ハワイ攻略→カリフォルニア侵攻→全米占領 4

>>931
優れた人間を自負するなら、人並みの想像力くらい働かせてください。

「夜間作戦は戦果の確認が非常に困難な事から現場からの誤報が多く、
　上層部がそれを丸呑みして爾後の作戦を指揮した事から味方の被害が拡大した」
　
これが台湾沖航空戦の教訓です。
夜間悪天候下の特別訓練をしていた精鋭T部隊すら錯誤を重ねたのです。
つまりあなたの「J長航続夜間爆撃機」隊も、同様に誤認と誤報を重ねる可能性が極めて高い。
「J長航続夜間爆撃機」の戦果報告を一体どこまで信用するのか？
「報告を丸呑みする」なら、史実の日本軍同様に後に続く攻撃部隊が錯誤の犠牲となります。
後知恵を発揮して「報告を信用せず」なら、そもそも危険の大きい夜間長距離作戦飛行などを
命じる意味が殆どありません。

>>948 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:16:07 ID:18jEFqGz
＞あんた、「いつの版のウィキペディアを資料とする」って限定してないじゃない。


公共の福祉ともいえる資産にまで自己顕示欲を優先させる浅ましさ・・・
とてもぢゃないが認められないよ、こんな連中。
もっとも、優性種である俺様はWikipedia編集争いなどして事態を悪化させる気はないけどねｗ（ﾌｯ
ま、記事は米軍占領案を投降する前の4月中旬までの内容を使用する事にするよ。
全く無関係な利用者まで巻き込む軍ヲタどものモラルの低さはまさに負け犬の日本軍そのものだｗ（失笑

>>951
＞そんな人としておかしいことはしないよね。
人間に似た何かに何を言ってるのだ？

>>947　＞夜間爆撃でそんなもの区別つきませんが。

滑走路接収は日照時作戦なｗ（ﾌｯ



>>948 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:16:07 ID:18jEFqGz
＞だったらウィキペディアの内容が変わるのも受け入れないと。

記事は>>953の通り、4月中旬までの内容しか使わないよｗ（ｸｽｸｽ
いくら改竄しても無駄ｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>953
ウィキペディアに零戦等を付け加えたのが、このスレの誰かだと？
言いがかりをつけるなら根拠をＵＲＬ付きで出せ。

>>953
そこまで疑うのに、自ら書籍にあたろうという気は無いのですか？
「4月中旬までの内容」が正確で公平なものとする根拠は何でしょう？
暇はたっぷりあるようにお見受けしますから、本屋や図書館へ
足を運んで自分の目で確認しては如何でしょうか？

しかしなぁ・・・　Wikipedia改竄かぁ・・・

幼稚な連中だなぁ軍ヲタってのは（失笑

改竄って何のことだ？
自分にとって都合の悪いことが書いてあったら、それは改竄だと決め付けるのか？
これでよく日本軍を批判できるな。
断言する。お前は牟田口や富永よりも劣る作戦指揮しかできないよ。

こんな下卑た連中と交信してると人種が似てきそうで嫌だなぁ・・・

早めに終わらせよう。

取り敢えずフィリピン侵攻部隊とマレー作戦部隊から特定して行くとしよう。

>>958
むしろ「wikiは改竄されるもの」と考えるべきなのですよ。
だからこそwikiのみを論拠にして議論を進めるのは危険であり
説得力薄弱であるというのがネット上での一般的な見解です。
ゆえに記録映像や書籍が未だにwikiよりも資料として重視されているのですよ。

>>955
>>947　＞夜間爆撃でそんなもの区別つきませんが。
滑走路接収は日照時作戦なｗ（ﾌｯ

普通に燃料庫は爆破するだけですが。
そもそも開戦時ミッドウエーには１個大隊海兵隊が駐留してますけど。

>>961 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 17:43:45 ID:???

優性種である俺様に向けレスする必要ないぞ。
俺様は下等生物のお前から何も反応を求めていないし、
お前のキモさ伝染して来そうで嫌なんだよ。
だのむわ、キモいから話しかけんな
ってか直ぐに死ね。
よく生きてられるなぁそんな人格で（失笑

>>962　＞普通に燃料庫は爆破するだけですが。

うん。それはお前みたいな知恵遅れ軍隊が取る戦術なｗ（ｸｽ

ID出さない奴は無視するんじゃなかったっけ？

やっぱり相当気にしてるんだねw

>>931
>一番大事なところは連動対空砲を含めレーダー性能差で何機喪われたかだね。

真珠湾についてもレーダー性能差で、実はすべて探知済み、みんなルーズベルトの陰謀でした。

ありがとうございました。

>>963
キモイとか、そういう印象批判は、具体的に反論できない人間のやることですよね。

一回でいいから、俺を納得させてごらんよ。
自分にとって都合の悪いネット資料は信じない太郎さん？

>>964
史実のミッドウエー戦の前に海兵隊は､非常時の燃料庫爆破訓練までやってますよ。
手違いがあって実際に吹き飛ばしたそうですが。

>>927
> 「当時屈指の高性能機である零戦が苦労した」などと幻覚を発症
下のは真珠湾攻撃での空戦の結果。まあ若干論争があるようですがURLがあればソース
と見なしていいってんだから。
零戦8機対P-36 4機で撃墜1対1(石井二飛曹はこの空戦で撃墜されたわけではないようだ)
のスコアですね。
P-36は1935年初飛行のまあロートル機です。P-40が発展型だがまあこちらも……
http://blogs.yahoo.co.jp/mk2kpfb/52831592.html
＞サンダース中尉の指揮の元、混乱の続くホイラー飛行場を発進した4機のP-36A戦闘機は、
＞地上からの誘導に従って日本機を追った。高度11000ftに上げて北進中、カネオヘ湾上空
＞高度6000ftを飛行する11機の零式戦闘機を発見した。サンダース中尉は手信号で列機に
＞対して攻撃を指示。高度で優位に立つサンダース編隊は、緩降下で目標に接近しつつ銃撃
＞を開始した。新米のスターリング少尉が零戦1機に火を吐かせた。スターリングが別の零戦
＞を追ったが、その後方から1機の零戦が鮮やかに反転してきてスターリング機を狙った。
＞スターリングを狙う零戦をサンダースが追撃して火を吐かせたが、その間スターリング機も
＞零戦の銃撃を受けて火を噴きながら落ちていった。
＞この時サンダース編隊の攻撃を受けたのは、空母「蒼龍」を発進した第三制空隊の零戦8機
＞である。もともと零戦9機からなる第三制空隊は、ベロース飛行場銃撃の際に隊長の飯田大
＞尉機が対空射撃によって失い、残った8機を次席の藤田怡与蔵（いよぞう）中尉が率いた。
＞集合地点に向かう途中の藤田編隊は、後方から敵機9機（実数は4機）の攻撃を受け、藤田
＞中尉と田中二郎二飛曹がそれぞれ1機撃墜を報じたが、実際の撃墜数は1機（スターリング
＞少尉）だけだった。日本側は厚見一飛曹と石井二飛曹の2機を失い、戦闘機同士の空戦では
＞ 1対2で米軍の勝利に終わった。この戦いは、太平洋戦争初の戦闘機同士の空中戦であり、
＞その戦いで質量共に劣る米戦闘機隊が勝利を収めたことは興味深い事実である。

キモいわマジこいつら
ま、米国占領案はしっかり完結させるけどねｗ

やっぱ女に構ってもらえない鬱憤で軍ヲタなってる連中だけのモノは有るってわけかｗｗｗ

ウェ！　　キモ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キモ！　

今日の敗北宣言は
「ｷﾓｯ」なんですね。

そんな事を言っても、現実あなたの周りは「下等生物」だらけなのですから。
その状況は少なくとも貴方が天寿を全うするまでは変わらないでしょう、
とても残念な事ですけれど。
そのぶんですと山か無人島に一人篭るのも無理そうですから
諦めて下等生物達に迎合して生きていくしか無いのではありませんか？

>>969 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:00:13 ID:/4mNzExG


出撃数＝交戦数　←　これ成立せず

何度言っても理解できないんだな下等生物どもは。


零戦　：　B-17以外の米軍機　　　1　：　6

零戦　：　B-17　　　　　　　　　0　：　3.5

このキルレシオは動かさない。

何度も指摘されているように、そもそも当時の零戦には爆装増槽同時装備は過重量で無理。
机上の空論ですらない。
性能どおりならこうだからこうだ、ですらなく。
そもそも性能以上の要求を当然かなえられる前提としている。

>>974
動かさない？ｗ

ああ、お前の脳内でだけは動かさないってことか。
それじゃお話になるわけない。妄想に固執乙。

>>756
＞燃料タンク云々の話にしても、最初から狙うほどの優先度はないし、

そうと分かっていれば、大勢の戦史家が言うように最初から狙うほどの優先度はあるはず。

米軍は戦略爆撃でも、その効果を確かめるためにいろいろ研究してる。戦略爆撃調査団も、
今後の教訓を引き出すための研究。こういうことは情報音痴の日本軍ではできない。

たろちゃんよ
ネーション・オブ・イスラムはイスラム教黒人至上主義で、黄色人種やキリスト教徒のヒスパニックなどと共闘できる組織じゃないんだが。
あと1946年の段階で同教団が拠点にしていたモスクはニューヨーク、シカゴ、ミルウォーキー、ワシントンDCの四つで、西海岸にはないんだが。

零戦　：　B-17以外の米軍機　　　1　：　6　　←　根拠　Wikipedia　

零戦　：　B-17　　　　　　　　　　　　　0　：　3.5　　←　零戦の被撃墜が無いので機銃弾数を根拠に算出


論理的な根拠は成立してるわけサｗ（ｸｽ

>>979
「改竄」されるようなWikipediaを根拠にしてよくもまあ「論理的な根拠」と言えるもんだ。

>>977
結局、350機の作戦機という限られた打撃リソースの範囲内で
何を捨てて、何を優先させるかという話でしょう？
燃料タンクはダミーの疑いがあった。
だから堅実に艦艇のほうに狙いを絞った。
それだけの事です。
飛行場もタンクも艦艇もドックも全部！なんていうのは無茶な話ですしね。

>>978　＞ネーション・オブ・イスラムは

その組織以外との傀儡政権樹立が不可能と言いたいのかね？
まずは確認させてもらうよ。

返事はID表示してね。
結局お前と結論でても、また名無しのふりして繰り返すとかやられるのがロスだから無視したんだ。
また、スレが荒はじめてるから、当面ID表示のみを相手にするよ。
様子見てまた解除するけど。
米軍占領案は今後完結するまで後数ヶ月は掛ける予定だから、こっちに突発の不都合でもなけりゃ
優性種である俺様が消える事も無い。まぁ焦らずID表示するかしないか決めろ。

ID表示しない投稿は無視する。優性種である俺様からの返答を望むものは、必ずID表示で反論することw（ｸｽ
現在、ID表示なしの投稿は読み飛ばしてるよｗ　毎度URL反証なしで同じ質問して来るから切り捨てることにした。

アホはwikiとかネットに書いてるのがすべて正しいってことでおk?

>>982
じゃあ具体的にどういう組織があるわけ？
名前と組織の規模を挙げて説明してね。

>>979
http://www9.plala.or.jp/JPN/doc/sakai.html
上記より引用

「B-17には弱点というものがありませんでした。いつも危機一髪という感じでした。とくに私が覚えているのは1942年2月、ボルネオのバリクパパンでのできごとです。

まだ私が爆撃機を攻撃するための方法を何も見つけていないときで、7機のB-17に対して2機の零戦で立ち向かいました。

私は考えられる全てのことをしましたが、まったくだめでした。何も効かなかったのです。」

楽勝だったら坂井三郎本人がこんなこと書くか？
なあ、この科白はどう解釈すればいいんだろうね？
それとも、これも改竄だ捏造だと喚き散らすか？

しかし、考えようによっては半分弱しか落せてないのは「苦労してる」に当てはまるのかねぇ
でも、B-17相手なら自分は撃墜されないって面でプレッシャーは少ない。



零戦　：　B-17以外の米軍機　　　1　：　6　　←　根拠　Wikipedia　

零戦　：　B-17　　　　　　　　　　　0　：　3.5　　←　零戦の被撃墜が無いので機銃弾数を根拠に算出

太郎、太郎、>>985に答えろ。
俺の示してｕｒｌを見ろ、もし勇気があるならな。

>>986
撃墜されないってのはお前の脳内戦術の賜物か？

>>979
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj1998/10043/senrekihisimagekimetu.html
＞坂井一飛曹を含む１３機は来襲してきたＢ−１７を追撃し坂井一飛曹が止めの一撃を与え撃墜したということが起こった。この戦いはＢ−１７との最初の戦いであった。

１３機がかりでやっと１機撃墜なんですけど。

>>984 ：名無し三等兵：2009/05/30(土) 18:24:29 ID:pzgXkWTc

過去スレで提示済み。
もう一度書いて欲しいなら、優性種である俺様に向けきちんと頼み込んでみせろｗ

>>990
ＵＲＬ！ＵＲＬ！

傀儡政権といえども社会を維持するためには教育された人材が必要なんだが、それを準備できるだけの反政府組織だか反白人組織だかがあったわけ？

>>990
ネーション・オブ・イスラムには無理ってのはもう出てるから。

日本軍の兵士がそもそも物理的に無理な条件さえクリアできる超人で。
アメリカ兵が案山子だったら成功するかもしれんなｗ

大地と自然を愛するアメリカン・インディアン達も
毒物と細菌を大量散布し、あちこち放火してまわる
日本人に味方するわけがないな

>>974
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242911868/516
＞上記の「総じて」の中には、>>172の通り　≪　1941年　≫　において
＞「空飛ぶ要塞の異名を持つB-17に米軍の予想を上回り初戦で黒星を与えた驚愕すべき性能」
＞の「零戦」は、例外として含まれていない。
こんなこと言ってる太郎は、初戦で零戦を落としたP-36/40は
「(中国戦線で)不敗神話を持っていた零戦米軍の予想を上回り初戦で黒星を与えた驚愕すべき
性能」の「P-36/40」は、例外として含まれていない。
となるはずだろ。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nation_of_Islam
ttp://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Nation_of_Islam
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Elijah_Muhammad

誰かさんの大好きなwikiの英語版を見ても黒人至上主義でイスラム教徒で、1941年当時には西海岸に活動拠点を持たなかったネーション・オブ・イスラムが傀儡政権とかの基盤になれるとは思えないですね。
で、他にどんな組織があったわけ？
その辺の兄ちゃんやおっさんを集めただけじゃちゃんと機能する組織は作れないってのは社会生活を送ったことがある人間ならわかるよね。

とりあえず次スレ立てる

次スレ

ハワイ攻略→カリフォルニア侵攻→全米占領5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1243677832/

>>953
単純に4月の版が間違っていただけ
間違った情報は訂正しなければ、あなたみたいに誤解する人が出てくる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。