もし日本で銃規制が解禁されたら〜

何を真っ先に手に入れる？
俺はベレッタM92

南部１４年式

俺は今日セルフ焼き肉やるけど、皆なにたべる？

俺チーフスペシャル。木のグリップのやつー。

アンチマテリアルあるはＭ２ブローニングさらに欲を言えばガトリングガン

スコーピオン欲しい。チェコ製の純正品。

>>3
独りで勝手に食ってろカス

俺はXM177E1

おいらはHk417
もしくは7.62を使う最近のライフル

やっぱベレッタだろ
シンプルイズベスト

>>5
持ち歩けないじゃん

とりあえず片っ端から買って
倉庫に入れてﾆﾔﾆﾔする

試し撃ち出来るなら、撃ってから決める。
米本土の売価でも数百ドルするんだから日本では幾らすることやら。

試し撃ち出来ないなら、Cz75だな。


まぁ、銃規制の解禁(大幅緩和)なんてアリエナイが、百億歩譲って、もしもそうなったら犯罪多発は間違いないだろう。

ミニミＳＡＷとＨＫＭＰ５が欲しい

射撃場ぐらいは解禁されていいと思うんだけどな〜

解禁っていっても、
けん銃は２２ＬＲに限る
リボルバー式は装填数６発までに限る
自動式は８発までに限る
とかになりそうだな。
弾数制限や弾種制限ある国って多いし。

どう考えてもありえないんだ、好きに妄想しとけ。

>>12
犯罪は増えも減りもしないよ
準備もせずいきなり全面解禁したら事故が多発するだろうがな

長物・M4ベネリ

短機関銃・ペネトレーター

拳銃・S&W M59

でも加藤のような通り魔が銃が武装したら・・・
それとも通行人も銃で武装してる可能性もあるから蜂の巣か？

>>19
繁華街で一人が銃撃ちだしたら収集つかなくなるんじゃないか？

>>1-11
>>13-20
いつか突っ込もうと思っていたが、お前の自演は分かり易過ぎる。

お前は誰と戦ってるんだ

15,20は俺だが。

ID出せよ

銃とか防弾チョッキ着てれば怖くないだろアホか

じゃ14.5mmで撃つんでちょっと立ってて。

屁が出た

チョッキ着ても痛い

じゃあFive-seveNとP-90あたりで武装しようかな。
それならクラス３までだったらどうにでもできそうだし。

もし銃が合法的に手に入るなら
何万まで出せる？

１０万円かの

もしも自分が買えるならトカレフあたりかな

あったら嫌な銃規制解禁

国産銃（ライセンスも含む）だけ解禁

>>33
国民全てが自衛隊員になるわけですね。
わかります。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Lewis_Gun.jpg

これがほしい、昔の銃だからクラッシックカーを維持するのと
同じような大変さになるのかな。

>>35
ふと、紅の豚を思い出した。

>>29
お前は何がしたいんだ

100万まで出せるな

盆栽先生とかでてくるのかな

解禁されても全自動銃と軍用銃は買えないと思うんだが

なぜフルオートはダメなんだろう？
セミオートでも大した違いは無いと思うし
1000%くらいのフルオート税をかけとけば犯罪に使われる心配も無かろう

>>41
えっ

中学生はエアガンで我慢しろよ
犯罪予備軍が

アメリカ人は犯罪者予備軍って言ってるようなもんだ

●治安悪化･日本で自衛用途銃所持法復活 ●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098370053/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1114234479/

MGS4みたいに重火器統制できるならありじゃね

重火器じゃなくて火器統制だったｽﾏｿ

防弾ベスト付けていても肋骨折れるくらいは覚悟しとかなきゃいけないんだぞ
つまり銃で撃たれるってのはそれくらい凄い事ってわけだ
あと２２ＬＲだと防弾ベスト抜ける可能性があるってホント？

>>44
違うとでも？

>>48
嘘です

>>45
22LRって頭蓋骨は貫通するの？

>>51
could be

FPS脳どもが
ゲームで我慢しろ

妄想で我慢してるじゃないかぁ
どうせ日本で銃（猟銃除く）が解禁される事はないんだし

解禁になったら



街の掃除屋になる。

ああ、あの夜に走ってる清掃車ね。

銃関係ないじゃん。

銃所持・携帯が解禁されたら
普段から３丁は持ち歩きそうだな。

重いだけだぞ？

>>55
昨夜パニッシャー見たんですね

ミネベアなどへの天下りがどれだけ増えるのやら……

>>56>>59 レオンだ！知らねえの？

デリンジャーで充分だろ

やっぱルガーＰ０８ほすい、後は飛葉大六仕様のコルトウッズマン。

銃とか重いし
常時持ち歩くのはデリンジャークラスまでだろ

>>58
軽いヤツしか持たないよ。
両足首に２５のオート付けて腰に３２か３８ＡＣＰのオートか
エアウェイトの３８ＳＰＬ付けるだけだよ。
たまに両腰にグロック１７と両足首にグロック２６付けるよ。
予備マガジンもロングを中心にたくさん持つ。
１００発以上携行できるな。

グロックってセーフティ無いんだったっけ？

>>66
いいえ

>>65
なんか拳銃のセールスみたいだな

>>68
身を守るためだから多少の不便はしょうがない。
グロック４丁拳銃ならチンピラ１０人ぐらいと撃ち合いになっても
逃げるチャンスを作れるだろ。
スプレーパワーが大事な時代だからな。

マジレスすると解禁されても拳銃やセミオートライフルは需要がないからどの販売店でも取り扱わない。

>>70
マジ？
じゃあ、ソードオフ散弾銃にするわ。
銃が暴れないように、装薬を減らしたシェルつかうよ。
そうすれば護身に最適だね。

NRAのお膝下ですらだめなのに、日本でいいわけあるかい

>>70
需要がないのは日本で禁止されてるから。
解禁されればガンマニアや武器オタクが買いあさるぞｗｗｗｗ

武器オタはアニオタよりも「アレ」だから

警備会社が対テロ特殊部隊を編成するようになるな

トムソンM1928

Ｓ＆Ｗ　Ｍ３２７　ＰＣＲ８
ベレッタＰｘ４
シグ５５６

M14E1

EX-34

銃規制解禁て･･･
それでも講習教習受けて所持許可取らなきゃならんだろうし、
銃所持税とか銃収得税とか銃砲税とか自賠責保険料とか検査登録代とか保管場所証明手続き代とか、
いっぱい払わされそう。

あと銃砲税と自賠責保険料と免許の更新は毎年な。
銃規制解禁なんて税収入上げるためでなきゃされないだろうし。

それと銃の重要部品は警察に預けておいて、射撃毎に借り出さなきゃならんとか。

まず警察を分割民営化する
そのうえで銃器を自由化する
この二つはセット
これ以上警察の権力を膨れ上がらせる事は出来ない
自由化だから誰に断る必要もなく買える

まず警察を分割民営化する
大企業が警察の株を買い占める
警察に民間の経済力がプラスされ、ますます強力になる
銃器の自由化？とんでもない！
輸入会社も銃器製造会社も何故か民間への販売を自主規制
外資系の参入→政治家への裏工作により関税率がトンでもない事に
個人による海外での購入持ち込み→同上

>>79
んな税金ないからｗｗｗｗ知ったか乙

>>82
銃規制が解禁された並行世界からの書き込みですか

漢なら股間に一丁もってるじゃないか
そいつでガマンしとけ

アンシュッツのスモールボアライフル

お前らそんなマイナーな銃買ってどうすんだよ

男ならシグのP226一丁で満足するべき

まあ俺はFNのハイパワー買うけど

>>83
今だってないだろ？

>>86
拳銃なんて役に立たないぞ

一番いいのはセミオートショットガンだよ

ショットガンなんざCQBにおいて
ドアエントリー用の長い棒ジャマイカ

拳銃まんせー

>>53
FPS脳だったらまずはスナイパーライフルかロケランをほしがるハズ。

>>89
FPS厨のP90の選択率の高さは異常

てか日常的にARやらSMG持ち歩くとかありえんだろ
だから拳銃にしとけ

てか今スレ読み返してみたけど
なにこの厨房率

頭沸いてるとしか

Ｍ３７だったら軽くていいと思う
弾は実弾じゃなくて暴徒鎮圧用ゴム弾で

>>88
あぁ？
バカか？
サボスラッグなら150メートル先の人型の的にも当てられるよ。
あつ!因みに米軍によれば市街戦の大半が50メートル以下で起きてるそうなｗ

つーか普通の拳銃でも持ち歩くのはダルイらしいよってアメリカ人が言ってた

分かりにくい93の発言を簡単にまとめてみる

ショットガンには150m先の人間に攻撃できる弾がある
↓
でも市街地戦闘の大半は50m以外で発生
↓
つまりショットガンはいらないし拳銃があれば充分

というわけだな
拳銃まんせー

Kar98kかな
7.92x57mmって今でも手にはいるのかなあ？

サボッテッドスラッグが本来の性能を発揮するにはライフルドバレルが必要
普通のショットガンから撃ったら普通のスラッグ弾と同じ
こんな事くらいショ太郎でも知っとるぞ

いいねえ
あーいう銃は撃つより磨いたりしてニヤニヤするためにある気がする

３８式騎兵銃

>>95
本当にバカだな
何でわざわざ殺傷能力が低くて命中率が悪い拳銃を使うんだよ。
アメリカじゃ自衛にゃ拳銃よりショットガン

>>97
太郎師から伝授された初歩的な知識を披露したかったんですね。

>>100
お前よりましだろ

つまり市街地においての戦いじゃ50mまでをカバーしとけばいいわけだ
となれば一般的な9mm拳銃でも充分満たしてる
また万が一CQBに突入した時に備えて取り回しのよい拳銃でいくのが無難だろ

自衛のための武器なんだから敵を殺すまでの殺傷力はいらないし
第一ショットガンの命中性なんて拳銃とかわらん

ショットガンで市街地戦闘してるやつ見てみたいわ

人殺すのにはホローポイントで十分じゃねえの？
ショットガンって周りへの被害が結構出そうだけど

確実にやるならショットガンのが良くない。

俺が買うならパラミニミとＨ＆Ｋの９ミリのチャカだな。

>>102
さすがにバックショットは使わなくね??
被害的にはそう変わらないと思うけど

市街地で散弾銃はないわ

ショットガン云々言うならマックイーンのゲッタウェイ見てみろ、
００バック弾だと大体あんな感じだぞと、狩猟免許持つ俺が言ってみる。
スラッグは弾速遅いし精度も悪い、撃つと銃身を走るシャーンと言う音がする

>>101
犯罪者のように興奮してアドレナリンを大量に分泌してる奴に拳銃？
バカも休み休み言え（いや、休んでも言うな）

ショットガンで市街戦してる奴みたことない？

日本にいて何言ってんだ？ｗ

拳銃なんてプロでもないと10メートル先の人間に当てるのは無理

30メートル先の撃ち返してこない＆動かない的に当てて喜んでるバカか？お前は？

>>106
はい残念

銃持ってないのバレバレ。

どうしても銃持ってるって言うんなら今度俺と会ってお前の腕前見せてくれよ。

俺はM3を持ってる。

関東ならどこでも行くよ


弾速が遅いとは言ってもライフル銃に比べればだ。

>>108
何で？ポンプのウイングマスター持ってんだけどな。

>>109
で、機種は？

>>110
８７０、あのさ絡んでくるなよ、俺は拳銃じゃなくて暴徒鎮圧用の
短めで日本じゃ法的に無理な、弾鎗の長いのショットガンの方が良いと思ってんだがね。

とりあえず

・MG3
・三八式歩兵銃
・FNハイパワー

この辺を眺めてにやにやしてみたいな。夢夢。

>>111
あぁ？絡んでくるなだと？

俺がショットガンの優秀さについて話してたらお前が絡んできたんだろうが。

俺が土方だと思って舐めてんだろ？

あ、倉の字が違ってた。ていうかさ、ポンプのウイングマスターで
分かんないなら、さしずめ小僧っ子だなww 俺の狩猟仲間で通じない奴なんか
一人もいないぜ。

所で土方はゲッタウェイも見たこと無いのか？パトカーバコバコ撃ったり
ショットガンの威力を日本人に知らしめた、超かっこええ映画なんだがな。

ついでに言わせてもらうと例え法律上、銃が解禁されても自主規制やら通達やらでお前等が欲しがってるアサルトライフルだのサブマシンガンだの拳銃だのは店頭に並ぶことはないし個人輸入もできない。

今まで通りライフルは手動式か半自動式で弾数は5発以下、ショットガンも手動式か半自動式で弾数は3発以下のしか手に入らない。

仮に自主規制や通達がなかったとしても需要が無さ過ぎてこらまた店頭に並ぶことはない。

個人輸入だと金と手間がかかるぞ〜

１００００歩譲って店頭に並んだとしよう。

需要が無さ過ぎてこらまた値段が非常に高い

もしかしたらＧ１７一丁５０万円くらいするかもなｗｗｗｗ

銃規制は解禁されるけど、弾丸の所有が解禁されない上に、
銃には特別税が用意され値段が数十〜百倍になるってネタがあったな。

>>144
悪いな

俺は狩猟なんて腐れ外道がやることはしないんだよ。

なにこいつ？もしの話じゃねえの？

まあVIPでやるような話題の気もするがな

>>116
何ムキになってんのスレタイ読んだのか？
もっとライトに皆んな何が欲しい？と言ってるのに嵐にしか見えないぞ

>>119
「もしも」の話だってある程度は現実的にするべき。

へーへーリアル思考っすね

ところでだな今手に入れるとしてMG42とM2はどっちが値が張るんだろ？

>>121
こんな奴に銃の許可書与えちゃいけないな、きっと弾を装填したまま
置いてるだろ、犯罪者一歩手前だ。

>>122
んなこと知るかよ

M3と各銃・各弾薬の市街戦能力のことしか知らん

>>123
んなモラルないことしないから

>>124
おまえに聞いてるんじゃないと思うよ？

ID:71ryTqml
そろそろ、この自称実銃餅の土方は放置しろよ。

>>125
そ…そんなぁ
　　　　　∧　 ∧
　　　　 /　丶/　丶
|￣￣￣／　　　 三丶
||￣￣/／　　 ＼ 三|
||　 ｜●　　●　三|
||　 ｜ (_人_)　_三|
||＿＿＼　　 _三三ノ
|＿_f￣￣　 ￣三三丶
｢＼ 丶＿＿ 　　三三|
＼ ＼　　　　　三三|

>>122
戦後いろんな国で使われたりライセンス生産されたから
ＭＧ４２の方が安いんじゃないの。

>>126
ほらよ

許可証
http://imepita.jp/20090607/638550

なんかイタ公のどっちつかずのべ練り如きが自慢の
凄い恥ずかしい奴が居ると聞いてきました。

とりあえずニコニコに「AK-47作ってみた」とか動画が出そうだな

国は実銃を解禁せよ
実弾は解禁しなくていいから

>>117
値段が数十〜数百倍になっても買う奴って結構いそうだな

解禁ってどういう意味だ？
無制限に誰にでも所持出来るって意味なら夢物語だし、
ある程度の制限の中での所持って事なら今がまさにそうだ。

拳銃は無理だが、ショットガンやライフルなら所持は可能だよ。
警察に行って手続きする事なしにエアガンみたいに所持させろって事なら
絶対に不可能だから夢想するだけ時間の無駄ｗ

>>85
それは今でも所持出来るよ。

どうすれば銃規制が解禁されるか真剣に考えてみよう！

>>134
届け出や簡単な許可で購入所持できるってことだろ

>>135
お前がこの国の独裁者になる

自民党に10兆円くらい寄付する

内戦を起こしてアフリカ状態にする
解禁とかのレベルじゃねえ

このスレ読む限り、銃に惹かれるのは自制もできないキチガイだらけなので
もっと規制を厳しくすべきだな。

>>110
「ウイングマスター」と言われて870が思い浮かばないってどんだけ素人だよ・・・
どうせ軍用銃の名前しか知らんのだろｗ

>>141
実績歴史ともポンプアクションの最高峰だよね
ガスオートなのかポンプなのか中途半端なＭ３自慢してて
バロスww

実銃？

ガンヲタはサバゲ板いけよ

群板で語ってもいいだろ！

日本の非武装化はヤルタ・ポツダム体制の既定事項。
この戦前よりもクソ厳しい、自衛を認めない銃刀法は
まさにＧＨＱが日本警察に下賜したものである。

親父がライフルとショットガンを所持していてオレも銃は好きなんだが
実銃を所持したいとは思わないんだな。
「これで扱いを誤れば人が死ぬ」なんて思うと怖くて所持できない。
オレはトイガンで十分だよ。

人に向けて引き金を引かなければ人は死にません

そりゃそうだろうがさ、実際猟銃での誤射なんて事故も年間数件あるじゃない。
意図的に人に向けて引き金を引くのと誤射じゃ違うでしょ。

>>141
はいはい。
俺の仲間にもウイングマスターだけでM870を思い浮かべる人はいませんが？

お前何歳だよ？

俺は21だ。



>>147
そんなこと行ったら何も出来ないぞ。

エアガンなんて目に当たれば失明する可能性が高い。
片目を失明したらもう片目も視力がかなり落ちることを知ってるか？

死ぬより悲惨な人生になるぜ。
>>149
その事故は杜撰な管理をしてるからだろ。

狩猟中の事故だってボケジジイが人間の髪の毛が「カラスに見えた」とかいってるんだぞ？

>>143
ここではおもちゃの話はしないんだわ。
悪いがサバゲ板に行け

>>147
外に車にひかれるかもしれんぞ。なのにお前は外に出るのか？

電車に乗ったら女に痴漢の濡れ衣を着せられるかもしれないぞ。それでもお前は電車に乗るか？

以上、力にあこがれるガキの姿でした。

>>152
お前なんで俺につっかかってくるんだ？
何か俺にコンプレックスでもあるのか？ｗ

お前らみたいにネットで少しかじった知識で知ったかぶってる奴をみるとヘドが出るぜ

スラッグ弾は市街戦じゃ使えないだの精度が悪いだのｗ

実際に銃を撃ったことないんだろうな。
俺はM3でサボスラッグで50メートル先の的に3センチ以内に収まるしな。

で、M870持ってるとかほざいてた奴。いつ俺と会うんだ？

銃解禁
→当然、精神鑑定も必須に
→銃を持ちたがる危ない連中が自発的に精神鑑定されに来る。
→犯罪予備軍のデータベース化に成功。一定の予防効果


というのはどうだろう。
Ｍ９３Ｒ

>>155
だがそれだと当然に銃犯罪は多発する。
すると、犯罪者予備軍ではない者も銃を登録しにくる。
と、いう事は登録者数は飛躍的に増加して口径や登録番号などを調べる事ぐらいにしか役に立たなくなる。
従って、データベース化には成功するが自動車の登録を調べる事と同じぐらいにしか役に立たなくなる。
ライフルマークは登録しても・・・膨大になる登録銃すべてを調べられるのかだが。

と俺は思う。
USP357

>>150
21じゃ、ライフルも持てないコゾーじゃんwwwww
早くガッコー逝けよ､今日は平日だぞwww

>>147
わかる。盗難も警戒しなきゃならないしな。
>>154
こんな火病餅に免許交付すんなよ＞警察

>>150
免許取立てのガキが荒らしているというのは
ここですか？　
せめて１０年以上の経験が必要なライフル持てるようになってから語れよ。

ここで俺のことガキだの火病だの基地外だの言ってる奴は人のこといえるのか？

土方で２１才で火病餅のｷﾁｶﾞｲに免許交付するなんて
警察はどうかしている、あれじゃﾌｧﾋﾞｮてその内人を撃つな。

>>161
片桐操

クソコテ入れる奴は大抵ガイキチ、俺は基地外じゃないから
お前のことを言えるwwww

俺をバカにしてる奴は実銃を所持してる俺に嫉妬してるんだろうな。

お前らみたいな社会不適合者じゃなければショットガンぐらい合法的に所持できるのにな。

いじられてる事も分からないバカに
銃砲所持許可書や狩猟免許渡すなよ公安！

いちいちagで書くなよバカ佐武郎w　目立つじゃねえか
軍板の銃好きが、お前のようなキチガイ火病餅ばかりだと思われるのは
非常に迷惑だ。

これって他人との喧嘩に銃を使いそうな奴がいる、って言っただけでもうおしまいじゃねーの？

>>167
俺はお前らと違って喧嘩なんて野蛮なことはしないんだわ

休憩終わるからバイバイ

土方なのに朝９時代から休憩ww 雨降りそうだから仕事ないって
言えばいいのにwww

土方で４時間休憩ってどんだけよw

公安に通報しました。関東近県、土方で２１歳でＭ３マンセーじゃ
特定は難しくない筈だからねw

俺はヨネザワのウィングマスター

ましーねんげべーあ４２が欲しい、ショットガンしゃぶろうの
アウトレンジからズタズタに出来るな。

しゃぶろうのｳｿﾂｷは
「俺はM3でサボスラッグで50メートル先の的に3センチ以内に収まるしな」とか
言ってる

一発玉で１２ゲージじゃ殆ど同じ穴ジャン、お前はワイルド７の飛葉大六かよwww

Kar98kかSKSカービンかM14が欲しいな
やっぱり木製銃床は磨いて眺めるのが最高だろ

>>174
98kは操作も楽しいね。クリップ装填で今でも新品で買える銃ってなかなか無い。
kar98kとC96以外にあったかな。M1は今生産してたっけ？

そういえばガーランドじゃないが親父が昔、豊和ライセンスM1カービンスポーター持ってた。
当時自分で買ったCMCモデルガンと違い、ボルトを引くとちょっと後退してから半回転して下がる
やっぱ本物は違うとオモタ。米軍の友達に長いマガジン貰って、山奥でバカバカ撃ってたよ。

力に憧れない奴なんていないさ・・・・

>>174
AK74の木製ストックもなかなかだと思うぜ

今日はなんか馬鹿がいっぱい湧いてるなw

>>150

>片目を失明したらもう片目も視力がかなり落ちることを知ってるか？

そんな事は初めて聞いたな
俺は生まれつきの片目だが未だに視力は1.5だ
かかりつけの眼科医は片目の人は見える方の視力がいい人が多いと言ってたがなぁ
ちなみに還暦だ。

>>180
私も医者にそう聞いた、片目になると補うように視力が良くなると。

実際今の日本で銃解禁なんてしたら「護身の為発砲しました」なんて
あっちこっちでパカスカやりそうで怖いわ。

現実的には銃による自殺が社会問題になるだろうね
>>182それは無いね「護身の為にナイフで刺しました」なんて
事件は少ない

刃物による殺傷事件は結構あるぞ。
新聞かニュースちゃんと見てるか？

>>184
「ナイフ」と限定していますが？　包丁・カッターなどは除外して考えてください

何都合良く限定してんだよ。
銃だって拳銃、ライフル、ショットガン、マシンガン、サブマシンガン、etcと多岐に渡るだろうが。
それとも何かい？銃も何がしかの限定で語ろうってのかい？

ここはただの妄想スレだよ

>>186
説明が悪く、非常に興奮させてすいません
では、現在の日本で散弾銃・ライフル所持免許を持っている人の
犯罪事件は非常に少ないのでは？　と言う事です

そら基地外のガキが持ってるわけじゃないからな

日本の銃所持者（当然銃免持ち）は試験にパスし、厳しい審査や検査（保管も含めて）を通っている
人達なので法令順守、取り扱いにはルール、マナーを守ってる人が殆どだからな。
おいそれと銃を使った犯罪を起こす人は少ないんだよ。

言葉は悪いが>>189の言うとおりだよ。

銃社会でない日本で銃規制無くしたいなら銃に対しての教育や啓蒙を徹底し
スイスみたいに国民皆兵制にし各家庭に銃が有る様な状態にしないと無理なんじゃない？

>>180-181
本当にバカな奴らだなｗ
年取って目が悪くなった・生まれつき目が悪いのと傷害を受けて悪くなったのじゃ違うだろｗｗｗｗ

お前らの言ってることは「何で醤油を飲んでも死なないのに青酸カリを飲んだら死ぬんだ!?」って言ってるようなもん。
自分でどれだけバカなことを言ってるのか理解できてるか？

バカはお前だろ？

お前みたいな馬鹿によく警察が所持許可を与えたな。
こりゃ警察のミスだなw

こいつが秋葉原に現れたら面白いのにｗ

よせよ冗談でも怖いよw

>>192

俺は傷害で片目失明したがもう数十年片目の視力は落ちてないぞ。
それはどう説明するんだ？

>>180-181の言ってる事の方が俺には合ってるんだが。

>>192
いいからとっとと仕事しろ。
オレは今日休日だからいいんだけどなw

話を元に戻すとだな、ライフルやショットガンなんて買っても最初の3日で
飽きるぞ。持ち運びも不便だし結局はロッカーにしまいこんでおしまいだ。

拳銃にしとけ。最近はすごく軽い拳銃が多い。家にしまいこんだ強力な
ショットガンより、かばんなりにいつも入れてある小さい拳銃の方が役に立つ。

俺の周りにもショットガンシャブロウみたいな奴居るよ、元ゾッキーで
さんざん極悪な事をやり、やってないのは殺人位。よく免許取れたなと聞くと
昔世話になった警官に昔は昔、もう更正してるからと真顔で頼み込んだら
何とかなったらしい、あんな切れ易い奴に与える公安はどうかしている
だから>>189の言う事はあまりあてにならないな。

銃規制が緩和されるとしたら犯罪や外国人犯罪多発しすぎて
市民が自衛する為に、特別な許可を受けた一般人だけだけだろうな

テーザー銃あたりは大丈夫そう・・・・発射機構がついたスタンガンだし

>>198
２１歳で土方だから不景気で仕事無いのさ。昨日何て
４時間も休憩だったみたいよw　その後仕事だと言いながら
ショットガンスレを立ててたww

>>200
その辺の恣意性は銃スポ関係のスレで結構問題にされてるよね。
基本警察のスタンスが銃持たせないだから、
まともな職についてる犯罪歴もない市民が所持許可取ろうとすると
不当な嫌がらせを受けることがある一方で、
地元にコネがあるとDQN上がりでも簡単に銃が持ててしまうという。

ショットガンシャブロウ…ｺﾜｽww

銃を自由に持てるようになったら、北ﾁｮﾝのウンコどもを撃つのも当然自由化されるよな。

なんか>>1から見てきたが、現在入手が難しい銃を平気で上げている奴が多くないか？
現行品ならまだしも、どうやってそれらのレアな銃を手に入れるつもりなんだ？
どうせなら、もっとリアルな妄想をしようぜ。

>>204
自殺にしか使わない警察こそ、銃が必要無いよな。

それはいえるかもしれん…

言いえて妙だな>>208

本当に自殺にしか使ってないと思ってんのかよｗｗ

>>211
多分、戦後警察が射殺してきた容疑者総数より、
けん銃で自殺した警官の方が多いだろ。
さすがに、威嚇射撃よりかは少ないだろうが。
要するに言いたいことは、
警察は別に今まで通りやって、無理しなくていいってこと。
そのかわり、市民が武装して自衛することを認めろってことなんだよな。

百歩譲って市民の自衛権は保留するとしても
せめて民間警備会社には武装を認めて欲しい

マジメに考えりゃ民間には殺能力の無い（低い）テイザーくらいまでじゃねーの？

米国ではテイザー銃の所持は禁止のはず
拳銃よりもずっと犯罪に使いやすいからな

>>213
それこそダメだ

戦後にヤクザも民間警備会社として体制側に取り込んでしまえばよかったのに

>>217
ロシア化してどうするんだよ。
だいたい、兵役上がりのまともな人間がゴロゴロいたんだから、
そういったの雇えばいいだけじゃねーか。
そもそも、占領軍が武装警備員を万単位で雇ってたろ。
第一、自衛権は神聖不可侵だろうが。

ただ銃を所持して撃ちたいだけの銃基地外なだけなのに何言ってんだ此処の奴らは

国が正しい銃知識を確認するガンマニア検定をやって
認定されたマニアにだけ銃の所持を許可すればいいんだよ
そうすれば事故も起きないし犯罪に使われる事もない

ついでに所持を許可したマニアの頭に電極埋め込んで、
よからぬ事を考えたら脳を麻痺させる程度の電流流すようにしとけば安全だな。

街中でのた打ち回る姿が頻繁に見かけられそうだがｗ

国が正しい性知識を確認するロリコン検定をやって
認定されたロリコンにだけ子供の育成を許可すればいいんだよ
そうすれば事故も起きないし性犯罪被害もない

ついでに所持を許可したロリコンの脳に電極埋め込んで
よからぬ事を考えたら脳を麻痺させる程度の電流流すようにしとけば安全
子供が可愛いポーズするたびにロリコンがのたうち回る

ロリコン以外は子供の育成できないのか。恐ろしい時代だな。
人口が100年で一気に1/10000とかに減るぞ。

>>219
それは左翼が自衛隊に関して言う常套文句だろう。
軍と市民は違うって言っても、最強であり宗主国であるアメリカが
市民武装の守護者なんだから、右翼左翼ともに
文句は言えないはずだ。

>>197
どんな傷害？

>>199
ハンドガンなんて役に立たない。
アドレナリン出しまくってる奴にハンドガン撃っても怒らせるだけ

俺はもし銃が解禁されたらソードオフのM870を買うな。もちピストルグリップの。

＞２２６、通報してやるぞｗ・・・っていうか正当防衛の基準が今のままだと銃で護身できないｗ

>>227
ああ？なんでお前に通報されなきゃいけないんだよ？

あ！土方で仕事の無い２１才の小僧　ショットガンシャブロウだww
ウィングマスターでM870が思い浮かばなかったくせによwwwwww

>>225

なんでいちいち傷害の理由まで教える必要があるんだよ。
ばーか。

>>225

俺も後天的に片目になった者だが先の片目の方々と同様視力は1.2と人並みにはあるぞ。
他板のスレでも片目の話題が出ると決まって「なんで片目になったか原因教えて」って奴。
>>230も言ってるがそんな事知ってどうすんだよ、先天的に片目なのも後天的に片目なのも
理由はどうあれ片目は片目だ。
興味本位で訊いてるなら失礼極まりない。
基地外のあんたにゃそんあ事言っても判りゃしないだろうがな。

>>231
エアガンで撃たれたのとボールペンで刺されたのじゃ違うだろうが。

お前の言ってることは「青酸カリもサリンも毒は毒」って言ってるのと同じだぞ。
「毒」という点では同じでも性質が違うだろうが。

黙れよ底辺

学の無い底辺に教えてやる。そう言うのを、
バカのバカ理屈と言うのだよ、分かったか底辺ww

>>233-234
底辺に論破されて逃げの体勢に入る二人であった

>>232
へぇ〜じゃぁエアガンで撃たれたのとボールペンで刺されたのとでは片目になった時では
見える方の視力の落ち方（あんたは片目になったら落ちるってたよね？）に違いはでるのかい？
具体的にどう違いがあるのか教えて欲しいね。
全く説明できなかったらあんたは只の嘘つき。
まともな説明が出来なかったら馬鹿を証明する事になる。
さあ答えて貰おうか底辺君w

>>231-232
232は答えになってないな。
>>225の上を諌めてるのに下に対する批判と読み取るとか読解力無さ杉。

何を言っても無駄だと思うな
言われてわかってたらこんな底辺生活してないだろ

同意、あんなくだらないコテ付けてるだけで知障丸出し、
公安はｷﾁｶﾞｲには免許与えない筈なんだが、早く通報しようww

変なの出てくると盛り下がっちまうな。
安全に携行できる、ダブルアクション式のショットガンってないんか？
ダブルアクションのサブマシンガンはあるが。

ボディーアーマー買う。漏れピザだから多少膨れてもわからない！

携行って・・・アメリカでも外持ち歩くと逮捕だボケ

俺だったらまずはグロック26を買うな。19もいいけど26なら携帯性抜群にいいし。
弾は通常弾。弾頭はもちホローポイント

撃ちやしないから弾はいらない
MP5とかP90とか欲しいけど、高いんだろうね

銃弾は無くていいから実銃は欲しい

それなら玩具で構わないだろ
人間を撃ち殺すところが面白いのに

絶対不可能だろうし､あくまで夢に過ぎないんだけどソ連のAK-47｡もちろんロシア製｡もしくはMP5｡UZIも悪くない｡

まぁこんなのが市場に出るようなら日本ｵﾜﾀだろうけどな｡

カラシニコフは傑作だよな

ペーペーシャーかM14欲しいな〜

撃たなくていいなら無稼働銃買えばいいじゃん。
プロテクタとかストリートスイーパーって
トリガーはダブルアクションなの？
携行は無理そうでも、自宅や車の防衛には最適だな。

>>250
無可動なんかただの銃の形をした金属の塊だろ

こんばんわ初スレです

撃たなくていいから銃が欲しいという人はこのスレの住人に似ている

家出少女を支援するスレッド（´ー｀）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1027575170/

>>251
>>244、>>245みたいな人に勧めてみたんだけどね。
俺はもちろん撃ちまくり派だよ。
自衛のためには銃解禁が最も確実な政策だよね。

M1014ショットガンが欲しいぜ

>>254
実弾は無くてもいいけど
銃なんだからちゃんと可動してほしい・・・・

突っ込む気は無くても生きてる少女と死んでる少女には雲泥の差が

確かにそうだが、やはり重量感は格別なのかな？
使用してこその物ではあるよな、銃って。
刀とかナイフとかの美術刀剣は見ながらニヨニヨしてもいいけど、
やはり銃は常に備えたり、練習してこそだよな。

とりあえず…アメリカ撃った経験から言うと…グリップが握り易くて、反動が小さくて、的に当たれば何でもいい。

45径の弾丸ってマグナムとＡＰ弾じゃ紙の的に当たった時の穴空き方が違うだな〜と直に見て感動した…でも反動大きくて扱い辛かったのでパス。

Rem870と4インチのS&W･M686があれば良いや・・・

バレットとかアンチマテリアルライフルが欲しいな。
遠距離射撃を楽しみたい。

そんな遠距離射撃が出来る射撃場なんて日本にないがな。
作るにしても安全性を確保できる土地もないだろ。
半径数キロの範囲に誰も人が住んでなくて、尚且つ平野な土地なんてあるか？

北海道に射撃場ができんのか

出来ない事はないかしれんが、利益出ないから
誰もつくりたがらないだろうな。

今ある射撃場で一番長いのって何メートルくらいだ？

装弾数の多い２２口径

>>266
拳銃？
リムファイアーってなんか不安があるんだけど。
実物はそうでもないのかしれんが、
構造とか知るかぎり、ちと怖い。

キャリコ厨キター！

>>265
３００メートルの射撃場が一つ。

俺ならまずはバレットM82とスチール弾と焼夷弾を買うな。
これなら戦車や戦闘ヘリが来ても大丈夫だしうまく行けば戦闘機だって撃ち落とせる

攻撃力も守備力も抜群に高い

>>270
あんな重くて取り回しが悪い銃をしかもこの狭い日本で持つのか？
素人がデカくて威力が高ければいいと思ってるんだろうが俺はあんたの後ろに回り込んで素手で倒せる自信があるぜ

>>268
キャリコのプロモビデオとかよつべでみたりするとさあ、
なんかいい銃みたいに感じちゃうんだよね。
それで、最近のクリスサブマシンガンのプロモ見ると
おなじ臭いを感じてしまう。

やっぱ男ならＰ２２だろ

女はデザートイーグルの357モデルがいいな

デザートイーグルの357仕様ってレア物じゃないの？
現行のデザートイーグルに357仕様ってあるのか？
そこら辺詳しくないのであまり知らんが。

デザートイーグルはすぐジャムる

SIG持ちたいって奴はいないのか…
P228とP232だな
あとは家にチーフとショットガンだな

>>274
現行のデザートイーグルに.357 Magnum仕様があるのか知りたければ
製造元のMagnum Research社のサイトに行けばいいのに

あれ？
どうだったっけ？
製造元だっけ？それともただの輸入販売元だっけ？

やっぱトカレフだろ

仕込みのデリンジャーがあれば十分。
今まで３度命が助かった

日本人ならトカレフか南部14年式にしろ

南部か、改修しないと自殺銃になるけどなｗ

オーゥ、14年式と九四式拳銃をごっちゃにしてる阿呆がイマース

やっぱ凶銃ルガーＰ０８だyou！

日本みたいにモデルガンで遊んでるほうが純粋に楽しいよ

昔アメリカで持ってたけど、実銃はやはり武器だからね。
楽しい……っていうのとはなんか違う

家の敷地内だったら絶対ガトリングガンM61A1だろう。これを東西南北と対空用に計５基設置したらどんなバカでも俺の家に侵入しないだろう。

家の片側におびき寄せた隙に反対側に取り付いて、そのまま家の中に向けて撃っちゃいまーす。

趣味で持ってるだけなら、K98kとかリーエンフィールド、M1ガーランド
最近の銃ならSG550とかG3A4とか……。
拳銃ならP210かな
携帯するならチーフでも過剰防衛なきもするが
グロックのちっちゃいやつのどっちかだろうな…。

命守るのにケチケチすんなって。
ＭＡＣ１１なんか、小さいし携行しやすいんじゃないか？

M11って1.5キロ以上あるんだぜ？
しかも回転速度は1200/M……こんな暴れ馬を護身用に使えってか？

>>290
じゃあ、普通の拳銃としても申し分ないグロック１８だな。
グロック１８を２丁持って、予備にグロック２６を持つ。
マガジンは常設以外は３０連を持つ。

もう、いっそのことショットガンでも携帯しとけ。

>>292
しかし、携帯可能なサイズのショットガンっていったら、
２〜３発ぐらいしか装填できないしな。
一瞬での性能はいいかしれんが、撃ち合いが長引くなら
普通のオートピストルや、マシンピストルの方がいいんではないか？
やはりショットガンは家や車の防衛に限るな。

ミニガンでも携帯しとけ。

>>293
民間人の自衛で長引くなんてありえないから。
何と戦うつもりなんだ？

俺ならフィリピン製の警察用の45口径の拳銃（名前忘れた）にするな。
M1911のコピーだけど値段安いし品質も高い。
20mmレイルも標準装備だし

>>295
不逞鮮人とか
カルト信者とか
戦闘的フェミとか
マカとか
妊娠とか

重症だな…
黄色い救急車呼ぼうか？

購入にあたり、日本人が重視しそうな点
・欧米の有名メーカー製
・コンパクトで軽い
・仕上げが綺麗
・一番売れてる

・パッケージに描かれてる女の子の絵柄
・特典テレカ

>>299
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>>299
まあ製造は中国ってのが多いがな

>>299は本当にそうなるだろうな
ロシア製で大喜びするのは一部のマニアだけ

>>300を最初にやるのはたぶん台湾のメーカーだな

デザートイーグルでも無理して買って自分のドタマぶち抜くわ

>>300
アニメとのタイアップが重要だな。

俺だったら解禁されたらスーツ着て銃屋に行って長物系は
SIG556
M21
G3A3
FAL
M4ショットガン
SVD

拳銃系は
トカレフ（中国の9mmモデル）
M92FS
P228
G19
を買うぜ。

100万もありゃ買えるだろ。
一番高いSIG556でも日本円で15万だし

因みにスーツ着てくのはやっぱりこういう物を買うときには正装しなきゃいけないからだ。
日本人として

銃なんざ何丁もため込んでどうすんの？
服や靴ですら持て余して、肥やしになる事があるのにさらに使う機会の限られる銃を集める意味がわからない

>>307
コレクションさ
家から車で30分のところににライフル射撃場があるから毎日でも射撃が出来るしな

「見てくれ俺のコレクション。これを完成させるために足りないのは何だろう？」
みたいな質問がよくあるよな銃フォーラム

日本円でいくらだからと言って、そのままの値段で民間人が買えるわけないだろ。
仮にそれらのフルオート銃を所持できるとしてもアメリカのように、多額のフルオート税が加算されるだろうし。
フルオート銃なんて100万では一丁も買えないと考えるのが現実的。

>>310
アメリカではフルオート火器が許可されてる州なら所持には税金はかからないよ。
購入に200ドルの税金がかかるがな。
アメリカの銃砲店のサイトをみてみろ。
銃砲店によって差があるがSIG556は15万円が相場。

護身用ならデリンジャーで充分だろ

ここに書かれてることってほんと？

ttp://sir0take.blog.so-net.ne.jp/2008-06-17

>>311
市販されてるSIG 556はセミオート
ていうかSIG 556のフルオート版って作ってるのか？
どこの軍にも警察にも採用されてないのに

>>313
そんな電波ブログ読んじゃ駄目

日本では税金税金で軍用系の銃なんてセミのみでも100万以上するだろうな

>>314
SIG556は軍隊や警察向けではなくアメリカの民間市場向けの銃だがフルオートモデルはあるよ。
ただ1986年以降に製造されたフルオート火器は絶対に所持できない
まあ抜け穴があってセミオートモデルとは別に登録されてるフルオートモデルにできる部品を付けたのなら所持できる。

YouTubeでもアメリカ人がフルオートで撃ちまくってる銅があるよ

>>316
セミオートショットガン（有名なのではM3やサイガ12、M1100）やセミオートライフル（有名なのではM14など）を所持するのにそんな税金はかからない。

日本の銃砲店でもM3が20万円以下で売ってるのをよくみるし。
店主に聞いても所持許可を申請するときや講習会でかかる数千円以外に金はかからないとさ

>>318
いまから法を全面的に変え縛りを払って所持できるようにするとなると、その限りではないような気がするが

みろ
http://www.fareast-gun-auction.jp/data/G9059/
↑セミオートライフルが格安

他にもかっこいい銃がいっぱい
http://www.huntingnet.jp/3_127.html

http://www.huntingnet.jp/1_7.html

http://www.huntingnet.jp/7_5.html

みろよ。
AK47にも使われる7.62×39mm 弾がなんと日本で20発1200円
http://www.huntingnet.jp/19_216.html

アフリカならもっと安いんだろうな

>>322
軍用のしかも精度の悪い弾だろ。
確か軍用のがアメリカでは一発22円だそうな
>>321のは一発辺り60円。
軍用より狩猟用のが精度高いよ

アメリカなら20円ぐらいか　アフリカなら５円ぐらいか
考えてみれば貧乏だと弾が買えないよな　銃はあっちこっちにあるだろうがな

日本は別の意味で大変だ　１発100円もしたら練習もできないわ

一発500円のスラッグ弾で射撃をする人もいる

<<もし日本で銃規制が解禁されたら
まず、強盗事件が頻発、多発。
それから、街中で力自慢のDQNと珍走団が絶滅。
警察官が大型の拳銃を持つ＆小銃で武装。又パトロール時には多人数でパトロール
その他、アフリカや中南米の途上国の状態に準ずる事になるのではないかな。

>>326
根拠はもちろん無い

でも、たぶんあたってるなｗ

秋葉原通り魔の時、護身用に銃携帯とか言ってるやついたけど
通り魔が乱射魔に進化する上に、
乱射魔に向かって乱射する新たな乱射魔が量産されて
警察は全員取り押さえなければいけないし
死傷者は倍増、被害拡大間違いなし。

アメリカって民間人にはサイレンサー売られてるの？

らんしゃまー！

>>329
シュリフとATFの許可を取れば
http://www.youtube.com/watch?v=wk5FzWQjZUc

>>330
ちぇーん！

>>328
そんな特殊な例を出されても…

328は特殊学級出身者なので許してやれ

警察関係の人間が必死にレスしてる感じｗ

ちょっとAK撃ってみたい

ってだけでん十万出すのはな

よく弾の精度が、って話が出るけど要はきちんと歪みがなく作ってある弾が精度がいいってことなんですか？

弾に歪みがなくメッキも綺麗で、火薬の質が良くケースなどパーツも均等な弾

材質なんかも関わると思う。
とりあえずミスファィアせずにまっすぐ飛ぶ弾なら問題ないが。

護身用ならＭ３６あたりで十分だと思うがねえ。

護身用ならやっぱ小型で威力が高いのだろ

つうことでグロック26の45ACP仕様に決定

>>339
しかし、チンピラ集団との交戦となったら、
弾数が無いと撤退もままならないからな。
やはり、最低でもオートを２丁に予備弾１００発は欲しいところだ。
もちろん、車や家ならショットガン、ＳＭＧ、アサルトライフルを
手元に常備するのがベストだろう。

>>341
＞やはり、最低でもオートを２丁に予備弾１００発は欲しいところだ
ソレ全部装備したらそれだけで１０ｋｇどころじゃすまんぞ。
日常生活がままならん。

常にパワードスーツでも着ていろ

制限があればどんな区切り方しても
日常生活を送る一般人より
いざ強盗に行く犯罪者のほうが重武装するのは目に見えてるし
無制限なら誰もかれもが自衛のためにＡＫ持って
チンピラの喧嘩が市街戦に発展すようになるだろ。

マニア的にハードル高すぎて不満な半面一市民としては
ポリとヤクザしか持ってない現状はかなり上等な気がする。

>>344
ありえないから。

チンピラとてそんなことしたらどうなるかもわからない程バカじゃない。

拳銃持った強盗と丸腰の市民。

ライフルを持った強盗とショットガンや拳銃を持った市民。

この差が理解できないうちは軍板にはこない方がいいよ

どうなってもかまわない連中がでてきたとき困るだろ
スイスですら拳銃強盗や乱射魔でるんだぜ
ナイフとモップにくらべて
死人が出る可能性が飛躍的に上がるだけで十分すぎるよ。

銃で身を守れる社会より
犯罪者が銃持ってない社会のほうがいいわ。

>>344
現実的な話をすると仮に解禁されてもチンピラやヤクザは持てないよ。
登録拒否や不許可になるだろうな。
なに？別の人間から不正に譲り受けるかもしれない？
それは今でもありえることだし、譲り渡した方もその後どうなることやら。
仮に何らかの方法で手に入れたとしてもそれを市街地でぶっ放すようなことはしないだろう。

第一AKなんか持ち歩いてたら警官に撃ち殺されるぞ。
そして今でもヤクザはM203グレネードランチャー付きのM16やAK47・74、イングラム、RPG7、地雷や手榴弾でも持ってるだけなら持ってる。
何年か前に塚まっだろ？
最近じゃ末端であるチンピラでも拳銃くらいは持ってるぞ
そういやサプレッサー付きの拳銃も大量に密輸して捕まった事件もあったな

単に死体の数が増えるだけじゃねえの

>>346
ガソリンまいて火を付けるのと銃を乱射するのとではどっちが簡単且つ被害が大きくなる？
明らかに前者だ。
それに秋葉原の加藤は車と刃物だけで7人も殺した。
佐世保の馬込はセミオートショットガンで2人しか殺せなかった。
銃かどうかはそれほど重要ではない

>>341
柘植先生御疲れさまです！

（　・∀・）旦~~~
ドラゴンスキン、肩アーマーと股間アーマーと腿アーマーと、GIGNみたいなヘルメット
それからSCAR-H/CQCとMP7A1

ついでに言うと実際の戦場では銃はあまり役に立たない
役に立つのはロケットランチャーや地雷や手榴弾だ、銃は単なる補助。
焼夷弾にも使われるガソリンとお飾り程度でしかない銃、規制すべきはどっちだ？
本当に危険なのはどっちだ？
少なくとも俺はガソリンの購入や所持や使用は許可制にすべきだと思う

>>352お前本気なのかよｗ
確かに物のせいにするのは良くないが
とりあえず、一般人が銃持ってない現状で
銃が必要なシチュエーションないだろｗ

人殺しの武器として考えれば軽自動車やガソリンのほうが強かろうが
わざわざ規制緩めて世間一般に広める必要のあるもんじゃねーだろ

（　・∀・）旦~~~
>>1
さらにPVS-14も
>>352
じゃあMLRSも
電気自動車やオール電化まで待つのはどうかなあ

フランスでは五丁まで銃の所持ができるらしい
もうちょっと世界中の銃保持に関する法律を
勉強した方がいいんじゃないかい？

電気自動車やオール電化の時代

やっぱり体にグロック３丁と予備弾１００発。
車にはソードオフショットガンとマシンピストル、
自宅は、ＡＫでもＭ４でもいいが、アサルトライフルが必要だな。
これほどの装備があれば、チンピラ集団を殲滅出来る火力が有る。

結局、日本で銃所持できても
嬉しい以外にいいことないじゃん。

銃ってスポーツって面もあるよ。

オリンピックで銃の競技はほとんど放送されないけどね。
日本の銃競技者が警官と自衛官ばかりで一般の人が
いないってのは、おかしい。

よくそんな状態でオリンピックを招致しようとするよ。

>>359
IPSCってのもあるしね

競技は競技として素晴らしいと思うが、
やはり銃所持の王道は自衛にあると思う。
国民は、自宅、自分の車の中等においては無制限に、
そしてそれ以外の路上、駅、会社、学校等々、場所にとらわれずに
各人の自衛権を最大限発揮してもらいたい。

>>361
またプリティ柘植か！

アメリカは銃の規制に死ぬほど苦労してる

LAの近くに住むと銃の危険性がかなり「リアル」なものとして感じられるよ
あそこの酷いエリアなんて夜中普通に銃声が聞こえるんだぞ
学校の金属探知器での検査ももの凄く切実な要請に応えたものだし……

「撃たれる」って危険性をもっと感じて欲しい
撃つんじゃなくて、撃たれるんだ
安い中古車に普通に弾痕が付いているし、公共物も穴が空いている

あそこのティーンは信じられないくらい馬鹿で、全く理由もなく発砲するんだぞ
アメリカで銃がなかなか無くならないのは、その銃が蔓延してしまったもの凄い暴力的な世界に対する自衛なんだ
あそこでは自分の彼女が夜中ダウンタウンを一人で歩くと、レイプされて銃殺される危険性が本当に当たり前の危険として存在する

こんなのが「日常」なんだ。
LAのローカルニュースのテレビを見てごらん。殺人事件が延々と三十分以上も続くから……

故に私は銃は日本的に楽しいおもちゃとして楽しむのが一番だと思う
これは軽蔑ではなく、むしろ止揚したもう一つ上の楽しみかたなんだと思う

どんな人にだって本当に自分以上に大切な人の一人くらいあるだろ?
その一人が本当に下らない馬鹿の下らない理由で殺される可能性のある世界……そんなものは否定するべきだと思う

日本はこの状態を誇るべき

もちろん反論を喰らうのは覚悟している。さぁドンと来い

世の中ってそんなに簡単にいくものじゃないと思うけどな。
例えば銃が解禁されたとして、何でもいいけど詐欺の被害者が、詐欺師を撃ち殺しに乗り込んでいって、逆に詐欺師に銃で撃ち殺されたとする。
この場合誰が自衛したことになって、どっちが正義だと思う？
世の中っていきなり殴りかかってきた奴を、しばき倒して万万歳になるほど単純じゃないでしょ

みんなはアメリカの事しか見ていないのが問題だな

まあアメリカで犯罪に使われる銃はサタデーナイトスペシャルや密輸・密造銃ばかりなんだがな。
カナダでは銃犯罪かなり少ない

イギリスも銃の所持者は日本の30倍いるが銃犯罪率は日本と大差ない

>>364
銃よりガソリンまいて火を付ける行為（いわゆる放火）の方が楽で安価なのにそれが今の日本で起きない理由を考えろ。
やる奴は銃がなくなってやる。
やらない奴はどんな強力な銃があってもやらない

何かの道具が犯罪に使われる度に規制しろと騒ぐ奴がいるが被害者や被害者家族はそんなことは望んでいない
憎んでいるのは道具ではなく犯人だ。
規制しろ規制しろ騒いでる奴は自分の思想（○○が嫌いだから無くしてもらいたいなど）を広めるために他人の不幸を利用しているだけ。

いや、ナイフ殺人があったから
ナイフ規制しろって理屈はおかしいと思うけど

今あえて銃の規制を解除する理由は何一つないだろ。

>>368
ここまで規制を強くする必要がない。
国家による自由の制限は極力排除する。
これが民主主義だ。

ところでこのスレの主旨は

「もし日本で銃規制が解除されたら〜」
までなのか
「何を真っ先に手に入れる？」
まで含まれるのか…。

>>366
>>やる奴は銃がなくなってやる。
>>やらない奴はどんな強力な銃があってもやらない

それはそうなんだが、銃があるとやりやすいんだ
ヨーロッパとアメリカはアンダーグラウンドの銃の存在もあってなかなか比較出来ないよ

ヨーロッパは登録しないと銃は買いにくいけど、アメリカはダウンタウンで百ドルちょい出せば
出所が怪しい銃は手に入れることが出来る

それ以前に裏も含め市場に存在する銃の数が桁違いなんだ
町中で撃ちまくっている餓鬼の銃なんて登録されている訳がない

そして恐るべき教育レベルの低さ……

Heatという映画があったが、アレは結構あっちではリアルな心配なんだぞ
危なすぎるから、警察もほんの少しでも抵抗したら撃ち殺すしね

日本は教育レベルが高いし、単一民族に近いからあの国みたくは滅茶苦茶にはならないと思うけど
何故わざわざ必要ないリスクを取る?

もう少しみんな「撃たれる」ってことをリアルに考えてくれ
撃つ奴に理由なんて必要ないし、それは私を含め全員に起こり得る

>>371
銃があるとやりやすい？
根拠は？
残念だが相手をみながら殺すより放火などによって相手をみないようにして殺す方がやりやすく精神的な負担が圧倒的にかるい。
心理学や統計でも裏付けられてる。


イギリスは日本と同じで島国だから密輸は難しいよ。
まあ輸入ナイフ（合法的な）販売業者によれば日本の税関では7割がノーチェックらしい。
税関職員が少なすぎるんだとか。

規制解除を求める国民投票やっても通らないだろうしな。

＞もう少しみんな「撃たれる」ってことをリアルに考えてくれ＞
＞撃つ奴に理由なんて必要ないし

確かに秋葉原の加藤的な犯行ならそうかもしれんが大半の殺人鬼は何らかの理由があって人を殺す。
無意味に人を殺すのは快楽殺人犯や無差別通り魔。
快楽殺人犯や通り魔が銃なんて足がつきやすい物を使うとは思えんがな。
秋葉原の加藤は通り魔というより無差別テロだ。

＞それは私を含め全員に起こり得る

銃に限らず加藤みたいな奴にナイフで刺されたり車で引かれたりすることも起こり得る。

>>372
根拠はアメリカのあの犯罪状態
あなたの統計や心理学のデータは文字も読めないようなストリートの馬鹿餓鬼が入っていないような気がする
アメリカ大都市の、ダウンタウンの命はもの凄く安いんだ。
私は家賃の安さにひかれて一月百ドルちょいという滅茶苦茶なところに住んだことがあるんだが
あそこで生存競争をやっている人間が精神的な負担とかなんとか考えているような気がしなかった

あそこの子供は生存競争をやってるんだ。本当に簡単に発砲するんだよ
わざわざ放下やら撲殺をやるより圧倒的に簡単、かつやったらすぐ、……多分数分後には忘れるんだ

……まぁアメリカの事情だから日本にはすぐは当てはめられないとは思うけど
馬鹿には引き金を引く方が簡単だと私は思う。彼らには相手のことなんて考える余裕はないんだ

アメリカから銃が無くなってもギャング団は無くならないんだな
馬鹿どもは結局殺し合いをする

日本では刀のコレクターが居るし護身用で刀を持っている人も居る
でも刀を使った事件はほとんど聞かないのはなぜ？

>>373
なーに、在日が暴れはじめればすぐ通るよ

いるかいらないかの前提に相手が持ってるかどうかがあるんだよ。
規制が緩むなり警察が機能しないなりして
そこらのガキが持ってるような状況にでもならない限り
自衛用の火器はいらないだろ。

規制が緩む解除されることによって、
必要無い、欲しくないものを買わざるを得なくなったり
賭けなくていい命賭けたりするのはごめんだな。

>>376
だって数が圧倒に違うし、値段も違う
教育レベルもね

刀を買えるくらいの社会レベルにいる人はあんまり人は殺さないよ
私は懲りずに主張するけど、銃があれば人は殺しやすい

私たちは幸運にももの凄く安全な国に居るから、人を殺そうとか思う人間の存在を想像しづらいけど
アフリカあたりではかなり切実な話なんだよ

日本は良い国なんだけどさ……

私は昔アフリカにも居たことがあるけど、あそこは首都で夜歩くと死ぬところなんだ
「殺される」って感覚を感じたことがあると、やはり違うよ

ここの議論は今の日本だから、多分一朝一夕には日本の犯罪率は変わらないと思うし人も死なないと思うんだ
だけど長い目で見ると、やっぱり危ない

なぜわざわざそんな状態を招く必要がある

日本は世界に誇るべき安全な国なんだよ

>>378
規制が無くなったらすぐマッドマックスの世界になるわけじゃないだろう
それに欲しくないなら無理に買う必要もない
欲しい人が買える権利が必要だと思う

もともとの民主主義は自分達の町は自分達で守るのが民主主義
そこには殿様もサムライも必要無い社会
自衛の権利を剥奪するのは民主主義では無くただの奴隷社会

>>379
だから人を殺すのは人の問題だろ
安いか高いかは関係無いこと
アフリカだったら山刀とかでも人殺すでしょ

規制が完全に無くなることは無いだろうけど
ある程度の規制解除は必要だと思う
たとえば猟師の護身用のリボルバー銃の許可とか

>>382

熊相手にリボルバーなんかいらねぇよ。散弾銃の弾数制限解除で十分だ

>>383
ｼｨー！

アメリカは、銃が魔法みたいなのでパッと無くなったと仮定してみても、
ギャングとかは相変わらず暴れまくるだろう。
それと同じで、日本にパッと銃が広がっても、凶器が包丁から銃に変わるだけで
いきなり犯罪が激増するとはおもえない。
戦後一貫して凶悪犯罪は減ってるんだし。
ただ、銃所持による自衛権は、犯罪の多少によって
肯定されたり否定されるものではなく、
本来なら無制限に肯定されるべき自然権のひとつであるだろう。

ナイフ隠し持ってるバカなガキが銃に持ち替えるなんて悪夢ですハイ。
妄想にとどめとけよ。
ここで必死に規制解除を訴えてる奴が持っても悪夢ですハイｗ

ここで必死に規制賛成している奴は普段からそうとう人に恨まれてるんだろうなｗｗｗ

銃規制が緩和されても多分テレビで「女性の間で.22口径ピストルでの射撃が大人気!」みたいなニュースが流れたりする程度、絶対規制緩和しても税金やらなんやらで殺人の道具として買うには高い値段になる

>>388
最初はそうじゃないとまずいよな
.22LRの拳銃やライフルで銃の扱いに習熟してくれないと困る
そして国内メーカーが追いついてから全面解禁

>>376
日本刀の所持自体、猟銃の所持並みに大変だぞ?
しかも猟銃のように使用や練習できる場所がほぼ限られ、メンテも銃並みに手間がかかる。
しかも弾を入れていなければかなり安全な銃と違い、鞘から抜いただけで事故が発生する可能性がある。


あと>>366,放火はイロイロと目立つので犯人が捕まりやすい。日本での放火による火事のの件数を調べてみれば?

ただ銃を持って撃ちたいだけなのにもっともそうで全く間違った理論展開してんじゃねえよこの池沼どもが
お前らみたいなのを犯罪予備軍って言うんだよ
大体板違いだ消えろ

一般人でも利用できる国営の射撃場を作ればいい
グアムまで行かなくてもよくなる

グアムでも韓国でも行ってくりゃいいじゃん。
所有欲は遊戯銃か無可動でガマンしとけ。
俺はコンビニに銃がおいてあるような状況はイヤだね。

ＤＱＮが銃で人を脅すような世の中はいやだ

>>391
そうやって勝手に決めつけて他人を犯罪者呼ばわりする君こそ危険人物だな
君のその歪んだ負の感情がどこから出てきたものなのか
一度よく自分の胸に聞いてみたらどうだ？

そういうやつがいるから銃規制は緩和してはいけないんですね！

その通りその通り。

此処はｶﾞﾝｦﾀが自分の持ちたい銃を語るスレです
銃規制の是非ついて語りたい人は主義主張板に行ってください
↓それでは再開

>>391みたいな事言ってるくせに解禁されたら早速銃買って事件起こすのか

少なくともこんなスレでヒートアップするような輩に

持って欲しくはないな

>>391は銃規制派の信用度を下げるのが目的な銃規制緩和派
だまされるなよ

いや普通に銃規制派だろ
彼らは銃が嫌いなだけじゃなくて自由が嫌いだからな
何もかもがんじがらめに規制したいという欲望に常に苛まれている
そしてその根本には「人間が嫌い」という反社会的人格がある
言動に矛盾があって当然だ

銃規制と自由云々に何の関係があるのか
それは自由ではなく勝手ではないですか
言われませんでしたか
自由と勝手をはき違えるなって

人を殺す自由です！！！！！！！！

>>403
奴隷になりたいんでしょ？
そして他人を奴隷にしたいんでしょ？
君は女性を切り刻んでトイレに流したあの男と同類

縄で縛って生命すらをも奪うことと
銃を持たせないことの因果関係を詳しく教えてください
あなたの言うことは抽象的すぎて理解できかねます
たった一つ自由な事がなかったらあなたは奴隷なのですか？

>>406
いや、君は他人の自由は何一つ認めたくない、そんな人間だと言ってるのさ
まぁ人間であるかどうかも怪しいもんだが

先生！朝鮮人は人間に含まれますか？

銃規制緩和論者は人間には含まれません

銃の所持を自由化しても朝鮮人と中国人に許可しなければいいだけ
そうすれば何の問題も起きない

>>407
銃規制を叫ぶやつは全員監禁バラバラ殺人者かよ
おまえおかしいよ

先生！オーストコリア人もかなり危険だと思います！

>>410
　　∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿. ） 　∧＿∧
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　ハイ！
　　　 　　　＼　　　　　）
　　　　　　　　｜ ｜ ｜　
　　　　　　　 （＿（_＿）

狂った系の銃規制論者って
犬猫板で「害獣だから殺せ！」といきまいてるような連中でしょ

とりあえず狐狸は害獣だからよく処理してもらってるな
犬猫は田舎じゃほとんどというか農産物に被害与えないと害獣じゃないし

銃が手元にあると心の平穏が保てない自覚があるから反対するのだろう

>>411
当たらずとも遠からず

エアガンで我慢しろよ
ＢＢ弾でも痛いぞ
ﾁｸｯってな

昼間っから痛いのが気持ちいい人は来ないでください

可愛い可愛い言われる子狐も害獣として容赦なく処分されます
わが子を殺された親のあの顔がどこかしか悲壮感を漂わせます

なぜ変な話になっちまったんだ。
ただ単に、自衛には銃が一番って話だったのに。
とりあえず結論は、携帯するのは多弾数オートを予備含め２丁に予備弾１００発程度、
自宅や車には各自ショットガンやアサルトライフルってことか。

みんなアサルトライフルを担げばいい

アフリカじゃあ普通の光景ですね。
みんな平穏に暮らしてるんだろうなあ。

狂った銃規制論者が手に手に毒餌を持って襲って来るから
自衛のために銃が必要です

幻覚が見える人間に必要なのは銃じゃなく病院です。

銃器がダメってのも洗脳にすぎない。

洗脳より浣腸がすきです

銃が人を殺すんじゃない。人が人を殺すんだ
ドスが人を殺すんじゃない。人が人を殺すんだ
●●が人を殺すんじゃない。人が人を殺すんだ（●●には適当な語句を代入せよ）
・・・
ネトゲが人を殺すんじゃない。ネトゲ廃人になる椰子がアホなんだｗ

銃規制論者が人を殺す

銃規制論者は空想的非武装平和主義者と層がかぶる。
銃規制論者の言うことは、非武装左翼が自衛隊に言ってることと
極めて類似してるからな。
銃は人を守ります。

銃が人を守るんじゃない
人が人を守るんだ
そして銃規制論者は人ではないのかもしれない

銃は買ってもいいが、重要部品は警察に預けておき、射撃する時だけ借り出すようにする。
もちろん射撃場以外への持ち出し禁止。
または弾の販売を射撃場のみとし、持ち帰り禁止。
帰る時に購入数と空薬莢をチェック。
余りは売り戻す。

それはそれとして、自衛隊の兵器を試し撃ちしてもよくして欲しいな。
有料で、自衛隊射撃場内だけで、隊員がインストラクターとしてついていいから。
弾の消費量が増えて、調達単価も安くなるから一石二鳥。

自衛って言っているがまさか所持して外出可とかか？
馬鹿も休み休み言え
自宅に保管が限界

>>432
なぜそんなふうに警察を無条件で信用出来るの？

>>433
もちろん、常時装填状態での携行を想定しているよ。
いつどのように敵や犯罪者に襲われるかわからないからね。

自宅に押し入った賊を撃退したとか
車に載せていた銃で命拾いした話は聞くけど
コンシールドキャリーしていた銃が役立った話は聞かないなあ

>>435
こりゃだめだ

>>436
思うに、銃を常時携帯してるような人の方が、
意識的にも無意識的にも危険を避けるような行動を取っているのではないか？
要するに、何かあったら銃を抜く覚悟があるからこそ、
無駄に危険に身を晒したり、トラブル沙汰を避けようとする意識が働くんだと思う。
その点、しっかりした軍を持った国家の方が、慎重な国際関係を築くことと似ているな。

完全なネタだと分かったところで以下ラーメンスレ

わざわざ「俺は銃を吊ってるぜ」て恰好の男を選んで
ホールドアップ強盗する奴も居ないだろうし

以前SG550を猟銃として一度認可して
やっぱり駄目って話があったけどあれって何がヤバかったの？
フルは殺してあって弾数規制クリアする弾倉なら
OKじゃないのかと思ったんだが

箱形弾倉の交換で弾数がすぐに増えるから？

>>441
単純に軍用スタイル臭が強すぎたんじゃないか？
でも、ＡＲ１０とかＦＡＬは許可出たんだよなぁ。
今はそれらも出ないのかな？

>>441
狩猟用ライフルは口径6mm以上という銃刀法の制限があるから。
AR15などの223（5.56mm）口径の銃は銃身を6mmの物に換えてあるから所持出来る。
件のSIGは223のまんまだった。
それ以外にも折りたたみ銃床がそのまんまだったとか、アレは摘発されても仕方ないな。

ちなみに所轄署の担当官はそういった事には殆ど知識がないよ。
移動してきたばかりは銃刀法の基本的な事すら知らんけど。

>>440
まあその場合、強盗はホールドアップ勧告を省略して行動に移るだろうな。

あ〜308の固定ストックならいいんだ

PSG-1を所有している人もいるしな。

埼玉県のある空気銃専門店の店長はＭ１４を所有してると聞いたが
大丈夫なのかと思ったな。マガジンも市販されてるのを使えば２０
発になるという。

ある日突然マガジン溶接指示が来たりしてな。

>>447
M14はフルオート射撃が可能なセレクターが着いている。
その銃が正規の所持許可を受けたものなら恐らく、というか100％M1Aだと思う。
左側から見るとM1AもM14もパッと見た目は全く同じに見えるくらい。
右側から見るとセレクターが見えるが、それでもマニア以外なら区別つかない。

マガジンは5発用の短いのがあるし、見た目20連でも内部にストッパーが入っていて
5発しか装填出来ないようになっているのもある。
20連マガジンもあるが、所持許可を受けてない人が持ってる分には問題なし。
適合する銃を所持している人が持つと当然違法。
見た目20発マガジンでも上記の処置が施されているものなら問題なし。
パッと見た目だけと伝聞の話だけで判断するのは控えた方がいいかと・・・

M14からフルオート機能をはずしたM14はM14だよな？

銃=自衛の道具とか言ってるアホが居るけど銃規制緩和してほしい人間は気軽に射撃が出来るようになりたいだけだよ、国内でライフル射撃をするにはハードルが高いし海外に行くのも気軽じゃないからな

ていうか銃の所有規制を和らげる気がないのなら、気軽にレンタル射撃の出来る国営施設をつくれよ。
海外にある旅行者向けの射撃場みたいな感じでさ。なんでこの国はそれさえもしないんだ。

>>451
いや、大真面目に自衛主張してるんだけど。
競技方面には興味はあまりないな。
「撃ってみたい」っていうことより先に、
「自衛の為に絶対必要」ってのが圧倒的。
銃が有るのと無いのでは天と地ほどの差がある。

うんうん
銃規制あるのとないのでは治安の悪さが桁違いだね
当然規制ない方が悪いね
銃は規制したままがいいね

自分だけが銃を持ちたいんだろ結局。
他人が持つと社会がどうなるか、なんて微塵も考えずに。
アフリカにでも渡って好きなだけﾋｬｯﾊｰすればいいじゃない。

>>444
そんな強盗は居ない

>>454
一般に規制が激しい地域のほうが治安が悪い
これ常識

＞規制が激しい地域
具体的にはどことどこで比較したんだろーなー
知りたいなー

アメリカで個人の銃器所有を権利と主張するのには
生まれついての体格の違いを同等にするフェアな道具
だとするロジックが背後にある。
格差社会の日本で表面的に同じことをしようとしたら
金のある奴は小学校に上がる前から好きなだけ弾を使って
腕前を上げ、貧乏人の子供はろくに練習もできないから
いつも金持ちの前ではオドオドしていなければならなくなるだけ。

仮に数字がその通りだとしても
すでに悪いやつは持ってる前提で、
まともに法律守るやつだけ持てなくなるからとか
治安が悪いから規制がきつくなったとかそんな話だろうな

日本はよっぽど治安がいいと思うがな
生まれてこのかた刑事事件なんて巻き込まれたこともない
住んでる町でも数十年殺人事件ないし

>>459
アメリカだって格差社会だろ。
日本だって、いくら鍛わった体して、徒手格闘の経験があっても、
素手じゃあ、敵の数や武器にはかなわないわけで、
銃があれば生き残れる可能性は跳ね上がる。
特に、女性なんかを想定してもらいたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E8%A6%8F%E5%88%B6

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1018231300

銃が持てないという現状に不満がある場合、１）自分が変わる（持てるように努力する）か、
２）持てるように環境を変える（これがこのスレのテーマｗだが、これが一番難しい）か、
３）程々の妥協点で我慢する（エアガン、モデルガン、無可動実銃など）か、
４）現状の環境から脱出する（海外で体験射撃、あるいは移住する）か、
５）諦めて他の趣味、生きがいを見つける（これが一番いいかも？ｗ）か、だ。

２）はそれがどんな目的であるにせよ、日本では絶対不可能だから考えるだけ無駄だ。
受験勉強をサボった浪人生が受験の前に大地震が起きて全てご破算になればいいのにと
夢想するのと似ている。
これまでは１）の国内所持と言うのも一つの手であったが、数年前と違い新規所持者には
非常に厳しい現状となっている（これも今だけの事でもう少し時間が経てば緩和されるのか
どうか不明）。

結論としては金を稼ぐこと！
金と暇の両方出来れば海外に何度も行って射撃を楽しんだり観光ビザの期限ギリギリまで滞在して
毎日好きな銃を撃てるのだ。
ここに書き込む暇があったら、金儲けに勤しもうｗ

まぁ高齢化した銃所持者が死んだら新規所持者は必要になるだろう
いつになるかわからんが

日本と同等に厳しいイギリスの銃規制だが、伝統的に狩猟や射撃競技の認知度が高いため、流通している銃は500万丁とかなりの数が出回っている。 全家庭あたりの普及率は３％である。

人口比で日本の4倍程度の銃器事件が発生しており、殺人事件全体に銃器が占める割合も7.5%と日本の3.5%の倍以上である。


イギリスですらこのありさま
緩和されればどうなるかなんて火を見るより明らか

護身の為に銃を所持したいという人に対してなんだが
護身の為に銃を所持という程まだ日本の治安は悪いとは思えないんだがなぁ…

そもそも部屋に引きこもってて治安もくそもあるかよｗｗｗｗ

感情論ばかりの人間が一番信用できない

これが厨二病か

>>468
引きこもるためのセーフルームがない

>>467
町田なんだが、駅前や、住宅街の方もひどいもんだ。
普通に通勤やら買い物に行くだけで、チンピラやらヤクザやらギャング気取りのクソガキやらを
避けて歩かなくちゃならない。
そして連中は好き勝手してるし、いつ因縁つけられて、
拉致・暴行・殺人に発展するか解らない。

＞そして連中は好き勝手してるし、いつ因縁つけられて、
＞拉致・暴行・殺人に発展するか解らない。

実際に発展しているのかと

っていうか、規制が緩んで
自分が護身用の銃持つ以前に
そいつらが未登録銃を持つ可能性を考えろよｗ
馬鹿じゃねーの

馬鹿じゃねーのは言いすぎたスマン

いや馬鹿だろ

町田がそんなに治安が悪いとは知んかった。
で、もし銃所持出来るとしたら発砲するタイミングはどこ？
身の危険を感じた時点？何がしかのダメージを受けてから（勿論命の危機に関わる程のだよね？）？

その前に町田を管轄する警察は何やってんだ。
善良な市民が怯えながら生活せにゃならん程治安を悪化させておくとはけしからんな！

単に警察を増やせばいいレベル
市民に銃とかﾏｼﾞｷﾁの域

とりあえず、防犯ブザーとスプレーでも持っとけってこった

防犯ブザー鳴らしたら興奮した黒人に殺される

町田カオスｗｗｗｗｗ

町田の場合、チンピラのベントレーが、細道をかっ飛ばしてきやがるからな。
万一、ぶつけられでもしたら、拉致られて、
家族に身の代金を要求するだろう。
だいいち、駅周辺はチンピラやらＤＱＮが多すぎ。
いつも東急裏の階段辺りで獲物を狙ってやがる。
そんなこんなで、町田じゃあ銃なしには安全に買い物すら出来ないんだよ。
まあ、チンピラが明らかにこっちに害を及ぼそうとして近づいてきたら、
まずは構えで威嚇するな。
それでもだめなら次はもう体幹部に数発ぶち込んで、
一旦大きく後退して、敵の仲間からの攻撃に備えるね。
それで、むこうが混乱状態なら、その場から完全に撤退するのもよし、
混乱に乗じて速攻をかけて、敵一味を完全に撃滅してもいいだろう。

>>482

まるで終戦直後の闇市の様な感じだな、町田。

でも発砲のタイミングがそれじゃ正当防衛とはみなされず逮捕されるのはアナタだよ。

タクシーの運ちゃんが

「東京で一番治安の悪いところですよ」

って言ってたな＞町田

>>483
もちろん、銃規制解除とともに、自衛行為の基準も変えていくべき。
現行の考えは、極力、国民の権利である自衛権を
国家が制限するっていう仕組みになってるが、
アメリカの銃器使用自衛フリーの州の法律や基準を
大いに参考にすべきだよ。
それならば、自宅や車内においては、侵入者に対して
警告無しで最大の火力で攻撃しても、自衛の範囲として問題ないってなるからね。
また、路上、学校、会社、店等々でも、自宅ほど無制限ではないけど、
ＴＰＯを弁えた自衛行動をとれるようになるよ。
今は、車に武器を置けないから、デートとかで、ちょっと車を停めた隙に、
賊が押し込んできて、彼氏は重傷で放り出され、
彼女も暴行され、遠い所で放り出されるか、運が悪ければ殺される。
みたいな事になっちゃうけど、手元に銃があれば、万事、正しく進むってことよ。

ヤンキーが怖すぎて
「銃さえあれば俺の方が強いのに」
って妄想に耽るしか救いがないんだろ。

警察による治安維持が不可能なら市民の自衛権も変える必要はあるかもね。

只日本全体で見ればそれ程（例えば町田程）治安は悪くないから国全体での銃規制緩和では無く
必要な地域限定での緩和にするのが妥当な処だと思われ…

解禁されたら、公約を平気で破る政治家がいなくなったり
アウトロー達が堂々と看板を掲げて事務所を構える事は
なくなったり、珍走も夜中に謎の銃撃を受けたりして
結構、まともな社会になるんじゃない？

あとオービスもなくなるだろうな。

裁判員制度でさえ一般市民が人を裁く責任の重さに拒否感を示すのに
有る意味殺生与奪の権を市民が得る自衛権の改変には相当の教育や時間が必要だろうね。

>>488みたいな軽々しい考えの奴に銃解禁したら日本は無法地帯になると思う

っていうか、全国で銃規制解除するより
町田警察増強する方が簡単で手っ取り早いだろ。

>>491
全くもってその通りだと思う。

（　・∀・）旦~~~　みんなおはよう

>>491
ここはひとつ、両方の案のよいところを取り入れて、
町田の警察署の人数を増やすほか、
そこの警察官にはMP5、AA12、FN Mk48、MGL+催涙ガス弾を携行してもらうのはどうかな〜？

>>486
確かに、妄想にひたってるだけかもしれない。
だが、不当に制限された権利をちょっと回復するだけで
実現できる妄想ではあるだろう。
しかも、第二東名やら東海道リニアよりかは
お手軽な妄想だし。
実際、今はチンピラの天下だし、
賛同してくれる人も多いかと思う。

チンピラの天下ならチンピラになればいいじゃない
by マリー・アントワネット

銃を一般人がもてないことを不当とか考えてる時点で黄色い救急車を呼びたくなる

世界基準からみたら不当だと思うがな

落ち着いて今までの流れを追ってみろ。

秋葉原は特殊な事例だが
町田では辻強盗や拉致監禁強姦が多発しそうな気がしてならない。

どういうわけか、防衛側だけが充実した自衛火器をもってて
人数に勝る無法者は有無を言わさず発砲したり、
警告に従って素直に退散し、銃を抜いて応戦したりはしない。
自分で良し悪し考えずに都合のいい「世界基準」に照らして
不当に規制がキツイから。

そんなチグハグな主張で賛同してくれる奴ともどもどうかしてる。

>>494悪いことは言わんから
銃規制解除より第二東名やら東海道リニアのほうが現実味があるし
町田警察増強のほうがよっぽど現実味があるから
妄想するなら次の衆院選か都議選、町田市議選にしておけ。

アメリカ人にとっては銃とは思想であり市民が自衛する権利であり誇りでもあるし
隣の家まで数ｋｍもある場合もある国土の広いアメリカじゃ何か起きた時に警察が来るまでかなり時間かかるし
日本とは比べ物にならないよ

じゃあ都市部は所持厳禁にしろ

>>498
単純な話だよ。
素手の１人対素手の５人と、
銃装備の１人対銃装備の５人じゃあ
どっちが生き残る可能性が高いか。

・・・ものすごい池沼臭が漂ってきますた。

ボコボコの重傷ですんでたのが
ハチの巣になるんだから前者じゃねーの？

特定地域の治安が悪いからたがいに銃持って刺し違えられるようにして
それに伴って警戒感の薄い全国各地で銃犯罪が頻発して
無防備の一般人が巻き込まれるようじゃ本末転倒だろ。
たとえばそれで自衛がうまくいったとしても結局拳銃強盗や未遂であって
凶悪犯罪捜査に労力が割かれる分警察力、治安維持能力も低下するだろ。
だったら素直にその地域の警察力を強化しろって話なんだが

「銃をもってりゃヒーローチックに災難振り払ってめでたしめでたし」
みたいなその場限りの簡単な話じゃないから
俺様妄想基準でなく日本全国に対する±で考えられないのか？

池沼に何言っても無駄
池沼だもん
人の言うこと理解できたら池沼やってないです

>>457
その話知ってるよ。
確かロサンゼルスだかニューヨークだかとバーモンド州を比較したんだろ？
一番の問題は、バーモンド州が隣家まで車で30分くらいかかって、マクドナルドも滅多に見当たらない土地だってことだな。

まぁ、2chだからな。

>>506
もっと単純な話だよ
治安が悪いと当局は銃規制を強化する、
でも銃規制の強化は治安の改善につながらない
だから逆転現象が起きる

>>506
武器があっても
強盗するにしろされるにしろ
人間がいないってこと？

クリントン政権からブッシュ政権になったとき
米国では銃規制が大幅に緩和された
ではそれによって治安は悪化したのか？それとも改善したのか？
具体的な数字はFBIの統計資料でも見てもらうとして
結論だけを言うと銃規制と治安は全く無関係のように見える

銃規制論者は科学的調査も統計的根拠も何も無しに
個人的感情と思い込みで銃を規制したがっている
こういう事をする人たちが力を持つと
個人的感情と思い込みで無実の人を捕らえて火あぶりにしてしまうのだ

言うことがなくなって独り言ループし始まった
2chで、行き詰っちゃった人の典型的な症状だな。

要するに銃規制論者は本質的には人殺しって事ですよ

銃規制は精神病であり社会病理であるから
どこまで規制しても満足する事はなく際限なくエスカレートしていく
そのうち「人差し指は銃を連想させるから切り落とす」みたいな事を言い出す
彼らの魂の奥底には「日本が憎い」「人間が憎い」「命が憎い」という思想があり
その貪欲さは何もかも全てを滅ぼしてしまうまで止まる術を知らない

このスレ見てたら、以前「治安悪化！日本で自衛用途銃復活！！」ってスレを思い出した。
軍板で削除された後、議論板に立ててそれも消えたと思ってたらまだ他の板に残ってるみたいね。
大体どれも荒らされてるようだがｗ
数年前に立てたのが多いけど、その後どうしてるかな？
一時はニュー速の銃関係スレなどにもコピペなどしていたが最近めっきり見なくなったような。

>>511>>514
その考えもお前の個人的感情論にすぎないわけだが
要するに自分の意見に賛成しないやつはすべて池沼のであって死んでもいいとか思ってるわけでしょ？
同類じゃないか

検索してみたが、なるほどリアル池沼だったか。
病院に突っ込むのが社会のためのようだな。

国が憎い！
人が憎い！
命が憎い！

この病気にはまだ病名も付いてない

こいつには池沼って病名がね

＞結論だけを言うと銃規制と治安は全く無関係のように見える

あれ？無関係なら規制無くす意味もなくね？

とりあえずイングラムを買っとく。護身用

もう>>452で良いじゃん
護身用にしたいとかマジで言っているやつは少数派で、
規制緩和しろ！と言っている人の大半は取り敢えず射撃をしたい人種なんだから。
俺もその一人。ライフル射撃なら日本でも出来るしやっているが、
拳銃射撃をする為にいちいちグアム辺りに行くのは骨が折れる。
各都道府県に会員制の国営レンタル射撃場でも作ってくれれば楽なのだがな。
猟銃所有者限定とかにすれば射撃場内での不意な事故も起こりにくいだろうしさ。

このご時世国営漫画喫茶のように潰されるかも

オリンピック正式種目になっているスポーツとしての射撃競技や
有害鳥獣駆除や自然界の野生動物の個体数調整としての意味がある狩猟という
大義名分があってすら厳しい制限が設けられてるって言うのに
単に銃を撃ちたいってマニアのために国営射撃場なんぞ作られる訳ないだろ・・・

AP4段を取ってセンターファイア・ピストル所持しても練習するところが試合当日会場しかなく、
普段は50m射場に標的立てて撃ってるだけ、という状態なのにｗ

自衛隊が訓練に使う弾すらないのに

>>443
なら22口径の装薬ライフルは所持できないはずだよな？

何年か前にマンションから向かいの別のマンション撃って遊んでた奴が捕まったときは許可された22口径装薬ライフルが３丁も押収されたぞ

>>390
日本刀は教育委員会に届け出を出すだけで所持できるよ

マイケル・ムーア監督殿の「ボーリング・フォー・コロンバイン」をみればわかるがアメリカでは年々銃の所持率が高くなってきてるのに銃犯罪は少なくなってきてる（人口比でも）

お前ら銃規制賛成派は俺がいくら丁寧に詳しく説明しても、何度もネチネチと粘着して同じこと繰り返して嘘並べてるド腐れ外道は「林田将軍」みたいになりたいのか？

http://www.tantei-tjc.jp/menu/netstalker.html

俺は20〜30万なら軽く出せるぞ。

なんだこいつｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗ死ねよ

ネットストーカー（笑）

>>526
おいおい、ネタか？　それにしてはヒネリも何もなさ過ぎるぞｗ
22口径ライフルは日本ライフル射撃協会に加入し、所定の条件をクリアした後
推薦状を取得した者のみが「標的射撃用途」目的のみ所持出来る。
狩猟用じゃあない。

>>532
法律上に「狩猟用」も「競技用」もない。
全て「猟銃」のカテゴリーなんだがな。
「狩猟用」の銃を標的射撃の用途で所持可能なんだがな？
軍オタはこんな初歩的な知識もないのか？

>>533
お前とっても恥ずかしいよ今

>>534
顔真っ赤だぞ？
知ったかぶって俺にたてつくからだぞｗｗｗｗ
まあ


＞22口径ライフルは日本ライフル射撃協会に加入し、所定の条件をクリアした後
＞推薦状を取得した者のみが「標的射撃用途」目的のみ所持出来る。
＞狩猟用じゃあない。


なんてバカなこと言ってるようじゃ俺と互角に話すのは無理だなｗ

狩猟も標的も興味あるけどいろいろ大変そうだな。
射場からの貸出式とかでもう少し簡単に出来たらいいが
市民に自衛火器とかありえないなｗ

>>532の説明が
>>533の内容と特段矛盾してるように思えないんだが。

攻撃的になるあまり相手の粗を探そうと躍起になるのも
2chで思うようにならない人の典型的な症状だな。

日本体育協会の推薦が必要ですね＾＾
ついでに単発銃しか不可な

ここの連中が銃解禁とか騒いでる訳が分かるなｗ
銃刀法とか全く知らないんだな。

ショットガン佐武郎ですか？

警察で一般人が警察の拳銃の試射出来るようにして欲しいな。

>>533
ん〜？　狩猟用の銃を標的射撃用途で所持？？
狩猟用として所持した銃は狩猟期間のみならず普段から標的射撃などによって
技量を維持向上する事は求められているが、それは標的射撃用途ではなく
あくまで狩猟用に必要な技量を得るためだよ。

狩猟用に所持した銃を狩猟に使わず標的射撃だけ使うって事は認められない。

自分が最初に間違えたからって、力技で開き直ろうとしてもますます泥沼に嵌るばかりだよ？ｗ

>>537
あのな。
俺は確かに「法律上は」狩猟用も競技用も猟銃という一つのカテゴリーに入ってると言ったよ。
で次に「狩猟用の銃」と言ったがそれはお前らが想像している7.62mm口径のM700やM3ショットガンやM870などポンプアクションやセミオートショットガンなどだ。
もちろんこれらも法律上は猟銃という一つのカテゴリーに入る。
俺の言ってることがわかるか？
そこまで読解力のないバカではないと信じてるぞ。

>>538
それはただの近道。
ライフル以外の猟銃を10年継続して所持していれば「競技用」だろうが「狩猟用」だろうが許可の申請が出来る。

ついでに言うと>>526の事件では装弾5発のボルトアクションライフルも押収されてたぞ。
あまり知ったかぶるなよ

22口径だと単発式しか不可だが

てか、こんだけ厳しい審査した揚句
>>>526のような事件が起きてて？
なんで銃規制解除なんて声高に叫べるのか理解に苦しむわけだが…。

>>543
>ライフル以外の猟銃を10年継続して所持していれば「競技用」だろうが「狩猟用」だろうが許可の申請が出来る。

あぁなるほど、ネタじゃなく本当に勘違いしてるんだな。
10年継続所持で所持出来るのは狩猟用途のライフル銃のみ。
標的射撃用途のライフルは例え10年継続所持したって日ラに加入して推薦書を取らないと所持出来ないよ。

あと、ライフル以外の猟銃、ではなくて散弾銃ないしはライフル銃。
例えば散弾銃を所持する事なくSBを10年継続所持でも狩猟用ライフルは所持出来る（狩猟免状は必須）。

ちなみにライフル協会の推薦で所持出来る（10年継続と関係なしに）標的射撃用途の
ライフル銃の中にはレミントンM700 なども入る。

4〜5発の弾倉付きだ。

ところでネットストーカーって何ですか

いや、面白いんで突っついている人はいるが、規制解除を叫んでいるのはものすごく少数。

軍板でもこの有様ってか
大局的なリスク管理や
リスクに見合った装備を考える
軍板だからこそか？

鉄砲撃ってみたい欲求はあるにしても
それはそれこれはこれと分けて考えられないやつは
大人としていかがなものかって話だわな

規制されてるならそれにこしたことないが規制が解除されたなら軍板住人なら防衛のためにもつだろう。
北が持ってるなら日本だって核もつべきだという奴が大半なんだから

南アフリカなんか日本以上に厳しい銃規制がしかれているのに事実上の所持フリー

一度出回っちまえば後からやっぱだめです回収します
なんて言っても取り返しがつかないからな。
水際対策がんばって〜って感じ。

サムライは飛び道具のような卑怯なものはつかわんぜよ。

真刀に適うものなし。

実銃は規制したままでもいいから

トイガンの細々した規制を緩めてほしいのと
トイガンを実銃に仕立て上げて押収するような
的外れな労力の使い方を何とかしてほしい。

後、最近18禁の性暴力ゲームに政治的圧力がかかって
業界自主規制かかったようだがPCゲーム以外の
性表現や暴力表現に対する排斥に対する布石かなと心配だ。

恐らくあの法案では無理だよ
規制目的、手段が曖昧だし、現行法での対処が可能だし
出来たとしても直ぐに違憲無効がオチだよ

憲法なんて紙くず
憲法より政権の方が強い

またでもサムライにも切り捨て御免とか、辻斬りとかあったしな…
お侍様のお手打ち、とか。

キチガイにはとことん武器を持たせないほうが安全、ってのはあるな。
そして誰がキチガイかは、容易にわからないし、いつキチガイになるかも
わからんｗ

>>557
ここは北朝鮮かよｗｗｗｗ

ミニミやＭＧ４の短縮バレルバージョンを使うＣＱＢも最近流行りらしいな。
まさに自宅防衛銃器の決定版と言えるかもしれん。
侵入してくる敵や犯罪者側はそんな大物を普通もってこないからな。
火力で圧倒するのが自衛の基本だからな。

明らかに過剰防衛

>>561
アメリカの少なくない州では、自宅への侵入者を
無条件かつ無制限に火力で排除してよいって法律がある。

それが日本でおｋになるとセールスマンとか絶滅だな

マンションとかはどうなんだろうか？
昔住んでた町田市内のマンションなんだが、店舗部があって、
そこの駐車場がＤＱＮの溜り場になってるんだが。
管理人が注意に行ったら、ナイフを突き付けられて脅迫されたと言ってた。
だから、その管理人も、草刈り枝落としの為って理由付けて、
建物内ではボウイナイフ携帯してたわ。
それ位、差し迫った危機のある町なんだよ。
大体、町田の黒人達はほとんどナイジェリアの紛争地帯から来た元兵士かゲリラなんじゃないかと
睨んでるんだが。

武士の屋敷に侵入する者は討ち取られて当然だろ

>>564
>大体、町田の黒人達はほとんどナイジェリアの紛争地帯から来た元兵士かゲリラなんじゃないかと
>睨んでるんだが。
そうだよ、密輸組織や海兵隊経由で来たりね。

銃というものの特性を考えれば
市民が自衛に使うような銃で「過剰」なんてありえないんだが
殺す気で撃たなきゃこっちが殺される

家に侵入してくる時点で危害加える気満々だろ

自分自身町田在住だし、町田に好きな人が働いたり住んだりしてるから
気が気じゃ無いんだよ。
新宿歌舞伎町浄化作戦後、どわーっと町田に流れてきたからな。
１０９も、相模原やら厚木やらのクリップス気取りのチビギャングを呼び寄せたし。
ヤクザ、チンピラ、子ギャング、黒人。
町田市民が、この連中から身を守るすべは今のところ素手しかないんだよ。

町田警察を増やせば解決
はい論破＾＾

町田警察の腐敗はマニラと同レベル

町田は小さいＬＡだと思ってる。

（　・∀・）
町田に自衛隊が治安出動するとか、
警官がレベル４アーマーと火炎放射器とデザートイーグルで武装するとか、
そっちのほうが、盗まれた銃がちんぴらの手に渡るリスクよりいいのではないかな？

>>567
世の中やりすぎるアホは何処にでもいる。

まー外国映画だがその手のマニア夫婦の自宅地下室に山のような「自衛用武器」がどっちゃりとあったぞ。
Ｂ級モンスター物とはいえ２作目でもその夫婦は出てきたから意外とありうるんじゃないかねえ。

家に押し入ってくる賊よりも
他人の粗探しで飯を食ってる人非人どものほうがずっと怖いってこった

>>554
別段、悪意があって突っ込む訳ではないのだが、昔の侍は武者修行などの際に手裏剣を使っていたそうだ。
他にも(ちゃんとした)侍は剣術などだけではなく体術なども身につけていた。
つまり、(ちゃんとした)侍の場合、刀で解決するのは極々稀で殆どはそれ以外の方法であった。
時に煙管などを使った杖術で。
また時に体術や構と睨みだけで。

・・・と、まぁ侍の基本は「鞘の内」でありますが、家督を継いだだけのお役人の馬鹿息子や浪人などが
辻斬りをやっていたのも確かで、逆に云えば真の侍こそは修行により手裏剣(飛び道具)が使えて当たり前だったのでつ。


参考までに
ttp://www.youtube.com/watch?v=nAEcRmlZZ9o&feature=related

追記
スレ汚しスマソ。

町田の馬鹿と
銃刀法で突っ掛かって恥をさらした馬鹿は別の人かね？

町田の者ですが、まったくの別人です。

でもアメリカみたいに解禁され昔の侍のように日本人が武器を携帯してそれを神レベルで扱えるようになったら在日どもビビって
日本から出てくんじゃね

町田の馬鹿以下だよ
在日の馬鹿

実際町田市に最近行った事も無いけどね、
日本が銃を所持できるようにしたらどうか
と思う事もある。

日本の文化って本来他人を敬う事に基づいて
いる部分がある。士農工商って言うけど侍は
農民、職人、商人がいなければ日々の生活も
ままならない。農民だって自給自足はできるも
知れないけど武士や職人の生き方について何か
知ってるとは限らない。自分達の生き方の範囲内で
他の人の行動を尊重できる距離感を大事にできて
いた。
現代日本社会はそんな前提を残した部分と四民平等、
俺より偉い奴なんているのか？とずうずうしく居直った
部分の危ういバランスで何とか維持されている。
さりとてそんな事知らない阿呆に今更日本人の生き方
を説くだけ無駄な気もする。敬う心が無ければ恐れさせ
でもするか？決闘を制度化してみてはどうか？
夜中に大きな音を出して住宅街でバイクを乗り回すのは
自由だ。でもその自由のお陰で夜も眠れない人間もいる。
その中に命を懸けてでも安眠を取りも出したいと思う
人がいれば阿呆な餓鬼でも自分達の自由は命を懸けてでも
行使したいものか考えるようになる。どうせ選挙前の
何日かだけぺこぺこしてれば一般人なんて何もできない
と思ってる政治家はずうずうしい、一票に込めた期待を
裏切った落とし前を命を懸けてでも取りに来る人間もいる
と思っていたら親の跡を継いででも代議士なんてしようと
思う人間がでれだけいるだろうか？

本当に戦争になれば、朝鮮総連100人切りとかが起きるかもな。

2ch全体がどこもかしこも
ニュー速だかVIPだか、特ア板だかしらんが
馬鹿っぽい空気に染まってるような気がするのは俺だけか？

もともとそう言うもんだと言えばそれまでだが
ここ何か月かより一層酷くなった様な気がすんだ。

ああ、ν速とは掛け持ちしてはいるが、
それ以外にも声優板とか、色々入り浸ってはいるな。
そういったなかで、やはり自衛武装ってなは大事だってことを
再認識させられたんだよ。

>>584
愚鈍は軽度の狂気
とダウソ板のエロイ人が言ってた

>>586
さすがダウン板のエロイ人だうまい事言ったものだ。

http://i.yimg.jp/images/evt/bs11/zukan/photo/12c.jpg

それはグドンだ。

特定地域の治安が悪いから銃規制解除して市民に銃が出回ると

武装強盗殺人、未遂も含め凶悪犯罪多発
自衛銃撃戦に伴う周辺被害、自衛の正統性を検証、
これら捜査に労力が割かれる分、警察力、治安維持能力低下。
全国一律治安悪化

素直にその地域の警察力を強化したほうが効率的、現実的
妄想するなら次の衆院選か都議選、市議選にしましょう。

>>588-589難易度高杉

グドンはきっと
グドン
「町田マジﾊﾟﾈｪDQNだらけ黒人やらチーマーやら大杉
　鉄砲でもないと、怖くて街を歩けない」
ν民
「町田カオス、もはや市民は銃を携帯義務づけるべき
　DQNや不良外国人は即射殺すべきだなｗｗｗｗ」
特ア
「日本人だけ火器携帯許可すれば
　在日はしっぽまいて逃げだすに違いない!!」
みたいな悪ふざけばかりに触れるうちに、それが世間一般の考え方で、
軍板でも当然受け入れられると勘違いしちゃったんだろうな…。

2chの暗黒面…。なんと恐ろしい…。

警察は犯罪が起こってからやって来るのでいつも手遅れである

町田の治安の悪さは今に始まった事じゃない
三十年以上前から云われている事
市長がなんとかできるならとっくにやっている
結局市長が治安に対してなんとかしようとしても
なんでも反対すればいいと思っているどっかの政党が
人権を持ち出して邪魔するだけ
そして町田の治安は悪くなり続ける

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm
山手線沿線に吉祥寺、国分寺、立川、八王子と主要駅があるところでは
銃がないと安心して出歩けないほど治安が悪いということか。

どんだけ引きこもりだよ。

>>594
何言ってんだ？こいつ

長文で丁寧にわかりやすく解説してあげよう。
大前提となる「町田の治安が悪い」というのが「主観」で
実際には都心や都内の主要な駅周辺と変わらないレベル。という資料だな。
粗暴犯、侵入盗、車上あらしも他と変わらない
地方行政としての課題であったとしても
「なんにでも反対するドッカの政党」（←どこのこと？）から
支持を失わせるほどは町田市民が重要だと感じてないことも推察できる。
山手線沿線や吉祥寺、国分寺、立川の駅周辺を歩くのに
銃が必要なんて考えるやつは、まともに出歩かずに
恐ろしい妄想ばっかり膨らませてるようにしか思えない。という話だ

規制は感情論だと言うが
町田の治安が悪いという主観を前提に、
警察力の強化という最善策をすっ飛ばし、
全国の治安のいい地域の犯罪者まで武装化するのだけ無かったことにして
自衛火器で悪物退散という妄想垂れ流し、
すでに銃が出回ってるという前提条件も
大都会とド田舎という地域性の全然違う比較を例に
銃があるほうが治安が良いと主張し、
都合の悪い資料は見なかったことにして、
何か反論を受けて答えに詰まると
「俺は身の危険を感じる。自衛したいのだ。」
と振り出しに戻って繰り返すのは感情論以前の問題。

自衛権を認める認めないは別にして
外れれば弾が関係ない所に飛んでいって
壊すつもりの無いものまでぶっ壊してしまう
銃器って21世紀の現在でも市民武装の
唯一の手段なのか？
他の事ならともかく「開拓時代のアメリカ
なら拳銃を持たせるのが一番手っ取り早い
治安維持だったかもしれないが現代の日本なら
○○（最適な武器の種類）を合法化する方が
効果的」ぐらいの意見を出せなくては軍事板の
存在価値が無いんじゃないのか？

ＩＤ出ないから町田の俺が突っ掛かり捲ってるみたいになってるじゃないか。

日本は狭いから、飛距離で流れ弾があぶない銃は規制して帯刀令をだして
大小の太刀を認めたらいいのでは?

モラルの崩壊している日本では、居合いや抜刀剣術は精神的情操教育に良い。

>>599
そんなモン持って満員電車とかに乗れたもんじゃないだろ。
昔、競技用空気銃を肩から提げるケースに入れて練習に出歩いていたが、
それでさえかなりの邪魔物扱いになってたよ。

>>600
ケース無しでもかなりの邪魔者扱いだからな

刀持ち歩くってまじ危険人物だろ
家に置いとけ

>>601
ケース無しでむき出しなら即逮捕ですｗ

イギリスは銃規制だけでなく催涙スプレー・スタンガン・刀・などの
武器になる物の規制を厳しくしているが犯罪は増加しつづけているな

>>598どれかわからんが違うと言うなら悪かった。
しかし町田の治安レベルはいたって普通だから安心しろ。

危なそうな道に目星をつけて避けて通り
終電近くなったらまっすぐ家に帰る。ぐらいで十分。
土地持ちの地元民で無いなら一駅隣に移ればいい、
夜中に公園でビール煽ってるだけでこっちが通報されるぐらい治安が良い。

>>604要するに武器のあるなしでなく教育や警察力の問題なんだろ。
規制があっても無くてもやるやつはやって
規制がないほうが周囲に及ぼす被害がでかくなるということだ。

>>597自衛を目的にした武器の携帯が軽犯罪法違反の可能性
ぶっちゃけ、職質かけるお巡りさんの胸先三寸だろうな。
スプレー、スタンガンは条例しだいみたいだな
該当する条文が隠匿なら見えるように携帯すればいいんじゃねってことで？

何処でも確実なのは防刃衣と防刃手袋が最高装備、
専守防衛だが自衛手段として十分だから、
さらに制圧武器が必要なら現地調達だ!!

機動隊盾、あれならぶんなぐれるし防具なら文句いわれないだろ♪

>>599
そんなもんで情操教育が図れる訳無いだろ

日本にも銃協会を作るのが先決
でないとトイガンでさえ完全に規制されてしまう
実銃の業界・トイガン業界・ガンマニア連などが集まって
行動しないと完全に息の根止められる

町田の治安が悪いのは、元々ﾁｮｰｾﾝ部落が多かった事に他ならない
と、隣町のさがみっぱら住人の俺は思ふ。

単に一気に都会化して人が集まったせいで
田舎者気質の地元民基準がついていけなくなっただけだろ。
埼玉のそう言う地域に友人がいたり
近所に朝鮮学校があったりするがいたって平穏
そう言うのを、偏見とか差別とか言うんだよ。

っていうか、結局町田もたいして治安悪くねーんだろ

偏見とか差別、　ﾁｮﾝやﾌﾞｻﾖの好きそうな言葉でつww

いつの間にやら町田スレになっとるｗ
町田の治安は良くなってるよ
犯罪認知件数はピーク時が2000年の1万件、2007年は約6000件に減ったとのこと

町田の商店街に夜停めに来る胡散臭い車のナンバー見ると
川崎やら相模が多い。
しかし、町田は郊外都市としては発砲とか結構あるよ。

町田近年、おもちゃ屋や模型屋の○くぬしも無くなり
焼肉屋ばっかりになっちまった…　ツマランまちだw

ごく稀に乗り換えに使う以外行ったことねーし、全然興味ねーよ。
治安レベルは普通で若干馬鹿な住民がいることはわかったので十分。

>>616
モスキート店畳んだのは残念だった。
相模原のタムタム強し。

>>599
日本の領土面積は世界第14位なんだが。
240カ国中ね

領海入れりゃ相当なモンだしな＞日本

イギリスやイタリアやフランスなんて日本より領土面積狭いしな

でも平地率高いフランスとかはいいよな。
銃持てるらしいし。
でもフランスの拳銃や小銃ってなんかパッとしないよな。
やっぱフランス市民もグロック最高！とか言っちゃってんのかな？

ちょいと強力にした2B弾を護身用装備として再評価をだな

>>622
フランス在住のIPSCをやってる日本人のサイトを知ってるよ
その人も今はGlockを使っていて、しかもチャンピオンから譲りうけたそうで
あと、Blogを見てみると、タクティカルなFALやAR15の記事があるから、形状などの規制も厳しくないように見える

>>624
イギリス、日本、シンガポール以外は比較的銃規制が甘いからな。

フィリピンでSVDやM4A1とかグロック21とか持ってる日本人いる。

>>625
日本人でIPSCとかに出る人はフィリピンで練習してくるらしいね
そういえば、1〜2年前位前のGunに日本人向けの射撃場の広告が載ってたっけ

やはり銃所持は当然の人権であるという考えが
地球的良識であるんだな。

誰もそんな話して無いけど

そうか。
しかし、銃があるとすぐにヒャッハーな世界になるっていう
洗脳受けてるからな、日本は。

実際ヒャッハーな子供を大量生産する教育が行われてるからな

銃が無くても治安いいのになぜ銃が必要なのか
なんでただチンピラどもに撃ちまくりたいですって言えないの？
正直に言えよ犯罪予備軍

>>629
それは言えるな。
例えばカナダみたいに銃はあっても銃犯罪が殆どない位の国もあるのに。
いや、カナダだけではなく米国以外殆どそうなのではないか？

>>626
最近では射撃競技でフィリピン人が目立って来てるもんな。
フィリピンでは射撃が盛ん

ttp://targetzero.blog.com/
多分例のレンジはここかな、新しくて日本語の対応もあるところを見ると
ただ撃てる銃が少なすぎる上に割高だね、.22LRの銃が無いのも個人的にはかなりマイナス
観光客向け屋内レンジにありがちな、鎖が無いのは良いんだけどねえ

週が明けて過疎ってほとぼり冷めるの待ってたのがバレバレ
会話してるように見せかけて自説開陳したいだけの独り言

626 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 08:53:32 ID:???
>>625
日本人でIPSCとかに出る人はフィリピンで練習してくるらしいね
そういえば、1〜2年前位前のGunに日本人向けの射撃場の広告が載ってたっけ
627 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 10:55:49 ID:???
やはり銃所持は当然の人権であるという考えが
地球的良識であるんだな。
628 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 11:53:44 ID:???
誰もそんな話して無いけど
629 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 13:26:55 ID:???
そうか。
しかし、銃があるとすぐにヒャッハーな世界になるっていう
洗脳受けてるからな、日本は。

だつおみたいにコテハンつければいいのに…。

そういや銃を密輸しようとして捕まった阿呆がこの板？にいたけどどうなったんだろ

>>635
なんで俺まで一緒にされなきゃいけないのか、むしろ俺は日本で銃による自衛には否定的なんだがな
ほんと誤認の酷いスレだな、強制IDじゃないってのはこういうときにやっかいだよ

627、629は町田の俺だが。
自演はしたこと無いよ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117030799/
懲役3年か、ふーん・・・

>>638は626だろ

626までの会話に対して
627が全然噛み合ってない点と
628に対して
629が「そうか」と会話しているふりをしながら
「銃があるとすぐにヒャッハーな世界になるっていう
洗脳受けてるからな、日本は。 」という自説の主張に移行した。
他人の会話に関係なく独り言を繰り返していると言いたかったわけよ。

町田の人とは別人かと思ってたけど
同じやつなら話は早い
日曜のやり取りを百回音読してこい。池沼

>>641
なるほど、そういうことかよ、そいつは失礼した
だけど、俺のスタンスは>>638の通りなんで音読は遠慮させてもらう

やっぱり俺発達に問題があったのかしれないな。
軽度だと自分や周りが気付かない事もあるって言うし。
ショックだ。

いろいろと見えない敵と戦っているんだ。

>>642
いや俺の書き方にも問題があったようでごめん。
下半分のまえに>>639のアンカーがあると思ってくれ。

>>町田の人
原因が何かは知らんが
あんたは自分の作った「銃が要る理由」って
思考ループにはまって視野狭窄に陥ってる。
自分にとって「銃が不必要な理由」を探して良く考えるといいと思う。

無理に関連付けたり正当化せず矛盾は矛盾として抱えとけ。

>>645
いや、俺も失礼したよ、自分の理解力の無さを反省している

>>640
まてはやまるな

>>547
トレマーズ・・・

カナダとか例に持ち出しておきながら
こいつは持ち歩きも可にしろとか言ってるんだぜ
後進国じゃあるまいし

即死できる銃で扱いやすければ何でも良かったり…ＯＴＺ

ドイツ、イタリアはともかくスイス、ベルギー、オーストリアとか
あんまり大国のイメージが無い国のメーカーが結構がんばってるよな
乏しい資源で工業製品の輸出入で外貨を稼いでるってことなんだろうか？

イギリスフランスも個々の銃は色々あるけど
メーカーっていまいちピンとこないな…。

欧州の一等国じゃないか
アフリカやらと一緒にしないでほしい

>>649
>>632は俺だ。
そして俺はそれしか書いてないぞ？

スイスなんて国民皆兵制で各家庭に自動小銃があるのに
銃犯罪が多いという話は聞いたことが無い

まあ本当に聞いたことがないだけのことかもしれんが

銃犯罪ってか、銃による自殺は多いと聞いたことがある（2ch）のどっかで）。
だから銃の配布を止めるとかやめないとか。

そういえばフランスかどっかで、小学生の宿題で家から昔のものだか
戦争に関係するものを持ってきなさいとか言われた女子小学生が、
手榴弾を持ってきたなんてニュースも見たなあ…痛ニューで。

多分「聞いたことがないだけ」のほうだと思うよ。
スイスもカナダもアメリカに比べてましなだけで
しっかり銃犯罪起きてるんじゃないか？
英語スキルなしでは銃犯罪の統計は見つけられなかったので
起きてないという人が何を読んだのか知りたいところだが…。

ただ、そもそも人口が３千３百万と７百万
カナダの銃犯罪が「件数」が日本と同じくらいなら
人口比にしたら四倍になる。

こっちはネット伝聞だが
スイスの場合は軍備の銃を犯罪に使うと
軍法会議で通常より重い刑を科せられるが、
そもそも死刑になりたいやつに対して抑止力にならなかったりして
自衛のためじゃなく、有事に備えての物なんだから
管理も含めて学校や公民館のようなところで一括する動きがあるらしい。

>>655
確かに銃があった方が自殺はしやすいと思う

昔トンでもなく落ち込んだとき何となくそういう方向に思考が行ったんだが
飛び降りるのは怖いし、首吊りは楽だという話もあるけど、実際吊ろうと思うと
なかなかちょうど良い感じの場所がいざって時にはないものだね

都会だから外だと一目はあるし、私の家にはちょうどそういう風にものをつり下げられるようなところが無かった
頑張って捜せばあったかもしれないけど、そんな心理状態のときにそんな元気はないわな

んでそれから元気になって今にいたるんだけど
あのときに普通に引き出しに銃があって、口に入れて引き金を引くだけで良かったのなら多分実行しただろう

……まぁそれで無くても日本は自殺大国で年間三万人以上も死んでるんだから、死ぬ人はなにがあっても死ぬだろうけどね
私は死ぬのも自由の一つだと思っているから、死ぬ人間を止めようとは思わないし

ただ増えるだろうとは思う

しかし、銃所持が認められてて銃が合法的に多く存在してる国の銃犯罪と、
銃所持が厳しく規制されてる国の銃犯罪を、件数だけでくらべるのもいかがなものかと。
日本じゃ銃は殺人犯罪武器として扱われてるし、
しかし数十万丁存在すると言われてるし、
ならば、数十万件の殺人を半ば放置してると言ってもいいんじゃないかと。
要するに、一般の銃所持は規制されてるから、取締まり当局の違法銃取締まりの
真剣度が低いんじゃないか？

＞しかし数十万丁存在すると言われてるし、
＞ならば、数十万件の殺人を半ば放置してると言ってもいいんじゃないかと。
　　　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''" >>658
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~　　
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"　　　~　　　　おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？　
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~

銃規制論者は頭がイカれた人殺しですからね

>>658
アナウンサーが数秒猟銃に触れただけで逮捕されるくらいの真剣度です

>>658
>>日本じゃ銃は殺人犯罪武器として扱われてるし、
>>しかし数十万丁存在すると言われてるし、

誰が扱ってて、誰が言ってるんだよ
数十万ってなんだよ
合法分も入ってんじゃねえの？
言ってることが適当すぎて馬鹿丸出しだぞ

>>658の口ぶりだと
まるで日本には合法に銃が存在しないみたいだな。

殺人数十万件とか戦後全部の殺人事件含めても足りないんじゃね

>>664
毎年の殺人事件の発生件数は、ほぼ横ばいだぞ。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei19/k_tokei19.htm
絶対数十万件なんていかないな。
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　おめえが
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココで妄想してんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l

刑法ができてからの殺人数の累計より多いだろうな
>>658は何が言いたいのか
数十万って合法銃の流通数だろ
だいたい30万丁とかでしょ
ヤクザの違法銃は知らんが

９０年代にはヤクザは一人一銃をはるかに超えたと言われている。
だから、違法銃を数十万と仮定した。

イギリスの500万丁（合法銃）から比べれば人口比率的にいっても全然
殺人事件に占める銃の使用割合も非常に低いし

そもそも暴力団員って10万もいないが

>>667
＞仮定した。
一つ論理的に云わせてもらうとだな。
おまいの云う通り違法銃が数十万挺というのなら、おまいの云う通り数十万件の殺人事件が起きてるはずだよな？
ところが殺人事件発生件数は嘘っぱちで更に銃の数は仮定であり、それを押しつけるだけの根拠は一つもないだろ。

文章が下手ですまん。
要するに、不法銃器一丁の所持は殺人一件に匹敵するぐらいのことを
警察やら行政は言ってるって言いたかった。

>>671
銃刀法の量刑は確かに重いが殺人には及ばない。
銃刀法は概ね懲役十年以下なのに対して刑法第199条に所謂、殺人の罪は最高で死刑だからな。

658＝667＝671でいいのか？
言ってることが片っぱしから
主観と妄想が過ぎてネタかと思えてくるぞ
読解力の乏しさといい、まさか「町田の人」か？

違法銃の摘発に力を入れればいい問題
銃規制緩和とは全く関係ないな

>>673
もはや名乗らぬとも文から醸し出す
胡散臭さで特定されるようだな。
潜伏するつもりも無いし、自演は一切してないって誓えるよ。
まぁ、書き込み見直してみると、論理の飛躍やらで
読みにくい思いさせて申し訳ないと思っているところであります。

殺人が増えている→もう殺人合法化しちまえよ

そんな理論と一緒なんだよお前の言ってることは

>>675胡散臭いなんてかわいらしいもんじゃない
もっと救いようの無いものがにじみ出てるよ。

「○○だから××だ」で「だから」がつながらないのが理論の飛躍
あんたの場合「○○」が妄想なので飛躍以前の問題

主客区別しろ。もう少し現実を直視しろ。
出どころの怪しいネット情報は九分九厘嘘だと思え。
国語と数学と小論文の勉強しなおせ。

まじでマジレスしてんのが馬鹿らしくなるからコテハンつけてくれ。

中学生の頃おじさんとキャンプに行ったら、M14とか撃たせてもらった。拳銃とかもバンバン撃った。

おじさんはM16フルオートで撃ってた。

東京に出て来て2年目ニュースみたらおじさんが逮捕されたニュース流れてた。バズーカも持ってたのねW

オレピザだからＭＣ５１撃っても反動で飛ばないよね？

>>679
体は飛ばなくても保持が甘いと銃が飛んでくんじゃない？

というか銃の反動程度で人は吹っ飛ばないでしょ、弾を食らった人間が吹っ飛ばないんだし
人間吹っ飛ばすとなると砲クラスの反動が必要でしょ

エアガンで拳銃並のジュール数を稼げるとも聞いたが？

２２ショートとか、もっとマイナーな弱小弾ならそうかもな。

>>678
おじさんってベトナム戦争行った人？
おれもうる覚えだが十年位前に捕まった人のニュースがあったような。
確か暴力団とも関係がありベトナム帰りということで一目置かれていたとか、
空挺団の幹部に知り合いがいて演習場で小銃や機関銃撃たせてもらって問題になったりとか。
確か当時の空挺団長がテレビでインタビューされていたのを覚えてる。
記憶があやふやなのでこんな感じの事件だったような･･･

>>667
>９０年代にはヤクザは一人一銃をはるかに超えたと言われている

９０年代には拳銃の価格が上昇、１丁あたり１００万（弾込み）ほどしたので幹部クラスしか持てず下っ端まで回らなかったと思ったが。


>>679
体が吹っ飛ぶ前に腕の関節とか筋にくるんじゃないか？

貧相な体つきの水着ギャルがデザートイーグル撃ったら
跳ね上がって顔面直撃した動画は見たことある。

>>685
>>667じゃないが90年代半ば頃からトカレフの密輸が始まり徐々に流通値も下落していった。
当初銀ダラなら50万位、黒星ならそれ以上したが00年頃からに至っては密輸数の増加に折からの不況もあって、
流通値も更に下落し、ある一時期には5千〜2万円位にまでなったとも言われている。
但し、この値段は業界関係者などに対しての値段であって、一般人には(相手にもよるが)100万位の高値を吹っ掛けたといわれている。
05年頃にはマカロフも十分な数が出回る一方、締め付けも厳しくなってきて黒星なら10万〜20万位で安定してる、、、と言われてるな。

トカレフは中国から、マカロフはロシアからなんだよな。
時々押収されるＳＭＧやアサルトライフルはどっから持ってきてるんだろう。
台湾やフィリピンからか？
前にニュースでやってたが、フィリピンの手作り職人を日本に連れて来て、
関西あたりで月給制で密造させてたとか。

>>684
ベトナムは行ってないよ。趣味で集めてたんだよ。
俺の地元はちょっと昔は、行くとこ行けばM16と弾丸くらいなら簡単に買えたんだって、今でも高いけど買えるって言ってたです。

でも払い下げだからボロらしい

かちっ！・・・・・・・・・でないねorz

>>688
マカロフは中国(コピー品)からもあるし、出所は色々。
＞ＳＭＧやアサルトライフル
中国からの場合、一緒に買わされるらしい。
拳銃だけが欲しいのに「これだけ確保するのもやっとだった」云々・・・とね。
フィリピンからだと欲しくてわざわざ持って来る事が多い(軍用＆密造)。

>>689
そんな場所は日本でも昔から1〜2箇所しかない。
そして今となっては１箇所。
そこの米兵は射撃訓練で撃ちきれなくて余った実包を川などに捨ててるだろ？

やはり国内に違法な銃器がジャブジャブに溢れているということか。
しかも、軍用小銃も豊富に流通しているとはな。
これはますます一般市民は危険に晒されていると言うべきだろう。
そういった、犯罪者にとって、事実上、銃規制が無いも等しいという状態なら、
一般人が自衛の為に銃を入手し、保持・携帯し、
使用するっていうことを規制してるのは、犯罪者を一番利するという事が
明確になったな。

警察なんて無いほうがいい

>>693
いや、警察には熱心に働いてもらわねばね。
警察は、不法銃の取り締まりを厳重に行う。
市民は、合法自衛銃で自身や家族や財産を守る。
これは、警察と市民の協力関係ということだよ。

コテつけてくんない？
キチガイを見ない権利って言うのを行使したいんで。

>>691
弾捨ててんのかよ、もったいねー！
米本国じゃドンパチある度に弾不足になるのに・・・実情はこれかい・・・
しかも川にって、アモ缶ごと埋めた方がまだ安全じゃないか・・・

ヤクザだってあれこれ程々にしておかないと根こそぎ解体されたり
お上の手が入って弱ったところを四方から叩かれるから
手に入るからってかき集めたりしないだろ。
一丁2万からでもいらないんだよ。

暴力は稼ぎの手段であって目的でない。
拳銃はドアにぶち込んで次は殺すぞアピールするのが正しい使い方。
ホントの殺し合い、ましてや一般人を巻き込んで組が弱体化して
稼ぎに響くようじゃ本末転倒。ヤクザが持ってる銃は脅威じゃない

>>692
まぁ・・・溢れてるというほどではないが、そこそこあるのは確かだな。

>>696
「もったいない」のではなく、ただ単に「めんどくさい」だけだろ。
拾ってパウダーだけ集めたらフィルムケース一杯分になった、という話だ。

>>697
その通り、個人で持ってきちゃう奴のが怖い。

ww.47news.jp/CN/200704/CN2007042301000772.html
ttp://www.customs.go.jp/yokohama/mizugiwa/img/boat-kennjyuu1.jpg

ＰＩＡＴ・・・これだと発射機だけなら今でも合法だっけ？

マジでか？
スプリング利用式なら、矢とか飛ばしてもいいんか？

そういや弓とかスリングショット関係ってなんも規制ないんかね？

Calico M100が欲しいぞ。安い弾を大量に装填できるので打ち放題だ。

テスト

昔の人は武器も無く、犯罪者やらヤクザやらから
やられる一方だったんだなぁ。
これからはそうはならないようにしてほしいね。

チャンコロ打ちまくり。

戦前は今ほど銃の規制は厳しくなかったんだよね。
職業上必要な人や資産家ならピストルでも
所持を許可されてたみたい。
フリーターでもニートでも金さえ出せば銃が持てる
世の中になったらとんでもない事になるだろうけど
それなりの資産があって納税もしていろ個人が
使用と保管上十分な知識を持っていると認められたら
許可しても良いんじゃない？

仕事に精出して裕福になってもろくに料理もできないような
バカ女嫁にしてライトバン乗り回すのだけが報いじゃやる気
が起きなくてもしょうがないんじゃないかと思うもの。

銃の所持がご褒美とでも言いたいのだろうかｗ

銃所持は権利。
一人一票の選挙権と同じ。

どうせ解除されても自動拳銃はアウトなんだろ。アウトじゃなければデザートイーグル。

まず.22LRのシングルローダーで充分練習してからでないとダメ
いきなり大型拳銃とかバカじゃないの？

リムファイアってなんか怖い。
３８スペシャルじゃダメ？

だめ
不発に正しく対処するのも訓練のうち

>>712
じゃあＰ２２がいい。
チョ・スンヒ義士もオススメの一丁。

みんなまずは所持許可取って狩猟しようや。
ハンター人口が減って大変なんだよ・・・

>>714
東京だから許可下りそうにないな。

>>714
鉄砲撃つのはいいが、その後捌いたり血抜きしたり内臓を始末したりが辛い

オレも親父が猟銃と競技用ライフルを所持してたんで銃に興味は有るが
維持と管理の面倒さを考えたら所持する気が失せた。
東京だと所持が難しそうだがうちは田舎なもんで親父が亡くなって
銃の処分を警察に相談しに行ったら「免許取るまでウチ（警察）で預かってやるから免許取らんか？」
と薦めてきたよ。

親父さんの形見だろ？免許取ろうぜ

>>708
解禁さえされたら自分でも撃てるって
早とちりするのはどうかって話さ。
財産があったり、職業上必要な人が
持ってる分には治安維持の効果もある
だろうさ。カッコイイからって買った
奴が飽きてネトオクだのグッズオフに
売り飛ばすような世の中になったら
町田がどおとかって言ってる場合じゃ
なくなるよ？

>>714
せっかく規制緩和の方向で動きかけてたところを
佐世保のヴァカがぶち壊して・・・

所持許可が面倒と言ったって、車の免許とるほど大変なわけじゃない。
管理だって消費数と残弾数を管理しなきゃならんが、銃が好きなら当然だよね。
あとは年に一回の銃検査と３年に一回の更新申請。

銃を所持する代償としてはたいした事無いと思うんだが。


日本の射撃界はこのままじゃヤバいんだよ、ほんと。
あと10年もすれば射撃人口が1/3くらいになっちゃう。
少しでも興味があるなら最寄の銃砲店のオヤジに話を聞きに行ってみて呉れないか？

つまるとこ、
ホントに持ちたくて
責任もって扱えるやつは
現状でも十分なんだろ。

狩猟は興味があるが
鳥はともかく、鹿やら猪やら
とってもどうしようもないがな

>>719
町田の中古劇場で銃が買えるようになるんか。
ちょっとワクワクしてきた。

>>721
いや、仕事も落ち着いてきたからクレー射撃でも始めてみようか、
と思った矢先にあの事件だったもので・・・
事件直後は銃を射撃場で共同管理しろだの、趣味の銃所持は全面禁止しろだの、
マスコミが好き勝手なことを言いたい放題だったし。

数十万円からの出費をして免許を取り銃を買った途端に
取り上げられたら堪らんと思って二の足を踏んでしまった。

あれはホントに痛い事件だったわ。
でもあの事件以降厳しくなった点としては
1.　残弾管理の厳格化
2.　許可弾数の減少、期間の短縮
3.　警官の抜打ち訪問
くらいかな？
あとは所持許可時の審査も厳しくなっているが、まともな社会人なら影響ないと思う。

>>725
警官の抜き打ち訪問アホかｗ

銃の免許を取る人は結構居るんだが
結局銃を買わずに免許失効する人が多い事を問題にしないと

銃持ってれば警官とは嫌でも顔なじみになるから、別にどうってことない。

警察にいちいち把握されるのもやだな。
ＡＴＦみたいなのが一括でやればいい。
どうせ、日本の警察なんて県またいだら何もわからなくなるんだし。
上は繋がってても、下は全然別っていう
国家警察と地方警察の悪いとこ取りみたいな警察制度だからな。

警察よりATFの人の方がいい人みたいな言い方だね

銃持って狩猟してりゃ生活安全課の銃担当者は仲間も同然よ？
一緒に飲み会に行ったりする訳だし。

>>729
いや、ただ、管理するならしっかりやって欲しい。
あと、生活安全課員は、風俗営業だのの許可出してる関係で
タダ酒飲みばかりだ。

NRA

銃規制はあきらかに連合国側の意向があり、
警察国家体制を目指した旧内務省残党が実行した
国民非武装化陰謀である。
国民は言えばよかったんだ、
銃を持った国民こそ、日本の独立自尊を体現していると。

日本人なら刀だと思うけど

刀狩りをした秀吉は
GHQの傀儡ってことか

超時空関白あらわる！？ｗ

>>736
太閤だろｗ

守りたい人がいる。
銃でしか守れないものがある。

>>738
君、いいガンファイターだな。
自衛隊に入らないか？

>>739
すまねえ、地連の方。
俺はもう２７なんだよ。

ってか
自衛官ダメでも
予備自衛官補とか予備自衛官はその歳でも大丈夫なんじゃない？

自衛官は31才まで。

自衛官や警官が銃持つのは仕事としてじゃん。
俺は、個人が自衛の為に銃を持つことをあくまで主張したい。

>>734
先進軽量化軍刀ですね、わかります。

Sig P226と換えのマガジン２〜３本
自宅にはＭＰ７かSig 556

>>745
２２６と２２８と２２９じゃあどれが一番いいだろうか？
携帯なら２３９もポイント高いし、思い切って２３２とかでもいいかもしれないな。

SG550なんか駄目だろうな？８９よりも高いし性能も上

>>746

２２６と書いたけど、グアムで実物をＦＭＪ弾で数回にわたって累計数百発撃ってみて、
その上で初心者でも良くあたった（ＵＳＰやＧ１７、ベレッタ９ｍｍとくらべてみて）し、セフティがなく、緊急時に即応性があるという点
デコッキングレバーで安全にハンマーを落とせる点、ほかの銃に比べてバレルの発熱が少なくジャムがほとんどなかった点
で一目ぼれしてしまったが、正直なところシングルカラムの２２５のほうが漏れの小さめの手にはフィットして撃ちやすかったし、
（ただ、ガンクラブを通して２２５を買ってもらおうとしたとき（正式な保有者名義はガンクラブ、保管もガンクラブ）
に、現在生産中の２２５はシングルアクションで糞だからやめとけといわれ２２６にした）
携帯性を考えれば２２８、２２９の方が僅かながら全長が詰められていて良いだろうけど、ガンクラブの社長が
「（性能的に）どっこいどっこい」といっていたので２２８の９ｍｍ口径あたりが一番良いのかもしれない。

ＳＧ５５６はそのガンクラブがべた褒めしてたのと、兄弟分に当たるＳＧ５５０がこれまた良く当たるのでもし
自宅に長物持つならばこれが良いな、と思っただけだが・・・・

ヲタトーク＆手前話全開でスマン

>>748
なるほど。
そこらへんは好みの問題ですか。
自分、グアムとかでも撃ったことないんで、完全に人の評価や
雑誌だけで考えてます。

M14
主に狩猟用に使う

>>750
おおー。
しかし、今でもかなり努力したらセミオンリーの
Ｍ１Ａは手に入りますよね。
まぁ、銃所持解禁されても、フルオートやアサルトウェポンスタイルは
規制されてるって国や地域も多いですよね。
僕は、自宅や車の防衛にＡＫシリーズの短いやつが欲しいですね。
しかも、コテコテにカスタムしたやつが。

３８カービンタイプのカヤバのセミオートギミック組み込んだ椰子

やはり枕元に４４マグナムを置いておく安心感って
そうとうなもんなんだろうな。

冷たい鋼鉄の銃口を自分のアナルに突っ込んでグリグリしてみたいぜ！
アッー！って気持ちよさそうだぜ！

>>754
アメリカあたりじゃマジにそんなガンキチ親父いそうだな。
レミントンＭ８７０よりモスバーグの方がﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!!とか、
Ｓ＆ＷＭ４６０のツイストバレル最高！！とか。
剛の者になると、Ｍ２キャリバーとＤｓｈｋの二本挿しとか。

KPVどうぞ

>>755
マズルがギザギザになっている方が気持ちよさそうだぜ！アッー！グリグリされたいぜ！

>>757
６２式の銃身は捻りハチマキアニキって感じだな。
バレットも、フラッシュハイダーがすごそう。
まあ、みんな最初はレミントンＭ７００あたりから慣らしていくんじゃないかな。

>>758
レミントンＭ７００か…
気持ちよさそうだぜ！
口径も俺のアナルサイズにちょうど気持ち良く挿入できそうだぜ！

僕のチンチンはマグナム

ちょっと行動起こせば妄想じゃなくなるんだぜ？
ttp://www.fareast-gun.co.jp/

レミントンＭ７００は高そうだな
安い銃でアナルに突っ込んで気持ちいいのないかな

>>762
本物感は無いかしれんが、まずはトイガンで慣らす手もあるな。

>>763
じやあ、まずは100均の銀玉鉄砲で
リボルバータイプがいいぜ！

M79・・・ごめん、なんでもない。

解禁されたらしい
http://images.uncyc.org/commons/5/55/Takata_rifle.JPG

>>766
バレットか。
でも、自宅の防衛なら、Ｍ２の方が連射も出来るしよさそうだがな。
自分の寝室に三脚で据え付けて、家に侵入されたら
物音がする方向を撃ちまくればたいていの賊は撃退できるだろ。

家も潰れるがな

自宅警備用でm1ライフルに銃剣つけて置いておきたい。

>>768日本家屋なら先に床に穴が開くんじゃない？
そ〜ゆ〜馬鹿が自分で死んでくれりゃ
平均的には日本は良い国になるって理屈で
解禁するなら確かに効果はあるかもね。

家にはCIWS装備だな。
庭にはVLSが8セルほど。

お前の家は面堂っとこかいｗ

やっぱショートバレルのミニミで充分か。

>>773
ミニミのショートバレルいいな
バレルを自分のケツの穴に突っ込んでグリグリしたら気持ちよさそうだぜ
弾込めたらもっとドキドキして気持ちいいぜ

ADEN２５なんかいい形じゃないｗ

>>775
あんなデカイの使えないよ！それよりはリボルバーの銃身が長いのをアナルに突っ込んだ方が気持ちいいぜ！

>>766-767
市街地であんな重くて取り回しづらい銃持ってたって意味ない

後ろに回り込まれてハンマーで頭殴られるのが関の山

SCAR

やっぱりミニミやらＭＧ４やらが重量と取り回しの
バランスがちょうどいいのか。

＞７７７、銃で殴ればいいじゃないｗ

俺の車にアベンジャイ載せたい。

ざっとスレ読んで一番ツボったのが帯刀令かな

現代人が刀２本さして歩いてたらすごいだろうな

はて、確か日本に乗り入れるジャンボには刀ホルダーが付いてたはずだが・・・
ビルを殺せとかいう映画で見た。

スーツに帯刀かｗ
ズボンのベルトに差すのか、スーツの上に刀帯着けてそこに差すのか、どっちになるかな？
でも現代人は背中に背負う形だろうな。
でなきゃ満員電車とか乗れないｗ
なんせ鞘どうしがぶつかったら決闘だもんな。

>>782
帯刀許可(免状)を与えるとしたら公安委員会指定道場にて免許皆伝・・・とまではいかなくとも
ある程度の士道を理解した有段者のみにしてほしい。

>>785
野良犬相手に表道具は用いぬ

>>786
体術か？

虎の拳はそんな生易しいもんじゃないぞ。

ウィンチェスターだっけ？
ごん太の伸縮警棒売ってたの？
だが、アメリカの犯罪者も、普段はナイフとかしか
持ち歩かない派も多いらしい。
やっぱ拳銃持ってたら職質受けて捕まったりしたとき
刑期が長かったりするからな。

仮に解禁されても近所の人から白い目でみられるよ

挙げ句の果てには近所のババアが「近所の銃を持ってる男が夜中にトイレを借りに来た」とか「首に弾をいっぱい巻き付けて夜道を歩いてた」とか警察に嘘言って銃を取り上げさせようとしてくるかもな

＞７８４、太刀なら器具でぶらさげるんじゃないか？

帯刀令敷かれても弓の訓練しかしたこと無いので使い方わかんねー。

太刀なんて重くて使いにくい。
ポリカーボネート盾のほうがええわ。

機動隊セットみたいなの売ってないの？
全部バラバラに買うと統一感が無くなっちゃうよね。

なかなか議論が盛り上がらないなぁ。

警察所管の射撃施設で強制預かりで持ち出し不可ってダメかな？

>>796
やっぱ自衛のために携帯したいってのが基本だから。
スポーツじゃなくて、あくまで自衛銃。
何時いかなる時でも身につけてなきゃならない。

>>797
漏れは眺めてニヤニヤしたい

>>798
じゃあ、最低でも自宅所持は自由化されなきゃな。

鵜科研の渡り廊下のポスター

>>798
モデルガンか無可動実銃で我慢しろ

>自衛のために携帯したい

って奴らは単に合法的に銃で人撃って見たいってだけじゃないの？

あと、護身の為とは言え過剰防衛とみなされたら
自分も殺人、傷害に問われるからね。
ま、自分の生命、財産が守れればいいんだろうから
それは承知済みだよね？

>>803
フロリダ州並みの基準なら、めったに過剰防衛とは
見なされないだろうな。

>>804

フロリダ州以外や銃携帯が認められた諸外国の例はどうなのさ？

要するにフロリダに行けば満たされるんだろ、
はい解決。

無防備マンの正体

【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、
交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247625010/

>>805
ということは、正当防衛に見せかけて殺されるのも結構いるんだな。

>>807
どんな人間がどんな意図で活動してるかまるわかりな事件だな。
こういった連中が市民から自衛の手段を取り上げ、
国からも自衛の手段を取り上げようとしている。
裏では自分達は武器を研いでいるってことか。

意図っつーか、単にキチガイはこういうのに惹かれやすいって事でしょ
このスレの規制厨もちょいキティ入ってるし

自衛自衛叫んでた町田の人の
基地外じみた頭の悪さに比べればどうってことないだろ。

>>811
毎日毎晩上げてるのはまさに俺だ。

まだいたんだ。
悪いことは言わないから別視点から物事見る訓練しなよ。

世の中には色々な人がいるんだよ、
一人の人間が何かしでかしたことに対して
共通項でくくって拡大解釈する「九条信者は云々」言い方は
監禁王子を例に「ギャルゲーエロゲーやるやつは」
サカキバラを例に「バイオレンスマンガを読む奴は」
佐世保の事件を例に「鉄砲に興味を持って収集するやつは」
思想信条のさらに一段階上として実行力の準備である
武器を携帯することになるんだから、と全く同じ論法で
銃に対する立場まで悪くしちまうとはおもわないか？

この事件だって自衛火器が認められた場合
双方が銃を持って撃ち合いになる可能性はもちろん
大学生と会社役員で大学講師なら経済的に自立してるほうが
一方的に武装してる可能背が高いだろ。

国や市民に自衛権の問題と
自衛火器が必要かとは別問題だよ。

病人キター！

どの辺が病んでるの？

>>815
人殺しが大好きなとこ

すまん、そもそも
だれが病人？
>>813？
>>812？

みんなみんなびょーき

>>813
確かにそうだな。

健康って大事だよな、心も体も

どうせ生きてたって役に立たないんだから病気になって死んじゃえよ

もし日本で銃規制が解禁されたら、まず軍オタを射殺だな。理由は平和のため。

>>822
815 名前：名無し三等兵 []： 2009/07/15(水) 15:53:46 ID:fZ/T9Slw (3)
どの辺が病んでるの？

816 名前：名無し三等兵 [sage]： 2009/07/15(水) 15:55:33 ID:???
>>815
人殺しが大好きなとこ

銃規制は解除されても
殺人規制は解除されないだろ

殺！人！力！

>>821
死にたいと思ってもなかなか死ねないが、
ひょんなことであっさり死ぬからな、人間って。

>>826を殺人予告で通報しました

えー。
自分のことなんだけどな。
アメリカでも、激戦を潜り抜けて復員してきたら、
路上強盗にあっさり殺されちゃったりするじゃん。

純日本人にだけ銃所持を認めて欲しいわ。
これから増えるだろう在日チョンとシナチク犯罪からの自衛用に。
自殺も増えそうだけど・・・・

>>829
そこは国籍保持者であり、犯暦無しってすれば、
そこそこは大丈夫なはずだがな。

国籍で縛ったって一緒だろ
巷に銃があふれることが
一般人にとっていい結果にはなりえないよ。

自衛のために銃の携帯が許される社会がどんなものか考えてみれば
どれ一つとして日本の現状に当てはまってないのが明白

１銃が必要なほど治安が悪いか
２銃を携帯することが改善策になるか
３それによって起こる弊害は看過できるか

馬の耳に念仏

>>832
1.日本の治安は悪い。年間数万件の殺人が立件もされずに闇へ消えている
2.なる
3.弊害は無い

>>834
実質アメリカ平均より治安が悪いと言っても過言ではないだろうな。

馬耳東風

まあ、俺はガンマニアでエアガン持ってるけど撃つ所無くって困ってる。
もし、実銃所持合法になっても撃つとこは尚更ないと思う。
興味本位ならモデルガンでOKじゃないか？

>>837
街に出て不逞の輩を成敗すればいいじゃないか

>>838
自殺願望でもあるのか？

イラク戦争帰還兵が、喧嘩になってＡＫで敵を攻撃したつもりになって
相手殺しちゃったり、
逆に、休暇帰国の海兵隊員が、小金しか持ってないからって
路上強盗に射殺されたりと、アメリカは物騒だよな。
なんつーか、派手な物騒さ。
日本は、人知れず、殺されて、存在がわすれられてくみたいな物騒さ。
ホラーの感じ方の違いみたいなのがあるよね。
あと、>>827さん、言い掛かりは勘弁して下さい。

>>832
犯罪者の多くが銃を持っていないとしても、
犯罪の危険が現実のものであるならば、
市民は銃武装して自衛する正当性を持っていると言えるだろう。
あくまで、犯罪者の武装が銃であるか、刃物であるか、
あるいは素手であるかは
市民が銃を活用して自衛するにあたっては、敵の武器の種類は、自衛行為に重大な影響は及ぼさないだろう。

>>834
日本にいるよりアメリカにいた方が殺人の被害者になる確率が低いからな。

日本では毎年数万人の行方不明者を出してる

民間人の拳銃所持及び携帯を合法化・・・犯罪発生率減るかもな。

>>837
不逞の輩って誰の判断でやるんだ？
俺様の判断ってならアホか害基地以外の何物でもない。
銃規制解除になってもこんな害基地に所持を許すのは害悪だ。

>843

でも、しか、で合法化なんかされるかよ。
キチンとしたデータや根拠があれば別だろうがな。

>>834

>日本の治安は悪い。年間数万件の殺人が立件もされずに闇へ消えている

年間数万件の殺人ってそんなに殺人があったら普通社会問題になってるだろ。
ソースは？
聞いた話とか、多分なんてのは論外な。

>>837 ・・・×
>>838 ・・・○

スマソ

治安が良ければ銃規制していいってもんでもないかしれないな。
しかし、なぜにここまで銃嫌いになったのかね、日本社会は。
そもそも、あんまり銃の怖さも知らないわけじゃん。
ネガキャンとかで漠然と悪いイメージ持ってるのかね？
やはり、ＧＨＱの指導と、それに乗っかった政府の活動のせいかね。

>842

>毎年数万人の行方不明者を出してる

行方不明者と殺人の被害者の何の関係が？
行方不明者＝殺人の被害者って考えてるの？
頭おかしいんじゃない？

>>849
工作員乙

ホームレス徹底して調査すれば行方不明者の何割かは見つかるよ。

ホームレスの大半は中卒と高卒
行方不明者の大半は短大卒か大卒

詳しいな。

お前がその行方不明者の発生に関わってるんじゃねーの？
公安にでも知らせるべきかな。

数字も出さずにアメリカの殺人が日本の行方不明者より少ないとか言いだして
それに一体どんな意味があるんだ？
とりあえず官公庁の出してる数字持ってきて
アメリカの殺人被害者行方不明者と
日本の殺人被害者行方不明者で比較しろよ。

2chだからって適当な事言いすぎだろ
何処の誰だか分からないからって
自分自身が言ってることに変わりないだろうに。

日本は警察官が率先して市民を殺害してるからな

少なくてもＳＭＧを常時携帯するなぁ。

屋外ではライフルが無いと不安だ
やっぱり背中にAKかARだな

AKなんだよ？
ARなんだよ？

銃規制云々以前に携帯して外出るとかいう時点で終わってる
アメリカでさえ逮捕だ
街中で銃撃戦でもする気かよ

銃解禁論者は犯罪予備軍だからな

銃規制論者は殺人愛好者だからな

>>859
屋内で銃撃戦やったら家具や壁に穴が開いちゃうじゃないか

そもそも銃撃戦やったら頭に穴が開いちゃうじゃないかｗ

>>863
お前の頭の中は空っぽだからだいじょうB

基地外が

>>859
銃携帯OKの州はたくさんあるだろ。

とりあえず、冷たい鋼鉄の銃口を自分のアナルに突っ込んでグリグリしてみたいぜ！
マジで気持ちよさそうだぜ！

なんかまた新しく香ばしい奴がいついちまったな。

北ハリウッドのＡＫ強盗事件ってさ、警察や市民は死人出てないんだよな。
運いいよな。
ＡＫ以外にも、Ｇ３や、Ｍ１６も使ったらしいじゃん。
アメリカって火力さえあれば逃げ切れるもんなんかな？
まあすぐにロス市警じゃパトにＭ１６載せるようにしたらしいが。
日本の警察も、戦後はアメリカの影響で制服は拳銃常時携帯するようになったけど、
拳銃がそこまで役に立ったかね？
銃規制解除派の俺が言うことじゃないかしれんが。

銃の所持が解禁されても
射殺はべつに解禁じゃないぞ。

バカを射殺しても合法にすべきだよな

正当な自衛行為ならいいんだ。
自衛の為の銃解禁なんだ。

自衛なんてくだらない
銃は正義のために使うんだよ

銃規制解除を希望する人達は単に希望する銃で射撃を
楽しみたいという人が殆どじゃないかと思うが
このスレ見てると自衛の為に携帯したいとか理由つけてる奴等は単に
何かしらの理由を付けて人を殺傷したいとか思ってる害基地なだけがする。
現在の日本で護身用の銃が必要な程治安は悪か無いと思うが。

とりあえず俺のアナルに冷たい鋼鉄の銃口を突っ込んでグリグリしてくれないか？

>>875
銃剣付いてても？

>>875
町田逝けよ

このスレを読むとやっぱ銃規制は必要だと感じる

アンケートを取って「銃が欲しい」って答えたヤツは射殺しようぜ！

銃は規制した方がいいけど、核兵器は解禁すべき

>>874
本当のことを言っちゃいかんでしょ…。
まあこうやって掲示板でああだこうだ言っているだけなら、
害は少ないので大目に見て。

>>879
どの銃で射殺して欲しいか選べるといいな

>>874
×射撃を楽しみたい
○射殺を楽しみたい

コンビニで屯してるＤＱＮが銃持ってるとかまじ危険
珍走団の抗争が銃撃戦になるとかマジ勘弁

まず射程外から狙撃して外のDQNを全員無力化してから
あたりを伺いつつ慎重にコンビニダンジョンに入る

ラスボス　店長

店長に話しかけて「店の前のDQNを一掃する」クエストを受けて達成すれば
彼らはそれ以上リスポーンしなくなる

銃解禁派は誤解を受けやすいな。
まぁ、一般人は護身意識とか稀薄だからな。

正当防衛とか言うがどの時点で反撃するんだ
ＤＱＮと目が合っただけで撃ち殺すのか？
胸倉掴まれた時？
銃orナイフ突きつけられた時？
撃たれたor刺された後？
相手が素手でも撃ち殺すの？

DQNは人間ではないので殺しても問題ありません

護身意識って何？
武装して危機に挑んで返り討ちにすることか？

事前に危機を意識して普段の行動改めて犯罪被害を回避する。
「防犯意識」って言葉は世間一般でよく聞くが…、
武装以前にやることはいくらでもあるわな。

>>891
そう。
危険を回避する、危ないとこには近寄らない、戸締まりをきちんとする、
等々は当然のこと。
しかし、それらをやってもなお、危険はやってくるものなんだよ。
しかも、その危険は、一生を賭けたものになるかもしれない。
普段ちゃんとしてれば大丈夫っていうことを超越した次元にある危機に
対処するための自衛手段なんだよ。

町田の人ならもう何も言わないからsageろ

今現在
致命的な危機に遭遇する可能性はきわめて低い
必然的に武装してこれに対応する必要性もない。
それでも、そのきわめて稀な危機に対応するため市民が武装すると
致命的な危機に遭遇する可能性が飛躍的に上がって
結果的により一層社会全体に危機を増大させる。

今はほとんどない「普段ちゃんとしてらば大丈夫」って次元を超越した危機を
回避する手段を自己責任で供給するとともに無差別に大量に発生させる。

銃を売りさばく人間と銃を使って犯罪を犯す人間にだけ都合がよく
犯罪被害にあう側、防犯のために銃を買う個人にすら、
犯罪被害をこうむる可能性を高めて不都合な、
まったく見合わない駆け引きだ。

銃が解禁される
　↓
自分武装
　↓
犯罪者武装、銃犯罪多発
　↓
合法的撃ち合い
返り討ちにして俺ヒーロー
ぐらいにしか頭まわってないんじゃねーの？

犯罪者はすでに武装してるだろ。
第一、数に頼んで犯罪するやつらも多いし。
自分で自分の手足を縛ってもしょうがないと思う。

救いようがない読解力の無さだな
本格的に知能障害疑った方が良いんじゃねーの？

全国各地の犯罪者の武装がカッターや釘バットから銃に変わって
大人数でしかも銃で武装した犯罪者が跋扈するわけだが？
それが、個人で備える拳銃の一丁に見合うとでも言うのか？
今現在発生してる重犯罪に加えて、
酔っ払い、夫婦喧嘩、ヤンキーの小競り合い
素手対素手刃物対刃物だったら怪我で済むもんが
銃対銃なら高確率で死人が出て重犯罪化する。

自ら重犯罪に巻き込まれる危機を招いておいて
事態のために武装するなんて非合理だし
それにかかるコストは個人負担、
準備を怠れば素手対銃の最悪の展開が多発する。
犯罪の質も量も悪化して社会全体の治安を不安定にするだけ、
一個人の視点で見ても社会全体の視点で見てもマイナスでしかない。

防犯の話で行けば危機の対処のための銃携帯より
危機の回避のための銃規制のほうが効果が高いの
と、何度も同じことを書いてるわけだが、
結局お前は「もしも自分が襲われたら」という、
超自分目線の妄想基準で話をループさせるんだろうな。

交通事故で死ぬ確率より低いだろ殺される確率なんて

ID:eMDrxUgeとか反撃する間もなく撃ち殺されそう

>>897
そうでもないよ

年間の殺人被害者が8000人もいるのか

>>900
一万人は軽く越えてる

ないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察が隠蔽していると言い出すに100ジンバブエドル

隠蔽してるなんて人聞きが悪い
ちょっと立件に消極的なだけです

日本では年間2万5000件もの殺人事件が発生し
その多くが操作される事もなく闇へ葬られている
日本は無法国家
北斗の拳もマッドマックスもビックリです

まじまねぇっす

いっそソマリアにでも引っ越して、存分に護身意識を発揮してくらはい。

報道されないだけで交通事故死も十万人単位で発生してる

年間数千人の日本人が秘密裏に殺害され
日本人に成りすました中国人に入れ替えられている

ワロタ

なんかドラマで、女子中学生を拉致った女が
「今では年間10万人も行方不明なのよ」とか言ってたけど
捜査願いが出される数が10万件でそのうち9万人は見つかるみたいだな。
残り1万も自主的に疾走するのがほとんどで、そのあと事件事故だろ。
ちなみに殺人事件は1200〜1500ぐらいみたい
まぁこっちも、大半は知り合い同士の感情的な問題が主体で
行きづりだと全国誌で一面扱いだわな。

一般人が自衛手段として銃を封じられて、誰が一番得をしているか
考えてみてほしい。
そうすれば、銃規制はどんな連中を利しているかわかるはずだ。

ええ一般人が一番得してますねはい

>>912
犯罪被害にあう人間と犯罪を取り締まる警察官だろ。
銃がないことによって事件にならない何万件分の被害者も
銃がないことによって事件にならない何万件分の加害者も
すごい得してると思うよ？

今300辺りから読みかえしてきたんだけど
「銃器携帯による個人の自衛権が、銃器規制による公共の福祉勝る」
ってことを言いたいがために自覚があるかないか
町田の治安が悪い、数十万丁の銃が出回ってる
日本では数万人の行方不明者＝殺人被害者が出てるetc
物凄い勢いで嘘付きまくって片っぱしから馬鹿をさらして、
どうにもならなくなって別の嘘をつくという、
見事なまでに負のスパイラルで、ネタかコントなのかと疑いたくなるな。

ｶﾞﾝｦﾀﾏｼﾞｷﾁ

盲目戦士だから何言っても無駄だよ
死ぬまで考えを変えないから

町田で屈強な男にケツ掘られて性病うつされたんだよきっと。
脳がやられてるんだ。

俺も持っていいなら
H&K417、M1、K98kとかP210、M36、M712とか
いろいろ願望、妄想は膨らむがそれはそれこれはこれ
>>916
まぁ、自分で考えて、支持とか主義にしてるんじゃなくて
理解しないまま無条件で受け入れる「信者」なんだろうな。

股間にある未使用の銃だけで十分です

標的射撃は使用回数に入りませんか？

>>912
銃規制派は殺人大好きな人殺しマニアだからな

銃規制解禁派の間違いでした

もうすぐカリフォルニアも銃規制解除するんじゃね？
効果無いどころか逆効果だから　

>>923
本当か？
なんかこう、こっちに風が吹いてきてるな。

カリフォルニアは弾数10発制限を解除するみたいだね
セミオートオンリーだがM4所持してる奴いたし。

あとあまり詳しくはいえないが自殺者の半数が自殺にみせかけられてるだけみたいだよ

つソース
てか治安悪い悪い言うからには犯罪者に殺されかけた経験くらいあるんだろうな

詳しく言えないじゃなくて脳内妄想なだけだろ

多少はあるだろうがさすがに半分はない

でも実際どうなんだろうな。
遠い知人で、山の地権者で、山を売らないって頑張ってた人が、
誰かに話をしようと山に呼び出されたら、
転落死体で見つかったそうな。
事故扱いにはなったけど、近所や家族親戚は、
絶対殺されたと思っているらしい。

「首吊り自殺」なんて他殺の場合が多い
警察も首吊り死体は自殺として処理したがるからね

やっぱり銃は必要

銃は無理でもテイザーガンくらいは

「首吊り自殺」なんて他殺の場合が多い
警察も首吊り死体は自殺として処理したがるからね
↑
関連性がまるで見えない
↓
やっぱり銃は必要

要するに、犯罪者は、一般人が武装していたら、
簡単に首吊りにみせかけられない。
↓
そこで銃刀法により、一般市民から自衛手段をとりあげる。
↓
犯罪者がきわめてスムーズに犯罪を遂行できる。
↓
警察は自殺、事故と判断すれば、検挙成績も良好なまま。

>>932
上げ忘れたけど、町田の俺ね。

確実に、我が身や家族や好きな人を守りたいんだ。

武器はただしいんだ。
それは木刀だったり、
竹刀だったりするが、
正しい使い方しだいなんだ。

>>934
ホテル小菅に宿泊してもらう

>>936
東京拘置所？
しかし、日本の場合は、武器とか使わない正当防衛でも、
逮捕されて社会的に抹殺することにより、
一般人が抵抗することを心理的にも社会的にも
抑圧してるのは、どうかと思うよ。
政府の陰謀みたいなことも、疑わざるを得ないと思う。

悪人を成敗したいんだ

>>923アメリカは既に銃があるんだから、
規制をしても法律を守らないやつだけ銃を持つようになる。
州でばらばらに規制したところで
プールの中でザルに絆創膏張って水をかくようなもん。

>>937
お前は結論ありきで、そこに至る道筋を嘘と妄想で固めて物を考えてる。
都合の悪い指摘は見えなかったことにして、
自分の言いたいことだけを壊れたレオードみたいに繰り返す。

それが真正の「馬鹿」以外の何物でもない事を自覚しろ。

なぜおまえの意見が通らないのかこのスレに何度もいろんな人が
分かりやすく丁寧に書いてくれているから読み直してこい。

>>939
規制厨の論理を真似してるだけですが何か？

規制厨って日本国まるごと厨房あつかいですかｗ

個人の自由が保障されるのは
公共の福祉に反しない限りって但し書きがつくんですよ。
「銃を持つ個人の自由は、国全体対する悪影響が懸念される。」
という話に反論する場合
「社会に対する悪影響が無い事、看過できる事」を主張するべきだが、
俺は家族を守りたい、今の日本は治安が悪いetc
嘘と妄想を繰り返すのは論理ではなくﾃﾞﾝﾊﾟ

国籍制限年齢制限って話があったけど
金髪美女や女子児童生徒襲い放題ってことに……。

俺銃規制解禁されたらむかつく奴殺しまくって警察来たら人質とって立てこもるよ
こっちも銃持ってるから警察だってなかなか手出しできないだろうし
ガキとか簡単に殺せそうだな

初心者でも簡単にそれも確実に人を殺せる銃が街中に出回るわけか
ひったくり犯、コンビニ強盗犯、空き巣etcみんな銃を持つわけか
反撃云々以前に銃を突きつけられてなにかできるのか
それとも怪しいと思った奴は問答無用で撃ち殺すのか？

町田基準で日本の治安の話されても困る

てめえら撃ち殺すぞ

町田も都真ほどじゃねーし、
都真にいたって危機回避や反撃の必要性どころか
身の危険なんか感じたことねーし。

公表されてる殺人被害者の１０倍以上の数が隠蔽されてるらしいよｗ

首つり自殺の９割は他殺
水死体の９割は他殺
行方不明者は９割他殺
変死の９割は他殺

童貞の９割はガチ

台風の夜の用水路は絶好の殺人スポットだな

まあ確かに、一般には受け入れられにくい主張ではあるな。
サバイバリスト的と言うか何というか。

一個人が生き残ればいいって観点でみても
銃で自己防衛をできるメリットより
被害の遭遇確率や深刻度を上げるデメリットが大きいだろ。
防衛範囲が拡大すればするほどそっちのマイナス要素がでかくなる。

電波発信して
突っ込まれて
具合が悪くなって
振り出しに戻って
瞬殺されるの繰り返しだな

どんな気持ちで嘘について
それについてどう思ってるのか
是非コメントが聞きたいな

AK74を持って、RPGを肩にかけておく。

>>943-944
銃よりガソリンやプロパンガスの方が恐ろしい
秋葉原の加藤がガソリンを武器にしてたら何十人も運が悪ければ何百人も死んでた

ガソリンは軍隊でも強力な焼夷弾として使われるくらいだし、何年か前にイギリス軍が携行式燃料気化爆弾を開発したみたいだよ
ロケランで発射して3階建ての建物を全壊させられるらしい

最も恐ろしいのは規制厨
規制のためなら人殺しも厭わない

>>943
それは銃じゃなくても包丁や火炎瓶でも同じだよ
少し前に中国人がナイフ持って立てこもってただろ
銃は関係なしにやる奴はやる、やらない奴はやらない
そういうことだ

>>944
アメリカで犯罪に使われる武器の6割が刃物だそうな
で2割が鈍器、もう2割が銃

>>871
バカってのは>>871の事ですか？

>>880
一家に一台掻く兵器。

>>956
トラックのほうが効率良いと思うのにナイフに固執してましたね。

>>959
トラックは壊れたし、一度目は効率がいいが二度目は役に立たん
瞬間的にスピードが出るわけじゃないから簡単によけられる

>>954
まぁ、確かに誤解を招く表現や誇張は多々あったかもしれない。
細部ではなくて、大局的に見てほしいと思うところだ。
また、同じ解禁派がたくさん居ることもわかって有意義だった。
これからも狂信的規制派や、犯罪者に対して
意見していきたい。

町田の事は神奈川だと思ってるやつは結構多い

>>962
ν速じゃあ神奈川表示だしな。
電話が、相模原と同じ扱いだし。
実際、駅前で悪さするようなチンピラは
大和や厚木とかの連中が多い。

ガソリン過大評価しすぎだろ
いちいちぶっかけては火つけなきゃならんのだぞ
それに糞重いし
ポリタンク担いで人なんか追いかけれるのか？
屋内ならともかく野外でガソリンなんてそれこそ第一撃しか効果ねえよ
携行燃料気化爆弾？日本のどこに存在するんだよ

規制解禁派はなんで素直に個人的嗜好で銃を所持したいですって言わないの？
嘘八百の妄想理論展開されるよりそっちの方がまだましだ
大麻規制解禁を主張してるやつらと変わらんぞ

>>>961お前、知ってる言葉それらしくならべてるだけで、
相手の言ってることどころか自分の言ってる事もろくに理解して無いだろ。
中学生がコピペで書いた読書感想文みたい。
銃は犯罪者と対峙しているきわめて限定された「細部」で役に立つけれど
犯罪の質と量を増加させて社会全体という「大局的」にマイナスだ
って指摘されてるの。

>>956あっちの方が怖いって話のすり替えは無意味
ガソリンのほうが危険だからって、銃が危険じゃなくなるわけじゃないし
自動車燃料ほど自衛火器が必要なわけでなし。
扱いにくいし、携帯性も悪いし、自爆して大やけどするやつも多い。
携行隠匿性能の高さは明らかに拳銃のほうが高い。

問題に対して都合の良いこと悪いことをはかりにかけて
回答として自分の意見を決めるんであって、
自分の回答を正解にするために都合の悪いことは無視すれば
そこには考えの回らない馬鹿になるだけ。

解禁派はキチガイだから殺せ＝規制中は殺人者って繰り返してる人へ

どっちの印象を悪くしようとしてるのか知らんけど
そんなことしても誰も何も共感しないし、面白くもないし、
ただ単に、世の中には可哀想な馬鹿がいるって思って
悲しい気持ちになるのでかんべんして下さい。

>>964
つ火炎瓶
これは携行性に優れ1970年代に極左ゲリラがよく使った

燃料気化爆弾の中身なんて気化したガソリンとかプロパンガスだろ？

「ガソリンのほうが危険だからって、銃が危険じゃなくなるわけじゃない」

火炎瓶だけで済んでるはずが
火炎瓶と銃で武装したら一層たちが悪いだろ。

瓶一本で一回しか使えない。
投擲できる距離精度に限界がある。
投擲して割れないと燃え広がらないけど
運搬中に破損する可能性が高く注意が必要。
導火布を挿入してから時間がたちすぎるとガソリンが気化して危険だし
そういう状態で着火すると激しく燃え上って危険だし
吸ってなさすぎても投げた拍子に消えちゃって燃え広がらない。
うまく投げないと自分が燃料かぶって危険。
非合法に薬品を調達して瓶の側面に二本の試験管でくくりつけ
化学反応で発火させるようにしてやっと使い物になった。

なーんて話を実際に使ったことのある人から聞いた

腰のベルトにひっかけてどんな素人でも確実に作動して
十数回発砲できて、安全装置までついてる拳銃ほど便利なものではない

>>969
＞瓶一本で一回しか使えない。
その一回の攻撃で被害は甚大

＞投擲できる距離精度に限界がある。

一般的な成人男性で距離は40メートルくらいだろ。
拳銃なんて精々10メートル。
そして火炎瓶や手榴弾は敵をピンポイントで攻撃する武器ではない

＞運搬中に破損する可能性が高く注意が必要。

ガラスのビンなんてよほど荒く扱わなければ割れないだろ

＞導火布を挿入してから時間がたちすぎるとガソリンが気化して危険だしそういう状態で着火すると激しく燃え上って危険だし

「ゲル化ガソリン」って知ってるか？

＞うまく投げないと自分が燃料かぶって危険。

ゲル化燃料ならかぶる可能性は限りなく低い

＞非合法に薬品を調達して瓶の側面に二本の試験管でくくりつけ化学反応で発火させるようにしてやっと使い物になった。
＞なーんて話を実際に使ったことのある人から聞いた

はいはい

＞腰のベルトにひっかけてどんな素人でも確実に作動して
十数回発砲できて、安全装置までついてる拳銃ほど便利なものではない

なら拳銃の所持だけ解禁しなければいい話

お前らそんなに人殺したいの？

規制派も、日本は犯罪大国であることは認めているな。

>>970本題を忘れてるようだけど銃の規制の話であって
銃とガソリンを比べてどっちが人殺し向きかは競ってないぞ？
大量殺人だけ犯罪じゃないわな、脅して金を取ったり、強姦したい時
目的の一人を確実に殺したい時、火炎瓶では難しい。

比較することによって何が言いたいのかわからないんだが
銃の規制を緩くしろ？ガソリンを規制しろ？
あと、町田の人の自衛火器を携帯する話のつもりでいたんだけど
それとは話が違うみたいだけど、あんたのスタンスが分からない。

何よりゲル化ガソリンの火炎瓶とライフルを持った
加藤が現れたらそれはそれは恐ろしいな。

>>972何処からそれを読み取ったのかわからないｗ

M14とシュマイザー

＞大量殺人だけ犯罪じゃないわな、脅して金を取ったり、強姦したい時 目的の一人を確実に殺したい時、火炎瓶では難しい。

秋葉原の加藤のように捨て身の攻撃じゃないのに銃を使うバカがどこにいる？
ライフリングからすぐに犯人が割り出される

とりあえず１から読みかえしてきたら？

>>970
強肩だな。40mも飛ばないぞ。

>>960
壊れて動けなくなったの？
窓ガラスにヒビ入って見えにくくなっただけだと思ってた。

スリング使えばもっといくお！

>>980
確かに。
なんかの映画で囚人たちが刑務所で暴動起こして火炎瓶をデカいゴムで飛ばしてた
アレを秋葉原の加藤が使ってたら大変だったな
アウトレンジ戦法になってたよ

＞>>970本題を忘れてるようだけど銃の規制の話であって
銃とガソリンを比べてどっちが人殺し向きかは競ってないぞ？

このスレの本題は「もし銃が解禁されたらどんな銃を買うか？」です。

本題を忘れてるのはあんたら銃規制賛成派です

なら、自衛火器の携帯を認めろとか
ガソリン危険と喚くのもずべてスレ違いなんだから
全部スルーしてほしい銃列挙してればいいだろ。

>>983
逃げ腰に入りましたな

別にスレ違いだと思うなら相手をしなけりゃいいと言ってるだけだが？

これだから携帯で2chに書き込む知恵遅れは・・・

論点をずらしてきた
これで俺の勝ち
わかったら二度とこのスレで銃解禁に反対するな

まーどういう人間かは大体想像が付いた。
さっさと楽になれば？それがお前の望みなんだろ？

次スレ立てとけよ

皆からハブられてるいじめられっ子のオナニーのためにスレ立てる奴がいると思うのかｗ

>>987
結局銃規制に関してはろくに話をせず
短文で煽ったり厨房呼ばわりして
最後は中身と関係ないところで
勝利宣言し満足ならそれでいいんじゃない？

>>991
俺は厨房呼ばわりしてないし煽ってないｗ
誰かと勘違いしてないか？

>>991
結局銃規制に関してはろくに話をせず
スレ違いか否かで
勝利宣言し満足ならそれでいいんじゃない？

次スレは本題通りにしたいなら
「もし手に入るなら欲しい銃」とかにすべきだろうな
銃規制のほうはもう一通り出尽くして
後はひたすらループするだけだろ。

理不尽な銃規制ｗとやらの話がしたいなら板を移動してね。
軍事板とは扱う範囲が違うので。
主義・主張＠2ch掲示板
http://society6.2ch.net/shugi/

詭弁のガイドラインやろうと思ったけど
当てはまりすぎて、ピックするのがめんどくなった

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
アメリカでは
３：自分に有利な将来像を予想する
皆が武装して犯罪者返り討ち
４：主観で決め付ける
町田の治安が
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>>961
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
ガソリン
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
>>937
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
このスレの半分は…。
13：勝利宣言をする
ドッカそこらへんでしてた
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
世界の多くの国では〜

次なさそうだし>>1000取りに行ってOK?

997なら…思いつかね

998なら近所に射場ができる

999なら金属モデルガンの色規制解除

そしてはじめての1000げっと

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。