方勤務に就いておりましたが、このたび数年ぶりにここ前線部隊に配属されました。
また貴官らと建設的な意見の交換ができると嬉しく思います。
まずは着任のご挨拶まで。
また貴官らと建設的な意見の交換ができると嬉しく思います。
まずは着任のご挨拶まで。
>730
ﾉｼ
ﾉｼ
新型潜水艦なんで羽が斜め向いてるの？
おかしくね？
おかしくね？
別におかしくないよ。
艦橋が斜めについてるだけだよ。
艦橋が斜めについてるだけだよ。
ちがうよ斜めにするとゆとりが出来るんだよ
>>734
いや、すまない。冗談。
艦尾の操舵が斜めになってるのをX字型というんだけど、
従来の十字型では浮上・潜航に垂直舵の２枚、左右に水平舵の２枚とわかれてたのが、
X字型にすることで浮上・潜航・左右に全４枚を使えるようになる。
そうすることで、
・一枚の舵の動作負担が小さくなり、舵を動かす油圧ポンプの騒音が減る。
・舵４枚が使えるために舵の利きもよくなって旋回半径が小さくなる。
・斜めに付いてるから、高さ・横方向の長さが短縮でき、海底に着床したときや
港で着岸するときに舵を損傷する可能性が低くなる。
等の利点がある。
欠点としては、舵の動作の手動操作が難しいため、自動化された操舵装置が故障した場合
の応急操舵が困難と言われてる。
いや、すまない。冗談。
艦尾の操舵が斜めになってるのをX字型というんだけど、
従来の十字型では浮上・潜航に垂直舵の２枚、左右に水平舵の２枚とわかれてたのが、
X字型にすることで浮上・潜航・左右に全４枚を使えるようになる。
そうすることで、
・一枚の舵の動作負担が小さくなり、舵を動かす油圧ポンプの騒音が減る。
・舵４枚が使えるために舵の利きもよくなって旋回半径が小さくなる。
・斜めに付いてるから、高さ・横方向の長さが短縮でき、海底に着床したときや
港で着岸するときに舵を損傷する可能性が低くなる。
等の利点がある。
欠点としては、舵の動作の手動操作が難しいため、自動化された操舵装置が故障した場合
の応急操舵が困難と言われてる。
>>736
ちぇ、知ってて乗ってるんだよ。
ちぇ、知ってて乗ってるんだよ。
4枚ずつ付ければいいのに。
馬鹿じゃないの？
馬鹿じゃないの？
潜水艦もっと増やして対潜作戦の演習やればいいのに
演習なら既に
潜水艦は無駄に乗員が多い
自動化を進めて5名x3くらいでいけるんじゃないか?
自動化を進めて5名x3くらいでいけるんじゃないか?
ダメージ受けた時はどうすんだい
潜水艦内部の作業なんて公表されてないのに、無駄かどうかなんてどうやって判断するんだ？
教育隊の防水防火訓練一人でやらせればすぐに考えを変えるよw
完全無人化すれば確かに要らないが…
5名ねぇ
指揮官×１
操艦（機関兼務）×１
ソナー×１
武器管制（通信・電子戦兼務）×１
その他万能×１
無理だろ、やっぱ
指揮官×１
操艦（機関兼務）×１
ソナー×１
武器管制（通信・電子戦兼務）×１
その他万能×１
無理だろ、やっぱ
ダメコンの機械化って無理っぽいな
つーかさ
脱出すればいいだけじゃん
小型潜航艇つけて
海大型みたいに
脱出すればいいだけじゃん
小型潜航艇つけて
海大型みたいに
まあ例えばゴトラント級なんかは仕官6名／兵員18名だそうだが
こっちは２交代制だし少なすぎて運用に無理が出ている
と言う話もあったような
こっちは２交代制だし少なすぎて運用に無理が出ている
と言う話もあったような
>>746
ソナーなんて人が張り付く必要あるのか?
いくらなんでもそんな前時代的なもんじゃないだろ
例えば戦闘機のパイロットが一人でやる作業を潜水艦に置き換えてみると・・・
今の戦闘機にレーダー担当など乗っていない
ソナーなんて人が張り付く必要あるのか?
いくらなんでもそんな前時代的なもんじゃないだろ
例えば戦闘機のパイロットが一人でやる作業を潜水艦に置き換えてみると・・・
今の戦闘機にレーダー担当など乗っていない
>>750
大気の誘電率の違いによる屈折と大気中の粒子の散乱による誤差しか含まないほぼ光速の電磁波のレーダーと
複雑な海流、水温、組成分の変化、海底地形や水中生物のかく乱による影響お受ける音速の音波を一緒にするとは
それに潜水艦のソナーは基本的に哨戒任務で航空機と比べるならAWACSが適当
AWACSは常時多数のオペレータがレーダーの操作を行っている
戦闘機に専任のオペレータがいないのは、AWACS、AEWや地上からの管制を受けていることも忘れないでね
大気の誘電率の違いによる屈折と大気中の粒子の散乱による誤差しか含まないほぼ光速の電磁波のレーダーと
複雑な海流、水温、組成分の変化、海底地形や水中生物のかく乱による影響お受ける音速の音波を一緒にするとは
それに潜水艦のソナーは基本的に哨戒任務で航空機と比べるならAWACSが適当
AWACSは常時多数のオペレータがレーダーの操作を行っている
戦闘機に専任のオペレータがいないのは、AWACS、AEWや地上からの管制を受けていることも忘れないでね
レーダー担当など乗ってないﾜﾛﾀ
>>750
プッｗｗ
プッｗｗ
日本の原潜まだ？
深く、静かに潜航中です。
レーダーサイトの隊員も常時ノイズと目標の識別作業を行ってる。
艦船もな
この際、16隻体制を無視できるとしたら…。
原潜を数隻導入するのと、そうりゅう型を多数量産するのと
どっちがいいんだろうな。
原潜を数隻導入するのと、そうりゅう型を多数量産するのと
どっちがいいんだろうな。
そりゃ原潜に決まってる。
んで通常動力型は嫌がらせ用の小型艦
んで通常動力型は嫌がらせ用の小型艦
昔のように通信が出来るなら通常潜で哨戒区を埋めても良いが
>>758
原潜は戦略用途、通常潜は戦術用途
いずれも替りにはならない
戦略目的には数は必要ないが長期任務遂行能力が必要
戦術目的には数が必用
核を持たない現状の日本に必要なのは戦術用途
つまり通常潜
原潜は核かそれに相当する戦略攻撃兵器を保有しなければ無意味
原潜は戦略用途、通常潜は戦術用途
いずれも替りにはならない
戦略目的には数は必要ないが長期任務遂行能力が必要
戦術目的には数が必用
核を持たない現状の日本に必要なのは戦術用途
つまり通常潜
原潜は核かそれに相当する戦略攻撃兵器を保有しなければ無意味
日本には戦略原潜を相手にする可能性はないとおっしゃるわけで
中国も原潜整えだしているし、ロシアも米本土東岸沖にアクラ級2隻出したりしてるから
原潜があれば便利なのは間違いない。
だけど、原潜を導入すると、どこらにしわ寄せが行くのかを考える必要があるだろうなぁ。
原潜があれば便利なのは間違いない。
だけど、原潜を導入すると、どこらにしわ寄せが行くのかを考える必要があるだろうなぁ。
何処からそんなアホな感想が
戦術戦闘機が戦略爆撃機を迎撃したことが無いとか思ってる？
戦術戦闘機が戦略爆撃機を迎撃したことが無いとか思ってる？
アンカーが抜けていた
>>762
>>762
中国の弾道潜と海南島のあたりで追いかけっこして、いざ危うくなったら
魚雷をぶち込むなんてことを海上自衛隊がする必要があるかないかですねぇ。
EP-11とか音響測定艦とかがたぶん、そこらで頑張ってるんでしょうね。
ここらは日本の排他経済水域に入り込んでくる中国の測量艦艇みたいなもんか。
魚雷をぶち込むなんてことを海上自衛隊がする必要があるかないかですねぇ。
EP-11とか音響測定艦とかがたぶん、そこらで頑張ってるんでしょうね。
ここらは日本の排他経済水域に入り込んでくる中国の測量艦艇みたいなもんか。
>>764
すぐに切れて煽る奴はレスすんなよ邪魔だから
すぐに切れて煽る奴はレスすんなよ邪魔だから
運動性が相似しない航空機と比較してどうするんだ？
リアル不適応者かw
質問なら質問スレでしたほうがいいよ
偉そう節の先生が騒ぐから
偉そう節の先生が騒ぐから
ＡＩＰって航海中に充電できるの？ 帰港して電池載せかえる？
潜水艦って水中でロールとかループとか出来るのかしら？
>>776
予想だけど、速度が20ノットや40ノットじゃ遠心力が不足して乗員が大変な事になりそう
それと、原子炉で加圧器とか蒸汽発生器とか大丈夫だろうか？
細かな話だけど厨房とか食堂とか風呂とかトイレとか
予想だけど、速度が20ノットや40ノットじゃ遠心力が不足して乗員が大変な事になりそう
それと、原子炉で加圧器とか蒸汽発生器とか大丈夫だろうか？
細かな話だけど厨房とか食堂とか風呂とかトイレとか
トイレ逆流・・・
そりゃどっちにしてもだろ
受信トイレ
送信トイレ
送信トイレ
>>776
トイレが稼動中だと本当に悲惨なことに
まじめに考えると航空機の場合、機動としてロールやループが必要な場合があるけど
潜水艦の場合は必用じゃないし
その手の機動を前提に設計されてないんじゃないかな
トイレが稼動中だと本当に悲惨なことに
まじめに考えると航空機の場合、機動としてロールやループが必要な場合があるけど
潜水艦の場合は必用じゃないし
その手の機動を前提に設計されてないんじゃないかな
ｱｯﾌﾟﾄﾘﾑ90ﾟww
日本潜のぎょらいって何積んでんの
あんまり話題にならないよね
酸素魚雷とかまだ有効なのかな
あんまり話題にならないよね
酸素魚雷とかまだ有効なのかな
逆位相光子魚雷
>>783
熱核反応弾
熱核反応弾
89式ならオットー燃料で動く斜盤エンジン。酸素魚雷は1945年まで。
フォトントゥピドゥ
ロシアは今も運用して無かった？酸素魚雷
>>788
89式長魚雷も97式短魚雷も閉鎖燃焼サイクルエンジンだよ。
89式長魚雷も97式短魚雷も閉鎖燃焼サイクルエンジンだよ。
酸素魚雷って、今の魚雷より遠くまで届くの？
たぶん届くだろうけど届くだけ。
>>789
過酸化水素、いわゆるヴァルタータービンなら。
過酸化水素、いわゆるヴァルタータービンなら。
794 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 02:15:45 ID:6fTQX4I2
光子魚雷好きだなｗ
つまり戦後も酸素魚雷は機密のベールに包まれていたんですね
閉鎖燃料サイクルって？
>788
>>今はどこも電池式だよね。
どこまで馬鹿なの？
>>今はどこも電池式だよね。
どこまで馬鹿なの？
純粋酸素なんて危険物、誰だってできれば使いたくない。
んなこといったら、液体酸素積んでるAIP潜は・・・・・
そういえば素朴で厨な疑問だが硝酸とヒドラジンでスターリングエンジン作る案はなかったんだろうか？
硝酸もヒドラジンも猛毒で危険だが常温で積めるし液体酸素よりは扱いやすくマシに思えるのだが、
燃費の問題かな？
そういえば素朴で厨な疑問だが硝酸とヒドラジンでスターリングエンジン作る案はなかったんだろうか？
硝酸もヒドラジンも猛毒で危険だが常温で積めるし液体酸素よりは扱いやすくマシに思えるのだが、
燃費の問題かな？
>>797
酸素魚雷は開放系の燃焼サイクル。
つまり燃焼後の廃棄物を海中に放出する。
これだと深度が深くなると、水圧に抗して排出するために出力が低下してしまう。
閉鎖系だと燃焼後の廃棄物を放出しない燃焼サイクル。
97式短魚雷ではリチウム-六フッ化硫黄の反応熱で蒸気タービンを回す。
リチウム-六フッ化硫黄の燃焼後の廃棄物は元の燃料よりも体積が小さくなるために、
廃棄物を燃料を消費したスペースに戻すことで、排出しなくても済むようになってる。
これによって深深度で速力が維持できる高速魚雷となる。
酸素魚雷は開放系の燃焼サイクル。
つまり燃焼後の廃棄物を海中に放出する。
これだと深度が深くなると、水圧に抗して排出するために出力が低下してしまう。
閉鎖系だと燃焼後の廃棄物を放出しない燃焼サイクル。
97式短魚雷ではリチウム-六フッ化硫黄の反応熱で蒸気タービンを回す。
リチウム-六フッ化硫黄の燃焼後の廃棄物は元の燃料よりも体積が小さくなるために、
廃棄物を燃料を消費したスペースに戻すことで、排出しなくても済むようになってる。
これによって深深度で速力が維持できる高速魚雷となる。
>>799
核燃料はどうよ。従来の鉛電池だって水素を発生するし、海水が入れば塩素を発生するぞ。
酸素はどの艦にも制圧され長い潜航を余儀なくされたときのために積んでいるし。
>>801
なるほど、わかりました。
核燃料はどうよ。従来の鉛電池だって水素を発生するし、海水が入れば塩素を発生するぞ。
酸素はどの艦にも制圧され長い潜航を余儀なくされたときのために積んでいるし。
>>801
なるほど、わかりました。
電池系だとドイツの長魚雷が代表格。
扱い易く静粛性に優れるという特徴があるが速度が遅いので他の魚雷先進国では
最近（計画中を含め）採用される例はない。
スターリング系は効率は良いのだが小スペースで大出力を求める場合は不向きであまり向かない。
日本の次期長魚雷は酸素水素エンジンを採用するが反応させて電気を取り出すのではなく
燃焼させてタービンを廻す言わばロケットタービンエンジンとなる。
日本の長魚雷は高速大射程が特徴で高速で有名な英スピアフィッシュを上回わるという説もある。
（その代わりに米魚雷より大きく（長く）重いと言われている。実際海自潜水艦の魚雷発射システムは米系より長く重い魚雷を扱える）
魚雷は高速短射程と中速大射程のモードを切り替えて使うが次期長魚雷はさらなる高速よりも（現在でも十分早いので）高速モードでの大射程を狙っているようだ。
扱い易く静粛性に優れるという特徴があるが速度が遅いので他の魚雷先進国では
最近（計画中を含め）採用される例はない。
スターリング系は効率は良いのだが小スペースで大出力を求める場合は不向きであまり向かない。
日本の次期長魚雷は酸素水素エンジンを採用するが反応させて電気を取り出すのではなく
燃焼させてタービンを廻す言わばロケットタービンエンジンとなる。
日本の長魚雷は高速大射程が特徴で高速で有名な英スピアフィッシュを上回わるという説もある。
（その代わりに米魚雷より大きく（長く）重いと言われている。実際海自潜水艦の魚雷発射システムは米系より長く重い魚雷を扱える）
魚雷は高速短射程と中速大射程のモードを切り替えて使うが次期長魚雷はさらなる高速よりも（現在でも十分早いので）高速モードでの大射程を狙っているようだ。
804 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 11:44:41 ID:g0+NIfPq
＞803
いよいよ水雷戦隊の復活ですね。
日本のDDはハプーンと長魚雷発射管装備になるのかな。
いよいよ水雷戦隊の復活ですね。
日本のDDはハプーンと長魚雷発射管装備になるのかな。
しね
核エネルギーの軍事利用は原潜であってもアレルギーは強い。
まだなんちゃて空母の導入の方がアレルギーは少ない。
もっとも効果的なのはトマホークの導入でしょう。
護衛艦や潜水艦に数発のトマホークを搭載すればいいだけ。
いざとなったらアメリカ軍から●弾頭をゆずり受けて・・・
まだなんちゃて空母の導入の方がアレルギーは少ない。
もっとも効果的なのはトマホークの導入でしょう。
護衛艦や潜水艦に数発のトマホークを搭載すればいいだけ。
いざとなったらアメリカ軍から●弾頭をゆずり受けて・・・
>>806
核トマホークはアメでも装備終了。
核トマホークはアメでも装備終了。
>>807 なるほど日本でリサイクルするって経済的。
809 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 13:52:07 ID:lbQ8wK6Q
シクバル上げ
確かに、酸素－水素燃焼魚雷を研究すると言うネタはあったが、
わざわざエネルギー密度の低い水素を使う理由がわからない。
貯蔵の難しい液体水素にしても、化石燃料よりよっぽど体積がいる。
ロケットでは利点になる燃焼ガスの温度の高さ（噴射ガス速度が速い）も
タービンエンジンでは、その高温に耐えられる材料がない。
ちなみにオットー燃料（液体火薬）使うMk48や89式はオープンサイクル。
わざわざエネルギー密度の低い水素を使う理由がわからない。
貯蔵の難しい液体水素にしても、化石燃料よりよっぽど体積がいる。
ロケットでは利点になる燃焼ガスの温度の高さ（噴射ガス速度が速い）も
タービンエンジンでは、その高温に耐えられる材料がない。
ちなみにオットー燃料（液体火薬）使うMk48や89式はオープンサイクル。
>>807
倉庫にはあるんじゃないか？
倉庫にはあるんじゃないか？
独立国だから違憲じゃないもん！
飛行機積もうよ。
>814
核トマホークは廃棄ではなく陸上で保管中。
廃棄したい海軍と残したい日米政府でちょっともめたのはついこの前のこと。
核トマホークは廃棄ではなく陸上で保管中。
廃棄したい海軍と残したい日米政府でちょっともめたのはついこの前のこと。
海軍がなんで廃棄したいの？
使いもしないのに管理費だけがかかるからでは。
>>814
艦上からの核撤去はアメリカの自主的な行動じゃなかったっけ？
艦上からの核撤去はアメリカの自主的な行動じゃなかったっけ？
廃棄する義務が無いならザル法だな
弾頭は持ってる機体は次世代機へ
そもそも核トマホークは弾頭寿命が来てるのでもう使えない。
核兵器にも使用期限はあるのだ。
核兵器にも使用期限はあるのだ。
寿命がくると綺麗さっぱり機能しなくなるのだな
中性子発生源が機能しなくなった状態で起爆しても、ただ爆発するだけだな。
延命化策では既存の弾頭の活性調査がされるわけだが
関係ない話もってくんなよ
おいお前ら、日本はそうりゅう型潜水艦を作ってるが
次に発展させるとしたらどんな特徴を持たせるんだろうか？
そのときの状況や技術レベルによるだろうけど、俺にはそうりゅう型が
非核潜水艦の到達点に思えるんだ、これより先に何を目指せばいいんだ？
次に発展させるとしたらどんな特徴を持たせるんだろうか？
そのときの状況や技術レベルによるだろうけど、俺にはそうりゅう型が
非核潜水艦の到達点に思えるんだ、これより先に何を目指せばいいんだ？
政策評価のPDFくらい読め
『うんりゅう』を造ってるドックは、外から丸見えだね。
桜一つの旗が上がってるのも見える
桜一つの旗が上がってるのも見える
それは整備用ドックです。造ってるほうは見えません
整備用ドッグね。ありがとう。
セイルの周りに足場で囲んでたけど、ボチボチ艦ナンバーでも書くんでしょうか？
セイルの周りに足場で囲んでたけど、ボチボチ艦ナンバーでも書くんでしょうか？
>>831
犬おつ
犬おつ
賢い犬だなー
もはやカラッポの在日米軍／日高義樹(ハドソン研究所主席研究員）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090824-00000001-voice-pol
アンダーソン基地のアメリカ第360飛行大隊の作戦担当者、トッド・フィンゲル大佐が私にこういったが、
アジアのアメリカ空軍の主力は、嘉手納をはじめとする日本の基地にはもはや常駐していないのである。
このようにグアム島のアメリカ空軍が目覚ましく強化されている一方、在日米空軍は急速にその存在理由を失いつつある。
在日米空軍の基地は中継地として使われているだけだ。
「在日米空軍、とくに第5空軍は、カラッポのアパートの管理人のようなものだ」
笑いながらこういったのはアンダーソン基地の幹部である。
一方、在日米軍の中心になるはずのアメリカ陸軍は施設を保有しているだけで日本には戦闘部隊を置いていない。
座間基地に新しくできたアメリカ陸軍のアジア通信センターはきわめて小規模なもので、
招待を受けて通信センターを訪問したという知り合いの海上自衛隊幹部は私にこういった。
「座間の通信センターの規模は、艦艇1隻に装備されているのと同じ程度のものだ」
このように、日米安保条約に基づいて日本を防衛することになっている在日米軍は、
いまやほとんど存在していないに等しいのである。
ごみとなる在日米軍基地、日本の戦略的価値は著しく低下している。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090824-00000001-voice-pol
アンダーソン基地のアメリカ第360飛行大隊の作戦担当者、トッド・フィンゲル大佐が私にこういったが、
アジアのアメリカ空軍の主力は、嘉手納をはじめとする日本の基地にはもはや常駐していないのである。
このようにグアム島のアメリカ空軍が目覚ましく強化されている一方、在日米空軍は急速にその存在理由を失いつつある。
在日米空軍の基地は中継地として使われているだけだ。
「在日米空軍、とくに第5空軍は、カラッポのアパートの管理人のようなものだ」
笑いながらこういったのはアンダーソン基地の幹部である。
一方、在日米軍の中心になるはずのアメリカ陸軍は施設を保有しているだけで日本には戦闘部隊を置いていない。
座間基地に新しくできたアメリカ陸軍のアジア通信センターはきわめて小規模なもので、
招待を受けて通信センターを訪問したという知り合いの海上自衛隊幹部は私にこういった。
「座間の通信センターの規模は、艦艇1隻に装備されているのと同じ程度のものだ」
このように、日米安保条約に基づいて日本を防衛することになっている在日米軍は、
いまやほとんど存在していないに等しいのである。
ごみとなる在日米軍基地、日本の戦略的価値は著しく低下している。
＿＿＿ ＿＿＿
／￣建造用＼ ／￣整備用＼
／ ● ●､ ／ ● ●､
|Y Y ＼ |Y Y ＼
| | | ▼ | | | | ▼ |
| ＼／ ＿人.| | ＼／ ＿人.|
| ＿＿＿ノ | ＿＿＿ノ
＼ .／ ＼ .／
｜ ｜ | ｜ ｜ |
（_＿）＿） （_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
せめて四本足の犬にw
米軍基地は空っぽなら何故横田基地は未だに返還されないのかね
陸自が進駐しないから
>>827
そりゃ当然、合体変形だな。
そりゃ当然、合体変形だな。
アメリカ 三沢基地Ｆ１６撤収を打診 ことし４月、日本難色で保留 [09/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252689383/
米政府がことし４月初旬、米軍三沢基地（青森県三沢市）に配備しているＦ１６戦闘機
約４０機すべてを早ければ年内から撤収させるとともに、米軍嘉手納基地（沖縄県
嘉手納町など）のＦ１５戦闘機５０機余りの一部を削減させる構想を日本側に打診して
いたことが分かった。複数の日米関係筋が１１日、明らかにした。
オバマ米政権の発足に伴う国防戦略の見直しを反映した動き。日本側は北朝鮮情勢や
在日米軍再編への影響を懸念し、いずれにも難色を示して保留状態になっているという。
日米両政府は現在の米軍配備を前提として在日米軍再編案に合意した。鳩山新政権の
発足に伴い、この問題をめぐる協議が始まり、停滞している米軍普天間飛行場（沖縄県
宜野湾市）の嘉手納基地への統合案などが再浮上する可能性もある。
三沢基地のＦ１６は冷戦末期の１９８０年代に旧ソ連をにらんで配備され、冷戦終結後は
北朝鮮への外科的先制攻撃（サージカルアタック）を想定しているとされてきた。
ただ日米両政府内には、実際に先制攻撃する公算は小さい上、仮に攻撃せざるを得ない
事態でも空母やグアムからの攻撃が可能で、三沢基地に配備する価値が低減している
との指摘があった。
日本政府関係者はＦ１６を撤収させた場合「グアムの米軍基地から次世代型戦闘機
Ｆ３５を巡回の形で駐留させる可能性がある」と予測している。ただＦ３５は量産態勢に
まだ入っていない。これを配備するとしても５年以上先で、三沢基地から常駐の
米戦闘機がなくなる公算が出てきた。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091101001075.html
三沢撤退、嘉手納削減だってよ。
純減なんて言ってる場合じゃないぜ。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252689383/
米政府がことし４月初旬、米軍三沢基地（青森県三沢市）に配備しているＦ１６戦闘機
約４０機すべてを早ければ年内から撤収させるとともに、米軍嘉手納基地（沖縄県
嘉手納町など）のＦ１５戦闘機５０機余りの一部を削減させる構想を日本側に打診して
いたことが分かった。複数の日米関係筋が１１日、明らかにした。
オバマ米政権の発足に伴う国防戦略の見直しを反映した動き。日本側は北朝鮮情勢や
在日米軍再編への影響を懸念し、いずれにも難色を示して保留状態になっているという。
日米両政府は現在の米軍配備を前提として在日米軍再編案に合意した。鳩山新政権の
発足に伴い、この問題をめぐる協議が始まり、停滞している米軍普天間飛行場（沖縄県
宜野湾市）の嘉手納基地への統合案などが再浮上する可能性もある。
三沢基地のＦ１６は冷戦末期の１９８０年代に旧ソ連をにらんで配備され、冷戦終結後は
北朝鮮への外科的先制攻撃（サージカルアタック）を想定しているとされてきた。
ただ日米両政府内には、実際に先制攻撃する公算は小さい上、仮に攻撃せざるを得ない
事態でも空母やグアムからの攻撃が可能で、三沢基地に配備する価値が低減している
との指摘があった。
日本政府関係者はＦ１６を撤収させた場合「グアムの米軍基地から次世代型戦闘機
Ｆ３５を巡回の形で駐留させる可能性がある」と予測している。ただＦ３５は量産態勢に
まだ入っていない。これを配備するとしても５年以上先で、三沢基地から常駐の
米戦闘機がなくなる公算が出てきた。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091101001075.html
三沢撤退、嘉手納削減だってよ。
純減なんて言ってる場合じゃないぜ。
レス乞食すれ違いだよ
16隻少なすぎなんとか汁
民主党なら、さらに半減とかやりそう。
冷戦が終わったから潜水艦の役目が終わったので云々とか言いながら。
冷戦が終わったから潜水艦の役目が終わったので云々とか言いながら。
CO2削減に原潜導入するという夢を見た
AIP潜水艦は大型化したら潜水時間は伸ばせるものだろうか。
そうりゅうが４０００トンで２週間の潜水時間としたら
一万トンクラスなら１ヶ月とはならないかねえ。
そうりゅうが４０００トンで２週間の潜水時間としたら
一万トンクラスなら１ヶ月とはならないかねえ。
>>845
馬鹿は死ねよ
馬鹿は死ねよ
848 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 15:17:37 ID:RrdE9uzV
建造しすぎだろ・・・老朽化もしてないのに。
24年は使いたい
NOWnews【重點新聞】快訊／海龍潛艦艦長落海 下落不明
ttp://www.nownews.com/2009/09/14/91-2506076.htm
艦長が海に落ちて行方不明らしい
ニュース中に珍しい内部映像もある
これ
海龍級潜水艦（ズヴァールドヴィス級） - 日本周辺国の軍事兵器 - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%b3%a4%ce%b6%b5%e9%c0%f8%bf%e5%b4%cf%a1%ca%a5%ba%a5%f4%a5%a1%a1%bc%a5%eb%a5%c9%a5%f4%a5%a3%a5%b9%b5%e9%a1%cb
ttp://www.nownews.com/2009/09/14/91-2506076.htm
艦長が海に落ちて行方不明らしい
ニュース中に珍しい内部映像もある
これ
海龍級潜水艦（ズヴァールドヴィス級） - 日本周辺国の軍事兵器 - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%b3%a4%ce%b6%b5%e9%c0%f8%bf%e5%b4%cf%a1%ca%a5%ba%a5%f4%a5%a1%a1%bc%a5%eb%a5%c9%a5%f4%a5%a3%a5%b9%b5%e9%a1%cb
航行中に海に落ちたら、スクリューまっしぐらですよねえ…合掌
海龍潛艦って耳慣れない言葉だけど何クラスなの？
固艦の艦名？
固艦の艦名？
>>850のリンク先の解説くらい読めよ
>>852
低能は死ねよ
低能は死ねよ
日本の退役艦横流ししてあげたらいいじゃん
ぼったくり価格で
ぼったくり価格で
Inside Singapore's Archer class SSK(Ex-Swedish Vastergotland fitted with AIP)
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1252933268/last-1252975100/Inside+Singapore%27s+Archer+class+SSK%28Ex-Swedish+Vastergotland+fitted+with+AIP%29
Future German Submarine Technology!
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1252959129/last-1252973446/Future+German+Submarine+Technology%21
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1252933268/last-1252975100/Inside+Singapore%27s+Archer+class+SSK%28Ex-Swedish+Vastergotland+fitted+with+AIP%29
Future German Submarine Technology!
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1252959129/last-1252973446/Future+German+Submarine+Technology%21
>>850
潜水艦艦長が海に落ち行方不明 2009-09-15
海軍艦隊指揮部は14日夜、潜水艦「海龍号」の陳紀宗艦長が同日午後、高雄・左営軍港近くの海上で特殊任務中の同艦から海に落ちたと発表した。
海軍は空と海で捜索しているが、見つかっていない。陳艦長は1988年から軍艦に搭乗しているベテランという。
ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2009-09-15
潜水艦艦長が海に落ち行方不明 2009-09-15
海軍艦隊指揮部は14日夜、潜水艦「海龍号」の陳紀宗艦長が同日午後、高雄・左営軍港近くの海上で特殊任務中の同艦から海に落ちたと発表した。
海軍は空と海で捜索しているが、見つかっていない。陳艦長は1988年から軍艦に搭乗しているベテランという。
ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2009-09-15
いくら技術の継承や職にあぶれさせない為とはいえ
毎年1隻作っては退役というのはちょっとどうなの・・・
素直に配備続ければいいじゃん
これじゃ中国にすら負けてるぞ
毎年1隻作っては退役というのはちょっとどうなの・・・
素直に配備続ければいいじゃん
これじゃ中国にすら負けてるぞ
無人潜水艦にして
竹島や尖閣周辺に配備せんとな
竹島や尖閣周辺に配備せんとな
深度変化による水圧変化は艦の大きな負担になる
元々使用条件の厳しい潜水艦の寿命が水上艦より短くなるのは当然
元々使用条件の厳しい潜水艦の寿命が水上艦より短くなるのは当然
そこはWW2前のUボートみたいに、
300m近く行って来れる艦でも平時は70mまでに制限するとか。
300m近く行って来れる艦でも平時は70mまでに制限するとか。
海自の潜水艦と言えども、結構やばい任務についているらしい
潜水艦に平時は無い…のかも
潜水艦に平時は無い…のかも
麻薬の万円とかだろ
建造費などLCCと比べたら微々たるもんなんだよ
作って飾っておくだけなら数作ればいいけどさ
作って飾っておくだけなら数作ればいいけどさ
潜水艦丸ごとモスポールはなあ
>>858
海に転落した潜水艦艦長の遺体発見 2009-09-16
特殊任務中に海に転落した海軍の潜水艦「海龍号」の陳紀宗艦長がきょう16日午前7時45分、捜索していた海軍の軍艦によって、
左営軍港の西南3.1海里の海上で遺体となって発見された。遺体は海軍病院に移送された。
ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2009-09-16
海に転落した潜水艦艦長の遺体発見 2009-09-16
特殊任務中に海に転落した海軍の潜水艦「海龍号」の陳紀宗艦長がきょう16日午前7時45分、捜索していた海軍の軍艦によって、
左営軍港の西南3.1海里の海上で遺体となって発見された。遺体は海軍病院に移送された。
ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2009-09-16
呉の潜水艦って、ブログとかで発令所の写真撮影が禁止って書いてあるけど、
見学者が多いから休日は無理っていうのが真相？（そう書かれている所があった）
禁止の割には写真を上げてる人が沢山居るけど。
写真撮ってじっくり家で眺めたいのに
見学者が多いから休日は無理っていうのが真相？（そう書かれている所があった）
禁止の割には写真を上げてる人が沢山居るけど。
写真撮ってじっくり家で眺めたいのに
本当に転落事故なのかリンチで殺されたのか
自衛隊に限らず海に出てしまえば船上では・・・ね
自衛隊に限らず海に出てしまえば船上では・・・ね
すまそん。
降って湧いたようなツテで、数日後に神戸で潜水艦を見学できることになりました。
しかしそのツテ主がソッチにあまり興味ある人じゃなくて、型がわかりません。
今、神戸にそうりゅうが停泊してるなんて事はありませんよね？w
降って湧いたようなツテで、数日後に神戸で潜水艦を見学できることになりました。
しかしそのツテ主がソッチにあまり興味ある人じゃなくて、型がわかりません。
今、神戸にそうりゅうが停泊してるなんて事はありませんよね？w
当日までのお楽しみにしとけば？
いやまあおやしお型でも十分うれしいんですが、
当日やっぱおやしおだとテンション下がってツテ主に申し訳ないような。。。
心の準備がしたいなとw
当日やっぱおやしおだとテンション下がってツテ主に申し訳ないような。。。
心の準備がしたいなとw
こんな寂しいスレでナタを振らなくても、いいと思うんだ……！
神戸はドック入りしている潜水艦がいるだろうから、どの型か分からない。
それより、潜水艦にUAVを搭載して潜水艦を狩る可能性とかについて語り合いたかったり。
Uボートもヘリだかオートジャイロのご先祖を積んで船団捜索とかやってたりするんだよね。
神戸はドック入りしている潜水艦がいるだろうから、どの型か分からない。
それより、潜水艦にUAVを搭載して潜水艦を狩る可能性とかについて語り合いたかったり。
Uボートもヘリだかオートジャイロのご先祖を積んで船団捜索とかやってたりするんだよね。
通常動力の潜水艦ｗｗｗ
>>874
近くでみれるだけいいと思わないと。
近くでみれるだけいいと思わないと。
潜水艦でなくてC130だけどコクピットに雑誌があったり落書きあったり、そういう生活感が面白かった
米軍はシャーペンではなく鉛筆なのかぁ、とかさ
潜水艦も普通では見られない視点で見たら面白いと思うよ
米軍はシャーペンではなく鉛筆なのかぁ、とかさ
潜水艦も普通では見られない視点で見たら面白いと思うよ
>>878
そういや昔から米軍の潜水艦には気圧の変化に対応出来る特殊なペンが置かれてたんだよな
そういや昔から米軍の潜水艦には気圧の変化に対応出来る特殊なペンが置かれてたんだよな
うんりゅういるんだ、またみにいこう。
18SSはなんて名前になるだろう、「かいりゅう」とか「こうりゅう」ぐらいかな？
18SSはなんて名前になるだろう、「かいりゅう」とか「こうりゅう」ぐらいかな？
>>879
一方、ソ連では鉛筆を・・・
一方、ソ連では鉛筆を・・・
>>879
で、対してソ連の潜水艦は鉛筆を使った・・・オチかｗ
で、対してソ連の潜水艦は鉛筆を使った・・・オチかｗ
5管の水路情報によれば25日～うんりゅうは四国沖で試験みたいだね
ということは24日に出港かな
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN5/tuho/2009/36.htm#05200900712
ということは24日に出港かな
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN5/tuho/2009/36.htm#05200900712
川崎重工の自転車をハーバーランドでみかけた
四国沖には周辺国の情報収集艦が手ぐすね引いて待ち構えてたりすんのかね。
冷戦下では、アメリカの原潜が試験へ出るソ連の新型艦を港外で待ち構えて、
様々な角度から音響情報を集めたり、
艦の真下へ潜り込んで喫水線下の画像を舐めるように撮影したりしてたらしいが。
冷戦下では、アメリカの原潜が試験へ出るソ連の新型艦を港外で待ち構えて、
様々な角度から音響情報を集めたり、
艦の真下へ潜り込んで喫水線下の画像を舐めるように撮影したりしてたらしいが。
>>887
大和が出てくるのを待ってるんだろ
大和が出てくるのを待ってるんだろ
そこで音響魚雷発射ですよ
音響誘導魚雷か?
新造を試験するとき近くで対潜訓練して情報集めに来た奴らを(ry
戦艦大和は隠しすぎたので全く無為に終わってしまった
せめて46cm砲である事だけでも公表していれば連合軍側を牽制できたし米は46cmの戦艦建造を強いられたろう
米潜水艦の最大巡航速度が18ktである事を知ってしまった日本海軍は燃料の節約航行ができなくなった
機密がバレたのではなくバラす
米軍は兵器の性能をバンバンと宣伝しやがる、これも兵器の威力
海自の潜水艦は威力を発揮していないと思う、隠しすぎ
せめて46cm砲である事だけでも公表していれば連合軍側を牽制できたし米は46cmの戦艦建造を強いられたろう
米潜水艦の最大巡航速度が18ktである事を知ってしまった日本海軍は燃料の節約航行ができなくなった
機密がバレたのではなくバラす
米軍は兵器の性能をバンバンと宣伝しやがる、これも兵器の威力
海自の潜水艦は威力を発揮していないと思う、隠しすぎ
そんな詭弁を言われましても…
事実誤認かっこ悪ー
隠しすぎたら持っていないのと同じ事だよ
米軍の宣伝活動は立派な軍事行動
米軍の宣伝活動は立派な軍事行動
自衛隊で広報活動をやってる人らがいるから、そこに任せておけばいいとおもうが。
有名なところだと、サマワ宿営地に派遣された番匠さんとかが広報班長をやってた時期が
あるよん。
ガメラゴジラあたりに協力するのも広報がやる。
米軍のプレゼンスは中国の排他経済水域に音響測定艦を出したりするとか、
進路妨害されたら駆逐艦を護衛に出すとかそういう裏打ちというか実際の活動があって
なりたっている。
単純に自ら性能を明かしてアナウンスにより所与の効果が得られているわけではない。
それに潜水艦関係はどこの国も出鱈目を平気で言うことが多い。秘密に包まれる存在のほうが
抑止になるって判断もありなんでしょう。
有名なところだと、サマワ宿営地に派遣された番匠さんとかが広報班長をやってた時期が
あるよん。
ガメラゴジラあたりに協力するのも広報がやる。
米軍のプレゼンスは中国の排他経済水域に音響測定艦を出したりするとか、
進路妨害されたら駆逐艦を護衛に出すとかそういう裏打ちというか実際の活動があって
なりたっている。
単純に自ら性能を明かしてアナウンスにより所与の効果が得られているわけではない。
それに潜水艦関係はどこの国も出鱈目を平気で言うことが多い。秘密に包まれる存在のほうが
抑止になるって判断もありなんでしょう。
何か隠すと、特別な意味がでてくるしねえ。
座礁して転覆しスクリューを晒してる潜水艦とか、
羞恥プレイみたいで萌えるとか。
座礁して転覆しスクリューを晒してる潜水艦とか、
羞恥プレイみたいで萌えるとか。
>895
日本は条約脱退してるからな～んの制限も受けんのですがｗｗｗ
日本は条約脱退してるからな～んの制限も受けんのですがｗｗｗ
>>900
なるほど、帝国議会に嘘をつこうが騙そうが問題無しと。こんなんだから国が滅ぶんだよ。
なるほど、帝国議会に嘘をつこうが騙そうが問題無しと。こんなんだから国が滅ぶんだよ。
大和を作り始めたのは
条約が失効してからだぞ
あほなんちゃうか
そんなことも知らずに軍オタ茶うだろ
条約が失効してからだぞ
あほなんちゃうか
そんなことも知らずに軍オタ茶うだろ
アメリカも議会に詳細を報告しない研究開発多いけど別に滅んでないね
マンハッタン計画は議会を通してなかったな
呉の潜水艦って内部撮影できないの？
もうすぐ行くから楽しみなんだが、これ知ってちょっとがっかり
もうすぐ行くから楽しみなんだが、これ知ってちょっとがっかり
>>872ですがちょっとだけ。
だってしゃべりたいんだもんw
至る所にRJ45の口とプリンタが配置されてました。
無線LANは使わないそうです。
装置類には「防衛庁」のプレートがが。
その中のいくつかには「破壊責任者」の名前も。
艦内で振る舞われたカルピスらしき物は金属ボウルと泡立て器で製作。
冷たくておいしゅうございました。
冷房はガンガン。
艦個別パンフレットと艦個別ストラップと潜望鏡覗いてるときのポラをお土産にいただきました。
バッグやTシャツなどの物販もやってましたが私は買いませんでした。
潜望鏡は光学モードしか覗いてませんがレンズの明るさがハンパなかったです。
鮮明度も一眼レンズがおもちゃに感じるくらいクリアでした。
左手グリップで上下角が操作できました。
レンズはニコンだそうです。
機関室にはモーターボートエンジンとゴムボートが。
例の漁船事故以降配備されたそうです。
～りゅうの話も聞いてみました。
～しおに比べて船体はちょっと大きいけど中は狭いそうです。
電池が小さくなってもスターリング機関と燃料にスペースだいぶ取られてるとか。
まだまだあるけどちょっと。。。
だってしゃべりたいんだもんw
至る所にRJ45の口とプリンタが配置されてました。
無線LANは使わないそうです。
装置類には「防衛庁」のプレートがが。
その中のいくつかには「破壊責任者」の名前も。
艦内で振る舞われたカルピスらしき物は金属ボウルと泡立て器で製作。
冷たくておいしゅうございました。
冷房はガンガン。
艦個別パンフレットと艦個別ストラップと潜望鏡覗いてるときのポラをお土産にいただきました。
バッグやTシャツなどの物販もやってましたが私は買いませんでした。
潜望鏡は光学モードしか覗いてませんがレンズの明るさがハンパなかったです。
鮮明度も一眼レンズがおもちゃに感じるくらいクリアでした。
左手グリップで上下角が操作できました。
レンズはニコンだそうです。
機関室にはモーターボートエンジンとゴムボートが。
例の漁船事故以降配備されたそうです。
～りゅうの話も聞いてみました。
～しおに比べて船体はちょっと大きいけど中は狭いそうです。
電池が小さくなってもスターリング機関と燃料にスペースだいぶ取られてるとか。
まだまだあるけどちょっと。。。
スパイとして連行だな
米駆逐艦のCICを（無断）撮影した事がある自分はどうなりますでしょうか。
>>908
御住所と御名前お電話番号メールアドレスをご連絡ください
直ちにお迎えに参ります
グタンタナモリゾートでエキサイティングな長期バカンスを御満喫いただけます
もちろん無料ですので費用のご心配は御座いません
御住所と御名前お電話番号メールアドレスをご連絡ください
直ちにお迎えに参ります
グタンタナモリゾートでエキサイティングな長期バカンスを御満喫いただけます
もちろん無料ですので費用のご心配は御座いません
COCって何の略？
英国、原子力潜水艦を削減 安保理で発表へ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2644956/4653396
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2644956/4653396
ヴァンガード後継艦の話か、前から高コストに悩んでいたようだしなｗ
日本はいつになったら平和の配当を得られるんですか？
日本以上に平和の配当を受け取ってる国ってあるのかね？
欧州各国
欧州「殆ど何もしてない日本に言われたかないわ」
近いうちにお金ばら撒くんで勘弁してください
うちらゴミ撒いてないし
9月25日発売！「世界の艦船」11月号
●新型SS「そうりゅう」のすべて
「うずしお」から「そうりゅう」へ 運用者から見た海自潜水艦の発達……小林 正男
新型潜水艦「そうりゅう」の技術的特徴……幸島 博美
船 体
機関／ウエポン・システム
「そうりゅう」に見る最新潜水艦のネットワーク化……東郷 行紀
海上自衛隊潜水艦命名考……岡部いさく
世界のAIP潜水艦 その最新動向……多田 智彦
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200911/indexj.html
●新型SS「そうりゅう」のすべて
「うずしお」から「そうりゅう」へ 運用者から見た海自潜水艦の発達……小林 正男
新型潜水艦「そうりゅう」の技術的特徴……幸島 博美
船 体
機関／ウエポン・システム
「そうりゅう」に見る最新潜水艦のネットワーク化……東郷 行紀
海上自衛隊潜水艦命名考……岡部いさく
世界のAIP潜水艦 その最新動向……多田 智彦
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200911/indexj.html
新型潜水艦の紹介、遅！！
秘密のベール？
秘密のベール？
ttp://www.defense-aerospace.com/article-view/release/108382/thyssenkrupp-cancels-greek-submarine-contracts-for-non_payment.html
ttp://www.defenseindustrydaily.com/Greece-in-Default-on-U-214-Submarine-Order-05801/
ギリシャが購入した214だが、代金未払いのため契約をキャンセルしたらしい
ttp://www.defenseindustrydaily.com/Greece-in-Default-on-U-214-Submarine-Order-05801/
ギリシャが購入した214だが、代金未払いのため契約をキャンセルしたらしい
ドイツが韓国に潜水艦をライセンス生産させるんなら日本もポーランドかドイツの周辺国に
日本の潜水艦を売って仕返ししてやればいいのにな
日本の潜水艦を売って仕返ししてやればいいのにな
ポーランド海軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったらバルト海にキロ級浮かべてたりすんのな
と思ったらバルト海にキロ級浮かべてたりすんのな
おいおい要衝だぞ
そんなつまらんことのために武器輸出三原則を破るのか？
中国と違って一応味方側の国なんだぞ。
海軍力はお話にならないくらい弱いんだし。
中国と違って一応味方側の国なんだぞ。
海軍力はお話にならないくらい弱いんだし。
中華国は核を削減とか抜かしてやがったが、まずは北チョンを潰せや
できもしねぇことペラペラ喋りやがって
できもしねぇことペラペラ喋りやがって
>>922
それが何の仕返しになるか、さっぱりわからん。
それが何の仕返しになるか、さっぱりわからん。
>>927
ポーランドはドイツがWWⅡの責任を戦後十分に果たしていないと言ってるね
ポーランドはドイツがWWⅡの責任を戦後十分に果たしていないと言ってるね
929 ：名無し三等兵：2009/09/25(金) 19:03:07 ID:Huuzqk+x
潜水艦をバンバンつくってＡＳＥＡＮに売りまくるのが良いね
武器輸出三原則とかイラネ
>>921
ThyssenKrupp cancels greek Submarine Contract, sues greek state.
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1253622208/last-1253888993/ThyssenKrupp+cancels+greek+Submarine+Contract%2C+sues+greek+state.
ThyssenKrupp cancels greek Submarine Contract, sues greek state.
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1253622208/last-1253888993/ThyssenKrupp+cancels+greek+Submarine+Contract%2C+sues+greek+state.
>>923
でもキロ級では大きすぎてバルト海では使いにくいらしい。
フォックストロット級くらいの大きさが一番ポーランド海軍の想定する
用法に合っているという話だ。
今はドイツから旧型のU-Boot譲って貰ってなかったっけ？
でもキロ級では大きすぎてバルト海では使いにくいらしい。
フォックストロット級くらいの大きさが一番ポーランド海軍の想定する
用法に合っているという話だ。
今はドイツから旧型のU-Boot譲って貰ってなかったっけ？
>>932
ドイツ海軍ではなく、ノルウェー海軍のコッベン級（独205型の派生型）を
退役後に調達している。
ttp://www.navy.mw.mil.pl/index.php?akcja=kobben
ドイツ海軍ではなく、ノルウェー海軍のコッベン級（独205型の派生型）を
退役後に調達している。
ttp://www.navy.mw.mil.pl/index.php?akcja=kobben
米海軍、女性の潜水艦乗船禁じる規則を見直しへ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2646316/4671026
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2646316/4671026
そうりゅうとか、ＡＩＰで隠密行動取れるけど、攻撃したら位置がばれるよね
米軍はゴトランド級を借りて研究したみたいだけど
攻撃した後、どう逃げるのかな？
米軍はゴトランド級を借りて研究したみたいだけど
攻撃した後、どう逃げるのかな？
潜水艦に攻撃されてる時点でチェックメイトですう
反撃してる頃には空母などの高価値目標が沈んでる
反撃してる頃には空母などの高価値目標が沈んでる
このスレの住民はSilentHunterとかPCゲー遊んだりしないの？
あんなどこに需要があるんだってくらいマニアックなゲームは無いのだが。
あんなどこに需要があるんだってくらいマニアックなゲームは無いのだが。
940 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 00:33:36 ID:G05fpA9q
>> 911 デタラメ金融の張本人（アメと共に）が
自国金融の崩壊で財政赤字に陥り潜水艦の建造を
減らさぞろう得なくなっただけ。
何国連で自慢げに言ってるんだ、この馬鹿国家は。
自国金融の崩壊で財政赤字に陥り潜水艦の建造を
減らさぞろう得なくなっただけ。
何国連で自慢げに言ってるんだ、この馬鹿国家は。
>>932
＞キロ級では大きすぎてバルト海では使いにくいらしい
ロシア海軍もバルト艦隊で運用していますが何か？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/20860151.html
＞キロ級では大きすぎてバルト海では使いにくいらしい
ロシア海軍もバルト艦隊で運用していますが何か？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/20860151.html
>>938
アホか
アホか
943 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 01:28:59 ID:U9c3Y2PN
合体して寝ればいいとおもう。ただし声だしちゃダメねｗ
SSBN SSGNなら何とかなるのでは、とくにSSGNは陸さん用のスペースに乗せて
どうしても邪魔なら下ろす(ひゅうがと同じで居なくなっても困らない部署が適当ですが・・・)
どうしても邪魔なら下ろす(ひゅうがと同じで居なくなっても困らない部署が適当ですが・・・)
>>941
そりゃ知ってるが。
ロシア海軍とポーランド海軍の想定する用法の違い、と言えば判る？
本来キロ級は２隻引き渡しになる筈だったのが１隻で終わってるって
知ってるかい？フォックストロット級は２隻あるが。
そりゃ知ってるが。
ロシア海軍とポーランド海軍の想定する用法の違い、と言えば判る？
本来キロ級は２隻引き渡しになる筈だったのが１隻で終わってるって
知ってるかい？フォックストロット級は２隻あるが。
もう女性専用潜水艦作っちまえよ
>>939
やってるよ
やってるよ
防衛研究所の甲標的シリーズの資料
http://www.nids.go.jp/dissemination/senshi/pdf/200503/05.pdf
蛟竜による沖縄戦での運用・戦果・問題点についてP64～66に載ってる
実際米軍側の損害報告と比較する必要があるが事実ならば
もっと積極的に運用していればそこそこ活躍したかもな
出撃基地が秘匿されて無いと数回出撃する間に全滅だが
http://www.nids.go.jp/dissemination/senshi/pdf/200503/05.pdf
蛟竜による沖縄戦での運用・戦果・問題点についてP64～66に載ってる
実際米軍側の損害報告と比較する必要があるが事実ならば
もっと積極的に運用していればそこそこ活躍したかもな
出撃基地が秘匿されて無いと数回出撃する間に全滅だが
そうりゅうの特集良かった
そうりゅうでようやくこいつと同レベルに追いついたのか・・・ショボいな日本
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Rss_archer.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Rss_archer.jpg
>>947
冗談じゃなくアメはそのつもりらしい。
冗談じゃなくアメはそのつもりらしい。
日本の潜水艦に女だけ乗ったら船体はピンクにするわ
艦内はハローキティだらけになるわ精密機器には
プリクラ張るわ肌に悪いから滅多に潜らないわもうひどいことになる
艦内はハローキティだらけになるわ精密機器には
プリクラ張るわ肌に悪いから滅多に潜らないわもうひどいことになる
女だけとか戦時の極限状態で何が起こるかわからんのに良くやるなあ
女だけの集団は碌なことにならない気がするが。
じゃあ俺だけ乗せてくれ
>>951
Archerはまだ就役してないぜ
Archerはまだ就役してないぜ
>>946
ソースは「世界の艦船」2000年2月号か？
その記事で、岡部いさくは、排水量だけ見てキロ型を大柄と書いているが、
実は、フォックストロット型の方が、キロ型よりも20メートル船体が長いんだよね。
そっちの方が、浅くて狭いバルト海に向いていないんじゃないのかい？
ソースは「世界の艦船」2000年2月号か？
その記事で、岡部いさくは、排水量だけ見てキロ型を大柄と書いているが、
実は、フォックストロット型の方が、キロ型よりも20メートル船体が長いんだよね。
そっちの方が、浅くて狭いバルト海に向いていないんじゃないのかい？
つうか今まで喫煙してよかったのかよ潜水艦
Uボートだと、浮上して空気を入れ替えるときに外に交代で出て吸ってた気がする。
艦内で喫煙してる描写はあったかな。士官食堂あたりで吸ってたかな。
艦内で喫煙してる描写はあったかな。士官食堂あたりで吸ってたかな。
>>951
これってAIP改装施してるらしいが、元からX舵だったの？
これってAIP改装施してるらしいが、元からX舵だったの？
潜水艦乗員の娯楽として女を乗せればいい
そうりゅうって、３００ｍ潜れるの 凄いね
たぶん大型戦闘艦でなく輸送艦など支援艦艇だろうな
女に任せたらチャイカの二の舞だよ
数揃えてたら革命的な兵器だったのかもしれない
潜水艦と言うより水中艦攻
数百隻の甲標的で一斉攻撃してみたかった
レーダーに映らない、ソナーに数百の目標を追う能力は無い、水が分厚い防御になり砲撃も爆撃も効かない
潜水艦と言うより水中艦攻
数百隻の甲標的で一斉攻撃してみたかった
レーダーに映らない、ソナーに数百の目標を追う能力は無い、水が分厚い防御になり砲撃も爆撃も効かない
爆雷を山のように降らされて終わる希ガス。
>>930
でも戦争/紛争当事国に武器を売って儲けるのは卑しい。
たといそれが自軍の装備の価格を下げ国防に資することにはなっても。
まともな軍隊を持ってないのは自慢にならないが、
武器を輸出しないのは誇りに思っていいぜ。
でも戦争/紛争当事国に武器を売って儲けるのは卑しい。
たといそれが自軍の装備の価格を下げ国防に資することにはなっても。
まともな軍隊を持ってないのは自慢にならないが、
武器を輸出しないのは誇りに思っていいぜ。
誇り（爆笑）
>>970
ぷっｗ
ぷっｗ
9条が誇りとか言ってる輩と大して変わらん
まあ誇り云々はともかくとして、得失はどうなんかね。
武器を売らないことが外交上どの程度のカードになってるのかはようわからんが、
売ることによってどのぐらいメリットがあるのかもようわからん。
武器を売らないことが外交上どの程度のカードになってるのかはようわからんが、
売ることによってどのぐらいメリットがあるのかもようわからん。
>>970
これは恥ずいｗｗ
これは恥ずいｗｗ
世艦のそうりゅう特集読んだけど、結局スターリングエンジンの燃料であるケロシンはどこに貯蔵されてるの？
酸素は2本の液酸タンクみたいだけど、区画配置図見ても耐圧殻の中にはケロシンタンク置けそうにないんだけど
酸素は2本の液酸タンクみたいだけど、区画配置図見ても耐圧殻の中にはケロシンタンク置けそうにないんだけど
殻の間じゃね？
結局の所、通常動力型潜水艦として日本の潜水艦は
世界的に見てどうなのよ？
世界一なの？ ドイツやロシアやスウェーデンには負ける？
世界的に見てどうなのよ？
世界一なの？ ドイツやロシアやスウェーデンには負ける？
かっこ良さでは世界一だと思う
正直214はカッコ悪いと思う
正直214はカッコ悪いと思う
>979
カタログスペック以外で比較される機会が無いので解らない。
そもそもどの国もスペックデタラメかもしれんし。
カタログスペック以外で比較される機会が無いので解らない。
そもそもどの国もスペックデタラメかもしれんし。
ベスト４に入るのは間違いないですかね？
何で日本はスペック低く見せるんだ？
高スペックだと叩かれる国だからじゃね？
「爆撃も出来ますよ」で叩かれて装備を削った実績は伊達ではない
「爆撃も出来ますよ」で叩かれて装備を削った実績は伊達ではない
潜水艦は長期密閉状態で心理的に苦しいから
内装は実用オンリーではなく
ブルーを貴重にしたもの（反対色の黄色は効果的に使って）にすべき
自衛隊の潜水艦は、心理的配慮に掛ける
内装は実用オンリーではなく
ブルーを貴重にしたもの（反対色の黄色は効果的に使って）にすべき
自衛隊の潜水艦は、心理的配慮に掛ける
逆にスペックを水増しして宣伝してるのがアメリカ
戦わずして勝つ
最近レーザー兵器でのミサイル撃墜と車両の破壊を立て続けに公表したけど、こういう地道な軍事活動が
最強の幻想を作り出す
せっかく作ったんだから秘密にしても勿体ない、バンバン威力を宣伝する
戦わずして勝つ
最近レーザー兵器でのミサイル撃墜と車両の破壊を立て続けに公表したけど、こういう地道な軍事活動が
最強の幻想を作り出す
せっかく作ったんだから秘密にしても勿体ない、バンバン威力を宣伝する
漏洩している日本の潜水艦の潜航可能深度はメートル単位なのですが、
１０００メートル？嘘だろ、そんなに潜れる訳ねえ。
フィート換算してみよう ３００ｍ、まあこのぐらいだよな 納得。
というのは本当ですか？
１０００メートル？嘘だろ、そんなに潜れる訳ねえ。
フィート換算してみよう ３００ｍ、まあこのぐらいだよな 納得。
というのは本当ですか？
人道に悖る(笑)
人道に悖る（爆笑）
そんな自己満足の奇麗事いくら吹いたところで飯も食えないし国も守れねーよ。
俺自身はメリットデメリットからしてことさら武器輸出しろとは思わんが、
なんで理詰めで武器輸出するなっていえないわけ？ ただのバカだから？
そんな自己満足の奇麗事いくら吹いたところで飯も食えないし国も守れねーよ。
俺自身はメリットデメリットからしてことさら武器輸出しろとは思わんが、
なんで理詰めで武器輸出するなっていえないわけ？ ただのバカだから？
ていうか何を売るのさ
自分を売る
>>987
西側潜水艦先進国で使用されている潜水艦用高張力鋼の中でハイエンド級がHY-100で
アメリカだけがHY-130を開発したが溶接がもの凄く難しく十分な範囲で使われていないし
船価を押し上げる要因の一つにもなっている。（通常はHY-110までしか使用していない）
で日本のNS-110はHY換算でHY-160とずば抜けているだけでなく信頼性が高く効率の良い溶接法も開発が終わっている。
だから深く潜るように設計しようと思えば出来るのだがそれを行っているか不明。
潜航深度を従来のままにする代わりに高性能高張力鋼を使って船体を軽くするという方法もある。
ただ海自は潜航深度を比較的深く求める傾向があり
ゆうしお級は途中で設計を改め後期艦は潜航深度が増大した（増加した事は公表されている）し
はるしお級でさらに潜航深度は増大した。
で最新のそうりゅう級ではおやしお級から魚雷発射管が変更されているのでさらに潜航深度が増大している可能性が大きい。
（魚雷発射管も潜航深度に影響する）
西側潜水艦先進国で使用されている潜水艦用高張力鋼の中でハイエンド級がHY-100で
アメリカだけがHY-130を開発したが溶接がもの凄く難しく十分な範囲で使われていないし
船価を押し上げる要因の一つにもなっている。（通常はHY-110までしか使用していない）
で日本のNS-110はHY換算でHY-160とずば抜けているだけでなく信頼性が高く効率の良い溶接法も開発が終わっている。
だから深く潜るように設計しようと思えば出来るのだがそれを行っているか不明。
潜航深度を従来のままにする代わりに高性能高張力鋼を使って船体を軽くするという方法もある。
ただ海自は潜航深度を比較的深く求める傾向があり
ゆうしお級は途中で設計を改め後期艦は潜航深度が増大した（増加した事は公表されている）し
はるしお級でさらに潜航深度は増大した。
で最新のそうりゅう級ではおやしお級から魚雷発射管が変更されているのでさらに潜航深度が増大している可能性が大きい。
（魚雷発射管も潜航深度に影響する）
核軍縮だって人道上から要求されているわけだが。
人道以前に人類の生存も関わってくるわけだけど。
人道以前に人類の生存も関わってくるわけだけど。
昨日から必死だなｗ
大人になれよお前
大人になれよお前
ガチｻﾖってよりは単にお子様っぽいよな、こいつ。
わけだがぁぁぁぁっ！
わけだけどぉぉぉぉぉぉっ！
わけだけどぉぉぉぉぉぉっ！
深く潜れるのは武器になるのかな？
ちょっと次スレ立ててくる
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。