今ドイツとロシアが通常兵器で戦ったら？

どっちが勝つでしょう？

漁夫の利

これはロシア
ドイツが勝てる可能性は１％もない
そもそもドイツ軍はNATOの一軍であり単独では軍隊として機能しない

今のドイツにはカリスマ性を持った指導者は存在しない。
ロシアには偉大なるプーチン様がいる。
しかも欧州の西側国への不満が増大してる今、士気はロシア軍の方が断然上。
チェチェンとは比べ物にならないほどの電光石火で進撃してくるよ絶対。

ロシア軍は攻め込んだら大損害、それがロシア軍クオリティー

いかに世界最強たるレオパルド２をもってしても、覆せない物量差があるからな

それでもドイツなら・・・ドイツなら・・・

ロシアって外征で勝ったことないよな
でも、攻め込まれると冬将軍で引き分けに持ち込める
攻め込んだ方が負けだと思う

スマン、ドイツの圧勝だ。
マープ、ボクサー、レオパルドの機甲大隊、戦闘機は500機

ドイツ
戦車1000？輛
ifv他1000輛
双輪輸送車数千輛
兵力25万、実質10個師団派兵可能

ロシア
使えるのは、モスクワ、EU国境軍のみだから20万、
戦車2000輛
ifv1000？輛
輸送車数千輛
数 ドイツ>ロシア
戦車はロシア劣るから、実質機甲戦力はドイツ6〜6.5、ロシア4〜3.5
航空戦力は、
ドイツ戦闘機400機＋予備役150機
ロシア、全軍の50パーセント使っても500機＋予備役100機
ロシア機は、錬度に準拠するから、実質550機：350〜500機弱
輸送機 ドイツ200機以上 ロシア 500機、うち使えるのは200〜300機、カバー半径考えればロシア不利

初戦は、ドイツ機甲10個師団対ロシアEU国境軍10個師団、ここに追加する戦力ほぼないから、ロシアは各個撃破される。
ドイツ10個師団戦力6.5以上：ロシア10個師団戦力3〜3.5
ロシア得意の砲兵戦力はドイツタイプの装甲車にはほぼきかない、航空戦は、ほぼ互角でも陸で、喰われる。
多分、3〜5日以内にEU国境軍は撃破される。
それからは、ロシアはドイツの到着（一週間）までに、モスクワに召集しても、10〜15万人くらいしか集められないんじゃないか？
まず、モスクワ軍区は5〜10日で、陥落する。
ここまで開戦から3週間〜1ヶ月以内だろう。
あとは、ロシアは5万人の空挺機甲戦力をどう使うか。初戦から空挺戦力の浸透強襲うまく使えば、ドイツの侵攻停止、機甲軍の補給つぶされての孤立も有り得る。
うまくしたら進軍停止だろう。
でも、ドイツの機甲戦力を孤立させようと、足止めくらいしか出来ないだろう。

>8
あと、ロシアは外征で勝った事ある。WW2、ドイツと日本。

ロシアは生まれてはじめて外征で勝ったからそれをほこる。強調する。
やれ、何たらではじめて勝ったと強調する。

>>10
ドイツはともかく、日本は敗走してるのを後ろから追っかけただけじゃないの？
それも勝ちといえば勝ちだが

さすがにロシア。
人海戦術でゴリ押しだろうな。
レオ２でもきついだろう。

とりあえずあの人海戦術には勝てないだろ
ヤバくなったら前線で戦術核撃ち込みそうだし

>>13
しかも味方もろともふっ飛ばしそう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ソビエト時代の政治将校と督戦隊を復活させれば

もっと（ロシア軍の）損害が増えます

なんでロシアは戦力の逐次投入前提なんだよ
それにロシアの戦車全部投入すれば5000輌超える

満員電車の中で通常兵器のロシア人のオバサン３人に囲まれたんですけど、
プニョプニョ感覚が忘れられません。　癖になり祖、

まぁ核撃たれてドイツ消滅で終了だな

スレタイ嫁よ

どこで戦うんだよ
ポーランドやらベラルーシは時空の彼方に消滅か？ええ？

１週間でモスクワまでとかまじぱねぇ
天下の米軍もバグダットまで２週間以上かかったのに
ドイツ様すごいっす！

ロシアの戦車7000輛、実際使えるの4000輛、うちEU、モスクワで使えるの2000輛だろ。


人海戦術Wとかいうけど、それの非実効性は、湾岸戦争で証明されてるだろ。大規模な衛星、レーダー、ヘリの支援化だと、人海戦術はアウトレンジされて終わりだよ。

歩兵大隊なら、自走砲1個中隊が、1バースト、500万くらいの弾薬で制圧出来る。対歩兵用の、自走砲、兵員装甲車中心の1個大隊なら、
1個歩兵旅団に勝てるよ。30分で殲滅出来るだろ。
10個連隊もあれば、50個師団殲滅出来る。
しかも、3週間で、10〜20万以上予備役投入出来る国この世にあるかよ。

制圧後のゲリラ戦しかくらいだろ。

ドイツ強すぎワロタｗｗｗNATOなんていらないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツの軍隊は外征できるようになってない
よってドイツの勝ちはない
ロシアがドイツに攻めこむにはポーランドを通過しなければならないがポーランドはNATOに加盟してるのでNATOと開戦することになる
よってロシアの勝ちもない

フィンランドVSチェチェン

中国軍　２２６万
戦闘機１２００機　輸送機　　６００機　爆撃機　４４０機
戦車　８０００両　野戦砲１５０００門
揚陸艦艇　６０隻　潜水艦　　　６０隻　フリゲート４７隻　駆逐艦３０隻　原潜８隻　空母１隻

露軍　　１００万
戦闘機１０００機　攻撃機８００機　輸送機３５０機　爆撃機２１２機
戦車２３０００両　野戦砲２６１２１門
揚陸艦艇　４９隻　フリゲート４７隻　潜水艦３５隻　原潜３０隻　駆逐艦１２隻　巡洋艦３隻　空母１隻

韓国軍　　６７万
戦闘機　４６０機　輸送機　　３０機
戦車　２３００両　野戦砲４５００門
コルベット２４隻　揚陸艦　　１１隻　駆逐艦１０隻　潜水艦９隻　フリゲート９隻

自衛隊　２２万
戦闘機２６０機　輸送機　３０機
戦車　６００両　野戦砲６００門
護衛艦　４７隻　潜水艦　１６隻　輸送艦５隻



独軍は？

今のドイツに人外連中がいるのかい？

天然ガスを完全停止してドイツの負け

西ヨーロッパはアフリカや北海からも輸入しているから被害はない

マン

まあドイツ軍の侵略から国土を防衛することが
ソ連時代から連綿と続くロシア西部国境の軍事方針だから
とりあえずドイツがロシアを侵略したとき負けなければOK。

しかしソ連ってあれだけ戦力持ってて西ドイツ軍が最大の仮想敵国だったって笑い話にしかならんな。
さらに攻勢計画は存在せず、本気でNATO軍の侵略に怯えてたとかｗ

>>34
軍事方針ていうか半分国是だよ
スターリンは確か西側連合軍が
ドイツの再軍備を許可せず、ドイツを
非武装地帯にするなら
ソ連はドイツから撤退しても構わない
とまで考えてそうだからな

っていうか
ドイツ連邦軍の野戦軍は有事に指揮権が米人の在欧NATO軍司令官に委譲されて
有事ではドイツ国防省のもとには平時は基幹要員しかいない予備役召集部隊である軽装備の国土防衛隊しか残らない
また連邦空軍もNATOの任務分担で制空任務とかは米空軍に任せているから装備、訓練の点で欠落している部分は多い

その上37万しかいない軍隊で徴兵期間も短縮されてはどうにもならん
練度も冷戦時代のように頻繁に猛訓練していた時代ならともかく
演習数の数や規模が大幅に落ち込んでいるからかなり低下していると予想される

70:名無し三等兵 :2008/09/15(月) 21:19:22 ID:??? [sage]
無理、またベルリンがロシアに蹂躙されるだけ。
>今のドイツ
優秀な頭脳、勤勉な人はゾロゾロ国外流出。
残っているのは、如何に楽して仕事できるだけしないで済むかを考える怠慢で
国にたかり続ける他力本願、依存症乞食国民が大半。

ま、誇大妄想癖とへらず口、（根拠のない）高プライドだけは今なお健在だけどｗ