イタリアが枢軸国だったら

ドイツは勝てたか

２

だったらも何も、枢軸国だったじゃん。

終了。

枢軸国の訳ないじゃん
あんなにドイツの作戦行動を妨害してたのに

ww1のことかな？
どっちにしろ色々と足りないし、>>1はｱﾎでクソスレだってことは変わらんが

>>1
言いたい事は解る。
だが、その理屈で行くと太平洋戦争時の朝鮮も(ry

このスレは伸びない


ネット右翼にとっては中国朝鮮を無理矢理低くする事で
ネット右翼の自尊心を維持したいだけだから

イタリアなんぞ興味もないだろう

>>1
おい！ゴミ！もうこの手の糞スレを立てるのはやめろ。

てか、さっさと削除依頼してから自殺しろ。

ばか！ドゥーチェの悪口いうな！ばか！

イタリアは第一次大戦でも負け続けていた。
休戦になったのに軍を進めて二重帝国に勝利したのが唯一の勝ち戦。

なにこの>>1は
歴史の教科書くらい読んどけ

ていうか
日本も偉そうな事言えんだろ
太平洋戦争で勝ってたのはわずか６ヶ月だけであとは負けっぱなしじゃん
日本が戦争に勝ったのも弱い者イジメ、不意打ち、補給補充が困難な敵国主要地域からかなりの遠隔地、圧倒的な弱小兵力に対して

太平洋戦争初頭に海軍艦艇航空機の支援下圧倒的兵力でウェーク島攻めるも
旧式兵器主流で歩兵訓練さえ受けていない者が大部分の弱小兵力の米兵に大苦戦し陸戦隊１個中隊壊滅してるｗ
腹に据えかねたのか後に日本軍はウェーク島の捕虜の一部を虐殺してるしｗ

イタリアのエジプト侵攻で独ソ戦にもかなりの影響を及ぼしたみたいだね。
別にイタリアが単独で始めたのなら、早期にスエズ運河を封鎖して、
エジプトを占領してから、防備を固めるべきだったのに。
それをする時間的余裕は十分あったんだよね。
ほとんど何もせず、結局は兵力が増強されて準備が整った英軍に反撃されて敗れる始末。
そのおかげで、ドイツは対ソ戦に専念したかったのに、部隊を北アフリカに派遣せざるを
えなくなり、作戦開始日も本来始めるはずだった５月１５日から６月２２日まで延期されたもんね。

イタリアは存在自体が犯罪

つまりイタリアが連合国入りして、いかなる枢軸国をも上回る打撃を連合国に与えていたら…ということ？

北アフリカ攻勢はナチスの伍長がアシカ作戦の助勢の為に協力要請したんですが…

ロンメルちゃんなんて東部戦線以上の数のトラックを要請したあとにアラメイン止まりですよ

イタリアより日本が枢軸国でない方がドイツにとって都合がいい
そうすればアメリカは参戦できる口実はないし
またレンドリースも対イギリス限定になる
イタリア軍自身はドジってもイタリア半島やイタリア領のエーゲ海の諸島やリビアを基地として使用できるメリットは高い

ドイツが野心剥きだしにしてオーストリアを併合しさえしなかったら、イタリアがドイツに
つかなきゃならない理由はなかったと思うよ。
次は南チロルに進駐、下手すりゃヴェネツィアも占領される。
ドイツと国境を接して統帥が危機感を募らせる事もないわけで。
戦争準備がまるでできておらず、国内の立て直しも芽吹き始めたばかり、そんな状況で
北イタリアを戦火にさらすわけには絶対にいかない。
のど元にナイフ突きつけられてるのとほぼ同じ状況。
北アフリカ侵攻だって、イタリアは最初は渋ったんだよ？
でもヒゲ伍長がしつこく何度も催促するもんだから、最後には統帥が折れちゃった。

ヘタリア軍＝蛆虫以下のへタレゴミカス脱糞生ゴミ繭蚤無価値軍隊

>>>12
三度も日本は対外戦争に勝ってんるだょ
屁多里亜と同じにするな！
>>>19
調子にのるな蛆虫　自爆しか能無し下等生物

イタリーも三度は勝ってますがね、対外戦争

ドイツ「…」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←二度も大敗

メシ・女・クルマ等の快楽方面で頑張れ。

戦争なんて苦行はさっさとやめちまえ。

まあ確かにドイツはイタリアに参戦しないように助言したのに無理やりムッソが参戦しちゃったんだよな。
イタリアは禁輸で石油が枯渇してたのにドイツがルーマニア石油くれるもんだと勝手に想定して参戦しちゃった。
ドイツとしては石油を分ける余裕が無くて、戦車も飛行機も戦艦も動かせないイタリア軍が足手まといになっちゃうのが分かってた。
でも、ドイツにとってはリベット打ち戦車しか持たない日本も同じへたれなんだけどな・・。
ドイツは同盟国で間違ってるよな。

次はイタリア抜きでやろうぜ

>>20
そうだな
日清、日露、シベリア出兵、日中、太平洋戦争全て宣戦布告なしの不意打ち
相手が油断してるか準備していない、弱小、遠隔地で補給補充が困難の条件付き
唯一、宣戦布告した第一次世界大戦は相手が本国との連絡途絶え補給が完全に寸断された極めて少数な部隊

>>17
どっちにしろイギリスを見殺しに出来ないから適当な所で因縁付けて参戦するよあの国は

>>24
というかあの場所でイタリアが参戦してくれないと地中海はどうしようもないじゃないか
もし対英戦（勝てない確率の方が高いが）でヨーロッパの脆い下腹部の北アフリカを攻めるときにドイツにそこまで手が回るかって
いうと明らかに無理だし、イタリア半島から連合軍の大量の物資が送られてもジブラルタルがある限りドイツは手も足もでないし
石油が無いといっても当時イタリアは世界有数の潜水艦大国、日本まで遠征可能な実力もあるわけだし

イタリアのおかげで北アフリカに釘付けにされてた戦力が他へまわせるな。
ドイツの艦艇や航空機の消耗が史実よりもさらに増える。

せめて>>1はイタリアが連合国だったらというスレタイで立てるべきだったな

イタリアが併合していたアルバニアから、
ギリシアに攻め込んだのはドイツが要請したのではなくイタリア自身の
独断でしたことだよ。

じゃあWW�Uはイタリー、小日本の要請を無視して独断で戦争始めたドイツ君のせいだね

>>31
ドイツが要求したのはイギリスの戦力を地中海に釘付けにする事だからね。
イギリスの犬だったギリシャが相手ならそれほど不思議はない。

というか、そんな状況でもヒゲ伍長は「おい、ユーゴに兵を送れや」と無茶を
要求したよね。

>>16
ロンメル将軍はww1でイタリア北東部のカポレットの戦いで、
多くの捕虜を得る著しい功績を出してるね・

イタリアは何もしない。
イタリアがバルカン半島でポカしなきゃバルバロッサが１か月くらい早まってモスクワが落ちてソ連幸福。
そのあとイギリスを叩く。スペイン、フランス、ポルトガル、アイルランド、トルコも仲間に加えて叩く。

ここでイタリア登場。独英を仲裁して名をアゲル。

イタリアが何もしない場合、地中海で王立海軍の活動を全く阻害できない。
シチリアとサルデーニャが蓋になってた状態も解消されて商船通行が楽になる。
そしてバルカン半島へ連合軍がやってくる。途中、海上で襲撃される心配がないからね。

あと、モスクワ陥落してもソ連降伏は無い。
資源も工場も人もシベリアへ移せば済むし、石油はアメリカからもらえる。
食料や燃料などの負担が増えるだけだしドイツ軍には維持できない。

ムッソリーニは若い時から敵が多く決闘沙汰になったこともたびたびあったが
殴り合いの喧嘩は強く、負けたことがなかった
だからプライドが高く、後輩のヒトラーの後塵を拝するのが嫌だったんだろ

それならムッソリーニ自身が、前線へ行き自らイタリア軍の指揮を
取れば良かったのにね。

そうだね

戦争指導は政治家の仕事であって軍人がやるべき仕事ではない。

しらんまにイタリアが連合国に寝返ってあろうことか吾が国から賠償までとっとる事実を知らんとは。

>33
はぁ？
40年10月4日の独伊首脳会談では「バルカン半島への戦火の拡大は好ましくなく、ユーゴやギリシャを刺激すべきでない」ことで
合意したのに、イタリア側が一方的に反故にしてギリシャに侵攻したもんだから10月28日にまた緊急会談やる羽目になったんじゃないか。
しかもそんときゃ「援軍送ろうか？」ってドイツ側が提案してるのに「要らん」って蹴っｔるし。
大体がユーゴ侵攻だって、元を糺せば「ギリシャ戦線へのドイツの援軍はアルバニアの港湾的に無理なので陸路で来て下さい」って話が
本来、ドイツ的には中立でもよかった筈のユーゴの枢軸側取り込みとそれへの反発になってる訳で、
結局は全部イタリアの尻拭いに端を発してるんだろうが。

てすとー

はー？英軍気にしてイタリアに「ギリシャに攻め込め」と無茶言ったのもドイツだろうに。

へぇいつ？
10月20日の対伊書簡で「あんなに『行くな』って言ったのになんでギリシャ行ったんだよ！」って文句までつけてるのにか。

それ、誤訳。

枢軸国のエース

ドイツ　　　　　300〜　　　2人
　　　　　 　　　200〜　　13人
　　　　　 　　　100〜 　 88人

フィンランド　　50〜　　　3人
　　　　　　　　　30〜　　　7人

ルーマニア　　50〜　　　2人

ハンガリー　　30〜　　　1人
　　　　　　　　　20〜　　 3人

スロヴァキア　30〜　　　1人
　　　　　　　　　20〜　　　1人

ヘタリア（笑）　20〜　　　4人

>46
へぇ、それじゃ正訳版はいつ出版されたんだ？