空自次期主力戦闘機考察スレ501

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ500
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239544447/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
http://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

ストーカーさん乙

リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。 元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。 自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業マネージャーのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。 ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。 中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。 結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。 在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。 余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走中。 たまにID出して自演する特徴も備えた。（本人はバレてないと信じてる）
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。 まさかのグリペン派。
反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ・・・復活の核武装バカ。所属は横浜国立大学（一浪）。単細胞。日本の国情にはスパホやストライクイーグルはあわない。反日厨に論破される 。核武装に反対する奴は処刑しろ。
神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪）元AA厨。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。 通報される。ですがスレ遠征中
sageてまったり・・・地丹。小学生。 学習能力ゼロ。自演認定厨。
中華技術 ◆BxtJQeQrI6・・・ゆとり釣り師。発言の９割が嘘。差別主義者。ロリコン。ハープーン太郎。学歴詐称（自称精華大卒）常見問題で珍説扱いされるという前人未踏の快挙達成。

霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。児ポ法に怯える日々
幻想技術 ◆uA7mmAky8s ・・・変態マジキチ
名無し上等兵 ◆7aztojjG42・・・馬鹿ウヨ。幼稚。
たいちょー翼が取れました！ ◆colbOqlL7.・・・無職。
変態の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

洗濯機・・・リアル工房の古参コテ
昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE・・・たまに厨房なおじいちゃん。空気
ゆとり ◆c8r9ZTojt2 ・・・スレッドストッパー

>3
火病編集乙かれ

とりあえずユーロファイターを少数輸入でエンジンゲットで心神完成
これだね、。
F-15系を導入するとしても、エンジンを心神に搭載することを了承とか
相当良い条件じゃないとＦ−１５系は今更感があるね

基地外学級委員長乙

未だに心神がアメリカで言うＸナンバーなのを理解できない歌丸乙

歌丸を追い出すにはスルーした方がいいんだろうけど、追い出すのがいいのかどうか迷う。
ここを追い出したら他スレに迷惑がかかるし、その苦情はここに来る。

とりあえず、タイフーンのエンジンを獲得するために
タイフーンを少数導入かな。。
これで心神は完成したようなもんだな

アホか
支那地区じゃあるまいし

>>8
毒だって薄めれば致死量を下回ることを考えれば一カ所に止まらせないようにした方が吉。

でも疫病は隔離した方が感染を防げるという見方もあるぞ。
ここは軍板の基地外サナトリウムｗｗ

被害担当艦×
病院船(統合失調専門)○

F-15一択でFXかSEかと問われればFXだろ
要撃、対艦、対地のマルチ能力を詰めこんどけ

軍医もいないのに病院船ですか

しかし滅菌環境に慣れると基本的な耐性を失うとも言うよ。　＾＾
実際その辺に慣れてるスレでは遊ぶ相手を選ぶし。
オブイェクトスレなんかじゃリベは「変な電波に感染したかわいそうな被害者」扱いだ。　＾＾

>>15
隔離病棟だと思えばいい。
医者は居ないが、部品鳥という看護師はいる。入院患者兼任だけどｗｗ

>>16
あそこはリベラルを上から目線でおもちゃ扱いして喜んでるけど、実は当の住人も同レベルという痛いスレ

>>3
俺が何でリアル基地外のウヨ丸より上なのかわからんぜ
ま、心神にEJ230を搭載してF-15Jの後継にしてウンコファントムの後継はEF2000でいいでしょうｗ

>>9
ならタイフーンを正式導入すればいいだろ。欧州はダメだのアメリカ製でなければダメという話はない

>>8
ウヨ丸は通報すればいいよ。ホコリ叩けば犯罪予告とかやってるデブヲタニートだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
つーか軍板常見問題での俺の晒しがなくなってるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所沢とかいう奴も俺の正しさに気がついたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
だってジャパンスーパーフール（笑）の信者ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学校終わったのかｗｗ
ところで「W」いつの間にやめたの？

また高校生認定かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとウヨ丸のマネもつまらなくなったからWは止めたｗｗｗ

http://mltr.ganriki.net/faq05m03.html#14485

ここもなにかとたたかってるひとたちのスレか

>>18
＞俺の晒しがなくなってるんだけど
本掲載になったんで未分類草稿一覧から消えただけだ。
他のところに載ってる。

本当だ
普通に見れる

>>20
高校生認定も何も、平日のこんなわかりやすい時間帯から書き込んでちゃ、言い訳の余地がないぞ。

Wをやめたのは賢明だ。
Wを使ってると素人には歌丸と区別がつかないからな。
レベルがあまりにもクリソツｗｗ

>>21
所沢はウンコ野郎だな

>>23
とりあえずその本のソースを出しなよ、エタのおっさん

今書き込んでる奴はみんなニート

>>25
悪いな。昨日遅番だったんで今日は休みなんだ
今起きたばかりでな。エタの夢壊して悪いが

>>26
本掲載って本になったって意味じゃなくて正式採用になって未分類からMDとか分野別のところに移されたって意味じゃね？

>>26
馬鹿。
正式な項目として確定していない物を未分類草稿一覧に「仮」掲載。
その後掲載項目として確定した物からそれぞれのカテゴリに「本」掲載。
誰も本の話なんてしてないよ。　＾＾

>>29
>>30
エタのおっさん、言い訳はいいから書籍のソースまだあ、ちんちん

>>31
だから書籍化はしてないってｗ

>>28
そこは「夜勤」と言い訳すべきだった。
遅番なら終電で帰ってこれる。
いくら休みでも、日勤で3時起きは休み明けにこたえる。

この辺が高校生の言い訳の限界だなｗｗ

今更エタなんて単語を覚えるあたり中学生確定な感じが　＾＾

体はおっさん、頭脳は小学生。その名は火病患者リベラル。

>>34
同和教育ぐらい小学校でもしてんじゃね？
よく覚えてないけど

うるさいなあ
静かにしてよ

>>36
俺の頃はそんな教育無かったけどなぁ・・・関東だからか？
「穢多・非人」を学校教育で触れたのは中学の歴史の授業が初めてだったような。
昭和世代の戯言？

糞リベもっと火病れや

同和教育に熱心なのは西のほうじゃね、その手の差別がすくない地域ではひつようないものだし

部落解放同盟は民主党の主要な支持団体だ
これ豆知識な

いいから書籍のソースまだあ？

33 ：名無し三等兵 ：2009/04/17(金) 15:53:23 ID:???
>>28
そこは「夜勤」と言い訳すべきだった。
遅番なら終電で帰ってこれる。
いくら休みでも、日勤で3時起きは休み明けにこたえる。

この辺が高校生の言い訳の限界だなｗｗ

悪いな。明日も休みなんでな

>>42
少し落ち着け
書籍化はしない
おまえが意味を取り違えた
それだけだ

>>43
何だ、エタの嘘だったのかよ
さすがネトウヨだけあるぜ、所沢さんはYOOOOOOOOOOOOOOOOOｗ

>>44
いやいや勘違いしたのおまえだから

またエタの火病かよｗ
ま、エタはともかくEJ230を心神に搭載するためにEF2000導入を急いだ方がいいな
防衛省はさっさと決めろや

久しぶりに覗いてみたら、すげえな。
日本語が全く理解出来ない奴ってのは本当にいるんだな。

ガンダム

>>42
＞悪いな。明日も休みなんでな

それが理由になると思うのが高校生の浅はかさｗｗ
生活のリズムが崩れてもすぐ戻せるのは学生時代まで。
年をとればとるほど、体力的にきつくなる。

必死に話を逸らしたがるな、エタはｗ
いくらF-15SEを導入させたいからって火病るのは良くないぞｗ

必死に話を逸らしたがるな、リベやんはｗ

俺が来ると必ず話を逸らして火病るな、エタはｗ
それはそーと中華って漢口出身かな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%8F%A3
同盟国の市民まで殺すのかよ、アメリカはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2009/04/17(金) 15:38:39 ID:???
>>18
＞俺の晒しがなくなってるんだけど
本掲載になったんで未分類草稿一覧から消えただけだ。
他のところに載ってる。

26 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 15:44:29 ID:???
>>21
所沢はウンコ野郎だな

>>23
とりあえずその本のソースを出しなよ、エタのおっさん

どー見ても話題を逸らしてるのはリベ。　＾＾

>>52
瀋陽って言ってなかったっけ？

>>54
違ったか。すまんかったな
ま、この事件への謝罪がアメリカから無い限りアメリカの
日中離反は無理だろｗ

>>53
火病るなよ、エタのおさん

>>55
日常生活に支障の出るボキャブラリの無さにあきれてるだけだよ。　＾＾

俺が来ると火病るな、エタはｗ
そんな事じゃ偉大な糞国家に帰れないぞ

↑火病

＞瀋陽って言ってなかったっけ？
漢口でも瀋陽でも一緒。
あいつが如何に瀋陽と主張しようとも、その言葉に信用はない。

>>35
まぁ俺は32歳だからな。頭脳が小学生なのはウヨ丸だろｗｗｗｗｗｗ

今度はこっちか？

たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7

ウンコ鳥に次ぐ新しいストーカーはお前か

自動更新があるからｐC落すわ

人の出入りしてるスレにやってきたおまえが悪い。　＾＾

みんな仲良しだねｗ

>>64
エタが火病った

>>66
ハリジャンが何か言ってるｗｗ

四次は実機がある奴しか間に合わないだろ？

しかし穢多・非人ってリベやんみたいな覚えたてがいじめとかに使うんで今は教えないのかと思ってた。
もしかしてクラスで早速やられたのかな？

>>68
だろうな。Ｆ−３５なんでいつ完成するかわからんし性能は中途半端だし
あれこそ最強最強詐欺だろう。となるとＦ−１５ＦＸやＦ−１５ＳＥなんてペーパープランは
誰も信用しないしタイフーンかラファールだけという事になる

>>69
非人って最初に言い出したのはウヨ丸ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はただそれに習ってエタと言ってるだけだが
ま、ウヨ丸なんて自称元陸自自衛官の狙撃兵だったらしいけど実際は
ロリコンのデブヲタニートで学校ではいじめられて不登校になり、高校もお情けで卒業したんだろうなｗ

お前らいったいだれと戦ってるんだ・・・

ウヨ丸とかウンコ鳥とかかんちょーとかは見えない敵と戦ってるんだろうな

もうタイフーンでいいよ
もうタイフーンがいいよ

ロシア機はどうかねﾀﾜｰﾘｼﾁ

>>75
MiG35なんていいねｗ
インドも採用するだろうし

ベルクトがいいな
外見だけなら無敵だ

いやいやここは不死鳥の如くスーパートムキャット計画で。
足の長さには余裕があるから防空任務はおろか半島空爆までも可能だぞ。

>>70
F-35の場合アフターバーナーで最大速度がマッハ1.5と言うのが迎撃機に
使うのには問題でしょう。

エタ、
バスク独立闘争ではないのですね。

>>79
F-15SEも多分その程度の速度だと思います。

>>79
1.05の間違いじゃない？

ミグ25クラスが最大戦速で突っ込んできた時
追い付けないと困らね？

そんなのに追いつける機体って何よ

>>80
「いー・てぃー・えー」って読むのかとずっと思ってた。
考えてみたら、そもそも英語じゃねぇよな。
勉強になりますた。

そりゃ、ストラマとかストラマとかストラマとかいろいろとあるし。

>>83
MiG-25はのマッハ２．６はあくまでもカタログスペックです。
この速度域に達するには高度1万4千メートル以上でエンジンはその推力のほとんどを
アフターバーナーで得ています。
これは事実上のラム．エンジン推進と言っていいと思います。

ただ、戦闘機としては使えなくても、宇宙開発の小型衛星の発射基地に使えないか
とか考えて1人で萌ています。好きな飛行機です。

心神改でいいよ。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

ストラマは核兵器が付いてくると聞いたのですが

>>90
SM-35　ストラマ
http://yha_nthlei.hp.infoseek.co.jp/SM-36_STALMA.html

まちがい
SM-35ストラマ
http://yha-nthlei.hp.infoseek.co.jp/SM-36_STALMA.html

タイフーンでいいじゃん。
第5世代のF-35が圧倒的な有力戦闘機として台頭してきたら
その時点でF-35も導入すればいいだけ−

,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　　　　　　　　
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　　`　　　　`　,
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　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　`　　　　 /^l 　　いあ いあ　すとらま　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;;:;:; _,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,, ヽ　 　´ ∀ ｀　ﾞ': 　　　`　,　　　　　　　　　　　　いあ いあ
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~ :ﾐ　　.,/)　　 　､/)　　　　　　　 　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::ﾞ,　　 "' `　 　 ´''ﾐ　　　`　　　 　　　,:´∀｀　';　　　　　　
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: ミ,,　　　,　 　　,　ﾐ　　　　　 　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
,,.,.v. ,..Mv|M|iMiiii;;vii:i;;:ミvii;;.,vつiii:..v ,iつ.,iv.v.i ,i....i iii,,,v.,.. ,ﾞ.".'.",ﾞ. ,...｀,Y,⌒.ヽ,.. ,
,.,.. ,v.vv..v. v,,,v.. ,,,v,.,.. ,..v.vv. ,,,.. vv,,,,.,.. ,.v... ,v,v,..vv ,,,v,v.,.v. v,...v. v,,,.v.v ,,,v,v.

>>91
404

しっ、しまった！！！！！
邪神をこのスレに召喚してしまった！！

これって一応アメリカの機体なんだｗ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

前スレ７３２
アメリカ空軍はF-22ラプターの調達終了にともない第６世代機開発に
本腰をいれる。

これか？　これなのか？　本当にこれでいいのか？
すとらま…

三菱が瀋陽と成都にF-2図面を輸送すればいいんだよ。
中華技術をくわえてF-2,殲撃十型、十一型をたして3で割った殲撃をつくればいいんだよ。

チンカスF-2と核弾頭を交換してくれるなら喜んで

F-2は試作機の霊夢カラーに変更せよ

>>99-102
基地外四人衆

>>100
１＋０．２＋０．３＝１．５
１．５／３＝０．５

F-2の半分の性能にしかならないのですが…

インド空軍の次期戦闘機調達計画において、
フランスのラファール戦闘機が「必要要件を満たさず」として候補から除外されたと判明しました。。

国防省によれば、ラファールがインド空軍が作成した必要要件に「不足した」と言います。
「ラファールは技術的評価において関門を突破できませんでした。」

この動きはフランスを怒らせることは確実です。
「インド空軍からの確認待ちです。
技術的な問題によって入札から除外されたとは…本当に驚くほかはありません。」

インドとフランスはこれとは別に、51機のミラージュ2000のアップグレード契約に関する苦々しい処理を行う必要があります。

インドの戦闘機選定には現在、アメリカのF/A-18スーパーホーネット（ボーイング）、
F-16ファルコン（ロッキードマーチン）、Mig-35（ロシア連合企業）、グリペン（サーブ）、そしてユーロファイターが候補に残っています。
7月〜8月から始まる実地試験では、この5社だけが招かれることになっています。

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/104631/rafale-out-of-race-for-indian-contract%3A-press.html

>>104
瀋陽、成都を馬鹿にしてるだろ。

>>106
とりあえずお前は間違いなく馬鹿
九大の恥さらし

>>106
チンカス臭がプンプンするからな
安いだけF-2よりは幾分かマシだけど

萌え文化を徹底的に近隣国に撒き散らしてオタ化推進してさ
空自の戦闘機を痛戦闘機に換装すれば
某国戦闘機パイロット『ウリにはこなたタンを撃つ事は出来ないニダ！』
とか言って撃てなくなるんじゃね？

中華戦闘機は一騎当千の思想に基づいてることを知らないの人多すぎ

>>106
バカにはしないけど、現実問題として航空機用のCFRPの製造技術が
日米にくらべて劣っているからあの数字にした。

無双に影響されすぎ

いよいよ国産ステルス戦闘機の開発か

>>110
AAM-4使えないF-2がJ-11に勝てるの？

今度使えるようになるから。

>>110
そしてエンジンは単発で推力重量比を重視して、極限まで格闘性能を追求するのが
理想の戦闘機である。
ひとつの戦術哲学として受け承って起きましょう。

>>114
そう言えば昨年度で終了したAAM-4対応研究の成果っていつ報告が発表されるんだ？

J-10とF-2、演習でいいからドッグファイト見てみたいなｗ
兵装、電子戦の話はスルーで

>>110
ホント中華は日本軍が好きだな。　＾＾
パイロットの腕に頼ってたら勝てる勝負も勝てないよ。

t

>>115
120億も掛かってるんだから最初から使えなきゃおかしい

>>117
チンカスすぎて報告論文書けないんじゃね？

>>121
だって作った時には無かったんだもの。

>>122
もうAAM4出てから10年目じゃん

>>117
来年度予算申請の関係で7月（お盆休みの前）には論文をまとめて、秘匿する技術情報を
のぞいて公表すると思う。多分。

>>119
適性検査と訓練を徹底すればいいんだよ。
元々優秀な民族で繁栄してる漢族の分母を考えればいい操縦士はすぐに確保できる。
小型軽量で操縦士の思い通りに応答する機体が最強の戦闘機なんだよ。

F-2がここまで擁護されるのは国産だからか

>>125
でも、F-22を開発したアメリカ空軍は
「我々はフェアな戦いをするつもりはない！！」
と断言していますぜ！！

>>123
AAM-4が正式化されたのは99年でF-2の初飛行は95年だよ。

>>125
拳銃もってセスナにでも乗れば良さ

>>128
初飛行の後だから今更仕様変更できないとか、怠け者の言い訳じゃん
120億掛かってるのにそれはないわ

>>130
設計段階に盛り込まないのはいたって普通だよ。

>>126
F-2を擁護してるんじゃなくて、F-22以外の候補機が揃いも揃って性能が中途半端なくせに高額なだけ。
だったら中継ぎで、最低限の機能でいいからなるべく安くでいいじゃん、てな話。
おまけに将来はFSの補充機に転用できる。

設計段階に(存在しない物を)盛り込まないのはいたって普通だよ。
仮に未完成な物を組み込んでも後から仕様変更になれば二度手間になるし。

>>130
そもそも量産開始にあれだけかかったのが予定外なわけで。

>>131
10年の間何をしてたのかと

>>132
F-2だって性能がチンカスで高額じゃん
核攻撃もできないFSなんて安く作ればいいんだよ

>>134
F-16なんかをベースにするからだよ

>>127
それで負けるのが美国だろ越南で実践したじゃない
>>135
美国でいちばんマシな戦闘機はF-16

>>135
核攻撃なんて爆弾落とすだけだから、ソフト次第じゃん。
FCSを自由にいじれる機体の方がいいのは間違いない。
この時点でタイフーンかF-2になる。
核戦略に関わるなら機密保持が第一だけど、タイフーンじゃダダ漏れ。
残るはF-2以外有り得ない。
だからおまえもF-2派に転向しろ。

>>136
落ちこぼれパイロットが乗せられる棺おけ代わりの機体じゃん
あんなチンカス誰が乗りたがるんだよ

>>135
いや、ASM-2を運用出来るならその弾頭に核を搭載して攻撃目標を設定出来れば
転用なんてどうと言う事もない。

>>135
その辺は財務に言って！　＞＜
お役所の世界では「購入する物はその時点で完璧」とゆーのがあってそうチマチマ改修できないの。
下手したら誰かの首が飛ぶし無理に改修費を要求すると買い換え嫌がらせされる。

>>137
F-2にアメを介入させる代わりに核弾頭を引き出せなかった時点でチンカスだわ
台風はF-2よりもマシかもしれないけど値段次第

>>135
ちなみに陸自の戦車とかがあまり近代化改修しないのは改修予算を要求すると新規開発の
予算を認められないからだそうですよ。

>>139
その核弾頭はどこに？
一機120億も掛かってんなら同時に核弾頭くらい用意できるだろ

>>140
120億掛けてチンカス作った奴らなんて首飛んで当然
三菱重工の奴らも詐欺罪で懲役刑に処すればいい

F-2 「私の為に喧嘩しないでっ！」

>>142
新規開発しても生産数少ないから高いんだもん
当然だよ

>>143
どの候補機を選ぼうと、核弾頭は付いてこない
だったら一番安上がりな機体でいい

>>146
F-22+BC兵器導入で脅しつつ核開発をすればいい

>>143
核弾頭は自前で開発するしかないです。
だから私は日本近海の6000メートルの深海で核実験をする事をお勧めしているのです。

>>148
中央アジアのあたりから盗めないのかねぇ

>>147
そのF-22の販売を断られてるんだよ
脅す以前の話だｗｗ

>>148
漁業に影響とか無いの？

>>150
なら既製品をなんとか用意するしかないな

P-3C派遣だってな
日本ハジマタ

>>152
その既製品とやらはF-2でいいよねｗ？

>>154
核弾頭の方だよｗ

>>151
水は放射線を透しにくいので大丈夫だと思う。
1000メートルより深い深海魚は普通私達の食卓には上らないので。
あっ、マッコウクジラのベーコンは危ないかも？

>>155
それはてめぇで作るしかない。
日本は全ての準備をした上でIAEAを電撃脱退、１ヶ月以内に核弾頭開発・核実験するべき。

>>156
爆発による圧力で大量に死んだりしない？

>>157
繋ぎで既製品を入手した上で自主開発すればいいじゃん
何もない状態で始めたって攻撃されてお終いだよ

>>158
むしろ水圧の力で核爆発のエネルギーそのものを封じ込めるつもりです。

>>159
だから核弾頭なんて誰も売ってくんないよ。
闇市場で入手したら、それこそ攻撃の対象になりかねない。
IAEAを脱退しても、即攻撃にはならないから安心しろ。
北韓国の実例を見ても明らか。

>>160
クローバーフィールド事件ですねわかります

ガンバレル式なら明日にでもできそうなもんだけどな

>>161
売らないなら暗殺でも脅しでも使って奪えばいい
他国からの攻撃よりも国内でのシナチョンによるテロのほうが問題だろ

>>161
闇市場のフェクサーのカーン博士はアメリカで軟禁状態だしね。
でもまだ、ロシアコネクションが有りそうだけど。

>>160
マジレスすると、深海部と上層部の、科学的な関係性は完全に解明されてないので極めて危険。
せめて浅海部にでも穴掘って、海底地下核実験とかにすべき。

P-3Cって戦闘機の護衛なしで飛んでて大丈夫なの？

>>164
テロに走ればそれこそ攻撃の絶好の口実になるよ。
IAEAの査察を誤魔化す方法を考えるか、短・中期的な経済制裁覚悟でIAEAを脱退する方が賢明。
特に金融危機の今なら、日本の資金が無ければ米欧ともに死亡なので、絶好の機会。

>>161
まさか海賊が戦闘機持ってるわけないし……
歩兵携行地対空ミサイルくらいなら持ってそうだが……

>>168
日本がそんなに強気に出れるとは思えないけどなぁ

>>169
A-10の登場ですね

>>170
どこかで腹をくくらないと、永遠に核武装は叶わない。
でもって核武装のために闇取引とか実力行使をするのは致命的行為。
北韓国のように、のらりくらりとやるしかない。

P-3Cって機銃ついてたっけ？

>>171
腹をくくれる政治家がいるのかねぇ
クーデターくらいしか思いつかんわ

>>162
>>166
茨城県沖で海底活断層を壊したらそれこそ目も当てられない惨状に…
関東大震災。W
笑い事ではないな。

>>173
だからクーデターとか絶好の武力介入（所謂「干渉」）の口実になるってば。
腹をくくれる政治家がいないと思うなら、そういう政治化をどう育てるかから考えるべき。
そういう強気の外交を演じる組織や情報がないなら、そういう組織や情報機関を作るべき。
それが核武装の一番の早道。

>>174
＞茨城県沖で海底活断層を壊したら
逆に考えるんだ
活断層に蓄積した歪みのエネルギーを、臨界に達する前に開放して未然に大震災を防ぐと考えるんだ
（AA略


オレには無理だけどｗ

>>175
どちらにせよシナチョン露助(下手したらアメリカも)がテロで妨害してくるだろ
せめて実行組織くらいは欲しいわ

竹島でやれば？

独島といいなさい

>>177
憲法擁護庁のような、内国防諜機関を作って強大な権限を与えればいいｗｗ

日本に、シャルル．ドゴールみたいな政治家が現れるかな？

>>172
水中発音弾（音響警告用）くらいしか持ってかないんじゃね？

>>179
チョンの領土ならやっても問題ないな

>>180
最初は非合法組織にして資金援助した方がよくない？

>>182
音波砲を6門装備します

>>183
逆に問題あるだろｗ

>>184
政府系非公然外郭団体とでも言ってくれ
非合法じゃ法律違反だ
せめて脱法組織ｗｗ

>>180
憲法を守るその名も「護憲隊」！
違憲の自衛隊を取りしまるぅぅぅぅぅ

P-3CをAC-130みたいに改造してソマリア仕様にしようぜ

>>183
もちろん守備隊を一掃してからだよ？
実験の時にもそこに放置しとけば証拠も消えるし

>>187
なるほど

>>188
ブサヨどもが勘違いしてくれそうで、ネーミング的にも予想外に良さげｗｗ
もちろん組織のモデルはBfVだけどなｗｗ

>>174
逆に考えるんだ
関東大震災が起こったら、核実験が行われたのだと

>>192
おおーーーーーーー
ではすでに、日本は核保有大国だ。！！

問題は、アメリカが実験していないですよね。
阪神、淡路とか新潟沖とかで…

>>193
四川は誰の仕業？

＞問題は、アメリカが実験していないですよね。
＞阪神、淡路とか新潟沖とかで…

東亜の酷使どもに毒されたか？
どうせいつもの飲みすぎだろうけどなｗｗ
もっと飲めｗｗ

>>194
中国共産党

やっぱ核あったほうがいいね
あれば隣国を搾取できるし

日本は唯一の被爆国なんだぞ？わかってんのか？

>>196
違う。
あれは単に地の底で玄武が暴れただけ。
中国共産党に対する神仙の怒りだよ。

二度目の被爆国になるくらいなら二度目の核使用国になった方がマシ

>>200
トルーマンはそれに耐えられなかった

>>200
ばかたれ！はだしのゲンを１００回読んで来い

>>194
>>196
それ、シャレにならないから。W
あそこは中共の核兵器貯蔵地区だから。
日本の救援隊を煙たがってさっさと追い返したのも
見られたくないモノ（核兵器）があったからみたい。

>>202
ばかたれ！あんなブサヨ低劣漫画読むなんて情報弱者にも程があるｗｗ

>>201
一回目(2発)でお腹一杯だったんだろ

>>202
つまんね
小説版・OVA版宇宙の戦士なんかかなり面白いぞ
あとボトムズも核が割と多い

何がつまんね、だ
あほが

宇宙の戦士よりも宇宙戦士バルディオスの方がいいな
バルディオスよりもバルテュスの方がもっといいけど

>>206
あの気持ちを奴らに味あわせてやるんだという気概が足りないんだよお前

>>208
さびしいね。そういう考えって

>>205
OVA版宇宙の戦士、ボトムズ
好きなメカの傾向が解ってしまう。W

>>209
さびしいのは、お前の知性の方だと思うが。
発言が陳腐でチープすぎる。

ｔ

>>209
やられてばかりじゃ面白くないからな

>>210
ローラー付きのずんぐりむっくりしたのと攻撃ヘリが好きなんです

>>211
誰うま

>>205
小説版宇宙の戦士、ボトムズ
メカの傾向がぬえと大河原で微妙に違う

>>215
ガンダムと銀河英雄伝説ぐらい違うと？

>>215
メロウリンクが特に好きなんだがあれって大河原デザインだよな？

>>216
スパルタニアンいいよスパルタニアン
高速・重武装で運動性が悪いという最高に中華技術が嫌がりそうな機体

>>216
いや、バルキリーとガンダムMk２程度
実はそんなに違わない

>>218
いや、ワルキューレの方が…
同盟がフランス軍ぽいので…
ついメカ的にはドイツ軍ぽい帝国が…

>>217
OVAの方は山根公利あたりもからんでるかと思ったら、大河原だけみたいですね

プーチン閣下に帰化してもらって総理大臣になってもらえばいいんじゃね？

日本、核武装へのステップ（前編）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090417/147375/

>>222
それいいな。
極左マスゴミ人を全員血祭りに上げてくれそうだｗｗ

>>221
山根公利てメガゾーン２３のガーランドのデザイナーだっけ？

>>220
もはや戦闘機じゃないよアレｗ
帝国は何か中世に退化してるみたいで嫌だった
酷いときはギリシア時代の衣装纏ってる地主もいるしｗ

>>225
へぇ、そうなんだ。
山根は基本サンライズ系かと思ったら、もともとアートミックに居たんだね。

>>221
メロウリンクに出てくるATが足長な気がするのは気のせい？

>>224
奴はロシア帝国とソ連のどっちの再興を望んでるんだ？

>>227の補足
wikipediaによると、ガーランドは荒牧伸志のデザインみたい。
でも原案を別人が出してても不思議じゃないかも。


>>228
メロウリンクは主人公はAT乗らないんだっけ。
機甲猟兵視点のせい？

>>226
よくよく考えると変な世界観だよね。
宇宙戦艦同士が核反応ビームを撃ち合う大艦巨砲主義と全身を鎧で覆い戦斧で叩きあう歩兵戦。
新しいのか古いのか。ん〜〜〜

>>230
ま、田中芳樹ですからｗｗ

>>229
ごめん、おろおぼえでまたやってしまった。
今本棚からスーパーロボット大鑑を引っ張り出したて見てみた。
ガーランドのイラストは深野洋一だった。

ちょいと黙れアニヲタ共

>>231
銀英伝は太平記を宇宙戦艦ヤマトに置き換えた作品ですから。
（パクリとかでなく、小説の手法としてありです）

昨日は3馬鹿無双でお楽しみだったようですね。

同じバイクベースの変形でも、
ガーランドはちゃんとロボットの全身に変形してるけど、
モスピーダは上半身にしか変形してないんだよね。
それ以外の部分は元から着用してるプロテクタがそのまま。
変形後に立つときは、モスピーダの全重量を自分の足で支えてるんかな？
（特に太ももの部分）
ま、凄くどうでもいい話ではあるが。

>>234
三国志だろ。
だいぶ酔いが回ってるなｗｗ

>>236
モスピーダは見てないしメカの絵も入手していないです。
しかし、インべムに最後に勝てたか気になります。地球を占領したヤツはインべムだよね？W

>230
ボトムズも両軍とも戦争初期に恒星間ミサイル打ちつくして、しかたなく個別の惑星でAT戦をしてるというｗｗｗ
で、恒星間ミサイルなんかある時代のロボットの装備で一番恐れられてるのがパイルバンカーｗｗｗｗｗｗ
レーザーとかねーのかとｗｗｗ

>>237
インビットのこと？
戦い自体はインビット側の勝利じゃないかな。
でもって人類側は地球を破壊する最終兵器の荷電粒子ミサイル（だったっけ？）を発射して、インビットはそれを無力化した上で地球を離脱して立ち去った。
ヒロインを含むインビットの一部（人型）は地球に適応して地球に残ったけどね。

>>238
アストラギウス銀河に恒星間ミサイルなんてあったんだ。全然知らなかったよ。

>>239
あるんだけど、あまりにやりすぎて使用禁止に。
で、的を外して銀河をさまよう流れミサイルが時々大問題になってる。

>>239
ありがとう。
「あ〜ほら、地球を占領してる、そうインベムが、」
「おっさん、それを言うならインビットだよ！！」
と、言うような居酒屋でよくある醜態をまたしても曝してしまった。

>>240
本編に出てこない設定だよね？

>>241
見てもいないくせに、近いことを言えるアニオタってことの方が遥かに醜態だと思うよｗｗ

あ、ありのまま今起こったことを話すぜ････
俺は 空自次期主力戦闘機考察スレ を開いたと思ったら
なぜか宇宙戦記スレを開いていた･･･！
な、なにを（ｒｙ

基本的に軍ｦﾀは、きんもーアニヲタとか多いからな。

日本の将来戦闘機のロードマップ

☆心神　当初計画
　　　　↓ F-22調達不可のために変更。サイズを1.1倍程度に拡大
★F-0　TRDI設計、MHI製造 (双発12トン)
2011 ATD-X 初飛行
2013 XF-0A (ATD-X 2,3号機を改造した量産試作機)
2014 XF-0B (複座型)
2015 F-0Aの先行配備開始(新田原301)

☆F-3　MHI設計, 製造 (F-15代替, 双発24トン)
2010 XF10(10トン級エンジン)試作開始
2012 F-3開発計画発表(既に概念設計は終了)→詳細設計に移行
2016 XF-3 量産試作機
2020 F-3の配備開始

心神量産とかｗｗｗｗ

双発４０トンでお願いします
英国ロールスロイスと共同開発しよう

英国のエンジンは１発あたり９ｔ止まりです。

>>248
ひんと
名門ロールスロイス
ひんと
共同開発

どうでもいい事だが
子供は心神ってチンチンと発音するのかな・・・

>>249
ひんと
すでに過去の会社
ひんと
共同開発機は例外なく糞

まぁ、グリペンと比べれば心神にハードポイント追加して戦闘機にした方がマシかもしれん

推力が低ければ機体を軽くすればいい。
エンジン本体も小さくして軽くすればいい。
美国の大きいものはいいこと的な発想しかできない連中には理解できないだろけど。

そして拡張性のない日本スタイルが出来上がっていく・・・

その代わり装備の更新を早くするのが最近の日本スタイル

防衛省のロードマップ
2011 心神初飛行
2012 心神1.1倍初飛行
2013 心神1.3倍初飛行
2014 心神1.5倍初飛行
2015 心神1.8倍初飛行
2016 心神2.0倍初飛行
2017 心神2.5倍初飛行
2018 心神3.0倍初飛行
2019 心神5.0倍初飛行
2020 心神10.0倍初飛行

数字はエンジン直径です

心神はアホみたいに軽い
T-4の空虚重量と同じ程度のエンジン込みで4トン、F-2の空虚重量の半分以下
推力3トンクラスのT-4にA/B双発10トンのエンジンを積んだらどんだけになるか…

心神の空虚重量って公表されてたっけ？

全重量８ｔで武装無し、
実験機に航続距離は入らん事を考えると、
空虚で普通に見積もって７ｔ以上、軽く見積もっても６ｔじゃねぇの

さすがに燃料2tはないだろ・・・。

F110にブラックボックスがある分、台風のラ国でエンジン技術ゲットがうまい

って言ってた人がいたけど、IHIでF110はラ国されてるんだよな？
それでも主要部品はブラックボックスなのかい？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader984184.jpg

そろそろこれ改変しようぜ

>>261
ブラックボックス分は組み立て済みでIHIに届くんじゃないの？

やっぱＦ-２６しかないか…(´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

>>263
F-16エンジンのブラックボックス化輸出の法案は否決されたらしいけどな。

つまり心神を再設計して兵器庫を積み、F110×2でスーパークルーズすら可能だろう。ということ・・・！




ないか

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp247208.jpg

それは普通にF-3だろ

心神の技術が生かせるのは第五次F-Xだろ、たぶん

外形を再設計したらまた試験のやり直し

結局はユーロファイターしかなさそうだな。
それかF-2の復活。

結局は純減

心神改
ttp://up2.viploader.net/bg/src/vlbg032172.jpg

>>273
かっけー。これ開発するならラプターもF-35もいらないJANｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
別冊宝島ですか

なんか三段変型しそうだな。
いいぞ、もっとやれ

>>273
アソコがジュンっとなりました＞＜

思いやり予算だのMDだのイージス艦（笑）なんかに使う金を
心神改の開発に使おうぜｗ

確かに、エンジンは後部に２本まとめて置かれるから
インテイクも左右から中央にまとめられるので
サイドはスペースがあるんだな

エンジンはとりあえずスーパークルーズが出来るEJ230を導入して
それを元に独自開発のエンジンを作ればよかろう
はっきり言ってF-2なんぞよりF-3の方が信用できるわ
アメリカに関わったF-2なんぞゴミだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑キチガイ

穢多は国帰れよ

これはどっちだ？
まるでわからない。

リベラルだろ
歌丸ならイージス艦（笑）なんて言わないはず

当初は右側の過激派である歌丸に対する存在としてリベラルが君臨していたはずなのに、
最近は方向性も同一になってきたような感じ。

>>251
トーネードは平均以上の出来だと思うんだけど・・・

民主・鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「定住外国人への参政権付与は当然。韓国は既に認めている」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1251765.html

朝鮮半島も中国大陸も朝鮮人や中国人だけの物じゃないから参政権よこせ

283 ：名無し三等兵 ：2009/04/18(土) 16:37:48 ID:???
これはどっちだ？
まるでわからない。

せっかくわかりやすくいろいろ変えたり戻したりしたのに
分別の付かない穢多やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
また満州国を作る気か、穢多野郎

↑穢多野郎

>>285
ま、極右も極左も方向性は同じだからな
ただ歌丸は中国との同盟は完全否定するがリベやんは中国との同盟推進派

どうせF-35になったとしても、アラートの時でさえステルス性無効化の板きれ付けるんだろうな。

>>287
日本は歴史的に中国の属国。
日本列島は中国人のものでもある。

>>289
外国→日本への参政権は認めるのに日本→外国は駄目なのか！
そんなのは差別だ！右翼だ！軍靴の音が聞こえてくる！恐ろしい！！！
地球は人類みんなの者である！！

>>293
聖徳太子って知ってるか？ちなみにシナで発行されてる教科書によれば
シナ人の潜在的領土にはインドシナ3国やタイ、マレーシア、シンガポールと台湾、朝鮮は含まれてるが
日本列島とフィリピンは除外されてたなｗ

>>295
ひんと
遣唐使

>>294
そうだ。ついでに言うなら日本は日本人だけのモノではない
中国人、ロシア人、フィリピン人が集まっての日本だ

ウヨと朝鮮カルト信者はいらんけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
別にアニヲタだって良いじゃない！　＞＜
昔部活でアニメ作ってたから未だにプロの仕事は気になるよ！　＞＜
(バスカッシュ１話のスタッフロール見てたら今は監督やってる先輩が原画をしててビックリだ！＞＜)

>>297
死ね売国奴

>>296
ひんと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A3%E5%94%90%E4%BD%BF

ついでに言うと天皇が朝貢したのではなく天皇に任命された大臣やら将軍が
日本国王として朝貢したわけだが

>>295
足利義満が日本は中国の属国だと認めているだろ。

経国改改

自演もほどほどにな、F-Xの話しようぜ

>>298
アニヲタなんかキモいだけだろｗ
秋葉原から一掃してえわ。東亜板なんか見ると雑談では必ず
アニメの話ばかりになるし。ネトウヨ＝アニヲタなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせキモいデブヲタニートばかりなんだろ

>>299
俺は真の愛国者だ。アメリカや朝鮮カルトに国を売ろうとする売国奴と戦ってるからなｗ

>>301
日本の君主は天皇ですが、何か？
足利義満はその天皇に任命された武官・征夷大将軍ですが？

愛国者を自称するやつには全くろくなやつはいないなｗ

>>303
全くだ。日中関係破壊を目論むネトウヨ穢多マジうぜえわ
邪馬台国も知らないウヨにはマジでうんざりするわ

>>306
ウヨ丸とかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
おまえもなｗ

歌丸の方が評判良いからって妬くなよ。　＾＾

>>305
天皇なんてお飾りで実権を握っているのは将軍だろ。
日本は中国の属国だよ。

>>305
チャンコロ「北朝だから無効ニダ」

別にウヨサヨではないだろうに天皇なんて関係ない。国が利益を損なえば自分に返るという話。
正直今の天皇は好きではない。美智子妃は別だが

要求スペックを満たして、かつ今買えるものはEF2000だけ？
もしこれを買わないとしたらどういう選択肢が考えられる？

F-2、F-15の延命改造。F-16のレンタル。純減。

もう少し待てばF-35があるけど間に合うのかな？
それを待って何かで場つなぎしかないの？

F-35ラ国までF-2増産

F-2買うぐらいならF-15Kでも買ったほうがｗ

マジレスするとF-35はF-2の後継機だよ

>>309
俺は真の愛国者ですがｗｗｗｗｗ
わかるわけねえか。だってお前ただのウンコだもんなあ

>>310
ならコテハン紹介から俺を抹消せえや

滑稽機？

>>311
だから足利義満を任命したのは誰？日本史勉強しろや
ま、ﾆﾀﾞ人のお前は学ぶ気はないだろうが

>>318
ネットで電波を垂れ流すのが真の愛国者ですかそうですか

>>321
ウヨ丸の紹介はいいから

ネット上で妄言垂れ流して愛国者を自称する奴よりも
働いて税金納める人のほうがずっと愛国者と言えるんじゃないかね。


というわけで明日は企業説明会だ。がんばるぜ。

>>322
おまえも五十歩百歩だろ
というか常見問題の珍説で採用された分おまえの方が格上じゃないのｗ

>>324
ありゃオブイェクトスレで俺に論破されたからその仕返しだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまんねー事やりやがるよ、穢多はｗ

>>314
＞F-2、F-15の延命改造。
これは今回と関係ないから忘れよう。
今回のF-Xのキモは
�@本命のF-22ならF-4代替分FMSでもそんなに困らない。(できれば次期F-X分もラ国したい)
�Aその他の候補は能力的に制空機として使い続けられるか疑問が残る。(ラ国してまで揃えるべきか？)
�BF-35は今回間に合わない。(次期F-Xでは候補に上がるだろうから�Aの扱いがより厳しくなる)
�CF-2は�@を充てにしすぎて生産終了が決まった。(�Aで悩むくらいならF-2の方がコスト面で有利)
�D心神の試験がF-3として完成するのは後１５年くらいかかる。
※�Aには上記に上がらないその他候補を入れたください。

こんな感じ。

>>325
脳を診てもらった方がいいな

>>327
オブイェクトスレでも心配されてたよ。　＾＾

>>327
穢多が火病った

>>326
普通に考えれば�Aはありえんだろう。タイフーンはスーパークルーズも出来るしな
F-15FXやF-15SEはぺーぱーぷらんだからありえないだろうが

おまえらF-Xはタイフーンでおｋ派？

>>330
ここのえた共はF-15FXかF-15SE支持らしいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に何でもいいからファントムじいちゃんをはやく楽にしてあげて派

>>331
そういうことは聞いていません。

　　ちょっとまて

　　　　その書き込みは

　　　　　　朝日かも

>>333
エタきんもー☆

無理すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｆ−１５SEが好きで好きでたまらないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>335
普通に嫌われてるじゃん…＞F-15SE

>>335
あんなF-2Super改並みのﾍﾟｰﾊﾟｰプラン誰が信用するかよ。
勝手にあんなものの支持者にしないでもらいたい。

>>335
ﾍﾟｰﾊﾟｰプランだの馬鹿高いだの好意的な評価をしている奴はあんまいないぞ。

>>334
自称愛国者だの部落差別レスだの、
この前の朝日アク禁の原因レスにそっくりだよな

>>336-338
でもじゃぱんすーぱーふーるの信者はそうは見てないようだけど
http://obiekt.seesaa.net/article/115864014.html

15FX/SEとタイフーンの話ばっかだが、ライノの選択肢は完璧に無くなったのか？ｗ

>>339
ま、歌丸が非人とか使い始めたからその対抗策なんだろう
しかし極右過激派の歌丸に対抗するためのリベやんだが
歌丸化は進行中なわけだが

>>341
糞食いすぎて脳に詰まったのか？

>>340
こことオブイェクトは違うところじゃん

>>340
そいつらがそう思っているだけだろ。
何でもかんでも一緒くたにするなよ。


>>341
そんなのははなっから無い。

>>345
いやスパホもFX候補だったろがい
ま、どうせ15FXか35になるんだろうけど

なんだまた朝日の極右マッチポンプか

一つ言える事
「今外国はなりふり構わず物を売りたい」
相手が中国だろうが構わず戦闘機を売りたいと考える

もし日本が外国の戦闘機をラ国して、それを改造し
そのデータを渡せば、その技術を応用した新型機を
外国は売るだろう。相手が中国だろうが関係ない

安易に外国機ラ国で魔改造という人はよく考えた方が良い

選択肢は、単なる輸入か国産の二つだ

>>344-345
ひんと
軍板住人が多いブログ

>>349
実際違う意見が出てるし

ぶっちゃけオブイェクトの雰囲気は軍板住人から見てもキモい

>>340
ざっと読んだが懐疑的な意見しかないぞ。

>>350
>>352
ユダヤ米国を賞賛したり評価するレスも見られるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人じゃないから日本語がわからんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
だってじゃぱんすーぱーふーるの信者ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
一部だけ抜き出して住人全員をオブイェクト信者認定というのは無理があると思うぞ

>>354
ま、そういうのが軍板にいるからF-15SE＝軍ヲタ＝ネトウヨという図式も成立するわけです、はい

>>355
滅茶苦茶だなｗ
軍ヲタだっていろんな考えのやつが居て当然だろ

うぜぇ釣りだな、朝日は永久アク禁で言いよもう

軍板だって核武装推進派と反対派がいるし、米国につけいやロシアだろうというのもあるし、
国産派も輸入派もいるし、戦車イラネなんていっている輩もいる。


軍板の総意なんてものは無いんです。

有人機イラネなんて輩もいますぜ

>>356
>>358
まぁそうだな。これは軍ヲタというよりはラプター以外は戦闘機は存在しないと思ってる
にゅーす速報板や東亜板のネトウヨだけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アジアの軍事バランス崩す恐れ
米国防長官がＦ２２の生産中止など提言

＞　ゲーツ米国防長官が、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の生産中止や
＞ミサイル防衛（ＭＤ）予算の削減など、兵器調達計画の大幅な見直し案を発表した。
＞こうした動きは特にＦ２２を主力戦闘機の後継機候補としている日本に
＞大きな影響を与えよう。米国内では東アジアにおける軍事バランスが
＞中国にさらに有利に展開するとの懸念も出ている。（ワシントン・早川俊行）

http://www.worldtimes.co.jp/w/usa/usa2/kr090415.html

>>361
屑メディアの記事なんて貼るな気違い

>>361
統一教会の機関紙の世界日報じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりネトウヨ＝統一教会だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演乙

>>361=363
マジキチｗ

火病るなよ、穢多ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

捏造とか・・・汚いなさすが朝日汚い

火病しか言えないｗ

自演しか言えないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて食事でもすっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
ハリジャンに限って穢多とか非人って言葉が大好き

ｷﾁｶﾞｲに構うよりF-Xの話しようぜ

>>371
どうしても今導入してしばらくつかうならEF2000しかないか、
でもF-15FXで間に合わせるのが現実的な気がする

>>372
F-15FX＝F-15SEになりそうな悪寒だけどな・・・
SEが現実どれぐらいのスペックなのかよくわからん罠、
勝手のわかるとことか、F-15の良い所なのにSEはねぇ・・・

やっぱ予算が少なすぎなんだよ。
このままの予算ならF-22を80機もなんてイラネ。

それより早く地下格納庫作れ

なんてこった、ペーパープランを真剣に考えなきゃならんとは・・・

F-2一機120億のうち47億がアメリカへの技術料だっけ？
F-2スーパー改とかマジメに開発した場合どんな額になるんだろうな・・・

F-15が一機120億だっけ？F-15FXは一体いくらになるんだろうか・・・

F-Xフローチャート

　今期　 　 F-X　F-4 調達開始年度2012~2013年 　　機体数 60

　次期　 　 F-X　F-15Pre　　退役開始年度　　　 2020年　　　 機体数 110
　
　次々期　 F-X　F-15MSIP　退役開始年度 2030年　　　 機体数 100

　次々々期F-X　F-2　　　　　退役開始年度2035~2040年　　　 機体数 100

こんな感じ？

2030年とか完全無人化されたF-3が飛び回ってる気がする

完全じゃない無人ってどんなんだ？

さあ、世界に先駆けてアクティブステルスを開発するんだ。この技術がないとVFシリーズは無い！！

>>378
いつ、戦闘するかも全部無人でしてくれるんだよ。

>>378
ラジコンじゃなく自立AIで制空戦闘

>>375
F-15SEは1億ドル・・・だいたい100億ぐらいで調達できるみたいだ。
導入するかどうかは別だけど。

>>382
＞SEは1億ドル
まず間違いなく開発費負担させられるからそれはないｗ
韓国がトチ狂って発注すれば話は別だが、それでも無理だろう

>>383
>開発費
忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SEなんてネタ話をまじにとってるのは軍オタ未満の酷使厨房だけ

>>385
でもペーパープラン導入以外の機体を眺めてみようぜ。
第五世代で導入可能なのはEF2000だけで、4.5世代で良いというなら・・・

>>386
EF2000が第五世代とか、どこのド素人？
あ、ν速酷使様かｗｗ

ちゅうかね、なんで防空任務配属のF-4お爺ちゃん代替機が第5世代でなきゃいけないのかな？
F-15の代替なら分かるが、その辺の意図がちっとも理解できない。

F15SEが１００億と知って「もう決まったな」と思ったのは一人ではないはず

じゃあ第5世代である必用はないな。F-15FXできまりだな

>>388
かんたんにいうとあたらしくてつよいほうがながくつかえてむだがすくないからだよ

もう15年後のF-3導入に向けて間をつなぐぐらいの気分で導入しようぜ

>>388
F-4EJ改の残り＋F-15J/DJ Pre-MSIP　←　これが次期主力戦闘機なのよ

F-15SEは開発費込みで150億円近いんじゃないかな。もちろん、ボーイングがふっかけてくる
価格だろうけど、日本は向こうの言い値で発注するだろうから。正直、Ｆ-35が解禁になるまで
様子見したほうが無難と考えているんじゃないかな。おそらくそうしているうちにそのままずる
純減だよ。急に導入を急ぐ事態になる可能性としてはボーイングの業績がさらに悪化して、
オバマがＦ-15FXかSEを買うように日本政府に迫るという可能性じゃないの。

>>394
そのシナリオどおりなら値切るぐらいのことはやってほしいな、
ボーイングたん助けてほしけりゃもっと安くしなってさ

つか車でも家電でも食品でも戦闘機でも、日本人の好みに合わないものを無理やり押し付けて
「日本はもっと輸入を増やせ」っつーのはいい加減ひどい押し売りだと気づけよアメリカ。

>>388
その考えは、今の自分を基準に物事を考える旧軍的な悪癖だな。

>>388
F-4よりこれくらい強くなったからそれで良い、てか？
F-4と比べてどうするんだ。
FXが比較するべき対象は周辺国の最新鋭機だぞ。

そおね。
肝心なのはとりあえずSu30系に対して優位に立てる機体が必要ってことでキルレシオで圧倒できるなら
F22じゃなくてもタイフーンだろうがラファールだろうがF35だろうがF15SEだろうがスパホだろうが構わない。



まあスパホは無理だけど。

個人的にはタイフーンが見たいけどこのままズルズル純減でしょうね。

純減はないらしい
ソースは秘密

やっぱＦ-２６しかないか…(´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

>>401
空幕監査室に通報した

F-4を再生産らしい。フレームをチタン、それ以外をカーボンで

スーパーファントム�U改改カスタムかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずRF-4の後継にRF-2生産で

実証機を試作機に格上げ
　ATD-X→XF-3

Lo級戦闘機群
F-4EJ改後継　50機、※既存技術を使いなるべく早期に配備
　F-3A/B　　　　J/APG-1改(ARG-1を統合)、XF5改(6トン)
F-15J PreMSIP後継　50機程度
　F-3C/D　　　　J/APG-2(多機能RFセンサー)、8トン級エンジン

Hi級戦闘機群
F-15J PreMSIP後継　50機程度
　三菱　F-0A　　　J/APG-2(v)1、10トン級エンジン
F-15J MSIP後継
　三菱　F-0C　　　J/APG-2(v)2、15トン級エンジン

>>406
RF-4Eの後任はRF-15J請け負います

ちなみにF-15J PreMSIPの一部は複座に改造した上で
電子戦装備をつけてEF-15Jにするんだとか

PreMSIPを改造するのは

PreMSIPはAAM-4を使えない
だからと言って改造までして要撃機にするのは大変
どうせ改造するんなら電子戦機にしちゃえ

元々、中期防で30機定数減だったんだからいいでしょ

>>407
ぼくのかんがえた（ｒｙ

楽しいか？

定数減になる分の飛行機は好きに弄ってもいいのかな？

>>410
F-22導入が暗黙の前提だったからなぁ。
今となっては自殺行為に等しいｗｗ

ざわざわ

やっぱＦ-２６しかないか…(´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

F-18はひゅうがを軽空母に改造する事を前提なら悪くない選択だよ。

Ｆ-35開発にどっぷり浸かって今更抜けられない国よりはマシなんだ、と考えろ。

>416
軽空母でスパホ運用できるわけねー
つか着艦は絶対無理だろ

スパホだって現状では最強機の一角を占めているんだ。
ＡＥＳＡ機なら少なくとも東亜では最強だ。

どうせラ国する際にはダウングレードさせられるんだから
エンジンにXF5を載せればいいのだ

よしインドのようにかつての軽空母を全通飛行甲板に改装して(ry

>>419
核弾頭がついてくるなら

↑バカ

また核アレルギーのブサヨ(ただしシナチョン保有のものには耐性がある)か

日本は何で核を持たないんだ。
お互いが核を持ち合えば安全が保障されるのにな。
どうしても持ちたくないなら東風、巨浪の核の傘に入るしかないな。
美国の強烈な内政干渉によくたえてるよここの偉い人は。
早く中国共産党の支配下に入ればいいのに。

核兵器なんて持つべきではないよ

>>425
中共の手下どもが持たせまいと愚民を洗脳してるから

今の時代、今の国際情勢で、核アレルギーとか思考停止の馬鹿ｗｗ

>>426
被爆すればその核アレルギーも治るんじゃない？

Ｆ15ＦＸ　　自民党もうマンネリ。今までの功績は認めるが・・・
タイフーン　民主党そのキルレシオ本当かよ？いまいち信用できないが？
ＦＡ18　　　新風全てにおいて能力不足
ｊ10　　　　公明党電波
Ｆ22　　　　存在しない夢の党

>>430
下手はかえって痛い

核武装しなくていいから、原潜とSLBM作ろうぜ

潜水空母が欲しいです

>>425
一度NPTを批准すると脱退すれば持てるという物でもないからね。
議論はすべきだとは思うけどわざわざ持つべきだとも思わない。

>>434
持たなきゃ搾取する側になれないじゃない

北の周辺国（日中韓露）的には、核や弾道ミサイルよりも
北崩壊後の難民を恐れてるがな

>>436
難民なんて掃討しちゃえばいいのに

日本、核武装へのステップ（前編）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090417/147375/

気持ちいい位の被害担当艦っぷりだな。

>>437
朝鮮族はしぶといから取りこぼしがでちゃうでしょ。

>>440
NBC兵器を使えばいいじゃない

>>441
ゴキブリみたいなものだから耐性もった個体もいるよ

>>442
土地が荒廃すればさすがに生きていられないだろ

>>443
微生物入りの土くって生き延びれるよ。

>>444
さすが大陸クオリティ

北が存続して行けるのは、難民の処遇について５カ国で話が付かないからだ。
韓国が難民を受け入れ、日本が費用負担する事になれば直ぐ崩壊する

>>445
漢江と臨津江の水でほとんどの栄養を取れるよ朝鮮族は。
寄生能力は世界一だから。

>>446
生き残りが鴨緑江を渡って押し寄せるのが一番困る。
鴨緑江より南側なら何をしてもいいだけど。

>>446
全部シナチョン露助に押し付ければいい

>>447
水をBC兵器でダメにすればいいじゃん

>>449
細菌も有機物も彼らの栄養源になる寄生民族を甘く見すぎ

>>450
それじゃあ世界最強だぞ

>>451
そらある意味世界最強だからな。
宿主が死ぬ前に別の奴に寄生する奴らだ。

ヒドゥンだっけ

>>452
もしそうだったら今頃奴らの領土は中央アジアにまで及んでるぞ

>>450
その替わりカプサイシンを与えなければあっさり絶滅しそうな・・・。

>>455
唐辛子って昔から半島にあったわけじゃないんだろ？

塩が無いのか税金が高かったのかそう言うのの替わりとして広まったみたいです。
少なくとも医学的に火病のエネルギー源と言われてるですよ。　＾＾
つまり韓国人アイデンティティーの消滅です。

唐辛子が広まる前はまともだったのかｗ

まともじゃない奴が何をwww

黙れクソサヨ

自覚www

このスレでコテハンな乗る奴は基本マトモじゃないから。
IDだのメル欄だので自己主張する奴も含めてな。

名無しであることが免罪符になると思うなよ

批判されたらとりあえずクソサヨとか言っちゃうあたり、やっぱリベや歌丸と同類なんだなぁと。

免罪符？なにそれおいしいの？

>>464
違うの？

さすが糞コテ、一瞬で別スレにしてしまう

>>464
批判されたら言い返すのは普通だろ

>>467
それでもｸｿｻﾖはねーよｗｗｗｗ
まるでこっちの立場を一方的に決め付けているかのような言動。

>>468
んじゃF-2信者

>>466
しかし朝日新聞の社員て暇なんだね。W

コテだけじゃなくて、名無しの水準も著しく低いからこんなスレになるんだけどね。

>>469
なんであんなもん信仰せにゃならんのだ。
馬鹿が。

>>468
このスレではスタンダードW
そうしないコテいないだろW

>>472
ああスパホか

>>474
核武装推進とか言わない限りそれ続けるのか？
馬鹿じゃね？

>>475
特に反論がないなら俺にレスつけなくていいよ

反日厨かと一瞬思ったけど、軍板の話をしているから誤爆だった。スマン。

みんな粘着質
名無しもコテも粘着質
気に入らない意見には粘着

反ス厨＝歌丸
歌丸はIDをコロコロ変えて反ス厨は酉をコロコロ変える

>>479
トリ変わるのは名前欄がたまに消えるから

考えてみると、F-15SEもこれから造るから普通に考えてF-35Aより後に出来るよね。W
両方とも早くて2016年以降。常識的に考えて2018年以降。
F-4EJの代替に間に合わないじゃん。

粗大ゴミ同然の機体を作るのに開発費出せとか本当に偉そうだよな

>>481
F-4EJ改はすでに戦力じゃないから純減でも大丈夫。
F-15Jが退役する頃にまにあえばいいんじゃないの？
殲撃十四型もできてる頃だから十四型導入が理想かな。
そんなことより成都からライセンス買って十型を川重で生産すればいいんじゃない。
T-4やXP-1を独自開発生産するくらいだから川重が一番技術力あるだろ。

>>483
川重はあくまでそれらの主契約者でしかないのです。
独自開発なんてものではなく、国内の航空技術者が集まって防衛省が音頭とって作ったものです。

>>483
どれもこれもパッとしないね

>>484
独自開発しないとお互いが手の内みせないから性能が落ちるよ。

>>486
F-35を中華技術的に斬ってみてくれ

>>487
英国がわがまま言って空力無視した機動性の悪い機体になったな。
みためからだが重たそう。
何でもできるようにして何の役にも立たなくなったものの典型例だ。
ややこしいことするから完成もいつになるか分からんね。
F-16の高い旋回能力を生かした小型軽量の高機動機。
ステルスに特化したナイトホークみたいな一芸にひでたのがいいのにね。
どっちにしても空戦に特化した殲撃十型、兵装重視の殲撃十一型といったもののほうがいいんだよ。
特化したものを設計すれば副産物がいいものもあるしな。
F-2も対艦性能に特化した副産物で対空兵装時の高機動性能でF-15Jを圧倒してるしな。
F-4も艦載機設計で翼面積が大きかったおかげでミサイル万能主義の機体より高い機動力で活躍したんだよな。
あのときに機動力が一番いいというのが証明されたのにわざわざ動きの悪いF-35をつくる神経がわからんわ。

>>488
それは英国に金をせびったアメが悪いな
あとF-16もF-2もチンカス粗大ごみだから

F-16系列はハードウェア的には相当良い素質を持ってる

F-16は極限まで格闘戦能力を追求した戦闘機で、F-35とはそもそも開発コンセプトが
違う気がする。
F-35で気になるのは当初の計画より１０％近く重量が増えてしまった事かな。

>>491
要は死んでもいいような追い出したいパイロットを乗せるわけか

>>492
ん〜〜〜
戦闘機としても使える攻撃機？

F-16に求められたのは、イーグルを補完する対地攻撃機能と運用性の高さ、コストの低さだよ
デジタルフライバイワイヤも維持整備の手間を減らす目的があった
デジタル制御される機体は、F-15で実証した自動診断システムとの相性が良い
小型の機体に多くの燃料と機内スペースを確保するためのブレンデッドウイングボディは、
結果的に高い剛性と空力性能、実質的な翼面荷重の低下を齎した

汎用性と運用性を求めた結果、逆にF-16は高い空戦性能も獲得できた
アプローチの仕方は異なるが、結局F-15とF-16というふたつの傑作機を生み出すに至ったのは
「目的をはっきりさせ、計画参加者が全て同じ方向を向く」という基本に忠実だったからだ
ATF計画にはそれがあったが、JSF計画にはそれがなかった

そうそう、海軍ではスパホで制空をしてシーライ�U（F-35C）で攻撃をするらしい。
これって、スパホがハイでシーライ�Uがローって事だよね。W

>>495
そもそも海軍のJSFに対する要求はそれで間違ってない
JSF計画そのものが元々そういうコンセプトだったはずだ
それがいつの間にかいろいろなことを盛り込まれすぎた
まず基本的な戦闘機の機能以外の部分は積極的に妥協するべきだったのに
要求事項とソレに対する優先度が入り組みすぎて計画自体が硬直した

ライライ

ラプターの支配する空の下で、JSFが味方地上軍を助けるのが本来の姿だったはず
それなのに・・・
なまじステルス性というのが魔法か何かだというような認識で絶対視されたものだから、
JSFへの過剰な期待に繋がってしまった
結果、本来の計画立案者のアメリカの提示したものよりも計画がどんどん肥大化し、
共に空を飛ぶはずだったF-22の首を絞め、それが巡り巡ってJSFへの更に大きな期待に
転化されるという負のｽﾊﾟｲﾗﾙに陥った
JSF計画自体は悪くなかったが、問題は出資者に好き勝手言わせすぎたことだったと思う
アメリカは最初に正直に要求性能を提示し、それを堅持すべきだった

日本がJSF計画に参加しなかったのは慧眼でした

C型だけでもA/B型と切り離すことはできなかったのかね

F-35に関して勝手に造語を作ろうと思いまして。
と言うのは、F-35＝F-35Bだと勘違いしている人が多いので、

F-35A　ライ�U
F-35B　バーライ�U　　（Vertical　Landing）垂直着陸
F-35C　シーライ�U　　（Sea）海

こうすれば、どのF-35の話か意識すると思うのですがどうでしょう？

いらねえよ

>>502
了解

JSF計画ってまさに「船頭多くして船山登る」だよね。
自分たちが一体何を作りたいのか分からなくなってる。
多国間の共同開発にて極めてありがちな騒動とは言え、
これだけ規模が大きくて保険が無い状態だと目も当てられないね。

しかしなんでこのグダグダ見てるのに、空自にF-35を導入しようと考える輩が居るのかね。
ひゅうが以降のDDHにでも載せる気なのか？

Ｆ−３５Ｂは２２ＤＤＨに配備して
尖閣の周辺に配置すべきだろう。
日本の炭素繊維複合材を使って生産してもらいたいわ。

>>505
私もひゅうが級の後の２２DDHはさらに大きくなると思う。
25000トン以上にして欲しいけど。W

グリペンに決まったらしいな
www.masdf.com/news/gripen.html

Ｆ-15seはどうなん？

支援戦闘機としてグリペンを４０億円で５０機輸入
というのはどうだろう
これで心神完成まで稼げる

-JAS39グリペン-
JAS39はスウェーデン、サーブ社製の戦闘機で、グリペンの愛称で知られている。
小型のため搭載する電子機器、燃料、武装こそ少ないが、離着陸に必要な滑走路は僅かに700mと非常に短い。
新防衛大綱で示された方針から、次期主力戦闘機の候補として有力視されていた。



まあネタ新聞にマジレスするのもあれだが
最近政府はやたら島嶼防衛とか言い出しているから、滑走路が短い空港が
利用できるのは現実に有利なんだよねえ。
情報収集、支援戦闘機としては最適だと思う。
でも調べたらそんなに安くねえな、心神開発までタイフーンしかないか。

seは尾翼をいじるらしいからハンパない大改造が必要
基本設計自体も古いし魅力ある話とは思えない

F-35A>>(第5世代の壁)>>F-15SE>EF-2000>>(本命と当て馬の壁)>>F/A-18E/F
>ラファール>>(候補機の壁)>>F-2>グリペン

寝てねえよｗ

>>488
中華技術が初めて説得力のあることを言った。
熱にうなされたのか？

何かいい意見があるなら書き込んでもらいたい
防衛省・自衛隊に対するご意見箱
http://www.mod.go.jp/goikenshinsei/goikenbako/index.html

F-35Aはとりあえずの成功はしてるんだろ？ 同じフレームでV/STOLを作ろうと
思っちゃったのが間違いの元だ。Bなんて使うつもりでいるのイギリス軍だけじゃねーの？

海兵隊がアップを始めたようです

>>516
今のところ、減量が成功した場合の空虚重量は
A型が13トンの前半
B型が14トンの後半ぐらいで
F-22の空虚重量(14.3トン)とだいたい同じぐらい軽くて済んでます
(F-22は17トンではないかとも言われている。ちなみにF-15A/C/Jは13トン)

Wikipediaの空虚重量（↓）は希望的観測が入ってます
空虚重量
F-35A： 12,426 kg
F-35B： 13,888 kg
F-35C： 13,924 kg


エンジン推力をあと30％ぐらい上げれば、たぶん余裕

空自の次期主力戦闘機がF-35Aとか冗談でしょ？ｗ

諦めてF-35も地丹と複合材を使えばいいのに

>>520
アルミハニカムで作る3倍ぐらいの値段がかかりますにょろ

F-22という戦闘機は日本のためにあるような戦闘機だよね

でも、もはや重量的に無理があるよね

ハリアー GR-1
空虚重量: 5,530 kg （12,190 lb）
運用時重量: 7,830 kg （17,260 lb）
最大離陸重量: 11,500 kg （25,350 lb）
動力: ロールス・ロイス製ペガサス 10 推力偏向ターボファン・エンジン
ドライ推力: 84.5 kN （19,000 lbf） × 1

運用重量＜ドライ推力ならVTOL運用も可能

>>510
日本の防衛しそうだとそうした小回りの利く機体がいいよな。
防府北、芦屋といった小さな基地も使えるし安いと機数も確保できる。
有事の際は、日赤通りや国体道路、大阪の御堂筋や中央大通り、広島の広い道の数々で運用できそう。
F-35なら離陸時にアフターバーナー必要だろうから有事でもアスファルト舗装が主の民間専用空港では運用できないしね。

>>518
推力三割増ってかなり難しいだろ。
機体を見直して軽量化したほうがいいよ。

エンジン内径をでかくして断面積を増やし、さらにタービン直前温度を上げれば可能だと思います
ただし直前温度を上げる分だけ冷却ファンも大きくしなければなりません
また断面積を増やすとエンジン外径もおおきくなりますのでエンジンサイズも大きくなるので
機体を大きめに作り直す必要が出てきます

>>507
あのさ突っ込んで悪いがこのサイトは妄想の記事を掲載しているサイトなんだが・・。
しかもグリペンとか候補にないやつを書いてる時点で気づいてはどうなん？

>>527
F-22が買えなくなったから候補自体も考え直す必要があるんじゃない。

>>528
そうだろうが、いくら本命がF-22であろう導入できない可能性が高いのは理解しているはずなのに
自衛隊のトップやら背広組がそれ一本で進めようとしたから問題が出てくるんだわな・・。
かといって今更再度候補機の選定をしてももうF-4EJの退役まで間に合わないだろ。
それからするにやはりF-15FXかEF2000の一騎打ちになるのではないのかな？
自分はEF2000のほうがいいとは思うが速度やら欧州機の整備経験がないから本当に当て場みたいで不安なんだけどね。

フォークランド諸島は寒いのでハリアーは完全武装でSTOVLできた。
だが、沖縄諸島を想定すると「ハリアーは高温地域では、AIM120すら重くてAIM9しか装備できなくなる」と読んだことあるが、真実はどうなんでしょうか？

この際純減で良いんじゃないの？

どの機体を選らんでも不満が出るならね！

>>531
純減だと、意見の違うみんなが揃って反対する

「選らんでも」とか書く日本語不自由な在日は故郷に帰れ

一番現実的なのがF-15FXってどういうことなの・・・
その枠にペーパープランのSEが入ってきちゃう悪寒

適当な機体が無いんだからしょうがない。

F-15系の新規導入はないだろうな

>>533
いやいやちゃんとF-15FXかEF-2000しか現実的なものがないと書いてるけど・・。
反論するのならもう少し書き込み内容をみてから言ってほしい。

>>526
B型捨てればF110双発で十分なのにな

>>536
ああ、すまんこ。反論じゃないよ、ただの単発ID。

つってもID非表示だけどｗｗｗｗｗ

今こそYF-23だよ。

ボケるならもっと面白く

かたちは恰好良かったですよね、
ＹＦ２３

>>501
イラン
ここに居る連中はＡＢＣの違いは分かるだろ
あとはカキコするとききちんと35Ａ 35Ｂ 35Ｃとしておけばよろし。
だいたい略語が長くなってどうする

台風でもF-15FXでも足元見られる可能性はあるな。

>>543
確かにＦ-22が完全に駄目だからな

空自はまだF22をあきらめてないらしいよ

>>543
そこで心神ですよ

販売実績の無いタイフーン虎３と違って
F-15FXは、ほかの国（SG等）と比べて高くする訳には、
いかないよ。

>>547
開発費こっち負担だから当たり前のように高くしてくるだろうな

長年のお得意様であらせられます大日本様には
特別価格でご提供させていただきます
ハイ

>>548

FXは特に開発しないよ。
SGとほぼ同スペック、細かいソフトやら艤装が違うだけ

F-4に代わる機体と、F-15に代わる機体は、同じにしておくべき。
半端な旧式アップグレードを買うより、そう多くは無いF-4の分に関しては当面純減でいいよ。
F-15Jが飛べなくなる頃にはもっと内容のある選定が出来そうだし。

減らしたらまず増やせないから困ってるんでしょうにｗ

>>551
F-4EJ改とF-15JPreMSIPのF-Xは同じ機体だよ

>>348
ラ国厨こりてねーなー
らぷたーこく

>>551
「当面純減」とか半端な妄言を言えるのは厨房だけ

この際純減。20機だし

とりあえずロシアと中国に対抗できる戦力があればいいんだよな？
ロシアが2010年に運用開始とか言うSu-35BMってどんなもんなんだ

F-15C/Eを撃ち落す性能

>>546
だから心神は単なる実証機だと何度（ｒｙ

世界最強の探知性能を誇るイルビスTレーダーを使えば
F-35を90km離れても探知できる
そしてR-77PDでアウトレンジ攻撃できる

そしてF-35と接近戦になれば
F-35は赤ちゃんアザラシのようになす術も無くｒｙ

Ｆ-22,F-35以外はどれも似たようなもん。
勝つ事もあれば負ける事もある。
機体性能にさほど差はない。

相手がステルスだとアウトレンジする程
誘導に十分なレーダー反射波が得られるか分からん

心神とラプターって何か似てますね。

まぁ心神もステルスだし

>>562
ひんと
データリンク

心神はあのスマートなお鼻がいい

F-2増産で良いだろ。

まあ実現可能性は低い気がするが

>>566
レーダー積めませんよ、実証機体ですよ
というアピールかと。
不自然に先が細いしね

>>568
一応フェイズドアレイレーダーにECMを乗っけるらしいけどな。
スマートスキンセンサーなんてものの実験もするらしいから鼻のレーダーはよくわかんね

電子機器を搭載する筈だが？
特殊な機動中に敵機を捉えられるかも試験項目に含まれているし

心神のレーダはスマートスキンだから機首に積まないんだけ。
レーダは、積んでるよ。

>>568
残念ながら、
　XF5先進エンジンシステム
　高運動飛行制御システム（3枚パドルTVCも含む）
　多機能RFセンサー
　スマートスキンセンサー

などは、全部実証対象として心神に積まれるのです
AAM-4も積んで、FCSの実証もするかもしれませぬ　

核しかないじゃん

また核厨かよ、次期戦闘機スレなのになｗｗｗ

核武装厨は死ねばいいのに

チンカス戦闘機は核で補わないとやってられないだろ

機種にレーダー積まないのか。。
じゃあ機種の部分になりを詰めるのだろう
赤外線探知装置かなにか？
まあしかしスマートスキンレーダー積んだ場合の戦闘能力とかどうなっちゃうんだろうねえ。。

>>572
ミサイル関連はF-15でやるそうだよ。

しかしF-15の近代化改修も年2機ずつしかできんとは・・・
第5次F-XのときまでにF-15たんはもつのかねぇ

>>579
いつの時代の話をしてるんだ？
まとめて予算下りてるだろ

>>580
マジか、なんかタイムスリップしてた。ちょっと時間合わせてくる

>>577
積みますよ
ttp://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2009/02/11/atdx_illustrations%5B1%5D.jpeg

よく見てください

機首に載せるのは多機能RFセンサーだろ

B2編隊に核装備とかだめ？

>>582
後部座席用のスペースもあるんだよなー
ttp://news.xinhuanet.com/mil/2008-09/05/xinsrc_43209050510181091531528.jpg

実証実験時はテスト用の記録計とか載せるんだろうけど
実用機に転換する場合は、複座化も考えているかも

>>582
明和水産あたりにアップしてよ

http://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/SmartRFSensor18.pdf

なんで心神が戦闘機じゃないって根拠にレーダーを持ってくるのか分からん。
それ以前にウェポンベイがないんだから、少なくともステルス戦闘機には
なりようがないって言えば済む話じゃん。

ウェポンベイの研究･開発は今までにやってないし、今から始めても
初飛行には間に合わない。後付けには大規模な改修が必要になるし、
外付しようにもエンジンの推力が小さすぎて無理。

これだけの根拠があるのに、わざわざレーダーを根拠にしてる奴は何なの？

F-1とT-2の関係と同じと思う

>>579-5812003〜2005年までは本当に毎年チョビっとずつしか予算が付かなかった
4機とか2機とか
そしてF-2の最終調達の予算が渡された年である2006年末はついにゼロ

で、その翌年に20機ついたｗ

更に去年は22機全部付いただけでなく、
APG-63(v)1を38基予めまとめて作っておく予算まで付いてきたｗｗｗｗｗ
合計80機以上はJ改が出来る
これ以外にAAM-4運用可能機が17機あったらしいのでまあ
100機がAAM-4運用可能になるのはほぼ確定だ（ダブりはどうなる？）

しかし、F-15JMSIPで傷みの早いものを改修するのは無駄が多いとされ
それならいっそpreMSIPを20機改修すべきではという議論も出つつある

データバスの問題について
＞大量のデータを送れない時は、幾つも分けて送れば良い

という当たり前の事を言った人がいるとかいないとかｗｗｗ

それでも2025年にはF-3となった心神が空を飛ぶと信じている。









それより第四次F-Xですよね＞＜

＞それ以前にウェポンベイがないんだから、

それはあんたの願望じゃないの？

>>585
断面図ではキャノピー拡大をしそうなラインがあるのに透視図にはフレームがあるんだよな。
元々機体の規模的に機材の設置スペースが少ないから副座は難しいような気がする。
もしかしたらフライアブルモデルではキャノピーもワンオフで作るつもりなのかも？

>>592
心神にウェポンベイはないよ。

だから機体横にAAMランチャーだけつけて
更に正面限定RCS低下を考慮したコンフォーマルウェポンタンク付けりゃいいだろうが

これどこに燃料積むんだろ？

ATD-SilentX

だからウェポンベイ外付けできるほど推力ないって言ってんだろうが。

＞コンフォーマルウェポンタンク付けりゃいいだろうが

たしかにな。
空対空ミサイルを２発つめばf-35なみの戦闘力となろう。

つーか何時になったら出来るんだ心神は、
というか三菱とかが自社予算で戦闘機開発とか出来たらいいのになｗｗ

>588
それどころか、まともな人なら実証機にレーダーとミサイル付ければ完成、なんて絶対思わない。
日本がステルス戦闘機作るなら心神で得られたデーターを下地にして１から機体を作る。
当然FX選定なんかに間に合う訳が無い。

>>596
たぶん機材の後ろでエンジンダクトの間だと思うけどそれらしいのがないね。

>>601
非常識に考えてもありえないって話をしてるのに常識論持ってくんなバカ。

まだまだ使うよ。
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/list.html?b_bbs_id=10040

>>597

ATD-S il E nt X

>>601
でもな、YF-22の初飛行まで開発から５年程度で初飛行してんだよな。
基本的に過剰なまでに完璧もとめないでYF-22をそのまんまラプターにすれば
開発費も格安に出来たろうにな。

F-22の交渉してる時に
心神はウェポンベイあります、実は複座ですなんて言えるわけなかろう

そもそもサイズはF-35と大差無いんだから燃料タンクやら
ウェポンベイやらの問題はたいした話では無いと思われる

開発に時間かけてたらどんどん陳腐化していっちゃうよ

F-1は燃料タンクの作りが不評だったとか話をどこかで見たが

>603
だから心神の話題はスレ違いだ。中期防衛計画のFX選定には間に合わないんだから。

＞ウェポンベイやらの問題はたいした話では無いと思われる
>>585の透視図を見ても置き場所に使えそうなスペースがないんだが。

心神もチンカス臭がするのは俺だけ？

EF2000とSu-27ってどっちが強いの？

>>612
F-2の件は兎も角として心神は実用機じゃないのでそう思っても仕方ない

＞透視図を見ても置き場所に使えそうなスペースがないんだが。

ひんと
バカ正直に公開するバカは居ない。

主燃料タンク：コクピットの後、インテイクの間

ウェポンベイ：インテイクは一度上にはね上がった上で、
中心にまとめられてエンジンに向かってる
という事は、底面とサイドにデッドスペースが出来る

サイドには着陸ギアとAAM-5
底面にはAAM-4でも入れればいいかもしれぬ

>>598今のAAM-4サイズだとコンフォーマルウェポンベイつけたら
機体横にガバっとはみ出してしまうだろう

去年から、本来対艦ミサイルASM-3のために基礎研究を続けてきたブリージングロケットの研究をAAMに
応用しようという動きが出てきた。
長さ3m直径13cmというAMRAAMとMeteorの中間サイズのAAMで、翼がR-77をコピったような格子折り畳み翼であれば
細いAAMを作る事が出来る。
小さくて射程が短くなるから、ブリージングロケット技術と組み合わせられる

>>616
サイドは主脚で占領されてる気がするな。
確かにダクトの下側は余裕がありそうだがミサイルが収まるかな？

>>612
おまえがチンカスだろ

またチンポさんか

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>619
チンカスはスルーしよう。

>>617
技本がダクテッドロケット飛しょう体の成果をAAM-4に適用する研究してるの
知らないのかよ。これだから契約実績みたこともないやつは・・・

＞1985年　日本人のTORON開発技術者17名が乗った飛行機をユダ金が墜落させ抹殺
＞h　ttp://ja8119.iza.ne.jp/blog/entry/476188/
＞これマジかな？
＞ここまでしてOSのイニシアチブを取りたい？


某スレで拾ってきた
マジすか。

>>623あれがAAM-4への適用だと明示された資料はどこにも無い

新しいAAMを設計する可能性を捨ててはならない
今のAAM-4は、ウェポンベイ運用が増える今後を考えると大き過ぎるのだ

問題は日本がR-77のような格子翼によるAAM制御の技術を物にするまでに
5年以内で収まるのか？ということだ

世界で格子翼を使っているのは
・R-77
・アメリカの爆弾MOAB
・中国の神船が帰還し地上の落下位置を定める時の最終制御翼

この3つだけだｗ

>>625
思いっきりAAM-4って書いてあるのに、あれを見てAAM-4への適用じゃないと
思う方が無理がある。可能性で言うならAAM-4への適用の方が高い。
小型化はその先って可能性だってあるだろうが。

>>625
1.1倍心神にも入るサイズのAAM-4を三菱に開発させる

というAAM非開発国には無理な変態技が出来るなあ

神船　×
神舟　○

格子翼はソユーズの帰還船が使ってるんだよｗ

>>626
この三国人なにをほざいているのでせうか

SU-35BMの戦い方ビデオ
ttp://www.defesabr.com/Fab/fab_flanker.htm
の中段

ユーロファイターが仮想カモにされておるｗ

AAM-4の母機を考えるとF-15J改は確定。F-2も可能性が高い。
一方、小型新中距離AAMの母機候補はF-35AやF-15SEあるいは国産機になるが、
いずれも調達が確定していない上に、F-35AやF-15SEは完成品輸入になるかも
しれない。そうなれば国産AAMインテグレートの許可が下りないかもしれないし、
許可が下りても、技術的にすぐインテグレートできるってもんでもない。
そう考えると、まずは既に母機が確定しているAAM-4へダクテッドロケットを
搭載して、次に小型化ってステップは十分妥当性があるな。

F-2なんてどっかの国に払い下げちまえよ

>>617そのサイズだとMICAより小さいから100kgになってしまうぞ

UEAに販売したAIM-120C-7、価格は1発154万ドル。

That's TOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ExPEnsI
VE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ういえ？

http://www.defensenews.com/story.php?i=3958758
UAE, U.S. Reach Deal on AIM-120C-7
＞The value of the Foreign Military Sales deal was put at $173 million

幾ら最新とはいえどんだけボッタくる気だよ

下手したら相手側の戦闘機より高いんじゃね？

そもそも、XASM-3のエンジンをAAM-4へ適用なんて話、オフィシャルに出てきた事
あったっけ？某ミサイル解説ページを鵜呑みにしてるんじゃないのかと。
あのページも全然更新されないし、書いた本人でさえ、今は別の事を考えているん
じゃないか？

なんか、SEが3億ドルとか4億ドルとか言われても不思議に思わなくなった
F-35で6億ドルｗｗｗラプター8億ドルｗｗｗ


・・・・

AIM-120ならDが出るまで待てよｗ

>>636
1発1.5億ぐらい?
そんなもんじゃない?

>>642
待っても出てすぐには売ってくれないんじゃないか?
あとDってGPS使うんだよね?

昔フェニックスが1発2億円と言われたのだが
量産化と、ドル安のため1発6000万円まで落ちてきたという

>>643＞そんなもんじゃない?

アメリカじゃ4000万円のものを4倍で売られてかよ

AAM-4は、8000万円で空自に納入されている

F-35やF-15SEによるアメリカ全体の儲けのカラクリが判明しました

>>640技本の出したpdf資料だろ

>>645
そーなんだ＞4000万
そりゃぼったくりだ。

こりゃ、国産AAMを手放したら足元みられまくりんぐだな。

>>647
URLちょーだい

米も牛肉もオレンジもミサイルもアメリカの言い値で買いなさい
買わなきゃｽｰﾊﾟｰ301条ね

>>647
そんなのあったか?

オバマ「Buy　American！！」

>>641
F-35が6億ドルとか誰が買うんだｗ

本国で1発2000万円のスパローFをライセンス生産して納入される額が
1億2000万円と聞いていたからまあ6倍か

UAEに工業力あまり無いからもちろん直接輸入で1億5000万
あるいは1億7000万
本来4600万円のAIM-120が3.5倍に跳ね上がってる

こりゃ、日本がAIM-120のライセンス生産してたら3億円だったなｗ

>650
戦争に負けるってのは、そういうことだ('A`)

>>647
エアブリージングエンジンというカテゴリにはダクテッドロケットも含まれるんだが・・・

UAEは200発のAMRAAM-C-7導入したというから
全部で300億円

何年で使い切るかなｗ

MiG-21飽和攻撃でｒｙ

>>653
日本に「買わせる」に決まってるだろｗｗｗ
アメリカの財布が四の五の言ってんじゃねーよ(ﾌﾟｷﾞｬｰ



もう、いや('A`)

>>657
ミサイルって使わないとどのくらいでダメになる？

>>659
国産のF-2を高いくせに能力不足と切った防衛省が買うと思う？

>>660
一度に全量納品されるわけじゃないと思うが。

>>661
買うんじゃないよ。買わされるんだよ。

>>505
防衛省の基本的な専守防衛戦術においては、離島の防衛はあえて手薄
あえて、というと手抜きにとられそうだが、ようは限られた戦力の集中配置によって、
逆に即応性と戦争時の戦略的冗長性を確保しつつ敵戦力を適宜排除するもの
ひゅうがはそういう戦略を象徴した装備だと思う
あれは戦争の初期段階において敵特殊部隊との戦闘を強力に支援するための
海上戦術プラットフォームとしての役目も負ってるんじゃないかと思う

>>662
買い手がなきゃ普通にライン閉じるだろ
F-22ですら閉じたんだから

心神はテスト機だよ。
そのまま戦闘機にするには、あまりに貧弱。

心神って主脚の位置けっこう後ろなんだな

>>664
F-22はF-35が控えてるから閉じれたんだ
F-35のラインは閉じれない。何があっても

>>667
儲けるならF-22モンキーモデルの方がいいのにもったいない

>>665
テスト機ってXF-2とかXP-1とかのことだろ?
その言い方だと, そのまま戦闘機になりそうなんですが.

「何があってもF-35は完成できる」
そう思っていた時期がオ（ｒｙ

>>668
まぁ大多数の国が求めてるのは割安の戦闘攻撃機だしF-35の方が需要はあるんじゃないの
ちゃんと完成すれば

>>670
完成するんじゃない
完成した事にするんだ

あるいは
完成するまでやるんだ

F-35にはアメリカの雇用^H^H威信がかかっている

>>671
割安のレベルではないよな既に

心神はYF-22のようなものでもXF-2のようなものでもTS-T2改のようなものでも無く
X-29やX-31やT-2CCVようなものと考えたほうがいい。

>>673
それは置いといて需要を満たすのはF-35の方だろうよ

F-35はマクナマラの亡霊に取り付かれた時点で終わってた。

>>675
まあ突撃用の安物航空機は確かに必要だな

心神のコンフォーマルウェポンベイ完成まだあ？

それよりもF-4用コンフォーマルブースタータンクをだな

>>676
ダイハード4のあのトンデモ機動はLMから金でも貰ってたんだろうかｗ

>>675
まぁ、日本ぐらいだよな＞F-22の必要性に迫れてる国
英国も豪州もイスラエルや米国でさえ日本ほどは切迫してない。
にも関わらず売ってくれないとか、同盟国を見捨てたに等しい行為。

もっと事前に色々と考えておかなかずF-2というチンカスをチンタラ作ってたアホどもが悪い

>>678
そんなもん付けたら離陸できなくなると何度言えば(ry

イスラエルに比べれば
日本の状況ははるかに温いと思うぞ。
大体、米国が攻められても、軍隊は出さないと公言してる
日本のほうがよっぽど酷い同盟国だと思うよ

>>684
イスラエルは平時でも当たり前のように敵国を爆撃するけど
日本はそれができないじゃん

>>684
だねぇ
内心アメさんも
「なんで九条なんて作らせちゃったんだろう」ぐらいに思ってるだろうね……
こんなヘタレ服従国民性だとわかってりゃ九条なんて作らせなかっただろうに

絨毯爆撃と核爆弾がよっぽどトラウマだったんだろ。

>>681
そこで核武装ですよ
日米同盟だ、アメリカが日本を守っている云々は
アメリカ側が流している幼稚なプロパガンダ。
日本が核武装すればアメリカ軍なんてしょうもない軍なんてものはまったく必要が無い
どうせアメリカは凋落していく運命なのだから、国内問題に集中したほうがいい
軍も引き上げて、アメリカ国内の諸問題に国力を集中したほうがいいだろう

とっととEFｰ2000に決めて、
本格的に国産ステルス開発を勧めるのが良い。
にも関わらずまだ政府は踏ん切りが付かないのか。
まるで洋服選びに時間を掛ける女のようだ。

>>688
日本に駐留させて思い遣り予算貰えば国内に使える

イスラエル→核保有国(公然の秘密)、周囲に核保有国なし
日本→憲法9条+非核3原則、近所に核大国のロシア&中国

>>687
そのトラウマを乗り越えて敵どもを同じ目にあわせてやろうと思わないのかねぇ
情けない

>>692
おまえみたいなのが日本を動かす人間になれば変わるよ。
そろそろ戦中世代も皆いなくなるから。

>>691
日本のほうが温いとか、お花畑にもほどがあるな。

タイフーンやＦ−１５、Ｆ−１８Ｅなんて少数ライセンス生産したら
バカ高くなるぞ。一番安上がりなのはＦ−２のＡＡＭ−４・５の搭載可能型
かもしれんぞ。元々の生産予定の１３０機に戻せば、Ｆ−４の穴は埋められる。
Ｆ−３５なんて待ってたら、何時キャンセルになるかもわからん。

>>695
反ス厨の相手頼むぞ。
もうあの流れは秋田。

日本はロシアと国境を接してる。グルジアと同じ状態だぞ
それを今までは外交の力でいなしてきたに過ぎん

>>683
ひんと
タイフーンのエンジンを採用

海の効果もわからん馬鹿ばかりかｗｗｗ

陸続きでない＋米軍が駐留している分まだ大丈夫と思いたい。

>>698
ひんと
再設計

>>695
米国製のFｰ15SEやFｰ18E/Fならともかく、
何故EFｰ2000を少数生産したら馬鹿高くなる？
それとFｰ2なんて候補にもなっていないから、
殲撃十型を推薦する何処かのコテと言ってるレベルが一緒になるよ。

イスラエルの周辺に軍事力で勝てる国はいないからなぁ。
一方、日本は・・・、どう考えても無理です。本当にありが(ry

>>693
昔の日本人「やられたら嫌なことは人にもしてはいけない」
だったけど今は「やられたらやり返せ」だもんな
近々日本は変わるかもわからんね
良いか悪いかは別として

EUがエンジンだけほいほい売ってくれるわけもあるまい…

今そこにある危機に気づかない平和ボケ

>>701
ひんと
なぜかタイフーンのエンジンがピッタリハマタ

>>702
当のBAeが少数のライセンス生産は割に合わないよって警告してるわけだが。

>>707
嘘つきとかいうレベルじゃねーぞｗｗｗ

919 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 16:19:21 ID:???
EF-2000はけっこう高そうです

ttp://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-10665-sid-1380d930c59122d1e7c4d03cae4b6621.html
Cost to the taxpayer per Eurofighter actually used could beat £180m

RAF(英国空軍)の調達価格は1機当たり1億8000万ポンド
1ポンド＝2USD なので

3億6000万ドルぐらいなんだな
けっこう高いな？自衛隊がラ国すると500億円ぐらいかな


920 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 16:22:50 ID:???
高っ！
FY2009のF-22調達価格が約1億8000万ドルなのに…。

923 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 17:47:06 ID:???
EF-2000、一機作るのに人員120で45週間って伊達じゃないなｗ

>>708
なるべく多く買って貰うためにそういう事を言うのは、
当然至極。
少なくとも開発費負担まで押し付けて来る米国よりは、
よほど格安。

>>704
それがグローバルスタンダードだからな

>>711
BAeは完成品輸入して欲しいからそういってんだよ。
その方がEU内の航空機産業が潤う。
なんなんだ、この真性のアホは。
いちゃもんつけるにしても、もうちょっと考えろ。

EF-2000なら練習用複座機もいるし給油機の変更もいる。
欧州経済支援だと割り切るしかない。

>>709
機体規模も心神とタイフーンは似てますからねえ。
当然でせう。

どの国だって、技術流出がない完成品輸出の方を好むことさえ知らない奴が
いるのか。驚いたな。

>716
プリウスを中国で生産する国日本。

このスレは被害担当艦だからな
バカの集まるお砂場には過剰な期待、いや普通の期待でさえ禁物

# 全長：14.174m
# 全幅：9.099m
# 全高：4.514m
# 離陸重量：8t

# 全長: 15.96 m 
# 全高: 5.28 m 
# 翼幅: 10.95 m
# 空虚重量: 10,995 kg 

うんそうだねどうきぼだね！

プリウスと戦闘機を同列とか、さすが被害担当艦ｗ

>>719
タイフーンのエンジンを狙っているのだろうなあ。。

いや、日本に限ってはプリウスと戦闘機は同列に考えていいだろ

大量生産される自動車と、少数生産の戦闘機を比較するのは間違っているんじゃないだろうか。

心神にタイフーンのエンジンとか。
らめぇえええ、そんなの入れたら壊れちゃううう
ってレベルじゃねーだろ。

エッチな話禁止

(全長x全幅x全高x重量x推力)

心神
14.2m x 9.1m x 4.5m x 8t(離陸) x 10t
X-32
15.5m x 11.0m x 5.3m x 10t(空虚) x 15.8t
X-35
15.5m x 11.0m x 4.6m x 11t(空虚) x 15.8t

エッチな話解禁
エロスはほどほどにな

そういやXF5のエンジンサイズって何処で見れる？
TF40やTFE1042と同規模という話しか聞いたことが無い。

そういやXF5のバストサイズって何処で見れる？
DやEと同規模という話しか聞いたことが無い。

>>716
そこは金額次第だろ

>>728
らめぇえええ
とか言ってた人が知ってんじゃないの？
まあ吹かしの可能性も高いけど。

つうかBAEは、ライセンス料高いですよと案に言ってる訳で、
少数のライセンス生産は割に合わないよって警告の意味を考えるとそうなる。

>>731
>>707でぴったりはまると言うのだから、エンジンのサイズを知っているかと思ったんだけどなぁ。

そもそも実機もまだ出てないのに、はまらないと断言するのは
いささか、非人の願望のような気がしないでもない
まあ多いけどね、この板は。

>>734
貴方がXF5エンジンとEJ200エンジンのサイズを提示すれば黙らせることが可能ですよ。

らめぇえええ
だとよ
そこまでほざいておいて、結局、根拠無しかよ

>>736
ぴったりはまったとか言ってその根拠も何も提示しない貴方も同類だと思いますがね。

結局、てめーの勝手な願望なわけね。

>>738
おまえも願望だろ死ね

某スレにて

＞2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/04/19(日) 17:54:51 ID:???
＞　　    ２

霧番がいるときの部品鳥はGJ！だと思うけど
霧番がいないときの部品鳥は霧番並みにウザい

会話が成り立っていない。

>>741
いつものこと

なにが、らめぇえええ
だよ
妄想でしょうもねえ煽りいれやがって
この棄民が。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

しったかの癖にとか言うやつが、一番のしったかという事実。

>>743
根拠を提示できないのならすいません知りませんでした位言えよ。
この知ったか野郎。

知ったかなんて恥ずかしくないよ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;ﾞ^;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　";,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,._,;　　ﾞ;
　　　　　　　,;;―-;;'-─y'"'~"ﾞ´"ﾞ　、 　ヾ;;　いあ！いあ！すとらま
　　　　　　　 ヽ、　　　 　′ 　∀　　　*ﾞ彡':
　　　　　　　 　"ヽﾐ　　＊ 　　　　　　 　ｼ彡
　　　　　　　　　　ミ　 ,, 　　　　　　,,　∪ｼ彡　/^ヾ
　　　　　　　　　　ﾞﾐミ　∪　　　　　　",―-y'"'~"ﾞ´ヽ
　　　　　　　　　　ﾞ'ﾐミ　　　　　　　　　ヽ　　*´ ∀ ｀ﾐ　いあすとらま
　　　　　　　　　　 ﾞﾐ　　　　　　　　　 ﾐ　 　　　　　　ﾐ､
　　　　　　　　　;;'"ﾞミ;　　　　　　　　　;ﾞ,　"U 　ﾊ,_,ﾊ
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　　　　　　　　　　"ﾞしｼ^~"'"ﾞ''"ﾞ~"　";;';　　　ﾐ u　　;;ﾞﾊ,_,ﾊ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(/"'~"''"U''ﾞ''u;'´∀｀*; ｽﾄﾗﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ''u~u'''

将来F-35を大量に買うという約束で、F-2のライセンス料を減らしてもらおう。
んでF-2増産&改造。

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　いあいあしていい？
　　　　　　|　 ⊂　　:,
　　　　　　|　　　 　ﾐ
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　　　　　　|''~''''∪

>>751
いいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;ﾞ^;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　";,
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　　　　　　　 ヽ、　　　 　′ 　∀　　　*ﾞ彡':
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　　　　　　　　　　ミ　 ,, 　　　　　　,,　∪ｼ彡　/^ヾ
　　　　　　　　　　ﾞﾐミ　∪　　　　　　",―-y'"'~"ﾞ´ヽ
　　　　　　　　　　ﾞ'ﾐミ　　　　　　　　　ヽ　　*´ ∀ ｀ﾐ　いあすとらま
　　　　　　　　　　 ﾞﾐ　　　　　　　　　 ﾐ　 　　　　　　ﾐ､
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　　　　　　　　　';;;　ﾐ　　　　　　,_,　,,;;ミ　　　;;"*´∀｀;　いあ
　　　　　　　　　　"ﾞしｼ^~"'"ﾞ''"ﾞ~"　";;';　　　ﾐ u　　;;ﾞﾊ,_,ﾊ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(/"'~"''"U''ﾞ''u;'´∀｀*; ｽﾄﾗﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ''u~u'''

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
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　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　いあいあしていい？
　　　　　　|　 ⊂　　:,
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>>752.　　｜｜｜　、
　　　　　　｜｜｜／＼
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　　　　　　人人人　 ＼　 ＼
　　　　　　 l^丶 　　　　＼　 ＼
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y― ＼／｀
　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' あ　ふんぐるい む ｶﾞｯ
　　　　　(丶　　　　(丶 ミ
　　 （（ 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　';´∀｀';,
　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ.　　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　 　 u''ﾞ"J

ああいいなこの雰囲気

いあいあ　ぐりぺん！　ぐりぺん！

いあいあしないで

なにが、らめぇえええ
だよ。
しったか通名野郎が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;ﾞ^;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　";,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,._,;　　ﾞ;
　　　　　　　,;;―-;;'-─y'"'~"ﾞ´"ﾞ　、 　ヾ;;　いあ！いあ！すとらま
　　　　　　　 ヽ、　　　 　′ 　∀　　　*ﾞ彡':
　　　　　　　 　"ヽﾐ　　＊ 　　　　　　 　ｼ彡
　　　　　　　　　　ミ　 ,, 　　　　　　,,　∪ｼ彡　/^ヾ
　　　　　　　　　　ﾞﾐミ　∪　　　　　　",―-y'"'~"ﾞ´ヽ
　　　　　　　　　　ﾞ'ﾐミ　　　　　　　　　ヽ　　*´ ∀ ｀ﾐ　いあすとらま
　　　　　　　　　　 ﾞﾐ　　　　　　　　　 ﾐ　 　　　　　　ﾐ､
　　　　　　　　　;;'"ﾞミ;　　　　　　　　　;ﾞ,　"U 　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　';;;　ﾐ　　　　　　,_,　,,;;ミ　　　;;"*´∀｀;　いあ
　　　　　　　　　　"ﾞしｼ^~"'"ﾞ''"ﾞ~"　";;';　　　ﾐ u　　;;ﾞﾊ,_,ﾊ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(/"'~"''"U''ﾞ''u;'´∀｀*; ｽﾄﾗﾏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ''u~u'''

>>758
よう知ったか通名野郎

>>710
それイギリスが半分以上を予備に回すから
配備される機体に予備のぶんの値段も加算してるだけ

心神にEF2000用エンジンが入るなどと妄言吐いてる奴こそシッタカ

　　　　　　 l^丶
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　 あ　ふんぐるい　むぬるぽなふ　すとらま
　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　　 いあ
　　 （（ 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　';´∀｀';,
　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ.　　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)　　　 いあ　　　いあ
　　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　 ,:' ´∀｀';
　　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　::　っ　,っ
　　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　 ι''"ﾞ''u　　　ι''"ﾞ''u

http://www.mod.go.jp/trdi/research/GeneralSessionG3.pdf
> Length : 3.0m
> Diameter : 0.6m

http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/sankou/05.pdf
> 全長：約３ｍ
> 重量：６２２ｋｇ
> 最大出力：５トン

以前に直径が560mmというのを見た記憶があるんだが、ソース失念。

なんだこのスレｗ　
　見てて思ったがエンドレスだよな話がｗ

らめぇえええ
だって
きんもー、不法滞在者の親から生まれてきたゴミが。

　　　　　　 l^丶
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　
　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　　 いあ
　　 （（ 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　;:　　　∩　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　';´∀｀';,
　　　　　　`:; 　（　　）　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ.　　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　 　 u''ﾞ"J

英語版WikipedeaのEJ200のページを見るとこんなふうになっている。

http://en.wikipedia.org/wiki/Eurojet_EJ200

# Length: 157 inches (4.0 m)
# Diameter: 29 inches (0.737 m)
# Dry weight: 2,180 lbs (989 kg)

直径はまだマシとしても、エンジンがケツからはみ出るな

>>766
もしかして、喧嘩売ってます？

>>766
おめーの自己紹介なんか聞いてない、穢多が

XF5の全長、直径は>>764

EJ200は
http://www.eurojet.de/default.php?p=4&cid=6
> Weight ca. 1,000kg
> Length 4 m
> Diameter(fan) 737mm

たしかに、らめぇえええだなｗ

心神にタイフーンのエンジンがピッタリとか言ってた奴はどこいった？ｗ

>>769
らめぇえええ ｗ
はやく死ねよ、いやマジで。

>>762
バカだねｗ
心神はあくまでもモックアップ
試作機や量産機にはEJ230が入りますよ

だから技術実証機なんだってば。
エンジンもXF5が搭載されることが決定してるんだってば。

まだペーパプランすらない試作機や量産期ならF414やXF5の後継が入る可能性すらある。
ていうか、何でもありだｗ

ウヨ丸火病ってついに発狂かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く精神病院に入院して二度と社会に出るな

まとめると

XF5-1　　直径60cm　　全長3m　　　（心神用エンジン）
EJ200　　直径74cm　　全長4m　　　（タイフーン用エンジン）

心神自体は技術実証機で搭載エンジンも決定している。
ただし、その技術を用いて開発される次世代戦闘機(F-3？)は
XF5の発展型やEJ230が搭載される可能性はある。

>>777
火病は死ね

ところで現在のコンパクトな構成よりもさらに20%ほど小さく軽く高出力なEZ20エンジンはまだですか？
かれこれ10年くらい待っているんですが

>>779
まぁそこは何とでも言えるわなｗ

またネット朝日襲来か、飽きないね

まぁ、とにかくXF5の緒元ソースも明らかになったし、
心神にEJ200が入らないことも明らかになったし、
ひとつお利巧になったってことでいいじゃない。

>>775
おめーも日本語がわからねえ奴だな
んな事は知ってんだよ！ただXF5のエンジン技術に
EJ230の技術が使われるってんだよ
ま、所詮は日本語が不自由な朝鮮カルトのチョンコばかりだからなｗｗｗ

>>781
いま出ました

朝日は技術実証機を量産するそうですwww

>>780
テメーが氏ね

>>782
おまえは他所様で2getとか迷惑かけるな

歌丸はいまだにEF2000のエンジンを心神に搭載できると思ってるの？
どうしようもなく知能が低いなｗ

技術実証機をモックアップとか言う奴がなぁ。

>>787
アサヒ新聞なんてユダヤ系メディア・ニューヨークタイムズのパシリじゃんｗｗｗ
つまりお前と同類なのであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
SEのようなモックアップを製品と勘違いする馬鹿もいるから。

>>789
全くだ。あれマジで目障り

恥ずかしい

>>792
おまえ全部の新聞をユダヤ認定する気だろｗ

>>786
でてねえよ・・・

>>796
事実だろ？間違った事は言ってないがｗｗｗ

>>798
そうか
好きにしてくれ

>>764のhttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/sankou/05.pdfによると

国名　所属　　　　　　　　　　　　　　　空気流量　マッハ数範囲　高度範囲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(kg/秒)　　（kft）
米国　アーノルド技術開発センター　６６０　　　　０〜３.８　　　　　０〜１００
日本　空力推進研究施設　　　　　　　７０　　　　０〜２.５　　　　　　０〜 ７５

用途　機体名　空気流量(kg/秒) 推力(トン)
〃　　　F-2　　　122.5　　　　　　　　13.2

というのも悲しい事実だな。

>>798
みんなゆだや(笑)でみんな非人(苦笑)ですね、わかりません

本当にグリペンでいいんじゃないか。
完成してない機体の話をするのは問題だよ。

>>801
自分以外はみんな敵で工作員だから仕方ないｗ

>>802
グリペンを導入するくらいなら既存の施設を生かせるF-2のほうがいいだろう。
アメリカで生産している分は中国側に作ってもらえばいい。
中国ならば格安で作ってくれるし性能も上がる。

そして抑えた予算は日中共同開発で実現する次世代戦闘機に回すべきだ。

ココが翔鶴か

飛行機作るのも結構ですが、並行して
実用に耐えうる実験設備もお願いしたいです

>>790
らめぇえええ

>>804
その意見の90%は同意だが俺はウンコF-2より心神ベースにすべきだと思う

>>802>>804
同調してくれる人間がいないからって自作自演までしだしたか

またウンコ一代の自作自演劇場の開幕か
春だな

>>804
F-2はロッキードの払うライセンス料が高すぎる。
それなら殲撃十型の完成品１０機、ノックダウン１０機、ライセンス３０機くらいで技術を学ぶのが賢い。

>>810
よう中華技術。
コテ外して何やってるんだ？

>>811
そんなものあんなボッタクリ企業に払う必要など無い。

「コテ外し＋ageならまさか同一人物とは思われまい」
これですね

ドエッタはとうとう俺と中華の区別もつかなくなったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、グリペンとなら心神にハードポイントと機銃追加したものと比較になるかもな。機体規模的に。

とりあえず軽い戦闘機を仕入れないと話にならん。

ウェポンベイのない心神で何がしたいの？

中華技術は、無理にでも人と違う意見を捻り出そうとしているようにしか思えない。

候補にすらない機体を欲しいとかｗ
試しに防衛省に電話してみろよｗ
グリペンにするべき、Ｊ１０にするべきってなｗ
本当にその機体がベストなら明日にも候補に入れるだろｗ

>>818
ひんと
コンフォーマルウェポンベイ

>>820言わせてやれって、こんな場所でしか妄想できねえバカ共なんだからなｗ

マッコイ「フフフ、なああんたら、F-5Nならかなーりお安く手に入るぜ」

世界中から科学者を集めてれば短期間で心神の実用化も
可能でしょう。資金は在日米軍への思いやり予算を差し向ければいい

作るのは科学者じゃなくて技術者

>>821
それやるとステルス維持のため機体形状も再設計になるし
重量も増えるから推力足らん

>>825
そうだったな
書き間違えたわ

>>825
技術者は科学者でもある

実際に防衛省にグリペンにするべきとメールを送った奴がいるが、
返信されなかったらしい。相手にもされなかったって事だｗ

おい、中華技術ｗ
防衛省に次期FXはJ10にするべきとメール送れよｗ
お前の意見がマトモなら候補くらいには入るよな？ｗ今さらアレはネタだったなんて言い訳は無しだぞ？ｗ

＞資金は在日米軍への思いやり予算を差し向ければいい

日米同盟を解体しないかぎり無理

>>830
だから俺は日中露印同盟を提唱し日米ウンコ同盟の解体を主張してるんだがｗｗｗ

>800
それ平成14年度のデータじゃないかな。
これみるとパワーアップしてるんかと思うけど。
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/youshi/jigo07_youshi.pdf

>>831
中国とかかわるな、ｂｙユキチ

>>831
ウンコは黙れ

>>833
イトーヒロブミ公は日中同盟を提唱してたのを知らんのか？

>>834
火病は半島でやれ

日米同盟破棄なんてミンス党ですら主張してないだろｗ
それこそリベラルが政権とるしかないぞｗ

>>835
寝言だろう

>>835>>837
台風スレ荒らすなカス

いや、アメリカが中国との関係を重視始めている以上
ネオリベが政権とって（日米同盟をどうするかは別にして）完結した軍備を実現するというのもありえなくない。

ってここ何のスレだっけ

うるせー非人
チョンと結婚してろカス

>>836
>>837
>>838
うるせードエッタ
チョンコと結婚して半島に移住しろ

>>832
「エンジン高空性能試験装置」と「三音速風洞装置」は全くの別物です。
三音速風洞装置は
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/sankou/jigo07_sankou.pdf
のP.2やP.3にあるような使い方をします。
飛行機やミサイルの模型を使って、どういう形状のものを、どういう速度で
飛ばしたとき、空気が機体にどんな影響を及ぼすかを調べるわけです。

>>840-841
ハリジャンが火病ってますｗｗ

ATD-XをM菱にやらせたのは失敗だった。
中型旅客機作りに夢中になってるorz

米中が接近しているって話だから、両方の関係を維持すればいいんじゃないかな。

うるせー非人
チョンマンコでも舐めてろスカトロ趣味が

>>844
まぁまぁ、三菱にとりあえず飛行機を飛ばすノウハウを培ってもらわないとね

>>845
今も日本の政治って右に左に右往左往してるけど
これからもっと大変になるかもわからんね

エンジン高空性能試験装置は、
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/sankou/05.pdf
のP.2やP.3にあるように、エンジン前面の空気取り入れ口を試験装置に接続して、
エンジンに流し込む空気の流量を変化させて、空気の薄い高空の環境を再現し、
性能を測定するのに使います。
上記、P.2を見るとエンジンと試験装置が接続されているのが分かると思います。

左に行き過ぎた政党やメディアが右往左往してるだけだよ

ATD-XとMRJは全く別のチームが開発してるはずだし、予算も別口。
お互いに影響を及ぼす事はないよ。

みなさんはXF5をベースに作られたハイバイパスエンジン、XF7をご存じですか
全長 2.7m（ノーズコーン〜フランジ）
直径 1.4m（ファンケース）
重量 1240kg
推力 60kN/6.1t/13500lbs

士農工商エタヒニン

>>852
バカ？

>>844
M菱もＦやＫも純国産戦闘機作るなら、多分赤字覚悟で協力すると思うがな。
ただし、技術面で要求スペックに届かないと思うから国民も多少我慢が必要だと思うが

米軍が捕獲した零戦と隼をテストしてるところ
http://www.youtube.com/watch?v=SWTaEF3mSy8

のコメント

maze1192 (16 時間前)
Mitsubishi Lancer Evolution (Zero) vs Subaru WRX STI (Hayabusa)

防衛省自体が純国産機よりラプターラプターってバカ騒ぎして
あげくのはてに獲得失敗。
民間企業が付いていくわけないよ。

新進　漬物なのです。

漬物でふと思い出したのだが、
「おみおつけ」を漬物と勘違いしてたのはおれだけだろうか。

俺もだ

ここまで来たらもう純減でしょうね。
でもその後どうするのでしょうか。
F-35か国産F-3しか選択肢は無いのですが。

F-22Cに賭ける

ここの厨共は無いものねだりするようになるんだな、他の候補がダサいとｗ

ダサいというかチンカスの癖に高いからな

なんか……　リベ……恥ずかし過ぎてレス追って読んでられねぇ；；

結局は見た目で決めるんだろｗ

F-22なんか目じゃないくらい強い戦闘機があったとして、見た目が超ダサかったらチンカスになるんだろうがｗ

>>866
見た目で選んだらF-22はアウトｗ

見た目なら心神が一番かっこいい

見た目ならフランカーだろ

見た目で次期F-X選ぶならトムキャット一択だろｊｋ
あのドラ猫の可変翼に萌えない奴はそうザラには居ねぇ。

グラマン権利売らねぇかなぁ・・・（´・ω・`）

>>870
トムキャット21なんかやったらF-22もびっくりするくらいの金が必要じゃね？

トップ癌なんて観客の9割はトムキャット目当てだろうな

>>870
あなピザデブの何処がいいのかと小一時間。

冷静に考えてF-104だろ。
あのｼｭｯとしたラインはそうそうあるもんじゃねぇ。

>>873
同意

>>871
計画途中でポシャったから実際のところどうなんだろうね。
でもF-22よりは金掛からないと思うけど。

フェニックスを諦めて陸上機として運用すればコスト削減出来そうな気もするんだが。

俺の一番好きな戦闘機はファントム２だな

>>875
フェニックスを運用するでもなく陸上機として運用するならぬこよりもっといい機種があるから・・・・・

陸上機なら可変翼イラネ

見た目だったらF-23

いや、見た目ならX-32だろ

F-22は売ってくれない

F-22導入ならAMRAAMの導入もセットが前提だった
だがAMRAAMは直接導入ですら1発8500万円
ライセンス生産したらえらい事になってた

で、F-15SEは確かに一見日本の要求に合っているようだが
現物の初飛行すらまだ1年掛かるｗ
アメリカの試験ペースだと販売は2015年。F-4EJ改の退役の完全タイムリミットは2017年ゆえ
2年で機種転換は非常に難しい

だからF-15Eを買っておいて後で尾翼と塗料とコンフォーマルウェポンタンク買えばいいという人もいるが
(多分飛行制御プログラムも書き換えになる)、多分料金2重取りになる
しかも国産AAMはそのウェポンタンクに入らないから、クソ高いAMRAAM直接導入になってしまう
演習でも勿体無いからろくに撃てず、実戦で実力発揮できず確信持てずに運用する事になる
そして、本当にアメリカが2015年までにどうにかF-15SE渡してくれるのかなんて確信も無い。
下手すると2018年、アメリカがF-35をそこそこ使えるものに仕上げた頃になるかも知れん

タイフーンでもこの問題は変わらない。BAEは日本はカスタマイズして良いと言ってはいるが
イギリス政府がそれを認めるかどうかはまた別だ。更に、機内装備がアメリカ製で、
アメリカがF-15SE売れなかった腹いせにその輸出を停止する腹心算なのも見え見えだ

F-2は、F-35の予算が欲しいロッキードがもう作りたくないだろう
｢日本は戦闘機欲しいの？だったらF-35に金出せ。その前にF-4EJ改が動かなくなるだぁ？じゃあF-16を借りれ
その代わり汚すんじゃねぇぞ！元あったようにして返せよ！分かったな！｣

スパホは加速が悪く、現場空域でいざゴタゴタが始まった時に対処が難しい
相手が攻撃体制に入ってからでないと反撃できない日本では、スパホはいささか心もとない
バッチリロックされた状態から反撃する前に他機が回りこんでロックし返すとかが必要だが
速度が遅いスパホではそれが間に合わない。例のソフトキルも、戦闘機相手には使えないと思われる
せいぜいAAMシーカーを傷めるのが精一杯か

>>881
専守防衛だから戦闘はドッグファイトになるってのは違いますよ。

純減はあり得ない

となると、心神の機体側面にAAMランチャーとそこに至るデータバスつけて
更にコンフォーマルウェポンタンクで正面限定RCS低下を図った
ATD-SilentXが理想になってしまうｗ

XF5の推力が6tになるというのが本当だとしたら(マージンを大きくしただけらしいのだがｗ)、
ギリギリで運用できなくも無い

但し現行のAAM-4は巨大過ぎる
MICA未満のサイズつまり直径13cm長さ3mで重さ120kg未満で、ブリージングエンジンにより
射程100kmを確保したAAM-6が必要になるだろう
この場合燃焼時間が長いから、近距離での終端機動にAAMのノズルを偏向ノズルを使う事で
最後まで速度を落とさずプロペラントの燃焼を保ったまま敵機を落とすことが出来る
これを2発だけ搭載

だが、心神の本来の目的である試験ですら、2013年初飛行なんだが。
それでウェポンタンクやら、今やっと案が出ているだけのAAMへのブリージングエンジン適用を
更にAAMサイズ小型化とかも含めてやってたらプラス5年掛かって
その間にF-4EJ改の2割以上がぶっ壊れてしまう

一説によると、その初飛行が何故か2011年に早まっているらしい
そうなると、頑張ってウェポンタンクなどを2013年までに準備できれば
2015年に5機くらい、空自に納入できるかいな？

まあこれは期待しないでおくｗｗｗｗｗ

マジレスすると、真・心神が出る20年後までF-4の分は減数だ。
それまではF-15の改良でもたせる。

心神の実機作りが今年度から
はやくて２年語に飛ぶだろう。
日本は最初から外国機を採用する予定じゃないのだろう。
本命は、心神

心神を早くて５年後に量産開始、遅くて７年後に量産開始
それと同時にF-15後継の国産大型ステルスも同時進行で開発
ってとこだろうな。
国産哨戒機をさくっと完成させたことから日本側は航空機開発において
自信を取り戻しただろうし、結局のところ、そこらへんの技術に疎い事務方連中への
大きなアピールポイントとなったんだろう。
「日本が航空機作れないという漠然とした思い込みがあったが、さくっと作れるんじゃん」
国産戦闘機もいけんじゃんよ、というような素人事務方へのアピールになったんだろう。

5年じゃむりぽ。 ウエポンベイとか作る予定無いから、機体とか再設計しないといけないし、
エンジンそのまま使えないし、火器官制系を積む予定が無いから、それも初めから作らないといけない。

１０トン出力のエンジンも国産化してんだろうな。。
あんがい心神はそこそこ大型機になるかもしれん

いつのＦ−Ｘの話してるんだ

別に心神に無理してウェポンベイつけなくてもいいだろ。
ふつうにハードポイントと機銃の追加だけでいい。

それでもグリペンよりかはいいかもしれん。

ふと思ったんだけど、Fｰ15とFｰ2の予備機ってあとどれくらいのこあってるんだろ？
Fｰ2の予備機が少ないの知ってるんだけどFｰ15の予備機の数によっては 予備機まわせばいいんじゃと 妄想。いや、そんな簡単にいかないし、予備機がなくなるのも問題だってのもわかるんですけどね・・・

モックアップと同じサイズのものを出してきた場合は
コンフォーマルウェポンベイを取り付けることを考えている
というのが妥当なとこだろうな。

技術検証機の意味も理解してない馬鹿がいるｗ
さすがは被害担当スレｗ

CFウェポンベイつけた場合、空対空ミサイル２発も積めればいいしな
これでF-35なみの戦闘能力になるだろう

自分も心神量産化〜を妄想してる派だけど、さすがにコンフォーマルタンクはないと思う・・・

>>895
A「石の片割れとかけて何と解く？」
B「はて、何であろうか」（思案中）
A「流そうか、流そうか」
B「おお、流してください」
A「石半（赤飯）ということじゃな」
B「おお、残念な。おれも強飯（こわめし）とまでは気が付いた」

って言う小話を思い出した

ウェポンベイ付けそうな雰囲気もってんだよなあ
中心本体部分が細いしな。

http://www.geocities.jp/ryo298jp/anti49.jpg
ラプター見ると脇のウェイポンベイはたいした大きさじゃないな。
F-35並の二発積むのも楽勝っぽいな。

>>896
よくわからないけど、そういう日本語独特の言葉遊びは結構好き

心神実用化ネタを「アフォがｗｗｗｗｗｗｗｗ」と思うのに、
TACOMの例もあるしそれほど笑えないかもとマジで思えてしまう自分が憎い。

T 38 vs F-22
http://www.youtube.com/watch?v=UXmDj3mFrXQ

http://www.youtube.com/watch?v=ow6LDqoZX7M
なんじゃこりゃーＷ

すげーな、日本人がアメリカでT-38で訓練受けてんだあ
自費航空留学？？
いいなあー

>>890
ステルス機でなくなるけどなｗ

あの教えて欲しいのですけど
何でF-35は皆嫌がるのでしょうか
ドッグファイトに向かない戦闘機らしいですけど
完全ステルス機ならその欠点を凌駕する実力だと思うのですが
一部でステルス対策のレーダーの話が出てますが
実際に実用化は当分先ですし、そのレーダーも二箇所からの測定と限定されるので
相手の行動を相当限定的にさせられて非常に有効だと思います

＞あの教えて欲しいのですけど
＞何でF-35は皆嫌がるのでしょうか

ひんと
高いし欠陥機だし、そのうえブサイク
三拍子そろっているのですわー

なにが　ひんと　だよ
おまえバカだろ

>>905
そもそも完全ステルス機じゃないし＞Ｆ−３５

>>905
ステルスとったらF-16以下だし

F-15SEは正面だけならＦ−３５と同等の低ＲＣＳらしい。
逆に言えばＦ−３５のステルス性ってのはその程度・・・・・・。

F-Xは俺の嫁

>>906
そうだよなあ、プラモデルになったってあんまり作りたくないよなあ

＞そのうえブサイク

X-32ベースならこんなこと言われなかったのになぁ＾＾；

柴田三雄 ★美しく綴られる空自航空機のF-35J。航空機写真のベテラン、柴田三雄氏による迫力のショットが冴える。
いやだろ

F-3.5はまだですか？

>>915
日本は開発に参加してませんので購入できませんし
購入予定もございません。

ヒントとか言うやつは総じて頭が悪い

おまけにピントもずれている

クイズ　ヒントでピント

空軍戦力などこれ以上必要ないだろ。
中国相手なら十分、Ｆ１５でいい。

J-10ってF-16に匹敵するくらいの性能ってホント？
ガチなら15Jで必ずしも大丈夫は言えない…

艦載機になれば若干性能は落ちる

>>921
せいぜいA/B程度、しかも中国が自分で言ってるからな
台湾への脅し文句だろう

そもそも中国と戦争したら核戦力なしに勝てる訳が無い。

中国が輸出規制するだけでヤーパンには大きな痛手。

>>924

そこで中川昭一　次期総理大臣ですよ。


「核に対抗できるのは核」 北朝鮮情勢で中川前財務相
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041901000582.html

>>923
やっぱりその程度か
16に匹敵するって意見もあるだったから、16以下だとは思ってたが

中国の空軍力が空自のそれを凌駕するようになったら尖閣諸島の防衛もあやしいね

F-35のステルスが今後20年通用するとは思えないんだよなー
そうなった時いまいちの航続距離、搭載量、機動性、
アメリカが最新型くれるとは思えないレーダーなどなど…

２０年後くらいになったらF35シリーズの戦闘機の評価も定まっているだろうな

二十年後にはおそらく心神も実用化されているだろう

２０年後か
たぶんアメリカは崩壊して連邦解体しているだろうな
旧ソ連が崩壊したように。

20年後の朝鮮半島は統一されてるだろうか？

アメリカ分裂、中国分裂、EU疲弊
この状態を呑み込むのはロシア
これからがりがり領土を広げて行く
プーチンやばい

ロシアと今のうちに組んでおけばいいのでは。
中華への牽制になるだろうし。

ロシアと組む場合、核武装してそのうえで付き合わないと
お互い敵にまわしては損、というふうにしないとな。
そういう意味では日本は東南アジア、インドあたりとの連携も必要だろう

なるほどねえ。それで繁栄の弧か。
安倍ちゃんも麻生ちゃんも頑張ってるじゃないの。

性能悪くてもいいから自主開発しろよ

心神導入するんだろ
ここまで不自然に先延ばししているのを見ると。

実はラプたん運用するノウハウを培おうとしていただけなのでした

心神を１００機導入すれば
ラプター５０機導入したことと同義だからな。
値段は一機１００億円で可能だろうし。
ライセンス料が無いぶん安いし、国産だからブラックボックスも無いし
これだけ良いプランは無いね。

実証機を100機導入してどうすんの
多くても5機程度で十分じゃん

ひんと
実証機から実用機への移行。

情報通りなら実証にしか使えないんだろうけど

情報よりも1.1倍くらい大きければ、推力も片発6トンなら
機体規模も推力もF-2並で、F-2より軽く、しかもステルス

情報通りなら心神は偵察や妨害ぐらいしかできないな

F-35の武器搭載量は少ない？

スーパークルーズもできなかったような

スパクルは諦めろ
でないとまた開発が遅れるぞ

オーストラリア軍の奴がF-22に乗ったらしいが
自衛隊の奴は乗ったことないの？

Ｆ−３５って素直に失敗とみとめたほうがいいんじゃねえの
Ｆ−２２とＦ−３５の同時開発自体が無理があったな
Ｐ−Ｘが成功してＣ−Ｘが失敗したのと似ている。

>>948
ひんと
F-22は複座では無い。

同時・・・

>>950
自衛隊は複座にしか乗せてもらえないのか
>>949
F-22とF-35が同時開発なんて初めて聞いた

>>952
たぶん、オージーがF-22に乗ったという夢でも見たんだろう。
現実と夢がごっちゃになったんだ、コーヒーでも飲んで目をさましなさい少年。

>>953
マジかよ、俺の夢が記事になってるよ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904201218

日本より豪州のほうがアメリカに軍事的な貢献が大きいからご褒美にF-22にのせてもらえたんだろう

>>954
これはこれは失敬した。
たいへん申し訳なく思うしだいであります。
でもね

ひんと
ラプターはオージー軍の物では無い。
手に入らないものに乗ったとこで何になる。
まあ当然オージーは流刑地といえども、アメリカと同じアングロサクソン勢力であるから
日本よりは地位は高く、そのうえ潜在的対日敵勢力であるがね。

なんか米軍、中国と同レベルな事をやりだしたような気がする
反日とかそういうんじゃなく、なんか説明しにくいんだけど

まぁどうせF-22は買えないんだし
どうでもいいけどな

オージーがＦ−２２に乗ったという意味は
モータージャーナリストの清水和夫が、サーキットでブガッティーに乗ったからといって
家に持ち帰り出来ないのと同じことなんだよね。

PEPくらいで何騒いでんだか。春だなぁ

日本がEF-2000に色目をつかっただけでこれだ
アメリカはこういう嫌がらせをする国だからWWWWW

ひんと
豪はすでにF/A-１８を購入して、F-35の購入も決め手いる

まあ、反日民主党オバマ政権だから、サクっと反日的なことを示したんだろうね
そういうことやりたがる幼稚な政党国家なのでね、アメリカという国は。
まあ中身スカスカですからね、アメリカという国は。

日本がＦ−２２の取得をあきらめて
他の戦闘機に決定したら
Ｆ−２２改をアメリカは生産決定して
イスラエルには売るだろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=rzq3-bIqUq0&hl=ja
伊達公子の旦那さん？

アメリカはもう求心力が無くなって、兵器の売り惜しみするくらいしか
存在感を示せなくなってきているんだろうなあ。

■　関連スレ一覧　■

☆八百長☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217328606/l50

八百長総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1220279414/l50

【八百長】ヤオガチ総合スレ２【真剣】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1163944784/l50

プロレス＝八百長
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1200090973/l50

なぜプヲタはﾌﾟﾛﾚｽが八百長だと指摘されたら・・・
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1214914033/l50

なんでプロレス信者は八百長ヤラセを認めないんだ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1223693969/l50

■　プロレスは八百長ヤラセの薄汚い寸劇　■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1229751208/l50

八百長やらせプロレスでガチ勝負仕掛けたら？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1221147304/l50

というか、米空軍に出向している空自パイロットっているの？

出向ってｗ

今度はイランを爆撃するからその時はよろしくね！
という事なのか？

>>968
>>954のリンク先には出向って書いてあるけど

とりあえず、アメリカの悪の戦争であるイラク戦争に
ホイホイと兵士を出して死者まで出しているオージー軍だからねえ。
アメリカの犯罪に加担してんだもん、そりゃ地位は上ですよ。
日本が１ポイントならオージーは５ポイントだろう
イスラエルは無条件で１０ポイント以上ね。

＞出向あつかいになったオーストラリア空軍パイロットは、3年間アメリカ空軍で訓練を受け…

自衛隊は米軍とは一線引いてるってことで、
別に僻んだり妬むことじゃないだろ。
豪軍はズブズブの関係かもしれんが。

そもそも、自衛隊は米国に作られたものなんですが

自衛隊はそもそも「軍隊」じゃないのだが

>>971
地獄行きのマイレッジですか

日本は集団的自衛権行使を禁止してて
アメリカのために戦うことがないのだから
豪州やイスラエルと比べて差別的な処遇を
されても仕方がないだろ

>>975
まあ、武器をもったただの役所組織ですな。
軍法も軍事法廷も軍事警察もありませんし。

>>977
でもおかしいな
韓国軍はベトナムでもイラクでも戦争参加していたが
アメリカが言う、最恵国待遇、すら無いようだが。
まだスペースシャトルにも乗せてもらってねえし。
どういうこったーい。

>>979
韓国だからだろ

>>979
そのかわりに特別に移民を大量に受け入れて貰っています

アメリカの同盟国は多数あるけど
そのなかでスペースシャトルに乗せてもらってない国って韓国くらいじゃねえの？
フィリピンもそうかな？

スペースシャトルはアメリカの宇宙開発に貢献するか、ぶっちゃけ金ですね。

つーかこれがアメリカの実態だろ
アメリカの戦争犯罪イラク戦争やアフガン侵攻では海自の給油部隊を出し
その数も派遣給油部隊の半分を出してるのに結果はこれ
もういい加減日米安保なんて止めてさっさと中国ロシアと同盟を結ぼうぜ

>>975
軍法も軍法会議も軍事警察もないのを軍隊とは言いませんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>979
アメリカと韓国とは朝鮮カルトで繋がってる
慰安婦決議もそうやって成立させたわけだ

>>985
ああ、マイク・ホンダとかいう自称生粋の日系人議員か
たしかあのゴミも民主党だったな

>>984
ひんと
中国は反日国家の急先鋒
とりあえず日本と同盟したいなら、チベットの開放と核武装放棄だな。

>>986
民主党のバックにはユダヤがいる。民主党は日本なんか眼中にすらないのに
犯罪国家イスラエルだけは助けるからなｗｗｗ

>>987
ひんと
中国での反日はユダヤアメリカの回し者が扇動している
本当は親日国家

>>984
＞軍法も軍法会議も軍事警察もないのを軍隊とは言いませんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イヤな事を言うなあ〜〜〜
でも本当の事だけど、9条改正に最終的には行き着くＷ

>>989
ひんと
憲法改正をもっとも嫌がってるのがアメリカ
左翼のバックにはアメリカがいる
やつらはアメリカの指示で動く偽左翼

次スレ

空自次期主力戦闘機考察スレ502
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240213447/

こんなんあった。

【質問】
　ユダヤ系アメリカ人は要職につく人が多く，政治的な影響力が強いので，イスラエル
　建国時点からアメリカは一貫してイスラエル支持なのだ，というのは本当ですか？
【回答】
　第二次大戦以前はアメリカでも，ユダヤ系への差別は普通にあった．
　ヘンリーフォードやリンドバーグは反ユダヤだったし，ユダヤ系金融機関もWASP保守
　本流が相手にしない小売業に融資したりトレーディングで稼いだりしていた．
　ナチスのユダヤ人迫害が言われるようになっても，ユダヤ人のアメリカへの移民は
　難しく，現状維持を望むアメリカ政府はそれを緩和する気もなかった．
(中略)
　ユダヤ人差別はナチスの下で突然始まったのではなく，中世（あるいはもっと前？）
　からユダヤ人はユダヤ人ゲットーに住まわせていたり，服に星のマークをつけさせたりしていた．
　ナチスはナポレオン以後公式には唱えられなくなっていたユダヤ人排斥を，公式に唱えだしたにすぎない．
(中略)
　第2次大戦後も，イスラエルとアメリカとの外交関係を詳しく点検していくと，必ずしも
　アメリカは，「一貫してイスラエルを支持」などしていないと分かる．
　スエズ戦争でアメリカが知らんぷりしていたことなどその典型だし，第4次中東戦争でも，
　追い詰められた（と思い込んだ）イスラエルが，
　「このまま滅ぶくらいなら核爆弾使うぞゴルァ！」
　とアメリカを脅したため，土壇場になってやっと緊急兵器援助をアメリカは始めたくらいだ．
　もちろんアメリカにはイスラエルの強力なロビー活動が存在していて，アメリカの国際政治
　に大きな影響を与えていることは否定できない．
　また，ユダヤ人票も無視できるような存在ではない．
　たとえばJFKはどちらかと言えば，当時のイスラエルの首脳とは対立していたが，ユダヤ人票
　を失うことを恐れ，イスラエルに対して核兵器保有問題などでしばしば譲歩している．
　なお，現在のユダヤ系アメリカ人は，どちらかといえばリベラルな立場の人々が多く，
　そうしたリベラルはイスラエルのパレスチナ政策には批判的．
　アメリカでイスラエルを支持している主な層は，右派キリスト教徒だ．

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/unc0065w.html#17715

>>992
右派キリスト教徒がイスラエルを支持するとは皮肉なものだな

>>992
ひんと
ユダヤの自作自演

>>994
いきなり自演認定せずにどこがどうおかしいか指摘してくれよｗ

>>995
じゃ何でアメリカを支配する金融資本にユダヤがいるわけ？
相手に加害者意識を植え付けさせる事で奴等はアメリカを支配したわけです、はい

星のマークって基本的に、ユダヤが支配している
という象徴のようなものでしょ
共産主義もそうですしねえ。
ロシア軍なんていまだ星のマークでしょ。

>>996
昔ユダヤ人はキリスト教徒が嫌がる金貸しをやってた
その名残じゃないの

１０００なら次期主力戦闘機はF-22！

1000

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