1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:10:58 ID:???
3 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:25:43 ID:???
sageてまったり ◆H8ql8ppqKE死ね
4 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:27:00 ID:???
sageてまったり ◆H8ql8ppqKE 氏ね(曾孫に囲まれ老衰による多臓器不全で大往生)
5 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:27:02 ID:???
↑死ね
>>3
バイバイお猿さん。
7 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:27:58 ID:???
8 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:29:51 ID:???
>>7 そういう批判は面白いこと言ってからにしる!
∞年早い
9 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:31:20 ID:???
10 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:32:23 ID:???
部品鳥の夜更かしが全くの徒労に終わって漏れは大満足w
↓ ↓ ↓
1000 :名無し三等兵 [sage] :2009/06/07(日) 03:25:18 ID:???
萌
11 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:33:33 ID:???
>>2 まだファントム使う気かよ・・・・・
マジで空中分解危険手当支給しろ!
ではここまでの話を再開しますか。
F-22を導入するなら近い場所にメンテナンス工場が必要で米軍と共用にすればいい。
13 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:34:15 ID:???
14 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:35:18 ID:???
パラシュートと
救命ヘリ無料パスでいいよ
15 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:36:57 ID:???
>>12 994 :名無し三等兵 :2009/06/07(日) 03:18:55 ID:???
>>971 それマジ?
つかそれでも日本人がC整備とか出来るわけじゃないんだろ?
A整備ぐらいは出来るの?
16 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:37:02 ID:???
17 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:39:26 ID:???
>>16 mjd?
おかげで民家に被害が出なかったんだし、Pに感謝だな
改めてご冥福をお祈りします
>>15 A整備とC整備の内容が分りません。
ここではF-22ならではの特殊なメンテナンスを想定しています。
19 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:48:21 ID:???
ジャンボの整備なら
中国でして来い
20 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:51:00 ID:???
21 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:51:12 ID:???
B-2がヒキコモリがちなのと同じ理由だわな…って、まさかB-2の整備もできるようになるんじゃね
B-2置くとしても沖縄じゃちょっと前すぎるから普段はグアムだろうが
>>21 沖縄にステルス機のメンテナンス拠点を造ると言うのは、
結構、国家戦略上いいのではないかと言う気がして来ました。
23 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:59:17 ID:???
24 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 03:59:58 ID:???
当然
三菱で整備です
25 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 04:02:02 ID:???
沖縄からはアメリカは撤退する気満々でグアムに移動中だろうが、
しかも3兆円とも言われてる移転費用がまだ足らないなどと、つい最近海兵隊総司令官がさらに金を出せと米上院軍事委員会で言いやがった。
26 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 04:09:29 ID:???
>>25 ならバーター取引でF-22を売ってくれたら善処するとか。W
オレはF-22信者ではないけど、F-22を本気で導入したいならあらゆるモノを利用しなくて
ならないと思う。
28 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 04:18:41 ID:???
バーターの意味わかってるよね
>>26 これは、ウッソ.エヴィンのコアファイターじゃないですか。
合体変形してVガンになるのかしら?
そういえば、いさくさんも心神の3mモデルをコアファイターに似ていると言っていたな。
そうか、自衛隊のガンダム計画は本当に進行中だったのか!!
(ーωー) 腹が減ったので牛丼を食べてもう寝ます。バイバイ。
30 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 04:42:31 ID:???
>>25 人質の米軍に撤退してもらったら困る罠w
アンドリュー・マーシャルのアジア2025読んだら分かるが、既定路線だがな。
日本は、出来るだけ引き延ばすしかないw
F-22の予算については心配ない。MDの時、財務省に米軍幹部が
MDの有効性について説明(脅迫)に行ったからなw
そら誰だって、あぼ〜んされたくないだろ。
31 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:03:41 ID:???
F-22の輸出にまつわる議論は米の極東戦略を見直すきっかけになると思うねえ
極東の状況は、欧州とも中東とも違うのだと理解してもらわなきゃならん
32 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:04:03 ID:???
おそらく売るんじゃね?
アメリカは日本をアジア版NATOの中心にしようとしたいみたいだし。
日本を押さえつける規定路線から、対中国のパートナーに格上げかww
33 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:09:33 ID:???
>>32 今のアメリカと中国のG2体制を築こうという動きが見えてないのか?
アメリカはもう日本に見切りをつけて、米中によりアジア管理を模索してる、
北朝鮮なんかが良い例。
日本なんて経済以外になんのとりえもなったけど、その経済がジンバブエ並みの借金、
目を覆うようなマイナスGDP、もはや主流から外されてる。
在日アメリカ軍撤退の動きは米中G2時代を見越した動きだ、日本はその移動に金を払わされてるわけだなw
34 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:12:34 ID:???
G2って冷戦のことかー(棒
35 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:14:43 ID:???
冷戦が終わって無いのは日本の政治家と日本人の頭の中だけだろw
36 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:15:45 ID:???
冷戦をイデオロギー対立としてしか見ないならそうなる
37 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:18:38 ID:???
>>33 言ってることおかしいよw
G2って、そりゃライバルじゃんw
仲良くなるわけないw
アメリカ軍撤退は明らかに日本の再軍備のためだろう
最近、核武装論だとか集団的自衛権とか、あまりにもわかりやすいよ?
ちなみに中国は少子高齢化という致命的な問題を抱えているので
アメリカが真に警戒してるのはインドみたいよ
38 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:29:18 ID:???
シナの工作員ってネットでは働き者だな
39 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:29:30 ID:???
>>37 それは無いなあ
中国とインドの仲がドンドン悪化していて
中国はインドの水源を狙ってる。
だから反日教育も止めて、日本とは暫く事を構えない姿勢。
アメリカも韓国やら日本やらが中国から攻撃を受ける確率が減ったんで一安心と思った矢先に
北朝鮮の核実験でこのざま
40 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:34:39 ID:???
シナはな、どこの国とも共栄しようとは思ってねーよ。
同盟国であるロシア製兵器をパクって生産(勿論、金は払わない)ペンタゴンへのハッキングは
しょっちゅうF-35のハッキング事件は真新しい、自分とこの目先の利益しか見えなくなってる。
これじゃシナは長くないよ。
>>37の言う通り、インドの方を脅威と感じてるかもしれん。
まあ、戦闘機売ったり自国が儲かれば、それで更に優位に立てるから
米国を抜ける国は無いワケだがね。
ロシアなんざ、米国にとって最早脅威じゃなく、逆に共存を真剣に考える相手になってるわw
41 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:35:45 ID:???
大陸の人間は無邪気に米中の勢力均衡を語るが、それは海の上では通用しないぞ
土地と違って海は分割できない、基本的に一つの海に二つの海軍国家は存在できん
軽く歴史を見ればわかる、太平洋の東西分割なんぞ素人が考えることだ
42 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:37:03 ID:???
しかし米国もイスラエルに拘りすぎると国力を消費して
痛い目を見続ける事になるな。それでも米国の世界でのダントツ優位は
そうそう揺るがないだろうがね。
43 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:41:53 ID:???
オバマがイスラムとの新しい関係を築こうとしてる。
歴代大統領も口では言ってたが全てパフォーマンスだったが
オバマは本気だろう。
イスラムとイスラエルの軋轢を含む米国の負担を減らせば
あの国に対抗しようとする国も無くなるな。身の程を知らずに対抗しようとする国は
遠慮なく潰される。元々、米国はジャイアンだからな。
44 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 05:54:54 ID:???
45 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 06:54:54 ID:???
>>37 アジア2025では、高齢化で中国は繁栄する前に老いるだよな。
やっぱり狙いはインドだなぁ。
オバマ政権の背後にいるブレジンスキーは、日本と韓国をNATO
に加盟ってあったよな。いくつか選択肢があって、中国の属国か
米国及びNATOって話。
よく、インドと同盟って話あるけど、インドの政治は腐敗しきってるらしいぞ。
元殺人犯や元レイプ犯が政治家だとw
そして、植民地だったのと大国意識で独立志向が強く同盟結べるのかね?って話。
米軍撤退の既定路線なら、F-22は欲しい所。アメリカはうまいなぁ・・・中国、インド
日本そして半島・・・どの国も足下見て手を打ってるw
46 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 07:10:18 ID:???
イデオロギー的には中国は西側とは全く相容れないよ
儲かるから相手してるだけで、距離をおいてる今でさえ違和感あるだろ?
チベットでの虐殺やコピー製品だらけや資源あさりに台湾問題、領土紛争…
ポルポトを支持して虐殺補助やってた時代とそうは代わってない。
まぁ外圧でなく内部の意思として現体制が代わっていくように誘導してる段階
なんだけど、「同盟」ではないわな。価値観全然違うし。
どっちかというと中国は北朝鮮と同じ価値観の国なんだよw
で、G2ですか、そうですかw
価値観が西側と似通ってきたらば、そのときには中国が日本人からも真の意味で
頼りにされる国になるのかもしれないね。じっと見守ってる最中だよ。
変な方向に行きだしたら補正させる為にも軍事力を持って対処しないと駄目。
47 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 07:54:42 ID:???
インドって中国並に性質が悪いのに同盟って何考えてるんだよw
旧カースト制度を引きづってるとこは多いし
政治家と資本家の癒着は酷いし一部の権力者の横繋がり展開だわ
途上国ってのは何処も似たり寄ったりだし
48 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 08:29:38 ID:???
>>47 だから選択肢としてないよ。
インドは中国と国境紛争があるし、中露と陸続きの半島と同盟を結ぶ事もありえない。
教訓もあるからな、泣きつこうが半島がどうなろうと知らんw
F-22買えたとしても次の事は、間に合わないな。
上海万博後、中国が北に対して対応を変える事による不安定化。若しくは、台湾。
韓国に戦時統制権移行。北と和平後に在韓米軍撤退とその後の半島。
日本の憲法改正、民主党政権なら更に引き伸ばし。
在韓米軍が撤退するにせよ。その前後は半島は不安定になるだろうが、これには間に合わない。
韓国は、南ベトナム化か。。
49 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 08:50:58 ID:???
>>47 インドと同盟?誰もそんな事は言ってないがw
インドと中国が衝突すればいいなって話だろ。
まあでもな。ヒンズー教って教えがあるだけ中国よりは日本にとって話しやすいよ。
今の日本が軍事同盟をするならオーストラリアが一番可能性は高いだろう。
軍事条約の締結までは行ったし。
50 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:02:29 ID:???
シナがいやならお札貼っておけよ
「て ん あ ん も ん」がどうたらというあれ
中国のネットの入り口でフィルターかかるから
51 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:32:13 ID:???
※このスレはニュー速、特亜板住人に汚染されました。
52 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:32:21 ID:???
同盟相手の国情まで気にしてたらどこも組めんだろ
そう言う事を続けてきたから日本は存在感が無くなった
遅くとも来年、早いと今年度中に日本は経済力で中国に抜かれて3位になると言われている
その次はインドに抜かれる
経済大国から経済的地位を抜いたら何が残るんだろうね
53 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:41:08 ID:???
まあEUだってイスラム教国であるトルコの加盟では大分揉めてるけどね
とは言っても、先進国の人口一人当たりの所得はほぼ横並び
WWVでも起きない限り、将来の先進国の勢力図はそのまま経済圏内の人口に比例する事になる
アメリカは経済ブロックの拡大もしてるし、そもそも移民のおかげで人口増加率がとんでもない
他の国々も国際的な影響力を保ちたい国は痛みを伴う努力をしている
日本は何をすべきだろうね
54 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:41:53 ID:???
そんな
外国企業で持っている国と
比べるのが間違ってないか
55 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:42:16 ID:???
http://m3i.nobody.jp/military/f15semenu.html これらの改良の結果、正面のRCSに限って言えば、F−15SEのステルス性は輸出市場で競合するであろう第5世代戦闘機、
すなわち F−35ライトニングUや米政府の許可を得た F−22ラプターの輸出版に匹敵するとボーイングは主張している。
ただしF−15SEが得たステルス性はあくまで正面からに限った話で、地上に設置された対空レーダーに対しては意味を成さないことはボーイングも認めており、
この点はSAM(Surface to Air Missile=地対空ミサイル)を装備した相手を目標とする攻撃的なミッションでは不利となる。
56 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:43:13 ID:???
57 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:43:51 ID:???
>>52 >遅くとも来年、早いと今年度中に日本は経済力で中国に抜かれて3位になると言われている
これさあ、意味が解ってない人がよく言うようになったが、むしろ中国の場合抜いてない方が
異常なんだよ。12億って人口なら日本どころか米国すら抜いてなければ、お話しにならない。
たかだか1億2000万人の日本より稼ぎが無いんだ。日本と並んだとしても中国人の生活水準が
それに見合う莫大なインフラにかかる資金を考慮して、が日本に並ぶか?到底及ばないだろ?
つまりはそうゆうこった。
58 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:44:25 ID:???
59 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:44:48 ID:???
おまえら夢を見るのはいいが
現実も見ろよなーww
民主党+社民党の連立政権が誕生したら
こんあ高価な戦闘機を買うわけないんだよ!
特に自衛隊の海外派兵断固阻止の福島みずほがw
中国や韓国の脅威になる武器購入に賛成しないww
お花畑はけっこうだが
現実の選択を頼むよ。
60 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:46:57 ID:???
経済ブロックの人口
中国 :13.08億人
インド:11.3億人
ASEAN 5.50億人
NAFTA:4.3億人
EU:4.56億人
メルコスール:2.5億人
日本:1.2億人
61 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:47:08 ID:???
>>59 友愛って単語は政治家としてお花畑でないとでも?w
民主が政権取るって可能性は小沢の落ち目と共に無くなったのを認識しないとな。
62 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 09:57:21 ID:???
63 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:01:23 ID:???
ASEANは対中脅威から日本にラブコール送り続けてきたのに日本はがん無視したんだよね
経団連の反対かね
まあ日本人は気質的に村社会で外人怖い怖いだから、経団連だけの話じゃないだろうけどね
どっちにしても今はASEANの方が日本を見てないけどね
64 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:05:40 ID:???
経団連はアメリカの気が変われば
変われば変わるんだろうけど
間抜けだな
65 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:09:35 ID:???
66 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:12:54 ID:???
>>63 >まあ日本人は気質的に村社会で外人怖い怖いだから
>まあ日本人は気質的に村社会で外人怖い怖いだから
>まあ日本人は気質的に村社会で外人怖い怖いだから
>まあ日本人は気質的に村社会で外人怖い怖いだから
>まあ日本人は気質的に村社会で外人怖い怖いだから
>まあ日本人は気質的に村社会で外人怖い怖いだから
>まあ日本人は気質的に村社会で外人怖い怖いだから
>まあ日本人は気質的に村社会で外人怖い怖いだから
>まあ日本人は気質的に村社会で外人怖い怖いだから
そうだよな。アジアへの過去の侵略戦争や、まして南京大虐殺なんて特亜の作った捏造だよな。
日本人は大人しいし、外人は怖いからな。
67 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:30:21 ID:???
衆院選でみんす第1党はともかくとして、捨民党はダメだろう
参院でのキャスチングボート…これはみんす大勝ともなれば
自民寝返りや公明がいるから、なんの意味もない
捨民党はめでたく消滅だよw
68 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:30:29 ID:VVr//kNy
残念だが南京は史実だし たとえ 朝鮮系日本人が最初にスタートしても 日本軍でやった事実は変わらん
チョンは帝国の侵略の手助けしたことを胸を張って自慢するべきだにー
69 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:33:58 ID:???
虐殺か大虐殺かの違いだろ
70 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:34:34 ID:???
>>68 そんな史実なんて何処の国にあるの?死体だってないんだし
大人しくてヘタレな日本人が出来る訳がないよ!みんな嘘っぱちだよ!
71 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:37:45 ID:???
冷戦期の安定を見れば日本に最強戦闘機があれば東アジアは安定するのです
72 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:38:38 ID:???
天安門大虐殺の死者数
厨強発表:3000人
学生リーダー格の発表:数万人以上
同じ国の人間同士ですらこんなに差があるんだから
他国だったらどんだけ〜?w
73 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:40:03 ID:???
南京大虐殺てのは中国が不要になった人を日本人に殺させた事件のことだろ
それくらい知ってるよ
事実中国は大虐殺が行われているのを知っていながら助けなかったわけだし
それに南京の人口以上が殺されたんだろ、それは中国があらかじめ殺させる奴を
南京に集めていたからなんだよ
74 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:40:25 ID:???
いつのまにか「抗日戦争」とやらでは3000万人が死んでることになってるらしいぞ
75 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:59:53 ID:???
>>74 タイムスリップした未来の自衛隊が
核ミサイルでも撃ち込んだのか?
76 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 10:59:57 ID:???
77 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:12:29 ID:???
鳩山の特亜に対する卑屈な態度は見ていて虫唾が走る。
78 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:17:45 ID:???
79 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:17:51 ID:???
ああ「大祖国戦争」に負ける訳にはいかないからなw
80 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:25:39 ID:???
>>2 もう空自の基地外っぷりには呆れるな、
ありえないラプター導入のためにF-4の稼動抑制?
飛ばさなくても現状で不都合がないんなら
その分機数減らせと言われたらどうすんだよ?
81 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:25:56 ID:smlRNWFj
30年ぐらいすれば第六世代欲しいと言うんだろうな
82 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:31:37 ID:???
政治家=米軍機かつ基地攻撃可の機体、F−35かF−22
空自=運用がしやすく、航空優勢が確保できる機体、F−15FXかF−22
場合によっては、グロウラ、現場はなんでもいいから早くW
財務省=コストパフォーマンスがいい機体
民間=最低でもライセンス生産可能な機体、F−2改かタイフーン
政治家ははっきりいってなんでも良いし、なにがいいかわからないから
空自と財務省で決定、わずかに民間の意見も参考程度ってとこじゃない?w
F−22は今現在候補から外れているのでF−35かF−15FXが最有力候補とみるwww
83 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:35:56 ID:UfJPj7R6
なんちゃってラプが急浮上してきたが、それとて早くて2015年、その間はどうする?
F‐15EとF‐16リースする?
84 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:44:34 ID:???
モンキーラプターは、機体価格もたかいが、それよりもまともに運用
できるか疑問だし、メンテナンス費用も莫大になりそう
個人的にはタイフーンが日本には一番あっていると思うが、政治家の
思惑と欧州機だと空自も二の足を踏むんじゃないかな
F−15SEは机上の段階でお話にならないし、F−35かF−15FX
だろう
85 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:50:00 ID:???
SEの開発費はどこ持ちなんだ?
日本以外にも売りたいなら日本からだけ取るわけにはいかないよな
86 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:52:24 ID:???
>>2 F-X(F-4後継)だけでなく、F-XX(F-15後継)とF-2後継すらも
防衛費削減のために、ラプター系(F-22AとFB-22)で統一する気なのかも
軍事百科事典A〜M
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/ より転載
F−22A
機体寿命が限界に近づいているF−4戦闘機の後継計画(F−X)において、7機の調達を明記したこと
と、日本のF−15の後継(F−XX)と、F−2の後継も1機種の複合任務機だけで統一することにより
防衛予算圧縮(ライセンス生産方式ならどの機体を選んでも初期生産における結局1機あたりの調達価格は
高くなる。しかしライセンス生産は量産するほど後で調達価格が下がることから、機種整理することで調達
価格と全体維持費が大幅に抑えることができる。)を目指すといった声が出始めていることから、ライセン
ス生産方式をとる日本では機体が大きく冗長性もあって長く使えるF/A−22がF−Xにおいて最有力候補
となっている。また、双発で長い航続距離を持つF/A−22は洋上任務が多い日本向きであり、対抗馬と噂
されるF−35やユーロファイター・タイフーンと比べてもF/A−22は日本のF−X選定で大きく優位に立っている。
〜略〜
おそらく、ラプターで決まれば、F-15のときと同じく、最初の数機(完成機体と一部部品組み立て確認用の
機体)はFMS調達となり、その後は順次ライセンス比率を上げながらのライセンス生産に移行するものと見られている。
FB−22
ロッキードマーチン社で研究開発が始まったF/A-22ラプター多目的ステルス戦闘機をベースにした長距離戦闘爆撃機
〜略〜
日本のF−XがF/A-22ラプターに決まった場合だと、日本国内にお金が落ちることのないライセンス契約費
を圧縮、訓練・整備などの維持費圧縮などの防衛予算の有効活用を行なっていくためにも、一度契約したラプ
ターのライセンス契約を生かして、空自ではラプターによる機種統一が行なわれる可能性が出てくることか
ら、現支援戦闘機F−2の後継として、FB−22のライセンス生産、またはFB−22の開発に日本が
共同開発として参加する可能性も出てきている。 2005.11.06更新
87 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:54:47 ID:???
F−15導入ってなったら、F−15SEはないにしても
日本仕様で当然、ステルス性と対地攻撃を付加した機体になるだろ?
開発費分は日本持ちで割高になるだろうな
88 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 11:59:43 ID:???
F-4の運用見直しで飛ばす時間減らしてるし
そのまんま周りの目を欺ければそれでいいんじゃねーか
89 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:02:53 ID:???
>>86 それいつの時代の話よw
>2008年12月末にはF-22Aを候補から外した事 wikipediaより
90 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:03:49 ID:???
もうSEでいい希ガス
91 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:06:45 ID:???
>>85 日本以外の採用目処が立たないから日本に開発費の大半ー全部負担を迫る確立は十分にある
計画段階で不透明な物が多く性能や初飛行までの時間とハッタリの可能性も高い
そもそも米政府は無関与でボーイングが勝手に計画を立ててるので輸出承認や開発支援は皆無
だから殆どの人はF-15SEは無いって言ってる
一部の見た目好きとイーグル好き、さらに無知識な奴が安価で高性能って食いついてるだけ
92 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:07:48 ID:???
>>86 問題は米国の輸出許可がおりたとして、ライセンス生産は絶望的なこと
本国でも65%を割る運用率の機体が日本でまともに、運用できるか?
運用コストが莫大になること等、アパッチ以上の危険な機体
93 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:09:52 ID:???
>>92 あらかじめブラックボックスを少なくした輸出型ラプターが出来れば、
ラプターのラ生する時点では、逆にライセンス比率は高まるだろう。
94 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:14:36 ID:???
日本向け輸出型のラプターでさえ、輸出許可がおりなかったんだぜ
ライセンス生産できるだろうで、莫大な予算と運用コストをかける
つもりか?
F−22に選定するつもりなら、対地、対艦ミッションが可能な
輸出型のF−22をライセンス生産可能で、始めて最有力候補となる
95 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:14:37 ID:???
実際F-22も可能性が低いしな
どうせ7〜9年掛ると見せかけてF-35を買わせる気だろ
今回のは寅さんを買わせないためのだけのものさ
96 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:17:09 ID:???
国民=スパホ
97 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:19:14 ID:???
98 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:19:33 ID:???
議会が最後まで反対していたF−2(FSX)の例もあるからな。
FSXと比べると、ラプターの可能性は高いな。
最後は大統領拒否権からの再議決で三分の二まで1票差に迫り危なかった。
これで議会工作に動いたアーミテージ氏が国務副長官になったときに
この日本の大恩人との会談をドタキャンしたのが、某おばさん外務大臣w
99 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 12:22:03 ID:???
>>91 韓国やシンガポールなどのF-15E系列採用価格を考えると
F-15SEの1億ドルってのはどう考えても無理があるよなあ
しかもRCSは平均15〜25平方メートルで正面は400以上
レーダーと、エアインテークから剥き出しの大口径ターボファンをレーダーブロッカーで遮れば相当落ちるらしいが
さすがに輸出用F-35、F-22まで落とすのは形状的に無理があるよな
>>93 そんなモンキーラプターなんて高い金出していらなくね?
議会で輸出が問題視された物ってレーダー、ステルス形状、エンジン、他諸々の電子機器
殆ど全てをダウングレードするようではもはやラプターと言えない物になってしまうんじゃ
しかも米としては雇用維持とライン維持を目的にF-22の輸出しようって動きなのに
数年持てば良いんだろ?
近隣国のようにギミック心神でごまかせばいいじゃん
>>99 ロッキードに莫大なラインセンス料が払い込まれる。
日本はF-XだけでなくF-XXとの絡みで防衛費を圧縮できる。
小泉元首相は、 もしかして 売国奴?|デヴィ夫人オフィシャルブログ「デヴィの独り言 独断と偏見」by Ameba
http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10274741806.html 驚きました。とにかく、 驚きました。ショックでした。
私は郵政民営化には 賛成でした。
住民全ての住所を掌握している 郵便局の力は偉大です。その影響力は、 計り知れません。
この郵便局を、どれ位の政治家が選挙に利用してきたことでしょう。
まだ力の無い、若く、無名の、しかも財力の無い、しかし思想に燃えた若い政治家が、
選挙に出て、自由・公平に戦える場を与えたかったからです。
いつまでたっても 古い体制は残り、悪が温存され、日本は一向に生まれ変わることが出来ません。
いたたまれない気持ちでした。
だからこそ、小泉氏の 郵政民営化に賛成したのです。
「古い体質の自民党をぶち壊す!」「自民党を生まれ変わらせる!」「殺されてもヤル!」
私は、小泉氏のこの言葉にしびれました。
でも、この郵政民営化が、 過去何年にもわたってアメリカに強請、恫喝されてたものだとしたら。。。
アメリカの狙いは、345兆円という預金を持っているメガバンクでした。
彼らは、この郵便局のお金を 自由にしたいのです。
民営化されたら アメリカは日本郵政社の株を自由に購入できることになります。
しかも、その後で更に第三国に売られたら、、、これは恐ろしいことです。
この日本郵政社の社長は、 小泉氏の息のかかった西川氏です。(注 : 私の昨日のブログをお読み下さい。)
何かそら恐ろしいことが起きつつあるような気がします。
国民は今こそ立ち上がって、西川氏に 辞職してもらわなければなりません。
正義を貫こうとしている 鳩山総務相を是非応援しようではありませんか。
日本はアメリカの属国。防衛もアメリカに頼り、何兆円もの謝礼の他、思いやり予算まで足しててあげています。
基地を移せば、 その移動料はもちろんのこと、アメリカの軍人や、その家族の新しい住まいのことまで、
すべて日本がまかなわされています。ここで、 また何兆円もの出費。すべて、これ、国民の税金です。
もし、第三次世界大戦など勃発したら、アメリカは 自国の国民を守ることに精一杯で日本のことなど、
構っていられないのではないでしょうか。
アメリカが日本を守ってくれるなどと、信じている政治家がいたら、なんとナイーブな人たちでしょう。
小泉元首相が、 エルビス ・ プレスリーの真似をして、ブッシュ元大統領を苦笑させている馬鹿げた写真を思い出し、
ゾォっとしております。
日本郵政社の株は、 一般公開をされても日本国民以外は買えないとか、購買者は、
日本国籍者のみに限定するなど出来ないものでしょうか。
昨日の話では機体価格のみで250億
装備、運用費まで含めると300-350億に膨れ上がるって話だったのに
ラ国では一機いくらするんだよw
400億想定とかだったらさすがに誰も支持しないだろ、つか定数配備が不可能だしwww
>>102 >正義を貫こうとしている 鳩山総務相を是非応援しようではありませんか。
スレ痴
ラ国の法則は一般的に1.5倍の値段
しかも貴重な機体となるとさらにボラレル
装備、運用込みで500億は必要になるんじゃね?
やっぱり消費税10%増税は必要だなw
【石垣】陸上自衛隊第1混成団のヘリ1機が6日、市民らを体験搭乗させる目的で石垣空港を利用した。
ヘリには児童生徒を含む約30人が搭乗した。空港周辺で開かれた抗議集会では約80人がヘリに
向かって怒りのこぶしを突き上げた。
体験搭乗は自衛隊沖縄地方協力本部が広報活動と隊員募集の一環で企画し、
毎年同空港で行っているほか、本島や宮古島などでも実施しているという。
ヘリ(CH47JA)は午前10時15分ごろから午後0時半すぎまでに、
約15人ずつを乗せ2回に分けて約20分間の遊覧飛行を実施し、
駐機スポットで燃料も給油した。利用による運航トラブルなどはなかった。
平和憲法を守る八重山連絡協議会(仲山忠亨会長)が主催する抗議集会が開かれ、
大浜長照石垣市長は「民間空港をこのような理由で
自衛隊ヘリが利用することは到底許されることではない」と述べた。
搭乗者の中には子どももおり、市民らは「児童生徒を巻き込むな」と抗議した。
琉球新報 陸自、石垣空港を利用 市長ら80人抗議2009年6月7日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-145609-storytopic-1.html 画像 抗議の中、体験搭乗のためヘリに乗り込む市民=6日、石垣空港
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img4a2b1b64e8e68.jpg 261 名前:名無しさん@十周年 :2009/06/07(日) 12:30:18 ID:CwIuskW70
戦争をしたがるアホウヨ
平和を憎むアホウヨ
平和を愛する人を憎むアホウヨ
アホウヨはどうして息を止めようと努力しないの?
だから黒箱だらけでラ国不可のF-22モンキーより
黒箱無しでラ国可かつ、好きにいじれる(情報開示は必要)タイフーンを買え!
F-15JのPre-MSIP機もタイフーンで代替すれば100機以上ラ国できるから、1機150億程度で調達できるハズだ。
>>85 基本的に「最初に発注した国」を開発費分担パートナーとするみたい。
で、これ発注しそうな国ってのが日本以外だと韓国サウジイスラエルシンガポールなんだが、
SEのコンセプトからして日本からの発注を念頭においてるのはガチ。
F-22を買えない国への代替ステルス戦闘機案だからね。
ちなみに構造変更からして莫大と思われるF-15EからSEへの開発費を負担したところで、
その後第三国への輸出時に何かのマージンが得られるような事をボーイングは何も言ってないw
つまり貧乏くじw
>>110 中国と韓国(韓国F-XでF-35導入する予定)に対して、空自の相対戦力が低下する問題が発生する
>>111 本当に駄目駄目だなSEはw
けど見た目重視でF-15セカンドエディッション採用してくだしあ
>>112 中国はともかく、韓国導入のF-35Aは脅威になるのかね。
ステルス排除鈍足メタボなF-35A輸出型が台風を上回る性能を出してから考えるべきじゃないかと。
正直本国仕様ですら空戦能力はF-16に劣る可能性大なのに。
中国だって稼働率6割を切る劣化フランカだろ
もうF-15FXしか選択肢がないなふっ
どいつもこいつもマニアわねぇものばっかりダシヤガッテ
Su-30mkkは数が揃えば十分な脅威だけどな
F-15Kが数が揃う並にはw
>>109 これからは、急病人が出ても自衛隊のヘリをつかって搬送はしないんですね、
この人たちは。
平和平和と祈っていれば平和になるとでも?
あーあ
スルーしてたのに
中華フランカーは稼働率こそアホだが、数だけは揃いそうだからな。
脅威ではあると思う。
それだけパイロットが確保できるというのも、
またすごい話だよなぁ・・・。
中華フランカーはパイロットがヘタレなのか機体がアレなのか、コブラ出来ないって聞いたけどホント?
コブラ役に立つの?
あんなことしたらエンジンの寿命縮まりそう
Janeでp2対応させて書き込んでるのにコテ消えたし・・・
英空軍やら、独空軍でさえ、露に対抗してタイフーンが主力機となっている
中国ならタイフーンクラスで充分じゃないか
韓国とやることがあるとしたら、竹島問題で戦うことになるだろう、なら
対SAM能力がありレーダーサイトを叩けるタイフーンが一番いいんじゃないかな
>>112 仮にF-22モンキーを少数(40機程度)輸入したからと言って、
アメリカ本国での稼働率から見て日本の稼働率50%切るのは確実。
だとすると部隊配備20機に予備機20機。
劣化ラプター20機で中国に対する航空優勢維持できるとでも?
韓国に対しては
>>114の言った通り。
128 :
洗濯機:2009/06/07(日) 12:55:06 ID:???
>>127 その20機だけでもかなりの抑止力が期待できるから
空幕のお偉いさん達はF-22を導入したがってるんじゃないのか?
それだけの価値があるから導入出来るかもわからないのに選定を先延ばしにしてる訳で
それだけの価値があるF-22=F-22完全版(アメリカのみ)
F-22J<越えられない壁<F-22完全版
>>128 日本向け仕様が確定していない。
どれだけ劣化させられるか現段階で不明。
本国使用の20〜30%程度の性能に落ち着く可能性大。
おそらく日本に来るのは見た目ラプター風味の運用コストだけ莫大にかかる別物の機体。
>>130 APG-63v(3)も輸出用は性能ダウン版らしいし、
探知能力、ステルス性 etc..がごっそり削られているのは
想像に難くないな。
22を買えたとしても、アパッチの二の舞になりそう・・・
台風の魔改造でいいじゃん
134 :
洗濯機:2009/06/07(日) 13:05:59 ID:???
>>129 空自の偉い人たちは導入する猛禽がモンキーなのは分かってて、欲しがってるじゃない…
どっちにしろ導入に最低7年もかかるならF-4の体液に間に合わないから別の機体を導入するしかないでしょう。
スホホイ、キムチイーグル<F-22J<越えられない壁<F-22完全版
なのも事実
しかしSEには電子戦システムが付くのか
ラ国できたら最高だが無理だろうな。無理ならいらないな
139 :
洗濯機:2009/06/07(日) 13:11:21 ID:???
>>137 F-22無理ならグロウラー導入しようと提案したら
もっとあり得んわって袋叩きにされた自分ですwwサーセンww
>>138 なに、FB-22から垂直尾翼を取り外したのか
F22が無いならF23にすればいいじゃない。
>>137 無理。
韓国のロビー活動もあるが、電子戦機の輸出そのものに対してアメリカが神経尖らせてる。
あとラ国認めるとボーイングが儲からない(雇用問題が解決しない)のでそっちも有り得ない。
あとSEが怖いのは本国仕様すらないので、根本からモンキーモデルな点かな。
それのさらにモンキーとか言われたら・・・どうするよ。
米軍F-15Cにドッグファイトで負ける最新鋭機とかいうギャグが現実化しそう。
>>141 ついに日本政府がノースロップ・グラマンを買収し自国での戦闘機の生産を始める。
アメリカには3社も戦闘機メーカーあるんだから一社ぐらい売ってくれないかね。
すいませんただの妄想です
>>2 > 概算要求では機種を特定せずに機数と調達経費を計上することは可能だ。
>しかし、防衛省幹部は「年末の予算編成までに機種を決めなければならず、F22の禁輸が未解除だと、
>他機種から選ばざるを得なくなる」として、F22導入を優先する立場からも、概算要求への計上見送りはやむを得ないとしている。
>
> FXは契約から取得まで5年程度かかるとされ、防衛省は戦闘機部隊維持のため、
>F4の飛行時間を抑制するなど、退役時期の先延ばしを図る方針だ。
いっそ心神を・・
ん?
今から実証を辞めて
F-3の開発を始めると言う事か?
再設計だなおい
>>97 でも米国側が7年掛かるって言ってるんだから
一度ラインを閉じさせて・・w
>>143 ボーイングならネタじゃなくて可能だろうな。
負債を優先株買取で日本政府が肩代わりしてやれば大統領は喜ぶだろう。
そうなっても何もいいことはないけど。
議会が法案作って日本に何らかの技術供与することを禁じるだろうから。
F-23Jもさ7〜9年あればできそうだよね
そんな法案が出来たら無期限で潰れない限度まで法人税up
米軍産複合体には手出しできませんよ。
特に航空機メーカーはね。
>>143 合併前のグラマンかフェアチャイルドなら買収できたかもね。
ステルス作ってるノースロップは厳しい気がする。
しかしロッキードの厚遇と比べるとノースロップ本当に冷や飯食わされてるな。
>>151 F-20とかYF-17とかYF-23とかw
つか本気でグダグダならタイフーンでいいよ、もう。
もうアメリカとエンジンだけ共同開発汁
ロッキードマーティンはF-22、F-23と現行米戦闘機メーカー
ボーイング世界の二強旅客ジャンボ機メーカーでありアパッチも保持
ノースロップグラマンは米最大手造船企業であり海軍などの海域GPSなどの衛星も国と保持
何処も買収は不可能だよw
今日の18時10分からNHKでFX関連の特集あるね。まぁ、このスレの住人には今更的な内容だと思うけど
NHKのは遅いよね
同じ内容を半年前ぐらいに放送するべきだ
妹がちびまる子ちゃん見てるから見れない(´・з・)y─~~~
そもそもF-22は調達数の減少で価格高騰を繰り返してきたんだし
今回も40−50機だから250億円もふっかけられるんで
日本はF-4だけじゃなくF-15Jの更新と合わせて200機
共同購入で米軍が200機
オーストラリアとイスラエルで100機
既に機体は完成してるわけだし
500機、5兆円の一括契約なら一機100億円くらいまで落ちるんじゃない?
そういう時は議会も方針大転換してるので日本はラ国で200億円
そんなに更新するならF-22なんてイラネ
>>155 ノースロップって海軍向け企業なんだな知らなかった
ニミッツ級航空母艦を米で唯一作れるドック保持してるんだな
買収しただけだろ
F35の開発費が30兆円だって記事に出てた。
これはありえんわ。絶対買ったほうが早い。
ぷっ
F-22 買っちゃらめ〜〜〜〜〜〜〜〜
F-35も らめ〜〜〜〜〜〜〜〜
>>165 ニュース見た
F-22も35も純減も嫌ならこれしかないだろ
F-4の退役先延ばしでこれは正解じゃなかろうか
心神というの可能性がでて…くるのだろうか
しかも80機から60機って話がされてたけど
>>165では50機って…
この期に及んで予算見送りとはな・・・
防衛省は日本守る気ねぇだろ
高いおもちゃばかり欲しがりやがって
装備品の調達は別組織に出来んものだろうか
>>170 ラプター導入をあきらめきれないから、今回は予算見送りになった。
今回の見送りはタイフーン導入推進派には厳しくなったね。
つーか
計上したからには嫌でも買わないといけないの知ってる
予算制度わかってるかな
そこまでして売ってくれないから
タイフーンに逃げましたといって
いいわけつくがな
どうせトラ3まだなんだし
間違いなく年末の防衛大綱見直しあてこんでの今回の措置だろう。
自民が政権残れば次期防で調達予算増額出来るからね。
>>174 一挙に増額して、一挙に導入できるって?
F-4の退役考えると、ちまちました数では間に合わないのは事実だしね。
民主になったら、F-X?純減だ純減!!
F-15の近代化改造も打ち止めね
ってなりそうでいやすぎる。
民主なら間違いなくF-XはJ-11だな
F35買えって足元見られるからな
日本にはF-22が必要などははっきりしている
シナを黙らすことができる唯一の機体
しかしタイフーンを中華に売られると困るから
ハイローミックスがいいと思う
まったく素直にタイフーンにすればいいのに。
英国だって現在調達してんだ。悪い機体じゃない。カッコ悪いけどw
F-4が事故ってからじゃ遅い。
F-35のが
愚鈍そうでけりをかましたくなるんだが
変態王国ブリテンが係わってなければイカも格好良くなったのかなぁ・・・
欧州じゃクロースカップドデルタが大人気だからどこでも一緒じゃね・・・?
ドイツらしい、質実剛健でゴツイ機体になっていたかも。
イタリアがかかわるから、どうなるかわからんが。
・・・ヘタリアファイターとか言われそうだな。
>>175 墜落させて老朽化の責任を政府に訴え政権転覆をさせるというのが自衛隊の最後の懐刃
ラプ250オク。
財政状況考えたらイカ60機、三菱ノックダウンで決まりか。
スピットファイアー並にかっこ良かったらなぁ。
じゃあこうしましょう
1) 教育飛行隊、松島21、新田原23のF-2BとF-15DJをそれぞれ、百里302、新田原301に移管する。
2) 心神の発表サイズよりも1.1倍大きくウェポンベイを装備した、心神改を40機一度に製作
1番機の初飛行を2011年度にする。
3) 心神改40機のうち4機は、2010年までに岐阜の飛行実験団に配備。先進アビオニクス(多機能RFセンサー、
スマートスキンセンサー)、高運動飛行制御システムを装備し、ATD-Xとしての試験を行う。
4) 心神改40機のうち36機は、松島21と新田原23に配備し、両方ともに臨時試験飛行隊とする。
ATD-Xと同じボディながら、F-2のアビオニクス(J/APG-1,J/ARG-1)を流用し、TVCは装備しない。
双発ステルス化したF-2程度の位置づけ。
初飛行はATD-X型の翌年の2012年。配備完了は2014年。
5) 2015年にはATD-Xの成果とIHIの10トン超級エンジンを元に国産要撃機計画FI-Xを本格始動。
36機の心神改もIRAN時にATD-X相当にアップグレード。百里302、新田原301に再配備。
6) 2017年にF-22の配備開始。
・これぐらいしないと、この苦境を脱するのは不可能。
・MHIには戦闘機製造の仕事が必要。
・タイフーンやライノやSEはゴミ。
>>184 民主政権だと、
自衛隊の運用の問題、たるんでいる、
こんな組織に予算必要なし
市街地周囲の基地運用制限・・・
とかになりそうで・・・。
>>2 >F35の情報収集も難航
しているのはなんでだ
とりあえず心神の派生型なる飛べるドンガラ作って
配備しました、で改修続けて完成させればOK
>>175 民主党は防衛費単年度で5000億円削減、限られた防衛費のなかで通常戦力を削減して、
MD予算を増額すると逝ってるから、F−Xどころか、戦闘機の調達がなくなるじゃないのw
機甲師団も廃止と以前公約に明記してたしな。
格好で選ぶならスホーイSu-47かグラマンF-14になるんだがなぁ・・・。
日本仕様のベルクト発注してラ国っつーのはやはり政治的に無理か(´・ω・`)
墓場からトムキャットDを80機掘り起こす・・・のももう無理か?
194 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:03:29 ID:ldYyRs//
>>188 F-4の着艦フックに小沢括りつけてビルに叩き付けたくなるな(苦笑)
>>189 完成してない。
つかヤバイくらい完成する見込みが無い。
実戦配備と飛行試験データ採取が同時進行とか、
レベル1出資国の英国空軍が受領拒否とか凄ぇ状態。
196 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:04:44 ID:DPO5Ko3v
>>191 機甲師団と戦闘機がいなければ、
ずいぶんと侵攻しやすい国になっちまうなぁ。
政権にある間、毎年5000億円を削減し続けるってこと?
日本の防衛予算って、いくらっだけか。
そして社民と連立して憲法改正できないようにします
>>196 侵攻どころか破壊活動がやりやすくなっちまうぜ
民主党に国家100年単位でのプランなんか無理だろ(笑)
アイツらは事が起こったらその場凌ぎ野郎の集まりだし
>>189 手元のエアワールド2002年号によると
LRIP1(2009年第1四半期)にA型6機、C型4機をひき渡し
LRIP2(2009年第4四半期)にA型14機、C型8機をひき渡し
LRIP3(2010年第4四半期)にA型20機、B型9機、C型20機、イギリス向け5機をひき渡し
LRIP4(2011年第4四半期)にA型30機、B型20機、C型32機、イギリス向け9機をひき渡し
となっているが遅れてる感じかい?
IOC獲得がA型で2012年らしいが
>>196 10年でゼロになる。
装備品の新規調達は中止して減耗を早めにして装備を潰していく。
人員も任期制隊員の募集は中止して、臨時に定年を早める。
その他の隊員は民間で働けるように職業訓練を行う。
ってことは、4年間政権にあったとすると、
防衛予算は2.7兆円くらいになっちゃうのね。
護衛艦の半分は係留、
戦車も故障したまま動かせないのが大半、
要撃機でまともに動くのは60機くらいとか、
そんな悲惨な状態になりそう。
てか、いくら「友愛」政権だとしても、
まともな政治家ならそんなことしないし、
政党内にストップをかける勢力がいるはず。
それを本気でやるって、どういうこっちゃ。
つーか防衛省予算って半分が兵装費で半分が人件費だろ?
人のいない船が出来るか船のない船乗りが出来るか・・・
>>191 いきなり前年比10%以上も削減したら・・・・・
ちなみに公共事業費は「毎年」前年比3%「づつ」削減。土建屋絶賛倒産中。
>>203 陸自だけで役15万いるというのに
このご時世で一体どこにそんな就職があるというのだろうか
クーデターされてもおかしくないレベル
5000億までいくかどうかは分らんが、去年小沢がインタビューで
防衛費はまだ削れると言ってたわな。
前防衛次官の収賄事件に絡んで不正請求の案件がゴロゴロ出てきたから、
調達を見直せば、もっと安くできると。
まあ、国連章の付いたイラク派遣隊の帽子が一つ2万円とか言う話もあるので
防衛省には耳の痛い話だろうな
民主政権になったら、国産兵器のかなりがやばいんじゃないの?
値段は安いが未亡人&紛争製造機な中国製兵器大量導入とかなったら自衛隊ヤバイだろ。
何故かそこで戦後憲法9条案に真っ先に反対した共産党が軍備縮小にストップをかけるという奇跡が!
起こりそうも無いな
問題は人件費と運用経費だから合理的だと思うけどね
1個飛行隊を維持するのに必要な人数を考えて見ればいい。
パイロットだけなら、交代要員も含めて36人程度で済むだろうが、
1機につき整備員が10名必要だ、
運用機18機×10=180名
この他に補給・通信・連絡・事務・維持・給食・管理などに400名ぐらい必要で
1個飛行隊を維持するにはざっと600名ぐらいの人員が必要。
2個飛行隊で1個航空団を組織するとその倍+警備、消防、航空管制、高射隊、飛行場整備など
2000名ぐらいの人員が必要。航空団を10個持つとそれだけで人員が2万人ぐらい取られてしまう。
戦闘機を増やす=飛行隊を増やす
だが、人件費の立場から考えればそれは無理だ。
つまり保有戦闘機の数は人件費でキャップされてるわけだ。
>>209 そういう、不透明な部分をなくすという意味ならいいんだけどね。
いざ政権についてみたら、減らすことが目的になるんじゃないかね。
帽子の値段については高すぎるな、確かに。
いくら国産でももう少し安くなるだろうに。
まぁ、民主党の5000億円削減は5年前の公約だしねぇ・・・まだそれが
生きてるかどうか
でも高校無料化とか母子加算復活とか、財源は?と自公にもマスコミにも
繰り返し突っ込まれてる公約を取り下げてないから、まっ先に財源として
狙われるだろう。
その2つだけなら、インド洋給油やソマリア派遣をやめるつもりみたいだから、
そこら辺で金が作れるかもしれんが。
F−22にこだわりつづけてるな
タイフーンでいいじゃまいか
>>196-198 社民党も民主党連立政権に参加することが確実だから、
社民党からプロの都市ゲリラを内閣に招聘して、防衛大臣とか国家公安委員長にすればいいよ
中核派の瑞穂党首とか
日本赤軍の辻本とか
というわけで、戦車も戦闘機の新規調達は次の政権からすべてなくなります。
海賊対策は、いまさら撤退できないんじゃない?
海賊=人類共通の敵、ってことになってるし。
それこそ友愛外交を唱える以上、力入れないわけには。
海保派遣は、海保のほうから能力的に遠慮すると思う。
まあ民主は国防に責任のない野党だから好き勝手言ってるだけ。
いざ政権獲ったら今言ってるような無茶は出来ない。
公明・捨民の畜生カルト団体は何するか分からんが・・・・・・
>>205 民主党ネクスト防衛副大臣って、あくまでも韓国人として韓国に忠誠をとか
民団集会で熱く語っていた白氏じゃなかったけ?
民主党政権になったら飛行隊純減で人件費削減ですねわかります
わかった、航空自衛隊次期主力戦闘機は中国・北朝鮮からお古のMiG−21ですね。
全天候で運用できる戦闘機のなかでは、維持費も調達価格も世界最低価格。
問題は調達方法だが、民主・社民連立政権なら中国・北朝鮮と交渉することもできるだろう。
防衛費も削減できて、よかったよかった。
>>217 いやあいつら思い切り海賊対策への妨害してるぞ。
自民への嫌がらせにしても度を越してる。
みずぽ発言とかマジ基地だし。
224 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:35:38 ID:Q++L4eUw
>維持費も調達価格も世界最低価格。
調達価格はともかく、維持費はどうなんだろ?
>>223 すでに友愛外交がうそっぱちだな、おい・・・。
どうせミンスなんて政権とれねえよ、悪者は最後に滅びる。
それは歴史が証明している
F-22の開発費が5兆ででF-35の開発費が3兆?
心神はいくらになるんだろうな
つーか、底辺馬鹿の自衛官に給料出す必要あるわけ?
廃棄になっても不思議じゃないのに
>>224 つ千里馬精神でフリーメンテナンスは水洗いのみで通すニダ
230 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:39:22 ID:DPO5Ko3v
>>228 一応民主主義国家で、資本主義国家なので。
給料無しで働けと?
231 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:39:36 ID:159FHZom
自衛官・ネトウヨ・自民党員
日本三大底辺馬鹿
232 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:39:49 ID:bG2JCxez
まあ市販されてる数千とか数万円の双眼鏡を防衛省に納入すると100万になるとかって言うし・・・
>>228少なくともお前みたいな役立たずよりは役に立ってるよw
>>227 変に欲張らなければあそこまで高騰しないと思うが。
それこそ機体の基礎設計だけYF-23の買ってくるとかした方が安いかもね。
>>224 北朝鮮なら年間飛行時間は40時間未満だろ
>>224 ゴミ同等価格のスペアパーツ、ソ連機は手間が掛からんという最強伝説。
作戦機減→飛行隊減・F-X調達中止・F-4退役・訓練時間削減
機甲師団廃止・火砲削減→新戦車調達中止・74式戦車早期退役・FH-70退役・MLRS退役
定員削減・人件費削減→任期制隊員募集中止・早期退職・給与減
護衛艦定数削減→次期防期間中は新規DDの建造なし・艦船の早期退役
おそらく5年後は航空自衛隊の作戦機は200機を割り込み、
陸上自衛隊の戦車は320輌、火砲は300〜400門、
護衛艦は30隻台前半。
バラ色の輝く未来だろ(笑)?
239 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:41:37 ID:159FHZom
>>230 ネトウヨにまともな仕事なんか就けるわけねえじゃんW
せいぜいパチンコ屋か焼肉屋の店員か
風俗のポン引きぐらいかW
>>239 出たよ、レッテル張りと人格攻撃。
詭弁のガイドラインの見本だな。
242 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:42:57 ID:159FHZom
>>238 それでいいよ。アメリカの戦争扇動に付き合う義理なんかねえし
今の自衛隊戦闘機って何の為に必要? 攻めたれた対策ならミサイル開発配備
の方が、敵基地攻撃ならトマホークでも、まぁ最終的には数発核ミサイル持てば
となるけど、「嫌がらせしたら問答無用で乱射します」で防衛は完璧になりそうな
244 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:44:10 ID:159FHZom
火病るなよW
まあ俺はCEOだから嫉妬されても仕方ないか
>>242 国防=対外戦争屋、なんですね。
短絡ですね。
246 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:45:16 ID:159FHZom
つーか日本には心神があるからウンコラプターなんかいりません
正直サヨクもネットウヨも脳の性能は同じ、ただ主張が違うだけ。
おまけにここは軍事スレだ、政治スレでやらずにわざわざここまでやってきて訳のわからない事言うとかwww
人のことバカにできないぞw
248 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:46:20 ID:159FHZom
>>247 ネトウヨは日本人じゃねえだろ
統一教会の在日チョンでしょ?
>>244 へー、CEOね。それはおめでたい。
で、具体的にはどのような分野で、どういった戦略で活動されているんですか?
こんなところでふらふらしてていいんですか?
>>248 よう!リベラルか。
確かお前は自称IT企業で働くエリートで、
自己申告によると、アンジェリーナ・ジョリー似の彼女がいて、
公私ともに多忙を極めているから、2ちゃんで遊んでるヒマなんかないんだろw
プッwwホントならだが・・・・・・
251 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:48:04 ID:159FHZom
>>245 まさかお前mdで日本守れると思ってるの?
統一チョンのキムチブレインは日本人の俺には理解できねーW
>>238 中国・韓国からの戦争を誘発させるか、その前にクーだな
抑止力ってのは戦争しなくてよくする為の工夫。
F-22だと相手も侵攻をあきらめるけど
グリペンなら侵攻しても勝てると思っちゃう。
そうすると戦争が始まる
254 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:49:12 ID:159FHZom
それにしても国産化する気が無いならラ国やめちゃえばいいんだよ
ブラックボックスの付いた物は非常時だからといって生産できる訳でも無いし
技術や技術者の雇用の維持ぐらいしか意味が無いだろ
256 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:50:38 ID:159FHZom
>>253 んでラプター輸出禁止解除されないんで通り魔テロですかWWW
>>254 ププッw嘘つき。
平日もジャンジャカ来てるジャンwど・ア・ホ
俺が中国の元首なら日本が日米安保の枠を外れたら核攻撃で吹っ飛ばすけどな。
これで世界の余剰生産能力が数パーセント減るし、借金も帳消し、世界中で大喜び。
250 :名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:48:03 ID:???
>>248 よう!リベラルか。
確かお前は自称IT企業で働くエリートで、
自己申告によると、アンジェリーナ・ジョリー似の彼女がいて、
公私ともに多忙を極めているから、2ちゃんで遊んでるヒマなんかないんだろw
プッwwホントならだが・・・・・・
>>248ネットウヨって概念がいまいちわかんねーけどw
でも意味不明な事を言ってる点ではサヨクもネットウヨも同じな気がする
サヨクが自衛隊がバカだの、自民がクソだとか、自民党支持者はゴミだとか、自衛隊の人に失礼だし、ましてや支持者バカにすんのはどうかと思うが
あとネットウヨも変な正義感持ってチョンチョン麻生閣下って言うのもキモいしw単なる朝鮮人の人種差別にも見えるw
滅茶苦茶な事言ってだれかを不快にするだけって点では共通してないか?w
内容違うだけで
261 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:52:23 ID:159FHZom
>>261 よう!リベラルか。
確かお前は自称IT企業で働くエリートで、
自己申告によると、アンジェリーナ・ジョリー似の彼女がいて、
公私ともに多忙を極めているから、2ちゃんで遊んでるヒマなんかないんだろw
プッwwホントならだが・・・・・・
264 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:55:04 ID:159FHZom
>>260 統一協会の在日チョンが嫌中を煽って東アジアの団結を阻止してるんだよ
統一協会は痔民党のバックだしなW
んで統一協会のバックにはユダヤがいる
自己紹介する前に書いてやったわW
>>195 バブルはじけたからなあ……
F35は欧米の不良資産か。
>>261 日本が国連分担金を減らしたり脱退しようとすれば、即制裁を加える。
日本は発展途上国から搾取した富を分配せよ、って煽って国富を吐き出させる。
生産設備や人や文化は必要ないので焼き払う。
当たり前の事じゃないか。
267 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:56:11 ID:159FHZom
ネトウヨチョンコはコピペしかできんのか
>>218 ところが、「財源なくして政策なし」「政策原理主義者」のイオンの御曹司である
某幹事長は、5/24のサンデープロジェクトで20兆円の政策財源を生む為に
天下り法人の統廃合や地方への業務移管を行うと言った訳だが(これは民主党の
基本方針)、
田原や石原Jr.に突っ込まれた御曹司は削減対象の具体的な財源項目に
「防衛費」と「私学助成」を挙げましたとさ。
「族議員が多く絡んでいる財源」として。
ちなみに御曹司、5/20に朝鮮半島と日本を含めた地域を非核兵器地帯に
指定した上、オバマ大統領に核先制不使用を宣言してもらえば、
核の傘から半分外れるが安全保障には問題は無いと答えてるんで、
かなり防衛費を削る気満々です。
>>265 なのに、各国とも膨大な予算つぎ込んでしまい、
もはや後に引けず。
軍板的には嫌われている、エースコンバットにすら出なくなった・・・。
270 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:57:22 ID:159FHZom
>>266 つまりネトウヨのお前は日本を滅ぼしたいんだな
やっぱりお前は日本人じゃねえな
>>267 おう!リベラルか。
確かお前は自称IT企業で働くエリートで、
自己申告によると、アンジェリーナ・ジョリー似の彼女がいて、
公私ともに多忙を極めているから、2ちゃんで遊んでるヒマなんかないんだろw
プッwwホントならだが・・・・・・
で、お楽しみのところ悪いのだが
そろそろスレタイ通りの戦闘機の話に戻さないか?
F-22にF-35とLMが儲かる話はやたらと米政府が進めてきてるけど、
SE以降ぱたりと音沙汰の無いボーイングはオバマ的に放置プレイなんだろうか?
さらにテンパってF-18SEとか無茶提案してくるんじゃないのかとwktkしてたのに。
273 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 16:58:23 ID:159FHZom
さて、今外出してるから帰って気が向いたら来るわ
>>258 それは洒落じゃない
侵攻する時は遠交近攻、安定を望むなら遠攻近交
つまり、攻めたいなら遠くと結んで近くを攻める
安定を望むなら近くと結んでおくというのが戦略の基本
米中は仲は悪いが、中国が先進国となるときに両国は赤字大国という共通点を持つ事になる
日本も舵取りによっては米中によるアジア分割によって飲まれるよ
>>270 滅ぼしたくなくても滅びるさ。
それが国防を放棄した国のたどる道。
>>272 旅客機で持たせるつもりとか。
あ、次期対潜哨戒機がボーイングじゃなかった?
>>269 困った事に代替機が無いからね、グリペンNGくらいか?
イタリアとかスペインとかF-35載せるつもりで空母作ったのにマジ泥沼w
>>276 リベラルは情弱じゃなくて・・・・・・・・池沼なんだw
>>272 しばらくはスパホ作るから大丈夫だろ、多分
イカを大量購入と劣化F-22どっちがいいんだ?
>>277 機体だけで、737の全くの流用。旨みは少ない。
民主党政権になったら自衛隊は屯田兵になって
野菜を売るしかないな
>>233 失礼な
おれだったら
チャンコろ100人切りできるぞ
エロじゃないぞ
斬首だ
>>286かっけえじゃないか、会社の私兵ならどんだけ強化してもいいわけだ^^
>>286 登録型派遣で十分では
お自給600円ぐらいで
_,___
/ __`ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´゚`冫く´゚`l
(^ゝ " ,r_、_.)、 |
ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ 民主党は好きではありません
__/\_ "ヽ ^ )ソ__
|ヽ. | |` ー--ィ´i |
| > |、/□、/| < |
世論調査の結果では、ほぼ次の政権は民主党と社民党の連立政権で決まりだからな。
F−X議論どころか、調達があるのかすら心配だ。
>>222 社民党のレベルだと、本気で言いそうで怖い。
じゃあ
天皇専制でいいよ
社民って
絶滅したんじゃなかったのか
まあ無理だな
アホさ満開見せつけすぎだから
辻本とか、福島とか
てめーの足元見て発言すればいいのに
296 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 17:20:26 ID:qAV5Akuc
>>291 社民党はまだ連立を決めてない。
最近まで、基本政策の違い、小規模政党故の存在埋没への恐れ等により
閣外協力?みたいな空気だったが、昨日、みずぽがTV東京の昼の番組で
連立してもいいと言い出した。
ただのその条件が、「憲法審査会を始動しない」「自衛隊を海外派遣しない」
「派遣労働法改正を(自分の言う通りに)やる」のいずれか(あるいは複数)を
条件にすると。
どれも民主党と対立中、あるいは対立してきた方針ばかりで、自分達が
キャスティングボートを握ったつもりの模様
※民主は防衛費を削る気満々だが、海外派遣は否定しておらず、基準を
作るとしている
>>296汚沢って自衛隊以外になんたら部隊作るって言ってなかったか?
国連待機軍の事?
F-22なんか入れたらメンテの金で予算圧迫された挙げ句、
F-3の開発では技術流用の難癖付けられて
パンツの中まで開陳させられ技術情報全部持って行かれる
>>272 ちなみにスパホだとしたらF-18SSHになるな
らめぇ〜
F-22で爆撃されるんだから、こんなとこにいないで
シナチョンは防空壕でもほっといたほうがいいよ
>>298 自衛隊からの出向で、普段は自衛隊で活動。
国連待機部隊にも別個に予算がついているため、実質防衛予算の大幅増額に。
うはw夢がひろがりんぐwww
・・・なわけないよな。
国連待機部隊って6〜700人規模で、どんな危険な場所でもけん銃や小銃程度しか持たずにいく部隊という話だった筈。
>>297 ISAF(国連決議に基づく武力行使)に参加するための国連待機軍ですな
あと小沢は自衛隊のソマリア派遣には問題はないけど、新法は憲法解釈が
はっきりしないから反対という立場で、全体的に海外派遣にはかなり
積極的な御仁ではある
ただ、ソマリア派遣は連立相手の国民新党や党内には海上保安庁が
第一にすべしとの意見が多し
306 :
洗濯機:2009/06/07(日) 17:43:16 ID:???
>>304 ワロスwそんな部隊に何か誰も志願する訳ないだろw
志願する奴は、究極のマゾか自殺願望者かタダのバカだ。
絶対、志が高い奴が入る訳じゃない
>>304 ・・・殉職者が多数出そうだな。
自衛官から出させるのか?
>>305 ISAFって・・・いやなんでもない。
308 :
洗濯機:2009/06/07(日) 17:46:19 ID:???
国連軍じゃなくてWW2からの由緒ある連合国軍だろ。
こういう欺瞞はさっさとやめるべき
あと、小沢とか旧社会党の奴は海保とか警察を海外に積極的に出そうとするが
あいつら海保職員とか警察官殺したいのか?
それとも、学生紛争の乗りで海保、警察官は政府の狗だから死んでも構わないと?
民主って保守派もかなり居るからな
実際防衛の問題になったら党内でメチャクチャになるんじゃね?
>>307 いや、まぁ、ほら、
>>304のような状態でアフガン行って
ISAFの部隊に参加してこいと・・・
どうも横路とか旧社会党の残党との落とし所がそこだったのでは?と
言う話ですな
>>308 実際、社民とかって警察官とか要は日本人を単純に殺したいのでは?
安保闘争とかで内ゲバやったり破壊活動やってた人間の慣れの果てが
社民党員というイメージなのだが。
告知
本日18:10
NHK海外ネットワーク にて
特集 日本へ売り込め欧米戦闘機
結局イカか・・・
>>311 以前、2chによくコピペされた社民批判のネタで、みずぽがTVで
「警官は死んでもしょうがない。それが仕事だから」と言ったと言うものが
あったが、それを知ったみずぽ事務所は、即座に言ってませんと否定するのでは
なく、ワザワザTV局に問い合わせましたとさ
もしかして言ったのかも・・・と不安だったのでしょうな w
みずぽって凄い軍事戦略家なんだぜ?
B-52を空母から発進させる構想を国会で提案したしな、あまりに凄まじい思想でみんな驚愕していたが
>>317 あぁ、現役米海軍将校もその存在を知らなかったアレねw
>>317 カタパルトでまず胴体を打ち出す
次に右主翼、そして左主翼
最後に空中合体でOK
ミズポのB-52運用空母発言とか小沢の第七艦隊発言とか、
軍オタ的にはあきれ返る前に真剣に妄想すると楽しい。
第七艦隊だけで済ますには自衛隊はどれだけの兵力が要るのかってな
在日浮浪者雇って海賊狩りいかせりゃ万々歳
武器はボートに爆弾つんで神風アタック!
防衛省は2010年度予算の概算要求で、航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)の調達経費の計上を見送る方針を固めた。
調査対象の6機種のうち「第5世代機」と呼ばれる最新鋭ステルス戦闘機2機種の情報が十分に得られておらず、
選定作業を継続する必要があると判断したためだが、FX導入がさらにずれ込む可能性も出ている。
FXは老朽化した戦闘機「F4」の後継機となる。防衛省は約50機導入で、2個飛行隊(予備機含む)編成を目指
している。政府は現行の中期防衛力整備計画(05〜09年度)で7機を契約する予定だったが、機種が決まらず、
10年度からの次期中期防に先送りした。次期中期防の初年度に調達経費が計上されず、導入がさらにずれ込めば、
日本の防空能力の低下を招きかねないと指摘されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090607-00000126-yom-pol
>>320自衛隊どんだけ増強必要なんだww
たぶん100万人くらい必要じゃね?あと空母とかも、核は持たないとすれば巡航ミサイルぐらい必要だ
>>320 その前に、第7艦隊は「在日米軍」ではないと、誰か突っ込むべきだ
佐世保と小泉純ちゃんの地元の横須賀を基地にしているから勘違いされ易いが。
民主・長島、お前Blogでこそこそ指摘せずに、直接本人に言え
いや、小沢のあれは持論だろ。
自衛隊の強化には状況的に言及できなかっただけで、その辺も織り込み済みだと思うよ。
コアファイターと、AパーツBパーツ、ライフルじゃ駄目ですか?
>>325防衛費削減でどうやって自衛隊強化すんだwwwwww
NHK海外ネットワーク ▽日本に眠るポーランド捕虜 ▽日本へ売り込め 欧米戦闘機
チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2009年 6月 7日(日)
放送時間 :午後6:10〜午後6:45(35分)
ジャンル :ニュース/報道>定時・総合
ニュース/報道>海外・国際
今やってる海外ネットワーク面白そうだな
録画してうpよろ
今はポーランドの話だな。
この次が欧州戦闘機の売り込みの話か。
妹が帰って来ないので犬HK見れるv(`∀´v)
>>327 民主党には統一された安全保障政策が無い。
小沢の本音は自主防衛で自主外交。
米軍の影響力を減らすとこまでは、党内でもぎりぎりコンセンサス得られるにせよ
防衛力強化は党内で批判が続出するからあの発言になったんだろ。
民主党が政権をとった場合、F-Xは純減かあるいはタイフーンになる可能性が高いな。
NHKは中国共産党の謀略宣伝機関だから
空自にF22導入はやめたほうがいいという誘導するかもな
337 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:27:20 ID:si4CZ9dx
>>322 導入見送りか。らぷたーに粘着した結果がこういう風になる
さっさとタイフーンなりSu-35にすればよかったんだよW
NHKキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
始まったぞ
>>45 コキントウはチベットで100万人殺してるのを
知らない人か、それに比べたらましだろう。
この期に及んでまだ情報を得られてないってww
インドとの同盟が反対とか行ってる奴は
同盟とはインドに軍事的に依存することばかり考えてるんだろう。
同盟なんて、外交的利益があれば結べば良いだけのこと。
偵察機とかに改造してるくせにF4をいまさら制空用と言い張ってるし
もともと要求自体おかしかった
ユーロファイカーw
なんでそんなに速度を強調するんだ?w
F-18EやF-35が鈍足だからじゃね?
見逃した
_ト ̄|○
イカ買えよチクショウ!
やっぱユーロファイターがいいな
ライセンス生産も認めるって言ってたぞ
日本向けへの独自機能の追加にも言及してたな
352 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:42:02 ID:8zU8/r7B
残念ですが、マスコミとそれに洗脳された国民と与党のふがいなさにより、
民主党政権の流れは止められません。ラプターは絶対ありえないし、奴らが
政権とれば、日本中ガタガタになる覚悟をしましょう。
ラ国できて独自機能の追加も可能とかおいしすぎる
>>352 ガタガタになるまで政権維持できるか?w
さっきNHKで、「ユーロファイター選んでくれたら魔改造OK、日本の色に染めてあげて!」と言ってたな。
356 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:43:39 ID:smlRNWFj
イカ90億かよ!
がたがたになる前に国を売る
359 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:44:26 ID:r4LiVeQz
もうなんかタイフーンで決まりみたいな報道だった
NHKの奴うpしてくれ
受信料払ってんだから
それでもアメリカにラプター頂戴とラブコール送る空自
F-35が80億とか言ってたけどその値段で買えるとは思えん
政権交代して、すぐに生活良くしなければ、もうみんす党は終わりですけどね
出来るんでしょ?みんす党ならw
365 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:46:10 ID:smlRNWFj
でもイカを魔改造したらデータ提供しなくちゃならないのが嫌だな
ミンスは政権取れないだろ、自民も強行するために民主議員を逮捕すりゃ一発なのにな
マスゴミに簡単に洗脳される国民なんだから議員を逮捕してやりゃ支持率簡単に落ちる
議員逮捕なら朝日も毎日も庇い様が無い。
さあ、イカ臭くなってきましたw
ユーロファイター・タイフーンが90億円ってマジ?
>>278 西側同盟の崩壊はF-35から始まった……なんてことにならなきゃいいんだが。
イカに国産レーダーと推力変更ノズル乗せてカナードは非常用ってことにすれば
かなり高レベルな戦闘機になりそうだね
国産AAMも載るし
欧州に「イカを買ってもいいけど、ステルスにしてくれ」って言ったらどうなるかなwww
>>363 それはそれでちっと見てみたいなw
なにも出来ず、麻生以上の無能さらけ出してオタオタするのかw
375 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:50:08 ID:smlRNWFj
アメリカ「ポチはうちのを買うのが当然だろ。ヨーロッパ必死www」
今さっきNHKでやってた次期戦闘機特集は
アメリカ製より欧州製のほうがお得ですっていう印象を
日本のお茶の間に植え付けることに成功しましたw
378 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:51:52 ID:si4CZ9dx
>>376 まぁそれも民主党政権が樹立すればそんなアメリカの夢も破壊されますからW
お前等ネトウヨの夢もなWWW
>>371 まさに売る売る詐欺だったな>えふさんじゅうご
>>373 原っぱに連れてかれて「ほら、見えないでしょう!」って言われるよきっと
さすが犬HKw
381 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:52:57 ID:si4CZ9dx
>>377 ロクな番組しか作らないNHKにしては久々のヒットだなW
お前等NHKに抗議の嫌がらせ電話とかするなよWWW
おいおい、いくら犬HKでもさっきの番組は公平だったぞ。
383 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:54:42 ID:si4CZ9dx
まぁ普通にタイフーンでしょう。俺としてはSu-35を押していたが
アメリカからの独立の一歩だな。タイフーン導入したらアメリカは火病るだろうなWWW
250億円も払ってF−22の輸出バージョンを買うより
たった90億円でライセンス国産可能で日本向け追加オプションもつけてくれる
ユーロファイターのほうが断然イイじゃん
まぁF-22についても高性能ぶりをアピールしてたしな
ロッキードマーチンの社員が必死だな
387 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:55:13 ID:KhSODrTc
90億って嘘だろ、常識的に考えて
388 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:55:31 ID:si4CZ9dx
>>380 お前NHKに抗議の嫌がらせ電話とかするなよWWW
>>378 お前の望はJ-11のライセンス生産だろう?
左翼らしく中国様のご機嫌も取れてお安く買えるから。
391 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:56:28 ID:si4CZ9dx
>>385 でも輸出されませんからWWW
恨むんならブッシュが選んだゲーツでも恨むんだな
392 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:57:25 ID:si4CZ9dx
>>390 それはF-2の後継だよ。ま、F-2も無人標的機にするという使い道もありますから
394 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:57:48 ID:smlRNWFj
現実的なのはF-15FXかイカのどちらかなんだよな
NHKみた
タイフーン良さげ
396 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 18:58:32 ID:si4CZ9dx
>>393 お前一人解約したって天下のNHKは何も動きませんからWWWWWWWWW
ラプが市ヶ谷におっこちれば防衛省のアフォを目が覚めるだろ
日本がほしがってるF-22を売り惜しみして
F-35を買わせようとしていることを指摘することで
アメリカは同盟国日本をなおざりにしているんだよ
という印象操作をしていたような気がした>NHK
LM「F-35こそ21世紀の戦闘機デス。完成するまでF-4が持たないナラF-16の格安リースもアリマスヨ」
401 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:00:51 ID:si4CZ9dx
>>399 F-35を買わせたがってるアメリカについていったらマジでこの国は滅びるな
そもそも同盟国なら何でF-22を買わせる努力をしないのかね?
挙句の果てが慰安婦決議を容認というか推進したんだろ?W
EF-2000はF-15より大分小さいから90億って適切な価格でしょ
カナード付きデルタは空力的に非常に優れた形態だからコンパクトにまとめられる
F-15SEのことはスルーだったねw
ボーイング蚊帳の外で悔しいのうw
>>401 なるべく外に出したくないんだろ
情報漏洩恐れて
407 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:02:41 ID:si4CZ9dx
f−15seなんて緒戦は作る作る詐欺だったってわけか
あんなのに騙されるほど日本民族は甘くありませんがなW
408 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:03:42 ID:si4CZ9dx
>>406 そして北朝鮮と秘密の同盟と慰安婦決議か
とんだ『同盟国』だぜ、全く
409 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:03:50 ID:smlRNWFj
F-15SE「あれっ?おかしいな、僕映ってないぞ?」
410 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:03:59 ID:8zU8/r7B
この期におよんで、まだラプターをあきらめきれない奴らよ、
そんなに欲しければテメエの貯金等を国に寄付しろや!
1チャンネルがタイフーンびいきしたから解約だあ?笑わせるな。
いつまでも政府がバカ高いF22に固執してると
NHKを見た国民から非難轟轟だなw
>>407 日本がパートナーになれば作るには作るだろ
出来は知らんw
413 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:06:45 ID:si4CZ9dx
>>410 らぷたー欲しいの奴等なんて日本人なわけねえじゃんW
3分の1は統一のチョン、3分の1は日本人ではなくなった統一信者、残りはらきすただか
何だか知らんけど萌えCDが欲しさに嫌中をやってるキモいデブヲタばっかだろW
国内航空産業の技術保持という点で台風の少数採用はありかもなw
どうせそっちも何とかしないとダメなんだろ
アメリカは太平洋戦争での日本の敵国であり日本を占領した国であり戦後日本の基礎を作った張本人ですが何か?
>>396 でも金払わずに済むぜ
>>411 Mig-21とF-15が値段が違うだけで性能が似たようなもんと勘違いしてるアホが多そうで困るw
犬HKはタイフーン派にいくらもらったんだ?
左翼をやりてー!!
419 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:07:55 ID:si4CZ9dx
>>412 ウンコ鳥の妄想はいいから
>>411 そして政権交代だな。民主党政権になれば変わるよ
イギリスでも保守党が政権を奪還しそうだしアメリカでも政権交代が行われた
今日、日本のマスコミに対する宣伝工作が成功したんで
今ごろMI-6で祝杯です。
つまみはイカリングです。
>>414 ライセンス生産してもいいよってBAEの偉いさんが言ってたね
423 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:08:48 ID:si4CZ9dx
>>419 民主党は左巻きを全員粛清して層化と入れ替わりで自民と合併すればいいのに
>>377 いや、NHKもそれでも、可能ならF22で決まるような纏めだったけどな。
好条件だしてきたから、自衛隊もユーロファイターを簡単に断り辛くなってきただけで
ID:si4CZ9dx
こいつきもくね?
>>419 この記事が前スレで出たばっかなのに
ボーイング、F-15SEは1機1億ドル・販売パートナーの募集を開始へ
ボーイングが3月に発表したステルス性能を高めたF-15戦闘機の新型機「F-15 SE(Silent Eagle)」の販売価格を1億ドルとし
具体的な販売パートナー企業の選定活動に入ったことが5日までに明らかとなった。
ボーイングでは主な販売候補国として日本、サウジアラビアなど数カ国の名前を挙げており、近く、対象国で販売パートナーを通した営業活動を開始する。
日本の防衛省は既に生産停止が決定した最新鋭のF-22の導入を米国に対して働きかけを行っているが、米国政府関係者は日本側の問い合わせに応じて
仮にF-22の輸出を許可した場合、1機あたりのコストは2億5000万ドルになるとの回答を寄せていたことが明らかとなっている。
ボーイングではF-15のステルス性能は輸出版のF-22とほとんど変わらない上、F-22、1機分のコストで2.5機購入することが可能というコスト面での有利性を押し出すことで受注獲得を目指す
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200906061206
>>422 交渉次第
台風一本にした途端足元を見られるぞ
>>423 バイトしてるんでサーセンwwwwww
>>336 4は?
1がないのって言うか沿岸警備隊なのは知っているが。
430 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:10:20 ID:si4CZ9dx
>>420 何だ、お前ウヨ丸か。怪しいと思ったよ
>>424 お前池田チョン作の手先かよWWWWWW
431 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:11:36 ID:si4CZ9dx
>>426 ネトウヨは国帰れよ
>>427 日本は参加しませんからWWW
>>428 ネトウヨきんもー
無理すんなよ。どうせ親からくすねた金なんだろWWW
ID:si4CZ9dx
きもwwwwwwwwwwwくさwwwwwwwwww
>>431 まぁそうだし、その方がいいだろうな
他に乗る国があることを期待しようw
434 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:12:45 ID:si4CZ9dx
ネトウヨが火病った
435 :
↑:2009/06/07(日) 19:13:08 ID:???
ばか
436 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:13:45 ID:si4CZ9dx
>>433 どうせ乗っかるのはユダヤの代理人のチョン国ぐらいでしょ?
あとイスラエルか。DQN国家同士で仲良くしろよW
こっちは中国、ロシア、インドと同盟結びますからWWW
437 :
↑:2009/06/07(日) 19:14:43 ID:???
ばヵW
現在主力のF15Jと引き換えにしない本気になれない空痔には純減がお似合いだ
>>432 会社のCEOで超美人の彼女が居てシャワー浴びてワイン片手にディナーに行く立派な厨房らしいよ
>>430 層化を排除するのになんで池チョン認定されなきゃならないんだw
434 :名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:12:45 ID:si4CZ9dx
ネトウヨが火病った
435 :↑:2009/06/07(日) 19:13:08 ID:???
ばか
436 :名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:13:45 ID:si4CZ9dx
>>433 どうせ乗っかるのはユダヤの代理人のチョン国ぐらいでしょ?
あとイスラエルか。DQN国家同士で仲良くしろよW
こっちは中国、ロシア、インドと同盟結びますからWWW
437 :↑:2009/06/07(日) 19:14:43 ID:???
ばヵW
あふぉすwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>439 ついでに弟子が20人いて支持者は一万人いるんだってさw
>>442 支持者一万はスルーしたとして、弟子20人ってそこらへんの珍走団レベルじゃんw
ここらへんでファビョン
↓
ID:si4CZ9dx は逃亡ですかw
以前にあったコテの紹介テンプレ消えてるのか
口癖:火病った、統一、チョン、ネトウヨ、WWWWW、ユダヤ、民主、
ID:si4CZ9dx ってうたれ弱すぎwwwwwwww
これじゃ確実に現実じゃチキンだわwwwwwwww
>>419 イギリスの労働党は愛国
アメリカの民主党は愛国
日本の民主党は売国
ID:si4CZ9dx 消えたの?ツマンネーナァ
まぁ全然面白くもない ただ浮いてるだけでの寒い奴だからどうでもいいけどさw
451 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:21:48 ID:si4CZ9dx
>>440 池田チョン作の名前をいきなり出すのが怪しいW
>>448 悪いな。休日でも俺んところには電話がかかってくるんでなW
452 :
↑:2009/06/07(日) 19:22:35 ID:???
ばか!
なにこの自作自演
リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。 元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。 自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業マネージャーのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。 ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。 中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。 結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。 在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。 余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走中。 たまにID出して自演する特徴も備えた。(本人はバレてないと信じてる)
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。 まさかのグリペン派。
反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ・・・復活の核武装バカ。所属は横浜国立大学(一浪)。単細胞。日本の国情にはスパホやストライクイーグルはあわない。反日厨に論破される 。核武装に反対する奴は処刑しろ。
神の壁_____________________________________
部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学(一浪)元AA厨。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。 通報される。ですがスレ遠征中
sageてまったり・・・地丹。小学生。 学習能力ゼロ。自演認定厨。
霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。児ポ法に怯える日々
幻想技術 ◆uA7mmAky8s ・・・変態マジキチ
変態の壁_______________________________________
洗濯機・・・リアル工房の古参コテ
昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE・・・たまに厨房なおじいちゃん。空気
ゆとり ◆c8r9ZTojt2 ・・・スレッドストッパー
455 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:23:42 ID:si4CZ9dx
矢印ネトウヨ荒らすなよ
ID:si4CZ9dxって自作自演までしえ目立とうと必死なんだなw
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
NHKの内容知らんが、相変わらず無知の極みみたいな放送だったのか?
タイフーンが90億とか絶対にねーからwww
英本国のユニットコストが120億、プログラムコストは150億近くなのに笑わせるな
しかも肝心のレーダー改修必須なのは放送したのか?
それら含めてラ国すれば200億近くにはなんだろうが
リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。 元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。 自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業マネージャーのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。 ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。 中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。 結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。 在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。 余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走中。 たまにID出して自演する特徴も備えた。(本人はバレてないと信じてる)
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。 まさかのグリペン派。
口癖:火病った、統一、チョン、チョンコ、ネトウヨ、WWWWW、ユダヤ、民主など
460 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:25:46 ID:si4CZ9dx
>>457 開発元の英国でもそんな値段するのか・・・
90億って数字何処から出てきたんだ???
忘れた頃にやってくる、「会社のCEOで超美人の彼女が居てシャワー浴びてワイン片手にディナーに行く支持者が一万人居て弟子も居る
立派な厨房」wwwww
困ったときの台詞「ネトウヨが火病ったW」←これですべて解決
「そう怒るなよ」←自分が困ってるくせに、冷静さをアピール
>>460 これから君のあだ名はウンコマンだw
やーいwwwウンコマンwwwwwwwwwwwww
>>462 放送見た奴に聞いてくれw
ちなみにユニットコスト120億、プログラムコスト150億近くってのは
トラ2での話な
放送じゃF-35の値段も80億としてたけどな
肝心の戦闘機の話がキチ外かまう馬鹿共のせいで横流しだな
471 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:31:02 ID:si4CZ9dx
しかしNHKのあの番組でずいぶん火病ったネトウヨだらけだなWWW
通り魔テロは勘弁してくれよ
| こいつ最高にキモイ | 同意
\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩_
〈〈〈〈 ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
〈⊃ } /、 ヽ
/ ____ヽ|__| |ヘ |―-、 |
| | /, −、, -、l ! ! q -´ 二 ヽ |
| _| -| ・|< || | / ノ_/ー | |
(6 _ー っ-´、} / \ | /
\ ヽ_  ̄ ̄ノノ/ O=====|
/ __ ヽノ / / |
(_|__) / / / |
>>470 とりあえず本題に戻るとタイフーンを導入が本格的になったらメリケンはどう反応するのか見物だな
見返りにF-35に参加しろとか言い出しそうだな
リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。 元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。 自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業マネージャーのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。 ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。 中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。 結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく
あだ名は、ウンコマン。 友達は、部品鳥と反スのみ。
469 :名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:30:29 ID:???
>>467 友達は部品鳥と反スだよWWW
より
口癖:火病った、統一、チョン、チョンコ、ネトウヨ、WWWWW、ユダヤ、民主など
>>472そんな書き込みしたら「火病るなよW」とか言い出すぞww
小学生かよ
478 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:33:22 ID:si4CZ9dx
>>475 ニートのおっさん必死すぎて涙が出るわ・・・orz
どうしてそう必死なんorz
>>474 F-15その他のサポート止めて報復するとか言い出しかねないぞw
>>470 まったくだWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ウヨたちにはこっまったもんだ
>>471 お前こそ友達いない現実終わってるからって通り魔殺人起こすなよw
アキバの馬鹿みたいになwwwwww
>>479 さすがにそりゃボーイングや議員が反発するだろw
ま、普通に見返りにF-35参加しやがれ!だろうな
>>478 平日の昼間から書き込んだりしてて
お前こそがニートなオッサンじゃねーかw
なんだ、やっぱりリベラルって友達いなかったんだ。
みんな、心の中で”やっぱし”と思ったことだろうw
486 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:35:48 ID:si4CZ9dx
>>482 CEOの俺が何でそんな事せにゃならん
>>481 草生やして必死やわ、ニートのおっさんorz
/ニYニヽ
(ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /)
(((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) でっていうwwwwwwwwwwwwwww
/∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、 |-┬-| ,__ )
| `ー'´ /´
| /
488 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:36:09 ID:8PRW8LPA
早くタイフーン買え。俺はもう我慢できん。
490 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:36:47 ID:si4CZ9dx
>>486 普段草生やしまくってるくせに何を言ってるんだ
>>486あれ?ww火病るなよWって単語は飽きたのか?w
キャラ変えてやがるな
3分後には甥のせいにするリベ良
友達が部品鳥と反スのみって所に反論しないのがねw
いつもなら反論しまくるのにw
>>490 ほう、平日の昼間数時間張り付くのは
昼休みなんですかwwwwwww
皆に昼間っから張り付いてニートかよwって叩かれてからは自粛してるようだがなあw
ホントは1日24時間
このスレにはりついてるリベ糞なのであった
さすが被害担当艦
これしきの事ではびくともしねーぜ!
fれあgrふぇがnyhsjtymNgzsぢゅmfvsbyん2bbdんdん
yhyhんんんんんんんんんんんんにううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
502 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:41:01 ID:si4CZ9dx
どうでもいいけど俺が来ると全く戦闘機の話をしねえな
そんなに俺に論破されるのが嫌なのか
俺も恐れられたもんだぜ
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
>>495は?www昼間っからいんのかこの自称CEOで超美人の彼女と弟子と支持者が居るバカwwwww
505 :
↑:2009/06/07(日) 19:41:40 ID:???
無職童貞友達は部品鳥と反スのみ
506 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:41:52 ID:si4CZ9dx
>>494 弟子にネットでの支持者に社員に彼女を相手してるのにそんな野暮な事で
反論するかよ、ネトウヨW
さっさと就職しろ
平日休みなんざ今山ほどいるだろう
508 :
洗濯機:2009/06/07(日) 19:42:54 ID:???
>>502 お前が人気者すぎるんだよ
これからも被害担当艦を糞固定と東亜流入民と盛り上げてやってくれ
◆ホッとニュース 【6月7日04時24分更新】
白山でもオタマジャクシ降る? 中島に続き、深まる謎
6日朝、白山市徳丸町の駐車場や乗用車の上にオタマジャクシ約30匹が落ちているのを、
同町の石川県職員木島浩さん(49)が見つけた。いずれも死骸(しがい)で、つぶ れた形状
から上空から落下した可能性が大きい。県内では4日夕、七尾市中島町でオタマジャクシ
が降る「超常現象」が目撃されている。気象庁によると、いずれの時間帯にも竜巻などの
現象は観測されておらず、謎が深まっている。
木島さんによると、6日午前7時半ごろ、自宅近くの駐車場に車を止めようとしたところ、
体長2、3センチのオタマジャクシが駐車場や別の車のボンネットの上に落ちていることに
気付いた。周辺住民と一緒に探したところ、隣接する民家の庭も含め、約5メート ル四方
の範囲に約30匹を発見。いずれも垂直に落ちたように水平につぶれていた。現場に
水や泥などはなかった。
同駐車場を利用する会社員石川順子さん(47)によると、5日午後8時ごろ、駐車し た際に
異状はなく、オタマジャクシは5日夜から6日朝の間に落ちたとみられる。道路を 挟んで
駐車場の前に住む石川さんは5日夜、「『ドン』という音がし、家が揺れたような 感じがした」
と話している。
気象庁によると、局地的な竜巻などの気象現象で、オタマジャクシが水田などから吸い
上げられ、落下する可能性は考えられる。ただ同庁は「状況を聞く限り、竜巻の可能性は
小さい。オタマジャクシの落下は報告例がない」としている。
同庁の観測データによると、七尾市でオタマジャクシ約100匹の落下が目撃された4日
午後4時40分ごろも、白山市で見つかった6日午前7時半ごろも大気の状態は竜巻が
発生しやすい不安定な状況ではなかった。竜巻が局地的に発生した場合、通常は黒い
積乱 雲の目撃や強い風などを伴うというが、両ケースとも同様の現象は目撃されていない。
以下略
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/HT20090607401.htm
零戦100機とラプター1機が戦ったらどっちが強いかな?
零は熟練パイロット乗り、弾無限で、ラプターは弾無限だけとして。
512 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:45:21 ID:si4CZ9dx
>>509 ネトウヨは国帰れよ
ま、日本はタイフーンと心神で十分ですからW
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |.~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
| | ID:si4CZ9dx │
| /..| ...お前の熊度が.|
| / .| .気にクマない..|
∪ |..________|
\_)
515 :
洗濯機:2009/06/07(日) 19:45:33 ID:???
なんか一気にスレが糞スレ化しだしたな
F-22売ってくれるとか、F-35かうなら米軍向けの機体を回してくれるとか。
どこまでマジで、どこまでネタなの?
>>506 その割にすごーくヒマそだねw
「引きこもり歴=年齢」かい?
土日休日と思ってるおはオヤジニートだけよ
>>512 激しく同意
何故日本はタイフーンを採用しない
90億で値段もとってもお手頃なのに
そういや常駐コテもだいぶ減ってきたな
じつは
スレ2桁の頃からいる リベ糞なのであった
>>521 もし90億でラ国できたらF-2作ったMHIの無能っぷりを世間に晒すことになるぞw
>>524 ウハッwwwマジカwwwwwwwwww
| 先生、どうして売国左翼が軍板にいるの?
| 戦闘機じゃなくて、紙飛行機でも飛ばせばいいのに
\__ ____________________
V
/■\∩
( ´∀`)ノ
_(つ ノ_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ||
529 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 19:51:17 ID:si4CZ9dx
>>523 まぁ名無しで登場してんだろうけどな
>>515 お前のせいだよ、糞高校生が
宿題でもしてろ
さて俺はディナーに行くか
中華技術 たいちょー翼がとれました 幻想技術 ぬこ MiG-21厨 ホロン部アルバイト ラプターラ
みんなどこへ行った
\____________/
∨
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、自称CEOがこっち見てるよ
練習機と称して心神の試験機つくろうよ
開発してるって速攻ばれるだろうけど
ぬこに対して
自演自演しつこく言ってたのってリベラルだったんだろうねw
ミリしかいなかったスレだが
自己申告によるところのアンジェリーナ・ジョリー似の彼女とかい?
羨ましいねwホントなら
>>529 今度は愛国大連合だかそんな感じのコテで来てくれよ
あれ面白かったから
>>538 昨日の映画ではちょいブスだったけど画像検索したらそこそこ可愛いな
>>539 最近の奴のお気に入り自演用コテは「反ス厨」w
>>539 街宣右翼ネタが好きなのかwww
でも街宣右翼って大半は在日って聞いたぞ
しかしリベやんの事を左翼とかサヨクって呼んでくれるのはオブイェクトの住人とネットサヨは〜スレ住人ぐらいか
ここだと高校生、中学生、在日(特に歌丸)認定したがるし東亜ではほぼ全員リベを在日認定したがるな
コテ一代は高校生認定してるようだがw
>>542 俺のトリがすぐ消えちゃうからしゃーない
今のコテはちゃんとコピペしたからもう大丈夫だ
>>543 あれは俺を糾弾するために付けたらしいw
スホーイ27をコピーした中国の戦闘機を
購入してエンジンをコピーしちゃえばよい
そうすれば心神が実現できる
>>545 まぁ最近の街宣右翼は新右翼化して反米もやるからそれにあやかったんだろうなw
リベラル=歌丸でしょ?
どうだろ?一時期リベ=歌丸説が出てきたけどね
>>546 一応世の中には知的所有権というものがありましてな。
・・・つかそれやるならスホーイから直にベルクト買う方がえぇよ。
仮想敵国のどれとも機種被らないし。
/ /´ -‐…‐- .`\
/ /´ i !`ヽト、
. ,ヘ ,' i ! ! | |i |ハ i ヽ キリッ
/ ゝ! ノ| ! !::__!::ノ ´  ̄ i::.i |!
\ .| .:i i :i i |´ \ / `!、ハ:!
`ヽi 从 i i | ニニミ .ニニ !:::::|
. | YハiハN {r::リ` ´{r::リ '::::N
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. /////∧ ヽ {ト、∧ |::::::!
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,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
/: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
/: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\ 超高級低性能っておっwww
i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ! 歓喜する軍板ブタっておっwww
ト--|: : :.!: : 、| ー‐'' ´ `'ー }: :.ト
ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡ ≡z.{: :.ハ ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ /⌒)⌒)⌒)
| / / /:弋こ \ヽ __,. } (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) : :}\ / 1 / ゝ :::::::::::/
| ノくf⌒Y ` {_ _,ノイ| / ) /
ヽ / ヽ ヘ,、 _「 |::!:::::} / / バ
| | l||l 从人 l||l.!::|イ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ; -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ):::/} (⌒_(⌒)⌒)⌒))
てかさあ、リベラルはちゃんと戦闘機の話をしてるだろ
お前等が勝手に変な風にしてるだけだろ。それなのに
人のせいにするなんておかしくね?
XF5のサイズってどのくらいだろ
しかし・・・いまさらだが、どの板のどのスレに行っても、
必ずと言っていいほど1人はリベみたいな困ったちゃんが居るね。
>>552 /: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
/: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\
i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
ト--|: : :.!: : 、| ー‐'' ´ `'ー }: :.ト ━━┓┃┃
`ー‐!: : :!: : : :! z≡ ≡z.{: :.ハ ┃ ━━━━━━━━
',: :.ハ :_Nとつ C VVリ ┃ ┃┃┃
i: :弋こ ,. _ ,, }. ┛
|: ハ: : :}\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
/>=くf⌒Y `≧ 三 ==-
/:.| ヽ ヘ,、-ァ, ≧=- 。
/: :.| ,r‐┴く:トイレ,、 >三 。゚ ・ ゚
/: : :∨ / 、 ≦`Vヾ ヾ ≧
/: : :./:/ / `ーv-J゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
リベラル、歌丸、くーちゃん
後誰だ? 海スレにもう一人いるだろ・・・
ラプター(猛禽類)でラプチャー(歓喜)w
>>555 お前バカ?リベラルはちゃんと戦闘機の話をしてるのに
全然聞かないじゃんかよ
新たなキチ誕生?
それともリベの自演?
>>562 大抵はリベ良の自演だろw
右派コテは割りと入れ替わりが激しいけど左派コテのメンツは基本的に固定w
>>561 >>562 悪いな。俺はリベではない。ただ戦闘機の話がしたいだけだ
リベの意見も参考にしろと言ってるだけ
リベラルは酷いもんな。なんだか海外サイトのソース持ってきてラプラーはホーネットより弱いとか言ってて
だからユーロファイターがいい、ミンス政権になったらアメポチでなくなるからユーロファイターが買える!
とか力説してんの
>>562 まともな人間がリベにシンパシー抱くと思うか?
いつもの自演だ。遁走した直後の恒例行事みたいなもんだ。
>>567 しかしこのスレは幾多のキチを誕生させ
軍板内で暴れまわりあろうことか他板出張までかまして
俺は、空自次期主力戦闘機で有名コテやってる〜だけど
などと堂々宣言し、意味不明な発言やココト変わらない文言で
他板十人を癖用させてきた輝かしい歴史がある
オレはハン板、創価板、共産板と軍板掛け持ちしてるが、
リベラルなんてかわいいもんだよ。
>>563 左派はなぜかコテハンつけるのを嫌がるのが多い
>>571 確かにある意味名門だw
歴史も古い品w
つかこんだけ同じメンツで毎度同じことやって継続してるスレって他板でもそうないんじゃない?
このスレも2000年ごろからあるからな…
リベラルの特徴は近代史、防衛、外交、経済、科学に非常に疎く
ユダヤなどの陰謀論を好む
歴史を知らないから日本を理解できず、防衛を知らないので自衛隊は無駄だと考え
外交を知らないから特亜にこび、経済を知らないから福祉だけに目がいき、科学に疎いから
自然保護ばかりを訴える
なんかさ、上のレスで民主政権、民主政権と連呼してたけど・・
実際問題、民主単独政権はまずありえんわけで、そうなるとどこと連立になるか
問題だが・・
野党連立はまず無理、あまりに立場が違いすぎる、半年も持たん
ぶっちゃけ分裂自民と民主の連立の可能性が高いのではないかと
となると、防衛関係においてどう合意をするか・・案外、民主は防衛関係では譲歩
しそうな気がするけどな・
>>569 そんな偏ったスレ住民だと宣言して痛々しい奴だなw
>>569 オイオイ、その中じゃ軍板が一番まともじゃねーかwww
>>577 そりゃ第七艦隊だの自衛隊の主権移譲だのいくらなんでも不可能だろうけど
ぶっちゃけどうなるかわからん。北との交渉も中国を信頼するとか言ってるし
大体スレチな話題になると、東亜、ハン板と同レベルになるのが
被害担当艦の特徴です(キリッ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
パンドラサーガ Part357 [大規模MMO]
前スレだかもリネ2スレだか出てたし
ネトゲ住民が多いな、あんな時間を無駄にするわ韓国に金が大量に流れるわ
朝鮮玉入れと同レベルの娯楽ようするよな
被害担当艦は在日がコテ付で自演を繰り返し自衛隊の弱体化を図るようになって一人前>韓国軍スレ
>>582 俺なんかバイク板との掛け持ちだぜ
スピードが出て格好良ければいいやって単純馬鹿な俺は政治に疎いから
お前みたいのが凄いと思うし
そういや前に軍板軍なんてのを作ってたな
懐かしい
>>343 今現在もインド・中国の国境で散発的にドンパチやってるんだがな?知ってるの?
戦闘が拡大した場合、同盟関係を結べばどうなるか分かってる?
軍事的な協力はあっても同盟関係までは難しいぞ。
最近はリベラルも北朝鮮の核で国防に興味持ってきたからな
選挙板や政治板みたいなリベラルの巣でも活発に議論してたりする
だが結局はアメリカに騙されるとか高額で買わされるとかに結論する
師団長 リベラル 参謀 部品鳥
第一歩兵連隊長 中華技術
第二歩兵連隊長 ミンスムリオタ
第三歩兵連隊長{機械化}ハンス厨
師団直轄戦車大隊長 歌丸
砲兵連隊長 露番
>>590 後方支援部隊が疎かなのは帝国軍時代からの伝統ですね
>>590 機械化されてると移動が楽でいいわ
ミンスはどこにいったんだろうか
>>543 じゃあ
見つけ次第
バズーカでも撃ち込めば
ゴミ掃除になるよね
軽装甲機動車大好き
あれだけでゴハン三杯はいける
リベラル=チキンww
逝くじなしのへなちょこだろww
このスレの看板役者だよ
大根役者の間違いだろw
リベラル師団長閣下に敬礼!
装甲化は予算的に無理でも自動車化なら
>>602 陸自も高機動車の普及でようやく・・・・・
以前はマジ徒歩
装備次第だがチャリでもいいな
>>605 銀輪部隊w
英極東支配の牙城、シンガポールは目の前だ!
>>606 >英極東支配の牙城、シンガポールは目の前だ!
昭南島 と呼ぶのは占領後?
WW2から進歩してねーじゃねーかwwww
つか歩兵連隊って徒歩レベルなんかw
マジで陸自の装輪車の配備率は問題だな
つか高機動車って評判悪いんだろ
さすが民生メーカーのトヨタが作った物だって
北朝鮮にはリアルに銀輪部隊があります
>>609 朝鮮人民軍の中では高機動を誇る部隊です。
排ガス規制(?)もなんのその!地球にやさしいエコロジー部隊です。
高機動車伝説
・ボディは信じられないことにFRP(繊維強化プラスチック)製である。
銃弾は抜ける。ぶつければ割れる。燃えると有毒ガスを発生させる。在庫がないので修復は隊員がパテを盛ってヤスリで削って色を塗る。
・車体が変に軽いため空輸の際に投下するとどうやってもひっくり返ってしまう。(傘下部隊装備w)
・ロールバーは細く、転倒すれば潰れて乗員は圧死する。
・車体の大きさのわりに使える武装がない。誘導弾システムや5.56mm機関銃を付ける事はできる。
フランス軍は民間のランドクルーザー70系に機関銃を搭載している。ソマリアの民兵は中古のランドクルーザーやハイラックスに重機関銃を搭載している。
これらと対峙した場合、火力で圧倒的に不利であり、対抗するには小銃12丁分の火力を必要とする。
・「三尉殿、後ろのクソトラックが煽ってきます。もう限界です…」「アクセルを踏み続けろ!」
・「止めろ、止めろ!ドアが落ちたぞ!」「またメーカー注文かよ!」
・「釘踏んでました!タイヤの空気が減らないんで気付きませんでした!」「またメーカー修理かよ!」
・「路面凍結の表示が出てました!スタッドレスタイヤに交換する必要があります!」「またメーカー行きかよ!」
・陸上自衛隊は高機動車の改善を要求したが、メーカーの回答は「これは戦闘用車輌ではなく人員輸送車です。
銃弾が飛び交うような状況下や、車体が転倒するような状況下での運用を想定していません。詳しくはオーナーズマニュアルをお読みください」というものであった。
>>608 そもそも日本は車の入れない森とか山が多いから徒歩での訓練は多かったはず
>>584 X-32はVTOLの方式を除けばF-35より遥かに優れた設計だよ
YF-23にしろ、最後は見た目で落とされた予感
つかF-22やF-35の形状って古臭い
>>613 YF-23採用してたらもっと少ない機数で終わってたかも
>>611 酷いなこれはwww
傘下部隊装備で空輸投下するとひっくり返るとかどーすんだよw
X-32ってステルス性能が劣悪なんじゃなかったっけ
>>613 YF-23が落とされた理由って「ロッキードじゃないから」がマジで最大の原因な気がする。
つか空軍とロッキードの癒着ひでぇ。
RV車にルーフボックス型のオプションくっつけたほうがいいのかw
619 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 21:40:00 ID:YX2Rg8cr
久しぶりにネタ出てきたもんで盛り上がってきたなあ。
とうとうF-22で決定かあ
>>618 二度手間だがハマーをもう一度軍用車に戻せばいい
中華ブランドになったがw
>>615 人力で起こすに決まってるだろがー
(富士演習で見たマジネタ)
ただFRPのボンネットが割れたり、車体が歪んですぐメーカー行きになる
って陸自の人も苦笑いしてたw
623 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 21:44:04 ID:YX2Rg8cr
>>593 いやあYF-23ってヲタクには人気だけど
ほんとかっこわるい
F−35がましに見えるくらいだ
やっと高機動車のお陰で移動が楽になったのに
陸自の人可哀想www
>>611 ヤバイ、マジウケルんだけどwwww
>>622 第一空挺団って陸自のエリート中のエリート集団で最強なのにそんな装備ありかよwww
>>611 さすがにこれはネタだろ?
軍用車両として以前に要求性能への達成度で裁判沙汰になるレベルじゃん。
627 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 21:53:24 ID:YX2Rg8cr
628 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 21:54:30 ID:YX2Rg8cr
嘉手納にいますが何か
>>626 残念ながらほぼ事実です
ウィキペディアでも一時期記載されてました(すぐに抹消されたが)
ボンネットがFRPなので前面部の対弾性は低く貫通しやすく
他の記載も自衛隊の皆さんの愚痴を元にされてます
人員輸送用車両としてトヨタに発注されたので改善要求も元の発注が悪いと突っぱねられてます
逆に人員輸送車としては4WSで小回りが効き排ガス規制対応や車重軽量の為比較的高燃費と
民生メーカーならではの痒いとこに手が届く仕様
民生メーカーならではの問題で軍需企業との開発思想の差と言ったとこかな
631 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 22:01:59 ID:YX2Rg8cr
自衛隊はアメリカかぶれしかいないバカの集団だから
アメリカのハンビーみたいなのを欲しくなって、朴利で有名なヨタに発注したんだろうねえ。
しかしバカな証明として、あんな車を日本で運用しても使いにくいだけだと思うが。
>>630 マジですか・・・これ陸自が一体どんな要求で発注したのか気になるわ・・・。
自衛隊各種小火器のトンデモ具合といい、アパッチ騒動といい、狂ってるなぁ。
しかし今回のラプター騒動も傍から見ると大差ないんだろうね_| ̄|○
634 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 22:12:00 ID:YX2Rg8cr
トヨタに発注する時点でおかしい
本来なら三菱だろ。
買収でもさせられたか
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらリベラルを攻撃してくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
自衛隊って戦争しないんだから別にいいじゃんwwwww
今いるのは歌丸
638 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 22:15:07 ID:YX2Rg8cr
非人には俺の存在が分かるようだな
俺も非人がいついるかどこに居るか、だいたい分かる。
639 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 22:17:21 ID:YX2Rg8cr
まあ非人の特徴として、核武装反対、トヨタマンセー
という特徴があるかわ分かりやすい。
トヨタって創業者が朝鮮系じゃねえの。
ヒュンダイは韓国の自動車メーカーだがトヨタは日本の自動車メーカーだよ
641 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 22:21:46 ID:YX2Rg8cr
たしか、前の韓国大統領でノーベル平和賞とかいうのを受賞した
ビッコの元大統領が居たじゃん
あの人、日本では豊田とかいう通名使ってたんだよな。
>>634 また癒着とカネじゃないの? 兵器絡みは多いよな、昔から。
年間数百両の受注のためにわざわざ接待するの?
644 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 22:30:28 ID:YX2Rg8cr
たしか兵器関連ビジネスで逮捕された奴いたじゃん
あいつチョンだよな。
秋元だか秋山とかいう奴。
顔も名前もチョンだったな。
防衛関係でもチョンが闊歩しているんかねえ、戦後の日本においては。
だからチョン系のトヨタと契約したのかもしれない。
軍事系ではまったく実績もなくろくな技術ももってないトヨタに依頼するのはあきらかに不自然。
>>639 >トヨタって創業者が朝鮮系じゃねえの。
江戸時代から湖西に住んでいたぞ。
工場を大きくするときに、浜松か、湖西に残るか、三ヶ日か・・いろいろ検討して
挙母に取られたことを、地元では大変後悔している。
三ヶ日用地買収成功・・・親戚一同トヨタの大株主だったかも。
株主になる条件で、三ヶ日を安く売れば・・・が親戚の口癖でした。
646 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 22:37:17 ID:YX2Rg8cr
でもやたら反日なんだよなトヨタって
まあ、張会長とかいう奴がチョンコなんでそういう態度をとったのかもしれんが。
ニュル24時間レースではレクソスLF−Aで参戦していたが、その車体には
ちゃんと日の丸が描いてあったな。
しかし国内でやったF1では君が代が流れているときに、大音量でF1のエンジンをふかして
君が代妨害、という暴挙をやっている。
いろいろい主導権争いがあるのかもね、糞トヨタはトヨタで。
\____________/
∨
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、自称CEOがこっち見てるよ
つかあんたらが批判しているのは陸上自衛隊では高機動車と呼んではいるが実際の分類上は人員輸送車だったろうが・・。
第一、何でもかんでも装甲つけるという概念をもつのやめてわ如何?
後、あんたらスレチだ、専門スレに移動するか自分たちでそれ系統のスレでも立ててそこで馬鹿な議論繰り返しとけ。
ハンビーだってバズーカ食らえば吹っ飛ぶんだよ
映画ブラックホークダウンでハンビー見て興奮したなあ
ハンヴィーって速度遅い割に装甲薄いよな
ストライカーに入れ替わるんだろうが
652 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 23:11:23 ID:YX2Rg8cr
トヨタメガクルーザーでなければ人員を運べない
というような土地は日本にはありません
逆にあんな横幅だけデカい車なんて、たいしてやくにもたたない
足で歩く兵員輸送車作れば手っ取り早い、段差も乗り越えられる、山も登れる、見た目的にもキモイ、素晴らしいじゃまいか
>>651 コテまでスレ違いの発言するのはいかがかと。
空自F-Xのスレですよーと。
655 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 23:13:58 ID:GRkpc77V
657 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 23:14:30 ID:YX2Rg8cr
高機動車W
無駄に横幅だけあるもんで4WSにしたりして
バカじゃねえの
三菱ジープのほうが普通に実用性高いし。
>>646 まあ、愚民党つかって好き放題してるし
懲罰が必要だろ
最初から訓練で相手が見えてる状態からの話だろ。それ。
本当の戦闘みたいに遠距離から始めてたらT-38なんぞひとたまりもないわw
自衛隊って人件費高いんだろ?なら幹部以外全員クローンにしちまえよ。
体力とかがヤベエやつを大量生産すりゃいいじゃねえかww
デザインベビーみたいにな、で生産されたクローンは徹底的に洗脳して兵士にすればいい
世界からなんて言われるかわからんがw
661 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 23:17:27 ID:YX2Rg8cr
そんな技術はいまんとこどの国にもありません。
フランスみたいに外人部隊を創設したらいいと思う
ジムニーで充分だよな
2ストなら許す
派遣でいいじゃん
下士官以下は実質派遣みたいなもんだろ
日本国内のゴミ掃除しないと駄目だな、ほっといたらパソコンに不要ファイルが溜まる様に
あれだ「ゴミ掃除してプログラムの実行を早くする」ってやつww
自民党以外の政党を消せば政策決定も早くなる
まず自民党を消去だな
いやいやここはみんす党だな
自民もくず鉄当然
もはや政治家全換が必要
おまえらが政治家になればいいんじゃね?
日本革命だ!
やはり幸福実現党が…
軍板に出張しなくていいから+とν速に居ろよ
内戦だ!
この国スパコンに管理させようぜ、人間より優秀だ。
ちょとまともだと通りそうだから
ハードル低そうだからいいかもしれない
>>679だが、効率と安全に特化、指示された事以外やったら死刑。
まあ、事故った時とかをちゃんと想定しないとヤバいけど
普通に液体形状記憶合金の戦闘機作ればいいじゃない
89式がL85並だったらと考えるのが丁度いいか
糞コテウォッチャーいる?
リベラルの新たな勲章。
自演の為の連投を続けてsambaに引っかかり書き込み規制を受ける、
その時に表示される「バイバイお猿さん」の文言がトラウマになる。
小銃もカラシニコフ将軍に設計を発注したほうが・・・・・・
カラたんはもうAk47のマイナーチェンジしか作れないよ
カラ将軍の息子がいるだろ
691 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 23:41:48 ID:YX2Rg8cr
>>687 ということは、リベラルは終日固定IPの朝鮮ソフトバンクってことか
今日のNHKのニュースで、海賊対策の海自の隊員がミニミニを自動小銃と同じように
携帯していて驚いた。
ミニミニじゃなくてミニミです。W
>>692 漁船に対して5.56って意味あるんだろうか
NHKの動画まだー
>>695 対人用だと思う。
それとは別にキャリパー50を2丁から4丁に増やすとかNHKは言っていたような気が…
7.62でも怪しい
12.7以上ほしいよね
>>697 5インチ砲なら一撃なのにまどろっこしいよな
700 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 23:57:46 ID:z4QenhOC
700
701 :
名無し三等兵:2009/06/07(日) 23:57:58 ID:YX2Rg8cr
海賊なんて127mm砲で十分だ
>>698 それが、海自の保安要員は今だに64式自動小銃を使っているのが分りました。
ニュース映像では肩当が木製なので89式ではないと思う。
704 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 00:03:22 ID:xIlyXGvl
>>699 だからぁ、アパッチ持って行けよぉ。
どうせ陸自でも使い道なくて持て余してるんだから。
そもそも海上自衛隊が小銃を使う時点で不味いな
近づかれる前に沈めるべきだ
>>701の動画だとF-22は300億以上らしいぞwww
>>703 海自はまだ89式更新途中
陸戦やらないから遅れるのは仕方ないし、むしろ威力の高い方がかえっていいかもしれん
>>704 アパッチは防塩処理してない
持っていくならコブラ
300億ってのは外資族のマージン狙いかよ、せめてラ国して国内に技術とカネを落とせよ
>>697-702 まとめます。
キャリパー50=0.5インチ=12.7o機関銃
5インチ速射砲=127o速射砲
1インチ=2.54センチ
711 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 00:11:32 ID:ctjMIvSw
>>706 心配するな
たとえ500億円になっても日本は買うだろう
>>711 >たとえ500億円になっても日本は買うだろう
20機+予備。
その間に、F-3国産。
>>707 陸自隊員のように肩からさげて40キロ行軍とかやらないから、重い64式でも隊員から
文句がないのかも。
あと船体に固定して使用するなら7.62ミリ弾の反動も命中率に影響しないかも。
714 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 00:16:35 ID:ZN3JTLqR
F-22って買うようになったら買うのかな?
日本にとってどれがよいんだろう。
てか、計画性が無さ過ぎ政府。
IDが変わったか
718 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 00:29:19 ID:7iYGgqoW
>>712 国産ステルスを1兆円で開発して一機100億円で量産できたとして
それを100機製造したとして、一機あたり200億円で可能だな
問題はエンジンだねえ。。
なんとしてもラプターなみのエンジンを作る必要がある
英国ロールスロイスあたりと共同開発できないものか
>>717 敵船に乗り込まない限りは故障しても人員交代すればおk
てかもうM2重機付けちゃおう
まぁ実際のところ自動小銃であれば何でも良さそうな・・・
BARとかでも全然OKじゃね?
>>719 >M2
そうそう、それです、NHKのニュースで見たキャリバー50。
護衛艦に今現在は2丁搭載しているのを4丁に増やすらしいです。
海賊の使う漁船をぶっ飛ばすにはちょうどいいみたい。
>>718 そこまでやったらアメリカ日本見捨てるだろ
エンジンメーカー買収してしまえ
725 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 00:42:03 ID:ZN3JTLqR
エンジンメーカーは軍事産業です。
どの国でも、国が破綻しない限り買収を国が阻止する。
つーか聞きたいんだけど、国産F-3開発派はこれから仮に予算も通って日本の技術者が本気出して開発して、運用までこぎつけるのに何年掛かると考えてるの? 別にアンチでも何でもなく、素朴な疑問で。
>>722 鯨猟をしながら任務に励む海上自衛隊。
てっ、自給自足ですか。W
シーシェパード、かかってこいや、おら〜!!
仕方ないGE・ホンダ・エアロ・エンジンに作らせるか
729 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 00:48:27 ID:7iYGgqoW
>723
ラプターは高すぎるしブラックボックスだらけだから
数をそろえられないんで、なんだかんだいって国産が必要になりますしねえ。
>>727 シーシェパードは近づいてきたところをショットガンで苦痛を与えつつ排除すればおk
そういえば派遣されてる護衛官って相変わらず金曜はカレーなのかな
シーシェパードは豪政府の提供でお送りしていますってネタじゃなかったよな?
>>726 横浜でIHIのブースの方は2020年には推力10トン以上のエンジンを間に合わせたいと
おっしゃっていました。
心神が単なる技術実証気でなく有る程度の量産を前提とした技術開発にまで踏み込む
なら、2025年のF-15J/DJの代替には間に合うと思います。
ただ心神のプロジェクトだけでは不十分なので、F-15J/DJのMSIP機に機体のステルス
技術を盛り込むなどをする必要があると思います。
733 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 00:55:46 ID:ZN3JTLqR
実際に、今回の需要はどうやって乗り切るのだろうか。
国産は間に合わないし
海外製で適当なのは売ってくれない
他は、問題外だし。
これの方が、派遣切りより大問題だと思うのはここの人だけ?
ステルス技術より
アンチステルス技術を研究する方がいいだろうな
もしF-22を余裕で日本が捕捉できたらステルスイラネになるしな
>>730 金曜カレーは基本です。W
横浜の航空宇宙産業ショーで自衛隊のブースで海自カレー(ボンカレーみたいなレトルト)
を買って来て家で食べたけどおいしかった。
736 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 00:58:28 ID:wrJbFVUq
>>732 定数問題があるんで、国産でも大型化は必須
ラプターなみのエンジンは開発してくれんと
>>732 さんくす。ということは、仮にらぷたんが7年後に配備されたとしたら2016年頃で、そこからやっと調達完了した頃にF-3が入るのか…
>>734 日本がそんなもん作ったら外国が必死に狙ってくるぞ
>>735 確か付け合せがコロッケだったよね>海自
鯨カツじゃ合わないかな
>>733 F-4EJの代替は消去法でタイフーンしかなくなる。
そこで、どうせならEJ230(タイフーンのEJ200の推力向上型)の開発に日本も参加すればいい。
これでIHIの推力向上型エンジンが駄目でもF-3用のエンジンを確保出来る。
>>734 アメの第6世代機の模型見る限り、ステルス性を更に追求した機体っぽいから、アンチステルスを開発するのはいいかもね。でも開発したらミンスあたりが喜んでシナに提供しそうだ…
741 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 01:06:35 ID:wrJbFVUq
>>734 そういや、プラズマステルス技術にも応用されそうな
プラズマ立体ディスプレイ装置を開発した慶応大学の教授が
富士山で行方不明になっとるんだよね。
プラズマによるアクティブステルス
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
ステルスって言ったって所詮はレーダー補足に関してのみだよね?B-2は赤外線追尾にも対応してたけど。そう考えるとやはりチャフというかあの粒子の出番じゃないかと…
ミノフスキー粒子か?
今ならGN粒子ですね?
いずれステルスが無力化されるのは分かっているが
それがいつになる事やら
>>743 「ミノフスキー粒子を散布!!」
「左舷、弾幕うすいよ、なにやってんの!!」
ですか?
レーダにも赤外線にも対応して
プラズマで光学迷彩か
いいねw
749 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 01:15:51 ID:wrJbFVUq
>>744 ひんと
人を認識するのにレーダーを使うバカは居ない。
コテ、リロードしてからレスしろよw
F-22のモンキーはキャノピーがF-1のものを使うらしいよ
ガンダムオタクキモい
もう粒子化して攻撃の時だけ実体化するしかないよ
アニメオタクに軍事オタク、鉄道オタク、政治オタク
つかオタク全般きもいんだよ。自覚しろ。
F-1とか…まだ使えるキャノピーある程度の数残ってんのか
>>753 ファントム爺さんはそろそろ飛行中に粒子化しますよ?
>>755 2chに来ている時点で世間一般のオタクに分類されるということを自覚してください
F-14を墓場から拾ってきたらええんや!
F-14ならもうすこしいけるとおもうで!
FティーンズでF-14だけ不幸なんかわいそうやんか?
>>758 それだとROM専を合わせると日本はオタクだらけだな
おれは萌えお宅なんだけど
ダブルデルタ萌えの俺が通りますよ
まあ隠れオタなんていくらでもいるし
隠れてる時点で尊厳もなにもあったもんじゃないがな
自分の趣味に自信もてないのはいかん
おれもアダルトビデオおたくだよ
日本人はみんなオタクさ
ふっ
>>770 それだったら導入してもいい
どこかの国がドラケンをJ35からF-35にリネームして導入してなかったっけ?
おれが総理大臣だったなら
次期主力戦闘機選定はアメリカからの干渉を排除して国産で行く
>>773 と言う事は、今回のF-Xには国産は絶対に間に合わないので純減ですね
エフティーンズって言う時、F-11も入るんだっけ?
F-14、F-15、F-16、F/A-18を指す言葉だと思ったけど。
>>775 そんなアホなことをやりませんね
ファントムのパイロットをアメリカ軍に派遣させて飛行訓練してもらいます
>>773 その「俺が何々だったら」っていうの一番醜いから止めとけ。
いいじゃん
軍板一の糞スレなんだしw
被害担当スレだからなw
そうそう
みんながハッピーなら何でもオッケーよ
782 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 01:41:34 ID:E9rOhTAa
F-4の代替で迷走しておりますが、自分的にF-15の後釜が本当に重要だと思っております。
どんな方向性で行くと思いますか?
>>701の動画見て思ったんだけど
日本の軍事評論家って言ったら、岡部いさく先生しかいないのか?
と思った。
アメリカで訓練つんでも戻って乗る機体がないとry
>>782 dakara夢の国産機だろ、そこは
F-4EJ改じいさまの代わりは、ラ国、改造可のイカ寅さんで補って
>>782 民主党を中心とした政権の下、日米同盟の解消をしつつ、日中防衛協力を促進させて、
日中共同開発の次世代戦闘機をつくって、それをF15の後継機とします
787 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 01:46:19 ID:wrJbFVUq
>>786 そんな時代には中国は分裂解体しとるだろうね。
リベラル帰れ
中国と仲良くしても得られる物と取られる物の差が激しすぎるわ。
頭くさっとんとちゃうか?
F4を最新鋭にってのは輪廻の発想から来るのかね
決まればF4大往生なのか
790 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 01:48:47 ID:wrJbFVUq
>>782 分かりきった質問をする意図がいまいち不明だが
あえて言うならば、国産ステルスだな。
プラズマステルスも開発しておかんとだめだろうな
>>786 F-15の代替がフランカーとかありえんわ
よりによって下位ランクの貧乏人ご用達戦闘機を作るなんて
>>782 F-15の後継は国産だろう
じゃなきゃ今までお高いラ国に税金をつぎ込んだ意味が無い
って事でそれまでEF2000あたりのラ国で国内産業の戦闘機部門を食わせないと
オレは最近考えが変わってきた。それは中国が分裂して崩壊するより先に
アメリカが衰退するんじゃないかと
794 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 01:53:01 ID:wrJbFVUq
>>792 というかF-15JでMHIとIHIは何を学んだんだ
これじゃEF-2000入れても代わらんぞ
796 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 01:55:36 ID:wrJbFVUq
しかしラプター250億円ともなると
せいぜい導入できたとしても50機が限界ですね。
やはりF-15J後継問題は国産機体で行くしかない。
>>793 アメリカは移民のおかげで人口増加率高いぞ(統計によって異なるが)
>>795 ラ国は技術の習得もあるけど製造部門や技術者の保持が目的じゃね
ロケットとかもそうだけど、一度途切れると人材が消えるからね
F-20復活計画はどうなりましたか?
当然どっかの基地はエリア88に改名しますよ
例えば核の国アメリカ
スリーマイル島原発の事故以来建設が無く、今アメリカ国内に原発を造れるところが無い
現在アメリカは温暖化対策のための原発ラッシュになってるが、造ってるのは東芝と日立
>>798 保持してもまともなのを作れないんじゃ成功とは言えないな
しかもF-15導入当時で30代だったらもう50,60になるから引退じゃん
802 :
江戸っ子ふんどし:2009/06/08(月) 02:18:08 ID:6GCuAQc3
ぬぁにがステルスじゃい!日本は日本の伝統文化で。
「瓦」で装備しよう。
804 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 02:31:45 ID:wrJbFVUq
戦うといっても、現実問題核抑止力をそろえることくらいしかできないわけで
核武装をしないのであれば、麻生のその言葉はただの、ハッタリだね
麻生はブレるから後から発言撤回するんじゃね?w
まーた工作員か、ニュースカテゴリから出てくるなカス
808 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 03:55:18 ID:wrJbFVUq
その心神、水平尾翼が無くなってんじゃん
心神は確実に形状が変わってきてるな。
実証段階で空力特性とかステルス性の向上過程が解ってきたせいか?
810 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 04:05:42 ID:wrJbFVUq
>>807 これ素人の絵にして上手いと思ったが、専門家の絵?
たしかに水平尾翼が偏向パドルに邪魔と思ったときがあったが
尾翼無くすんかい?
もう今回はスパホでいいじゃん
preの代替がF-35
こんなとこで落ち着くんじゃねーの?
813 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 04:32:16 ID:wrJbFVUq
>>810 その形状だとマッハ超えはいいが
亜音速域だと多分弱い
>>811 艦載機かってどうする
ありえん
>>812 ミサイルポット丸出しとか
僕が思う最強の戦闘機(中国人画家のアート)レベル
有機的で力強いけど作ったら弱いっていう典型
815 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 05:10:09 ID:RMp6YHo5
ようつべの心神ビデオに、「F22のニセモノ...」という内容の英文コメントがあるんだけど、誰か英語出来る方、反論してあげて(-□-;)
816 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 05:16:22 ID:wrJbFVUq
>>815 三国人が嫉妬して書き込んでいるだけだから、マジレスは不要です
817 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 05:33:43 ID:wrJbFVUq
>その形状だとマッハ超えはいいが
>亜音速域だと多分弱い
その理屈ではタイフーンが格闘に強いことを説明できない
結局、偏向パドルがタイフーンでいうカナード翼の役割をするんだろうし
ドッグファイトでもそれなりの強さを発揮すると思われる。
. ) ( 、
; ( ) '
o___, . (、. ' ⌒ ` )
/ ~ヽ (. : ) , ( '
/ ./ ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
/ / `‘| ' ` ”, )
ノ´⌒`ヽ . / | ./ /
γ⌒´ \ / \__/ /
.// ""´ ⌒\ ) / /
.i / \ / i ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i (・ )` ´( ・) i,/ ./
l (__人_). | . /
\ `ー' / ./ 日本列島は日本人だけのものじゃない
. /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒, 近隣諸国の脅威になる戦闘機は買わない
| ,___゙___、rヾイソ これこそ私が申すところの友愛政治
| `l
. | |
YF-23みたいだな
>>817 カナードとベクターノズルのお陰で強いタイフーンと
カナード無しの絵を一緒にされても困ります
>ミサイルポット丸出しとか
>僕が思う最強の戦闘機(中国人画家のアート)レベル
>有機的で力強いけど作ったら弱いっていう典型
おまえは何も分かってない
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
822 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 07:09:36 ID:mNf+Tkku
>カナード無しの絵を一緒にされても困ります
おっさんおっさん
心神は偏向パドルでっせー
823 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 07:16:55 ID:DMPBkAaZ
結局、欧州機は政治上あり得ないからスパホかな。
F−22、F−35はその次ですね^^
>>820 カナードは時代遅れ、むしろ、低性能の原因、
おかげで、各国の採用コンペに勝てないは、
英国でも購入数削減が常に検討されてるって
噂の駄目機体になってしまった。
今時カナードて・・・
>>824 カナードが理由じゃないことぐらいは知っておけアホ
ラプター50機直輸入、SE100機ラ国ぐらいが理想的。
ラプター1対SE2で、平時は反射板つけて番犬。
有事は、ラプター1先導データリンク、後方からSE2AAM乱れ撃ち
まあ、F―22EXJもF―15SEJもいまとこ架空戦闘機だが。
メドがつくまでF-2増産しないとまずくね?
民主党政権になれば、韓国が世界に誇るT-50を戦闘機/練習機として導入すると思う
話ぶった切るが、F-22の輸出型の開発費を日本が出しても良いって言ってるみたいだけど、それは日本向け輸出型F-22の開発経費?
それとも日本向けとか関係ないただの輸出型の開発経費?
グラと実車の比較は、ある程度誰でも可能。
挙動は、実際にその車種、そのコース、その速度等、
すべての面で同じ状況、条件を整えないと語れる訳がない。
低性能ってのはステルスの事かな?
高機動、高速発揮、STOL性、軽量性、大きな翼内搭載量など、ステルス以外の面ではカナード+デルタは現在最良の形態だよ
兵装の胴体内搭載を出来ないような中〜小型機ではそもそもステルス性に限度が有るから、欧州製戦闘機タイプは良い形状
逆に、このクラスでステルスも求めるとX-32のようになるだろうね
>>807 航空ファンかなんかの情報誌の人が個人的に書いたやつだね
J翼をもてあます
>>835 真面目な声を出すな
息を吹き掛けるな
顔が近いんだよ気色悪い
837 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 11:53:46 ID:Opn8WJmo
838 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 12:52:25 ID:anwM8/EW
性能の開示や価格や売却時期がはっきりしない戦闘機を欲しいといっても買いよう
がないやろ、今までの騒ぎはいったい何なんだ!
ラプター厨の防衛省幹部は能力ないうえウザイので全員クビにして欲しい。
中国が空母もつまで日本まで中国戦闘機が進出してくる可能性は少ないので
あと5年はF−4でおーけー。 (空母艦載機もステルス機じゃないぞ)
839 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 13:29:24 ID:NnopU7WM
F4は、あと5年ももたないよ。
いますぐ老朽化で事故起こしても不思議ではない。
整備の力でなんとか、だましだまし飛ばしてるのが現状。
F-22が7年後ぐらいに手に入る事が確定すれば
当座の国産機はあまり欲張らずに済む
三菱あたりにありあわせのものでてきとうに作らせて配備させよう
まあイカ導入にしてもアテ馬がいたほうが有利だろう。
国内仕様はイカ飯でいかががかな?
リアルマッコイじいさんが世界中から部品鳥ファントムを買ってきてくれるさ…
843 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 13:54:57 ID:NnopU7WM
845 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 14:21:37 ID:9WHXZ3Mj
ファントム爺さんはもうガン末期だ
早く楽にしてやらないと・・・
F-35ってLRIP生産分の最初の500機の平均調達価格(開発費含まず)が
1億4000万ドルなんだな。
F-22の2億5000万ドルと比べると安い〜
とりあえず今確実に言えるのはハマコーの息子はユーロファイター社に謝っとけ
当て馬にしたんだから
848 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 15:16:06 ID:LD03WhM5
EF社「まだだ、まだ終わらんよ!」
850 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 16:09:45 ID:1Ht9fZjB
>839
だったら、新たにF4を製造し配備すれば?
どこでF4を製造するの?w
ニコン
853 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 16:24:34 ID:KkC5jqDj
そうそう…ニコンなら作ってるって、そりゃカメラだよ!
F-4は戦闘機、戦闘機!
いつの間にラプターがイカになってるんだよ?
イカっつーたらYF-23だろ
そうそう、このF4ってかっこいいよね!ってこりゃ中国人だよ!
F-4は戦闘機、戦闘機!
859 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 16:34:13 ID:kt1TA9l9
イマイチ流れが面白くないのでネタ投下〜。
いっそのことF-Xには、AAM4搭載可能なヘリでも開発して、対戦闘機部隊設立とかどうだろか?
AAM4を搭載できれば、ミサイルキャリアーとしては十分だと思う。
移動速度が遅いので、アラート任務は無理だけど、有事の際は、海岸線や、重要施設、ビルのヘリポートなどに配置すればいろいろ面白そう。
それに 今はどうか知らないけど、F-15Jとかのレーダーにはホバリング中のヘリはうつらない(時速300km以下でしたっけ?)はずですし、侵攻側からすれば中距離対空ミサイルをもった機体がどこに潜んでるかわからないってのは、結構脅威だと思う。
とりあえず ネタ投下終わり。
っていうか、こう考えると、ヘリって結構使える気がしません?
軍板住人じゃない奴は黙ってろ
>>859 美佐衣瑠ちゃん 「あなたには失望したわ」
F-Xの予算を計上しないならば
何にその分の額を回すのかね。
F−15Jの改修用の部品は既に取得済みだから、改修代はたいしてかからないだろう。
なにかを取得しなければ、財務省にそのまま減額されちゃう。
やっぱ軽空母建造費用に回すのかな。
心神をもう一機作っても良いけど、大分変えた奴を。
エンジン開発予算に回してもいい。
>>859 ヘリはホバリング中でもローターは回転してるから発見されるだろ?
864 :
859:2009/06/08(月) 17:00:54 ID:kt1TA9l9
確か F-2のテストパイロットだった人のコラムに、うつらないって書いてありました。逆に、高速で走る車はたまにうつるので 焦るときがあるとか。
まだリンクのこってるかわかりませんが、そのコラムには、三菱のF-2の公式?ページからいけるはず
>>862 2009年度に心神改の予算計上して2012年初飛行を目指しては。
心神は2008年度に予算化して2009年から製作開始し
2010年にロールアウトして岐阜に配備され地上試験後に2011年初飛行。
心神改はサイズを大きくして2010年から製造を開始して2012年に初飛行。
装備は心神よりも少し簡略化(スマートスキンなど一部センサーなし)
大きく違うのはサイズとウェポンベイの有無、燃料タンクの容量。
2010年度以降も8機程度づつ予算化して初飛行する2012年までに
20機ぐらい予算化して、その一個飛行隊分を2015年までにどっかに配備。
>>865 ここんとこ何度も出てるけど、心神初飛行は2013の予定。ウィキぺは誤り。
>>866 心神 "平成23年"
でググると、たくさん初飛行の記事が出て来るけど
心神 "平成25年"
でググっても何も出て来ないぜ。
平成23年と2013年をこんがらがって覚えてるだけじゃね?
田母神前空幕長は次期主力戦闘機の選定についてF−22がよいって言ってたからな
やめてくれてよかったよ
>>868 在職中はF-22だけど、やめてからはユーロとか言ってるオッサンのことか。
もっとうまく合成しろ
>>867 F-Xが決まらず、予算が浮いた影響により
2007年にATD-Xの試作費用が出たことで、
2008年から実機製作(詳細設計)に入る事が出来ました。
その結果として当初2010年から実機製作を開始し2014年に初飛行だった予定が
大幅に前倒しされたのです。
そういや電子戦機の自主開発って無理なのかね
879 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 18:31:58 ID:jncf15wu
>>876 すごい画像発掘してきたなあ。
まさにGJだな
非人にはできない仕事。
>>876 これ、安定性が悪化するんではないかとおそるおそるテストしてみたんだ。
すると逆に安定性は向上した。
というわけで、中にはなにもは行ってないと思う。
ただの空力テストだったはず。
なおニムロッドAEWはキャンセルされた。
>>59 >民主党+社民党の連立政権が誕生したら
こんなのが長持ちすると思うのがお花畑だろ。
884 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 18:50:07 ID:jncf15wu
民主+社民ってまんま社会党ですやん・・・
ネオリベとわずかな保守がいい具合に化学反応して
いい安全保障を成し遂げてくれることを期待しよう
887 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 18:56:20 ID:jncf15wu
>>885 ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | ないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
[防 衛]
22年度から統合センサ・システム研究試作を計画 技本/空幕、F−15搭載用/低RCS目標に対処
防衛省技術研究本部は、今夏の平成22年度予算概算要求に
戦闘機搭載用の統合センサ・システムに関する研究試作を要求する方向で調整を進めているもようである。
この研究試作は航空幕僚監部の要求に基づくもので、F−15戦闘機への搭載を想定している。
研究試作の期間は現在のところ、次期中期防衛力整備計画の初年度となる22年度から28年度を予定している。
この統合センサ・システムの研究試作は、ステルス航空機のような航空機等の探知および
対処がレーダ反射面積(RCS)の低減によって、近年、困難になりつつあることから、新たに計画されたもの。
具体的には、従来のセンサで対処が困難とされるステルス機のような低RCSの目標に対して、
自機のレーダ等のセンサ情報を統合させるだけでなく、自機以外の僚機などのセンサ情報も統合し、
低RCS目標の探知を可能にすることを目指している。
統合センサ・システムは、自機から電波を放射して目標を探知する従来のレーダに
相手方から放射される赤外線を探知するパッシブセンサーの一種であるIRST(赤外線探知追尾)装置や
電子戦装置を組み合わせることで、自機からの電波放射を低減させる計画である。同時に、低RCS目標を追尾し
搭載ミサイル等の管制を可能にするためには、自機以外のセンサの活用が不可欠となることから
衛星等を介したデータリンク等の機能も組み込ませるものと見られている。
なお、航空自衛隊の主力戦闘機であるF−15型機については、平成16年度から形態1型機の量産近代化改修事業が進められている。
この形態1型機は、火器管制レーダの換装によって探知能力が延伸したほか
戦術データリンクによる僚機やE−767早期警戒管制機との連携能力が飛躍的に向上している。
すでにF−15近代化改修機は今年2月末までに8機が三菱重工業から引き渡されたほか、さらに今後は
20年度契約で20機、21年度契約で22機の量産改修が計画されている。
この量産改修事業と並行して、航空自衛隊では現在、統合電子戦システムを搭載した形態2型試改修機に関する試験が行われており
平成22年度から形態2型機の量産改修が開始される計画とされている。こうした量産近代化改修に加えて
次期中期防で新たな戦闘機用のセンサ・システムの研究試作が計画されていることは
ステルス航空機対策の必要性が従前以上に増していることを示唆したものである。
F-15搭載用だと
これはフラグが立ちましたね
F-XはF-15FXで決まりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
前から言ってたF-15でのアビオ試験か
893 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 19:49:13 ID:XLyPA6pf
頑張れよイノウエw
F-15の近代改修って何機やる予定なの?まさか全機じゃないよな?w
preは放置でヨロ
896 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 19:51:10 ID:BXJP59nP
台風が買えないんならせめてドイツの中古ファントムが欲しい〜
購入予算見直しで来年に持ち越したんだろ?
もうラプ買うって言ってるよーなもんじゃん。他のなら予算の見直しなんかしねーよw
必要な性能があるステルスが一番早く手に入るルート
F-22≧心神からF3>F-35
だから、F-22がだめな場合心神に、どんどん予算を入れていくというのは
すごく合理的ではないか。バーゲニングパワーにもなるし。
F35
>>33 中国はパートナーになり得ない。あれは人知システムしか持ってないから。
民主化しない限り中国は世界の敵になるか世界のお荷物になるかしかない。
空自は最強にこだわりすぎ
戦わずして自滅が最近のトレンド
北朝鮮のことですね。わかります
906 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 20:50:27 ID:BXJP59nP
>>902 日本軍は昔から一点豪華主義だから! 戦艦大和や武蔵、現在ではアパッチをラ国、
いくら失敗を経験してもこの貧乏性は治らん。
とりあえず10機程度でもラプター購入できたら欲求願望もおさまるんだろうけど?
F-22
機体がべらぼうに高い。猿型開発費も負担の上、ラ国改造不可黒箱開示無しFMS。
しかも早くて導入7年後でF-4EJ改の代替には間に合わない。
F-35
まだ海の物とも山の物ともつかない。開発費高騰により機体価格もうなぎ登り。
そもそもまだ実戦配備されてない上に、共同開発に参加してないから導入時期も不明。
F-4EJ改の代替には間に合わない。しかも猿型はF-16とどっこいどっこい?ふざけんな!
F-15SE
F-22と正面RCSは同等にすると言ってるが信じられるか?無理だ。
設計が古い。そもそも今から開発パートナー探してるようなら、F-4EJ改の代替になりえない。
F/A-18E/F
要撃機にしては加速性能が悪くて不向き。エンジン煩い。RCS?そんなの関係ねぇ!
一応、F-4EJの退役に間に合う。
EF-2000
現実的な価格と性能のバランスがいい。ラ国、改造許可出てるので自国産業の保護にも適任。
しかもF-4EJ改の退役に間に合う。F-22には劣るが東側の4.5世代とのキルレシオも4:1ぐらい。
F-2増産
ライン再稼働費用とアメリカへのお布施を払えば、再生産可能。
さぁどれだよ。って俺はイカでいいと思う。
チラシの裏にでも書いてろ
EF-2000と同じ条件でF-22を売ってくれれば
一番いいんだがなあ・・・・。
オバマさんがここを見ていて、トップダウンで
決定してくれないかな・・・。
>>909 馬鹿かお前?
氏ねよ、生きてる価値ねえぞ
ユーロファイターのキルレシオはでたらめ。
ラ国は導入機数的にありえない。
もともとラ国やる気ないし、やる気なら
F−22やらF−18やらが候補に入ってる訳も無い。
三菱もやりたがってない。既存の設備のつかえるF−2は別だけど。
>>909 >オバマさんがここを見ていて、トップダウンで
南主導で、南北統合すると、問題が簡単になるので、そちらからトップ・ダウンで
=トップ(首領様)をダウン(降ろす)
ラプター売ってくれるんならイカに用はねぇだろ
高くったっていいじゃねーか
道路予算にくらべりゃ可愛いもんだわな
あきらめろ
性能:F-22本国仕様>>>>>(哀しいぐらい絶望的な壁)>>>>F-22モンキー仕様
お値段:F-22モンキー仕様>>>(ジャパンプレミアムボッタクリ)>>>>F-22本国仕様
稼働率:F-22本国仕様>>>(張子の虎的運用形態)>>>>F-22モンキー仕様
F-35を元に共同開発しかないな
イカ500機配備でOK
F-22の輸出許可も下りてないのに、グレードダウンの要目が決まってるのか。
米で野ざらしになってるF15をつなぎで買ってF35までもたせるのが最善じゃね?
まあ日本の防衛産業に金入らないから無理だろうが
で、お前らF-Xが右往左往してる中F-15Jの代替がF-35でほぼ決定なのはわかってるよな?
俺はいやだー!
F-35は個人的に嫌いなので、個人的に好きなJ-35でいいです。
「F22やF35は時間的に間に合わない。」って言ってる奴って馬鹿なの?
間に合わなきゃ中古のリースを挟むだけだろ。
空自はF22しか欲しくないんだよ。
それまではF16をリースしてひたすら時間を稼ぐのみ。
最悪F22が駄目ならF35に切り替えるだけ。
この期に及んで4.5世代機の導入なんて全く考えてないんだよ。
F-35はいい戦闘機だよ(予定)
F22を売却するとしても、輸出仕様の開発が必要だし、
六・七年後だってアメリカ側も答えているだろ。
販売コストが250億円だって答えたのは、思ったより安いとは思ったが
実際に販売するようになれば値を上げてくることは充分に考えられるけどね
何れにしても、時間がかかりすぎる。
この際だからツナギとしてタイフーンを導入した方が良いと思うけどね
35は米軍も導入するんだからSEより間違いない(予定)
EFは、所詮4.5世代機。
将来、韓国がF-35A入れたらホルホルされて七面鳥。
タイフーンにするぐらいなら、今回はつなぎでF-15SEにでもして、
将来F-15Preの代替で第5世代機入れたときに一線から引かせて、
対地攻撃に転向させたほうがいい。
取りあえず、すぐ必要なF-4EJのリプレースにEF2000。
数年以内に必要になるF-15J/PerMSIPのリプレースにF-22。
将来的に必要なF-2のリプレースにF-35
同じく、F-15J/MSIPのリプレースにF-22
こーゆー組合わせで導入出来れば良い気がしなくもないんだが・・・。
統合センサ・システムを搭載したF-15Jに韓国のF-35Kが負けて
火病になるな
チョンに何を持たせてもブタに真珠だ
>>927 それは皆百も承知だが、政治的事情やらで振り回せられてたり
空自が最強の戦闘機か仲良しの米平気じゃなきゃ嫌だ嫌だと駄々こねたりで
できねーから迷走してんだろw
>>927 心神ベースのF-3とF-15SE入れない時点で糞
多分また共同開発になる予感
ベースを心神にしてくれ
まぁアメリカ様々だからしょうがないw
今すぐChange
そしてタイフーンをラ国でYes we can
それはない。
心神頑張って欲しいけど新規の国産ステルス機でいきなりF-22を超える高性能機作るのは技術的にも予算的にも無理だろうな
どの道ハイエンド機としてF-22は導入しておく必要があるしそうすれば飛行データや運用データ等が心神開発の参考に出来る
心神からは生産コスト重視のローエンド機として簡易版F-22を作ってF-15J退役後の全機ステルス化を図る
ローエンド機なら輸出の芽もあるから開発費回収もし易い
小回りが利きつつ航続距離も長くする等F-35と共存出来るコンセプトにしないと米に潰されるので注意
上手くいったらその次は無人機に挑戦
F-15SEとか言う奴の脳内はどーなってんだ?
あんなん米政府が黙認してるだけでボーイングのやるやる詐欺だろw
値段も性能も、開発期間も適当に都合の良い事並べてるだけで
F-15Eの値段考えれば1億ドルは無理だろうし、開発費の負担元も決まって無いし
あの形状では輸入版のF-22やF-35にはステルス性能で適いっこないし
見た目だけでF-15SEがいいって言ってないか?www
輸出型F-22って結局4.5世代じゃないの?
4.5世代程度なら導入しなけりゃいいだけ。
そこは交渉だろ
SEは結局どうなったんだよ、日本をおちょくってるだけだろ
>>936 はいはい、
おたくの国のKより最新が入るのは悔しいニカ?
>>940 カサカサコソコソと4速歩行しだしそうな形態だな
>>935 20年後に30年以上前の機体レベルさえ開発できないとしたら
日本は何のためにラ国やら共同開発で技術レベルの底上げを莫大な金でしてきたのか疑いたくなるなw
流石にF-15代替時には同レベルの物が作れるだろ
問題はその頃には第六世代機が米で飛び、今更第五世代機で30年近く日本を守れるのかって話と
F-35も熟成してそれなりのレベルになり、費用対効果で国産戦闘機の意味が無くなってそうって事だな
>>936 開発費は最初の採用国に捻出してもらう予定らしいぞ
つまり日本www
しかもこれを韓国、サウジ、イスラエルにも売り込もうってんだから虫のいい話だなw
議論している間にF−4が墜落事故とかおきなきゃいいけど
947 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 22:15:06 ID:5PCFXXMQ
>>945 韓国がラプターとか夢みすぎだぞチョンコ。
>>947 SEの件ですが?
ニホンゴワカリマスカ?リベラルさんw
次期戦闘機導入できない、って分かった時点で
国防政策変えるべきなんだよ。
政策は変えない、機体は無い、じゃバカのやることだろ。
B-2、導入しろ
950 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 22:18:09 ID:5PCFXXMQ
ここはスパホだろ
>>946 部隊配備はされてるけど飛ばしてないから大丈夫w
>>944 その通りなんだけどいきなり第六世代とか無理だからさ
F-22の最大の問題はコスト高だからそこを重点的に改良する方向で
その時のハイエンドはまた米の第六世代機でも入れる事考えるとして
高級車はアメ車、ファミリーカーは日本車みたいな感じでいければ
F-35は大量生産すればコスト問題は解決するだろうけど改造しても航続距離は伸びそうにないしね
>>953 あのー、百里でジャンジャカ飛んでますけどw
>>930 そーゆーのは勘弁して欲しい( ̄▽ ̄;
誰の為の、何の為の国防なんだか・・・orz
さっさと墜落して問題になれや
なんでF-15SEが駄目なんだよ
格好いいからいいじゃねーか
F-35やイカが日本の防空の主役になるならF-15SEの方がよっぽどいい
つかそもそも絵になるからイメージアップでいいだろ
アニメやゲームでF-35とかイカじゃ話にならん
>>955 空自基地スレでは相当飛行時間落としてるっぽいって話だけどな
>>958 日本人はF-15系の機体飽きてるんだよ!
見た目で選ぶならスホーイかトムキャットかクルセイダーかドラケンだろうがw
>>956 兵器の調達は政治です。偉い人にしかわからんのです、、、。
見た眼重視の奴からすれば台風の寅さんなんて有り得ないだろうな
964 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 22:25:50 ID:kt1TA9l9
何故か タイフーンを押すひとが結構いるみたいですけど、そんなにタイフーンっていい機体なんでしょうか? 正直タイフーンを導入するくらいなら グリペンの方がよっぽどましだと思いますよ。
念のために言っておくと、別にグリペンを推したいわけじゃなく、ラプターのように、敵地に深く侵攻できないなら、防空あるいは迎撃時に、AWACSや地上レーダーを使うが前提の日本場合、タイフーンだろとラファールだろとグリペンだろと、そんなに変わらないってことです。
あと、話変わる上に独り言ですが、AWACS等の支援をしっかり受けてる戦闘機(自衛隊機)は、レーダーを使うの必要がない=見つかりにくい、AWACS等の支援をまともに受けれない戦闘機は、レーダーを使わなきゃいけない=見つかりやすい。
赤外線探知とかありますけど、赤外線だけでいこうとしたらステルスじゃないときついと。
なにが言いたいかといえば、非ステルスなら、大事なのは、中距離ミサイルの搭載量と制空装備時の巡航速度ってことです。 まあ それだと一番いいのはタイフーンなんですけどね〜
でも タイフーンよりF-2が一番って言っておきます。
以上 長文ごめん・・・・・
F-15系は今の最強機種であって日本はもう持ってるじゃん。
今後10年20年使って終わりの機体だから今更ってのはあるね。
>>959 夢が無いな
格好良くして子供に夢を与えるのも戦闘機の一つの役目だ
F-35はCG作りやすそうだな。のっぺりしてるし。
心神はステルスで飛んで、索敵して、ロックオンデータ飛ばすだけでも
良いような気がするんだが。実際にAAM打つのはロングレンジで。
969 :
名無し三等兵:2009/06/08(月) 22:26:24 ID:5PCFXXMQ
>>958 かっこいいかどうかわからんが、弱いし古臭い
所詮ベースの機体は70年代の機体
>>964結局イカは見た目がダサいから嫌なんだろ?
性能のいい機体は常に美しい
>>964 突っ込み所満載だが、F-2はねーから安心しろ
F-15SE>台風
かっこいいとか悪いとか、X-32をそれ以上虐めるな!
F-15似非E
F-15SEの真価は、見た目じゃないよ。
CFT交換で、、、、まあ、なんてことでしょう。
陳腐化した制空戦闘機は、
匠の手により、バンカーバスターもオッケーの
戦闘爆撃機になりますた。
とリフォームできることなんだよ。
[防 衛]
22年度から統合センサ・システム研究試作を計画 技本/空幕、F−15搭載用/低RCS目標に対処
防衛省技術研究本部は、今夏の平成22年度予算概算要求に
戦闘機搭載用の統合センサ・システムに関する研究試作を要求する方向で調整を進めているもようである。
この研究試作は航空幕僚監部の要求に基づくもので、F−15戦闘機への搭載を想定している。
研究試作の期間は現在のところ、次期中期防衛力整備計画の初年度となる22年度から28年度を予定している。
この統合センサ・システムの研究試作は、ステルス航空機のような航空機等の探知および
対処がレーダ反射面積(RCS)の低減によって、近年、困難になりつつあることから、新たに計画されたもの。
具体的には、従来のセンサで対処が困難とされるステルス機のような低RCSの目標に対して、
自機のレーダ等のセンサ情報を統合させるだけでなく、自機以外の僚機などのセンサ情報も統合し、
低RCS目標の探知を可能にすることを目指している。
航空自衛隊では現在、統合電子戦システムを搭載した形態2型試改修機に関する試験が行われており、
平成22年度から形態2型機の量産改修が開始される計画とされている。
F-15Jが主力のお知らせ
F-117をいじめてるつもりだった。
見た目で国防がしっかり出来るんなら
世界中がどら猫やらスホホーイを採用しとるわwww
少しは見て書き込めや
>>982 だから何故クルセイダーとドラケンを入れない??
>>977 あんな搭載量少なそうな戦闘爆撃機なんかいらんだろw
しかもウェポンベイ使えば普通のF-15Eに逆戻りとかwww
最近イカ臭くなってきたな
>>979 だよなあ、どう見てもRF-15Jへの布石に見えるよなあ
部品鳥が1000だったら
F-XはF-14SEで確定
どら猫に愛の手を!!!
そうはさせない
イノウエ議員もいらんことしやがって
埋
ついに存在しない戦闘機を持ち出す奴が現れたかw
まあF-22の輸出版もF-15SEも作戦能力を持ったF-35も存在はしないがw
じゃあ俺は部品鳥が1000だったらレイピア採用!
1000なら日本F-4延命措置してF-X延期。
1000ならアメリカ議会でラプター輸出禁止が解除される!
1000
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。