空自次期主力戦闘機考察スレ509

1 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/05/29(金) 19:23:08 ID:???

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ508
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1243335110/

中期防衛力整備計画(平成17年度～平成21年度)について
http://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

2 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 19:27:34 ID:???

>>1
ビーチクビンビンにさせながらマラをズリあわせろ乙

3 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 19:29:42 ID:???

>>1
ストーカー乙

4 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 19:31:42 ID:???

　　,......,___
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-、＿＿／＿,.へﾉ`{　　{　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　　￣　　　 .ヽ'ｰ;ｰ'"　　四つん這いなんだからね！
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　i＿＿　　＿　　　／ﾆ=),..- '"　　変な勘違いしないでよね！
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |　　￣￣／　／　 /　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　　/　 /　　　 .{,､　 /　 / 　　
　　　＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　　/　 /　　　　　 |＼　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　|　 { 　　　　 j　ヽ / 　　　
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　 ',　　`ｰ――‐"　ノ　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/. 　　　 ` ----------‐´'""

5 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 19:50:30 ID:???

　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　ヽ
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　　　　　　（´゛ ,/　llヽ　　　　　　 |　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|　　　　　イチモツなんだから
　　　　　　　 /'",i" ﾞ;、ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　/ ...│　ﾞl,　ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
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6 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 19:58:39 ID:???

もうスパホに決定してるからこのスレもういらんね。

7 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 19:59:26 ID:???

>>6
そうだね
このスレにお前要らないよ

8 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:01:01 ID:???

>>6お前がいらねえよ、エースコンバットでもやってろ

9 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:03:14 ID:???

>>8
最近じゃ、エースコンバットからもいなくなりましたよ＜F-35

10 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:07:40 ID:???

ストーカーは前スレの1000を盗ろうと今もじっとストーキングしてるのかな

11 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:15:42 ID:???

みんな大戦略とかで色々試してみたんだろ？ゲームだと何が一番良かったのさ？
つか大戦略、Ｆ－３５の性能買い被り過ぎだけど

12 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:16:45 ID:???

ゲームとか

13 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:30:09 ID:???

前スレのレス番進んでストーカーどきどき

14 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:43:11 ID:???

北核実験にて日本に軍拡の口実が出来た。　本当かな？

15 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:45:26 ID:???

前スレのレスが止まってストーカーじりじり

16 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:46:22 ID:???

>>14
巡航ミサイル導入とMD予算増額のため、空自の作戦機数はさらに削減された。

なんてことにならんように祈るんだな。

17 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:49:47 ID:???

前スレのレスが動いてストーカー再びどきどき

18 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:54:48 ID:???

>>16
な～む～。　でも巡航ミサイル......欲しいかも

19 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 20:57:04 ID:???

トマホークだろ？

20 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:00:40 ID:???

ストーカーが前スレで1000とって自己満足

21 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:12:38 ID:???

ゲーツが採用するよう打診してきただけで
何故F-35で決定ムードに染まってるのか教えてくれ

22 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:23:09 ID:???

>>21
日本は政治、経済ともにアメリカの属国レベルだから
それにゲーツの打診は日米防衛首脳会談の正式な場での話しだから事実上の圧力でもある

さらにこの流れではF-35採用となるとしか言えない
国防総省、米空軍、参謀本部議長、ロッキードマーティンと揃いに揃ってF-35を推す
日本に開発やラ国、もしくは受け持ち工程での参加を臭わす
日本でまさかの武器輸出三原則の緩和（F-35の開発費負担参加の前振り？）
さらに都合よく、（F-35が間に合わなかった時用の）モスボール墓場の視察予定

どう考えてもF-35です、ありがとうござ・・・あばばばばっばばばば

23 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:29:20 ID:???

しかし、米国もダメ兵器を売るかな。ってそもそもダメ機なの？F35

24 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:29:57 ID:???

JSFだから

25 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:31:15 ID:???

>>23
ダメとかダメじゃないとか以前に完成しとらん

26 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:31:25 ID:???

まあF-16がF-2になったように、
F-35Jも日本が魔改造すればF-22をガンキルできるような変態戦闘機になるやもしれん

27 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:33:32 ID:???

反射より速く飛行できる戦闘機作ればステルスいらない

28 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:35:03 ID:???

>>26
魔改造って、あなた。そもそも航空系技術分野って、日本低いと思う。

29 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:36:50 ID:???

>>27
超光速戦闘機ですねわかります

30 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:38:11 ID:???

個々の要素技術じゃ日本はトップクラスでしょ
システムとして纏め上げる能力はボーイングやロッキードやBAEにはかなわないと思うけど

31 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:38:35 ID:qugxxiNt

いまだにF-1支援戦闘機のシルエットに萌えて仕方がない俺を、誰か叱ってくれ

32 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:39:36 ID:???

>>31
めっ！

33 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:40:02 ID:???

日本が買うF-35は駄目なんじゃなくて、
わざと性能を落とされているF-35なのだ

34 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:42:04 ID:???

軍用機の存在確率を0にしたアカシックレコードがあれば要らないよ

35 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 21:54:43 ID:???

自衛隊の離島常駐を検討って話が、あるみたい。（とりあえず沖縄周辺）

対中国　不沈空母で航空機はいるよ～

36 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 22:17:52 ID:???

下地島基地キター

37 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 22:26:49 ID:???

アリゾナに転がってるF-4Eを貸してもらうのかねえ。

38 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 22:32:04 ID:imeCwB05

F2かＦ15Ｅと核爆弾セット

39 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 22:40:18 ID:???

何故誰もＦ-105サンダーチーフの話をしないんだ？？

40 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 22:50:40 ID:???

核爆弾は必要無いというか日本にも影響大きいから駄目
中性子爆弾の大きな奴で人だけ死んでもらって
余り核の汚染をしない・・・・人道的兵器、人に優しい

41 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/29(金) 22:54:31 ID:???

p2だとたまに名前欄消えて困るわ

>>40
放射能汚染はなるべく無い方がいいな
シナチョンを排除した後は広大な土地を生かして色々と出来るぜ

42 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 22:55:08 ID:???

>>39
サンダーチーフとサンダーバードの区別がつかないから

43 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 22:56:28 ID:???

>>41
おまえさんが入植しに行くといいよ

44 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/29(金) 22:57:48 ID:???

>>41
地下資源貰っちゃっていいの？

45 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:00:50 ID:???

自分にレスしてどうするｗｗ

46 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:02:11 ID:???

>>36
メテオスイーパー部隊が使ってたな～

47 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:02:43 ID:???

蜂と豚ってどっちが速いの？

48 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:03:28 ID:???

>>44
シナの土になってこい

49 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:04:57 ID:???

>>46
勝手にバイク乗りに萌えてろキモオタ

50 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:10:25 ID:???

>>47
蜂

51 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/29(金) 23:10:52 ID:???

>>48
やだよ

52 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:12:24 ID:imeCwB05

厚生省を分割する話があったがそこで厚生防衛省にして２０兆の予算を獲得すればいいと思う。

53 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:13:04 ID:???

北の将軍様は体調不良で自暴自棄の予感

54 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:16:20 ID:???

うほ　教えちゃおうかなあぁ

55 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:17:55 ID:???

F-35が濃厚になり、失意のあまりスレチ話題が盛り上がるっと

56 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:18:46 ID:???

しかしF-35の日本への売却に関して参加国は何も文句は無いのかな？英なんてタイフーン妨害されてるし参加最高レベルなんだから文句だけなら言う権利はあると思う。文句が無いのはうすうす地雷だと感じてるからか‥？

57 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:20:35 ID:???

>>56
アメリカ様がいうことに他の参加国が意見出来るわけないだろｗｗｗ

58 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/29(金) 23:20:57 ID:???

日本が大量に買ってくれれば価格がマシになるし、
納期が遅れてもどうせチンカスだからって半ば諦めてるんじゃね？

59 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:23:22 ID:???

外国農地争奪戦アウトソーシングの第3の大波　JBpress(日本ビジネスプレス)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1118

不安と自己嫌悪に苛まれる韓国前大統領の自殺と韓国の民主主義　JBpress(日本ビジネスプレス)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1122

60 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:28:13 ID:???

F35ってF15より大分小さい
これによく武装を内蔵できるものだって感心するよ

でも心神の全機実大RCS試験模型はF35よりさらに小さい
（上から見た面積でF15のちょうど半分）

61 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:29:49 ID:???

使い物になるかどうかも解らん心神に過大な期待するんじゃねえよｗｗｗ

62 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:30:54 ID:???

使い物以前に心神は戦闘機じゃありません

63 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:32:12 ID:???

>>62
確かに。
でも心神を経験を生かしてもそう簡単に戦闘機なんて作れるとは思えん。

64 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:34:16 ID:hSMi6Nwe

心神て「ここみ」と読むの？

65 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:35:41 ID:???

>>52
防衛省を分割して、陸自省と海自省と空自省をだな・・・

66 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:36:49 ID:???

クソ、なんで北ﾁｮｿはもっとマシな航空兵力を持ってないんだ！

67 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:37:48 ID:???

>>64
惜しい
しんかみと読む

68 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:40:40 ID:???

>>66
せめてMiG-29が200機くらいあればなあ。

69 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:40:42 ID:???

ちんちん

70 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:44:00 ID:???

>>64
(´-`).oO(ああ、なんか震電のための試験機「MXYせみ」みたいで良いな・・・・）

71 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:48:54 ID:???

>>68
首都防空には隼と疾風と飛燕が上がってきます

72 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/29(金) 23:53:48 ID:???

心神喪失って奴か

73 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:54:44 ID:???

F22、F35、F15の3面図拾ってきて継ぎはぎして夢想してみようと思ったが・・・

結局戦闘機は“翼付きエンジン”で、F110クラスのエンジンが無きゃ
ミサイル内蔵できるような太い胴体の機体は作れないね

74 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 23:56:26 ID:???

隼と飛燕はともかく疾風は2,000馬力級だから・・・・・・・何だってんだｗ
零式もあると聞いたが？

75 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:02:38 ID:???

シャレでレシプロ単座戦闘機でも作ってみないか。ステルスで。

76 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:04:30 ID:???

プロペラにステルス加工するのがまず難しいなｗ

77 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:06:33 ID:???

やっぱ木製か？

78 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:07:41 ID:???

>>76
小鳥くらいの大きさにすればステルスいらないよ。

79 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:09:00 ID:???

335 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 23:21:19 ID:???
アメリカ政府は、北朝鮮からの攻撃を想定し、在韓アメリカ人に早急に出国するよう要請した。（英語）
　http://turnerradionetwork.blogspot.com/2009/05/us-orders-non-essentials-off-sk-bases.html

　中国は、北朝鮮へのガス供給を停止した。（英語）
　http://turnerradionetwork.blogspot.com/2009/05/furious-china-shuts-oil-to-n-korea.html

80 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:18:03 ID:???

北朝鮮、長距離弾道ミサイル発射準備か
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090529-OYT1T01134.htm?from=top

81 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:19:05 ID:???

>>79
中国うごくの？TVで何もいってないが、報道管制？

82 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:19:43 ID:???

じゃ小鳥爆弾てのを作るのがいいな。
たくさん飛ばそう。世界の飛ばそう。

83 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:21:50 ID:???

>>79
アメリカが中国に
「お前がやらんのならこっちがやる」
とでも言ったのかねえ。

84 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:22:33 ID:???

麻生さん、こんなときこそ総理官邸の地下にガンダム隠してるとか、いってくださいよ。

85 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:29:57 ID:???

>>83
妄想ですが、中国の意向でアメリカが、動くのではなかろうか。

86 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/30(土) 00:36:40 ID:???

撃っちゃうの？これ

87 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:38:54 ID:???

ガンダムはいいから攻撃型原潜ぐらい隠しててほしいな

88 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:40:56 ID:???

悠長だなおまいら

89 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/30(土) 00:41:40 ID:???

もしミサイル食らったら即刻国内ではシナチョン狩りが始まるんだろ？

90 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:42:38 ID:???

>>89
待ち遠しいんか？

91 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:43:13 ID:???

>>89
いやいや、ICBMの発射実験するぞっ！との事です。

92 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/30(土) 00:43:35 ID:???

>>90
いやミサイルが来ないのが一番だけどな
つか拉致問題発覚した時点で行われるべきだった

93 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:44:02 ID:???

ワシントン狙ったつもりが北京とかに着弾しそう((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

94 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:45:09 ID:???

>>93
反ス厨が泣いて喜ぶじゃねーかw

95 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/30(土) 00:46:15 ID:???

>>94
多分一生で最高のメシウマになるわｗ

その後はどうなるんだろ？
人民軍の高官が実権を握って半島を制圧？

96 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:46:48 ID:???

米高官　麻生、中曽根外相と会談。

衆議院解散８月以降に、なりました。

97 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:47:59 ID:???

>>95
国連軍じゃない？

98 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:48:19 ID:???

>>95

混乱のどさくさで日本にＩＣＢＭ発射orzしかも全弾

99 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:48:20 ID:???

>>94
横浜国立大に命中しろ

100 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:49:09 ID:???

>>95
北京着弾はともかくアメが望んでんのはそのシナリオだろうな

101 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:53:37 ID:???

>>100
北朝鮮、地下資源で、レアメタルが豊富にあると、聞いたような。　たぶん

102 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/30(土) 00:58:21 ID:???

>>97
中共の首狩りでかなりの弱体化は見込めるが、
残党が国連軍を受け入れるかねぇ

>>98
まず北に発射だろｗ

>>99
アカヒに命中しろ

103 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 00:59:59 ID:???

まあ本当に戦争になるなら
米軍が来る前に人民解放軍が平壌落すだろ。
その後事実上の併合。
韓国以外の国々は黙認。

104 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:02:19 ID:???

こうなったら、暴発した北朝鮮を中露で占領、分割統治するのがベストだな。
半島に統一されても旨みが無いし、日米に法則発動されても困る。

105 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:06:09 ID:???

>>103
在日朝鮮人はそのままスライドして
在日中国人になるのかよ・・・・日本は変わらないなｗ

106 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:06:13 ID:???

大分スレチになってきたな

107 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/30(土) 01:06:56 ID:???

ここで中国を頼ると調子に乗るからなぁ
発射ミスって自爆してくれるのが一番だ
半島が不毛の地と化して自然の障壁になってくれる

108 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:07:15 ID:???

509スレも続けばそういう事もあるさ

109 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:08:31 ID:???

被害担当艦はここの役目だからな

110 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:12:10 ID:???

今回の件でどうにかなってF-3開発が承認されて欲しい。先にまず心神だけど。

111 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:14:47 ID:???

>>110
夢見てるんじゃねえよ

112 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:20:44 ID:???

朝生は今こそ次期F-Xについて議論すべきだろ。石破･江畑･いさく･兵頭出演で視聴率二桁間違い無いぞ

113 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:21:40 ID:???

現時点では夢とも言い切れない。
可能性も十分有るから。

114 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:31:30 ID:???

もう、皆今回のFXはどうでもよくなってるんだなｗ
次は案の定F-35に決まって、アメの圧力に屈したかとか何でこんな未完成失敗作採用すんだよ
とかネガって終わりだなｗ

115 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 01:41:45 ID:???

F-35J　できまり。
そういえば、何で栄光とか名前つけなくなったの？

116 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:01:37 ID:???

栄光？

117 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:03:05 ID:???

誰も呼んでくれないからじゃね。
F-104といえばスターファイターに決まってるし。

118 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:04:32 ID:???

俺たちにはF-35Aの運用について語ることが出来る

で、いまだかつてNATO以外にAMRAAMが供与されたことってあるの？
されるとしたら本数とか管理とかどうなるの？

119 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:11:03 ID:???

>>115
F-86Fは「旭光」より「ハチロク」、F-104Jは「栄光」より「マルヨン」
の愛称の方が普及したからじゃない？
まあ微かに聞いたことあるだけマシじゃないかな、陸自の装備の愛称はマジ誰も知らないし。

120 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:20:20 ID:???

F-35Jは「稲妻」に決まりだろ

121 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:20:22 ID:???

F-35J○光
の○は　鈍　でいいんだ。

122 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:21:51 ID:???

雷光

123 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:22:03 ID:???

F-35なんて肥満児は「豚」でいいよ

124 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:23:04 ID:???

援光

125 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:26:00 ID:???

F-35・・・配備されたとして。
「幻影」・・・かな・・・

ステルスという触れ込みからくる意味合い。
とかいいながら、そこにあるけど「見たくない・認めたくない」トホホな現実(実機)。

126 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:34:46 ID:???

>>125
素直にミラージュ買えば？

127 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:38:03 ID:???

EF2000とかF/A-18E/Fだったら愛称つけるのも楽だったのに・・・・
まったく、呼び方一つとってもF-35はダメな子だよ。

128 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:46:08 ID:???

B型なら昆虫の名前なのにな

129 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 02:54:25 ID:???

北が長距離弾道ミサイル発射準備か　米ＣＮＮテレビが報道
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090529/amr0905292305013-n1.htm

股キターーーーーーーーーー
防衛費を増やしてクレ

130 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 03:00:12 ID:???

>>129
残念ながら、防衛費増やしても弾道ミサイルは流石に防げんｗ
まずは国産の偵察衛星からだな･･･アメに衛星情報頼りっきりってのは話しにならん。

131 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 03:00:39 ID:???

F-35Bのノズルが虫とか思ってるのは素人
あれはウミガメの産卵

132 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 03:08:46 ID:???

>>130
10年くらい時代間違えてないか？

133 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 03:18:00 ID:???

Pac-3を全自治体に100発ずつ量産！！！！！

134 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 03:20:38 ID:???

今市町村の数は１７００ぐらいだったな。
ウチの市ちょっと広いから３００発ぐらい頼むわ。

135 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 03:55:19 ID:???

空自の米空軍と同じ物じゃなきゃ嫌だ病にも困ったもんだ
ぼくちんには最強の戦闘機がふさわしいと小児的な駄々をこねる

そのくせタモガミみたいな馬鹿をトップにすえておいてよく言うよ

136 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 07:35:05 ID:lQzZs7fN

>>135　タモガミさんのどこが馬鹿なんだ？
少なくともオマエの100倍は頭脳レベルは高いだろう。
ぼくちんよ。

137 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 07:35:06 ID:???

在韓米軍の非戦闘員に出国命令
http://washingtontimes.com/news/2009/may/29/us-bases-on-high-alert/?feat=home_headlines

138 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 07:37:07 ID:Xq25gqU5

マジ半島で戦争始まったら地上軍は人民解放軍が中国国境から南下、平壌攻略。
空軍は在韓米軍と第七艦隊空母艦載機、沖縄米空軍。自衛隊は日本海洋上、北朝鮮沿岸警戒で
F2、F15が作戦に加わるだろ。空中給油機も日本海洋上で待機。

F35購入は不可避(笑）だがF4の退役に間に合わんから、F2のライン閉鎖を延期して
F2を50機増産するようにアメに交渉しろよ。特亜の不穏な動きで作戦機純減は
マジで勘弁して欲しい。むしろ戦闘機ふやすべきだぞ。
民主の融和護憲基地外ピーマン脳には、憎悪を覚える。やつらミサイル日本着弾しても
対話と外交交渉とかぬるい発言繰り返しそうでムカつく。

139 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 07:48:06 ID:???

タモバカが日米のヴァーチャルな互恵関係をリアルに破壊した(兵頭)のは確かだろうね
あんな最低な形でアメに喧嘩売っておいて戦闘機どうにかして下さいよはナシだろう

140 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 07:57:55 ID:Fu6EBGsh

＜予言＞　的中したら、誉めて！

第二次朝鮮戦争が、2009年9月1日午前5：00から開始。
中国軍が勝利し、米軍は敗走し、韓国から全面撤退。

実は、アメリカは、朝鮮半島から撤退したがっているので、晴れて撤退できる。

141 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 08:26:12 ID:???

朝鮮戦争は休戦中なだけで現在進行形で継続中ですが

142 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 08:50:31 ID:???

>>139
兵頭の妄想話を真に受けるなよ、

143 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 09:52:11 ID:???

ラプター派の大粛清が必要なんだよ

144 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 10:01:27 ID:???

オレはファントム派だ。絶対に諦めないぞ。

145 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 10:08:01 ID:???

現状でステルス国産戦闘機作るならカナード＆ストレーキ付き無尾翼デルタだな
カナードはステルスに向かないとも言われるけど、普段は固定で推力変更ノズルでカバーすればいい
カナードは非常時のみで。
ぶっちゃけカナード廃止でストレーキのみか、ミラージュ2000のような完全固定カナードでもいい
安いしね

大推力エンジンがない場合は欧州製戦闘機の形状がベストだ
心神タイプじゃ巡航速度も航続距離もいまいちになるな

146 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 11:11:21 ID:???

カナード無しの推力偏向ノズルでいいんでないかい

147 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 12:42:50 ID:???

US1Aごとく圧縮空気を出して曲がればいい

148 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 12:53:22 ID:???

無尾翼デルタと聞いて全翼機を思い浮かべた俺は死んでいいｗ

149 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:06:58 ID:???

F-3は全翼機の戦闘機にするか
あれなら4発機も作りやすいしな

150 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:15:04 ID:0BR8Cmgl

F-35はアメリカの圧力で導入するにしても、
平行して心神ベースのF-3開発も行うと良いかもな

エンジンだって、心神のを5トン→8トンクラスまで改良できればとりあえずはOKだから

151 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:19:31 ID:???

B2が飛んだときは全翼機になっていくと思ったもんだ。
何が問題で普及しないの？

152 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:24:26 ID:???

戦闘機向きじゃないんだろな。

153 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:28:08 ID:???

全翼機に偏向ノズルつけてドッグファイトさせたら一瞬で堕ちるだろうなぁ
または機体が真っ二つに割れるか

154 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:30:03 ID:???

なんで？

155 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:31:45 ID:???

>>23
ダメだから日本に売りつけるんだろ。

156 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:35:22 ID:???

日本だけじゃないよ

157 ：洗濯機：2009/05/30(土) 13:39:35 ID:???

米、次期戦闘機Ｆ３５採用を打診１日の防衛相会談で日本側に
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052301000813.html

　【ワシントン２３日共同】
　航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定をめぐり、ゲーツ米国防長官が今月初めの日米防衛相会談の際、
開発中の次世代機Ｆ３５の機種名を具体的に挙げて日本側に採用を打診していたことが２３日分かった。
複数の日米関係筋が明らかにした。

　浜田靖一防衛相や空自側は、より高性能のＦ２２導入の望みを捨てていないが、ゲーツ長官自らがＦ３５の
「トップセールス」に乗り出したことで、日本側の選択肢が狭まるのは避けられない。
Ｆ２２導入を断念し、Ｆ３５採用の本格検討を迫られる可能性が強まった。

　関係筋によると、ワシントンで１日に開かれた会談で、ゲーツ長官がＦＸの話題を切り出し、
米軍の次世代戦闘機をＦ３５に一本化する方針を決めたと説明。
Ｆ２２が近く生産打ち切りとなる可能性を示唆した上で「Ｆ３５は良い飛行機だ」などと述べ、同機採用を暗に求めた。
会談直後の日本側説明では、長官は米議会によるＦ２２の禁輸措置が解けない現状に理解を求めたとされていた。

　会談で浜田氏は「少しでも望みがあるならＦ２２の検討を続けたい」と応じたため、
結論は先送りされた形になっている。

　米側は月内にシーファー国防副次官補（東アジア担当）を日本に派遣し、調整を進める方針。

　空自は耐用年数の迫った現有のＦ４戦闘機の後継に、レーダーに捕捉されにくい最新鋭Ｆ２２を本命視。
だが２００７年に米議会が禁輸措置を延長したため、機種選定は振り出しに戻り、
Ｆ２２やＦ３５など計６機種を対象に絞り込みを急いでいる。

158 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:41:46 ID:???

そんな記事なんて誰でも知ってるよ

159 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:42:10 ID:???

でも日本にはステルス性を廃したドンガラが配給されますｗ

160 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:46:16 ID:???

つかＦ－３５が導入されるのを予測してた奴は先見性あるな
さすがにラプターは無理だと思って、タイフーンになるかと思ってた
普通に考えれば欧州機は無理か

161 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:47:51 ID:???

TRDIで少量導入してステルス性を調査すればいい

162 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:51:22 ID:???

というか、売り込むなら普通は完成品見せてからセールスするよな

量産初号機はいつ出来るんだ？

163 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 13:51:41 ID:???

F-35でステルス性の試験したらいけませんと言う
アメリカのお達しが出るよ
RCSの測定もダメ

164 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 14:02:30 ID:???

>>163
珍米とはよく言ったものだ

165 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 14:06:39 ID:???

FXだSEだのはどこへいったんだ
なんだったんだ？あれは

166 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 14:08:43 ID:???

F-35をみんなで育てるゲームなんだよ

167 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 14:09:31 ID:???

罰ゲームですか

168 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 14:12:34 ID:???

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　,　 .､ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　F-35を育てたのはわしやない
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　⊂ﾆ⊃/ 　　　　　　　
　　ﾉ　`ｰ.ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

169 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 14:13:46 ID:???

牛肉食わない日本への罰的要素はあるな

170 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 14:14:24 ID:???

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　台風はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

171 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 14:17:28 ID:???

RCSなんざすぐにわかる
空自はラプターのデータも持ってるだろう
訓練とか一緒にやってるし

172 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 14:31:57 ID:???

まさかソースコードが公開されないとかラ国できないとか
そんなのを理由にF-35採用を断ることはないよな
日本だけ特別対応しろとか無理だし

173 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 14:40:32 ID:???

日本には日本の都合があるだろ

174 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 15:10:03 ID:???

日本ならアメリカの都合優先だろ。

175 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 15:10:45 ID:???

珍米厨うざい
てめぇの思い込みだけで騙るな

176 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 15:42:10 ID:???

珍米を装ったチョンだろ

177 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 15:45:52 ID:???

以前の報道によればF-35は未完成を理由にF-X候補からすでに外れていたんだがなあ
ここから逆転復活採用されたら密室政治の批判は免れんし、対米追従を叩きたいﾐﾝｽが大喜び
総選挙越えるまでは結論は出せんだろうね

178 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 15:50:34 ID:???

選挙前には完成しないから関係ない

179 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 15:55:21 ID:???

>>177
「密室政治」の意味わかってんのか？

F-X選定は政治問題だし外交問題でもあるけど、不透明な決まり方をしても「密室政治」とは呼ばれないと思うぞ。
例えば不正入札が「密室政治」か？

180 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 16:05:15 ID:???

【PS3】久夛良木氏復帰へ PS3バージョン2.0発売-8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/

>ソニー・コンピュータエンタテインメント(以下SCE)は29日、臨時取締役会にて久夛良木健氏のCEO復帰を正式に決めた。
>(中略)
>は、オンタイムだ。秋にPS3バージョン2.0を出す。これはRSXを最新アーキテクチャにし、Cellのクロックを引き上げたもの。
>これで対応ソフトは2倍の性能を享受する。当然互換性は維持する。PS2互換も復活させる。また、薄型化したベーシックモデ

クタタン!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

181 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 16:09:00 ID:???

そのコピペ前にも見た

182 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 16:09:54 ID:???

取り合えず
別のとこに転載してやったよ

183 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/30(土) 16:23:18 ID:???

>>179
決定までのプロセスが不明瞭なのは「密室政治」なのでは？
と、言ってみる。

184 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 16:26:10 ID:???

それなら世界中が密室政治ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/30(土) 16:29:07 ID:???

>>184
解ります、解ります、
そして、第2のロッキード事件になるのですね。W

186 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 16:42:28 ID:???

連投規制怖くて時間開けながらコピペしておりますｗ

187 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/30(土) 17:07:46 ID:???

>>186
あまりしつこいと通報されてアク禁になるよ。
巻き込まれてアク禁になる同じホストの人は気の毒だな。

188 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:15:31 ID:???

いいじゃんｗ
ざまーみろだよｗｗｗ

189 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:22:47 ID:???

>>187のコテを見ていると共産板の住人「おsageさん」を思い出す。

190 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:26:20 ID:???

むしろこの白々しさがMiG-21厨を思い出す

191 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/30(土) 17:47:01 ID:???

>>157
F-35にするとして現実問題として配備されるのは、2016年ぐらいでしょう？
それまでは、「F-22じゃなきゃやだー」　て言い続けるのかな？

192 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:51:30 ID:???

ラプなんか年末に脱落しとるやん

193 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:52:01 ID:???

ラ国なきF-35など不要

194 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:53:25 ID:???

ラ国でもF-35など不用

195 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:54:26 ID:???

ははっ、心配しなくてもF-35なんて採用されないよ。
防衛省の人もそこまでは愚かではあるまい。

196 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:54:53 ID:???

結局制服組のトップが優劣を見極めるしかない
ライセンス生産とかブラックボックスでの提供とか関係なく
今すぐ導入できて性能が良い物
パイロットは、ライセンス生産だろうがブラックボックスが有ろうが
そんなの関係ない、仮想敵国の戦闘機と最低でも同等もしくは優秀な機体が欲しいって事だ
実機が存在しない戦闘機なんかどうしようもないだろ
まして問題抱えてるのがはっきりわかってるものを
10年たっても改善されない状況が数年のうち改善されることなんか
絶対に無い、重量推力比が1以下にならない制空戦闘機なんか
使い物にならないのは明白だし、瞬発力はない、持久力はない、重たい荷物は詰めないって
何も取り柄がないだろｗ唯一の取り柄であるスティルス機能は,10パーセントの能力しか
提供しないって・・・・・そんな物スホーイにばたばた打ち落とされる
フルスペックでさえキルレシオが１；１とかしか言われてないんだぞｗ

197 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:59:08 ID:???

>>196
その辺を理解できないのが防衛省クオリティ

198 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:03:07 ID:???

＞重量推力比が1以下にならない

「重量推力比」と「推力重量比」のどっちが一般的？
漏れは後者派だったんで１以上なら強力ってイメージがあって違和感を感じたんだけど。

199 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:04:20 ID:???

ニュー速土人はスルーしとけ

200 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:16:27 ID:???

普通は推力重量比だけどな

ぶっちゃけ推力重量比は良いに越した事はないが、別に1を切ったところで全く問題ない

201 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:17:40 ID:???

世界中の国がF-35が欲しいと言ってるのに
元ラプター房だけが未だにF-35は糞と言い回ってるな

202 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:25:07 ID:???

F15SEしかないんじゃね？F35もしくはF22までの「つなぎ」で。
ライセンス生産は認められるのかな？

203 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:32:15 ID:???

P-38ライトニング
BACライトニング
F-35ライトニングⅡ

「ライトニング」と名が付いた戦闘機は微妙な機体ばっかり

204 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:35:44 ID:???

F-22も以前はライトニングって名前がついていたような気がする

205 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:37:01 ID:???

ゴキブリも殺せない役立たずのチキン自慰隊より米軍のほうが頼りになるに決まってるだろ
日本の国防を担っているのは在日米軍であること忘れるな倭猿

206 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:41:14 ID:???

>>201
>世界中の国がF-35が欲しいと言ってるのに→×

世界中の国がF-35が欲しいと言っていた→○

参加国の間で性能に関する疑問符がチラチラと・・・

207 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:42:06 ID:???

F-22が欲しいと駄々をこねて数年後にタイフーン導入で鉄板

208 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:56:17 ID:???

早く国産戦闘機観たいなぁ
日本はＦ－２２ぐらい優秀な戦闘機作れなくてもシナに対抗出来る国産戦闘機なら簡単に作れそうに思うんだけど？。

209 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:58:50 ID:???

>>208
最短で20年コースらしいけど
どうかすると30年かかる

210 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:59:58 ID:???

国産戦闘機観て
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211 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:03:15 ID:???

実際心神はすでに10年以上かかってるよね

212 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:10:50 ID:???

>>211
心神の場合は開発に10年以上じゃなくて、開発を決定するのに10年近くかかってる

213 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:11:21 ID:???

心神改良型無人機プロジェクトに移行していくよ

214 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:20:29 ID:???

F35 カタログスペックじゃ良い機体なんだけど
スペックの半分も現状能力が出るかどうかｗ
スティルスで敵に見つかりませんよ(米軍機のみｗ）
ハードもソフトもブラックボックスは開示しませんよ
全てメーカ補修となります
そんな機体恐ろしくて契約できないｗ。
武器のコントロールするつもりなら売るな
アメリカ企業の欲の深さを垣間見れる
機密事項だから開示できないって、言うのは只単に
特許守りたいだけ。しかるべき金を払う相手にも傷物しか売らないってｗ

215 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:30:57 ID:???

純国産とか最強とかに拘らないなら大して時間かからん
ミラージュ2000みたいに開発開始してから3年掛からずに実戦化してる例もあるしね

外国産エンジン使って、簡易ステルス付きミサイルキャリアー程度でよしとするならすぐだろう

216 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:38:46 ID:???

ソフトが無いんだろ
とくに高機動機体の制御ソフトが

217 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:42:18 ID:???

>>216
ここ笑うところ？

218 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:43:45 ID:???

F-2最高

219 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:45:44 ID:???

心神はF‐35導入で日本だけ特別扱いしてもらうカードくらいにしかなりそうもねえな

220 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:49:57 ID:???

心神が特別なカードになりうるなら、一番の出資国でタイフーンも抱えてるイギリスはどうなるんだよ。

221 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:50:58 ID:???

>>219
根拠も無しにそう言われるとちょっと残念。
理詰めで俺のかすかな希望を打ち砕いてくれｗ

222 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:51:00 ID:???

>>202
SEこそ怪しいのでは？

223 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:51:41 ID:???

次期戦闘機F35にするくらいならスパホが効率いいだろ運用実績あるし

224 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:54:31 ID:???

>>220
違う違う
ステルス機運用する技術はありますから、自前で整備運用させてくださいっつうだけｗ

225 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:55:00 ID:???

スパホなんかF-35以下だよボケカス死ね

226 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:58:03 ID:???

艦載機という時点でハンデ

227 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 19:59:23 ID:???

スーパー緒菜穂で色即是空

228 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:20:40 ID:???

日本版Mig31みたいのどう？

あれは設計・運用思想からして楽しいよｗ
大直径フェイズドアレイレーダーにロシア版フェニックスを8基積んで
編隊間データリンクも装備
そして戦術は一つ
数百キロにもなる横一列の編隊を組んで通過する面の敵をロードローラーのようにひき潰す

でも運動性能は設計の時点から無視（5Gまで）だから攻撃されたらさようなら

229 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:23:15 ID:???

F-15SEのレーダーブロッカーを何とかF-2に搭載してF-2ステルス型を採用で・・・
まぁ、いろいろ無理ありすぎるけどな・・・

230 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:24:35 ID:???

安くて数揃う機体なら何でもいいよもう

231 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:31:10 ID:???

>>230
<丶｀∀´> 　ウリにいい案があるニダ

232 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:38:12 ID:???

>>231
T-50の軽戦版F/A-50か？

233 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:40:52 ID:???

T-50を攻撃機に改造ですね
わかります
一機100円までなら出しますよ

234 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:46:26 ID:???

グリペンNGでいいだろ
エンジンはF414はアメリカが売らんからEJ230を使う

235 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:47:59 ID:???

>>233
<丶｀∀´> 　4割5分以上割引したらウリの取り分が無いニダ

236 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:48:13 ID:???

ふっ

237 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:50:19 ID:???

>>235

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|　　　仕方ないな、200円にしてやるよ
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼

238 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:54:08 ID:???

>>237
<丶｀∀´> 　LM様に上納できないニダ

239 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:57:15 ID:???

>>238
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|　　　　　　　そんなにするなら
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　　　　　　もういらない
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

240 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 20:58:15 ID:???

YF２３を、日本が作る！！は駄目？

241 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:01:36 ID:???

プラモ作るんじゃないんだから。

242 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:01:58 ID:???

>>239
<丶｀∀´> 　各国のコンペで引っ張りダコの噛ませ犬ニダ

243 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:03:39 ID:???

過去ログ見たら能天気にF-22ラ国の話してて笑った
信じてたんだねえ5年前位は

244 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:04:02 ID:???

T‐50って売れてないの？

245 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:06:58 ID:???

T-50は練習機にしては高いからね
不景気になる前なら買う国もたくさんあったかも知れないが

246 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:08:23 ID:???

T-4輸出しようぜ

247 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:14:55 ID:???

>>243
TFRとか言う基地外コテの言う事を鵜呑みにしてる
奴が大勢いたからなｗ

248 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:16:44 ID:???

今回は米軍機を外す英断が欲しいな。俺は国産機反対派だけど、ここまで舐められた条件で米軍機買ったら、
米国とは友達であって、舎弟ではないことを言わないと、日本の外交・防衛は終わってしまう気がする

249 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:19:56 ID:???

>>248
いいこと言うね

250 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:19:59 ID:???

TFRは中の人だから

251 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:24:02 ID:???

俺はいづれは国産機派

252 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:25:47 ID:???

アメリカも以前見たく多くの軍用機メーカーが競争で作るような時代ではなく
たった3社が軍用機のほとんど生産をしているに過ぎない
ボーイングとロッキートマーチンとノースロップグラマンだ
えーと思うかも知れないけどここ10年くらいで一気に統合されちゃった
現実に現用戦闘機や攻撃機はボーイングとロッキードマーチン社の製品となってるｗ
グラマン社の軍用機というと既にE2しか残らない。これは新型がまだ65機発注されて
当分残るけどｗ
こんな状況だとほぼ独占、競争のないところに良い物なんか生まれっこない
競争相手がいないんだから、開発だってがんばらないｗｗ

253 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:29:18 ID:???

10年後のアメリカの軍用機メーカーは
ボーインロッマーノーマンだ

254 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:36:57 ID:???

>>252
競争相手がいるだけで異常だけどな

255 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:40:55 ID:???

日本では川重や富士重が変態ぶりを競い合っているではないか

256 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:40:59 ID:???

日本にも航空機の競争試作をしていた時代があったのだなあ
今では航空機メーカそのものが無いのか・・・・・・

257 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:42:11 ID:???

つホンダ

258 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 21:57:18 ID:???

先進技術実証機もステルスは後付けのおまけで
高機動のための制御ソフトの開発・実証が主目的のようだからな
素人はなかなか理解できないだろうが、ソフト開発は時間がかかるものだ

259 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:02:20 ID:???

ラファールの人が
「フライバイワイヤのようなプログラムは天才が一人で書き上げる物だ」と・・・

260 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:02:32 ID:???

まあF-35はここで書かれてるような駄作にはならないから心配するな。
もちろん要求性能を上回るような機体になるわけじゃないけど、ステルス性を極端に落とすようなことはしない。

前提としてタイフーンよりはるかにステルス性に優れ、ロシアの新戦闘機と対等以上に戦える性能は必要。
米国が戦闘機輸出国として生き残るための必須条件だからね。
これをクリア出来なければ、世界市場はタイフーンとロシアに席巻されてしまう。
議会だってそんな状況は望んでないから、ステルス性能の制限が極端に厳しくなることはない。

261 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:04:31 ID:???

まぁ、出来上がれば性能が悪い、なんてことにはならないだろうね。
時間と金をかけてそうするだろう、きっと。

262 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:06:14 ID:???

X-32の開発した研究者をスカウトして連れてくればいい。

263 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:07:56 ID:???

いや、だから頑張ってもそれが達成できない場合もありえるでしょ。
どうみてもF-35はF-117Aに毛が生えただけのように思える。
アラート任務でバリバリ使える機体というより、
まさにF-117Aのような役目しかこなせないのではないか。

264 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:07:59 ID:???

その人たちは第6世代機（笑）とF-15SEで忙しいから無理

265 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:10:49 ID:???

>>260
眩暈がするほどの金と時間を掛けてこの体たらくなのに、これから良くなるなんて希望を抱ける時点でおかしい。
ついでに言うとステルス性能が落ちるのは日本を含む輸出型に限った話じゃないぞ。
ちゃんとした発言力のあるイギリス仕様ですらＦ-16並で、本国仕様でもその性能には疑問符が付いてる。

あとアメリカ政府は性能面での優越で戦闘機売る気はなさそうだぞ。
もう日本へのゴリ押しみたく、政治力で無理やり「買わせる」方向に向かってるくさい。

266 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:11:30 ID:???

どうせ技術流失すると割り切って
世界中から技術者を集めて作るか

267 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:12:09 ID:???

やっぱりWiiは飽きられてしまったようだね。
スイーツに売れてただけ。
ろくなソフトが無いから板だけやって、飽きたら置物になってる。
GEOに行ったらWii本体の中古が山積みだったよ。

268 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:13:59 ID:???

？？？

269 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:14:35 ID:???

三菱の自社予算で開発は不可能か？ｗ

270 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:31:54 ID:???

F-35で決まりなのかなぁ。中国に設計資料もってかれてるのに。
機体上の優勢取れない、機体数でも優勢取れないとなると厳しいね。

F-35の技術が導入され、改良される中国J-10
ttp://img34.imageshack.us/img34/6088/09052520309d8b06071eed3.jpg

271 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:37:25 ID:???

DSIもどきｗ

272 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:41:00 ID:???

あのアゴ肉がF-35 の技術導入？

273 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:41:53 ID:???

中華ステルスはこれが最初にできるのか？
http://j.people.com.cn/2007/05/29/image20070529_26827.html

274 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:44:58 ID:???

こっちが先
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/241e58f4e6c4b138.jpg

275 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:45:19 ID:???

左右インテークであればFC-1ブロック4で導入されている

276 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:46:29 ID:???

【シンガポール３０日共同】浜田靖一防衛相は３０日午後、ゲーツ米国防長官とシンガポールで会談し、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定に関して実務者レベルの協議を加速させることで合意した。

　浜田氏は「時間はあまりないが、幅広い選択肢の中から情報をきちんと集めて選びたい。選択肢の中には（米国が新規発注を見送る方針の最新鋭戦闘機）Ｆ２２も入っている」と伝えた。ゲーツ氏は「簡単ではない」と述べた。（共同通信）

277 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:52:54 ID:???

ハマコーJr.、粘ってるポーズはしてるが…どーせF‐35でしょ

278 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:56:29 ID:???

滅びろF-35

279 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:58:31 ID:???

本当に墜落して炎上しちまえ

280 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/05/30(土) 22:58:53 ID:???

蘇るF-35（日本のお金で）

281 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:59:37 ID:???

F/A-18とかホザいてるクソは全員チョン

282 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 22:59:42 ID:???

つまりF-35の納入順割り込みとライセンス生産ってことね
日米で実務者協議加速ってことは、最低でも台風消えたね

283 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:01:51 ID:???

1月前の会談でF-22無理だからF-35買えと言われているのに、
今回もF-35シカトでF-22に拘る姿勢をとってると言うことは、
やはり防衛省内部でもF-35に対する評価は低いのだろう。

284 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:02:15 ID:???

void interrupt turndelilightning()
{
for(j=0;j<JapMoney;j++)
money+=j;
}

285 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:04:26 ID:???

思い切りボラれるのが分かってるＦ-35買うぐらいなら、もうライノでいいやと思えてきた自分が悔しい。

286 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:06:21 ID:???

>>284
Error: Access violation, program terminated

287 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:07:24 ID:???

レベル1出資のイギリスがラ国出来ないモノを
日本でラ国する為にはいったい幾らのゼニを上納しなきゃならんのだ？

288 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:12:32 ID:???

>>284
Error: variable j not defined
Error: variable JapMoney not defined
Error: variable money not defined

Compilation Error, no object created.

翻訳に失敗しました。目的が、まだ決まっていません。
やっぱ、導入なり調達の第一目的の定義からだな。
・自国産業
・ステルス
・航続距離+スパクル

289 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:15:30 ID:???

？

290 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:17:05 ID:???

いいんだよ。機体丸ごと買ってきて一度分解して組み立てるんだから

291 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:21:36 ID:???

分かった。YF-23の開発スタッフを農業技術者として連れてこよう…。

292 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:22:06 ID:???

>>290
組みあがったらラプター出来ちゃいました。とかだったら防衛省褒めてやる。

293 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:23:17 ID:???

やっぱりF-35は失敗だったようだね。
カモに売れてただけ。
ろくな性能が無いから試験だけやって、飽きたら置物になってる。
デビスモンサンに行ったらF-35の中古が山積みだったよ。

294 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:33:06 ID:???

>>288割り込みに使う関数の場合その辺は外部変数で定義される筈なんだが、

日本が参加するとなったらその目的を財務省にも説明しないといかん
その辺で調整大揉めｗ

295 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:35:56 ID:???

>>291
おお～YF23、名前をあげて頂いて　ありがとう。F22よりステルスの性能は上。
日本の生産技術で、復活～

296 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:36:45 ID:???

っていうか共同開発ってのが武器輸出3原則とぶつかる

297 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:37:32 ID:???

YF-23からYナンバー取るのは心神が戦闘機になるレベルであってだな

298 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:40:53 ID:???

>>296緩和するらしいな

299 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:45:45 ID:???

NMIで割り込みですよ

300 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:46:32 ID:???

>>296
すでに分担比率が固まって動いてるのに、今から共同なわけないだろ。
買うだけだ。

301 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:49:36 ID:???

つか武器輸出3原則の緩和ってのも文章は違うが欧州の戦闘機技術も含めた共同開発も緩和とかって書いてなかったか？
その点でいえばほぼアメリカの圧力に負けしぶしぶ共同開発だろうが、欧州との共同開発も可能性としては低いがあると思う。
第一、F-4後継のF-XにはF35はゲーツが薦めようとも間にあわない・・個人的にFF-Xの方がF35は妥当だろう。

302 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:55:11 ID:???

F-Xに間に合うのはF-22だけ、決まりだな。

303 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 23:57:33 ID:???

まちがってるよ
逃避しちゃってるよ

304 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:02:21 ID:???

>>303
自分でも分かってるんだが・・・・・
F-35と言う現実を受け入れられないんだorz

305 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:02:32 ID:???

ステルスを探知できる次世代レーダーの開発（ミサイル含む）。
日本の技術では、無理なの？

306 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:07:27 ID:???

>>304
F35に↓こんな補助エンジンを付けよう！
http://www.tamiya.com/japan/products/70185submarinemotor/index.htm

307 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:12:38 ID:???

ステルス性がF-16並で機動性はF-16以下では
トータルでF-16より劣るのではないか？

308 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:12:49 ID:???

バッジとの連携もあやしいしな

309 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:17:36 ID:???

>>306

楽しい工作シリーズ No.185でも付けるとなればアメリカに情報開示しなければ。
日本の技術がまたロハで持ってかれるよ・・・・・・

310 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:17:57 ID:???

F-35導入するにしても機体規模の小さいF-35AじゃF-2と同じ「発展性が・・・」って落ちになるんじゃ。

・・・F-35Bからリフトファン除去すればスペース出来るな。日本向け機体はF-35Bベース？
さらなる軽量化もするだろうからブリテンにもメリット生まれるし、だが断る。

311 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:21:47 ID:???

だからF-35は教導隊用に10機だけ買えっての

312 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:22:42 ID:???

心神の予算が半分（７０億？）しか認められないのに、
F35買う金は無い～

313 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:23:44 ID:???

F-35が今から3回ぐらい試験で、爆発炎上等の事故起せばミラクルF-22はあるかい？

314 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:24:30 ID:QcY5sVcD

英国はタイフーンとＦ３５だろ
日本はシンシンとＦ３５かよｗ

315 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:25:05 ID:YOV0IJqh

日本が導入するならF-35Cベースにすべき。

316 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:28:19 ID:???

防御兵器の開発は、必須。心神は必要と思う

317 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:30:42 ID:???

とりあえず、将来F-35の購入は既定路線になりそうだが、
完成していないということで、それまでのつなぎに台風を
導入する事になった場合、何機ぐらい導入すれば割に合う？

稼働率の問題も出てくるし、欧州機なので、整備のための
インフラにも結構かかってしまうと思うんだけど。
誰か詳しい人、教えて

あと、もしラ国で日本独自の技術を導入した場合、その情報は
欧州に流される事になるの？　それとも契約次第？

318 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:33:29 ID:???

>>317
そんな心配しなくても、台風導入なんて無い。

319 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:34:08 ID:???

>>317
>欧州に流される事になるの？　それとも契約次第？
相互主義。こちらも出すから向こうも出す。

320 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:35:37 ID:???

つかF-35は今回のFXには間に合わないだろ。
あくまでファントムの交代機種なんだからさ。
もし導入するとしたらPRE更新の時だろう？

321 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:36:25 ID:???

航空ファンでもＪ-ＷＩＮＧでも台風導入（まず無いとは思うが）の場合は虎3ってなってるけどまず間に合わないよな

322 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:38:11 ID:???

>>320
ゲーツはまず間違い無く日本のF-Xについて把握してないせいだと思われ

323 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:38:12 ID:???

大艦巨砲主義、WW２の二の舞は嫌だ。ここは、ステルスに固執すべきと思う。
対ステルスも含めて、

324 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:39:23 ID:???

どこの航空雑誌も防衛省の発表でも一度はラプターで決定とか書いてるから
ソースとして信用できんな。決まるまでは、ここで俺達が勝手に予想してるレベルの話しと変わらん。

325 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:40:14 ID:???

F-15SGの単座型で十分な気がするが。

326 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:41:16 ID:???

F-35って導入するとして垂直離着陸のか？

327 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:43:07 ID:???

>>322
俺もそれは解ってるし、そー思う＜ゲーツ理解してないｗ
今すぐ欲しいんだぞ？開発途中の機体じゃ間に合わないんですよ？
ってちゃんと防衛省が説明してないんじゃね？

つーワケで、F-35を今回導入出来るワケ無い。
とすれば、残ってる候補三機種でF-35が脱落したら
F-15FXとタイフーンの一騎打ちなワケだ。

候補にF-35を残す防衛省も悪いんだがな･･･
アメもそりゃ勘違いするわ。

328 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:43:41 ID:???

>>326
半年ROMれ

329 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:45:05 ID:???

>>326
ひゅうが厨を呼び寄せるようなカキコはよせｗ

330 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:45:56 ID:???

タイフーンに決まると思うんだがなぁ。
もしF-15FXで済ませられるなら、ここまで伸ばし伸ばしにした意味がない。
ラプター買えると信じてたから♪なんて言い訳通らないだろ

331 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:47:15 ID:???

>>329すまんｗｗ

332 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:51:15 ID:???

>>330
台風はありえん。ついでに言うとF15FXもありえん。

333 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:53:29 ID:???

もうユーロコプターでいいよ

334 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:53:41 ID:???

>>332
スパホはもっと有り得ん。

335 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:53:53 ID:???

F-4EJ改の後継機を何十年使う気なのかによって情勢は変わると思うけどなあ。
F-15FXの場合、正直将来の発展性なんてないから直ぐ陳腐化する、って言われていたのが
SEなんて反則技出てきた上に、アップグレードの可能性もF-22ほど絶望的ではないときている。

タイフーンは確かに素晴らしい機体だが、20年後も使える機体なのか？って疑問が常に付きまとう。

336 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:54:19 ID:???

そこで、皆様のご期待にお答えしてのスパホの出番です。
てか、素でオンボロスパホ改でいいじゃんって思うようになってきた。

337 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:56:20 ID:???

日本もレンタルっての真剣に考慮しなければいけないかも。
F-35までの繋ぎって事で。

338 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 00:57:31 ID:???

>>334
まるで俺がスパホ推してるみたいな書き方すんなw

339 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:00:00 ID:???

>>335
台風だったら、心神で得た技術を反映させて、近い将来の国産戦闘機開発の
土台にさえなれば、それでいいんじゃないかって気がしているんだけど。

どうせアメは、この先もフルスペックのステルス機は売らないだろうから
なるべく早く、自前のステルス機を持てるようになったほうがイイと思うんだが

340 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:00:53 ID:???

>>337
リースもそうだが、当面は嘉手納にF-22を駐留させてシナを牽制ってのが落とし所の気がする

341 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:03:07 ID:???

>>339
そもそも既に出来上がってるコンポーネントに一体心神の技術の何を反映させるつもりだよw

342 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 01:03:48 ID:???

>>326-331
謝る事はない。
先島諸島の無人島の椰子の木が倒れると、ジャンプ台がせり上がる。
男のロマンじゃないか！！

343 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:04:27 ID:???

>>339
国産戦闘機考えるのなら、開発から設計、製造まですべて日本独自のものでなきゃ
またF-2みたいに元の機体の技術的設計思想的欠陥がぞろぞろ出てきそうな気もするが。

正直なところ、タイフーンで欲しい技術はエンジンだけなんだろうし。

344 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:06:05 ID:???

>>342
ロマンでF-Xを語っていいならスホーイ一択だろ

345 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 01:08:06 ID:???

>>343
そこでだ！！
EJ230開発に日本も参加したらどうだろう？
開発予算不足で苦労しているらしいのでチャンスは有ると思う。
成功したら、F-3『飛燕Ⅱ』のエンジンを確保した事になると思う。

346 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:09:56 ID:???

>>322＞ゲーツはまず間違い無く日本のF-Xについて把握してないせいだと思われ
いや、奴は分かってる

日本が「これだとF-4EJ改が持ちません」というのを待っている
そしたら「じゃあF-16Cのリースだ」という手をもう準備している

しかしリースだと座席のクッションすら簡単に調整できないからな
借りた時のままで5年後に返さないといけない
もちろん少しずつ傷むから整備するが整備も向こう任せだ
結局アメリカぼろ儲けだ

それは日本としては、避けたいのだ

347 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:11:54 ID:???

>>344
禿同！！
Su-15には漢の浪漫がつまっている。

348 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:12:21 ID:???

>335
日本の空はまだF-4が守ってるんだぞ。
台風も20年後も40年後も守ってくれるさ。

349 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:12:49 ID:???

>>345
つうか日本は既にXF-5で推力重量比１越え達成しているんでしょ？
予算化されないから大型化出来ないだけであって、予算さえ付けばわざわざ無駄な出費増やすことも
ないと思うが。

350 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:13:15 ID:???

だから、防空ならMig-31だって言ってるだろうが。

351 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:17:24 ID:???

ロマンありならYF-23かベルクート
それ以外は認めん

352 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:17:44 ID:???

>>350

荷重制限5Gの直線番長に用は無い

353 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:18:05 ID:???

>>348
タイフーンのエンジン寿命は20年な。

354 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:19:29 ID:???

>>343
無論、国産機の開発時には設計から製造まで、すべて日本独自のものに
なると思うけど（そもそもステルス機の開発になるだろうから）、とりあえず、
先進技術実証で得たデータをさまざまな所でフィードバックさせて、出来る
だけ早くデータを得るためにも、今は台風がベストって考えている
（ただし、政治的問題は除く前提で）

心神は当然、将来の国産機開発の意味は持っているけど、同時によりよい
交渉用の意味も併せ持っているから、今年なんかも、心神の予算が削られ
まくっている。そこで、今回のFXも国産機開発の土台にするため、足りない
予算をカバーし、できるだけ早く国産ステルス機の開発をすべきだって思んだ
るんだ。

355 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 01:20:35 ID:???

>>349
エンジン単体なら普通は推力重量比は１を超えます。
2025年にIHIが推力12トン級のエンジンを開発出来れば問題ないですが…

356 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:23:43 ID:???

今後ステルス無力化技術が向上するであろうことを考えると
F-15FX（ほぼSG）がいいんじゃね

357 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:23:55 ID:???

戦闘機なんてしょせんミサイルキャリアだ。

358 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:24:54 ID:???

>>336うっせんだよチョン

359 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:26:09 ID:???

Mig31はロシアの防空の要で門外不出（ウクライナは例外）
Mig29やスホーイと違って買えないよ

360 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:27:35 ID:???

タイフーンの場合、レーダーのアップグレードの不安が最大要因なんじゃなかろうか。
あのノーズコーン、F-2のと大差ないいやむしろ小さいとか言われているんだが。

361 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:27:58 ID:???

そもそもここ最近のステルス万能主義はおかしい
大艦巨砲主義に似たものを感じる

362 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 01:29:28 ID:???

>>359
門から一歩も出ないでお蔵入りしたのですね。
うん、うん、解ります。（－ωー）

363 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:30:09 ID:???

>>361
大艦巨砲主義を打ち砕いた要因のひとつに、レーダーという電子装備があったのにな。

364 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:30:24 ID:???

そもそもここ最近ドッグファイトやってないからな

365 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:31:36 ID:???

>>359
ロシア以外あんな機体の用途が無かったんだろ

366 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:31:36 ID:???

今知ったが、グリペンって、NGになってから燃料の搭載量が増えたんだな。
もお、グリペンでもいいかもしれん。

367 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:32:23 ID:???

でも国内にステルス機が無いと、アグレッサー役にも事欠くよ
陸自や海自にひっそりと米軍基地近くまで行かせてレーダー照射させてみる羽目にもなりかねんｗ

368 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:32:53 ID:???

>>366
エロゲでもやって気を紛らわせ

369 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:33:40 ID:???

>>366だからチョンは来るなっつってんだろｗｗｗｗ

370 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:33:53 ID:???

>>367
つ心神

371 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 01:34:29 ID:???

>>361
前方象限のステルスさえ有れば十分、F-22はやりすぎ！！
と言う意見もありますな。

372 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:36:55 ID:???

>>366
イギリス練習機は嫌です～

373 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:37:36 ID:???

>>371
戦闘機なんてそれこそ半世紀使うんだから、無駄にも思える程の先見性を付与して開発するもんじゃないの？

374 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:37:38 ID:???

誰かＦ-35を庇ってやる香具師は居ないのか？

375 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 01:38:05 ID:???

>>367
その為の心神！！

376 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:38:56 ID:???

そもそも日本が欲しいのは日本の防空識別圏内で戦うことを前提にした迎撃機なのに
正面以外の全方面ステルス要求って何か間違っている気がする。

377 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:41:03 ID:???

いい加減F-35をチンカスと勘違いしてる奴うぜぇ
チンカスじゃないし
ラファールの方がよっぽどチンカス

378 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 01:41:40 ID:???

>>373
その理想がF-35になると…
トホホ…

379 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:41:46 ID:???

>>376
あの国が、「助けて～！チョッパリ」

380 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:44:51 ID:???

>>376
そしたら攻撃機に使えないだろ

381 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:47:16 ID:???

>>378
ステルス性、スパクルなんて飾りですよ
偉い人にはそれがry

382 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 01:48:43 ID:???

>>377
チンカスは恥垢、くさい、くさい、くさいのはスカンク、スカンクワークス。
スカンクワークスはロッキード。
以外な円環が出来ましたな。W

383 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:48:47 ID:???

間に合わないからアリゾナに転がってるファントムもらってくるんだろ。
F-35で何の問題もない。

384 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:49:49 ID:???

>>381
探知できない物を、どうやって防ぐの？
退避も出来ないよ～

385 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:50:00 ID:???

今F-XをF-35にすると、F-15Jの退役もF-35になる。
F-2の退役に第六世代は間に合わないから日本の戦闘機はすべてF-35になる。

夢を見た

386 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:52:43 ID:???

>>385
F22の次が無いわけだから、あながち間違ってないかもしれん

387 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:53:43 ID:???

>>385
F-22の次は無人機だと思うがね。

388 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:54:03 ID:???

ふと疑問に思ったのだが、もし９G旋回に耐え最高速度M1.8出せる無人戦闘機が
数年のうちに開発されたらM1.6しか出せないF-35ってどうなるんでしょうか。

389 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:56:32 ID:???

>>388
赤が、実戦配備までサヨが抗議運動

390 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:57:13 ID:???

>>388
そんなもの米軍にしか作れないから
日米同盟がある限り大丈夫。

391 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 01:57:45 ID:???

>>388
そんな高性能なドローンが出来たら、F-35と言わずF-22も七面鳥ですな。はははは…

392 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:58:46 ID:???

>>388
ん、心神のラジコンの大型版か

393 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 01:59:45 ID:???

>>392
やってみるか

394 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 01:59:50 ID:???

無人戦闘機の人工知能ならレーダーに映った鯖の缶詰もF-22も見分けられるかな？

395 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:02:12 ID:???

そもそもそれ以前に優秀な人工知能を作らないとな遠隔操作だと
折角の高機動も意味ないぞ

396 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:03:10 ID:???

>>392
理論上では、出来そう？

397 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:04:15 ID:???

F-35ですら開発費の半分がプログラム開発だというのに
制空戦闘可能なUAV開発とかいくらかかるんだ

398 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:05:14 ID:???

>>396
理論上はできるだろ
役に立つかは別にすれば

399 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:05:15 ID:???

電波妨害とかで遠隔操作は切られるから
強力なAIが無いと意味無いだろう

400 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:07:35 ID:???

そして味方前線飛行場を機銃掃射し始めるんですね。

401 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 02:07:48 ID:???

プログラマーのそれも上流の時給が高すぎるだけ
下流に直接発注しちまえよ

402 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:09:08 ID:???

インドに外注すれば解決

403 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:09:16 ID:???

>>399　強力なAIとかｗｗいざとなったら直ぐに切断できるシステムとかないと反抗したら終わりだぞｗｗｗ

404 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 02:11:13 ID:???

問題は戦闘状態でのアルゴリズムだと思う。
途中の移動は間性誘導とGPS誘導で問題ない。

405 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:12:03 ID:???

空自の無人機って４機？一応その気は、あるんじゃない？

406 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:13:20 ID:???

>>403
完全自律制御ですからね。

407 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 02:15:26 ID:???

こんな面倒なことを解決するとなるとそりゃ高くなるわｗ

408 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:19:56 ID:???

これの戦闘機版になるわけか
民間機でも撃墜したらおもしろそうだ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200804130308

409 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 02:21:10 ID:???

>>403
もしシステムが反乱をするなら、この２ちゃんで起きていますよ。
４０３さんはシステムについて…
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
プログラムはユダヤが支配している。
コシミズがそう言っている。
WWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗ

プログラムが勝手に文章を書き換えてこんなのばかりになるかもしれません。
怖い、怖い、

410 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 02:23:44 ID:???

空を飛んでる機体にハッキングってかなり高度だな
まず地上の司令部を制圧しないと難しいぞ

411 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:25:35 ID:???

無人機なら、日本人得意の様な気がする。
技術者も、ノリノリ

412 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:27:54 ID:???

SF作家とかは無人戦闘機の詳細な設定考えてそうだな・・・
意外と参考になるかも試練

413 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:28:24 ID:???

自律行動時の攻撃判断アルゴリズムはかなり重要だよな
勝手に落としちゃったら国際問題だし

この話題でイクストル思い出したよ

414 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:28:41 ID:???

まず無人機と有人機の混成部隊から

415 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 02:33:09 ID:???

無人戦闘機はまだ遠いと思うけど、
無人攻撃機はすぐに実戦配備出来ると思う。

416 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:33:40 ID:???

しかしすでにアメリカは武装ロボットに反抗されたわけだｗ

417 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 02:35:48 ID:???

>>416
敵のど真ん中に降下させればいいのにね

418 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 02:35:53 ID:???

>>416
えっ？

419 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:36:44 ID:???

>>412
フリップナイト・システムとかこの構想に近いな

420 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 02:41:01 ID:???

>>416
それはすでになかったことにされただろ。

421 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 03:11:22 ID:???

話を戻すと、ユーローファイターの導入は100％ないのかな？

422 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 03:17:55 ID:???

交渉次第ということはミスったらF-2以上のチンカス粗大ゴミになるんだよな

423 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 03:23:21 ID:???

なら日本はC型を要求しよう

424 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 03:29:36 ID:???

>>423
ゲーツは輸出型と言っているので、F-35A型の輸出仕様以外NGなのでは？

425 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 03:32:24 ID:???

どうせF-35ならA型よりも
シリーズ中もっとも高いステルス性と
より大型のF-22Aを超える燃料搭載量となっている
F-35Cにしようぜ
ttp://may.2chan.net/39/src/1243644249867.jpg

426 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 03:32:25 ID:???

ただでさえチンカスなF-35を輸出型で足枷付けて何のメリットがあるんだか
キャンセル増えてF-16に走る国もでてきそう

427 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 03:35:26 ID:???

最近はタイフーンを踏み台にF-3と言うのがベストな気がして来た。

428 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 03:35:56 ID:???

輸出型はA型しかないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーよく見たらC型採用の国はアメリカしかないね
イタリアとイギリスがB型で後は全部A型かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 03:36:34 ID:???

>>180
破壊されたSonyの上昇ｽﾊﾟｲﾗﾙを再構築せねば
軍需にもほとんど関わらず、それでも民生需要でここまでの地位を築いたのは
ひとえに技術革新に向かって全社一丸となり邁進し続けた結果だ
それをソフト屋にしようとして研究への投資を絞ったクソ毛唐が台無しにした
良くも悪くもSonyという会社は技術馬鹿であるべきだ

430 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 03:38:24 ID:???

>>429
まず朝鮮から撤退すべきだな

431 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 03:41:06 ID:???

>>429
ソニー氏ね！！

なぜなら、名門のミノルタを買収したあとブランド名を完全に消し去りやがった。
そのくせ、ドイツのライツのブランド名を残しやがる！！

ソニー氏ね！！

432 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 03:43:54 ID:???

sageてまったり ◆H8ql8ppqKE死ね

433 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 03:48:09 ID:???

いけない、本気で釣られたことが悟られたら・・・！

434 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 03:48:35 ID:???

訂正
ライツではなくカール．ツアイス

αシリーズはミノルタのもの。なぜミノルタブランドを残さない？

ソニー氏ね！！

435 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 03:56:40 ID:???

ソニー馬鹿にスンナ
新型PSPの登場だ
http://www.blogcdn.com/es.engadget.com/media/2009/05/psp_go_ofi_00.jpg
http://www.blogcdn.com/es.engadget.com/media/2009/05/psp_go_ofi_01.jpg
http://www.blogcdn.com/es.engadget.com/media/2009/05/psp_go_ofi_03.jpg
http://www.blogcdn.com/es.engadget.com/media/2009/05/psp_go_ofi_02.jpg
http://www.blogcdn.com/es.engadget.com/media/2009/05/psp_go_ofi_04_thumbnail.jpg
http://www.blogcdn.com/es.engadget.com/media/2009/05/sony-psp-go-clip-4.jpg
http://www.blogcdn.com/es.engadget.com/media/2009/05/sony-psp-go-clip-6.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=pQ-EtvIhFRU
http://www.youtube.com/watch?v=rM3dMMc3syY

436 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 03:57:09 ID:???

絶賛迷走中ｗ

437 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:02:24 ID:???

sageてまったり ◆H8ql8ppqKE死ね

438 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:04:31 ID:???

スルーもNGもできない可哀想な子。

439 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:05:34 ID:???

おまえがスルーしろよｗ

440 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 04:06:56 ID:???

アイボはどうなったの？

441 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:07:06 ID:???

じゃコテ付けてくれよ。

442 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 04:07:57 ID:???

>>440
アイボの亜種が続々とでたところでいつの間にか消えたな

443 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:08:33 ID:???

たまごっちのようなもの

444 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:10:51 ID:???

>>441
NGWordの使い方知らんの？

445 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:13:54 ID:???

>>444
わかるように特定の単語を毎回入れて。

446 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:15:16 ID:???

sageてまったり ◆H8ql8ppqKE死ね

全部を登録すればよくね

447 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 04:15:18 ID:???

アイボにバイオの機能が有ればいいのに。酒を飲んでる時にアイボが横に来て座るのです。
そのアイボに向けて、
「麻生の馬鹿がだらしないから、北のチョンに舐められる！！」
とか言うと自動的に2ちゃんのこのスレに書き込まれると言うのはどうですか？

やな犬だな～＾＾！

448 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:16:16 ID:???

>>446
それを毎回入れてくれるなら。

449 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 04:17:00 ID:???

◆H8ql8ppqKE死ね

これ入れればいいんじゃね？

450 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:23:28 ID:???

釣ってるつもりがマジレスされまくる可哀想な子。

451 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 04:26:32 ID:???

地丹じゃないが梅酒飲んでたらホットドッグが食いたくなった

452 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 04:30:50 ID:???

>>451
ホットドックは分らないけど、ジャンボフランクはコンビ二ありますね。
でも、この時間になると「よし牛が」が食べたくなる。

453 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 04:37:43 ID:???

>>452
もっとしっかりしてて少しこげたソーセージがいいね

454 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 04:45:30 ID:???

>>453
さすがわ、ハンスさん、フランクフルトには１寡言ありますな。W
じっさい、焼き加減と油のノリと、美味しいフランクフルトは以外に少ないですね。

455 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 04:46:09 ID:???

腹減ったから寝るわ

456 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:54:30 ID:???

この間コンビニの棒付きフランク買ったら甘めの味付けで不味かった

457 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/05/31(日) 04:56:52 ID:???

>>455
了解、乙！！

F-35にFXを決めると、はやくても2014年ぐらいだと思う、（じっさいは2016年ぐらいだと思う）
これだとどう考えてもF-4EJの代替には間に合わない。
そこでレンタルでF-16ブロック４０と言う話が出てくる。
これなら、ユーローファイターを真剣に考えた方がいいのではないかと思う今日このごろ…

（－ωー）　もう寝ます、バイバイ。

458 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 04:57:44 ID:???

５時になれば朝マックでホットドッグ食えるのに

459 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 05:47:25 ID:???

>>351
> ロマンありならYF-23かベルクート

YF-23はステルス性は高そうな形態だが明らかに格闘戦に不向き。ありゃ戦闘機つうより偵察機の原型って感じ。
ベルクートは前進翼つうのは新しいがその効果がはっきりしない。
ベクタリングノズル＆カナード付きのフランカーの最新型に電子装備は日本製を搭載がリスク最少で確実。

ロシア製導入がＮＧならF-15系が現実的。発展性もそれなりにあるし。できればF-22用のベクタリングスラストのエンジンを希望。

ロマンありならF-14の発展形。やはりできればF-22用のエンジンを徹底して複合材料で軽量化したF-14に搭載したい。
可変翼は格闘戦に弱いつう意見が確かこのスレで以前に出てたけど、模擬空戦でF-14AはF-15Aをフルボッコしたつう結果があったよ。
（アメリカ空軍もその結果を否定せず、結果の解釈に異議を唱えただけ）

空力的に考えても翼幅荷重を小さくできる可変翼は誘導抗力が小さくなってループ系の運動では有利なはず。

それから「防衛省クォリティ」だから無能なF-35に決めるだろうとあったが、ラ国がなければ袖の下もないから
防衛省の役人も政治家も首を縦に振らないよ。それこそが防衛省クォリティｗｗｗ

460 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 06:02:18 ID:???

日本には、工作員が２万人いる。との事～

461 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 06:07:57 ID:???

土台員は６５万人

462 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 06:09:22 ID:???

F-15E系って複座がデフォだけどFXだかSEになったとしてわざわざ単座仕様とかつくるのかな？
T-2→F-1みたいに、それはそれで金かかりそうだけどなあ

463 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 06:59:00 ID:???

FX選定で実務者協議＝日米防衛首脳が一致
5月30日18時22分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090530-00000083-jij-pol

464 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 07:05:34 ID:???

＞浜田防衛相は席上、機種選定までの時間が限られていることを指摘した上で、
必死に抵抗してるな
＞米議会が決めたF22の輸出禁止を解除するのは困難だ
必死にF-35売ろうとしてるな

465 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 07:58:14 ID:???

>>459
ベルクトは前身翼による機動性の良さと超大型ゆえの燃料及び火器積載量が売りじゃなかったかな。
セールスが不調なのは現状では実戦配備型がまだ製作されてなくて技術実証機と変わらないから、
比較的安くて運用実績もある手堅いＳｕ-27系の方に客が流れてるだけ。

でもまぁ俺もロマン含めて次期Ｆ-ＸはベルクトとＦ-14でいいと思うな。
日本に必要なのは闇雲なステルス性能よりもスクランブル時に即対応できる足の速さと格闘戦能力だ。
大体防衛省制服組というか空自のパイロットが欲しがってるのは、合同演習の時ドッグファイトで米軍に勝てる機体なんだから。

466 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 08:52:41 ID:JdN/xX9B

みんな知ってるとおもうけど念のために・・・・・
空自がアメリカに演習でよく負けるのは、スペックバレるからAAM4使っちゃダメとか、空自独自の規制があるせい・・・・もちろん AAM4が持てない機体は一方的にやられちゃいますけど・・・・
F-22除けば空自とアメリカの戦闘機の格闘戦能力なんてほとんど変わらないとおもいます。でもアメリカの場合、複座の機体があるので、若干有利ですが・・・・・

467 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 09:16:04 ID:???

>>465
> でもまぁ俺もロマン含めて次期Ｆ-ＸはベルクトとＦ-14でいいと思うな。

ロマン含め過ぎだろw

468 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 09:32:54 ID:???

このままイクと来年からファントム退役に伴う純減が始まる。

469 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 09:41:52 ID:???

つうか、一番現実味がある選択肢が「純減」だろ

470 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 09:57:54 ID:???

>>469
このまま純減する位なら
純減分はXP-1を戦闘機枠で調達して無理矢理定数保持して、パイロットは・・・・まぁ空自のほうで何とかして・・・・

471 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:04:26 ID:???

こういうご時世だから、敵基地攻撃できるＦ－１５Ｅに政治決着だろ。

472 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:06:37 ID:???

>>466
そのアメリカはF-15CでインドのSu-30と模擬戦やってフルボッコされたんだか‥

473 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:09:36 ID:???

>>471
政治決着ならF-16のリース→F-35ダウングレード初期不良満載型だと思う

474 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:12:14 ID:5FhXvKcj

ファントムの代替機は、とりあえず、ファントムと同水準の飛行機に最新の
ミサイルが搭載できれば、それでいいんじゃないの。

だから、今は、国産で行った方がいい。ファントムと同水準なら国産化も
そんなに難しくないだろう。
大事なことは、いつでも日本が作れると言うこと。

475 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:19:52 ID:???

ロマンならユーロ

476 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:21:20 ID:EsnhO+Ot

純減、F/A-18、イカ厨は全員チョン

477 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:25:54 ID:???

Ｆ-2、Ｆ-35、Ｆ-15ＦＸ、Ｆ-15ＳＥ、ラファール厨も全員チョソ

478 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:36:26 ID:???

>>463
>「選択肢を広くして実務的検討を行いたい」

F-35一択でゴリ押しの米を暗に牽制してるような・・・
「実務的」に考えればまだ量産機も出来ていないF-35はありえない訳だし。
「選択肢を広くして」タイフーン・F-15系も考慮してるって事だな。

479 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:39:03 ID:???

なにこれ何時もにましてひどいなｗ

480 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:39:17 ID:EsnhO+Ot

純減、ラファール厨とF-15シリーズ厨は特に売国度が強いチョン、日本の弱体化を望んでいる

481 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 10:55:41 ID:iCIeznhg

敵基地攻撃能力を持つなら、EF-2000＋ストームシャドウの組合せが一番良いと思うけど、どうなの？

482 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:11:16 ID:???

このスレでいくら議論しても何時かはF-Xは決まる！

483 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:26:42 ID:???

さっさと決まってほしいなぁ

484 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:30:01 ID:???

PRE NMSIPをアップグレードすると
80億円なんてたぶん新機種(F-22)の獲得のためのハッタリ。
実際は40～50億で可能なはずだから、
F-15*200を全部近代化改修、あわせてF-2も近代化改修。
これで十分イケルでしょう。あとは国産機開発に全力。

485 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:31:55 ID:???

ロシア機ならファルクラム系よりMIG31系のほうが日本向きじゃね？
アビオもデータリンクと国産AAMとのインターフェイスいじるくらいで十分だろうし。

486 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:40:01 ID:???

>>484
改修しようがしまいが戦闘機の絶対数が少ないんだからハッタリとか意味不明。
あとPREは耐用年数的に改修しても費用対効果が極めて悪い

487 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:48:18 ID:???

80年代に2chがあったら「空自次期FSX考察スレ」も荒れてただろうな・・・・
先ず純国産派（情弱夢想派）と準国産派（ｴﾝｼﾞﾝ輸入派）と外国機導入派（F/A-18C厨、F-16厨、ﾄｰﾈｰﾄﾞ厨）に分れ、
アメリカの横槍に憤り、共同開発という名の政治的敗北に失望しつつも、改造母体を巡って
F-15厨（双発派）、F-16厨（安価派）、F/A-18C厨（艦隊派）が無限ﾙｰﾌﾟを続けたワケだ。

488 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:49:16 ID:???

日本が緊急に必要なら、アメちゃんが使用中のF-15E（中古）をある程度まとまった機数売ってくれるそうだ。

489 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:51:01 ID:???

敵基地攻撃能力も何も、今の日本に敵ミサイル発射基地を見つける能力も
敵地下基地を破壊する武器も無い。

490 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:54:58 ID:???

>>488
連中の「まとまった数」というのは半端じゃないからのう。
レンドリースで１万機くらいくれても置く場所すら無いわ。

491 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:55:38 ID:???

>>489
江畑も言ってるが、やはり自衛隊の装備というか軍としての機能は滅茶苦茶なんだよな…
本来政治家が一番理解してなきゃならないのに、戦争アレルギーで音痴だからなぁ。

492 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:56:09 ID:???

M2.2のSu-27にスクランブルを掛けるM1.6のF-35
どう考えても追いつけません

493 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:56:17 ID:???

>489
ギガトンクラスの核弾頭で丸ごとフッ飛ばせば無問題。

494 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 11:58:31 ID:???

純減＋Ｆ-35じゃねーの？
予想通りといえば予想通り。

怖いのはメリケンがドクトリン変更しろやといって来ることだと思う。

糞ニー>ソフト屋じゃなくてコンテンツ屋になろうとして迷走中じゃなかったっけ？

495 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:00:08 ID:???

>>493
それならICBMでいいだろｗ

496 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:06:56 ID:???

なぜトマホークを導入しない

497 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:09:28 ID:???

F15Eベースだと制空戦闘機ではないので、F-15 ACTIVE戦闘仕様を急遽企画、採用する
という夢を見た

498 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:23:24 ID:???

F-15改修
Ｆ-2増産改修は
魅力的

499 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:27:22 ID:rcCsawJE

>>489
お前みたいな馬鹿が何でも反対するから
無いだけ。
　敵基地攻撃能力を持つ気ならば、それらは解決する。

500 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:35:47 ID:???

>>499
横槍だが、事実を書いただけで馬鹿とか書くのどうかと思うよ

501 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:36:04 ID:???

F-2はライン閉鎖の予算が決まってしまった今では野党に口撃させる口実になるから皆無
初期から選定候補に加えて選定提案するよう企業側に打診してれば良かったのになあ

502 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:38:10 ID:???

>>496
海自がトマホークを導入できたら、試しに通常弾頭で1発だけアカヒ本社に撃ち込んでみる。
1発だけなら「誤射かもしれない」で済ませる。

503 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:39:21 ID:???

>>491
政治家がそれなりに国際政治や、軍事技術を理解していたからこその、中途半端な攻撃力を捨て、
日米一体化前提での専守防衛に特化した戦力を構築したのでは。
冷戦時の大規模正規戦の様態での防衛戦に限ってなら日本の戦力はったいしたものだと思う。

504 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:40:05 ID:???

米とは防衛首脳会議なんてトップ同士でFX選定の話し合いすんのに
英とは企業レベルの話し合いだけ・・・
台風はしょせんかませ犬か、かませ犬でも
もっと上手く振る舞って米から良い提案を引き出せよな
本当に自衛隊は馬鹿ばっか

505 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:41:16 ID:???

しかしまだF-2にこだわる奴っていっぱいいるのなw
F-2なんてそれこそ金の無駄

506 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:42:33 ID:???

＞ゲーツ長官は、米議会が決めたＦ２２の輸出禁止を解除するのは困難だと改めて説明する一方、
＞機種選定には協力する意向を示した

議会がＦ２２の輸出禁止を解除するようにゲーツ長官は日本に協力すると解釈してもよろしいか？

507 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:42:42 ID:???

>敵基地攻撃能力も何も、今の日本に敵ミサイル発射基地を見つける能力も
敵地下基地を破壊する武器も無い。

敵基地攻撃能力保持を否定してきたから、無いんだろう。
攻撃能力があるのに、それらが無ければ非難されても止むを得ないけど。

508 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:43:28 ID:???

>>504
馬鹿なのは自衛隊じゃないだろ

509 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:44:53 ID:???

>>506

アメリカ機以外は純減も台風も認めないと解釈すべき

510 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:45:40 ID:???

>>494が正解だろうな。

511 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:46:16 ID:???

英仏と渡り合うのは商社の海千山千の営業で無いと無理

512 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:46:46 ID:???

ここで、Ｆ－２２、Ｆ－３５のモンキーモデルに甘んじるなら日本の外交・防衛は終わるよ

アメリカは強大な国だけど、日本はその奴隷でも保護国ではない
極東では俺らはアメリカと対等なんだ

同盟国として対等に扱う気がないなら、台風でもラファールでもＳＵでもドラケンも買うぞ
信頼できないモンキーモデルより、信頼できるところの戦闘機を買うってね

513 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:46:52 ID:???

>>506
「F-35いいよF-35、駄目ならスパホもF-15Eもあるよ、それでも嫌ならF-16貸してあげる(o^∀^o)」
だと思う

514 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:48:55 ID:???

ゲーツはやたらとＦ３５を売りたがるなあ
いらねーって言ってるのに

515 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:49:15 ID:???

>>512
>台風でもラファールでもＳＵでもドラケンも買うぞ

ちょっと待て、違うの何機か入ってるぞ

516 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:50:13 ID:???

>>512

「グリペン」と書かれるべき部分がさりげなく「ドラケン」になってるｗでも嫌いじゃないｗ

517 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:51:13 ID:???

>>514
F-16のように全世界にばら撒きたいんだろう

518 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:52:32 ID:???

日本はＦ２２しかいらないのにな

519 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:53:41 ID:???

それでもお前らもしアメがF-35は日本に売らないって言ったらパニックになってただろ？欧州機は認めない、ラプター無理ってなったらスパホかイーグルしかないぞ

520 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:53:42 ID:???

>>515
日本人ならドラケンだろう。これ最強。素人にもお勧めできる
中東の空をユニコーンのエンブレムで無敵を誇った栄光の機体を忘れたか！

そういや、Ｆ－２２の生産中止を受けて、オーストラリアとイスラエルはどう動くんだろう

521 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:53:57 ID:???

>>516
ダブルデルタ萌え

522 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:56:08 ID:???

Ｆ３５でさえ日本はいらないのに
ましてやＦ１５ＥとかＦ／Ａ１８Ｅ／Ｆとか
今から導入するわけがないじゃんｗ

523 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:56:36 ID:???

>>520
オーストラリアはスパホとF-35だけど、イスラエルはほんとどうするんだろうな？

524 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:57:03 ID:???

ドラケンの機首をインテークより後ろに持っていけば
ビックバイパーのようでかっこいい

525 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:58:13 ID:???

北方領土問題が解決して日露平和条約が結ばれたら
ロシア機も買えるのかな。

526 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 12:59:55 ID:???

>>522
アメが現実問題欧州機の導入を認めると思うか？
未だに台風が政府レベルじゃなく企業レベルでしか交渉されてないのがいい証拠だよ

527 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:00:56 ID:???

日本がアメリカから買うとすればＦ２２しかありえない

528 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:01:04 ID:???

>>525
買ってもエンジン使い捨て、稼働率最悪だけどな

529 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:04:15 ID:???

>>523
スマソ。オーストラリアはＦ－２２からＦ－３５に変更したのか。
イスラエルは本当にどうするんだろうな。
ごり押しでＦ－２２をゲットするのか？　どうなんだろう

530 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:05:22 ID:???

>>463
＞航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）について、局長級の実務者協議の場を設け、
＞機種選定に向けて話し合っていくことで一致した。

てか今までそういうこともやってなかったのかよｗ
まだまだこれからじゃねーかｗ

531 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:06:19 ID:???

>>526
五月のGW明け以降、ロンドンの防衛駐在官がBAE側が密かに何度か会合を持っている

532 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:08:18 ID:???

実務者協議で結論が出たら
堂々とユーロファイター獲得に乗り出すという算段だな

533 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:11:36 ID:???

所詮はブラフ、国レベルでの話し合いは
英に期待させてかませ犬で恨みを買ったり、これを口実に他の件で埋め合わせ求められるのが怖いから出来ない

534 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:13:22 ID:???

何だかんだ言っても
Ｆ２２かユーロファイターか
２つに１つの選択なんだよな

535 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:14:12 ID:???

実際飛んでる戦闘機はその２つだからな

536 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:16:04 ID:???

F-35かF-15Eしかないんだよね

537 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:17:11 ID:???

>>529
豪はF-111の後継としてF-22を希望したが、駄犬日本とは違う忠犬なのに米は売らず、結局F/A-18Fになった。
F/A-18A/Bの後継としてF-35は規定路線。

イスラエルはF-35でしょう、F-22はライン閉じてしまうので今後政治状況変わっても難しい。
元々高いものにライン再開費用まで加算したら・・・・・・・・

538 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:18:55 ID:???

北が暴走してくれてるおかげで
ひょっとしたらＦ２２サヨナラ満塁ホームランあるかもよ？

539 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:21:28 ID:???

なにか、量産配備後の機体じゃなければ駄目なような風潮があるが、それでは各国より1テンポ遅れた機体しか調達できないし、最近のスパイラル開発体制だとAH-64じゃないが取得するころには生産バージョン変わってるｗ

540 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:22:18 ID:???

>>538
せいぜいF-22一飛行隊を嘉手納に無期限駐留が最大限だろ

541 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:24:02 ID:???

それでもいいかも
時間稼げるなら国産という選択肢も現実化するだろうし

542 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:24:12 ID:???

>>539
F-35がここまで絶賛炎上中じゃなけりゃ文句もそんな出なかったろうよ

543 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:24:37 ID:???

日本に売る理由がないよ
敵基地攻撃するでも無し
ロシアの酔っ払い侵入機にスクランブルかけるだけなのに

544 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:24:59 ID:???

>>523
アメちゃんはF-15E(中古)を2～3個飛行隊分はすぐに売却できるといってきてますよ。
KC-767もいまなら8機まとめてお安く製造販売しますと。

なぜかF-2ではなくF-16を提案してきている会社も。

日の丸タイフーンの模型はエアインテークが潰れた六角形のステルス風味に。
「これで正面ステルス性能はF-15SEに負けません。」

545 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:25:19 ID:???

なるほどなー、確かにAH-64みたいな事になるのは避けたいよなあ
だとすると台風取得の場合はトラ3か、トラ3はレーダーの改修は必要なの？

まあこの流れだとF-35でほぼ確定なんだろうけどさ

546 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:26:34 ID:???

確定とか妄想もほどほどにしろよｗ

547 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:26:55 ID:???

F-35までの繋ぎに台風。

548 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:27:14 ID:???

いいからとりあえずチョンが暴走すりゃいい話

549 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:29:26 ID:???

このスレはF-35導入からの現実逃避か最後の悪足掻きをしている住人で構成されています。

550 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:30:51 ID:???

Ｆ３５なんてアメリカが一方的にいってるだけじゃんｗ

551 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:33:58 ID:???

>>550
>>22

552 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:39:45 ID:???

Ｆ３５にすでに決まってるなら
今さら実務者協議の立ち上げなどやりません

553 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:42:18 ID:???

だよなあ
逆に、F-35Aをごり押しされて迷惑だから他の機種を選ぶ環境つくりをするわと
いっているようなもん

554 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:45:51 ID:???

日本側がＦ３５で手を打つなら
先方が売りますっていってる以上
協議なんかしないで即決だもんなｗ

555 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:46:01 ID:???

F-35Cなら認める
それ以はダメだ
AやBはイラネ

556 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:47:11 ID:???

ライセンス国産もできないしな

557 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:47:13 ID:lxIT7F5j

Ｆ-22なんて事故しまくりだろ

558 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:47:57 ID:???

日本主催で公開コンペして決めようぜ

559 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:50:28 ID:???

Ｆ２２以外はいらないって意思を示してるのに
Ｆ３５を買いなさいはねーだろｗ
もうユーロファイターでいいだろ

560 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:51:57 ID:UdoOvfWh

国産作ろうぜ。
いい機会だよ。
『だってF22欲しかったのに・・・』で駄々

561 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:52:55 ID:???

今すぐは無理だけどね＞国産

562 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:53:52 ID:???

それぞれのF-X代理店の商社が凄腕パイロットと契約して大DACT大会を開催
勝利した戦闘機がはれて空自F-Xの栄冠をつかむ
とかできたら夢が広がりんぐなのに

563 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:55:54 ID:???

技本のテストパイロットがF-2改で他候補機をフルボッコですねわかります

564 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:57:13 ID:???

>>562

Ｆ/Ａ-50に神Ｐが乗ってたらどうするんだ？

565 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 13:57:25 ID:???

F-35A導入に関する実務者協議だろ。
空自としてもF-16並みのモンキーバージョンでは容認できない。
これから条件闘争に入るってこと。
政府が容認すれば共同開発に拠出して部品生産くらいには食い込みたいだろうし。

566 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:00:01 ID:???

＞米空軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２を含め
＞「選択肢を広くして実務的検討を行いたい」と述べ、
＞米側の協力を求めた

＞選択肢を広くして
＞選択肢を広くして
＞選択肢を広くして
＞選択肢を広くして
＞選択肢を広くして

567 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:00:20 ID:???

ユーロファイターだって1本に絞り込んじゃったらヨーロッパ人にぼったくられるって

568 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:01:27 ID:???

いつの間に日本向けF-35はA型のみになったんだ
選択肢を広くするんだろ
ならB型やC型も買えるうになるんじゃね

569 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:01:42 ID:???

１本に絞り込んでねーだろ

570 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:02:24 ID:???

>>558

・現時点でのエントリーはF‐35のみです。いかがしますか？

571 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:02:54 ID:???

選択肢を広げるという発言の意味は、候補機をゼロベースで考えるという意味

572 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:03:02 ID:???

>>545
タイフーンもトンシェ3はAESAレーダー、CFT、エンジン強化が盛り込まれる予定。
AESAレーダー開発完了は2014年と言われる？

推力は元々余裕あるかが、今更購入するならAESA搭載バージョン、また航続距離（滞空時間）不足補う為にもCFT必要。
とするとこれも取得はさらに先になる。
ともかく、所詮2個飛行隊分なのだから、F-15E（FX）を緊急輸入しろと。

573 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:05:47 ID:???

>>572
中古で一機一億ドルになります。
もう一個飛行隊分はいかがですか？

574 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:06:45 ID:???

F-35Cか？

575 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:08:39 ID:???

Ｆ２の追加生産でいいじゃん

576 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:08:45 ID:???

>>568
日本に限らずレベル1出資国のイギリス以外はＦ-35Ａ輸出型しか手に入らないよ。
これはゲーツやロッキードが明言してたはず。

で、その輸出型がＦ-16並のＲＣＳでＦ-18Eより鈍足、鈍重、ミサイル積めないの三重苦。
それで馬鹿高いプライスタグぶら下げた上に
「メンテはロッキード直送ね♪自国メンテ含めておさわり厳禁よ♪もちろんラ国なんて持っての他だからね！」
だからな・・・これ買うのどんなマゾだよ。

577 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:09:04 ID:???

しかしF-35完成までまてるなら
台風寅さんも間に合うんじゃね

578 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:09:57 ID:???

F-2でいいよ
35は早くても五年後の引き渡しだ
模型しか無いFXもイラネ

579 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:10:40 ID:???

Ｆ-2を増産しつつF-35の購入まで待てばいい

580 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:10:46 ID:???

Ｆ３５を順番通り待って買うなんてどんだけアホなんだよｗ

581 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:11:19 ID:???

>>576
イタリアもF-35Bじゃないの？

582 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:12:08 ID:???

だから実績があってすぐ使えるスパホが現実的
国内で飛んでるんだからホイホイ扱えて高性能

583 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:12:30 ID:???

F‐35とかほざくアフォは国賊

584 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:12:53 ID:???

スパホなら戦犯国として近隣国の驚異にならないてんでもｳﾏｰ

585 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:12:55 ID:???

スパホはうるさいから却下

586 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:13:12 ID:???

ひゅうがに載せる分のＦ３５Ｂなら順番待ちしてでも買おう

587 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:14:05 ID:???

甲板が保たないとかでF-35載せるなら改装しなきゃだめなんじゃ？

588 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:14:32 ID:???

じゃあそれもお願いして

589 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:15:37 ID:???

ｲﾗﾈ

590 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:16:00 ID:???

>>586
だから、ひゅうがは（ｒｙ

591 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:16:17 ID:???

F-35はF-22ほしいよ連合国の宣伝により過小評価されている
F-35はキャンセルされるどころか西側標準機としてどんどん顧客を増やす

592 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:16:51 ID:???

ほら、Ｆ-35の型の話になるとひゅうが厨が湧くだろうがｗ

593 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:18:34 ID:???

ひゅうがはテレビで勝谷が軽空母だとか言うからな
あいつも馬鹿だ

594 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:18:44 ID:???

>>584だからテメーみたいなゴミﾁｮﾝはくんなって

595 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:19:11 ID:???

だからひゅうがはヘリ空母だと何度言えば。。。

596 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:20:18 ID:???

>>591
他に買えるモノがないだけだろ

597 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:20:33 ID:???

ひゅうがを4隻縦横に並べて着艦！

598 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:21:10 ID:???

これまでの流れだと何倍の値段でモンチッチモデルを買わされる予定？
またアメリカの圧力で日本へF-22売れなかった欠損分、F-35買え買え穴埋めしろってやってる間に、
しっかり期限まで心神を戦闘機に仕立てれや禿

599 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:21:15 ID:???

実際F-2を作る時に
F-16ベースではなくF-15ベースで作っていれば
増産で済んだんだよな
あーあ誰だよF-16ベースとか言った池沼は

600 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:21:17 ID:???

やたらC型を推す人がいるが
ひゅうがにカタパルトを付けるつもりなのか？

601 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:22:33 ID:???

>>599
>F-16ベースとか言った池沼

ググればわかるアメリカの圧力ｗｗｗｗｗ

602 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:23:24 ID:???

Cってそんなに空戦能力高いの？ってゆうかABCの違いわかんねです

603 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:24:02 ID:???

>>599
Ｆ-15ベースでＦ-2作ったら調達価格はいくらだったのだろう？

604 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:25:15 ID:???

>>603
ラプター並みじゃね

605 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:25:35 ID:???

>>539 >>545
じつはこのアパッチでの調達失敗が想像以上に大きな影を落としている。
固定翼と回転翼は違うとか、陸自と空自は違うとか、空自と米国の結びつきは陸海よりも強固だとか
そういう風に思われていて米国自身たかをくくってる節があるけど、実態はそんな生易しくない。

アパッチ調達では高い金を払ってライセンス生産に持ち込んだのに、主要部分は全てブラックボックスで国産率が悲惨なまでに低い。
不足を国産部品で補おうにも契約縛りでガチガチの改造規制。
しかも実際に使ってみれば、前宣伝に比べて著しく低い機体能力。
挙句の果てに米本国でブロック調達終了だから追加料金払えとか・・・
比較したくなくても韓国相手では大安売りなのに、日本に対してはあまりの阿漕な商売っぷり。
これには自衛隊幹部もかなり腹を立てていた。

海自のMCH-101採用でも航空機における米国離れのきざしはあったけど、あの頃はまだ様子見程度のスタンスだった。
そこに陸自でのアパッチの調達中止があり、そのうえ空自のF-Xでは米国がF-22を輸出禁止に決定。
こうした流れの中で防衛省も米国の姿勢に嫌気がさしてきていて、不満表明も含めて海自でTH-Xに欧州機を選択。
実は陸・海のこれらの決定で、空自の欧州機採用の外堀はもう埋まっちゃってるの。
このままF-22の輸出禁止が解かれないなら、というか今さら禁輸解除もないだろうから、もう空自ではF-Xに欧州機採用の腹を固めちゃってる。
あとはタイミングの問題。
>>463をよく読めばわかるけど、米国産を採用するとは一言も言ってない。
油断させてタイフーン採用を本決まりに持ち込み、米国の不満はKCの追加発注でお茶を濁すのが防衛省の腹の内です。

606 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2009/05/31(日) 14:26:05 ID:???

>>600
単発非力でスキージャンプにレッツ・チャレンジ

607 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:26:07 ID:???

>>598
本国納入用のF-35Aの推定価格が90億程度と見込まれてるが、
初期ロットを日本に導入したら割り込み料もろもろ取られて200億オーバーは堅い。
AMRAMM運用費用も加味すれば300億超しても全く不思議じゃない。

こいつに限ってはラ国なんぞしたらAH-64の悪夢再びだよ。

608 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:26:43 ID:???

C型は、ABCの中で一番ステルス性が高くて
F-22よりも燃料搭載量が多い

609 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:26:44 ID:???

KC-takamine

610 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:27:23 ID:???

>>511
海原千里か。むっちゃ強力やな。

611 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:27:42 ID:???

C型はMach1.3くらいしか出せないのではと危惧している

まあ今年9月に飛んだ後が楽しみだ

612 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:28:21 ID:???

>>607
そのただ貢ぐような投資を心神に・・・

613 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:28:45 ID:???

超音速を名乗る機体で可変後退翼でないのに
全長と全幅が殆ど変わらん

614 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:30:20 ID:???

あんなノロイ戦闘機であにできるだよ

615 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:31:18 ID:???

一番最近の飛んでる動画とかありますか？＞F35

616 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:31:28 ID:???

>>611
9月に飛べりゃいいけどな。
まともに飛べない可能性の方が高いだろ。

617 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:32:41 ID:???

GM救う代わりにフルスペックF-22よこせ

618 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:33:39 ID:???

GMは組合が基地外なのでいりません

619 ：四発太郎：2009/05/31(日) 14:34:02 ID:???

もう心身を4発機にするしかないんだよ

620 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:35:54 ID:???

GMに出す金で心神完成

621 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:36:26 ID:???

アメ公め！

622 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:38:01 ID:???

F-2オス人って変態なの？戦闘機性能ダメダメじゃん？
戦闘機としてF15やF16やF22とかと戦わせたことあるの？データ的にオスだけのなんかあるの？

623 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:39:58 ID:???

台風寅さんマンセー

624 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:40:27 ID:???

F-2押す奴は性能ではなく
国内の防衛産業ためになると思っています
基本的にF-2以外ラ国できないだろ

625 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:40:42 ID:???

空自F-15Jとは戦った。近距離でF-2圧勝、
視界外だと高度をすぐ上げられるF-15J有利

米軍のF-16Cとも戦った。結果はF-2の圧勝
ワスコー司令官曰く｢AESAは探知空間が3倍の広さだ！｣

626 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:41:34 ID:???

>>624
んなハンパな・・・・・・・・それなら心神坊やを道程からはやく

627 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:43:20 ID:???

>>625
つまり近隣世界中に配備予定のF-35やロシア中国のステルス予定機にボタボタ落とされるラベルってことか

628 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:45:30 ID:???

まっ、心神の実機が公開された時には皆ビックリするだろうけどね・・・・・これ以上は言えないけど。

629 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:46:13 ID:???

GMなんかより三菱に金を！
日本＝三菱だからな

630 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:48:57 ID:Ig4sqPgw

>>607
米国が買って下さいと言っているんだから値引きするんでしょ。
50億円ぐらいになるかな(^o^)

631 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:52:21 ID:???

俺も詳しくは言えないけど
心神の実機を見たときみんなビックラすると思う
全長は1.5倍ぐらいで、おっとこれ以上は

632 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:52:55 ID:???

<丶｀∀´> 　Ｔ-50なら28億ニダ

633 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:52:56 ID:???

>>628
そのスケベな物言い

634 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:52:56 ID:???

心神の画像ほしいです

635 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:53:11 ID:???

>>628
人型に変形するんだろ？知ってるよ、このスレの人間なら全員。

636 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:54:14 ID:???

心神の映像って
そういえばいきなり後悔されてからあまり出てこないね

637 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:55:13 ID:???

AH-64Dの顛末

IDMのプロトコル開示がないままライセンス契約
陸式は当然プロトコル開示があると思いこんでいた
↓
通信仕様わかんね。ReCS全てに繋がんね
↓
ちゃんと契約しなかったおめえらが悪いとNEC等に解析を依頼
↓
当然のごとく断られる
↓
暫くの間はアパッチ間でデータ共有、その他には音声通信で運用
↓
それじゃ意味ねえだろ？と各所からドツかれ、プロトコル変換器をクソ高い金額（言い値）で購入
↓
やってきたのはブラックボックスなソフトウェアでかつWindowsNT3.51ベース!!、、ｷﾀﾖｺﾚ
↓
ようやく通信可能になったけれども、RS232Cベース接続かつソフトウェア変換ベース、
死ぬほど遅い。
↓
使えません。IDMの技術情報の公開は幾ら金を積まれてもやりません。
いざとなれば米軍の指揮を受けてください
↓
ゴミ決定

ロングボウシステムに至っては、これまた中央処理関連がブラックボックス、しかも
画面が真っ白で何見えてんのかも分からない。

なんで買ったんだろう、陸自。。。

638 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:55:16 ID:???

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

639 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:56:02 ID:???

戦闘機の購入価格は、装備品や整備機材等の付随品の調達形態で変わる。

F-35Aの直近参考としてはオランダ議会へ提出された見積もりで150億円、イスラエルで200億。

640 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:56:04 ID:???

アレはアメリカの専門家が見てこれはここがダメだね
と思わせるためのフェイク
実際のものとは違う

641 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:56:10 ID:???

>>637
なんか無性に生き道理を感じる

642 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:56:34 ID:???

それまでアメリカから買ったものはちゃんと繋がってたらしい
ロングボウシステムになっていきなり全くつながらない物になった

そして｢周辺兵器とデータ共有したい？じゃあ全装備をアメリカ製にしてね｣

643 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:57:24 ID:???

>>641　＞生き道理　→憤り

憤怒

644 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:57:43 ID:???

>>643
翻訳乙；

645 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:58:17 ID:???

>>637
AH-64をF-35に置き換えても成立しそうだなその顛末

646 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:58:51 ID:???

担当者全員、ネットワーク技術者どころかITパスポート試験(旧シスアド)から取り直したほうがいいレベル

647 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 14:59:02 ID:???

アメリカってエグいなあ

648 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:00:25 ID:???

>>639
そして何より導入する国によっては付加価値が付く。
コリアンバーの「明朗会計」バリに不透明。

649 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:00:44 ID:???

そもそもヘリなんて
もうアメよりEUの方がいいんじゃないの？

650 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:00:57 ID:???

全プロトコルが商品になる。機密にするか公開するかも全て金になる
その公開の有無は全て交渉が必要だ

軍事技術上のネットワークはごくごく大雑把なユースケース図に過ぎないというのか

651 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2009/05/31(日) 15:01:10 ID:???

AH-1ZとUH-1Yの部品共有性でｳﾊｳﾊ

652 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:01:46 ID:???

>>648
被害者すかｗｗ

653 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:03:57 ID:???

元々アメリカには少数ラ国は割に合わないから止めとけって言われてたけどな
やるならFMSで在日米軍と連携して使えって
それでもラ国採用した陸自に落ち度がある

654 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:04:04 ID:???

>>625
中低高度の機動性はF-15よりF-2の方が上。格闘戦に持ち込めればF-2が有利。
F-2とやりあうときF-15側はとにかく縦の機動に持ち込むパターンが多い。
そういった機動をされるとエンジンパワーに劣るF-2はF-15についていけず鴨にされる。

655 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:05:28 ID:???

>>652
チヂミ一皿約8,000円とかｗ「約」って何だよ「約」って

656 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:06:48 ID:???

>>654
>格闘戦に持ち込めればF-2が有利。

うっそーん

657 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:08:50 ID:???

日本人はドッグファイトが大好き

658 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:09:11 ID:???

>>653
何故その状況で陸自はラ国採用したの？
国内防衛産業と防衛族議員の圧力？

659 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:10:17 ID:???

>>655
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　　　　.┃　　　　━━┓┃┃
　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　┣━━　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼.　　　 ┃　　　　　　　┃　　　　　.　　　　　　　　　　┃┃┃
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　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

660 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:14:07 ID:???

>>654
縦の機動に負けるF-15
http://www.youtube.com/watch?v=l-Wk2nhaxbQ&feature=related

661 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:14:13 ID:???

>>637
戦前のアメリカも日本から見たらエグい交渉したんだろうな
まあそれは欧米の標準で、日本の考え方が甘いと言われるんだろうけど、でも裏切られたような思いを感じる

662 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:17:10 ID:???

F2って外国じゃ日本製F-16ってレベルなのね
F-16マニアには受けてるっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=cU1sQ3q2wzo

663 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:19:03 ID:???

>>660
やらせかなって思ったけど全開の音だ
これって結構凄いんじゃ

664 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:19:08 ID:???

国産の道を開くためだろ

665 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:20:22 ID:1TxSI2Dq

特定企業企業とその企業から便宜を図っていただいている国賊議員圧力。
でも悪い事は出来ないよな。
その結果その企業には天罰が下ったという訳。
次期汎用へりは国産or輸入だが、その企業は除かれる。

666 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:20:27 ID:???

>>628
どっち方向にびっくりするんだ？

667 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:20:41 ID:???

ひっかけか？

668 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:20:46 ID:???

>>661
ABCD包囲網までの道のりをそれぞれ各国の時代背景でたどるとおもしろいお
えげつない

669 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:20:53 ID:???

>>661
いや普通だってw
通信技術情報開示なんて怖くて出来ないから

670 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:21:38 ID:???

>>630
英語の「買ってください」は、直訳すると「米国価格の三倍で買え」だ。

671 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:21:41 ID:???

そんなひっかけありかよｗ

672 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:21:52 ID:???

今はユーロで凌いで、こいつを実現するために全力を尽くそうぜ
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up36119.jpg

673 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:22:41 ID:???

おおすえげーｇえーー

674 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:23:46 ID:yesvLxRa

F-15よりF-2の方が強い。
http://www.youtube.com/watch?v=INb-421E-mo&feature=related

675 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:23:50 ID:???

>>669
細かいことはいいんだよ
高い金だして使えなかったという実績があれば

676 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:29:30 ID:???

>>675
だからアメリカ自体が少数ラ国は止めとけって言ったんだろ
AH-64Dの失敗を追求すると陸自とラ国での採用を求めた国内防衛産業と防衛族議員だ
だからこそ追求を避けてアメのせいと言う感じでうやむやにしてる
まあ今回のFXにはその経験を生かして欲しいね
とりあえずF-35はいらねーけどな

677 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:30:39 ID:???

>>676
そういう問題じゃないと思うが……

678 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:36:32 ID:???

>>676
｢だから｣の意味を、アメリカは日本に黙っていたどころか日本からめちゃめちゃボったんなら、アメリカは日本から嫌われちゃっても自業自得だ

679 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:39:00 ID:???

>>677
じゃあ何が問題なんだ？
元々ロングボウシステムに関してはアメリカの最新システムの情報開示は無いだろうって言われてたし
IDMにしても然り、契約を確認しなかった方の落ち度だよ
ちょっと知識をかじった軍事好きにさえ言われた事を見落とすだぜ

680 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:39:46 ID:???

F-2!F-2!F-2!
http://blog.lunatic-code.net/wp-content/uploads/dlc05_f-16_f-2a_im.jpg

681 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:40:33 ID:???

アメリカから調達すると途中でいきなり
これはダメと言われるよね
特にソフト関係は

682 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:41:22 ID:???

>>488
それいいな。ってソースあんの？価格とか知りたいな。

683 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:42:23 ID:???

タイフーンが価格面でF-16よりちょい高いくらいになればな･･･

684 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:44:33 ID:???

何が怖いって、その程度の知識と契約さえ確認しない屁垂れっぷりで
米のなすがままを鵜呑みにしてF-35を採用しそうで怖いなw
BAEや英ともっと大々的に交渉して米に圧力かけろよな
つか台風採用しろwww

685 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:44:39 ID:???

アメリカから戦闘機なんて買う必要ないじゃん
戦争なんて起こんないしもしもの時は９条がある

戦闘機より国民の為に金使えよ

686 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:45:58 ID:???

戦闘機も国民のためですが？
9条バリアを輸出しろよ信者は

687 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:49:57 ID:???

>>683
タイフーンならフル国産にするんだから、価格なんて選考項目として
有って無きがごとく。

防空戦闘機にステルス性なんて優先順位低い。レーダ波がバリバリ出せれればいい。
だからタイフーンだ。

688 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:52:27 ID:???

>>684
F-2の一件がネットで暴露されるにつれ
アメリカのやり方って昔も今も周到に搾取するための情報工作が秀でてるんだと思う
大陸に立ったときから食うか食われるかの精神で開拓してきた何でもありの戦法だろ
最後に言い訳も帳尻あうように仕込む
最近移民が多数流入して外人から学んだ大陸的日本人が増量してるし
侍スピリットとか武士道の何とか情の何とかとか死語だよ
こんなの持ってたから外国連中に好き勝手食われ続けたんだろうひゃひゃひゃ

689 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:53:25 ID:???

>>687
台風はそのレーダーが問題なんですが・・・

690 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:53:35 ID:???

一晩中考えたがやっぱり俺の結論はスパホなんだけどな

691 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:54:04 ID:???

T-50も似たもんだろ

692 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:58:16 ID:???

>>687
タイフーンならラ国が当然ってこのスレで言われてるが
たかだか60機程度しか買わないのに、ホントにラ国

693 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:59:13 ID:???

アメリカにはアメリカの理屈があるんじゃね？
軍事機器を出来るだけ高く売って貿易赤字を取り戻すって感じ

694 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 15:59:58 ID:???

タイフーンだよ。国産反対だが、舐めた条件のＦ－３５は駄目だよ。

このまま米国の条件が変わらないなら、今後は米国機以外という道を歩むべきだと思う

695 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:00:07 ID:???

まぁラ国するなら実質F-2ぐらいしかないわけだが
F-2が候補でない事を考えると
完成品の輸入だね

696 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:01:20 ID:???

ラプター以外は原則ラ国を原則にしないとな

アメリカはアホだよ、大人しくラプターを売れば良いものを

697 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:02:03 ID:???

スパイと反日を徹底的に排除できる法案があればF-22を売ってくれた筈だが。
　何もかもアメリカが悪いわけじゃないからな

698 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:02:22 ID:???

ラ国もいいけど
F-2越え確実だね

699 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:03:53 ID:???

まあ、Ｆ－３５になっても、アパッチみたいになるのだから、途中で契約打ち切り、他の機体に変更なんじゃない？

高度成長期ならともかく、今後は不況か低成長の二択なんだから、

どんどんＦ－３５への金がかさんでいてけば、政権が飛ぶよ

700 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:04:09 ID:???

>>692
>たかだか60機程度しか買わないのに、ホントにラ国
ラ国はじめたら、90～100機。下手したら150機(pre全取っ替え)。

701 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:06:21 ID:???

>>700
アパッチだって60機程度の目算でラ国を始めた
MCH-101に至っては（ｒｙ

702 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:07:41 ID:???

>>697
それなら日本以外になぜ売らなかったんだろうな
あーそうか日本以外にもスパイと反日が多いもんな
しかしそういうアメリカもF-35にしろB-2にしろ
情報は中国に行ってるけどな
アメリカもダメだね

703 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:10:12 ID:???

食い物だって外食惣菜屋メインになってるのに
自給しようというのは時代に逆行するだけだよ

704 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:11:43 ID:???

最近は国産農産物を食べるのが増えてきた
野菜は国産がメインに戻った

705 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:12:27 ID:???

？

706 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:12:37 ID:iVuS7Vtp

タイフーンで!

F-15初期型分もタイフーンにしてくれ

707 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:12:37 ID:???

中国野菜と「国産表示ラベル」がバカ売れだな。

708 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:12:59 ID:???

>>703
国産反対の俺でも、専属契約の外食惣菜屋のメニューがあまりにも高額かつ必要な栄養も足りてないから、店を変えようよ言ってるんだが・・・・・

709 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:18:02 ID:???

イカってF-35に勝てるか？

710 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:21:18 ID:???

アメリカから買うとろくでもない

711 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:25:16 ID:???

Ｆ２２なら買ってあげてもいいけどね

712 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:25:28 ID:KwQ+GdcJ

どれも足が短いのな(´･ω･｀)

713 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:27:48 ID:???

防衛的には完全国産がベストさ
でも政治的には多少齟齬があるんだろな

714 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:32:28 ID:???

だからとにかく武器輸出なんたらとクソ憲法を破棄しろっての

715 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:33:25 ID:???

憲法じゃなかろう

716 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:34:20 ID:???

>>709
>イカってF-35に勝てるか？
ラ国すれば、電子戦装備改良で、防空識別圏内ならシステムで対等までは改良可能

スマートスキンで全周で敵性レーダー波を探知し、即座に反撃まではできる。
敵のAAMはソフトキルできるまで、電子戦装置を改良する。
レーダーOFFの場合は、光学・赤外機器で敵より早く発見できるまで改良する。

「改良する」がポイント。世界で戦闘機を改良できるのは、米露英仏独中イ日。

717 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:35:20 ID:???

武器輸出も非核も憲法とは関係ないよね
まあ憲法は改正した方がいいが

718 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:39:06 ID:???

憲法改正なんて無理だろ

719 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:47:48 ID:???

その為の国会！

720 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:50:16 ID:lxIT7F5j

>>711
事故ってばっかの糞戦闘機なんてイラネ

721 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:51:43 ID:???

それＶ２２の間違いじゃね？

722 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:52:48 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=VYeLishJ_Js

723 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 16:55:01 ID:???

>>721
F22の方も結構事故ってます。F15も大概だったけど。

724 ：洗濯機：2009/05/31(日) 17:20:53 ID:???

米空軍のステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプター４機が３０日午後、嘉手納基地に飛来した。
空軍は今月から約４カ月間、米バージニア州ラングレー基地から１２機を配備すると
発表しており、残る８機は３１日以降に飛来するとみられる。

嘉手納基地では午後３時半ごろ、４機が上空を旋回した後、立て続けに南側滑走路に着陸。
空中給油機ＫＣ１０とＫＣ１３５も１機ずつ飛来した。同機が嘉手納基地に一時配備されるのは
今回で３回目で、騒音増などを理由に地元から反発の声が出ている。

「嘉手納飛行場に関する三市町連絡協議会」会長の野国昌春北谷町長は、
「抗議にもかかわらず強行したことは遺憾だ。前回配備直後に再度飛来し、４カ月という
長い間訓練することは、地域住民の負担がさらに増加する」と常駐化を懸念し、
あらためて抗議する方針を示した。

北谷町議会（宮里友常議長）は６月５日に臨時会を開き、再配備に抗議決議することを決めた。

米空軍は、今月中に嘉手納基地とグアムのアンダーセン基地それぞれにＦ２２を
１２機ずつ、各２５０人の要員とともに一時配備する計画を示していた。

*+*+ 沖縄タイムズ 2009/05/31[10:10] +*+*
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-05-31-M_1-001-1_003.html

725 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 17:22:18 ID:???

　　　　　　　　　　　F-2　　　　　F-15E　　　　F-18E　　　　F-22　　　　タイフーン　　　F-35A　　　　Su-33MK

最大速度　　　　　M2.0　　　　　M2.3　　　　　M1.8　　　　　M2.4　　　　　　M2.1　　　　　　M1.7　　　　M2.2
空虚重量　　　　　9.5ｔ　　　　　　14.5ｔ　　　　　14.0ｔ　　　　　14.3ｔ　　　　　　10.9ｔ　　　　　　12.4ｔ　　　　18.4t
最大離陸重量　　22.0ｔ　　　　　36.7ｔ　　　　　29.9ｔ　　　　　36.2ｔ　　　　　　23.5ｔ　　　　　　22.6ｔ　　　　29.9t
Ａ／Ｂ出力　　　　13.0ｔx1　　　12.6.ｔx2　　　　9.9ｔx2　　　　15.9ｔx2　　　　　9.2ｔx2　　　　　18.1ｔx1　　　13.3ｔx
航続距離　　　　4,000ｋｍ　　3,450ｋｍ　　　3,700ｋｍ　　　2,775ｋｍ　　　3,706ｋｍ　　　2,220ｋｍ　　2,607ｋｍ

726 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 17:22:38 ID:???

どの機体に決まっても不満が出るだろうなここの住人ｗ

727 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 17:32:50 ID:???

>>726国産なら許すだろｗ

728 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 17:39:42 ID:???

純国産初号機には期待しない

729 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 17:43:19 ID:???

>>726
F-14とベルクトとストラマなら文句言わないよｗ

730 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 17:51:39 ID:???

北朝鮮から核積載した船が日本海に向けて出港したらしい
船版KAMIKAZE来たな

731 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 17:54:06 ID:???

>>689
台風はこっちでの改修もokならレーダーに関しては虎３まで待たないで
F-2のレーダを何とか乗せられないものかな？
曲がりなりにもJ/APG-1はAESAだから行けそうな気がするんだけど

732 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 17:57:46 ID:???

>>725
スパホって短足じゃないじゃん

733 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:00:07 ID:???

>>725
これって増倉も何も無い素の状態の数値？

734 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:00:49 ID:???

>>732
足短いのはホーネット。
スパホになったとき胴体、主翼を改修して、燃料増加。

735 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:01:22 ID:???

>>733
そんなわけないだろ

736 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:02:10 ID:???

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

737 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:03:08 ID:???

>>725
フェリーでの航続距離入れるなら増槽の数や容量も入れないと役に立たんぞ

738 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:03:17 ID:???

北朝鮮がテポドンの発射準備をしてるらしいが
ハワイの近くに落としてくれ

739 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:19:42 ID:???

>>738落としたらオバマでも怒るか？

740 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:23:11 ID:???

オバマはハワイ出身だろ

741 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:28:39 ID:???

1発だけなら誤射かも知れない

742 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:34:30 ID:???

>>724
超低騒音戦闘機作れよ資金出してやれよ
配備反対のみんなに支持されるぞ
お得意だろ低騒音とか

743 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:35:54 ID:???

騒音とか言ってもわざわざ空港の近くに引っ越してくる奴がいるよな
何か金でももらえんの？

744 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:39:15 ID:???

これから何十年も使うものだから、FXにステルスは必須の要素。
ラプターがダメになった今、F-35は悪くない選択肢。

韓国軍だってF-35は導入するだろうし、その時に台風、F-15FXやスパホなんかで
対抗できるのか？

F-35が完成するまでのタイムラグはF-15かF-16のリースで埋めればいい話。

745 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:40:51 ID:???

>>744 F-2があんのに何故リースする必要ある

746 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:42:47 ID:???

Ｆ３５なんてｲﾗﾈ

747 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:42:58 ID:???

>>745
F-2は素晴らしい戦闘機だとは思うが、
非ステルスをこれ以上抱え込むことを避けたい。
だからリース。

748 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:43:29 ID:???

>>744
エアコンがタダとか？

749 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:44:21 ID:???

またアメリカにやり込められんだろうなあ

750 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:46:18 ID:???

>>748
ナビも当然タダでついてくるだろうな

751 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:48:13 ID:???

エコ減税も？

752 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:49:13 ID:???

>>744
これから何十年も使ったら防空ミッション位しか使い道がない。
そもそも、島嶼奪還、対艦ミッションと防空ミッション位しかないはずの空自に
ステルス性なんて優先順位低い。テスト機心神で十分。

753 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:50:10 ID:???

古いのは燃費わりーからだめだろ～

754 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:50:41 ID:???

これロシアの普通？
http://www.youtube.com/watch?v=d7q3j69-SHM

755 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:53:04 ID:???

F-4の替えならタイフーンでもええやん、と思ってしまう罠

756 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 18:57:16 ID:???

>>754
給油機っぽいね

757 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:00:15 ID:???

>>754
パイロットは心臓バクバクものなのかな？

有機的なデザインは素敵やん。

758 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:02:42 ID:???

Ｆ４ＥＪ（改）を大事に使ってもう少し粘ろうぜ

759 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:06:18 ID:???

>>758反日チョン失せろ

760 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:27:43 ID:???

日仏SSTって終了？話題ネタだったんかのう

761 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:31:59 ID:???

糞コテ＞メル欄で自己主張する馬鹿

762 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:43:21 ID:???

心神　が　国産Ｆ-3　神風　になったらカッコいい

763 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:47:02 ID:???

>>762
20年待て

764 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 19:50:42 ID:???

「えふさん」「しんぷう」と読みます。

765 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:02:22 ID:???

心神が20年て速いなヲイ。
実際に採用されるかは兎も角。
俺が生きてるうちに国産戦闘機が飛んでる所見られるのか。
プロトで良いから見てえ。

766 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:02:53 ID:???

神風が、再び日本の空を覆うのか

かっくいいー

767 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:03:41 ID:???

こんなデコデコでほんまステルスかいな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-351.jpg

768 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:04:53 ID:???

T-4ベースの国産戦闘機をF-4の代わりにしちゃえよ

769 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:06:58 ID:???

ホーネットかイーグルでいいべ

770 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:07:46 ID:???

ホーグルですね。わかりません

771 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:07:59 ID:???

>>769だからF/A-18と型遅れのポンコツはいらねえっつってんだろｺﾞﾐﾁｮﾝ

772 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:12:40 ID:???

長距離対空ミサイルと長距離対地ミサイルがあれば
戦闘機なんていらないざます

773 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:12:46 ID:???

>>768
T-4は老朽化が進んでいるらしいね
最新技術の新T-4をこさえてこれは軽戦と出来るようにして欲しい

774 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:13:58 ID:???

これって誰が書いてるの？
主観は入りすぎ
スパホを4.5世代ジェット戦闘機とか言って絶賛してるぜ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)

775 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:15:02 ID:???

>>767
原理的に平面がなめらかに変化する部分（エッジとかでない）なら
平面の向き（法線）がある範囲に収まっていればよい。
（どうせ向きが近い他の面やエッジが反射する方向だから）

776 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:15:24 ID:???

F-2についてもレイプされて出来たって肝心な所を全く書いてない
こいつ珍米だなワラ

777 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:18:28 ID:???

>>772
ざますってどこ住？

778 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/05/31(日) 20:18:46 ID:???

>>767
それ、X-35じゃね？

779 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:20:40 ID:???

おフランス

780 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:21:27 ID:???

フランスパン野郎引っ込んでろ

781 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 20:22:10 ID:???

珍米でF-2大嫌いな俺はどうすれば？

782 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:25:44 ID:???

>>781
スパホで決まりです

783 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:26:25 ID:???

おおっ

784 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:28:29 ID:???

次はF-4EJ改ICEだろ。

785 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:28:58 ID:???

ある程度F-Xの方向知ってる担当者とか誰かに口に出したくてブジュブジュしてんだろなぁ

786 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:30:22 ID:???

>>770
>ホーグル

へんなの出たよ
http://blogs.yahoo.co.jp/angsw11/57680346.html

787 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:30:40 ID:???

次期戦闘機はＦ２２だろう

788 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:31:42 ID:???

>>774
スパホが4.5世代機なのは事実だろ

789 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:32:21 ID:???

まっ、Ｆ-Ｘの導入機が公表された時には皆ビックリするだろうけどね・・・・・これ以上は言えないけど。

790 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:33:08 ID:???

>>789
J-10か。
そりゃびっくりだわ。

791 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:34:05 ID:???

>>789
>これ以上は言えないけど。

ほんとにそれ以上言えないんじゃ。。。正直もも！＠

792 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 20:35:13 ID:???

>>782
やだよ

793 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:41:41 ID:???

>>789
情報漏えいを世界に晒すのはもうたくさんだから気をつけてねｗ

でも、もし裏で国産開発されていたならそろそろF-3の全貌が出てもいい時期だと思うんだがね。
F-22調達の可能性がほぼ無くなり、やけくそなアメリカは未完成のF-35を押す始末。F-2のラインも閉めてしまったし。
ここまで来てF-Xについての話の進み具合が遅すぎる。

F-22の可能性が完全にゼロになったら・・・。さあどうなんだろう。
心神が出たときも、何の前触れも無く突然だったからなｗ

794 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:52:57 ID:???

>>793
ちと質問っす。国防に詳しくないのですが、『極秘裏』にそこまで予算を喰う航空機開発って可能なのかな？
いあ、自分も国産戦闘機支持派なんですけどね…。もう大和式の予算確保はできない時代だし…。

795 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 20:58:45 ID:???

できるかできない以前に、それ犯罪です。

796 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:01:59 ID:???

>>794
知らんｗｗｗ俺も国防には全然詳しくないｗ
ただ心神出てきた時はまさか日本がこんな事してたなんて、これっぽちも考えてなくて衝撃的だったのを覚えててな。

三菱かどこかが何か開発してるのではないかって少し希望を持ってみてるだけだ。
F-2が出る前のFSX三菱案も中々カッコよかったしｗ

797 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:05:43 ID:???

>>794
開発全体を通して秘密にできなくても
億単位の予備費、調査費のどれか使えば、
ある程度形にはできるだろう。
その成果物を使って、こっそり先生方を説得。
→めでたく予算原案入りというのが正しい流れじゃないですか。

798 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:09:07 ID:???

>>794
三菱や川崎が自社予算で製作ならともかく、政府の予算でこっそりやるのは難しいかもね。
昔に比べると航空機開発に掛かる予算が大きくなったから。

799 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:11:21 ID:???

実はこんなこともあろうかと・・・

800 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:12:11 ID:???

できるよ・・・・・これ以上は言えないけど。

801 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:14:42 ID:???

でも国内の航空業界に今更何かの機体をラ国ないし
新造しろって言ってもそれに応える余裕はあるの？？

三菱はMRJやるのに人手が足りなくて中途採用募集
してるし国内航空業界全体ではC-XとP-Xがありそろ
そろT-4の後継も考えなきゃならん、下請けさんも含
めて手一杯、余裕があるのは武装とアビオ関連の部
門だけじゃ？

802 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:24:26 ID:???

>>798
特殊法人を作ってやるべきだな！

803 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 21:24:26 ID:???

MRJなんてやるだけ無駄なのに

804 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:24:36 ID:???

埋蔵金って言うのは、こういう時のためにry

805 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:31:03 ID:???

日本が国産戦闘機をつくれるわけがないだろｗ
シロウトが適当なこと言うなｗ

806 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:32:14 ID:???

MRJは空自がYS-11の後継には買うだろうな

というか民間機でも作っとかないと技術者保持できないっしょ
陸自の戦車の生産ラインでトラクターも作ってるのと似た様なものじゃｗ

807 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:35:35 ID:???

2011

808 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:35:52 ID:???

皆シロウトなんだから適当でいいんだよ

809 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:36:49 ID:???

民間で単座双発ステルス機開発とは夢が広がるな

810 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:37:07 ID:???

ブラジルと共同生産だろ

811 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:37:51 ID:DlSiyUM2

>>802それマジでいいかも

812 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:39:05 ID:???

>>797
それ違法だから
心神だって高運動飛行制御システムの研究試作って名目で2000年から始まった訳だし
2chではこれの話題がXF5と共に2002年辺りから出てた
皆が知り話題を集めるようになったのは2,3年前の航空ファンが正式に取り上げてからだが
日本では極秘裏に開発なんて無理なんだよ

813 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:50:55 ID:???

男の子なら攻殻 2nd GIGの最後に米帝潜水艦をビビらせた飛行機みたいなのに憧れるぜよ

814 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:50:56 ID:???

もう2014年度予算にXF-3開発盛り込めよ、このままだと日本の戦闘機がすべてF-35になるぞ。
せめてF-15Jの後継にはF-3を当ててやりたい

815 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:51:45 ID:???

だいたい心神ってネーミングセンスが大日本帝国の時代のそのまんまじゃねーか。

816 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:52:10 ID:???

Ｆ-35になったら日本のミリオタいなくなるんじゃね？
プラモも雑誌も売れなくなるぞ

817 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:54:33 ID:???

>>814
もとよりそのつもりで航空産業を育ててるんじゃないの？＞F-15Jの後継にはF-3
C-XやらP-XやらMRJ支援やら。ただまぁF-22の2個3個のFMSが流れたらF-Xに国産ってのは
怖いかもな。リスク抱えちまうから実際はF-35Aベースの日米共同開発とかグダグダに
なりそうな気がする。その場合は素直にFS-Xの後継がF-3になるだろうね

818 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:55:59 ID:???

空自はＦ２２しか眼中にない。これは本当。

819 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 21:56:34 ID:???

>>812
そんな前から2chで話題になってたのか
凄いな軍ｵﾀは

820 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:00:43 ID:???

2002年の頃にあった小さな空力モデルでは
｢カナード付き、水平尾翼の小さなF-22｣のような形だった
その後、カナードがいいか通常水平尾翼がいいか検討された結果

・ステルス機でサイドエッジあるから、これがストレーキに近い働きをしてかなり機首辺りで揚力作ってる
これで機動を劇的に変化させるような大きなカナード付けたら機首が暴れ過ぎる

との事で、通常配置になってしまった

821 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:01:40 ID:???

2011

822 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:03:40 ID:???

>>817
その頃には国家予算も相当減り、高齢化の福祉厚生や年金などに金が掛かり
国産戦闘機開発なんざ出来ない状態じゃねーか？

823 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:04:47 ID:???

政治家に軍事に詳しい人材がほとんどいないからなあ

824 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:05:02 ID:???

正直F-35Aモンキーモデル買うぐらいならスホーイと共同でベルクト日本仕様作った方がマシな気がする。
以前フランカーを提言してきた事有ったよな？なんとかならんのか。

825 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:08:08 ID:???

空自の知り合いに聞いたがＦ３５はないって言ってた

826 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:08:23 ID:???

ロシアを信用する奴の気がしれない

827 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:09:49 ID:???

日本の領土を不法占拠してるのにな

828 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:10:51 ID:???

>>822
あの手この手で税金を掠め取る官僚なんとかしないとな…

829 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:12:54 ID:???

ロシアには満州と半島やるから飛行機技術よこせ

830 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 22:13:53 ID:???

普通に福祉を削ればいいじゃん

831 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:14:54 ID:???

だが待って欲しい、官僚が悪で天下りをぶち壊せば本当に解決するのか？

特殊法人作ってそこに財務省や防衛省、国交省の役人を天下らせて
金を集めやすくした状態でXF-3を開発すればいいのだよ。

832 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:16:04 ID:???

官僚なんて自分のことしか考えないのに何言ってんだか

833 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:17:44 ID:???

典型的な民主教信者がいるな、官僚さえ潰せばすべて解決ってか。
9条教や核武装教そっくりだな。低脳杉ﾜﾛﾀ

834 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 22:18:57 ID:???

>>833
核武装教徒をキチガイサヨと一緒にすんなよｗ

835 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:19:04 ID:???

>>832
まるで知り合いに多くの官僚がいるみたいな台詞だな、
エリートのようでうらやましいよ

836 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:19:59 ID:???

>>834
核さえあれば日本は独立できるとか考えてる奴は同じでいいだろｗｗｗｗｗｗ
短絡的すぎるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

837 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:22:42 ID:TWkiDing

夏には心神がお披露目な訳です

838 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:22:50 ID:???

短絡的なレッテル貼り乙

839 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 22:23:21 ID:???

>>836
独立はともかくシナチョンどもに制裁を加えることはできるだろ

840 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:24:07 ID:???

核持った後アメリカとどんな関係になんのか想像できんｗ
　日米安保はもう破棄確定だが

841 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:25:08 ID:???

アメリカが容認しない核武装は無理でしょＪＫ

842 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:25:16 ID:???

>>839
アホか、核は使ったら最後なんだよ。
所有するまでの政治的綱渡りのわりにあわなすぎ

843 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 22:25:26 ID:???

自力でシナチョンを潰せれば日米安保なんて不要

844 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 22:26:43 ID:???

>>842
保有した上でBC含む通常兵器を使えばいい

845 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:26:44 ID:???

核の話はよそでやれと何度（ry

846 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:26:47 ID:???

反スの売国っぷりひどすぎ、核なんて使ったら世界からフルボッコだろ
日本の立場を投げ捨ててまでシナチョンに構ってやる必要なんてない

847 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:26:50 ID:???

日本が核持っても、アメリカとは戦力が違いすぎる。
それに、中国ロシアという共通の敵がいるんだから、
今までとおりポチには変わらないだろ。
猟犬レベルに格上げになるかもしれないが。

848 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:27:12 ID:???

アメリカという潜在的な脅威をまったく考慮しないで目先の特亜に縛られすぎだ
潰す前にまた包囲されたらどうするんだｗ

849 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:27:41 ID:???

>>837
それマジソース総力、初飛行は2011年だったろ？
まだ完成してないんじゃないか・・・？

850 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:32:17 ID:???

Su-47がスホーイの自社予算で開発したみたいに、三菱が自社予算でステルス開発って出来ないのか？ｗ

851 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:33:01 ID:???

初飛行は2013年だろう

852 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 22:34:38 ID:???

>>846
構いたくなくてもほっといたら噛み付いてくるだろ
二度と歯向かえないまでに叩き潰せばいいんだよ

>>847
猟犬のほうがまだマシ
国内のシナチョンを自由に粛清できないとか話にならないし

853 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:36:25 ID:???

>>851
wikipediaソースで悪いが2014年から2011年に引き上げたらしいぞ

854 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:38:29 ID:???

PAK-FAと心神は同じ時期に飛ぶのか…

855 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:39:50 ID:???

>>850
F-1ベースで良ければ

856 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:40:48 ID:???

>>855つまり自社予算で開発出来るほど超巨大企業ではないってこと？ｗ

857 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 22:42:38 ID:???

>>856
他の部門の金を回せばいけるけどそんなことしたら潰れるわｗ
つか重工業ってどちらかといえば利益率悪い産業だろ？

858 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:43:13 ID:???

まぁ、先行き不透明すぎだし・・・これで万が一F-22の導入に成功したら
米国ラインを開きっぱなしにしてF-15の代替にもF-22を選ぶかもしれない。
自社予算でXF-3開発とかないわ

859 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:45:03 ID:???

自社開発したところで防衛省は私企業の提案物を簡単には買えんだろ

860 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:45:06 ID:???

しこしこと中型旅客機とか開発してるよ

861 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:48:21 ID:???

>>857武器輸出なんたらのせいか？ｗ
　武器とか自由に販売可能ならもっと頑張ってくれそうｗ

862 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:49:55 ID:???

キムチの衛星打ち上げれるって喜んでるけど

863 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 22:54:28 ID:???

>>861
そもそもあそこは軍事専門じゃないからなぁ
MHIの軍需部門の技術力で世界の兵器市場に食い込めるのか？

864 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 22:56:33 ID:???

アフリカとかアルゼンチンとかならF-1とかT-4を買いそうだが

865 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:06:33 ID:???

>>862
H2Aｵﾜﾀｗ

866 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:08:01 ID:???

ついにチョンロケットと成り果てたかｗｗそのままチョン半島にうちこんでやれよｗｗｗ

867 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:11:43 ID:???

>>863
そこで商事の営業トークですよ！

868 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:17:02 ID:???

防衛関連の企業多すぎだろ。一つに統合したほうがいいんじゃねーの

869 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:18:04 ID:???

三菱に全部統合したほうが解り易い

870 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:19:46 ID:???

>>859
ミネベアの機関拳銃っつー例もあるけどな。
もっとも額の桁が全く違うのであまり参考になるものでもないが。

871 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 23:21:27 ID:???

>>868
防衛部門だけ分離して作ってるものごとに分けるのがいい

872 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:21:39 ID:???

三菱に統合するよりも
防衛産業で出資して
新たに企業を作った方がいい
もちろん国も株の20％ぐらいを取得しておく

873 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:24:35 ID:???

>>868
それで１社独占にして競争ゼロにするってこと？
とは言っても、プライムが変わるだけで請けた仕事を結局はお互いで回し合ってる、今の数社談合の状況もそれほど違いがあるのかは知らないけどｗ

874 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:26:24 ID:???

参入できる企業に限りがある閉じられた市場なんだから談合とか言ってやるなｗ

875 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:26:40 ID:???

F-4代替は涙を呑んでF-15なんとか
F-15J代替は断腸の思いでF-35なんとか
その間に臥薪嘗胆してF-3を完成させろ。
劣化F-22のような心神発展型ではなく中露の第5世代機を圧倒できる機体にしてくれ。

876 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:37:58 ID:???

>>875
pak　faがラプターを意識した機体だからラプター以上の物を作らないといけなくなるなw

877 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:48:35 ID:???

ラプター以上の物ってどんなやつ？ｗ
同時に10の目標に攻撃可能とか、無人機にしなくとも超高性能な対G装置とか？ｗ
F-22を凌駕するならSFみたいな事になりそうだが

878 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 23:50:39 ID:???

>>877
瞬間移動、もしくは大気圏突破と再突入が可能

879 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:52:48 ID:???

AAM-4ってサイズがハープーンに近い
AMRAAMよりもはるかに巨大

EF-2000やF-35は、F-15に内臓出来ちゃうんじゃないかってぐらいに小さいが（上から見た面積で6割ぐらい）
AAM-4を使いこなせるか疑問
あとF-22だと内臓できない感じ
F-15系かF-18系にしか載らないんじゃないか？

880 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/05/31(日) 23:54:40 ID:???

F-14でいいや

881 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:55:05 ID:???

中国の偽造Su27やＳｕ30に対する抑止力となる
ちゃんとした制空戦闘機をお願いします。

F35のモンキーモデルじゃショボ過ぎます。

882 ：名無し三等兵：2009/05/31(日) 23:55:53 ID:???

対ステルス機を考えるならパッシブレーダーで位置を特定することになるから、
心神のスマートスキンは実は救世主かも試練。

883 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:02:10 ID:???

>>599
ミツビシのはずだ

米国防省が推すF-15Eなら改造する必要がなくなるので
設計技術維持のためF-16にした
じゃなかったか

884 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:03:42 ID:???

拳銃なんかは町工場で作った方が安くなるんじゃ

885 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/06/01(月) 00:06:19 ID:???

>>883
MHIの自己中のせいであんなチンカスができたわけかｗ

>>884
銃規制があるから無理
シナチョン部落以外には所持を認めちゃえばいいのに

886 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:08:26 ID:???

レーザー銃なら銃刀法に引っ掛からないのかな？

887 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:10:49 ID:???

実はXF5が推力7tくらいは実現しているとかいう機密はないのかなぁ

888 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:10:59 ID:???

銃がほしいなら
猟友会にでも入れば簡単だ

889 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:14:39 ID:???

機密だけど
実はすでに推力は9トンなんだ
それに合わせて心神も大幅に変更してる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という妄想なんだ

890 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:18:52 ID:???

北のおかげで、F-15FXに追い風状態だね。
基本設計は古いけど、サイズもパワーも余裕あるから
アビオしだいでソコソコ使えるんじゃね。
Ｅベースか、ＳＥベースかわからんけど。

891 ：反ス厨 ◆6DnO0t6qGI ：2009/06/01(月) 00:20:23 ID:???

>>890
米空軍がSEを欲しがったら多分SEになるだろうな
日本が開発費負担とかおかしすぎるわｗ

892 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:26:53 ID:???

Ｆ４を無人機に改造して爆弾抱かせてミサイル替りに使用。

893 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:34:29 ID:???

やはりF-14の出番だろう。モスボールされてる機体かきあつめればちょうどファントム退役分位になるはずだ。日本を空母に見立ててフェニックスぶっ放しまくるのは最高の専主防衛だろう

894 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:41:51 ID:???

宇宙に鏡いっぱい打ち上げる
軍事衛星じゃなくて鏡ね

895 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:43:22 ID:???

サイレントイーグル実現したら飛行機ヲタ的にはうれしいけど軍ヲタ的に絶対はうれしくない最悪

896 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2009/06/01(月) 00:48:40 ID:???

何かアレは騙されている気がしよる

897 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:50:47 ID:???

F-35で決まり

898 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/01(月) 00:54:36 ID:???

>>897
F-35に決まる頃には純減されていそうで嫌（￣▽￣；

899 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:54:58 ID:???

>>896
作ったボーイングの技術者も実は騙されている

900 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:55:39 ID:???

誰もソーラーレイに乗ってくれないのね：；

901 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:56:58 ID:???

マジレスするとノースロップ=グラマンの連中はどこかで起死回生を狙っている

902 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 00:59:04 ID:???

>901
どんなにいい機体を作ってもアメリカ議会の反対で輸出できないというオチだろ

903 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 01:03:29 ID:???

>>902
日本とYF-23のモンキーを共同開発→日本の技術は無条件開示→日本の技術使いまくった第6世代機アメで発表→メシウマ

904 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/01(月) 01:04:01 ID:???

F-15SEよりも、F-20の方が普通にRCS小さい様な気がするんだが・・・。
航続距離短いのをガマン出来るなら、復刻しても良い希ガス。

905 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 01:05:20 ID:???

>>901
どんな計画でもいいから全翼機を採用させたい、ですね

906 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/06/01(月) 01:07:54 ID:???

航空自衛隊の用途だと全力でお断りします。

907 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 01:08:13 ID:???

>>905
奴らは全翼の戦闘機を夢見てるからな。急旋回したら機体がぽっきりいきそうだが

908 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 02:19:06 ID:???

>>853
wikiは間違い。古い情報のまま。
　2013年に遅くなったはず。

909 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 02:29:54 ID:???

子供じゃないなら、無駄に言い張ってないでソースを示せ

910 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 02:38:28 ID:???

>>909
有名過ぎるから、必要ないだろう。

911 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 02:40:38 ID:???

ネタで書いたつもりだったが、ベルクート完成機を日本に欲しいなｗ

912 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 02:52:33 ID:???

>>910
ソースを出せない言い訳としては痛杉

913 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 02:55:00 ID:???

>>912
心神スレで聞いてくれば良い。

914 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 02:55:49 ID:???

↑バカ

915 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 02:58:17 ID:???

要するに、ソースも確認せずに事実と思い込んでる厨房がいるってこと？

916 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 03:06:01 ID:???

心神は去年の予算提出のころのニュース報道で初飛行は2013年とされていたぞ。
地上試験に１～２年掛けるみたい。
本当はＭＲＪに人を取られて技術者不足だからじゃないの。
これを知らない奴は、最近興味を持ったんだろう。

917 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 03:07:22 ID:???

>>913
翻訳：

自分では証明できません＞＜

>>916
で、ソースﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

918 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 03:09:04 ID:???

心神スレの住人の俺が言ってんだから
そうなんだよ。

919 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 03:11:00 ID:???

＞心神スレの住人の俺が言ってんだから　そうなんだよ。
＞心神スレの住人の俺が言ってんだから　そうなんだよ。
＞心神スレの住人の俺が言ってんだから　そうなんだよ。

920 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 03:31:08 ID:???

>>917
ここがソース。

ttp://www.pole-star.co.jp/scope.html

921 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 03:32:33 ID:???

先進技術実証機心神 9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223457494/
232 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/15(水) 09:05:37 ID:???
[防　　　　衛]
「先進技術実証機」、２５年度の初飛行を目指す　　技本、２１年度概算要求に１０６億円を新規計上
[工　　　　業]
ＨＦ１２０エンジン、開発プログラムは順調進捗中　　ＨｏｎｄａＪｅｔ搭載用、０９年の型式証明取得目指す

237 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/10/16(木) 17:51:23 ID:FBDYr8JZ
>>232の元ニュースはドコなん？初飛行が2年遅れたみたいだけど。

238 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 19:57:39 ID:???
日刊　航空通信　(Japan Aviation News)
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

252 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 14:32:42 ID:???
2年遅れる見通しか
まあ、近年の予算緊縮ゆえやむを得ない

254 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 23:09:44 ID:???
心神の初飛行が2011年→2013年になりそうだと>>232に

暫くはむしろF-15J改、F-2AAM-4対応、国産12t戦闘機エンジン開発が興味深い
しかし12tの前に10tを、あと4年ほどで作るのかどうか？

823 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 22:25:45 ID:???
航空ファンニュースによると

心神実験機が
２００１３年に初飛行予定!!!

922 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 03:52:41 ID:???

やればできる子じゃないか。
厨房みたいな痛いレス繰り返してないで、最初っから出せばいいものを。
それとも別人？

923 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 07:27:47 ID:???

まあ2011年なんてどう見ても無理だったからな。
2011年に飛ぶならそろそろ形になってなきゃいけない。

924 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 09:05:15 ID:???

空自はF-4を後何年使うつもりなのか？

925 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 09:30:46 ID:???

>>924
言うな見るな問うな
皆現状に目をつぶりながら騙し騙し使ってるんだよ
なまじ整備の腕が良いもんだから寿命が延びて…

926 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 09:46:52 ID:???

>>925
パイロットと一緒でベテラン整備士がいじってそうだ。

927 ：洗濯機：2009/06/01(月) 09:51:43 ID:???

Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

Krauthammer: We Need a Nuclear Japan
http://www.youtube.com/watch?v=hjBVAmjqp3s&feature=related

FOX NEWSが日本に核武装するように提案してる注目の動画です。
FOX NEWSは周知の通り親共和党系のメディアですが、これは大変注目すべき提案だと思います。
ちなみに1番上は、日本語訳文が載っているので分かりやすいと思います

928 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 10:06:14 ID:???

>>925
空母で酷使できるスペックで作ったから長持ちなんだな。
つうことで、次もF-18だ。

929 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 10:20:08 ID:???

FOX系はドラマもバラエティもニュースもドキュメンタリーも一応やってる所か
海外テレビドラマよくやってるイメージが強いが意外にニュースも面白い

930 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 10:32:57 ID:???

>>927
アメリカ人バージョンのネットウヨだなｗ

931 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 10:44:31 ID:???

核武装といってもねえ
戦略核の打ち合いになったも中国には勝てないから意味ないし。
北朝鮮相手なら韓国に戦術核配備したほうがいいと思うし。
大体、核使わなくても何箇所ｊかの原発に通常爆弾おとすだけで日本は壊滅するだろ

軍事オタとしては空母とか原潜とかのほうがほしいなあ。

932 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 10:51:01 ID:???

武器輸出３原則、緩和求める声「先端技術に乗り遅れる」

＞さらに緩和が求められる背景には次期主力戦闘機（ＦＸ）選定を
＞めぐる迷走がある。

＞　防衛省が最有力候補としてきた米国の最新鋭ステルス機
＞「Ｆ２２ラプター」について、米政府は軍事技術流出を懸念する
＞米議会の意向を踏まえ、「輸出は困難」との考えを日本側に伝えた。
＞防衛相経験者は「３原則を緩和して日本がＦ２２の共同開発に
＞入っていれば、今のようにはなっていなかった」と指摘する。

＞　代替案で浮上している新型機「Ｆ３５」は米英など９カ国の共同開発。
＞完成後は開発に加わった国から優先的に引き渡される。日本が導入を
＞決めても配備は大幅に遅れる可能性がある。

http://www.asahi.com/politics/update/0529/TKY200905290323.html

933 ：洗濯機：2009/06/01(月) 11:01:38 ID:???

>>931
核において撃ち合いとか勝ち負けとか自分は関係ないと思ってるけどね。

核に関しては、勝敗は関係ないよ。
核武装に関しては勝ち負けではなく。
核を持つものと持たざるものが、勝者と敗者なんだよ。
そして、その中で核を他国に戦力投射出来るものと出来ないものに分かれると思っている

中国やロシアとと核戦争して勝ち負け云々は、問題の矮小化じゃないのかな。
核を使っての戦争で勝つだの負けるだのという理論は幼稚に感じるな
もしくは、意図的に日本の核武装から遠ざけようとする論者なんじゃないかな？

核はもっと軍事的な物としてより政治的な物としての色が強いものじゃないの？
軍オタなら、そう言う事は嗅覚で分かるんじゃない？

国土の縦深として核戦争になれば負けるなんて言う人がいるけど、自分はそれに懐疑的だよ。
自分は、そう言う人を見ると日本の核武装にイデオロギーとして絶対反対って言うお花畑な人じゃないかって時折考えて
そいつのIDとか追ってみたりしてるんだけれどもね

934 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 11:26:13 ID:???

単純に核武装の持つ軍事的な意義よりも経済のほうが大事。
核武装論者は過程を無視して結果だけを語るので現実味がない。

NPT脱退による経済制裁が運良く発動されなくても、中国市場への進出が阻害されるのは確実。
それに株価下落による実体経済への悪影響が重なればどれほどの打撃になるのか想像も出来ない。

まあ核武装したいなら英仏以外の常任理事国全ての許諾を得てからにしてくれ。
そうすれば経済への悪影響は最小限に抑えられるだろうから、検討する余地もある。

935 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 11:37:52 ID:???

趣味で図面引いてみようと思ったが、国産AAMでかすぎるよ
AAM-4⇔容積でAMRAAMの4倍
AAM-5⇔長さだけはAMRAAMより短いが、短距離AAMなのに（4/3）容積はAMRAAMの1.5倍

ステルス機で内蔵するなら国産AAMは再設計しないと無理

936 ：洗濯機：2009/06/01(月) 11:50:30 ID:???

ｽﾚﾁなのでここら辺で終わりにするけど

核不拡散条約の第10条にはこう書かれている

第十条　１　各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。
２　この条約の効力発生の二十五年後に、条約が無期限に効力を有するか追加の一定期間延長されるかを決定するため、会議を開催する。その決定は、締約国の過半数による議決で行う。

日本は合法的にNPT条約から脱退する事は可能

937 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 11:56:20 ID:???

>>843
>自力でシナチョンを潰せれば日米安保なんて不要

騙された日本国民がほとんどだが、あれはアメリカのための条約。日本に何らメリットはない。
最初に決まってるシナリオをいかにメリットがあるように吹き込むかがアメリカと政府の建前だったわけ。あんだけ反対運動起きてるし。
当時もF-2策定も日米関係はほとんど変わってない。日本は国家じゃないんだよ。未だにアメリカの自由になる植民地。
有事になれば、日本国憲法も国民の総意もくそもない。アメリカの前線基地として機能するのを後付議会で通していくだけ。
今までもずっとそうだったんだってよ。

心神開発の背景とか、発表の裏に何が隠されてるか知ってますか？
アメリカが日本のステルス開発を知ってたか知らなかったか暗に指示の元だったか。さあ知ってる人いますか？ﾌﾟ

938 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:05:38 ID:???

騙されない日本国民の>>937さんｽｹﾞｴ！！！１！

939 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:22:09 ID:???

F22はステルスが無くなっても現状では優秀な戦闘機

ｆ３５はステルスが無ければ射撃標的並のドローン
現用機に比べて瞬発力もなければ持久力もないし､機動性も落ちるし搭載力もない
それだけならアメリカとの関係があるから採用しても良いんだけど
そこまでも完成していないで､性能が全く出ていない状況。
将来の大改修を見込んでの見切り発車での初期ロットを余裕がない日本に押しつけようという算段
改修キットの提供を受けれるならそれでも良い｡だけどステルスがＦ１６並みでの提供しかしないってｗ
それじゃＦ１５ＥかF/A18EFそのまま購入した方がよっぽど役に立つｗｗｗ

940 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:28:48 ID:???

JapにはF-35すら持ったいねえよって知り合いの米空軍の偉い人がいてった

941 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:38:08 ID:???

制空権の確保において、
イージスの拡充より、F35導入が効果あるのかな？

942 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:40:24 ID:???

>>940
チョンに対しては、何とおっしゃてましたか？

943 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:41:15 ID:???

>>831
例を挙げれば、国の金を億単位で愛人に貢いだりできる。こんな腐れ人間があまた。
不透明な金の流れを生む既得権など戦後できあがった不動の構図をぶっこわせる。
一人が騒いでもﾀﾞﾒ。みんなで騒いでみんなで足洗うしかない。
これがなかなか出来ないのは、世代交代で議員が入れ替わっても世襲してきた真っ黒い世界がくっついてくるから。
民主党なんて偽善集団、真っ黒じゃん。真っ黒がつや消しか黒光りかの違いだよ。

>>848
そうそう。歴史に何度も教訓があるのに、昨日の友は今日の敵。アメリカをまったく疑わない日本は天然娘ピュアジューシー。

個人的にはスパホを押したい。

944 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:44:13 ID:???

第二次大戦の敗北で米国の軍門に下ったのだが

945 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:46:22 ID:+fD6r+st

Su-27をラ国して日本規格の部品使えたり国産機器を搭載できるように
魔改造できるようにしたら最強の4.5世代戦闘機になりそうだな

946 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:49:39 ID:???

一度、敗戦した位がなんだっていうんだ。
欧米植民地が独立し、黄色人種が白人と同等になれたのは日本の快挙。

947 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:52:40 ID:???

日本はどこをめざしてんだかさぱりわからね
なんかとっかの政党のゆうような人類のバリアフリーな楽園とかみたいな？

948 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:55:11 ID:???

ﾁｮﾝもﾁｬﾝもJAPも目くそ鼻くそで変わらねーよって米大使館の偉い人がいてった。
北朝鮮人も中国人も日本人も同じ人種なんだから、お前らで都合付けろともいてｔｙた

949 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 12:55:32 ID:???

>>943
>個人的にはスパホを押したい。

950 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:01:01 ID:???

>>948
いてった。　マンセ～

951 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:11:04 ID:???

>>946
いつ白人と同等になったんだよ
ラプター売ってもらえないのは黄色いからだろ

952 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:19:36 ID:???

イワンもヤンキーもクラウツも目くそ鼻くそで同じ人種だから、お前らで都合付けろ

953 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:31:26 ID:???

>>950
マンセ～？じゃないフザケルナ韓国人は凄いからなにもいてったなかった。
とにかく日本字んにF-22は持ったいいないしF-35素ら持ってはいけないて言ってた。

954 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:40:47 ID:???

>>953
ペクチョン氏ね。
おまえのところも軍備増やしとけ。
さもないと北に殺されて死ぬぞ。

955 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:42:46 ID:???

>>954
ペクチョンではないdぺくちょんとは何する?私はペクチョンではない.北は、同胞の国だから韓国は攻撃されることはないそれよりもそれを根拠に軍拡するJapsの方がよほど危険だ.

956 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:44:02 ID:???

ちょっとまて日本語がおかしくなったぞ?もう一度登校するから待て

957 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:46:08 ID:???

ペクチョンとは、なんですか?私は,それを知りません.
北朝鮮よりも日本国の方が危険というのが大韓民国人の総意です.

958 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:46:23 ID:???

>>955
うるせーペクチョン、
おまえら朝鮮人が日本に併合を願い出た前後を英語で調べてみろ。
軍事力不足でロシアに土地を食い荒らされ、宗主国がドイツやらに借上されたりしていた。
その時に日本は朝鮮に「軍備増やせてめえら」ってちゃんと公式で手紙を送ったが
おまえら無視して危険になったから、日本に属国を願い出たんだぞ？

また、繰り返したくないなら軍備を揃えろ。

959 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:48:21 ID:???

ああああああああああああ違う間違えた私は韓国人ではない.違う間違えたんだ,ああああｲﾗｲﾗする.ちょっと待ちなさい
とにかく日本は核武装してはいけません.北朝鮮の核よりも日本の方が凶悪というのは世界の人が認める事実だ

960 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:50:07 ID:???

つまんねー漫才やってないでケツ毛剃れよ

961 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:50:47 ID:???

就職しろ

962 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:50:54 ID:???

＞９５８
歴史歪曲が過ぎるJap Monkeysだなお前は.歴史を学ばない国や人間の末路を知っているか？
それは滅ぶだ.日本は歴史歪曲が酷いからお前も間違った歴史を勉強したんだろ.本当に哀れだな

963 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:51:39 ID:???

おかしい本当にかしい急に日本語がおかしくなったなぜ？

964 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:53:15 ID:???

>>959
笑った。

ホロン部所属なら上長からケツバット食らうぞ。
日本のほうが危険だと思ってていいから、
朝鮮が日本に併合された前後の文献を英語で調べてくれ
まったく今と同じパターンが起きてるから。

その時、昔の朝鮮人は日本が軍拡して自国を守れといったのを
日本人の意見なんか聞けないって、反対した訳だ、

今回も同じ事はするな。日本の軍備を増やすなら韓国も増やせばいい
むしろ増やすべきだ。

どうせ、また日本とアメリカになきついて来るんだろ？
その前には韓国人の誇りを見せろ。

965 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:54:26 ID:???

>>964
韓国人の埃はちゃんと持っている。韓国人の自尊心は日本人の自尊心のそれを軽く超越する

966 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:57:27 ID:???

>>965
ならば軍備を揃えろ。誇りだけで国は守れないのを
さすがに理解しただろう。

北朝鮮は中国の操られ、心無い者によって韓国と殺し合いをさせれてる。
そして韓国が軍備を増やさないなら、アメリカの属国となるだろう。

日本に属国をまた願い出ても今度はお断りする。
倭猿とか呼ばれた相手を守る義理なんてないからな、
そこは理解してるんだろ？ペクチョン

967 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 13:57:39 ID:???

私は大長今という韓国のテレビ番組から白丁の存在を知りました。
長今は「私は白丁ではない。白丁ではない。」と頻繁に叫んでいました。
このような番組を製作する国の人は反省する必要があると思います。

968 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 14:21:58 ID:???

スパホ買って原子力空母つくろう

969 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 14:31:08 ID:???

>>969
空母は維持費が高い割りに、純粋な国防とは直接は関係が無いからなあ。
大陸で俺たちより不要の中国が、空母を２隻作るらしいから、あわせて作るのか？
年間維持費が２隻で800億ぐらいかかるけども。

970 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 15:00:20 ID:???

>>935
どんな計算をすれば4倍だの数字が出てくるんだ。
AAM-4とAMRAAMの胴体直径は203mmと178mm、全長はほぼ同じ。
翼幅はAAM-4の方が広いが、AMRAAMがC型でF-22に内臓できるように
翼を小型化したのと同様にするか、折りたたみ翼化は必須だろう。
それによる機動性の低下は、TVCで補うこともできる。
AAM-5についてはAIM-9L/Mとほぼ同じ胴体直径、翼幅だな。

ちなみにF-22が搭載するGBU-32の胴体直径は357mmな。

971 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 15:18:25 ID:???

AAM-4がでかいと言う人って、なぜかスパローと同サイズって事実を無視してるよね

972 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 15:35:41 ID:???

>>970
兵器倉に内蔵するなら胴体直径よりも翼幅で引っかかる
その翼幅から格納に必要な容積を計算すると
AAM-4はAMRAAMのほぼ4倍弱
AAM-5はAIM-9Xの5倍強

計算がおかしいと言うなら計算結果乗せてね

973 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 15:46:16 ID:???

>>972
お前の言ってるのは外形寸法だろ

>>935では自分で
＞AAM-4⇔容積でAMRAAMの4倍
　　　　　　　 ^^^^^
って言っちゃってるんだけど

974 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 15:55:41 ID:???

>>935にも書いたが
＞ステルス機で内蔵するなら
の場合の話だからね

975 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 15:58:51 ID:???

>>974
日本語勉強して来い

976 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 16:00:05 ID:???

心神改め心炎2ファイターの出番か？

977 ：sageてまったり ◆H8ql8ppqKE ：2009/06/01(月) 16:37:32 ID:???

>>970-973
容積が4倍だと、AAM-4とAIM-120Dが仮に相似形とすると、長さが１．６倍になりますな…

AAM-4がAIM-7スパローと同じ寸法なので参考データー

　　　　　　全長　　　直径　　　重量　
AIM-7　　3.66m　　　0.2m　　230Kg
AIM-120　3.65m　　0.18m　　151Kg

ただし、このデーターは悪名高いイカ出版の戦闘機年鑑のものだから、
今いち信用出来ない。W
（SNECMA　M88-2　エンジンの直径600㎜は誤記。正確には698.5㎜）

978 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 16:41:16 ID:???

>>977
こんな時間に・・・
仕事はどうした？

979 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 16:48:44 ID:???

ニートだろ

980 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 16:51:50 ID:vqC2O/31

>>979
ネトウヨなんて全員ニートだろ
つーかネトウヨでも統一チョンでもいいから
匿名で書けるSNS紹介しやがれ！

981 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/06/01(月) 16:53:41 ID:???

もう学校終わったのか

982 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/06/01(月) 16:55:49 ID:???

次スレ

空自次期主力戦闘機考察スレ510
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1243842933/

983 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 16:57:09 ID:vqC2O/31

>>981
また人を高校生認定かＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
自分と違う意見を持つ奴を在日認定するウヨ丸や東亜板のバカウヨと
どこが違うんだよ。ま、続きは次スレ立ったら書くわ

984 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/06/01(月) 16:58:30 ID:???

それはおまえも言える事じゃないだろｗ

985 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 17:02:08 ID:vqC2O/31

>>984
どう違うんだよ、ハゲ
ちなみにラファールも諦めたわ
今はSu-35を推進中

986 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/06/01(月) 17:02:59 ID:???

……だんだん難易度が上がってないか？

987 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 17:14:51 ID:???

AMRAAM
全長：3.65ｍ
翼幅：0.45ｍ
必要容積：3.65×（0.45/√2）＾2＝0.37k？

AAM-4
全長：3.67ｍ
翼幅：0.8ｍ
必要容積：3.67×（0.8/√2）＾2＝1.17k？

AIM-9X
全長：3.02ｍ
翼幅：0.44ｍ
必要容積：3.65×（0.44/√2）＾2＝0.29k？

AAM-4
全長：2.86ｍ
翼幅：0.65ｍ
必要容積：3.67×（0.8/√2）＾2＝0.60k？

988 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 17:22:30 ID:???

>>987
揚げ足をとるようなことは致しませんので自主的に訂正願います

989 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 17:23:41 ID:vqC2O/31

>>986
つ民主党政権による政権交代

990 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/06/01(月) 17:27:51 ID:???

べつに民主党になってもアメリカ中心の外交は変わらないだろ

991 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 17:31:24 ID:vqC2O/31

>>990
ひんと
藤田幸久議員

992 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 17:32:32 ID:???

日本は中距離ミサイルにコンパクトでAAM-4互換のAAM-6を作るべきだな
将来国産ステルス機を持つ場合絶対役に立つ

993 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/06/01(月) 17:35:06 ID:???

>>991
議員一人で変えられるとは思えないが

994 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 17:46:24 ID:???

★北朝鮮「日本全土が報復打撃圏内」と警告

・北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は２９日、自民党内で敵基地攻撃能力保有論が
　取り上げられ、麻生太郎首相が法的な可能性に言及していることなどを「再侵略の野心の表れ」と
　非難、「日本が再侵略戦争を起こすなら、全土が報復打撃の圏内となる」と警告する論評を
　掲載した。朝鮮中央通信が伝えた。

　論評はまた、「日本の主要都市である東京、大阪、横浜、名古屋と京都には、日本の人口の
　３分の１以上が住み、工業の基幹部分が集中している」とした上で、「強力な反撃が行われれば、
　日本は修羅場になるだろう」と強調した。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090529-500429.html

バックに中国だな

995 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 17:53:32 ID:vqC2O/31

>>994
また中国陰謀論か、チョンコ

>>993
ゲルとの国会での議論も知らんゆとりかＷＷＷ

996 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/06/01(月) 17:56:38 ID:???

>>995
知らんよ
民主党のホームページには『日米安全保障条約を引き続きわが国の安全保障政策の基軸に据える』とはっきり書いてあるぞ
本当に一人で変えられると思うならおまえが自民党なり民主党なりに入って変えて政権とれ

997 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 18:06:57 ID:???

997なら純減

998 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 18:07:46 ID:???

998なら純減

999 ：名無し三等兵：2009/06/01(月) 18:10:07 ID:???

１０００ならまさかのＦ２２！

1000 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/06/01(月) 18:10:09 ID:???

1000

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