F-15系列戦闘機総合スレ 22機目[Eagle]

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952名無し三等兵:2009/07/03(金) 20:42:50 ID:???
F-15を徹底的にステルス化して、ラ国で150億くらいに収められないかな?
953名無し三等兵:2009/07/03(金) 20:47:48 ID:???
>>952
無理。
ステルス改装がそんな気安いものなら、今ごろタイフーンはステルス戦闘機だよ。
基本設計から見直さんといかんから、改装するより新規設計のほうが安い。
954名無し三等兵:2009/07/03(金) 21:10:35 ID:???
ステルスったって日本の場合敵地に攻め込むわけじゃないんだからww
ECMと合わせて敵に攻撃されにくく、一方的に叩くだけの性能があればOK
そのための1つのファクターとしてステルス性を向上させれば十分っしょ
955名無し三等兵:2009/07/03(金) 21:30:18 ID:???
アクティブステルスも欲しいところだが。
956名無し三等兵:2009/07/03(金) 23:24:28 ID:???
元々RCS高いから小改修ではどうにもならん気がする。
どちらかと言うとコスト下げて50〜70億で買える「頑丈な汎用機」を
目指すほうが。そしたら南米とかアフリカで22世紀まで
生き残るかもしらん。
957名無し三等兵:2009/07/03(金) 23:53:54 ID:???
>>947
限定ステルス性能だと迎撃に使えるイスラエルがありそう

韓国は北相手にステルスはいらないし
搭載量が少なくなると本来の爆撃用に買った意味がなくなるし買うかな?
「見栄」のために買うかもしれないが、本来あそこはA-10がちょうどいいかもしれない
958名無し三等兵:2009/07/03(金) 23:56:44 ID:???
A-10はアメリカ以外使い道が無い
959名無し三等兵:2009/07/04(土) 00:01:26 ID:???
いや、日本でも押し寄せる北の難民ボート撃退に使えるって
軽荷重状態ならおおすみから出撃可能だから海賊退治に使ってもいい
着艦はなんとかなるだろ
960名無し三等兵:2009/07/04(土) 00:03:33 ID:???
>>957
あの国は対中も考えなけりゃいかん国だろ。
もっともそうなると少数のF-35じゃどうもならんか。
961名無し三等兵:2009/07/04(土) 00:14:12 ID:???
>>959
A-10で難民ボート撃退って
新たなジェノサイド伝説の予感
962名無し三等兵:2009/07/04(土) 00:15:29 ID:???
だまってりゃわかりゃしないさ
963名無し三等兵:2009/07/04(土) 00:19:31 ID:???
ちょっと目を離している間にECMでてんてこ舞い
というか自演くせーぞこのスレ
964名無し三等兵:2009/07/04(土) 00:20:26 ID:???
FXをタイフーンにすればおk
「領海侵犯した不審船は台風により沈没した模様です」
965名無し三等兵:2009/07/04(土) 01:52:47 ID:???
>>959
> 軽荷重状態ならおおすみから出撃可能だから海賊退治に使ってもいい> 着艦はなんとかなるだろ


ホントだな?信じるぞ!
此れから某T-72神の社のソマリア関連記事のコメ欄にそう具申して来る。
966名無し三等兵:2009/07/04(土) 09:51:59 ID:AYf9e/w6
>>938-943
余計な能書きたれんなクサレマントヒヒが。聞かれた事だけ素直に答えとけオタク野郎。
967名無し三等兵:2009/07/04(土) 10:58:23 ID:???
また来たよ気違いが。ID:AYf9e/w6
968名無し三等兵:2009/07/04(土) 11:00:20 ID:???
>>966
お前は糞だ。糞野郎
969名無し三等兵:2009/07/04(土) 12:30:50 ID:AYf9e/w6
>>967->>968
だから誰が能書き垂れて言いっつったんだよオカマ野郎が。聞かれた事以外に余計な事言うんじゃねぇよカスのくせに。
970名無し三等兵:2009/07/04(土) 12:32:10 ID:???
ID:AYf9e/w6
ID:AYf9e/w6
ID:AYf9e/w6
ID:AYf9e/w6
ID:AYf9e/w6
ID:AYf9e/w6
971名無し三等兵:2009/07/04(土) 12:33:37 ID:???
>>970
ほら馬鹿を相手するなよ。スルースルー
972名無し三等兵:2009/07/04(土) 12:39:05 ID:???
F-15A〜DとF/A-18A〜Dでまず性能を比較してみよう

最高速度はF-15の方が速い
レガホは低速での運動性がいい

何故か今でも、空中戦の訓練では近距離格闘戦を使うことが多い
そうなると、スピードが遅くて運動エネルギーが低く低いところを飛んでいるレガホは
いきなり機首を上に向け、ロックしてくるので「相手の上を取れというドッグファイトの常識が通じない」というのである

そんな訳で、近距離格闘戦ではF/A-18A〜Dの方がよい成績を上げる
973名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:04:14 ID:???
スペインはタイフーンとレガホ両方を持っているがここでも近距離格闘戦を中心に訓練していて
「低速域ではレガホの方がいいなあ」と結論付けた

だが現在の戦争では中射程で視界外での戦闘となる。ではこの条件でF-15A〜Dとレガホが戦うとしよう
武器は、まあ1980年代水準でスパローのAIM-7Mあたりにしよう

これなら、探知距離が幾分長いF-15A〜Dの方が有利になる。レーダー直径で下回るレガホはどうしても
発見が遅れがちになる

またこうなるとF-15の高速性能もある程度意味を持ってくる。複数機vs複数機なら、1機が先に見つけて
他機が素早く敵の斜め後ろの方に回りこんでいく、なんて可能になる
______________________________________________

但し、設計の古いF-15A〜Dでは、多くの機体がAMRAAMを撃てるようになるまでずいぶん遅くなってしまった
製造された年度が1980年代前半かそれ以前だと、搭載コンピュータもデータバスも古くその改修費が莫大であった。
レガホでは割にすんなり終わった。それゆえ、AMRAAMを使えるなら使っていい、という条件で、
1990年代〜2004年くらいまでで比較するならば、レガホの方が中射程戦でも上回れたかも知れない
974名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:09:37 ID:???
近距離戦について追加がある
いわゆるロックオンアフターローンチで射程を延ばしたAIM-9Xはともかく、
昔の近距離赤外線AAMは射程が15km程度しかない
一方、完全に視界外戦と言えるのは40km以上離れてであった
それゆえ20〜30km付近では、やっぱり中射程AAMを使うことになる

この位の距離だと、レーダー走査域を思い切り広くして何とかロックしてなんて事になる
やはりレーダー性能が高いほうがいい。
また敵の後ろに回りこめるほうがいい。
下手にレガホの上を取った心算で機首を向けられる事態に陥らないようにすれば、この場合も
F-15の方がいいだろう

F-15ではアフターバーナーを無理に使いすぎる傾向があり、またエンジンの熱が敵IRAAMに
探知されやすいとされている
それで、近距離で真にIRAAMを使いまくる状況になったら、F-15はどうしても不利だ、との事である
975名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:16:02 ID:???
だからスルーしろって
976名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:19:04 ID:AYf9e/w6
>>971
てめぇ程アタマ悪くねぇよオタク野郎
977名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:19:30 ID:???
では新時代になって、
・F-15Eとスパホ
・AMRAAMとAIM-9X搭載
・JHMCSあり
・レーダーはAPG-63(v)3とAPG-79

になってからだとどうだろうか?

スーパーホーネットが運用されるようになった2000年代では、最初はAPG-73搭載で
レドームとの相性が悪くて却って探知距離落ちたなんて不評すらあった。
その後、APG-79になって探知距離が倍以上になったともいう。走査の角速度も一気に向上した
APG-63(v)3搭載のF-15Eでも勿論良くなった

但し、F-15A〜C→F-15Eで、上昇力は向上したが翼面荷重が増えてしまい、小周りはますます効かなくなってしまった
そして探知距離なんかは互角か

更にAPG-79には、敵のAAMのセンサを一時的あるいは恒久的に麻痺させる程度のソフトキル能力がある
こうなると、APG-79搭載のスパホは一気に有利になるだろう

ただしF-15Eも、まだ初飛行もしていないがF-15SEではAPG-82という更に新しいAESAを搭載する。これもソフトキル能力がある。
そしてRCSが格段に減っている。もしこのような機体が本当に完成するのであれば、スパホに対して一気にアドバンテージを持つことになる

なお、スパホはレガホより、音速突破性能がますます悪くなっている。Mach0.8から一気に悪くなるので、
レーダーが強いからと中射程戦で油断していたら後方に回り込まれて厄介になる
だが、スパホにはデコイもついているから、それで致命的なダメージは1度は逃れられるだろう

対地&対艦爆撃については、行動半径でF-15E、搭載量でもF-15E、だが低空性能ではスパホに分がある
978名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:25:08 ID:???
もしかして>>977とかは、語りたがり屋のID:AYf9e/w6の自演?
979名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:31:03 ID:???
ところで、こういった機体の特性はなぜ生まれたのか?を色々考えてみよう

F-15は、F-4が旧ソ連のMiG-21相手に思ったほどの成果を上げられなかった事から
レーダーも良くて格闘戦能力も良い戦闘機、というのを早急に作りたかったから作られた
それで、1970年頃の技術で冒険せずに作った部分も多い。だからコンピュータ周りで
旧型部分があったりする。

F-15Eは、運用費が可変翼でどうしても高いF-111の代替を目指した戦闘爆撃機として、
F-15ベースでより対地攻撃向きに作られた。だから翼面荷重が大きくますます格闘戦に向かない

一方のホーネットはノースロップの独自案からスタートして、空軍の安価軽量戦闘機でF-16に破れ
海軍に採用されたが着艦能力を増すため翼を長く頑丈にしたらそれでも一部の強度不足や行動半径不足やらで
散々な評価になった機体である。それでも、ずっと新しい機体だからコンピュータも新しい。それで新しい機材に対応しやすい。
F-16よりは搭載量が多いから対地攻撃に向く、レーダー直径もF-16Aよりマシ(F-16Aは当初レーダーすら無いw)なわけで、
まあ中射程でも短射程でもそこそこ使えて、攻撃も出来て、コクピットは見易くて、整備も安価な便利な飛行機だねえと評価され
あちこち手をかけて更に海軍が使いやすいように改良される訳だ

しかし、イージスシステムを手に入れた海軍はスクランブル能力なんか要らなくなってしまった。それで音速突破性能が落ちた。
F-15の方は、その点ではバッチリだった。これが陸上基地で運用するか、空母で運用するかの差になっているのだ

近年ではAIM-9Xの抜群の運動性能のお陰で、近距離の機動性は要らないという人が再び出つつあるが、
敵機から高Gで逃げ回りつつ妙な方向をJHMCSで見てロックするのはどう考えても首に悪い。近距離戦になるリスクはある程度は
つきまとうから、やはりある程度は機動性があった方がいい。SR-71やMiG-25みたいなのは困るw
980名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:33:47 ID:???
>どう考えても首に悪い。
オチが付いたw
981名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:38:14 ID:???
当たり前のことをこんなに語りたい何って・・
やっぱり自演?
982名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:39:04 ID:???
訓練では近距離格闘戦の方が技量の差が出るからだろうね
983名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:41:43 ID:???
>>982
技量の差が見えやすい、では。
教導隊と一般部隊では電子機器の扱いで最も差が付くらしいけど。
984名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:42:59 ID:???
これは壮大なツンデレと思って良いのか?
985名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:43:25 ID:???
いいやスレが1000行きそうだしアフォ流したいから書いてるだけ
自分のとこからはスレ立てられないなあ

さて、F-15とホーネットのこれらの性質が分かってきたところで、

・ホーネットのあるA国とF-15のあるB国がある

1.ホーネットに爆弾積んで、B国からA国に攻め込もうとする揚陸艦を攻撃したい
しかしF-15が迎撃にも来る。どうやってこれを防ぐか?

2.F-15Eに爆弾積んで、A国からB国に攻め込もうとする揚陸艦を攻撃したい
しかしホーネットが迎撃にも来る。どうやってこれを防ぐか?

3.A国とB国の間が海で隔てられているとしてその距離は?100km?500km?
また、国境付近は雪原で、頻繁な物資輸送が必要?それともジャングル+離島で
少ない物資輸送でも生活できる?つまり、ゲリラ送り込んでそのまま領有主張しやすい?
雪原でみんな集団で生活するようなところだと、たとえ上陸してもすぐ爆撃されて纏めて殺されるよ?
逆に湿潤亜熱帯の離島なら、稲植えて自活できるよ?
この条件を様々に変えて、侵略側がホーネットかF-15かで差は?あるいは対艦攻撃側がF-15Eかホーネットかで差は?

4.お互いの国にAEWやAWACSのいいのはある?更にそれは戦闘機とどの程度データリンクできている?
音声であっち行ってこっちから敵来た言うだけ?それともマップ見せられる?

5.電子戦装置はどのレベル?相手のレーダーを5秒くらい麻痺させてその間にビーム機動で逃げられる?
更にホーネット系だからついでにグロウラーも導入できた?

6.一方の国に、平和憲法だ友愛だアフォ抜かす政治家はいない?敵の上陸を阻止するために即応できる?

こんな条件が一杯あるねえ。色々変えて、A4原稿用紙に40×40文字で1000枚くらい、それぞれの状況考えて
小説でも書いてみたら?
986名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:47:27 ID:???
Su-27行動半径3倍版の援護の元でカナディアンホーネットを圧倒してバフィン島を占領したロシア兵
国土を広げるためこの作戦を実行した。
しかしこの島では作物が育たず長くは生活できない
潜水艦で定期的に物資を届けて貰わねばいけない
そして雪の中、カナダ狙撃兵に次々と倒される
987名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:47:42 ID:???
ジニー一発で殲滅
988名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:50:07 ID:???
つーかソ連→ロシアは不凍港が欲しかったのに
わざわざカナダの北の方占領して油田でもあるのかよwwwww

ソ連が北海道に攻め込むかもというのとは、作戦の重要性が違うなあ
これは、「カナダ国土広いのにホーネット使ってるじゃん加速性要らないんじゃねーの?」という
ホーネットF-X論者のムカつく論を叩き潰すのに有効である
989名無し三等兵:2009/07/04(土) 13:50:27 ID:???
フェアリィ星でジャムと戦う話でいいですか?
990名無し三等兵:2009/07/04(土) 14:02:28 ID:???
F-15でなくSu-27にして、

どうせならSu-27、F-15、F/A-18の各シリーズのバージョンアップとその導入を絡めた小説で
・ソ連はカナダにとにかく1986年、チェルノブイリの批判から目をそらす為?攻め込む!
ここでSu-27が初参戦、カナダ空軍を圧倒!
・だが史実どおりソ連崩壊。
・カナダはホーネットの足の遅さに懲りてF-15E導入、だが今度は格闘能力で不満、F100-PW-229の整備能力も足りない!
・ロシアは潜水艦でカナダ北部占領地に物資をどうにか届けるが越冬占領隊は苦しい生活とカナダ軍の攻撃に必死で耐える
・Su-35登場でF-15Eがまた苦戦!カナダのAMRAAM輸出許可でまた逆転!
・R-77の脅威!AMRAAMがアウトレンジされた!そしてFMRAAM実戦配備!

そしてソ連→ロシアの時にはロシア基地に新体制シンパと反対派がいて争ったり、
その後ロシア本土基地で給料もなくジャガイモ食ってこんな占領やめちまえとか、

あるいはエレナとかミーシャとか、カナダ側にフランス系カナダ人美少女とかの萌え要素も必要だ
だが20歳になっていないとちょっとでもえっちぃ要素があると児童ポルノに引っ掛かるし、
ロシア娘は成人すると肥満してしまうので萌え減になるのが悩みだ
991名無し三等兵:2009/07/04(土) 16:18:06 ID:???
長文さんのテンションがいつもに増して高いのはなぜなんだぜ
992名無し三等兵:2009/07/04(土) 16:35:25 ID:???
もうすぐひこぼしさんに会えるから
993名無し三等兵:2009/07/04(土) 17:11:54 ID:???
独り語りうぜー

嵐だろこれは
994名無し三等兵:2009/07/04(土) 18:16:36 ID:???
だが俺は結構好きだw
995名無し三等兵:2009/07/04(土) 18:24:57 ID:???
といいつつ誰も新スレ建てないので俺様が建てました

F-15系列戦闘機総合スレ 23機目[Eagle]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246699122/

>>4はデータが古いと思ったのでちょっと迷った、必要と思うなら貼ってくれ。
996名無し三等兵:2009/07/04(土) 23:35:01 ID:???
さてと
997名無し三等兵:2009/07/04(土) 23:36:30 ID:???
そろそろ
998名無し三等兵:2009/07/04(土) 23:37:25 ID:???
俺様が
999名無し三等兵:2009/07/04(土) 23:38:15 ID:???
終止符を打つ!!
1000名無し三等兵:2009/07/04(土) 23:39:29 ID:???
では皆さん、次スレで会いましょう!!

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246699122/

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