海自　ひゅうが型DDH　90番艦

※STOVL機運用など軽空母話はスレチなので該当スレで
※スレ違い、荒らし、煽りはそれに触る人間までまとめて放置で

【wikipedia】
http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦

【各種予想図】
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm

【建造中の写真 】
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_002.htm

【画像掲示板】
http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/index2.html

【前スレ】
海自　ひゅうが型DDH　89番艦【くたばれ他板土人】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240751578/

【関連スレ】
【Fｰ35】ひゅうがは軽空母【AVｰ8B】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240751289/
固定翼機の運用に関する議論はこちらで

海自空母を妄想する夕べ　第２６船渠
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241320494/
海自の空母保有に関する議論はこちらで

おつぅ

強制IDとか言ってんのマジバカじゃね？
普通にプロバでID5個とれんのにいつの時代だよ

　　　∧＿∧　よぉ乙
　　 （ *･∀･）
　(( （　つ＿/と) ))
　 (( ）　.ﾆ)｀；　） ))　ﾌｫﾌ､ﾌﾌｫﾌﾌｫｫｫｫｫ…!
　　（_＿）⊂⊂　）←>>1
　　　　　　（_（＿ろ　ｸﾎﾟｯ､ﾁﾞｭﾎﾟｯ…

　　　　　　　彡川>>1三ﾐ
　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））
　　　　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ 　俺様のスレへようこそ！！
　　　　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿_
　　　γ´⌒´-−ヾｖー ⌒´ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､_____￥____人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| 珍 |,　|ヽ-´
　　 　　○/"" 　| ★ |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :| 米 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |

1000 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 13:39:09 ID:???
1000なら22DDH中止で小型DDH建造

　　　　　　　　　　　　　　by在日

>>1乙。

>>5-6
俺ルール厨・他板土人は板違いなので自分の巣に帰って下さい。
もしくは以下に移動して２度と出て来んな。

最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/l50

日東駒専産近甲龍クラスの低学歴も軍板から出て行くべきだと思う
こいつらが板の質を下げて他板土人を集めてるに違いない

>>9
子供だな、
日本の国防に関しては低学歴のほうが優秀。
９条に騙されないからね。
東大法学部なんて酷いもんだ、日本で一番法的センスが無い連中。
科学者なんて朝日の奴隷が多い、権威主義だからすぐに騙される。

>>7
ひゅうが型を止めて、小型ＤＤＨを望む連中が多いのかな、このスレ。
何で？？？？？

>>11
対潜マンセーな俺ですら、そんなことは思ってない。
１個DDHグループ4隻で対潜作戦を完結するためには、ひゅうが型程度の規模がほしい。

逆に考えて、ひゅうが型２隻で打ち切り＋しらね、くらま、DDGか汎用護衛艦の枠２隻分使って
三面アレイのFCS-3＋SM-2搭載の満載一万トン級DDH４隻建造するかもしれんよ。
その場合はｶﾞﾘﾊﾞﾙﾃﾞｨにｸﾘｿﾂの艦か、ステルス考慮されたJanne Da Arcにｸﾘｿﾂな艦になるか…

>>8
>俺ルール厨

誰が見ても自己紹介
出て行け
ここ帰ったら二度とくんな

ガ→チ→ホ→モ　Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1234063806/

もう、ひゅうがについて書く事ねぇんだよ

いちいちスレ立てんなクソ>>1

ひゅうが型をテストベンチとして、本格的空母の建造を自衛隊は目指しています
何てニュースがあれば、議論は沸騰するかもね

>>16
ロボトミー手術受けてこい池沼

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとはバランタイン３０年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ﾍﾟﾍﾟ･ﾛｰｼｮﾝ｡
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

敵地を攻撃できない空母に存在価値はあるのかね

海自広報に言ってこい

18ＤＤＨの写真って例の駐車場から撮ってるんですか？

>>16
そんなこと>>1涙目

UAVより敵基地に強襲着陸する二足歩行兵器が有効なのではあるまいか?

てか、空母持ったとしてどんな利益あんの？

ヘリ空母って、空母っていっても本当のところは、
特務艦艇の一種みたいなものと考えたほうがよいのではないだろうか。

http://blogs.yahoo.co.jp/huckebein914/7383037.html

>>13
例の6隻建造の話がどこまで確実性を持つかだよな。

ひゅうがって、2隻目もちゃんと作られるの？
何か、DDに変更された、て騒いでた人がいたけど。

ひゅうがに次ぐ同型艦である18DDHならとっくの昔に予算が出て建造中。
問題は今年要求が出る22DDHのほうだ。
俺は特に情報源を持っていないから断定的な事は言えないが、建造年数を1年程度ずらしてAOEを作る可能性はある。
インド洋に派遣している艦のローテーションや疲労がギリギリ状態なのは確かだから、軽減を考えてもおかしくはない。

・・・今年は折角の拡大財政なんだから、個人的にはAOEくらいDDHと平行で作って欲しいけどね。

>>29
�d

>>29
AOEを建造するってのは5隻枠を撤廃するってことか？
とわだを更新するのはちょっと早い気がするが

>>31
5隻枠なんて、あったっけ？
昔は、各護衛隊群に1隻を割り当てていたような

>>29
前も書いたけど

防衛白書に、ドック型の艦船の絵で災害派遣が描かれて炊けど
ＡＯＥじゃなくて、ドック型揚陸艦の計画ってないの？

おおすみを病院船にするとかあるし・・
揚陸艦減るって事で

>>31
さがみは就役から26年で退役。
とわだは1984年計画87年就役の艦だから、もう既に就役から22年たっている。
かなり酷使されているし、25年退役をするなら2012年には後継AOEを就役させないとまずい。
それを抜きにして考えてもこの海外派遣が常態化している状態で5隻枠を守り続けるのもちょっとねえ。
最終的に決定するのは海自の偉い人(と財務の主計あんちくしょう)だから何とも言えないけど。

>>33
中の人じゃないからわからんけど、今そういう計画はどこからも聞いてない。
ゆら後継の1900tLSTの話はトンと音沙汰なし。
ああいう小型揚陸艦が数隻あると細かい業務輸送に便利なんだがなあ。

>>35さんは何処の人？

船舶重工関係？

>>36
公開情報見てるだけのただのオタですがな。
適当に聞き流してくだされ。

＞ 1900トン型LSU
あれは、ねむろ後継。
おそらく復活は望めないし、復活するとすれば、よほど予算額に恵まれなけりゃ無理。

＞ゆら型後継
たぶん、LCU 1号型の改良版になる。

>>35
禿同。
見た目派手な高額装備よりも、こういう使い勝手のいい実用的な装備に予算をつけて欲しい。
実際金額的には遥かにお安いわけで、その気になれば予算つけられると思うんだけどね。
ま、厨房は地に足が着いてないから、こういう装備に対する理解が低いけど。

＞使い勝手のいい実用的な装備
ゆら型は、戦車の輸送が不可。
理由は、ランプゲートが車幅2.5メートルまでしか対応していないから。
LCU 1号型も同じ。

＞＞使い勝手のいい実用的な装備
＞ゆら型は、戦車の輸送が不可。

だから何なんだろ？
戦車ばかりを輸送しなければならないわけでも無し、戦車輸送が第一でもない。
使い勝手がいいって話と直接つながらないレスだよね。

小さいのを沢山作ると人員を無駄に消費しそう。
拡張性もなし。

>>42
小物を輸送するのにいちいち過大なサイズの艦を運用する不経済をまず考えないと。
戦車の輸送は日常的な輸送業務とは言えない。
このクラスの艦が日常の輸送業務に有用なのは事実だし、不足してるのも事実。
これ以上は該当スレで話してくれ。

なんで仕切るの？

馬鹿ガキなの？

>>44
さすがにスレチだからだろJK

小物の輸送って民間はできないの？

その通り

輸送艦ておおすみでも戦車の輸送量少なすぎるよな。
でかくても建造費は安いからでかいほうがお得感はあるよ。

>>49
それが必要だとしたら、小型輸送艦（艇）とは別個の話。
予算があれば安価な乗り上げ式の戦車揚陸艦があってもいいとは思うけど、いずれにせよスレチ。

＞日常の輸送業務
そのほとんどは、離島や陸の孤島といわれる辺鄙な場所にある、レーダーサイトなど自衛隊施設への物品輸送。
通常は、輸送物品を積んだトラックごと輸送し、最寄りの漁港などに陸揚げする。生地揚陸は、それができない場合のみ。
トラックは目的地の自衛隊施設まで自走するが、もちろん、港から施設まで舗装された道路が整備されている。
また、それら自衛隊施設は、LSUやLCUの補給にのみ依存しているのではなく、民間のフェリーや渡船、陸路による補給が主。
LSUやLCUによる輸送は、フェリーや陸路による補給を補完する位置づけに過ぎない。
有事は民間のフェリーや運航が保証されないから、LSUやLCUを保有しない訳にはいかないが、平時では不可欠にして有用とまでは言えない。

スレタイ読めないの？バカなの？死ぬの？

シキリーキモすwwwうせろ禿
消防女子かよwwwwww

＞LSUやLCUによる輸送は、フェリーや陸路による補給を補完する位置づけに過ぎない。
現状、補完するのに不足してるけどな。

軍事板で神経質スレチ厨やってるのは同一人物だな〜

>>55
というより、スレチな話を殊更するKY馬鹿が同一人物っぽい。
つまりお前ｗ

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やっぱり俺ルール厨か

>>56
俺は話題にからんでねーよタコ
レスくらい読めれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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俺もスレチだと思うのだが、最近変わったのかな？
とにかく、この手のスレは俺が知ってるだけでも３〜４つ立っているので
そちらで質問なり議論するなりした方が正しい情報が得られるし、無駄な
罵り合いをする必要もなくなる。
まぁ、ちょっとぐらいいけど、その辺は空気読もうな。

>>59
お前の人生は言い訳ばかり

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つまり、無理やり絡めると、改ひゅうが型では11ｍ作業艇の代わりに
LCVPを積めってことですね、わかります。

>>54
当座の必要性に乏しいから、後回しにされている。
ねむろ代艦のLSUが見送られて久しいが、それによって礼文島のレーダーサイトの活動が停止した訳ではない。

【おおすみ】海自輸送艦総合スレ07【ましゅう】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240722556/1-100

>>64
その無理やり感に漢を見たｗ！
粘着の>>65は放置した方がいいね。

無ければ無いで何とかなるから、調達が重要視されない。
オタとしては悲しいがこれもお国の決定だ。
災派の第一陣としてあると心強いんだがなあ。

ひゅうがって就役したばっかだけど、戦力化するのはいつ頃になるのかな？

一年は低練度艦として訓練に励むんじゃなかったっけ？

輸送艦艇ネタは移転先のアドも張られたようだし、ここからはDDHスレ通常営業な。


コスト対策で「あすか」から臓器移植した機器って
・FCS-3イルミネータ（3面分）
・OQS-XXトランスデューサ
・上記2つの関連機器
だと思うけど、具体的に関連機器で「コレを移植した」って分かる物ってある？

>>70
�d。
どういう運用を確立するかが楽しみです。

あと不謹慎な言い方になるけど、災害援助で海外派遣されるひゅうがを見てみたいです。

>>71
＞コスト対策で「あすか」から臓器移植した機器って
＞・FCS-3イルミネータ（3面分）
これってスレ的には常識なのかな？
FAQならｽﾏｿだけど、あと１面分はどうしちゃったんでしょう？

>>73
残り1面は「あすか」居残りだった筈。

>>74
�d
そういう形になったんだ。
一面だけ新しいというのもアンバランスと思うのは、やっぱり厨房考えなんだろうな。

さすがに全部移植しちまうと今後の継続的な試験が出来ないわけだし、
一面ぐらいは新規に生産しないと製造経験が得られないんじゃね？
二番艦からいきなり４面全部を同時に製造するよりは経験がある
ぶん楽だろうし。

>>71
レーダーアレイ自体は新規製作したものだよ。
流用したのは型枠だそうな。

67
論破されて粘着と非難、それカコワルイw

論破てﾌﾟ

>>78
「論破」って>>65とかの一連の話を言ってるのか？
瞬殺できる話だよ

>>71
なんだったか忘れたけど、一般公開で乗った時にプレートが「防衛庁」だった物があった気が・・・
何だったっけ・・・。

858 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/05/02(土) 15:27:17 ID:???
そういえば立ち読みした今月の「丸」に、
ひゅうがは2隻で打ち切りとあったが、その先はどうするんだろうか？
その後はひゅうが改を2隻か？改とは？

空母案で動いてる
ハナからひゅうがは正規空母を持つための過渡的なステップにすぎない
おおすみからとっくに始まってるのになんで理解できないのだろう

まあ、ひゅうが自体を空母だと主張するヤツはあれだが
空母建造、運用のノウハウを積もうとしているのは確かだな
で次かその次には
米のアメリカ級揚陸艦みたいな実質中型空母
･･･みたいな「多目的運用艦」とかなんとかいう名称のものが出来るんじゃないかと

>>84･･･みたいな「多目的運用艦」とかなんとかいう名称のものが出来るんじゃないかと

最近の流行ですね。
豪州、ドイツ、南アも整備するらしいし。

まあ、ドックをつけたり、機能をてんこ盛りにして、
結果、中途半端なものにしなければOKじゃない？

ドクト級の模倣をする訳ですね

わかります。

>>82
で、丸には「ひゅうが改」って書いてあったの？

22DDH?は22ＣＶになるだろう。サイズは250〜280ｍ、4万トン〜8万トンの
中型空母だな。
艦載機にＦ35Ｂ、ＣとＦ２改、Ｆ４、ＦＡ18。Ａ6Ｅイントルーダーの様な
全天候型爆撃機欲しい。
空母カタパルトはライセンス生産か日本独自の電磁カタパルト。
スキージャンプのみだと船体の大きさに関わらず軽空母扱い。ｓ

>>82ここは赤城でｗ

>>83-89
馬鹿だなあ、PG2隻1隊を忍ばざる得ない事態なんだぜ。
ひゅうが型2隻整備で最低1隻の可動が保証されれば、しらね型FRAMで艦齢延長。
差し当たり、ひゅうが型の運用実績を見て次どうするか？決めることにして、
3隻目以降は繰り延べするってオチに間違いないww

>>85
失念して探し中なんだけどそれのステルス版のCG見たよ
すごい斬新な空母って感じだった記憶
知ってる人リンクお願いします

いずれにしてもこの不況下で慢性的に定員割れな自衛隊員の補強と
艦船の徹底的な省力化技術の確立は急務だな
超伝導リニアカタパルトとかはアメ三より先に実用化せんと
原子力空母や原潜は夢物語だし
中型で搭載機数は少な目でも
ひゅうが型に対潜哨戒やらせれば役割分担できるから
米英仏みたいな超大型正規空母じゃなくても済む

>>85
豪が軍事拡大路線とってるのも、
インドネシアが多目的軽空母持つ（韓国製？それはマレーシアだっけ？）
計画あるみたいですしね・・

ちなみに、来月の軍研はドイツの多目的運用軽空母の特集記事あるよ
宣伝ではないけど、見た事無いので、興味ある人は買ってもいいのでは？

>>13
ガリバルディでもシーキングを12機格納庫に納めることが出来るから、
その容積を多少削って指揮通信能力等の向上などにまわせば、
基準排水量の1万トンの全通甲板型DDHでも哨戒ヘリのみの運用に限れば
ひゅうが型と同等の能力が可能だろうね。航続距離は減るだろうけど。

でも、その場合、MH-53Eやチヌークの艦内格納はたぶん不可能
になるだろうね。

>>94
ならいいんだけどね…
このスレ的には不吉な知らせ何だろうけど、海上自衛隊がSH-60Jの後継機をアレにするのでは…

という話が。

NH90？EH101？

SV-22だろ

>>95　意味不明案書き込みだね？
SH60の後継は国内開発に傾いているね。その為にKの調達を打ち切りに…。

実機もない実績も無いユーザー仲間もいない国外メーカーの開発費だけ負担ってのは
やらないんじゃないか？

艦載ヘリは全てガトリング砲を搭載してくれんと困る

後付けのドアガンだからこそ萌える。

>>10
> 日本の国防に関しては低学歴のほうが優秀。

さすがは低学歴ｗ
「あんな監督よりもよっぽど俺のほうが優秀だよ。。」と、酒を飲みながらくだを巻く野球好きのおっさんみたいだなｗ

>>102
高学歴馬鹿の知人いないの？

ってゆーか学歴厨ほどみっともないもんはない

よく医者同士の飲み会行くと内科医がコンプレックスで京大の学歴自慢したりすんだよな
まず自分に自信持てっつーの
みんな引いててもつい出てしまうらしい
恥ずかしいよ

学歴コンプレックスは棺桶が見えるとあきらめるがそれまで一生続くっぽい
俺はいわゆる有名私立入ったが中退だから高卒って言うのが快感だけどな

友達で一家みな東大で５浪でも受からず
学歴崇拝を叱咤する人に出会って初めて目が覚めて滑り止めの北大入ったやついるけどな

学歴の呪縛から卒業できないちっぽけな人間は学歴の枠の中ででっけぇ人生見ずに終わるっぽいな哀れ

>>104　
お前の想像だろそれ。　
女にならともかく、男に学歴自慢する奴なんか少数。　
お前の学歴に対するコンプレックスがモロに出てるぞ。

>>104
「学歴低いやつが優秀」と笑いはしたが、だれも自分の学歴の高さを笑ってもいないのに

> 学歴の呪縛から卒業できないちっぽけな人間は学歴の枠の中ででっけぇ人生見ずに終わるっぽいな哀れ

と先走るからさらに笑われるんだよ。

荒らしてる片一方は俺ルール厨だから相手すんな

>>1
※スレ違い、荒らし、煽りはそれに触る人間までまとめて放置で

>>105-106
必死さに気づけよ

>>107
>俺ルール厨

おまけに思い込みも禿すぃー
まぁがんがって

なんでこんなど〜でもいいような煽り文句でこんなに火病起こすかね…

>>108
ちった時間おけよw
自分に言ってると思うがどうレスすんだよwどうぞ↓

>>111
早w
がぶりつきかよww

>>1
>※スレ違い、荒らし、煽りはそれに触る人間までまとめて放置で

学歴だけじゃなくて、卒業／修了後どこで何をやってるかを続けないと無意味だ罠。

この板的な例としては、防衛省�T種取って幹部候補、とか？

ならレスすんなアホ

>>101
むしろガンポッドのほうが萌える

なんかすげぇのが住んでんだなあばよーww

学歴なんて古い。これからは家系だよ。

023 飯田貞固陸軍中将・中村子ノ助海軍少将曾孫 (2009/01/28(水) 02:25:55 ID:1Kg9IjNE:DoCoMo)
どこの大学だよ？ たかが陸士長なんだから将軍直系に敬礼セヨ(笑)

048 飯田貞固陸軍中将・中村子ノ助海軍少将曾孫 (2009/02/04(水) 12:53:43 ID:lC.bQQxw:DoCoMo)
へぇ〜 習志野の飯って旨いんだ 知らなかった ちなみに記念館に俺の曾祖父（飯田貞固陸軍中将）の写真あるから見てみぃ(笑)

022 飯田貞固陸軍中将・中村子ノ助海軍少将曾孫 (2009/02/06(金) 14:39:25 ID:L6Co4YDM:DoCoMo)
あなた右翼？ 現天皇はいいが次からはバカ連続だから廃止でいいし 特に秋篠宮は氏ね あの胡散臭ささはウザイし女の方はどこの馬の骨かわかったもんじゃない

262 名無しさん (2009/01/09(金) 21:48:26 ID:K5u6SVcY)
有馬中将を見習って口を慎みたまえ

264 飯田貞固陸軍中将 近衛師団長 (2009/01/10(土) 00:55:16 ID:qc262baA:DoCoMo)
〉〉262 この類の掲示板で将軍の曾孫に対して無礼だそ゛？ お前こそ口慎みやがれアホ いつでもどこでも黙ってりゃいいってもんじゃぁねぇんだよ 軍事・軍政なにも知らない人間はこおいう掲示板からされ

268 飯田貞固陸軍中将 (2009/01/10(土) 09:44:22 ID:qc262baA:DoCoMo)
〉〉267 バーカ 父型の曾祖父は貴族の外戚で大将を辞退した陸大出身の陸軍中将だよ 葬式の時は天皇からの使者が来ているから

269 飯田貞固陸軍中将 (2009/01/10(土) 09:49:01 ID:qc262baA:DoCoMo)
〉〉267 はっ少将で悪い？ ｸﾗｰｸ第13区長い間守ったの誰だよ？その人を出した家は御墨付きの名門一族だから その他佐官尉官沢山排出しているし ちなみに俺は県下二位の高校の生徒だから〜 嫌ぁ遺伝は凄いですなぁ 第一防大志望で赤のわけないじゃん

学歴止まりで職歴が出てこないってことは、年齢層が低いのかな？

止まったてことは連投しすぎて規制くらったのかな？

なんで次期DDHが空母みたいな流れになってんの？

荒らしの連投見て「流れ」とか、どんな情報弱者？

ひゅうがの新しい動画ってある？

>>96-97
NH90かEH101か？、そら重要な分岐点だぇ。
ってなぁ、NH90を選ぶって事ぁV-22併用の意図を示し、EH101を選ぶって
なぁV-22導入を諦めるって意味だぁな。

何でそんな話になるのか不明

ひゅうがと補給艦ぐらいにしか載せられないV-22を艦載哨戒機にって馬鹿すぎ。

>>101
つhttp://www.is.northropgrumman.com/systems/ramics_assets/photos/hi/RAMICS_Graphic_2.jpg

↑偽装ウィルス注意

>>129
>>128って、ノースロップグラマンのホームページにあるデータのようだが？

まあ6メガもあればな

ほんとだ。
携帯から串で見たから気付かんかったｗ

あぁヘリ満載したひゅうがが見たい


逆上陸演習で陸自のヘリ相乗りさせたりしてたらなお良い

>>128
ドア”ガン”か？これ・・・

>>133
逆上陸演習でひゅうがの出番は無いだろ。

>125-127
ひゅうがにAEW型とASW型のV22を積み、その他大勢の護衛艦はNH90を積むってか？
NH90は、SH60Kより2トン以上も最大離陸重量が小さく、その分プラットフォームとしてのキャパが小さい。
ということは、NH90はSH60Kに比べて任務が縮小されると見て良いのでは？
そうなると、NH90と別に、S2ばりの対潜機であるV22ASW型がないことには、ツジツマが合わないってか。
また、E2並みのV22AEW型も同時に運用して、対空警戒を完璧にしようってか。

それが、EH101が採用されたら、もうV22の目はないってことなのかな？

>>128
それみてから　にほんご　が　へんになった

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

東大（世界ランク１９位）自慢するやつに限ってケンブリッジ（世界ランク3位）卒の前でコソコソするよねｗｗｗ


http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/results/2008/overall_rankings/fullrankings/

>>137
それ飽きた

>>135
おおすみ型がヘリ使いづらいから、ひゅうががヘリプラットフォームとして参加する事もありえるでしょ

>>140

対潜ヘリ空母を上陸作戦に使う？
ちょっと考えにくいな。

>>141
ひゅうがはそこまで対潜オンリーに特化しているわけじゃない。
上陸支援でSTOVL運用とか言い出したらアホだけど、AHやUHのプラットホームとして利用するのは視野の範囲内だろ。

と対潜厨の俺ですら思うわけだが。

>>142
そんなこと書いたら対潜オンリー土人連呼厨にキモイＡＡとコピペの連投されるぞｗ

>>142
視野の範囲かもしれないし、そういう訓練を全くしないとは思わないが、あくまで例外だと思う。

>>144
例外だろうが何だろうが使う可能性が考えられることに代わりはないだろ。
まあ多目的室に何人詰め込められるのか（食事トイレその他のサービス含めて）は知らんけど。

>>145
例えば、日本の哨戒機は対艦ミサイルを搭載することができる。
そういう訓練もするだろう。
しかし、実際の作戦ではそんなことをするのはまずない。

対潜空母は、対潜という役割があり、そのように作られている。
そもそも沿岸で活動しやすいようにはなっていない。
被災地救援ならばともかく不向きな上陸作戦に使うのはどうかな。

ヘリ満載して動いてる所なら俺も見たいけどな。同時に何機も離着艦する訓練とか。

輸送艦だけということはありえないので、近くに護衛艦隊が必ずいる。
ひゅうがのキャパなら対潜だけでいっぱいいっぱいになることはないので、
MCH-101を兵員輸送につかうことができる。さすがに陸自機は無理。
制圧が終わったらMCH-101は敵がわんさかばら撒いた機雷処理の仕事がある
ので、載せてきて無駄になることはない。

逆上陸って陸自よりも海自に部隊があったほうがいいような・・・

それはずっと前から思ってた　
海軍陸戦隊のような組織は必要　
陸自は本土の武装工作員制圧や施設警備で手が回らない

>>146
「ちょっと考えにくい」をどのレベルの考えにくさと考えるかという問題だな、それは。

＞138

灯台＜＜＜＜＜＜＜賢橋
でつかぁ！

>>146
P3Cが対鑑ミサイル積むようになったのは自衛目的なのだから
実戦では尚のことじゃないの？
対潜空母というか軽空母も上陸支援は任務のひとつでは？

>>146
自衛隊戦闘機最強論者登場。
そんな強いの？
　北朝鮮しか念頭に無いのか。

空自がF-22を熱望してるのは、今の空自の戦闘機がしょぼ過ぎるから
なのに。

>>153
？

>>146
おおすみ型でのヘリ運用が大変な事は周知の通り

もし上陸作戦にて陸自がヘリを多く使用する必要性がある場合、ヘリ運用に特化したひゅうがを使いたくなるのはむしろ当然では？
そこで｢いやぁアレは対潜にしか使いませんので｣って事はないだろ

>>148
陸自機が無理な根拠は？

ひゅうがは災害時などの場合も考えて陸自のチヌークやUH-60の運用を
構想時から考えられて造られたんだけど

上陸作戦にDDH?

別にDDHにワスプ級と同じ事やらすなんて誰も言ってないぜ

単なる足ですね

日本はF35導入っぽいな
空母建造も視野だな
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fighter_x/

ｷﾀー

ばーかばーか　ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪ばーか　ばーか
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 前頭葉ないって犬だよね
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　>>1　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　あたまどんだけ悪いの？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|ﾆｺﾆｺ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ばーかばーか　ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 前頭葉ないって犬だよね
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　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

連投乙

>>161
心神

先進技術実証機・心神（しんしん）
日本が独自に開発を進めている、ステルスタイプの次世代戦闘機。2007年12月に、今後6年間の期間と466億円の費用をかけて開発すると発表された。
エンジン・電子機器部分の試作は2009年度までに終え、2010年度からは実証機の製造に着手、
2011年度中に完成させて初飛行との計画。All About「ステルス機「心神」は防衛の要となるか」（2007年12月21日）



日本が独自に開発を進めている、ステルスタイプの次世代戦闘機。

日本が独自に開発を進めている、ステルスタイプの次世代戦闘機。

日本が独自に開発を進めている、ステルスタイプの次世代戦闘機。

日本が独自に開発を進めている、ステルスタイプの次世代戦闘機。

日本が独自に開発を進めている、ステルスタイプの次世代戦闘機。



（；`゜Д゜）

（`゜Д゜ ）

>>156
第一に、指揮系統が違うこと。
第二に、艦が対応していても機種そのものが艦載に適していない点。
災害派遣などの平時には問題にならないのだろうが、
逆上陸などの戦時に円滑な運用ができるのか疑問。
それならば、無理に陸自機を載せるよりも艦載に適した海自機の
SH-60やMCH-101を使用した方が良いのでは。
>>157
平時なら問題ない。

ま、所詮All About
記事もaboutだな。

　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o・ｧ　>>166
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

　　　　　　_,,,
　　　　 _/:・e・:) ﾁﾗ
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

あ〜やっぱり噂は本当だったか・・・

噂って？
EH101採用と言うやつ？

>>167
自衛隊の統合運用は不可能である、というご意見ですか？

つーか、統合運用はアチェ派遣など事例があったと思いますが、戦時の運用に疑問を抱かせるほどの
問題が発生し、解決不能だったということですか？詳細をご存知のようなので、お教え頂ければ幸いです。

V22導入の話？

>>166,169
こっち見んな
http://x51.org/x/images2005/autoeros3.jpg

>>167
それが正しいとすると陸自は揚陸時に海自艦艇からヘリボーン出来ないって話にならないか？

ひゅうが云々以前の問題じゃん

自衛隊には揚陸艦なんてありません

＞それが正しいとすると陸自は揚陸時に海自艦艇からヘリボーン出来ないって話にならないか？

まずもって陸兵の頭数と装備を積む段取りをしておかないといけないだろ。
被災地で病院船代わりと、戦闘力を維持した集団を運び込むのとは違うんだから。

公民館に雑魚寝するだけでも疲労が溜まるというのに、数百人の普通科隊員を格
納庫の隅に寄せてオッケーって訳にもいくまい？

>>177
輸送艦の兵員区画もひゅうが型の多目的区画も居住性は大して変わらんだろ
当然後者の方がキャパは小さいけど
つーか別にアメリカ級の如く兵員をわんさか積めこんで強襲揚陸するって言ってるんじゃなくて、
おおすみ型がヘリを｢甲板にのせる｣程度の能力しかないから
それを補う意味でCAS用のAHやヘリボーン用のCHやらUHやらの足になったりその要員を運ぶ事はありえるし、視野にも入ってるでしょって事

多目的区画
http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20090412175419.jpg
http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20090412175348.jpg

大して変わらない？
三段とはいえベットがあるおおすみ型の陸自隊員区画と人を居住させるとしたら
雑魚寝前提の多目的区画が？

しかも広さもせいぜい小学校の教室二つ分ぐらいだぞ、乗った感じじゃ。

俺も想像以上の狭さにしばらく多目的区画だと気づかなかったｗｗ

>>179
確かに大して変わらんは言い過ぎだったな

しかしながらヘリの要員を乗せる分には充分では
つーか航空要員の居住区画って元からあるんじゃないの？

とりあえず、多目的室買いかぶり過ぎ
あれは配置を自由にレイアウト可能な中規模の会議室であるだけ
それ以上でもそれ以下でもない

>>172
誤解されているようなので、平時の海外派兵では
特に問題は起こらないと思います。

ひゅうがの多目的室ってAOルームじゃなかったっけか。

＞しかしながらヘリの要員を乗せる分には充分では
＞つーか航空要員の居住区画って元からあるんじゃないの？

つまりそれはヘリコプター運用支援能力であって「陸自は揚陸（作戦）時に海自艦艇（DDH）から
ヘリボーン（による兵員輸送は）出来ない」って話であることには変化無いと思うんだが？

http://www.asagumo-news.com/news/200904/090430/09043009.html
インド洋補給活動　再開後、１００回目に
「ときわ」が達成　仏艦が感謝の横断幕

ちょっと和んだｗ

>>161

捕鯨船攻撃向けだな。

チヌークはひゅうが、陸自隊員はおおすみ級にとりあえず振り分けておいて隊員搭乗時にチヌークがひゅうがから発進しておおすみに着艦し・・・でいいんじゃないの
でもやっぱ海自陸戦隊とヘリがまともに格納できる全通甲板輸送艦が欲しいな

海自は敵勢力下の海岸への強行上陸は重要視していない。
普通の上陸ならばLCACで十分。
海兵隊を夢想するのは勝手だが、海自にはいらない子。

>>161
情報照会だけならば、既にいろんな戦闘機に対して行われている。

回転翼機の一部を固定翼機で更新する計画が次期中期防で示される事が確実となりそうだ。

>>190
哨戒ヘリが減る？
なんでだろ？

固定翼哨戒機導入？

艦載型XP-1だな

海自の予算でF-35Bを「超音速哨戒機（仮）」と称して導入する気なの？
そこまで空自の次期戦闘機選定は迷走しているのか。

>>179
ニトリで3段ベッド大量購入して多目的区間に敷けば
チヌーク2機分の人数は寝れるだろ

>>194
俺的には萌える展開だ。
海自GJ！

まあひゅうがで想定されているのは、最近あったイスラエルのレバノン侵攻で
フランスが自国民救出のためにミストラル級を派遣したようなケースだろうしね
そういうのだったらヘリ揚陸能力も限定的なものでいいだろうし
強襲揚陸艦よりずっと高速なひゅうがは案外むいてるかもしれん

>>194,196
先生！超音速で哨戒任務は可能なのでしょうか？

>>190
コレ釣りでしょ？

>>195
上陸作戦なり災害派遣なり、チヌーク載せるような情況になれば、
まず陸自の部隊司令部や対策本部が開設されるだろ、普通。

何のための多目的区画だよ。

ひゅうがとおおすみを組みわせた揚陸は並の強襲揚陸艦よりずっと強力でしょう
これで満足できないってなるとワスプ級クラスが必要になると思うが

>>198
超音速（も出せる)哨戒機

>>93
>見た事無いので、
なんという情報弱者
http://www.thyssenkrupp-marinesystems.de/bilder/produkte/MHD200_cam03gr.jpg
http://www.zonamilitar.com.ar/foros/showthread.php?t=5340&page=58
http://www.meretmarine.com/article_imprimer.cfm?id=108690

>>190
次期中期防

夏発表だったよね？８月

ちなみに亜音速で飛べて、対潜巡洋艦で運用できる実質戦闘機を哨戒機として導入、
というのは外国で前例があったりするｗ

今頃知ったのかい？

海自がFｰ4を｢高速哨戒機｣として導入しようとしたのは有名な話

当然却下されたが

>>201
並みの強襲揚陸艦には揚陸戦指揮機能があるが、ひゅうがの設備でそれが代替出来るのか？
おおすみ型には無いわけで

そもそも揚陸戦指揮機能とはなんぞや。
陸軍と交信できる無線機ぐらいじゃないの、必要なハードは。

ひゅうががいないと成り立たない揚陸作戦なんてたてちゃいかん。

並みの強襲揚陸艦の揚陸戦指揮機能がどのくらいのものかわからんので、
多目的区画の統合司令部仕様でそれと同じことが出来るのかわからん

まぁ、無いよりはましなのは確かだが

>>209
ワカンネ。単純に疑問。
よく｢おおすみが強襲揚陸艦ではない｣理由として聞くから

>>210
使えるから使おうと言う事はありえる
今まで出来なかった事が出来るようになったんだから

>>212
対潜作戦をほっぽり出してか？

>>213
ああ、固定翼哨戒機を忘れちゃだめだよね。

ベニヤ板でスキージャンプをつくり、即席空母に出来るぜｗ

>>190
艦載ヘリじゃなくて、陸上基地から運用されてるヘリ?

あたご型に固有機を

>>213
何も常に敵潜の存在が疑われて、対潜やるわけじゃないだろ

想定する有事がどんなものかにもよるが

>>214
固定翼があるから、ひゅうがは対潜にいらない？

ひゅうがは対潜空母だ。
なのに海自の、いわば対潜艦隊にあってもなくてもいいのか？
それとも、対潜は片手間にやっても構わないほどヒマなものなのか？

もう少し大型にしてほしかったなぁ、

>>219
言葉が足りなかったよ。
ひゅうがに積む固定翼哨戒機な。

固定翼哨戒機が進出出来ないようなところで、対潜作戦をする想定は、あるだろうな。
どれぐらいの広さの海域を担当することに、なるんだろうか？

>>219
ヒマなものというより
ここまで神経質にやってるのも海自ぐらいだろうな

>>219
Fｰ2は航空阻止がメインだがオンリーではないようにひゅうがもASWがメインだがオンリーではないって話じゃないか？

>>221
え？

F-2は何十機もあるから、色んなことやらせてもいいが、4隻しかないDDHを機動艦隊ほおっておいて上陸作戦に振り向けてるのはどうかな、とは思う。
でも、それこそリスク覚悟で、自衛隊の総力を結集しなければならない上陸作戦というのもあるかもしれないな。

＞海自がFｰ4を｢高速哨戒機｣として導入しようとしたのは有名な話

20年軍オタやってたが初耳だ…ググったが、四次防で導入なんてのをブチ上げてたら、
もっとあっちこっちでネタにされてると思うんだが…。

つか、シーハリアー40機を高速哨戒機に云々の出所がオーラルヒストリーってのがアレ
だよな…口述による歴史の伝承といえば聞こえは良いが、引退して責任の無いじーさま
たちの繰言ともいえるから…。このシリーズには例の海原天皇の奴もあるから、そっちを
ネタにすればもっと素っ頓狂な話も出そうなものだが。

>>224
一隻が輸送隊を直衛しつつ上陸指揮、もう一隻がやや離れたところで機動部隊を指揮、
残りの二隻のうち一隻は訓練中、一隻はドック入り。とか。

てか、第1輸送隊あげて逆上陸つったら、1回で甲師団の1／8を揚げるんだよ。
（策源地に1個RCTを準備、策源地〜揚陸地点の間を2往復して1個RCTの揚陸完了って線で妥協せざるを得ないのが、自衛隊の現状なんだけど）
「失敗しても、ま、いいか」じゃ済まないから、3自衛隊が本腰いれて統合作戦に取り組まなくちゃならない一大イベントだよ（一寸わびしいけど）。
だから、海自が「旧型DDGとかDEとか、回せる分は回しますが、期待しないでね」なんてことは、絶対にない。

シーハリアーは当初は対潜哨戒機であるフェアリーガーネットに替わる
高速哨戒機として開発始まったと思っていたが、違うの？
途中でF-4後継機も一緒にしてしまおう、って感じでアレになったとばかり…

>>216
地上運用の部隊を固定翼機で更新するとなると、戦闘機部隊創設ってことなんだろなやはり。

自演に必死だなｗ

>>227
13旅団隷下の1個連隊戦闘団約1000名って1往復で済まないの？

おそらく西部方面隊のCHが派遣されてくるんだろうが、まぁCH6機とLCAC6艇じゃ揚陸能力に不安はあるわな

>>231
一個戦闘団は師団から砲や戦車他の増派を受けて構成され約２０００人+重装備が基準
ちなみに臨戦態勢の師団を一回で揚陸しようと思ったら米ワスプ級強襲揚陸艦が４隻必要で
こんなことは、米軍でさえ大作戦レベルで緊急に行える話ではない。

そろそろ派生論スレに移動した方がいいですね

ひゅうが型とおおすみ型の組み合わせはどの程度の能力なのか？、
という話題だったら良いんじゃね？

ひゅうがは対潜母艦なのかヘリ母艦なのか

輸送隊に随伴する際に陸自機が間借りする事はありえるのか否か

対潜ヘリ母艦

てか対潜母艦てなんだね？

>ひゅうが型とおおすみ型の組み合わせ

ハイ、正解
逆上陸ともなれば、そうならざる得ない

対潜中枢艦・・・というか、水上戦闘艦部隊の中枢艦。

>>236
空母と言うと語弊があるかなーと

二番艦の出来具合が、ちと気になるが誰か写真うpしてくんないかな？

今までのDDH・DDには無くて米空母とかにはあるものが、ひゅうがにはどれだけあるんだろうか
航空機用エレベーター、キャットウォーク、消防車･･･

前スレから建造中の18DDH画像をサルベージ
ttp://77c.org/p.php?f=nk7088.jpg&c=4a95

世界の海に送り出す
　　夢と期待と技術の証　
　 　 　更なる挑戦！２番艦

吹いたｗｗｗ。中の人気合入ってるなー。
ちなみにこのアングルは市場辺りからでおｋ？

そういえば二番艦もそろそろドンガラは出来上がってる頃合じゃないか？

書き込んだあとに更新したら既に張られてたという・・・

しかしあと三ヶ月ちょっとしかないのにまだ艦橋無いんだな。

>>234
> ひゅうが型とおおすみ型の組み合わせはどの程度の能力なのか？、
> という話題だったら良いんじゃね？

そんな変な運用はしない。
ひゅうがはお前の玩具じゃねーんだよ。

ところが防衛庁の発表した運用図ではPKOの項目でおおすみ型と一緒に描かれたり
してるんだなぁ、これがまた。

ま、いずれにせよ話すなら輸送艦スレだな
ここで上陸作戦の話をするのは、19DDスレで海賊取締りの話をする靴と同じ

チヌーク積めて陸海空の統合部隊司令部も置ける艦のスレで上陸作戦の
話をしちゃいけないって、あーた・・・

>>247
で、ひゅうが型とおおすみ型の組み合わせはそんな変な運用ではないという
ことをご理解いただけましたかぁ？。

>>249
ごめん>>245と>>247は別人だから。俺に言われても困る
俺はとっとと話を終了してもらいたかっただけ

我が侭すぎ

ひゅうがはいつ観艦式デビューするのですか？

また土人連呼厨が仕切り始めたのか？

>>251=>>253の粘着土人がきもいんですけど・・・

ここから土人連呼厨お得意のキモイAAが始まります。

AA貼ってるのはいつも他板土人のおまえじゃん
お前がいくら嘘垂れ流しても誰も真に受けんぞｗ

土人連呼厨はアク禁か？？

>>257
俺ルール厨粘着しつこい
とっとと死ね

>>241 更なる挑戦！２番艦

更なる挑戦ってのが気になる
なんに挑戦してるんだ?

>>257
>>258
もうカンベンしてくれ

>>259
誰か一番艦時代の写真うｐってくれ。
確か「期待に応える」だったから、その先って意味じゃね？

>>259
> なんに挑戦してるんだ?

予算

>>261
ttp://77c.org/p.php?f=nk7495.jpg&c=f434

ちょっと中心からずれてるが、
我々の知恵と技術の集大成
　　　夢と希望の一番艦
　　　造るぞ！「期待に応えるＤＤＨ」

実際、船体の大きさというよりFCS-3他電子機器が高い

ピースボート護衛受ける　ソマリア沖
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090514/plc0905140140001-n1.htm

>ピースボートは市民団体による海自派遣反対の共同声明にも名を連ねている。
>事務局の担当者は「海上保安庁ではなく海自が派遣されているのは残念だが、主張とは別に参加者の安全が第一。
>（旅行会社が）護衛を依頼した判断を尊重する」と話している

相変わらずこの手の連中は基地外が多いよな。

せっかく9条の理念とやらを実践するチャンスなのにな

>>259
> なんに挑戦してるんだ?

建造の効率化

>>259
正規空母

こういうのをどう思いますか？

（ソマリア沖）自衛隊派遣に反対しているピースボート「参加者の安全第一だから自衛隊に護衛してもらう」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242274651/

スレ違いだと思う。

>>269
ちっと前のレスくらい読め

>>269
> こういうのをどう思いますか？
>
> （ソマリア沖）自衛隊派遣に反対しているピースボート「参加者の安全第一だから自衛隊に護衛してもらう」★2
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242274651/


ＫＹ。

>>272
KY自演乙

>>273= >>269 だろ？。

>>265が見えなかった酷使様（ｗ

>>269＝>>272だよ。
要は荒らしたいだけ。
だから自分で書いたスレチ荒らしにレスし、しかも全文引用。
274は間違いなく俺ルール厨。
死ね。

他板土人はとっとと回線切って手首切って首括って硫化水素吸って自分の糞尿に塗れて氏ね

>>252
丁度今年が観艦式の年だけど、就役して間もないから出てくるかは微妙だな
まあ受閲艦を勤めるにはうってつけだからそこで出すかも
でもどうせならやはり観閲艦の先導でデビューしてほしいやね

ひゅうがはその手の広報シーンに引っ張りだこになるだろうけど、
漏れ的にはむしろ訓練に明け暮れて運用の確立や戦力化を急いでほしい。

>>275
妄想垂れ流すお前が戦争板に帰ればいいだけなのにｗ。
何をそんなに必死なの？。

「ボクは俺ルール厨じゃないっ！>>272だ！」。ヒトに責任押しつけんなよカス。
ヲチスレに居れば軍板民かそうでないかくらい分かるんだよ。

ハイハイ、ひゅうがは軽空母じゃなくてすいませんでしたね。
こっちはひゅうが案の飛行甲板上に格納庫があった頃からｗｋｔｋしてるんで、今さら「はりあー買ってきてのせろよ！」なんて言われても苦笑いしか出ないんだよ。

ってか最近の酷使は専ブラすら知らんのか。お花畑な連中だｗ

>>279
粘着質で言えば言うほど墓穴な言い訳を重ねては自爆。
俺ルール厨の特徴にそっくりな方ですね。

ここだけにひゅうがの真実を教えてあげる！
実は、ひゅうがは、













　　　　　　　偽軽空母
だから
　　　　　　　　
　　　　　　　　一応、軽空母の一種とも言えなくも無い。

↑窮余するとこういう風に荒らしに走るのが俺ルール厨のいつものパターン

＞俺ルール厨

　なにこれ？
今来て、ひゅうがが混乱する真実を教えてあげたのに
勝手に他人と混同して失礼な奴だな。
それとも妄想ばかりの病人かな。

言い訳が寒いのも俺ルール厨の特徴。
どこまでそっくりなんだｗ
自分は違うと言うなら似ても似つかない行動をとって反証を示せばいいのに、どうしていつもそっくりの行動をとって補強しちゃうの？

自分では自演が上手くいってるつもりなんだろうな

土人連呼厨！得意のＡＡはどうした
コピペの嵐プリーズ！！
弾幕足りないよ！！！

やっぱり俺ルール厨じゃん
ＡＡとコピペを貼るのはいつも他板土人のおまえだろがｗ

人のせいにするなよカス

↑そのカス

土人連呼厨＝俺ルール厨

二番艦は「ほうしょう」になる、という夢を見た

>>290
納得した。
確かに土人連呼厨は俺ルールで仕切ってる。

正確には夢の中でえろい人が二番艦はHとSになるﾓｻﾘって教えてくれた

また横須賀に戻ってきちゃった。

土人だの俺ルール厨だのﾜｹﾜｶﾒ
罵りあいは余所でやれ

土人連呼厨がこのスレを仕切ろうとスレチだと連呼して荒らすんです。
自由な発言をすると土人と罵られます。

>>294
岸壁の女王

ひゅうがのバランスが悪くても
スキージュンプ台でもつければ改善するよ。

>>278
それはむしろ二番艦の役目では？
たぶん日本海側に配備されるだろうから、訓練の機会は腐るほどあるだろうよ。

ジョージ・ワシントンで着艦訓練してるって今やってた

>>296
つまりお前が荒らしては土人と罵られてるわけですね

＞300
すまんがkwsk

>>302
自演か？
荒らしのスレチにレスすればお前も荒らしだぞ

どうやらそうみたいですね

なるほど、俺がルールなお客様は、このスレにいる左翼が自演で荒らしていて、ひゅうががジョージワシントンで着艦訓練中だと自演してると言いたいんだな？

・・・なんだって？

このスレは土人連呼スレなので
ひゅうがの話題はスレチです。

>>300
ジョージワシントンも横須賀に戻ってきてますが・・・

二番艦は「いせ」だろ、やっぱり。

艦名厨も死ね

土人連呼厨はりきって荒らしてるな。

土人連呼厨はさっさと↓に消えろ
軍事板でN速+その他土人を生暖かく見守るスレ27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242451366/l50

ひゅうがを
瞬きを、パチパチと速くしながら見ると空母の様に見えるよ

いっぺんやってみて

んなことしなくて見えるぞ、池沼。

>>310-311
彼らはお前の荒らし行為を注意してるだけだろ
荒らしてるのはお前だ
何度もデタラメ垂れ流せばそれが通ると思ってるあたりが痛々しい
無様だなｗ

荒らし君は荒らしを（彼の言う）『土人連呼厨』のせいにしようと必死ですねｗ
ぶっちゃけ『土人連呼厨』とか『土人認定厨』って用語を使うかどうかが、荒らしか否かを判断する一つの指標だと思うよ。

>>314>>315
俺ルール乙！
相手を土人と罵りＡＡを貼りまくるのが「注意」ですかｗ
それが注意と認識されるのは「土人連呼厨」だけですよｗ

ひゅうがに海兵隊かブリテン空軍のハリアーが着艦だけでもいいからしてくれれば
俺ルール厨も土人連呼厨もまとめて粛清できるんだがな。

>>317
ちょっくら不時着しますよ（AA略）とやりそうだな、RAFのGR。

で、やっぱり甲板の耐性に問題があることが分かり、
改修の予算がついて、で空母厨が暴れ（Loop

>>317
そうなったら土人連呼厨は新たなる「スレチ」を連呼して荒らすと思われ
だって最初の計画案の時には全通甲板を「スレチ」といって荒らしていた
筋金入りだぜ？ｗ

何年前の話だよｗｗ
お前ら仲良すぎ。

>>319
そんな昔から見てたの？３１７ではないが。
あの変てこなヘリ空母も、実は見てみたかったな。

>>316
AAを貼ってるのはたいがい土人さんの方です

>>319
＞だって最初の計画案の時には全通甲板を「スレチ」といって荒らしていた
＞筋金入りだぜ？ｗ

妄想乙ｗ
そんなやつぁ居ねえよ、ばーか

六隻建造して東シナ海から西太平洋にかけて常時展開しておくれ…

ソマリア沖にも。
NATO海軍大喜び!中国海軍悔しがるぜ!

>>321
よし！じゃあ改装しようぜ
なぁに格納庫が広がるようなもんだ
容易い容易い

そういや
銀バックルの茶色ビニールカーキ塗り塗り金ピカピカコート茶色塗り塗り金ピカピカカーキカーキ塗り塗りコットン金ピカピカコート茶色塗り塗りビニールピカピカコート金ピカピカカーキ茶色カーキ塗り塗り皮ベルト
が使われてたのっていつ頃なんだ？
金ピカピカ茶色ビニールカーキ塗り塗り金ピカピカコート茶色塗り塗り金ピカピカカーキ茶色コートカーキ塗り塗りカーキバックルの茶色塗り塗りカーキコットン金ピカピカカーキ塗り塗り茶色ビニール皮ベルトか、
カーキ塗り塗り金ピカピカカーキ塗り塗りコート茶色塗り塗り茶色ビニール金ピカピカカーキ茶色ビニールコートカーキ塗り塗りコットン金ピカピカバックルの茶色ビニール金ピカピカカーキ塗り塗りコートベルト
使ってる写真しか見たことないや。

>>316-の分かり易過ぎる自演が酷いなｗ

海自艦続々入港、経済効果に期待　日向
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=17270

＞日向市の細島工業港に海上自衛隊の艦艇が続々と立ち寄っている。
＞１５日にはイージス艦が県内に初寄港。７月には、地元団体が
＞招致活動を続けてきた海自最大級の護衛艦「ひゅうが」が入港する予定だ。

というわけで九州の人はチャンスですね

やっぱ空母ってカッコいいよね
http://www.youtube.com/watch?v=AW_EcoF0U-o

今や空母もってない海軍は厨としか

他板土人とか俺ルール厨とかガキ用語使ってた荒し餓鬼やっと失せたのか・・・

>>333
なんだいたの

格納庫、中に誰もいませんよ

MOLIBITOより

いさく談
固定翼機の運用無理。発着艦させるくらいがせいぜい
ヘリでも相当窮屈
格納庫小さい。エレベーターを考えると

ハリアーをヘリの代わりに、DDで運用するのはどうなったの？

>>331
そして今度はお前かｗ

ハリアーでは潜水艦の相手が出来ない。

>>337
実はな、ハリアーは当初の計画では対潜哨戒機だったんだよ。
TA-8Bにその面影がある。

>>334
オイオイオイ、これだけでっかいの作ってヘリでも窮屈だと？
何なんだよ一体。

>>338
これ練習機じゃん。ちと無理すぎないか？

日本がF35乗せるとしたらどの機体型番？

>>341
荒らしうぜぇ

載せねーよ

>>342>>343
マッハ土人乙

F-35使うなら、ひゅうが型をSTOVL空母で使うんでなければ全くの意味無し。
そういう使い方しないなら、タイフーンでしのいで、F-15の代替は国産じゃないと。

F-35は開発費用の出資国に優先的に輸出されます。
しかし、開発が遅れ、出資国への配備も遅れる可能性が高く、
出資していない日本が購入を希望したとしても、その後になりますので、
少なくともF-4後継のF-Xにはまず間に合いません。

F-35は元から輸出する前提で開発されています。F-22とは前提が全く違うのです。
もし日本がF-35を買言えば、出資国の後にはなるでしょうが、アメリカは輸出を快諾するでしょう。
当然、艦載機として運用されます。

まだ分かってない奴がいるようだなｗ
Fｰ35なんてありえねーよ
・格納庫の広さ的に露天繋止しても10機前後しか積めない事
・10機前後じゃのせる意味があまりない事
・甲板の長さが足りない可能性がある事
・そもそもFｰ35大丈夫？
・そもそも金が無い
・そもそも空母なんて必要なの？

米軍高官は来月１４日までに、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）について、
米英などが開発中のＦ３５ライトニングＩＩに関する情報提供を日本政府が
正式に求めてくるとの見通しを明らかにした。これまで「本命視」されてきた
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターは、米議会によって海外への輸出が
禁止されていることから、日本側が取得を事実上断念するとの見方を示したといえる。
Ｆ３５計画の責任者であるチャールズ・デービス空軍少将はこのほど、
ロイター通信に対し、日本政府が年内にＦ３５の価格などに関する情報提供を
正式に求めてくるとの見通しを示した。米政府関係者も１１月に行われる米議会選挙で、
民主党が再び議会多数を占めるだろうとし、その場合「Ｆ２２の輸出禁止条項は継続される」と述べた。

日本政府はこれまで久間章生防衛相（当時）らがゲーツ国防長官らに対し、
Ｆ２２に関する情報提供を求めてきたが、米側は輸出禁止条項を理由に日本側の求めに応じていない。
Ｆ３５はＦ２２同様、世界でも最新の高性能戦闘機で、いわゆる「５世代機」と呼ばれている。
Ｆ２２が海外への輸出を禁止されているのに対し、Ｆ３５は当初から、英国をはじめ海外輸出も想定して開発してきた。
デービス少将によると、これまで開発に協力している８カ国に加え、シンガポール、イスラエル、スペインが関心を示しているという。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0409&f=national_0409_024.shtml
【日本の検索ワード】Ｆ３５〜米軍備見直し、日本にも影響

んなこと言ってる間に中国がパクリF-35飛行成功ｗｗｗ
納期もねぇ心神なんかチンタラ研究してっからだよタコ
http://ovaloffice.biz/politics-economy/military/950/

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0109&f=column_0109_003.shtml

空自次期主力戦闘機考察スレ506
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242497767/

★「日本信頼」過去最高の８０％　外務省が米で世論調査

外務省は１８日、今年２〜３月に米国で実施した対日世論調査結果を発表した。
日本を「信頼できる」と答えた人が一般市民で８０％（前年６７％）と過去最高を記録、
行政や財界などに関係する有識者でも９１％（同９２％）と高水準を維持した。

一方で「アジアで最も重要なパートナー」を質問したところ、日本を挙げたのは一般市民
と有識者でそれぞれ４６％と４４％。いずれも１位だったが、２位の中国もそれぞれ３９％
と４２％で肉薄。中国は昨年より４〜５ポイント上昇しており、世界的経済危機対応など
をめぐる中国の存在感の高まりを反映した。

外務省幹部は今回の調査結果について「オバマ米大統領らの日本重視姿勢や、
ガソリン高による日本のハイブリッド車への関心の高まりが信頼感向上につながった
のでは」と分析している。

MSN産経：http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090518/plc0905181911009-n1.htm

多用途支援艦なんて艦種があるなら、多用途護衛艦とでも名乗ってしまえばいいのに。
汎用護衛艦とどう違ういうツッコミはなしで。

よし
なら対潜対空対艦対戦車掃海輸送と何でもこなす超音速多用途ヘリを作ろうじゃないかｗ
名前はエアーウルフでｗ

SH-60Kに携SAM搭載すれば、F-35なんていらん

>>356
遮るもののない海上では、敵の対空兵器の的になるだけ。

＞・10機前後じゃのせる意味があまりない事


これは典型的な厨思想。
火葬の読みすぎで百機ないと戦力として認識できない。昆虫か。

で？

>>358
例えばSCSは、外洋に於いて比較的小兵力のソ連爆撃機による攻撃を想定していた。
「脅威が小さいなら、守りが薄くても構わない」道理で、SAM履域の外周に少数のハリアーをCAPさせる目的に過ぎなかった。
だからこそSCSは、搭載機数が少なくても事足りた。

しかし自ら侵攻する場合、単艦で戦術機10機程度の兵力では、戦術機1個飛行隊10数機程度の空軍力に対してさえ優位を得られない。
空軍機の支援を必要とするなら、航空能力艦の作戦海域は既存空軍基地からの戦闘行動半径に縛られるか、
あるいは空軍が海外に基地を得てはじめて、作戦可能な海域を拡大できることになる。
その程度の航空能力艦は、政治的には兎も角、軍事的には大きな価値はない。

そこで「防衛型空母」ですよ

>>347
まだ分かってない奴がいるようだなｗ

> ・そもそも空母なんて必要なの？
もろちん必要だ。

> ・そもそも金が無い
またまたご冗談を。

> ・そもそもF-35大丈夫？
F-35Bは必ず成功します。

> ・甲板の長さが足りない可能性がある事
F-35Bなら大丈夫ですよ。

> ・格納庫の広さ的に露天繋止しても10機前後しか積めない事
> ・10機前後じゃのせる意味があまりない事
10機も乗せれば大戦力ですよ。

【Fｰ35】ひゅうがは軽空母【AVｰ8B】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240751289/

>>362
唖然とした
何一つ根拠が示されてないが大丈夫か？
誘導されたので議論を続けたいなら該当スレの方へ

どうせ俺ルール厨だろ

釣りとしか思えん

【日中】「日本が中国に先駆け、空母を建設中」と香港誌報じる［05/19］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242710289/

香港誌「亜州週刊」の最新号が、日本が中国に先駆けて
空母を建造しようとしていると報じた。１９日付中国新聞社電が伝えた。

記事は、今年３月引き渡された海上自衛隊初の空母型ヘリコプター
搭載護衛艦「ひゅうが」などの建造の動きを伝えたもの。
「後部のクレーンを改装すれば固定翼機が搭載できる」とした上、
同艦は改良により「小型空母」に変身できるとの見方を示した。

空母は政治大国のシンボルで、核兵器、ミサイル、人工衛星と同じく
国威のシンボルだと指摘。

「当面、巨額の建造費用のねん出は無理で、軍事開発に対する
『平和憲法』しばりを抜け出せないが、何もしない訳ではない」として、
日本の軍事大国化を警戒している。

同誌によると、海上自衛隊は、原子力潜水艦、通常動力の潜水艦、
艦載ミサイルで中国海軍に劣る。

中国が空母艦隊を組織すると、陸上航空基地が東シナ海や
西太平洋に移動するのと同じで、日本の戦略的空間は大幅に狭まり、
海からの中国封じ込めは「絵に描いたモチ」になる。

サーチナ　2009/05/19(火) 13:26
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0519&f=politics_0519_004.shtml

>>367

日本の兵器を過大評価、自国の兵器を過小評価。
いつも同じだね

戦略ミサイル原潜と並んで岸壁の女王となる姿が目に浮かぶようだな

また土人連呼厨か

>>370
>>315

なるほど見事に当てはまる

海上自衛隊は、原子力潜水艦、通常動力の潜水艦、
艦載ミサイルで中国海軍に劣る。

■日本、防衛大綱改訂に着手 … とどまることの無い軍国主義への歩み

＜アンカー＞
日本が新年初めから、軍事大国に向けた歩みをとどまること無く進めています。海賊対応だとして
海外での武器使用を正当化する法案を推進したかと思うと、今度は既存の防衛政策の枠組み改訂
して年内に制定することにしました。

これには独島など領土紛争地域の防衛力を大幅に強化する内容が含まれていると言います。東京
から金サンウ特派員がレポートします。

＜レポーター＞
日本は独自のミサイル防衛体制、すなわちMD体制を構築した状態です。早期警戒衛星も導入して、
「MD体制」の精密度を高める計画です。戦争放棄を宣言した平和憲法を持っていながら、昨年からは
宇宙を軍事的に利用する本部と法案も作って稼動中です。理由は中国と北朝鮮の脅威に対応すると
いうものです。

新年に入ると、ソマリア沖の海賊被害を阻止するとして、自衛隊による海外での武器使用を正当化
する法案も推進しています。

＜録画：麻生首相＞
「全体としては法改正を考えるべきだと思います。しかし時間がかかるので、取り急ぎ海上警備行動
で対応しようというものです。」

＜レポ＞
これに加えて、現行の防衛政策の基本枠組みを変えるための会議がスタートし、来年から５年間の
中期的な防衛力を整備する作業も本格化されました。「防衛大綱」改正案には、独島など紛争地域
の防衛力を強化する内容が含まれるとされます。

特に自衛隊などでは、軍事大国化を支持する声が高まっている雰囲気です。

＜録画：田母神俊雄・前航空幕僚長＞
「自衛隊が強くなって大きくなると日本は必ずまた侵略を開始して周辺諸国に迷惑をかけるという、
私から見れば間違った歴史観が根底にあるためです。」

＜レポ＞
日本の年間軍事費は440億ドル代で、世界第５位の水準です。日本はまた、自衛隊を随時に海外に
派兵できるようにする法案の制定も推進しています。

アジア諸国から軍国主義回帰という批判を受けながらも、とどまることの無い歩みをしているという点、
気をつけて見てゆかねばならない状況です。

東京から、YTNサンウがお伝えしました。

▽ソース：YTNテレビ（韓国語）
http://www.ytn.co.kr/_ln/0104_200901100227247099
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=052&aid=0000233784
http://media.daum.net/foreign/others/view.html?cateid=1046&newsid=20090110061705105&p=ytni

動画： http://news.naver.com/vod/vod.nhn?office_id=052&article_id=0000233784§ion_id=104

アジアから日本の軍国主義に懸念が出ています。

あっそう

こちとら何かと純減で萎えまくりなのにな

「イルボンが軍拡してるから、ウリも対抗して軍備増強が必要ニダ」という虚偽に過ぎん。

そしてまた破産すると

何でも良いから早く竹島艦3隻揃えろよｗ

>>372,380
芸風かえたつもりか？

>>372 は土人認定厨確定。
>>380 は普通の住人だろうな。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 移動する奴は空母厨だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 移動しない奴はよく訓練された俺ルール厨だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント第五分隊は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>383
また、土人認定厨のAAあらしか。

>>383
>>384
自演乙

>>385
土人認定厨が自演しまくってるけどな。

おまいら・・・ホントいつも通りだなｗ

>>244
ひゅうがの時は、艦橋が乗ったのは６月に入ってからだった。
艦橋が乗っちゃえば、あとは塗装するくらいだから、まだまだ大丈夫だろう。


>>328
いい事を聞いた。
横浜行くよりも近い･･･。

>>375
そこで田母さん出してくるあたり、韓国人のネタのセンスは最高だぜ！！

>>386
土人のおまえがいくら嘘を言っても誰も信じてないのに、がんばるねぇｗ

これからは「お客様」と呼ばずに「汚客」と呼ぼうぜ

それいいなｗ
AA荒らしの土人は汚客の筆頭

>>389-391
一人で自演連レスするなｗ

何でも自演に見えてしまう土人さんｗ
汚客様はVIPにお帰り下さい

>>393
>>385

　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　
　　　/ ∩／⌒ヽ　　　　VIPから来ました!!!!!!!!!!!
　　 /　.|（　＾ω＾）＿　　
　　/／ |　　　ヽ／　　　
　　"￣￣￣"∪

　　 　　＿＿＿＿　
　　　／ 　　　　／　　　ﾊﾟﾀﾝ

俺ルール厨＝他板土人＝自演認定厨＝汚客様

米駐日大使に弁護士のルース氏　オバマ氏の選挙を支援
ttp://www.asahi.com/international/update/0520/TKY200905190426.html
>先週の駐中国大使の指名発表を受け、日中のバランスを考えて急きょ人選が進められた。

駐中国大使は次期共和党大統領候補で、日本は金集めの弁護士ですか、
日米関係の劣化もここまできたんだねｗ

>>397
スレチだ。
氏ねキチガイ。

少しはスルーと言う技術を覚えろ土人連呼厨

8月には22年度の予算案が出るはずだけど、22DDHの話ってどうなってんの？

前、聞いたら
６月くらいに出るんじゃない？って言ってた人居た

知らんけど

>>400
解散総選挙の様子見では？？

選挙はやめて、自民公明が永久に与党になれる仕組みを作るべきだな。

今日日一党独裁なんぞを望むとはどこの田舎者だい？

>>404
中国に謝れ

>>404
将軍様に謝罪しる

>>400
「丸」の記事だと、ひゅうが型は2隻で「打ち切り」となってたぞ。
巨大艦橋形式にデザインしなおしているのかも。

世艦だって眉に唾付けて読まなきゃやってられないのに、ましてや丸なんて

マルッ！

海自内部ではすでに艦隊航空戦力の再保持に傾いている。

次期中期防では・・・おっとこれ以上は・・・

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

�@理想論を規範論にする
�A当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
�Bプロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
�C難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
�D成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
�E現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
�F新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
�G新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
�H新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
�Iできない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
�Jトレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

空自次期主力戦闘機考察スレ土人帰れ

確かに丸は現代の軍事情報に関してはちょっと、つうかだいぶ眉唾なところがあるな。

>>407
くそ、あいつの言ってた話は本当だったのか

次期中期防の公表は年末じゃなかったっけ？>401の聞いた6月頃って何かあったかな・・・

次期中期防じゃなくて、22年度の予算案の話

適当だから気にしないで下さい

某関係者から聞いたけど
海自は８０００ｔ型ＤＤＨ案を飲むみたいな流れしかないって言ってたけどほんと？
ひゅうが型と改ひゅうが型４隻体制は現実的じゃないって認識らしい。問題はお金の壁だって言ってた。

ミンスクみたいな斜め飛行甲板のDDHがいいな。

お金の事なら大丈夫、22DDHもIHIMUが出血大サービスで受注してくれるさっ
ひゅうがだって16DDHの頃は1900億ぐらいになりそうって世艦が書くくらいだったじゃん
（後日装備が増えたのかも知れんが）
大体、19DDが750億でひゅうがが1000億なんだぜ。
8000tにした所で100億安くなるぐらいか？コストパフォーマンス悪すぎ！

>>413
>確かに丸は現代の軍事情報に関してはちょっと、つうかだいぶ眉唾なところがあるな。

というより、レベル的に?なライターが多過ぎ
数か月前のF-35特集でも、F-35(B)を"VTOL"とか垂直"離陸"できるとか書いてた奴がいた。

予算の問題でひゅうが型でなく、>>417の様な形になり得る事は普通にあり得るが、
丸の記事だとな・・・

16DDH案からひゅうがになる過程で外されたり簡略化した装備ってあったっけ？

サイドアレイだな

スチームカタパルト

135,000トンの船体

F-35Bて兵器なし、燃料少しでも垂直離陸できないの？

>>425
みんなナーバスになってるからここで聞くな。

こっちで聞けば優しい答えが返ってくるかも。
【Fｰ35】ひゅうがは軽空母【AVｰ8B】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240751289/

若しくはここ（FAQは嫌がられるかも知れないが）
【X-32】JSF総合スレ29機目【X-35、F-35】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239091036/

それともまた俺ルール厨の自演か？

>>425
少なくとも試作機は垂直離陸していたよなｗ

>>426
ナーバスどころか神経質にスレチだ自演だと騒ぐのはオマエだけだ。
他の【みんな】はあきれている。

わざわざ純粋なヘリ空母を調達する意味ってなに

俺には純粋どころか怪しいヘリ搭載護衛艦にしか見えない。

>>428
他の【みんな】は君にあきれてますが、何か？

そろそろ落ち着いたら本格的なＴＶ取材もあるかな
「ひゅうが女性自衛官密着2取材！」とか
芸能人がカレー食うとか
そういうありがち企画でいいから見てみたいな

さすがに甲板から車ジャンプさせるとかは無理だろうしｗ

>>431
さすが粘着土人ｗ

>>429
DDHは昔からあった。
全通甲板になっただけ。

全通甲板だが、艦内はヘリ格納以外にもスペースを割いているので、純粋なヘリ空母とも違う。

>>417
今考えてみればそれを匂わしていた、程度の話なら俺も中の人から聞いた。
あーあ・・・

結局、全通甲板にするほどヘリ飛ばす必要ないって事だな。

しらね型護衛艦

第4次防衛力整備計画原案の作成当時、基準排水量8,700t、機関出力12万馬力でヘリコプター6機搭載、スタンダードミサイルを装備する8,300tのヘリコプター搭載大型護衛艦（DLH）として計画された。
後に経済的、政治的理由から縮小が図られ、8,000t、10万馬力でスタンダードSAMを搭載せず、隻数も2隻から1隻に減らす案が出されたが、オイルショックに起因する4次防縮小から、はるな型の拡大改良型として本型が開発された。

ということは↑これがひゅうが型改として就役するんですねぇ。
スタンダードがVLSになってまぁ基準排水量はｷﾞﾘｷﾞﾘねばって8950tとかに収めるのかなぁ

JAP涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍事もダメ、経済もダメ、学力もゆとりでダメ
技術も中国と韓国に取られてダメ、資源も勿論ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ち目の国家ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひゃほおおおおおおおおおおおおおおおいいいいい
本当にうれしいわ大韓の偉大さを思い知れ！有事の際は韓国は中国と一緒になって日本を叩く
そして対馬は、韓国のものですからｗｗｗｗｗｗｗあわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>437
それでは改ひゅうが型ではなく改しらね型だろ

日本が空母を持つという事自体がおこがましいと思わないかね？
しかも大韓の獨島艦のﾊﾟｸﾘだしね。

はーーー超笑えるｗｗｗｗなんか今日は心地よく眠れそうですわ

>>433＝俺ルール厨＝他板土人＝AA荒らし＝自演認定厨＝汚客様

>>434それこそが空母保有への準備なのだよ。

ｱﾝｶｰ間違えたみたい。
戯言だからわすれて

>>441
そういうレスしか出来ないから
粘着自演認定土人認定厨だとｗ

>>411
そのアマチュアの主張って経団連の人が言うことに似てるな。

＞８０００ｔ型ＤＤＨ案
「おおすみ」がちょっと小さいぐらいの大きさになるのかな。

浮いた金で原子力潜水艦の研究ですね！わかります！１！！！１！！！

国産戦闘機開発が最優先

国産艦載機キボン！

艦は8000トンになるというのに・・・

しょうじき海自が変な物を導入するぐらいなら
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ussamericalha6.jpg

アメリカ級強襲揚陸艦を少し改造してだな…
つうか日本が1万3500tごときでｳﾀﾞｳﾀﾞいってる中
アメリカは基準排水量4万5000tの強襲揚陸艦を整備計画中ですよ。
なんですか、この差は…。つうか空母と呼んでも差支えないだろ。4万5000ｔとかって
シャルルドゴール中型空母、クイーンエリザベス型空母よりもﾃﾞｶｲってｵｶｼ過ぎる。

Displacement: Approx. 45,000 long tons (45,700 metric tons) full load
Length: 844 feet (257.3 meters)
Beam: 106 feet (32.3 meters)
Propulsion: Two marine gas turbines, two shafts, 70,000 total brake horsepower, two 5,000 horsepower auxiliary propulsion motors.
Speed: 20+ knots
Complement: 65 officers, 994 enlisted
1,687 Marines (plus 184 surge)
Armament: 2× Rolling Airframe Missile launchers
2× Evolved Sea Sparrow Missile launchers
2× 20 mm Phalanx CIWS mounts
7× twin .50 BMG machine guns
Aircraft carried: F-35B Lightning II
MV-22B Osprey
CH-53E Super Stallion
UH-1Y Venom
AH-1Z Viper
MH-60S Seahawk

>>444
いいかげん出てけキチガイ

お前がいいかげん出て行け

>>452
おまえってこのスレにいつも粘着してるのな。
ちょっとでも批判されるとすぐレスして。
誰が荒らしてるか一目瞭然だね。

俺ルール厨さんもこんなところで吠えてる暇があったら仕事すればいいのに・・・

>>453>>454
得意の自演乙！
いい感じの粘着だ。

30点

>>455
はいはい、自分以外は全て自演、っと。

>>455-456
わかりやすい連投乙

自演じゃないよ、土人連呼厨は
大事な事は二回書くんだよ

ばれて開き直りｗ

土人連呼厨って用語使うやつが荒らしでおｋ？

オマエが荒らしでおｋ！

どうやら461で正しいようだ。
ありがとｗ

>>461-463
ﾜﾛﾀ

俺ルール厨馬鹿すぎｗｗｗ

自演も大変だな。

>>466
俺ルール厨の苦労話は結構ｗ

>>466
>>457

>>450
満載排水量って書いてあるじゃないか。英語読め

日本も満載45,000ｔのDDH希望！

ひゅうがは単純な対潜ヘリ空母ではない。
単に対潜ヘリプラットホームが必要なら、改ｼﾗﾈ級で十分だ。
もちろん、揚陸艦でもない。揚陸機能ならおおすみ級で足りる。しかしおおすみ級は揚陸艦であって、十分な指揮能力はない。
護衛艦隊の旗艦能力？こんごうやあたご級の城郭艦橋があるだろう。だが両級はあくまでもイージスシステムをベースにした護衛艦隊の指揮能力しかない。
これらに足りない能力を考えると、ひゅうが級の建造意図が判る。

ひゅうが級が備える一番の能力は、三自衛隊の統合指揮管制能力、自治体レベルの災害対応まで包含する通信能力と、各自衛隊の回転翼機の運用能力だ。
ヘリ運用能力と対潜作戦能力、限定的な防空能力を備えた超高速ブルーリッジ。というのが一番近い。
だからこそ、災害派遣や逆上陸作戦の際に、おおすみ級との連携運用という話になる。

こう考えると、ひゅうが級を「空母の前哨」と考えるのは、あまりにも短絡的、というか完全に的外れであることがわかる。
あんな「単なるひこーきの収納箱+管制塔」では、ひゅうが級の能力は実現できない。
また、逆に言うとこんな多機能艦をあと2隻も作る必要があるか？という話にもなる。

整備修理、訓練を考えると４隻必要というのは単なるレトリックですかそうですか。




じゃあ空母１隻だけとかいうのもアリだよなｗ

び　ん　ぼ　う　が　わ　る　い　ん　や

8000トンと言っても、艦型が全通甲板タイプなのかしらねの様な戦闘艦タイプなのかで
運用形態が変わってくるからな。

金だけの問題なら全通甲板タイプなんだろうけど、ひゅうがの問題点に
「単独行動できないので使いにくい」
てのがあれば戦闘艦タイプになるかもしれんなぁ

>>472
4隻必要という根拠は、整備訓練を含め、2隻を常時オンステージさせるために必要な隻数、というのが根拠になる。
これは、4グループの戦闘集団が類似の機能を持っているならば説得力を持つ。
米空母の場合は、1隻オンステージさせるために3隻必要とし、3海域でオンステージさせるために現在の9隻(+重整備1隻)体制があるよね。
しかしこの前提は、護衛艦隊を分割して戦闘集団を機能毎に再編したことで崩れかかっているように見れる。
例えば、4隻のセオリーが成り立つなら、あたご級はあと2隻建造「されなければならない」。だが今のところそんな話はない。

もう一つ考えなければならないのは、「ひゅうが級に盛り込まれた機能は、必ず常時オンステージさせなければならない機能か？」という話。
対潜機能や防空機能など、常時オンステージが必要な機能と、揚陸・災害対応の指揮支援能力を同等に扱ってよいのか？
それならば、基本的な能力は同じにして別の機能を盛り込む…例えば、イタリアのように限定的な揚陸能力を盛り込む、とか言った話も考えられよう。

ただ、固定翼機の運用能力となると、これは(揚陸支援目的でないなら)常時オンステージが必要な機能になるので、安易に2隻だけ、という話には
いかないと思う。

ということで次期防ではDDHは8,000トン1隻。


そして80,000トンの空母を４隻わーーーーーーーーいｗ

>>475追記
先程、「ひゅうが級は対潜、防空能力を持った超高速ブルーリッジ」と例えたが、
空母9杯や強襲揚陸艦を多数持ってる米軍も、ブルーリッジ級は2隻しか保有していない。
そんな艦船を、しかも運用海域が限定される海自が4隻も持ってどーすんの？ってこと。

諸外国の場合には、1隻オンステージさせるために同級を2隻建造する、というのが近年のセオリーになっている。
それだけ、近年の軍艦は整備・訓練といった戦力化作業が合理化しやすい、ということでもある。
まぁ、米国以外に何隻も高機能艦を用意できる国はない、という話でもあるが。

個人的には、ひゅうが級は他のDDGに比べ機関出力に余裕がないため、後続艦は、
・全通甲板は維持するとしてもヘリ収容能力、指揮統制能力をある程度オミット、縮小した、純粋な対潜ヘリ母艦。
・サイズはあまり小さくせず、対潜能力を多少落としつつ、おおすみ級の低速を補う為、ある程度の揚陸能力を付加した艦。
の2パターンが考えられると思う。

そこで排水量を10倍にスケールアップした改おおすみ型（基準排水量8,9000トン）です。

台湾　“日本パッシング”加速　国際会議は「中米台」一色
ttp://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/sankei-m20090520026/1.htm

統一も目前だからなぁ、尖閣はあぶないぞ。

>>477
なんかスンゴイ後付言い訳感があるような気がしなくも。

>>480
うん、そうだと思う。
現在の護衛艦隊の再編、機能別編成は、あたごやひゅうが級の建造開始以後の事。
これは「要求される艦隊運用思想にあわせて建造した」というよりは逆に、
「作っちゃったDDG/DDHの運用効率を最大限にする為に、護衛艦隊の運用編成を変えちゃった」
的な面が匂ってくるしね…。

まぁ、釣られすぎ

77 ：名無し三等兵：2009/05/17(日) 21:01:53 ID:???
某関係者から聞いたけど
日本はF35妥協案飲むみたいな流れしかないって言ってたけどほんと？
自国開発路線は現実的じゃないって認識らしい。問題はお金の壁だって言ってた。

なんかそれ、凄く見覚えのある流れのような気がする。
状況にあわせたコンセプトよりそこにある物ありきと言うか、それで失敗した物は幾つか記憶に新しい。
ア○ッチとか。

生涯、SH-60K　３機が定数で終わるのかな。
てか終わるんだろうな、きっと。

EH101なんて常時積むとは思えないし、その
必要もないだろうし。

定数増えるとか絶対無い

まあ外洋派遣時に必要があれば都度搭載するくらいだろうね。

基準排水量８８００�dか・・・

全通甲板ならマジで軽空母考えてるのかもナ。

イージスの場合は常時3隻オンステージさせるための６隻じゃなかったけか。
記憶があいまいで確かなソースはないのだが、イージスを３隻展開すれば
日本をすっぽりカーバーできるとか。
それと、揚陸式能力はワスプ級にも備わっているので、あわせれば９隻にもなる。

>>488
イージスBMDの事なら、共同開発中のSM-2block2ならば2隻で日本全域をカバーできる。
為にBMD改修はこんごう級4隻が対象になっており、あたご級とは別の運用思想になってる。

あと、ひゅうが改級が大幅縮小せざるを得ないもう一つの理由。






乗る人が足りませんorz

大物の必要人員を確保するためだったら小物のを削るのは海自の伝統です

しらね型の代替はキャンセル。純減決定です

「海自は中国海軍にどこが劣るのか？」
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/1046978/

給料・待遇で海自の圧勝

しらね次級案てもう公式に示されたの？

ドンガラ小さくすれば安くなるってもんじゃねーだろ
船体の原材料費どれだけ高いねん

装備の高額化によって艦の調達費に占めるドンガラの割合が減ってるのは確かだけど、
雑に言ってドンガラのサイズで載せられる装備の量も決まってくるわけで、
結局ドンガラのサイズが小さくなれば安くなることに変わりはないと思うよ。

あと、運用費も安くはなる

船体の小型化を声高に叫んでいたのは、装備の量を気にしていて、
VLS増設してトマホーク搭載とか、155mm砲搭載とかを想定して、
それを妨害しようとしていたわけだな。

もうひとつ言うなら、設計費も安くなるかもしれない。
言われる通り、8000t台に一気に縮小するなら、その最大の理由は
「あたご級の船体設計の流用・小改良」による経費削減以外には考え難いから。

ひゅうが級のサイズ、特に飛行甲板はヘリ運用上の必要性から決められている。
にもかかわらず、ヘリ運用を目的とする艦の排水量を2/3以下まで小型化するとなると、飛行甲板サイズの縮小は避けられず、これを合理的に説明する理由が必要になる。
経済的理由以外には考えられない。
そして、現状で使えるLM2500を4基装備するプラットフォームは、ひゅうがの下はあたごしかない。

…あたごの艦橋をFCS-3に変え、CIWS分ぐらい前にシフトした上で艦橋から後ろを格納庫にして、全長の後半分ぐらいを飛行甲板にした感じになるのだろうか。

8000トン型がただのデマで、ひゅうがを多少変えた程度の
艦になる可能性のほうが高いと思うけど。
基準/満載排水量14500/19000トン型とか

そもそも8000t型ではしらね他の抱える、同時発艦不可による緊急時着艦制限の問題がまた起きてしまう。
これはかなりネックだと思う。

ぶっちゃけ横須賀と呉以外だと大きすぎるんだよ。
確実にひゅうがを持て余す。

そのまま転載で悪いけど

Ｊ翼
ひゅうが記事
米空母・強襲揚陸艦と同じ滑り止め剤ＭＳ-４４０Ｇ施されてるからＡＶ-８着艦出来る・・
耐熱タイルが張ってないと駄目なんじゃないの？


読者写真レポの、ＪＡＸＡの所（山隈さん撮影）

リフトファンＶＴＯＬ研究機が載ってる
マジで作る気なんだろうか・・・？

将来、２２ＤＤＨから飛ばせんもんだろうか？

失礼しました

過去にスプルーアンスベースでこんなのも考案されてたらしい
http://i90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/Never%20build%20designs/USADD-963Spruance_SantaFe1AU.gif?t=1242920193

>>504
貼ればいいだけじゃん。
しかも飛行甲板全体を耐熱加工する必要なんかなくて
ランチパッドだけ耐熱化すればＯＫ。
おおすみの時にイギリスからキットを入れるだとか入れないだとかやってたし。

AV-8くらいならDDでも運用できる

22DDHがVLS24や32セルに増やせるなら、艦内の予備弾とか面倒な
ことをせずに保有弾すべてを即応可能な状態におけるんだがな。

>>490
約350名で旧DDHから増えて無いじゃん。約500名という別の数字があるのは
艦固有以外の乗員を150人程度まで受け入れられるということだろうか

護衛艦の数はハイペースで減ってるし、今後も減るけど
それでも足りないのかな

>>505
これはめちゃくちゃ欲しい！
これはヘリ空母なの？
ヘリ巡洋艦？
しらね級よりも高性能そうなのに何故建造しなかったの？

空母のあるアメリカでは不要と判断されたんだろ

>>508
増えてないじゃん、というより増やせなかった、というのが実情だろう。
排水量が倍以上違うのに要員が変わらないとするなら、ダメコンに大きく不安を残す。

>>509
任務領域はどんどん増えているのに、定数はほとんど変わらない。一方艦は拡大する一方。
勢い運用の合理化を進めざるを得ない。

みなさん、教えてください。飛行甲板に貼る「耐熱タイル」って何ですか？
何度か空母や強襲揚陸艦の飛行甲板に上がりましたが、タイルようにはなっていませんでした。

>>505
煙突位置が異様に低いな…アンテナ位置も変だし。
これほんとにまじめに検討した構想？素人の妄想に見えるのだが。

ずっと昔の世艦に載ってたな、確か

>>514
スペースシャトルじゃあるまいし「耐熱タイル」のわけ無いだろ。
分かってて聞くなよ。脳内変換してやるか、普通に指摘してあげるだけで十分。

>>516だけと訂正。
アンカ先は>>514じゃなくて>>513。

でもって、
>>514
アイランドも都心の隙間の土地に立つビルのように薄いｗ

しかし専用の桟橋まだ出来ないんだな、あんまり工事も進んでいない
みたいだしなんかトラブってるのかね


ttp://blog.goo.ne.jp/yoshi883t/e/f7ecdbfd19fcdd8c5ff70b4cc33f57e0
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/ff/07dc0d544a2d8cd7a1588f175b5d9898.jpg

背景にうっすらと富士山が見えるのが、よい景色ですな

>>516
誰が言い出したのか、ネット上で「いざとなったら耐熱タイルでも貼ればおｋ」
みたいな発言が多発し、いつの間にか耐熱タイル必須と勘違いされたと思われｗ

耐熱タイルを実際に貼った空母は誰も見たことないｗｗｗ

そうだったんだ・・・
タイルとか言われると、壁にタイルで富士山が描かれた「せんとうシーン」を想像してしまう

>>519
俺が耐熱タイルを初めて知ったのは、航空ファン（だいぶ前）読んで

中国の空母（観光施設）の記事で
施設のおっさんが旅行客（中国人）に
「耐熱タイル引っぺがして持って行っちゃ駄目よ。高いのよ・・数百万するね」
みたいな事を言ったのを書いてるのを見た
ただ、冗談で言ってるみたい・接客用のジョークっぽい言い方だったらしいけど

値段のお話で、タイルは貼ってるもんなんだと。その時思ってしまった

>>521
中国空母ならミンスクか？
フォージャーは耐熱タイル必須なのかもねｗｗ
西側のハリアー系列は不要と思われ。
>数百万するね
円なのかドルなのか元なのかウォンｗなのかでぜんぜん違うが・・・・

>>504
JAXAのリフトファンの研究は昔からやっているよ。
研究のための研究という感じで、実用化する気は無さそう。

>>505
コレを見て航空戦艦的なものを感じたのは俺だけじゃないだろう

>>505
これこそ中途半端というべきものじゃないか？

むしろ護衛空母的なものを感じたよ。
なつかしのカサブランカ。

君の瞳に乾杯

潜水艦３０隻にしようよ

キエフ級に見えなくもない

また横須賀に戻ってきちゃった

金曜だからね

ＩＨＩ：船内設備、安価な韓国製など採用検討−円高に対応
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aqCoJGIHBJ50&refer=jp_asia

http://gs.inside-games.jp/news/188/18828.html
イスラエル製のリモートコントロール式機関銃

>>477


あくまでも「ひゅうが」は護衛艦だからな 旗艦機能を持った巡洋･駆逐艦だから

だから２隻以上作っても普通

>>519

セメントとかじゃダメなの？

>>535
>>504に書かれている「米空母・強襲揚陸艦と同じ滑り止め剤ＭＳ-４４０Ｇ」
で十分なのにタイル必須と考えているやつが多いので話がややこしくなっているのでは？

>>535
そう責めんとくれや

プロレスでガチの事を、セメントって言うんじゃなかった？

J翼みたが…なにあの電波…
ライターの願望で事実をねじ曲げてやがるし、有害図書に指定するべきだ。

ライターも読者も好事家なんだからしょうがない。

ガチのものって防衛技術ジャーナルしかないでしょ、日本。

韓国へのグローバルホーク売却をアメリカが許可した模様。
これで海自は行動の制限受けるの確定。
ついでに空母保有派が力を増すのは必死。

>>539
そこまで言うほど酷かったか？

具体的に

>>541
＞ これで海自は行動の制限受けるの確定。
＞ ついでに空母保有派が力を増すのは必死。
何故？

どうせダウングレードされたグローバルモンキーだろ

>>544
そりゃ、当然でしょ
ほとんどの国にそうする

ユーロホーク・・・

SH60対戦ヘリの補完として、最新技術を利用したDASH（自分で書いてて懐かしい）を搭載するのは駄目なのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/QH-50_DASH

今さらDASHとか

＞対戦ヘリ

対潜ヘリ、です。

鉄腕DASH（違

DASHは、艦が潜水艦を捕捉してから発艦し、
艦のレーダーで位置をモニターされながら、潜水艦の居場所まで飛び、
そして短魚雷を落とすって代物。
航続時間が短いから、予め空中で待機なんてことはできない。
だから、潜水艦の居場所まで飛ぶのに時間がかかる。
DASHが飛んでる間に、潜水艦を失探しちまうなんてのも、ありがちだったんじゃないか。
ということは、ロケットで短魚雷を飛ばせられる距離なら、無人ヘリよりもロケットが速い。
それが、ASROC。

航続時間を長くするなら、レーダーで海面を監視するとか、ESMで早期警戒するとか、色々させたくなる。
もちろん、吊下ソナーやMADで潜水艦の位置を絞り込みたくもなるし。
それが、LAMPSなど有人の対潜ヘリ。

だから、DASHとか短魚雷を運ぶだけのUAVじゃ、時代遅れ以前に使い道がないと思う。

米軍が見た自衛隊の実力 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%9F%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E5%AE%9F%E5%8A%9B-%E5%8C%97%E6%9D%91-%E6%B7%B3/dp/4796670823/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1243082157&sr=8-1

この本にアメリカ軍が、ひゅうがが就役したなら、すぐにソマリアに派遣させろと言っていたと書いていたな。
まだ、一隻しか就役していないのに、ヘリ空母だから多国籍軍の旗艦として期待できるので派遣してもらいたいって話だった。

しかし、この本の著者はもと公安調査庁の人間だって話だが、俺からみても、おかしなとこが多かったな
そんでこの本は買うのはやめた

>公安調査庁の人間

畑違いだろ

防衛施設庁にいた人間が日本に戦車は不要、ＡＴＭを持った歩兵がタコツボ
に潜んでいれば敵の戦車の攻撃も防げるって書いてる本を前に読んだ
ことがあるな・・・

戦車の防御力を知らんのだろう。
使い方についても理解していないようだ。
マニアのほうが詳しいってのもなんだかなとは思うが。

>戦車の使い方についても理解していない

とりあえず「歩兵＋ＡＴＭ＋タコツボ＝戦車に不敗」と仮定してみる
そうはいっても、歩兵はＡＴＭとタコツボを抱えて移動できるわけじゃないからな
ＡＴＭでカバーしきれない所から、戦車の侵入を許してしまう結果になる
その結果、後方が蹂躙されて指揮・通信や兵站が崩壊し、負けてしまう（ｗ

日本の海岸線で待ち構えるＡＴＭと歩兵の数はどのくらい必要なんだ？
敵は輸送機の空挺戦闘車でスルーした方が良くない？

>>551
この本の中では、日本は潜水艦は四十隻最低でも必要と書いていたな。
いまのままでは潜水艦の数は不足しているとは思うけど。
しかし全世界に展開するアメリカ海軍でも、戦術型原潜は６０隻ほどのに
日本が何で四十隻も必要なのか、すこぶる疑問が残った

DDHスレで戦車や対戦車装備の話をするのは、専門スレだと周囲の話についていけないから？

>日本が何で四十隻も必要なのか、すこぶる疑問

通常潜水艦に限定してるからだろ
原潜なら、その半分から１／３で足りる

そこで俺妄想のスーパーリチウムイオン潜。
鉛の10倍の性能を持ち8ノットで8000キロ、20ノットで2000キロの連続潜航能力を持つ。
これがあれば原潜なんぞ要らんマジで。

その超リチウム電池に目一杯充電するにゃ、どれだけ時間が要るのか？と

ディーゼル発電機の発電能率が同じままなら、発電＝シュノーケル航走の時間当たりの充電量も同じ
だから、従来の鉛電池だろうが超リチウム電池だろうが、再充電後の水中持続時間は変わらない理屈だぜ

>>558
ひゅうがと某竹島艦を混同して、ひゅうがにも戦車が載せられると信じている類のヒトモドキと思われ。

>>561
スターリング組み込んだガスタービン開発とかやりかねないな、日本なら。

>>563
ガスタービンじゃシュノーケルできないだろ。露頂するつもりか。

>8ノットで8000キロ、20ノットで2000キロの連続潜航能力

再充電を諦めるなら、8ノットで22.50日間、20ノットで2.25日間の連続潜航が可能だって？
早い話が甲標的甲型か、そりゃ沿岸防備専用には使えなくもなかろ
しかし、原潜の代わりにゃならんね

>>563
>>564
つhttp://media.bmt.org/bmt_media/resources/33/SSGTcasestudyformatted.pdf

>スーパーリチウムイオン潜

その電池が、容積・重量当たり従来の10倍の蓄電量があるとする
しかし、ディーゼル発電機の発電能率と蓄電量はバランスさせなけりゃならん
そうなると、例えばディーゼル発電機の発電能率を3倍増する、そのために機関区画の比率が増す
その結果、電池室の容積が圧迫され、従来の3割に縮小を強いられるとか
それでも、充電時間は従来と同じに抑えつつ、蓄電量が3倍増する計算だ
リチウムイオン電池といっても、まあその程度の有難味でしかない

>>566
給排気系統に容積とられて、容積効率悪そうだな。
潜水艇以上小型艦未満のミゼットシップ用だろう。

>>561
ヂーゼルの出力向上もおこなう必要があるな。
鉛でさえも充電は1日がかりなのに、その10倍なんて・・・
半充電としても5日、機械の出力倍にしても3日弱か。

甲標的は規模が違いすぎて話にならんがなｗ

>>567
その仮定は少し結論ありきじゃないかね。
新規の船ならそれなりに船体も拡大するし、発電機の出力増比率がリニアに容積に効いて来る訳でもない。
まあ確かに容量10倍エンジン3倍程度じゃバランスが悪いのは認める。

>>569
＞半充電としても5日、機械の出力倍にしても3日弱か。
ちゃんと前もって充電してから外出しろよ。
なので、そんなあなたにはプラグインハイブリッドの
こうにゅうをおすすめする。

>>570
自家発電できないって点じゃ同じだよ（ｗ　>甲標的甲型

つまり、リチウムイオン電池に最適化した非核動力潜水艦を計画するなら、2通りの方向性がある
�@従来とは配置・配分上の比率を変え、蓄電量に見合った発電能率を与える
�Aディーゼル発電機は非常用と割り切って極力小型化・軽量化し、浮かせた重量・容積を電池に回す
（あるいはディーゼル発電機に替え、スタリーング機関を副次的発電システムに用いても良かろう）
すなわち、�@は従来と同じ運用を保ちながら、水中持続力の拡大を図る、�Aは再充電を諦め、
基本的に基地で充電した電量だけで作戦を全うする運用に改めることを意味する
�@はもちろん、�Aでさえも、水中持続力は到底原潜に及ばない

>>567の例は、将に結論ありきだが、むしろ大甘な設定なんだがね
ざっと内殻に占める電池室の容積を13％、発電室の容積を12％と見積もり、
電池室の容積を7割減の4％に、発電室の容積を9％増の21％に改めたとする
これでは発電室の容積が2倍ですらないのに、発電能率が3倍を達成しならなければならない計算だ
わかりやすくするために、下駄を履かせた訳だ（下駄どころか、雪駄や高足駄の類かも知れないが）

もう少し厳しい設定で試算してみる
内殻に占める電池室の容積が13％、発電室の容積が12％という見積もりは同じ
電池室の容積を8割減の2.6％に、発電室の容積を11.4％増の23.4％に改めたとする
これならば、発電室の容積がほとんど倍増して発電能力が2倍で良いのだから、まだしも現実味を帯びてくる
結局、リチウムイオン電池といっても、この程度の有難味でしかない訳だ

訂正
>発電室の容積を11.4％増の23.4％に改めたとする
→発電室の容積を10.4％増の22.4％に改めたとする
まあ、大意は変わらんが

スレチ厨の粘着凄いな
ここまで執拗にやって何か楽しいのかな？

お子ちゃまの夢をこわさないで
でないと、575に恨まれるよ呪われるよ

ってかw

>>572-574
自慰行為なら、当該スレでやることを強くお勧めする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240777873/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1195752511/

それとも、専門スレでは相手にされないレベルの電波ですか？

そいつは553以降、577までだなww

　　　　　　　　　　　 ｒ――――---....、＿
　　　　　　　　　　　 .〉!ﾉヽ!!!!|!!!!_,-―-、三i
　　　　　　　　　　　/　 ＿゛""´＿:::::::::::| 三|
　　　　　　　　　　 .i `ー-、- ...:-::―::::::::>三!
　　　　　　 　 　 　 |―-｡ｭ　/ｒ。-―ｧ::「;へ::|　　　　後は　お前が何とかしろ！
　　　　　　　　　　　!ニ／　　　-― '::::|ﾐ!┐|:!
　　　　　　　　　　　|-/　　　　`ー-::ｒ:::!|二!||
　　　　　　　　　　　|::Ｌ::::- っ　、＿::::::|!-‐':!
　　　　　　　　　　　|ヽ三三三三ヲ::|::::|ミ、|.＼
　　　　　　　　　　　.!::.....　＿　.....:::::::::::ｊヽﾐ:| : : ＼＿
　　　　　　　　　 ＿_＼＿:::::::::::::::::::::／:::::!ﾉ: : : : : | :
　　　　,.-− :￣: : :/: : : : !￣￣￣::::::::::::::|: : : : : : :

んじゃ、
>米軍が見た自衛隊の実力 (単行本)
>（書いた人は）公安調査庁の人間
>畑違いだろ
から、再スタート

面倒見が良いのか？、暇潰しなのか？（ｗ

結局また俺ルール厨だったわけだｗ

くそ、もれの上手いきやがって
やなヤツだ
なんでもいいから腐してやれ

ってだけだな、つまりところは（ｗ

自意識過剰。

世の中、場所を選ばないと評価の対象にもならない、ってことも多い。

とにかくレスの最後を取って、
もれがヤツを黙らせてやった（論破してやった）

そういう幻想を抱きたいだけなんだよな、そうだよな（ＷＷＷ

土人連呼厨は他スレまで荒らしに行ってるなｗｗｗ
誰彼かまわず俺ルール厨認定してんじゃねぇよｗｗｗ

「土人連呼厨」って言葉を使う人が荒らしだってばっちゃが言ってた

>>585
またお前か
他スレでも図星指されたのかよｗ

即レス乙！
向こうでは「俺ルール厨」と言う言葉を使う人が荒らしだと認定されてたぞ

自分で認定しておいてよく言うｗ
つくづく痛いヤツだな

他スレで名無しならバレないと思ってたんだろうな。
自分の異常性がわかってないんだよ俺ルール厨は。

オマイら釣られすぎ

「〜厨」をＮＧ登録するとすっきりするよ。

そして「他板土人」だけが残った

>>584
匿名掲示板だし、論破とか言っても無意味かと。

論破したつもりが放置されていただけ、ってことも多い。

>とにかくレスの最後を取って、
>もれがヤツを黙らせてやった（論破してやった）
粘着な土人連呼している人ですね、わかります。

>>595
どう見てもお前のこと

電探は米欧製に比べてどの程度なの？

>>580
その本ではソマリアにひゅうがを派遣しろと書かれていたけど
それは面白いとは思ったよ。
まだ就役したばかりで乗組員たちは訓練不足だと言うけど、艦隊相手はともかく、たかだか海賊相手に遅れを取る事はさすがにないだろうし。
ヘリを運用すれば、艦艇より、よほど使い勝手がよく監視が出来る。
ひゅうが級はいまのところ、一隻だが、イギリスやフランス・イタリアなどの欧州諸国の空母と連携すれば、旗艦としての機能を持ち回りで継続させる事は可能だしね。
日本の存在感を示す機会ではないの

「何に対する」訓練不足なんだと思う？

>>598
さすが素人
海賊対策は訓練期�T期や�U期だから出来るもんじゃねえ
なんせ海賊対処に関しての教範やら術科指導指針やら戦術すらないからな
これは個艦の艦長や指揮官また優秀な立入検査隊と特別警備隊がいなければ
とてもじゃないがこなせる任務ではない
むしろ対潜、対空戦の方がまだまし

ひゅうがに海賊対策など１０年早い

まずは、ヘリの誘導員だな。
イギリス空軍なみにしないと。

政府・与党、武器輸出三原則の緩和検討　共同開発・生産を容認
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090524AT3S2300Y23052009.html

世艦6月号の7pにアイランドの写真が載っているが・・・・
こんなに凸凹では被探知能力含め色々問題有ると思うんだけど、こんなもんなの？

こんなもんです、としか言いようがない

>>602
この記事が気になるのよね
【国防】「Ｆ３５は良い飛行機だ」 米国、次期戦闘機Ｆ３５採用を打診 １日の防衛相会談で日本側に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243099679/

Ｆ35を勤めるアメリカへの牽制として、アメリカ以外の国々との共同開発を示唆したのではないかね？
Ｆ22を売却しないのなら、欧州機の選択しもあるって事を言いたいのではないの。
欧州側はタイフーンの売却と、日本仕様への改良のための技術供与の見返りとして、日本側にも技術提供を求めているからね

ま、スレ違いだけど

日本がそんなに深い外交やったの見たことない

以前から検討され続けている課題が記事になったからって
そこに外交的メッセージを見出すのは無理がある。そもそも何も決まってない
深いとか以前に、誰も気づかん

>>606
>>605程度の駆け引きなら、日本だってちょくちょくやっているよ。
実際、アメリカがＦ22の売却を渋っていると、これまでだって欧州機の導入を検討したり
心神計画の推進を決めたりしたからね。


>>607
経団連が以前から求めて政府も検討していたことだが、アメリカ側がＦ35を努める
つまりＦ22を断念しろと迫った直後に決めたって事は、何らかのメッセージがある可能性は棄てきれないだろ

候補機に欧州機を入れるのは以前のF-Xからやってるし、
ATD-Xにしたって元々遅延していた計画（というか予算不足のせいで見直した）
「可能性は捨てきれない」って・・・・・それは単なる憶測とどう違うんだ

＞「可能性は捨てきれない」って・・・・・それは単なる憶測とどう違うんだ

確定情報だけ、スレに書くのであれば、そもそもここでのレスも十分の１にも満たなくなると思うが

朝鮮日報は「Why」というコーナーに「独島で韓日の全面戦争始まったら？」という記事を掲載した。

排水量1000トン級以上の戦闘艦は韓国海軍の場合40隻だが、日本は3000トン級以上だけでも40隻以上を保有している。
韓国海軍は現在1200トン級209型潜水艦9隻と、1800トン級214型潜水艦1隻を保有しているが、日本はこれより大型
の2200〜3000トン級潜水艦を16隻保有している。また、航空機では、固定翼機で日本は27機で韓国は1機、ヘリコ
プターは韓国が14機で、日本は46機であることなどを挙げ、「潜水艦も対艦ミサイルもヘビー級対フライ級」「対潜水艦戦力は大人
と子供の違い」「海上警察は航空機の面で比較にならず」などと指摘し、韓国の軍事力が日本のそれに比べ格段に劣っていることを紹介している。

＞航空機では、固定翼機で日本は27機で韓国は1機、ヘリコプターは韓国が14機で、日本は46機である

これは海保と韓国の海洋警察のの比較なのかな。

韓国の海洋警察は、海軍の負担が大きくなったので、最近になって結成された。
国際海洋法条約の発行で、ＥＥＺが大幅に広がった事でこれまで海軍に依存していた海上の治安維持が
海軍任せでは負担が大きいので、多くの国がコースガードの結成を進めているからな。
東南アジア諸国は日本の海上保安庁をモデルに結成しているが、韓国はアメリカの沿岸警備隊あたりをモデルにしたのだろうよ

スレチの話をするやつって馬鹿なの？死ぬの？

＞コースガード
って何？
サーキットのオフィシャルｗ？

つまらんタイプミス程度に突っ込むな。

>>616
荒らし本人乙

逆に考えよう、タイプミスぐらいしか突っ込むところがないってことだ。

今日も土人連呼は荒らしているなｗ

>>619
あ、また荒らし登場

>>618
この必死な自己弁護を見る限り「いつもの荒らし」ですな

俺ルール厨か

荒らし乙！！

>>623
自分に乙してどうする

自分では自演が上手くいってるつもりなんだろうな

よっぽど悔しかったんだな

俺ルール厨・他板土人は板違いなので自分の巣に帰って下さい。

>>603
普通の鋼製だと凹凸をなくすのは難しいらしい。スウェーデンのコルベットが
採用してるような複合材でないと。
けどそれにすると、今度は衝撃に対する靭性が低下する。

海自としては、将来的にはレーダー波を浴びやすい船首船尾および上部構造財については複合材を、
船腹については鋼材を、と使い分けることでこの点を解決するつもりみたい。

大戦中みたいに戦闘時にはハンモックをたくさん並べたらステルス性が向上しないか？？

>>606
つか、日本の場合、ぐだぐだやってるうちに、なしくずしに話がまとまり
結果としてそこそこいい成果を得る、というパターンで、
相手にも意思決定のスキームが読めないから、
すごく高度な駆け引きをやってるように（外国から）見られているとか聞いたことがある。

どっかで、JETROが情報機関だと思われてるって話聞いたけど、
こういうところから出た話なんじゃないかな。

「決断しない」は日本の十八番

>>631
「決断しない」は「後日最悪の決断をする羽目になる」と同義でいい？

なんだかなあ･･･まあ進水前に一回ぐらい18DDＨの艦名を予想してみるか、旧海軍の旧国名採用艦から
【日向】等使用中の艦名を除いて残りから採用可能性が低い候補を除外してみる

・まあ「旧地方名」じゃないし･･･ 【扶桑】 【八島】 【敷島】
・戦利艦の名前はどうよ 【壱岐】 【丹後】 【相模】 【肥前】 【石見】
・未成艦や予定だった艦名は可能性低いかな 【土佐】 【紀伊】 【尾張】 【駿河】
・やっぱり縁起がねえ･･･ 【陸奥】
・やっぱり有名すぎてつけにくいだろ 【長門】 【大和】 【武蔵】

そうすると残りの候補は8つ
[1枠] 【薩摩】 【安芸】 【河内】 【摂津】
・前ド級/ド級戦艦組、WW1以前の艦名は採用される事は少ないかも？
「さつま」は海自輸送艦として使われちゃったし

[2枠] 【山城】
・本命その一、「ひゅうが」と4文字で揃えるというのはいかにもありそう

[3枠] 【伊勢】
・本命その二、一般サイト等でも大本命とされているが、日向を先に持ってきた事から
次期DDHにとってあるのかな？という感じも

[4枠] 【加賀】
・転用とはいえ、ガチ空母の名をつけるのは気負いすぎな感もあるがこれ以上だと
原潜や軽空母ぐらいだし、ここらで思い切るかも、対抗

[5枠] 【信濃】
・同じく転用空母だがあまりに悲劇的な最後だったのはマイナスか、大穴

[6枠] 【その他】
・可能性が低いということで除外した候補や、旧海軍で未使用の
旧地方名が採用されることも十分にありうる、でも河川山岳名とかで
海自艦に採用済みのは無いかなあ、あと政治枠かｗ

艦名厨は嫌われるお

>>632
そういう場合もあるがそうならない場合もある。
「同義」なんて言葉で結び付けられるほど世の中単純じゃないよ。

防衛大綱　自民素案　基地攻撃能力保有へ　海上型巡航ミサイル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000125-san-pol
＞保有していない海上発射型巡航ミサイル導入を整備すべき防衛力とした。

ひゅうがにも積もうぜ。

>>520
だれうま

>>551
おれも立ち読みしたが・・・ナニコレ (　´Д｀)ってなった。

ひゅうがを派遣することについてはいい事だと思うけどな。
高い指揮能力を活かした多国籍軍統合作戦指揮の経験を積むことができる。

ただ問題なのは、海賊が全滅するまでにひゅうが乗員の適応訓練が終わるかどうかということか。

>>633
「ふそう」は三菱トラックみたいで嫌だ。

>>633
「加賀」漢字だとかっこいいが「かが」とひらがなになると
とたんに力強さが足りなくなる感じ。

何その頭の悪そうな発言。

荒らしはスルー

荒らしはスルースル

艦名厨不人気

肝銘な官命の艦名に感銘してはいかんめえ

もっと簡明に話すことを肝銘しろ

ひゅうが級の二番艦となれば、普通に考えれば、「いせ」だろ
「ながと」や「やまと」は、あたご級の艦名を公募してみれば、圧倒的にこれらの名前が上位に来たので
公募を取りやめた経緯もあり、絶対に使えない

KY乙

駆逐艦ごときに「やまと」「ながと」はもったいない

やまとは、宇宙戦艦まで使えません。

ばーか
宇宙戦艦はカタカナなんだよ

どっちにしろ｢やまと｣は1万ちょいのアーレイバーク級の改造艦になんか使えないだろ。

せめて戦略級潜水艦あたりじゃないと

宇宙駆逐艦は漢字でもいいけど

もう、とやまでいいだろ似てるし問題なかろ

「そよかぜ」でじゅうぶんだろ

「ぶるーのあ」で

ようするに「ひゅうが」って関東大震災きたときのために造ったんだろ？

>>636
>ひゅうがにも積もうぜ。

ついに便所の落書き、ヘリ空母サイズのVLSズラーと並べたミサイルキャリアー艦艇が…

敵基地攻撃、法的に可能＝能力保有には言及せず−麻生首相

麻生太郎首相は26日夕、北朝鮮のミサイル発射基地への先制攻撃を
想定した敵基地攻撃能力について「一定の枠組みを決めた上で、
法理上は攻撃できるということは昭和30年代からの話だ」と述べ、
法的には可能との認識を示した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000192-jij-pol

装甲巡洋艦で【出雲】ってもあったな、由来は大社の方だろうけど
日向とは神話繋がりで「ひうが」とすれば同じ三文字だしこれもあるかも

退屈な話ですね
ご本人は思い入れたっぷりに語ってるんでしょうけど、それだけに尚更

煽りもスルー

スルーができない662であった

粘着もスルー

どう見ても粘着してるのは662＝664なのだが。
このねちっこさは俺ルール厨さんみたいなので以下放置。

↓俺ルール厨さんの負け惜しみﾄﾞｿﾞｰｗ

また土人連呼厨の荒らしか

艦名ネタが駄目なんて誰が決めたんだよ
俺ルールを勝手にスレルールにすんな

>>660
順当なら「いせ」だろ

2文字じゃん

>>665もスルー

evaの新作でアスカの苗字がそうりゅうでなくなっただろ

ラングレーとイラストリアスが主要キャラにふえたんだし

ここはやっばりかつらぎかあかぎじゃないかな

「むつ」キボン！

まあ塗装が始まって16DDHの船尾の文字が4文字とわかったのは何時ぐらいだっけねえ

07月 「ひゅうが」日向市に来航（予定）
08月 18DDH進水（予定）
10月 観艦式（まあ出ないだろうけど）

今のところこれ位か

自演続くなぁ・・・

>>666-673がヒドイね

>>674>>675
一人二役って疲れない？

>>676
お前がそれを言うｗ

>>676
やっぱり俺ルール厨さんの自演でしたか。
自己申告乙ｗ
相変わらずスルーが出来ないアホだな。特に>>670とかｗ
ある意味素直、要は単純。つまりは馬鹿ｗｗ

荒らしはスルー

↑スルーできずに必死

>>662-680の流れにﾜﾛﾀ
「俺ルール厨」「他板土人」改め「スルー出来ずにスルー推奨厨」だなこりゃｗ

それにしてもヤツは、毎回荒らしてはボロを出してやり込められてってパターンを延々と繰り返してる
いい加減出て行け、と言うとより一層ハッスルして粘着するのでｗ、これからも醜態晒して笑かしてくれｗｗ

>>667

16DDH時代に自重しましょう的な流れはあったけど・・・禁止はしてないんだがなぁ。

艦名厨は嫌われる

>>682
マナーの範囲内だね

荒らしは無視して艦名話すれば無問題と思われ。

おろち

>>685
スルー出来ないスルー推奨厨は黙ってろ。
お前は空母ネタとか艦名ネタとかスレチネタしか言わないな。
真正荒らしめ。

荒らしはスルー

WLは何時出るんだ？

>>688
自分を無視して欲しいんですね、分かります

>>689
今回のホビーショーには無かったな
そうりゅうはどこかから発表されていた
１９８０円だったっけ

>>689>>691が自演臭い件について

話題に加われずにさびしくて荒らしてしまうんですね、分かります。

>>693
いい加減荒らすのやめろ

土人乙

と、他板土人が土人連呼厨を中傷

なぜ「土人乙」が>>693に対するレスでなく
土人連呼厨を中傷と言い切れるのかが分からん
よく二人（二回）レスしてるじゃん
やっぱり土人連呼厨の一人二役だったか。

>>697
妄想凄いな。ついてけねぇｗ

ふつう２個以上前のカキコにレスする時はアンカーを付ける。
アンカー付けないときは直前のカキコに対するレス。
常識で考えれば>>695は>>694に対するレスだが、レスが被ってしまった場合も考えられなくはない。
つまり>>695が>>693に対するレスのつもりで書きこんだら先に>>694が入っちゃったケースね。
でも>>695と>>694の時間差は３分以上あるうえ、レスの長さも短いので、ちょっとこのケースは考えにくい。
そう考えると常識的に考えて>>695は>>694に対するレスにしか見えない。

どう考えても>>697のような妄想の余地はない。

いいわけ乙

長レスワロタｗ
いつもならそんなに真剣にレス書かないだろ

相当あせったなｗｗｗｗ

いつもはアンカー無くても俺ルール厨にレスしてるくせに

>>697の理屈が分からんな。全く筋が通ってない。
要約すると「自演で>>695書いたらあっさり看破された。自分の相手が１人しかいないからに違いない」ってこと？

何て言うか・・・筋が通ってない話を連投しても、同一人物にしか見えないよね

ひゅうがにこれ配備で良いじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=203xKIYfsnk

何でそんなに荒らしに必死なの？

>>702
>>698は分かったみたいよ

>>706
698の最後の一行も読めないのか？
粘着の上、レスまで意味不明
最悪だなおまえ

いつも「自演乙」と他人を自演認定しているヤツの
自演がばれて真剣にレスを書いたと言うことでFA??

何で今回そんなに必死なの？

>>708
なんでそんなに捏造に必死なの？
まともな反論をするのが先ではｗ？

土人連呼厨が反論希望とはよほど焦ってるな
いつもなら「妄想乙」で片付けるじゃんｗ

いつもなら>>694-706まで自演乙で済ますのに・・・

>>711
はいはい、焦ってる焦ってる。
まともな反論が全く無くて焦ってるよ。
だから早く理屈の通った反論よろ。

被ったか？

ま、>>702でFAなんだろうな

>>707
荒らし相手に真剣になるなよｗ

もう引っかからないのか、つまらんヤツｗ

そろそろ艦橋は乗ったのかな

まともな話題は久々の気がするｗ

このスレは伸びる！

>>719
艦名話はまともじゃないのかorz・・・

>>717
勝利宣言乙

>>721
艦名については、何がしかの根拠がある推測とか、ひゅうがの時みたいな画像解析とかなら
意味があるだろうけど、さもないと単なる言いっ放しになりやすいからなあ。

>>723
レスサンクス、そういうことか
でも、大して話題が無いので艦名予想も楽しいのだがｗｗ

>>724
それ以外にも艦名ネタは
毎回中身が極端なまでにループだったり、
発言者の思い入れのオナニーだったりして、
傍から見ていて寒いと言うのもあります。

そういえば今艦名ネタの専門スレって無いよね？
艦名ネタの話がしたいなら、別にスレを立てたほうがいいかもです。

>>725 あるよ。

【ひゅうが】18DDHの艦名を予想するスレ【護衛艦】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1239502185/201-300

>>726
ダメダメじゃん・・・

艦名ネタは盛り上がるが不毛

盛り上がると言うか荒れると言うか・・・

【中国のアンケ】北朝鮮核実験に思う「日本の軍拡の方が心配」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0527&f=politics_0527_005.shtml

「はるひ」で

艦名厨＋アニオタは最悪のコラボ
痛いだけだっていう痔核ないのかね

>>731
間とって「ながと」にしよう。

>>731>>733
なら二人の意見を尊重し、両者あわせて「なると」にしよう

時事ネタはすぐ風化するぞ

これが日本最後の大型艦だなんて・・・orz

とわだ型代艦が控えておる

補給艦だがな。

>>735ごはんだけでもおいしいわ

まあ中国様にはめでたく準空母に認定されたことだしｗ

今後の運用実績と懐具合によって、しらね型後継艦が
改ひゅうが型か、多目的軽空母か、通常型DDHか、トマホーク対地打撃護衛艦のどれか
になるだろう･･･たぶん

例えて言うと、明日の天気は晴れか、曇りか、雨か、雪か、みぞれか、ひょうになるだろうって予想する感じか

ひゅうがは今、何してる。横須賀岸壁で係留？
慣熟訓練で航海に出てるのか？
そんな間にスキージャンプキットをブロック建造しとけば、秋には軽空母に変身
出来るのに。
ゲーツも招待してF35のひゅうが艦上着艦、発艦公開試験なんてやらかしてほしい。

軍艦は就役中、時間のほとんどを洋上で過ごしてるとか考える厨房ですか、そうですか

実はもうどこかの倉庫にあるんでない？
＞スキージャンプキットｗ

>>743
何で煽るかなｗ同じ内容でも普通の文章で書けば荒れないのに。

どう見ても荒らしたいのは742だと思うが

俺は>>742じゃないが
どう読んだらあれが荒らしと読めるんだよ
「厨房ですか、そうですか」みたいな文章が荒れる原因だろJK

このスレでスキージャンプだとかF-35だとか妄想書くヤツは荒らしだろ

そうだよ、>>742は荒らしじゃないよ。

ただ頭の悪い発言をしただけじゃないか。

例によって>>742＝>>745＝>>747の自演じゃねぇの？
そもそも>>742に良識があればあっちの専用スレ↓に書くだろ。

【Fｰ35】ひゅうがは軽空母【AVｰ8B】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240751289/

彼はわかってて煽ってるくさいし、>>743はそれに対して冷ややかなレスをしただけ。
なのに「煽りをスルーしろ」というならともかく、>>743だけを煽り扱いする辺りが不自然。

スルー出来ないスルー推奨厨がいつもの自演をしているように見える。

>>749
最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/l50

最近歳のせいかクドイな一人二役厨

自分以外は全部自演ですかそうですか

>>752-753
何このわざとらしい釣りw

誰か釣られてやれよ

>>750
>例によって>>742＝>>745＝>>747の自演じゃねぇの？
自演はおまえ一人だよ土人連呼厨
>>745=>>747は俺だが>>742は別人
煽りで連投はあっても自演はしねーよｗ

＞土人連呼厨

このフレーズを使うことで、今日の嵐もスルー出来ないスルー推奨厨でしたと本人が自供。

土人連呼厨、今日は・・・今日も一人か
一人二役は止めたの？？
昨日までやさしい口調と荒らしの口調で一人二役やってたじゃないか

他人を自分と同レベルと思うのは愚か者の証拠

>>759
お前は低レベルだもんなｗ

自分が自演してるからって他人も自演してると思っちゃってるから愚か者っつーてんだが。
アホの他板土人には難しすぎたか？

昨日と言い今日と言い、他板土人＝俺ルール厨＝スルー出来ないスルー推奨厨は面白い過ぎる
明日はどんな醜態を見せてくれるんだろう
羞恥プレイｗｋｔｋ

>>761
お前は、自分のやってることも認識できてないのか。
低脳な奴だなあｗｗ

>>759-761
誰が誰を煽っているのかわからないｗ
誰かに釣られているぞ土人連呼厨

コラ、俺の代わりに土人連呼中を釣るな！
って俺が釣られているのか？？

自演厨飛ばしてるなぁ

全部自演？

>>743さま
詳しそうなので実態を教えてください。
港、ドック、洋上？

スキージャンプキットを何故就役直後の今作らねばならんのだろうか
そんなものが必要なら最初から建造に盛り込んでいる
それが無いということは必要とされていないということだ
バカめ

艦全体の重心も狂うだろうな＞後付けスキージャンプキット

>>770
艦尾に注水したら良いんジャマイカ

>>769
サヨクの目をくらますために別注も有かもよ

荒らしが暴れているぞ、土人連呼厨、出番だ！

>>698で
>ふつう２個以上前のカキコにレスする時はアンカーを付ける。
>アンカー付けないときは直前のカキコに対するレス。
とかいいながら>>761>>762のコンボは何だ？？
だからアフォだってんだよ

？

昼飯食ってる間に釣り師が現れたのにはワラタ
毎日釣られるのが趣味か？

いや、あんま釣れてない。
だから必死で自演してる。

雨の日でもヘリは発艦するんだろうが
デッキクルーはカッパ着用なのだろうか？
それともずぶ濡れ？傘はささないよなｗｗ

ホテルひゅうがではウエディング募集です
海上ならではのスリリングな演出であなたを魅了します
ぜひお越しください

飛行甲板は濡れても滑らないようになってるし、カッパ着用じゃね？
ふと思ったのだが「よみがえる空」で嵐の中ひゅうがに着艦するUH-60のシーンとかあったら萌えただろうな。
続編作らないかな。DVD売り上げ的に無理か。

>>774
スーさんは昨日の自爆がよっぽど悔しくトラウマになってるんだねｗ
言ってることがめちゃくちゃ。
そもそも>>762が昨日の人と同一人物か定かでないし、>>762が特定のレス番に対するレスとも思えない。
どう見ても流れ全般を受けての単発の意見表明だろ。

あ、ゴメン
「スルー出来ないスルー推奨厨」略して「スーさん」ってことで

>>758で言われた「やさしい口調」でドーちゃん「土人連呼厨」の擁護ですか
これは難しい！どう出るスーさん！！

>>780
京アニで作れば売り上げ倍増では？
ハルヒの後に深夜枠でｗ
UH-60が地味すぎる気もする。

京アニに用は無い
とっととフルメタ４期作れよ

ドーちゃんが怒ってる・・・

真似をするのは相手に対するリスペクト

新キャラ投入でさらにややこしくなってきた・・・
ドーちゃん擁護キャラ「やさしいクン」

そのうち京アニでアニメ化・・・・

なぜ京アニに拘る

GONZOでも良いよｗ

>>780
ひゅうがだとはるなより難易度が下がるので燃えない。
「ヘリにブルンパがあれば…」の台詞に説得力がなくなる。

なるほど

ひゅうが、ってベアトラップ装備してないの？いらないの？

>>780・791
だがひゅうがが災害派遣で日本海に展開していれば（作品の時系列的に不可能なんだが）、
給油後に西海市の病院まで運ばずに、ひゅうが艦内の充実した医務室で適切な治療ができたかもしれん。
そうすればさくらちゃんは助かる！

よみ空に限らず映像作品でひゅうがを活躍させるなら、日本沈没みたいな災害パニックものだな。
平成日本沈没ではしもきたが臨時政府になったり大活躍だったが、今作ったらひゅうがになったかもな。
伊豆諸島で突如大規模火山噴火が発生。溶岩流に港への逃げ道を断たれた絶体絶命の避難民を、
ひゅうがから発艦した陸自(空自)のチヌークでギリギリのところで救出する…とか。
正直生々しすぎて観客が引きそうな気がするが。

都や消防庁や海保のヘリが発着艦を繰り返すシーンがあればなお可だな

>>795
日本沈没の第二部で日本政府の中枢が海自の最もでかい船」である「しらせ」に
あったくらいだから、そういうパニックものでは活躍しそうではある。

よみ空をひゅうがに合わせた時系列で作ると、本郷さんが着艦するのは舞鶴のＤＤＨしらねになる。

>>795
避難民を載せて輸送ヘリが次から次へと着艦し、ヘリを再整備して発艦させる余裕も無く、デッキにあふれかえったヘリを着艦スペースを空けるために海上投棄とか・・・
ベトナム戦争のサイゴン陥落並みに萌える展開を希望ｗ

>>795
似たシチュが前に鹿児島であったなぁ。
集中豪雨による土石流に逃げ道を塞がれ、沢山の人が海岸に取り残されたっていう。
あの時は桜島フェリーと地元の漁船が救出したんだよな。

>>789
きっと舞鶴の詳しいポイントが出てきて町おこしになるからだろう。

>>801
その後ひゅうがが痛ヘリ空母になる予感ｗ

今日の自演が開幕しました

日曜日に『しらせ』見に横須賀行くつもりですが『ひうが』を見る事はできますか？

>>804
ひゅうががいたＹ１バースにしらせを着けたので、米軍バースに移動したと
思ったが、吉倉にはいない。ちなみＹ４には旧しらせがいる。

誰か>>803の相手してやれよ
釣りでも良いから。

>>806は自分のレスの意味を理解してないｗ
・相手
・釣り
ともに乙

スーさんは今日も笑わせてくれるｗ

一人二役はもう始まったのですね。

気の利いた反論のひとつも出来ないのか、スーさんは

反論も何も誰が誰に突っ込んでいるのか分からんシ
かろうじて
>>803>>810はドーちゃん
>>808はやさしいクンｗ
>>809がスーさん（俺ｗｗ
>>806>>807どちらかが釣り師？

何を反論しろと？

PS:違ってたら訂正よろｗ

今日も俺ルール厨が荒らしてたのか
毎日毎日の恥さらし、よく飽きないね

ツンデレ乙！

>>813
三日連続、それも三日目は一時間も立たずに釣られてりゃ腹も立つわな。
大体オマエ、俺が居ない日まで「俺ルール厨」認定しまくってるんだけど
後で見たら苦笑もの
少し前には偽者が現れて「俺ルール厨」として「土人連呼厨」とやりあってんの
そのときは「俺も有名になったなぁ・・・」と感慨深いものが有ったよ、ホントｗ

>>804
「ひゅうが」は、いつもの様に米軍側に戻ってきました。
「新しらせ」は今日の１６時現在横須賀に居ませんが、おそらく夕方に戻って
くると思われます。さっき「いなずま」と「うみぎり」が出港し、「きりしま」も
沖に再移動（出港かも」させ、Ｙ１バースを空けていますた。

>>816
朝鮮半島がきな臭いようですが、横須賀では
米軍、自衛隊などに目立った動きとかありますか？？
スレチガイ申し訳ないｗ

毎年巣を掛けに来るツバメが今年は来ません

>>816
これでＹ３に新しらせを着けたら嬉しすぎる！

>>819
今見てきたらＹ１に「新しらせ」が戻ってきてた。
ただ恐ろしい事に出港したと思っていた艦もみんな戻ってきて
Ｙ１には「新しらせ」「きりしま」「いなづま」「うみぎり」の４隻が並んでる^^;

>>817
２．３日前に米軍の駆逐艦３隻が同時に出港したけど黄海か日本海に向かったとも
言われてる。あと「サンタフェ」と言う原潜が入港してきた。
吉倉桟橋には現在、「旧しらせ」「おおなみ」「たかなみ」「いかづち」「はるさめ」
「新しらせ」「きりしま」、呉の「いなづま」「うみぎり」と大入り満員でつ！

あ、「ひゅうが」も居たわ（米軍の桟橋だけど・・・）

>>820
なんというメザシ接岸w

なんだか、平時警戒任務の艦も総て呼び戻しているようなんだが。
長期の作戦行動に備えた補給休養って感じが。

>>821>>822>>824
レスサンクスです、当方田舎なのでどんなかなと思ってｗ
>メザシ接岸ワロタ

>>825
メザシ接岸、船舶界で隠語として普通に使う言葉だよ。
岸壁が足りない時、岸壁に係留された船に横付けして留めることがあるが、
２隻くらいはまあ普通だが、３隻４隻となるとその姿がまるでメザシの干物
に似てることからそう呼ばれる。

本日の荒らしの>>815での他人のふりﾜﾛﾀ

ひゅうがの雄姿を見たいのですが、呉に入港の予定はあるのでしょうか？

それはそうと、呉の町では今週妙に頻繁にマル火マークを付けた73式大型
トラックが行き来しています。
普段余り動かないおおすみ型輸送艦も頻繁に出入りしてるし、何事か
あるのでしょうか？

【確実に戦争前夜】 自衛隊がﾏｼﾞで戦闘態勢に入った模様　全国の予備役にも続々赤紙が届き始めてます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1243603055/

>>828
自衛隊が○火マークの車両頻繁に走らせるのは、即応待機命令出た時だけのような気が・・・頻度にもよるが
護衛艦、潜水艦に搭載する弾薬の輸送かも知れん。

>>830
職場の喫煙所から見えるんだが、8時間労働で1〜1.5時間に1回、5〜10分の
喫煙休憩中に気付きました。今週初めから1日1〜2回は見てます。
昨日は市街地で3台並んで走っているのも見ました。
何年も呉に居るけど、海外派遣部隊の出港前でもこれだけ頻繁に自衛隊車両を
見た記憶は無いですよ。
そうりゅうが配備されたことも有りますが、こちら方面にあるのは吉浦貯油所と
中国化薬天応埠頭、陸自海田、岩国などで、過去の補給ルートとは逆方向です。

黄海から始まる熱い夏 動き始めた米第７艦隊
http://y-sonoda.asablo.jp/blog/2009/05/29/4328369

日本の新聞もテレビも北朝鮮の核実験のみに焦点をあてた報道の繰り返し。
この影響からか、ほとんどの日本人は今回の核実験で潮目が大きく変わったことに気付いていない。
海外の論評ではもはや北朝鮮への軍事攻撃やむなし。
金正日体制を排除すべきとの声が圧倒的になってきました。

こうした中で、突然「黄海」のことを言い始めた本ブログ。
ほとんどの方は「なんのこっちゃ？」状態でアクセスもコメントも激減（爆）
とはいえ本ブログには米国海軍、米国陸軍、米国務省などがアクセス中。
ここにきてようやく「黄海」に関する記事がチラホラ。
また、米第７艦隊の動きを調べていたところ昨日の日経新聞夕刊が大きく取り上げています。
さて、「金正日体制崩壊後を睨んだ米中密約を追う」の中でこのようなことを書きました。
核汚染の可能性が懸念されるような核施設への電撃空爆の方が中国軍派遣の口実になる。

韓日がこれをやると問題がこじれるため、現時点でやれるのは米国のみ。
今まさにそのノウハウをイスラエルから学んでいるのではないでしょうか。
また、当然核汚染を引き起こす攻撃ではなく、核汚染の可能性が懸念されるような攻撃が前提。
この点、勘違いしないで下さいね。

これに対し日経新聞は米海軍が日本海や黄海から平壌を攻撃する可能性を示唆。
いずれにせよ、６月の第三次黄海交戦勃発が号砲になると予測。
これを私が「ワタリガニ作戦」と呼んだ理由は産経さんの記事を読めばわかるはず。
１９９９年の交戦と２００２年の交戦がいずれも６月に発生。
なぜ６月なのか。その答えは簡単。ワタリガニ漁の最盛期だからです。
そして、漁船を監視する名目で北朝鮮の警備艇が南下してくる。

北朝鮮がワタリガニの仕掛けに嵌まって先に手を出せば作戦成功。
先に手を出したように見せかけてもＯＫ。

いよいよ熱い夏が目前に迫ってきました。

>>832
なんか、日経の記事もえらくズレてるような、判っててやってるのか、微妙だなあ。
「エア・ボス（空の大将）」
「カタパルトと呼ばれるバネで押し出す」
「搭載している燃料はすべて戦闘機に充てられる」

今週は厚木から艦載機の発着がほとんどなかった。
月曜にEA-6がちょっと飛んでたくらいだったんだけど、
そうか、洋上に出てたんだね。

とりあえずどうなろーとデビューしたてのひゅうがに出番はないだろうな

>>834
自衛艦隊司令部が乗り込んでくるかも知れんぞ。
もしかしたら来週にはメインマストに海将旗が翻るかも知れんし。

>>835
100％ない

>>835
うーん派手好きの幹部が言い出しそうだけど、そーゆー必要性が出た場合普通にさわかぜかイージスDDGに乗るんじゃないか？
まだひゅうがは実用レベルじゃないだろ

そう言えば２・３日前に横須賀米軍基地で、何回も緊急放送の練習してたわ
英語と、日本語で・・・・「コレハ、テストデス」
すごいサイレン音でビックリしたわwwwwww

>>829
ガセ

＞宣戦布告とみなすニダ

北チョン、その文句つかい杉ｗ
つかい杉で、インパクト下がっちゃったねー
例えば…
♪ピンポーン、「お届け物でーす」
正日「あー、はいはい」何ニカ？、うれしい期待
宅配屋「あのー、着払いなんすけど」
正日「むー、宣戦布告とみなすニダ！」

その２
♪チャラララーラ、ラッラッラッ
正日「もしもし」
クラブのママ「ジョンちゃ〜ん、そろそろお願いしたいのよー、溜まってる分」
正日「むー、宣戦布告とみなすニダ！」
とかｗｗｗ

＞黄海産のワタリガニ

スーパーで『ワタリガニ（冷凍解凍）』として売られているのが、それ
甲羅をはずして、真ん中で２分割してパックされてる
アルー国経由、鉄分強化（釘いり）松茸と同じだよｗ

>>837
たしかに、ひゅうがの乗組員の面子見ると船乗るの初めてのネエチャン隊員とか
ヤンキー二等水兵、タンプ運ちゃん風エレベーター操縦員みたいな
素人目にもシロウトっぽい隊員が多いから慣熟訓練は相当に時間かかりそう。
（ちなみにネエチャン隊員はヘリの着艦作業と整備担当。結構重要な役割）
でも朝鮮半島有事には、日本海へ緊急配備、艦隊司令部設置ってことはありうるだろ。

>>842
「ひゅうが」ではすでに数え切れない不祥事が連続して発生している
窃盗犯から始まり、飲酒運転や行方不明者まで・・
これは幹部や上級海曹の資質の低下による指導能力の無さを見事に示している事実だろう

最新護衛艦と言いながら肝心の人的スキルはガタガタさ
機械は扱える人材を集めても人は扱えないし動かない
「ひゅうが」は今の海自が持つ問題そのものの様だ

>>843
>「ひゅうが」ではすでに数え切れない不祥事が連続して発生している
>窃盗犯から始まり、飲酒運転や行方不明者まで・・

Source

連合艦隊旗艦、みたいに海上自衛隊の自衛艦隊旗艦ってのはあるの？
あくまで○○護衛体群旗艦？

＞連合艦隊旗艦、みたいに海上自衛隊の自衛艦隊旗艦ってのはあるの？

護衛隊群の上に護衛艦隊司令部があって、その旗艦はDDGわさかぜ。

その旗艦も、次の中期防辺りで無くなるんだったっけ？

旗艦って響きかっこいいのになくなるんだ。

自衛艦隊司令官が乗船する船が旗艦
全ての自衛艦中、最も飯が上手い船でもある

他板土人というか基地外だらけだなこのスレ・・・

国産装備スレは必ずこうなる運命なのか・・・

>>849
そんなに料理に差がつくのかー

このスレは常時空母厨が寄ってくる宿命。
空母厨は馬鹿だから空母厨なのでスレの空気が読めない。
タブーの空母話をして叱られて、逆恨みして粘着荒らし。
いつもこのパターン。

>>851
潜水艦艦長の話では調理場から遠いほど
飯がまずいって書いてあったぞ。

隊指令の飯が一番まずいって。

ただ予算は多くつくかもしれないな

>>851
儀礼で客を招くことが多いので良い腕のコックが任に就くらしい
同じもの作っても旨いそうだ

昔：ネットにつないで２ちゃんにくる奴は方向こそ違えど
　　 それぞれある程度の知識を有していた
　　　　　　　　↓
今：ネットが汎用化し、低学歴低所得低脳ﾘｱ厨が流入
　　　･ｸｿｽﾚを立てて利権を守る←銀行強盗と同レベル
　　　･都合が悪くなると自らルールを歪曲←オウム信者以下
　　　・新参であるため昔の状況を知らない←懐かしネタスレが全く伸びないのが証拠


結論・軍板はルネッサンスすべき

「滝川ルネッサンス」みたいな？

名前欄消し忘れた。
スルーしてくれ。

16DDHの時は毎週のように進捗状況をうｐしてくれる猛者がいたが、
18DDHは寂しいのう

>>852
>タブーの空母話
荒らし発見

スーさん、今日もですか？
毎日飽きもせず頑張るなぁ。他に生きるよすがが無いんだね（ｶﾜｲｿｳﾆ

>>855
＞低学歴低所得低脳

土人認定してた奴かｗ

スーさん「荒らしはスルー」とか言ってたのに、結局自分では全然実践しないのな。

>>862
お前がスルーできてないじゃん。
ひゅうがの話しろ！

今度は自演かよ

今日も釣られてるｗ

>>862
その発言も『スルー出来ないスルー推奨厨』呼ばわりされてからやめちゃったね
『スルー推奨』が取れて、ただの『スルー出来ない厨』になっちゃった

今度は、自己レスで荒らしてるｗ

自演妄想激しいな
病気入ってる？

スルーできない土人連呼厨ｗ

>>868
相変わらず、土人連呼の奴が粘着してるのはわかったｗ
少しは、ひゅうがの空母機能について語って貰いたいものだ。

ひゅうがの航空管制室って第二艦橋としての機能はあるのかな？

土人連呼って呼ぶやつが荒らしなんだよねｗ

>>871
>>870 でひゅうがの話を振た後に、あらしてんじゃねえよ！

ひゅうがの航空管制室って第二艦橋としての機能はあるのかな？

>>870
粘着はおまえだろスルー出来ない厨

荒らしたり自称「ひゅうがの話」を振ったり忙しいな
「第二艦橋」とかヤマト世代かよｗ

せめて「サブブリッジ」ならガンダム世代だったのに

>>873-874
土人連呼厨の粘着連レスか？

第二艦橋でヤマトが出てくるとは思わなかった。
航空管制室の機能についてなんだがな。

第三艦橋でなくて良かったｗ
被害担当じゃｶﾜｲｿ

ヤマトを連想するなら第三艦橋ジャマイカｗ

実は艦底部に…
第一艦橋=航海艦橋
第二艦橋=航空管制
第三艦橋=ソナー室

次期中期防で護衛艦３２隻体制と4個護衛隊群制の廃止が提言されるかも試練。

そりゃ試練だ、確かに。

>>880
それは殆んど確定だが
なにか
ＤＤＨの4隻体制も崩れます

減らされるのは横須賀か

？

>>882

２００ｍ　ＤＤＨ　　　二隻
２５０ｍ　多目的艦　　二隻

　こんな感じになるのか？

なんでそんな今より金かかる編成に移行するんだよ

２５０ｍの多目的輸送艦は建造費７００奥ぐらいだろう。

250ｍ多目的輸送艦って 海外でCVと呼ばれている艦種ですか？

32隻体制はない。
３２隻にするなら沿岸防御　航路確保を捨てて外征主体にならざる終えない。
ちなみにもしそうなった場合には今の予算体制から大雑把に考えると
１９DD級×８
イージス級×１２
DDH×４くらいか？
（年間建造数　基本は１隻たまに２隻）

キャンベラですら８００億行くんだから、７００億はない。

造ったところで艦の規模からひゅうがよりも維持費が掛かるのは必至

潜水艦が１６年サイクルだっけか

１８年になったんじゃ

追加
３２隻体制だと現在インド洋で行っている洋上補給や
ソマリヤ沖の海賊取り締まりなどは原則的に行えない。
非対称戦も基本的に殲滅を主体として制圧などは考慮しない。
防衛を主体としているので絶えずある程度すぐに実戦投入できる艦艇を維持する必要があり
1/3が定期検査や補修　1/3が訓練中ですぐに投入できる艦艇が１０隻ぐらいしか存在しなくなるので
数隻の海外派遣でも防衛に大きな穴が空くために海外派遣できない。
ちなみに意外に思われるのだが侵略が主な海軍は普段は稼働率を低く抑え
攻撃開始時点に稼働率を大幅UPさせればよいので防衛主体海軍より
相対的に隻数が大幅にすくなくてすむ。

>>891
２０年ぐらい使えんかのう

>>894
もちろん使えますよ
更新が早いのは造船所の仕事確保のため

>>894
TSSを4隻に増やせば、SSの訓練支援の負担が減り、
本来の任務や自艦の訓練を増やせるから、望ましいには違いない。
そして4隻に増やすには、就役期間を20年にするだけで良い。
就役期間を延ばすという事は、耐圧穀の強度劣下の許容範囲を下げることだ。
つまり潜航深度が制限されるけれども、訓練標的ならば問題ない。

ただし問題は、要員の確保だ。

DDHは二隻で打ち止めで、しらね後継は造らないって…

その代わり多用途輸送艦が建造されます

ひゅうがで運用試験やってみたら、マトモにとりまわせる基地／港湾が限られ過ぎて、こんなデカブツ4隻も揃えられるか！
しかも残り三カ所も桟橋やらなんやら整備する予算なんてねーよ！

ということらしい。

ＤＤを代艦にして、旗艦は既存のＤＤＧを当てます

しらね代艦を作らない可能性は低い。
大幅に予算増強が考えられない現状ではそんな余裕はない。
しらね代艦がない場合には
DDを１９DDよりさらに大型化ししかも多数の建造が必要になりまた哨戒機の大幅増強が必要にもなり膨大な予算および政治的決断が必要になる。
もしくは哨戒機の運用でえられる戦力面の利点が大幅に減少する事を甘受する（非対称戦および対潜の能力減少を甘受する）かの選択で
どちらも考えられないので
しらねの能力を引き継ぐなんらかの艦艇を取得する事が予算面戦力面双方で最良の選択となる。

>>899
一体どこソース？

残り三か所ってったって、呉、佐世保、舞鶴だろ。
元々既に既に手狭だって問題は有るだろうけど、ひゅうが程度の施設負担で困るとも思えない。
大湊で運用するとか言うならともかく。

ひゅうがクラスで持て余すようなら、軽空母、正規空母なんて夢のまた夢だな。

この先、とわだ型の後継艦もあるんだからひゅうがぐらいの大きさで
もてあますようじゃ後々大変だな

ひゅうがの場合、艦舷が高いから他の護衛艦に横付けする目刺し停泊ができないから専用桟橋が必要ということでは？

実際横須賀では専用バース作ったし

軍港をもう一ヶ所つくったらええねん

>902
呉はおおすみ３隻を持て余してます。。。

そこで、室蘭港と函館港の整備だろ

舞鶴基地、佐世保、呉、横須賀も将来に備えて拡充した方が良いな

>>905
だったらひゅうがクラスを並べてメザシ停泊したら良いんジャマイカ

つうか日本って軍港とか駐屯地とか空港とか中途半端な大きさばっかだよな

横須賀、佐世保、舞鶴、呉はさっさと拡張
大湊は、そのままにしてミサイル艇と掃海艇を配備して
函館と室蘭港に大型艦艇を配備

んで、南西の守りに那覇港を開港してDEやミサイル艇などを配備して
佐世保基地の負担軽減を図る
手始めにホワイトビーチを拡張しようか

あー、私有地ばっかなのか。。。めんどくせぇなぁ沖縄は…、地主に払う金が持ったいないわ

どっか国有地で海軍の基地にふさわしい良港な無いものか…

>>906
夢州あたりに作るか。

>>912
呉基地の能力が飽和状態に近いって聞くからね
戦艦大和も沖止めしてたそうだし。
負担軽減として艦艇を艦種別に分けるのもありだと思う

潜水艦は、呉基地配備で良いね。
おおすみ型輸送艦は夢洲にでもおいてもいいんじゃね？
ということで阪神基地の能力うｐも必要だね

南西諸島に一つ、本州に一つ、北海道に一つ、計三つの基地新設がいい

那覇基地は拡充すべきだろうな…
あと室蘭港だろ。　択捉島が無くなったから痛いよな…
真珠湾も択捉島からの基地から出た訳だし。

夢島におおすみ型輸送艦って提案したけどやっぱり無しだわ。
第13旅団の即応性が無くなる…、つうことは補助艦艇と潜水艦を呉にして
夢島に戦闘艦を配置ってのはどうだろうか？戦闘艦艇の速力ならすぐに追いつけると思うし

呉って地政学的に軍事港湾に向いてるの？
潜水艦も潜行できるまでに１日くらい混雑した瀬戸内海航行しないとだめなんだろ

横須賀の拡充はかなり難しい。
広大な旧海軍施設は米に貸し出され旧海軍時代にあまり良くないからと放置されていた所になんとか作ったのが現基地。

呉に関しては戦後旧海軍施設の多くが民間に払い下げられたり民間用に転用されたりで敷地が狭くなっているが
旧海軍の遺産が数多く残っている所だし拡充の余地はあり海自に対して一番理解が深い土地なので
最近では横須賀からの部隊の移転が呉に集中している。割と頻繁に拡充工事が行われていて最近では潜水艦用の大型桟橋が追加されている。
（ニュースでは海外派遣等で呉から出港する時に反戦団体などが船を出して反対をアピールしている所が放映されるが
どこか他所から来た連中であり地元の人はいない。中には地元でも反対しているかのような印象を与えるニュースもあるが信用してはいけない。）

佐世保は拡充の余地はあるが政治的に手間取る可能性が結構あるので着手するなら早めに決定する必要がある。
（もっとも最近の不況で案外すんなり纏まる可能性もあるが・・）

舞鶴は戦後反軍感情が吹き荒れた時期があり旧海軍施設からほぼ追い出された状態なので
面積的には問題がないが適地というにはやや疑問符がつく場所なので拡充するには多少工夫が必要になる。
政治的には最近旧海軍を観光の目玉の一つとしようとする動きがあるのでわりとスムーズにいく可能性大。

分かってるし、理解してるもりだし実際問題はないんだけど
いつも日本海の基地の数の少なさが気になるんだよなぁ。

あれは、地図による感覚的なものなんだろうか

>>917
ちょっと識者っぽいから聞くけど
あなたなら函館港と室蘭港どっちが良いと思う？
個人的には室蘭港だと思ってるんだけど、防衛省も室蘭港に興味があるみたいだし

新潟市民なんだけど
新潟港は富山港におされておちめなので、万峰号の桟橋のとなりにでも
ひゅうがとか持ってきてもらえばウケルとおもうんですけど、いかが？

ちょっと新潟港の地理が分かる地図サイトないかな？
まぁ、見た感じ新潟には、軍港として相応しい地理条件をしている場所がないから不適格だと思うな。
ｽﾏﾝﾈ、まぁ素人の意見だから流してもらって結構

米海軍横須賀基地の埠頭を借りて海自基地とあわせて横須賀にひゅうが型三隻を集中配置

追い出された米艦は佐世保や呉に交換というかたちで移動してもらう

もうこうなったら、22ＤＤＨは11ｍ作業艇の搭載数を４艇にして沖止め対応能力
を拡張するしかないな

>>919
工作員やスパイのスクツにひゅうがを停泊させるのは勘弁してくれｗ
夜中に爆沈したらどうするんだよ。

福井と樋口にひゅうがを舞台とした映画を作ってほしいんだよ

北朝鮮の工作員がひゅうがをシージャックしてだな
特殊部隊がヘリでひゅうがに強襲着陸、甲板上で戦闘車によるバトルとかどうだい

福井は小説だけ書いていればいいよ

>>924
「よく見ておけ日本人、これが戦争だ」
「同志、占領したのはいいですが、兵装が対空ミサイルと魚雷が少々…
イージス艦のほうがよくなかったですか？」

>>926
『甲板上に国民をあつめてマスゲームをするのだ』

週明けに出港して、週末になると帰ってくるパターンが何週も続いている・・・

マスかきのマスだなｗ

また荒らしか・・・

>>918
文句無く室蘭
１．函館は海峡を挟んで（実質的）反対側に大湊があり現在小規模な基地が置かれているが
　　掃海艇を中心とした海峡防衛の任にすでにあったておりこれ以上拡充しても軍事的に有用性が少ない。
　　（大湊を廃止して函館に移る場合は別だが大湊は旧海軍時代からの補修用大型ドックなど充実した施設が既にあるので廃止は論外）
２．基地を新たに作る（又は拡充する）として室蘭は問題なく取得できるが函館の場合桟橋は確保できても陸上施設用地の取得に手間取る可能性がある。
３．陸自の日本防衛は侵略があった場合には近隣の部隊が食い止め時間を稼ぎ
　　他の地域の応援を得て撃破するという基本戦略によってなりたっている。
　　北部方面隊（陸自の北海道駐屯部隊）は陸自の切り札的存在で中でも旭川を司令部とする第７師団は陸自最強の部隊で
　　この部隊を侵略された地域に迅速に輸送するには室蘭の方がはるかに適しているのは地図を見ただけでだれでも納得すると思う。

というか、函館港は水深が浅く、大型艦艇は沖止めになる。
過去に旧エセックス級空母ベニントンが函館に寄港したが、港内に入れなかった。

北海道で３００００�d以上の大型艦艇が入港できるのは小樽、室蘭、石狩湾新港のみ。
室蘭港は新日鉄のパースが現存するうえ、１００００�dまでの艦船の儀装、修理が出来る乾ドックがある。
最近では、室蘭には第七艦隊旗艦ブルーリッジが入港したり強襲揚陸艦エセックスの寄港が計画されたりしている。
まあ、旧海軍時代には室蘭鎮守府設置する一歩手前までいっていたぐらいの天然の良港であり、戦略的要衝。

あとどうでもいいことだが、室蘭の警備担当は恵庭の第七師団な。

ま、浚渫って方法もあるわけで

EUが非公式ながらひゅうがと哨戒ヘリコプター数機の追加派遣を要請しているようだ。
哨戒域が６００ｋｍ以上南に拡大されるが、現状の艦艇勢力では不可能らしい。
タイにもチャクリナルベエトと艦載ヘリの派遣を求めている。
無碍に断ると北朝鮮の対応で影響が出るかも。

>>934
ようわからんがＰ３Ｃの増派では駄目なのか？

ねえよ。
要請するくらいなら仏のミストラル級や英インヴィンシブル級がでるだろ。

おフランスじまんのおふねを使えばいいじゃない・・・

そもそも非公式情報なんか漏れてくるかって。

>>934
慣熟も出来てない艦の派遣を要請する馬鹿はＥＵにはいないだろう。

>>939
２番艦や３番艦ならともかく、１番艦じゃまだ運用も確立できてないだろうし
ましてや練度なんて望むべくもない

>>917
＞最近では横須賀からの部隊の移転が呉に集中している。割と頻繁に拡充工事が行われていて最近では潜水艦用の大型桟橋が追加されている。
今迄はほぼ常時沖留されてたおおすみ型が桟橋に着けてる事が多いのは、このおかげかしら？

>>939
>>940
今すぐでなくて将来的に派遣してくれってことでねーの？

>>934
もっと練ったネタ作れよ…

まだ一隻、しかもまだ慣熟していなヘリ空母を名指しで派遣要請されるわけないだろ。
それに、今必要とされているのは点より面線、面の充実だ。
要請があるとしたらDDか固定翼哨戒機の追加派遣だろ。

なんで軍オタってのはこう、思い込みと脊髄反射でモノを語りたがるのかね？

>>945と、思い込みと脊髄反射で語ってみました

>>945
自分の作り話があっさり否定されたからといって逆ギレすな。

ソースを出せば万事OK

とも限らないか

ひゅうが派遣するより他のDDHを出す方が海自的にはラク

橋下が夢州に作ると言えば、きっと神戸は六甲アイランド沖に作り出すだろう。

>>934

脳内妄想をさも事実化のように語るキモオタばっかだよな。
軍板って。

P-Xはエンジン２基とめて飛行するだの、技本のXF10エンジンだの。

これまで補助的な存在であったような港を工事して
大型艦が停泊できるようにする、って言うのは無理かな

港湾も例によって国交省が全国一律で整備してるからね
過疎ってるところもあるだろう

おおすみがさんばし？

週末は、広報の意味も含めて
某潜水艦の潜望鏡から見える位置に沖止めって、（ｒｙ

埋め立てなくてもメガフロートで桟橋作ればいいだろ。
1500ｍくらいのは余裕で作れる。東京湾で運用実験済み。
必要に応じて桟橋移動できて便利。有事の際には戦闘機の滑走路に変身。

君に軍板デビューは早すぎたようだ

移動可能なメガフロートで桟橋と滑走路・・・

夢はあるが夢しかない

＞956

二階建てにして、下は整備居住区域・・・・・
夢は大きいほうが

室蘭はむしろ地元が海自を誘致しとるな

>>832
>韓日が

この書き方で胡散臭い。

>>941
そう！
元々呉はひゅうが級でも余裕で接岸できる桟橋すら数箇所あるが
所属艦艇数が多い為に大型のおおすみ級などは基本的に沖どまりしていた。
もっともこの方式は旧海軍時代からで呉湾を覆うように存在する江田島のおかげで港としては
極めて優秀な存在となっている。
（余談ながら江田島の最高峰は古鷹山で旧海軍重巡古鷹はここから取られている）
潜水艦はその形状からも接岸しないと補給等が効率的に出来ない。沖どまりでは安定性も弱いなど
基本的に接岸が絶対条件になっているが旧潜水艦桟橋では大型化する海自潜水艦に対応する事ができず
本来水上艦艇用の泊地を占拠していた。
（米陸軍補給廠の真横が主な場所で巡航ミサイル等で正確にピンポイント攻撃を受けても
米軍に被害がほぼ確実に発生するというすてきな場所。外交的にどう立ち回ろうと米国民の性格上
平時の米軍の人員に被害が発生すれば宣戦布告とみなすので米軍が確実に参戦してくるという絶大な抑止力を有している。）
今回の潜水艦用大型桟橋の完成により水上艦艇用から専用桟橋に潜水艦が移動しその分余裕が発生するので
だいぶ事態は改善されている。
それ以前にも新規（からす小島など）や大型化、国交省からの移管など拡充が次々に行われている。
元々自衛隊西日本最大の貯油施設（空自や陸自にも供給しかも対爆構造を持つ地下大タンク）
海自最大の弾薬庫など充実した後方支援能力を有する基地なので
それをベースに近年強化や拡充が相次いでいる。

余談ながら呉基地周辺は広、川上、秋月と米軍極東地区最大の弾薬庫でもあるので
米軍にとっても最重要地域の一つとなっていることも抑止力を高める要素になっている。

勉強になります

スーさん、今日も向こうのスレ荒らしてんの
毎日飽きもせず頑張るなぁ。

誰か相手してやれよ・・・

>>958
【社会】 「日本列島は日本人だけのものではない」 民主党ポスターにいたずら、室蘭市内で相次ぎ見つかる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244112275/

室蘭やるな・・

ひゅうが後継艦は「むろらん」にしてあげよう

「魂のむろらん」という歌があったな

魂のルフランなら聞いたことがある。

ｱﾆｵﾀ氏ね

知ってるおまえもなｗ

そんなアニメ歌より、みやむーがまた声をあてるかどうかにほうがよっぽど重要。

なにこの展開ｗｗ

呉市民の小生は、室蘭と聞いて真っ先にこれを思い浮かべたのだが・・・
ttp://pinbull.blog69.fc2.com/blog-entry-111.html

>>970
声優オタも死ね

知ってるお前も(ry

知ってても名前を持ち出すか持ち出さないかで大違い

室蘭の選挙区から出てる衆院議員が海自誘致を推進し、艦名決めでその議員が頑なに「むろらん」にしろと防衛省に圧力をかける

ないか

「えぞ」で良いじゃん

トライヴァルリーダー級全通甲板ヘリ巡洋艦「シャクシャイン」

じゃあ２番艦は「アテルイ」で

室蘭って極左の町ってイメージだったが違うのか？

>>986
次スレ頼む

新情報も無しに艦名を予想してもつまらん。

>>721-725で、艦名話について書かれているので読んでみてね。

>>982
だったらネタでも振れよ
それが無いなら黙って艦名話をスルーしてろ
つまらんと言われても982を楽しませるためだけにスレがあるわけでもない。

空母話、艦名話嫌いのスルーできないドーちゃん参上か、ヤレヤレ

それはスーさんが悪いですよ、だってみんな
艦名話は嫌がっているじゃないですか。

>>983
他人を罵倒するくせに、自分はネタは振らないの？

次スレはしばらく立てない方が得策

別に無理にネタ振りする必要ねぇし

このスレが無くなったら軽空母スレに被害が及ぶではないかｗ

>>982はただつまらんといっただけでしょ
艦名ネタも別に予想とかしてるわけじゃなくてネタでレスしてるだけ

どちらかがスルーすればいい話
煽りレスでスレが埋まるのはもうたくさん

>>990
だから艦名ネタは持ち出すなってことだ

いせ　になると思うよ

>>992
軽空母スレ追い出されたからって、こっち戻ってこなくていいのにｗ

>>991
煽り乙

埋めるべ

>>994
やっぱり俺ルール厨かよｗ

スーさん煽りはだめですよ、だってみんな
嫌がっているじゃないですか。

1000なら次スレも
土人連呼厨の自作自演

横須賀にひゅうがを見に行こうと思いますが、接岸してるかどうか
どのスレで聞いたらいいですか。

1000なら加藤ジーナと（略」）

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