1 ：
名無し三等兵 ：
2009/02/22(日) 11:03:51 ID:??? 正面装備の充実に比べ明らかに遅れている海自ローフォースプロテクション
2 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:05:03 ID:???
＜コール自爆テロ事件＞：2000年10月12日、アラビア半島南端のイエメン・
3 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:06:09 ID:???
2005.8.19
4 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:07:18 ID:???
バスラ沖で不審船３隻が自爆
5 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:08:23 ID:???
＜北朝鮮制裁＞米軍と別海域で船舶検査や給油 海自方針
6 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:09:34 ID:???
ソマリア沖で乗っ取りの北朝鮮貨物船、米軍が確保
7 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:11:00 ID:???
ソマリア沖で米海軍が銃撃戦、海賊か
8 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:12:07 ID:???
第１６５回国会
9 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:16:01 ID:???
広島・呉の護衛艦２隻派遣へ 海自、ソマリア沖海賊対策
アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、防衛省海上幕僚監部（海幕）は３日、海上自衛隊第４護衛隊群（広島県呉市）
に所属する汎用護衛艦「さみだれ」と「さざなみ」２隻の派遣準備を進めていることを明らかにした。派遣命令は
３月上旬にも出る見通し。 海幕によると、海自は、乗組員らの訓練や、日本との連絡をとるための衛星通信機材
など装備品の整備を進めている。早期発見のため、哨戒ヘリコプターを１機ずつ搭載することも検討している。
派遣部隊は、乗組員や司令部要員に、政府で派遣が検討されている海自の特殊部隊「特別警備隊」や
海上保安官らを加えると４００人規模になる可能性がある。
ttp://www.asahi.com/national/update/0203/TKY200902030345.html 10 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:20:54 ID:???
海賊船への射撃可能、外国船も保護…対策新法概要
11 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:21:47 ID:???
2007/10/28(日) 22:24:20 ID:???
12 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:38:48 ID:???
海自立入検査隊現状
13 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 11:47:53 ID:???
立入検査隊の拘束（格闘）能力ついて
14 ：
名無し三等兵 ：2009/02/22(日) 12:12:45 ID:???
15 ：
名無し三等兵 ：2009/02/25(水) 19:32:35 ID:???
このスレは海自を病的に嫌う靴君の嘘とコントのスレです。放置してください。
16 ：
名無し三等兵 ：2009/02/25(水) 20:06:14 ID:efW54HMp
>>13 >また特殊部隊たるSBUでさえ基本課程でやる徒手格闘の教務時間が最近まで１０時間しかない
■３年前まで、特別警備隊養成課程の徒手格闘教務時間
基礎課程：１０時間
応用課程：３３時間
■去年からの養成課程での徒手格闘教務時間
基礎課程：４０時間
応用課程：３３時間
17 ：
名無し三等兵 ：2009/02/25(水) 21:15:20 ID:???
18 ：
名無し三等兵 ：2009/02/25(水) 21:57:14 ID:???
19 ：
名無し三等兵 ：2009/02/26(木) 14:11:18 ID:???
20 ：
名無し三等兵 ：2009/02/26(木) 22:34:47 ID:???
おやおや随分と装備位置が高いようだが？
; ''"^ ゛`^`'ヽ カナダ海軍<ハリファクス>級フリゲイトの、艦橋ウイングか、
22 ：
名無し三等兵 ：2009/02/26(木) 23:46:02 ID:???
へえ海自はカナダ海軍のような完全防弾ヘルメット導入してたのか（笑）
23 ：
名無し三等兵 ：2009/02/27(金) 00:00:17 ID:???
みんなスルーするから、堪え切れなくなったかｗ
ぱぱは、別に海自の装備で構わないもこね。給料と保障の方が、よっぽど問題もこよ。
採用してくれない、というのは、装備のハナシじゃなく、海自が、ぱぱを採用してくれない、という意味もこね(笑)
26 ：
名無し三等兵 ：2009/02/27(金) 22:39:32 ID:???
海賊対策に必要な装備
27 ：
名無し三等兵 ：2009/02/28(土) 03:53:34 ID:???
カイジ
28 ：
名無し三等兵 ：2009/02/28(土) 06:13:48 ID:???
29 ：
名無し三等兵 ：2009/02/28(土) 08:55:47 ID:???
>>28 どうみても言論統制（海自マンセー）が如かれているような論調の「世艦」より遥かにましな気がするが
30 ：
名無し三等兵 ：2009/02/28(土) 08:57:57 ID:???
個人的にはコンマガよりサトマガだな
31 ：
名無し三等兵 ：2009/02/28(土) 09:30:44 ID:???
世艦も趣味誌ですがなにか？
32 ：
名無し三等兵 ：2009/02/28(土) 20:33:20 ID:???
>>30 ああ、読みにくくて妄想と事実誤認が混じった文章は毎回面白いよな
33 ：
名無し三等兵 ：2009/02/28(土) 21:07:57 ID:???
34 ：
名無し三等兵 ：2009/02/28(土) 23:59:34 ID:???
35 ：
名無し三等兵 ：2009/03/01(日) 04:06:53 ID:???
>>33 単に、銃器の評価だけを述べればいいものを妄想に基づく批判を行う。
しかも、自衛隊・警察・海保の現用装備を正確に把握していない。
正直ね、もっていない銃を「女がつかうような銃を配備した」と叩かれても困るんですよ。
36 ：
名無し三等兵 ：2009/03/01(日) 15:48:29 ID:???
なるほど。脳内仮想現実に対してシャドウボクシングするタイプなのか。
37 ：
名無し三等兵 ：2009/03/01(日) 16:35:55 ID:???
海保のP230のことか
38 ：
名無し三等兵 ：2009/03/01(日) 17:05:37 ID:???
いや、だからね（笑）
39 ：
名無し三等兵 ：2009/03/01(日) 17:53:30 ID:???
いつだったか陸自に空挺用の輸送機がないのはおかしいとか言ってたなｗ＞キチロー
; ''"^ ゛`^`'ヽ うむ。
41 ：
名無し三等兵 ：2009/03/02(月) 00:12:06 ID:???
＞「女がつかうような銃を配備した」
42 ：
名無し三等兵 ：2009/03/02(月) 18:40:15 ID:ZlzLKYuH
43 ：
名無し三等兵 ：2009/03/02(月) 19:39:58 ID:???
名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:24:20 ID:???
(1)と(2)は、何度も書いてきたハズもこから、(3)に限って云うもこ。
45 ：
名無し三等兵 ：2009/03/02(月) 22:43:28 ID:???
46 ：
名無し三等兵 ：2009/03/02(月) 22:56:45 ID:???
今回ＭＩＴは小銃を持つことになると思うが
47 ：
名無し三等兵 ：2009/03/03(火) 12:58:54 ID:???
48 ：
名無し三等兵 ：2009/03/03(火) 17:37:21 ID:???
特殊部隊も護衛艦に乗艦＝海賊対策、射撃能力を活用－海自
49 ：
名無し三等兵 ：2009/03/04(水) 15:12:32 ID:???
インド洋の補給艦から給油も＝ソマリア沖海賊対策で活動計画－防衛省
50 ：
名無し三等兵 ：2009/03/04(水) 18:10:49 ID:???
>拳銃しか所持していないのも気になります
51 ：
名無し三等兵 ：2009/03/04(水) 18:19:40 ID:???
普段乱取りをしないから、本当の格闘を知らない海自立入検査教育。
まぁ海自は、Mk-46氏も指摘した通り、与えられた(あるいは、与えられたと思ってる)任務に忠実な余り、
53 ：
名無し三等兵 ：2009/03/04(水) 20:02:04 ID:???
靴は海自を誹謗しない記事やコメントを求めておりません。
54 ：
名無し三等兵 ：2009/03/06(金) 08:39:36 ID:???
55 ：
名無し三等兵 ：2009/03/06(金) 09:53:29 ID:XQ4taNFG
56 ：
名無し三等兵 ：2009/03/06(金) 10:04:21 ID:???
57 ：
名無し三等兵 ：2009/03/06(金) 17:56:17 ID:???
58 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 00:28:18 ID:???
ファランクスの水上射撃なんて手動照準のオマケ機能にすぎないんだから12.7mm置いても問題ないだろう
59 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 01:59:55 ID:???
フランスがソマリア沖に出してる艦（フロレアル級フリゲート）は、今回のような任務
60 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 11:00:44 ID:???
61 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 11:06:28 ID:???
>>59 勘違いしているようだが
現代の戦闘艦は非対象戦ができない艦など必要ない
それはイージスだろうがＤＤＨだろうが同じ
次期ＤＤＨには作業艇ではなく、是非１１ｍＲＨＩＢ搭載や輸送能力も強化して欲しい
62 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 11:08:27 ID:???
22DDHにはドックも付けるべきだね
63 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 11:48:27 ID:???
いやその２２ＤＤＨが認められるかどうか・・・
64 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 13:20:40 ID:???
むしろソマリア沖の対海賊任務ではヘリ運用能力が肝だったりすっけどな。
65 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 13:22:14 ID:???
7mRHIBは今でも搭載可能だろう
66 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 14:57:02 ID:???
100mm機関砲！
67 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 18:19:53 ID:???
>>61 いや、作戦遂行能力じゃなくて、単に重武装の艦をあてがうのはもったいないって話。売り物の対潜装備
＋VLSミサイルが不要な任務なんだから。
68 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 19:25:37 ID:???
次期中期防護衛艦
69 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 21:29:18 ID:???
米軍が装備してる靴にしか見えないヘルメットやゴーグルを海自にも導入してほしい。
70 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 21:50:10 ID:???
>>67 つまりオランダのホラント級のようなOPVがいいって話か
71 ：
名無し三等兵 ：2009/03/07(土) 22:01:32 ID:???
海自が採用してないブランドを海自がしてない配置で装備しないと認めないって、素直に書けばいいのに。
72 ：
名無し三等兵 ：2009/03/11(水) 13:52:23 ID:???
ソマリア沖の仏艦、NHK総合で報道してたけど、今夜のBS1でも特集するみたいだな。
73 ：
名無し三等兵 ：2009/03/14(土) 01:24:50 ID:???
74 ：
名無し三等兵 ：2009/03/14(土) 02:09:45 ID:???
機銃はやはり4＋防弾板か。やることはやってるね。
75 ：
名無し三等兵 ：2009/03/14(土) 07:59:47 ID:???
◆ソマリア沖に海賊対策で特殊部隊を派遣している国◆
76 ：
名無し三等兵 ：2009/03/14(土) 22:57:18 ID:???
77 ：
名無し三等兵 ：2009/03/14(土) 23:26:45 ID:???
このRHIBのサイズはどんくらいだ？
78 ：
名無し三等兵 ：2009/03/15(日) 00:15:32 ID:???
79 ：
名無し三等兵 ：2009/03/15(日) 00:32:01 ID:???
戦闘に巻き込まれるのは明らかだな・・
80 ：
名無し三等兵 ：2009/03/15(日) 00:35:38 ID:???
>>78 7mか
まぁそれなら以前から積めるだろうとは言われてたけど
>>79 先制攻撃が出来ずにまず撃たれる事前提の装備だもんなー
防弾板とかスゲェガッチガチ
81 ：
名無し三等兵 ：2009/03/15(日) 13:30:46 ID:???
今回、むらさめ型とたかなみ型の２種類にしたのはなんでやろ？
82 ：
名無し三等兵 ：2009/03/15(日) 16:53:16 ID:???
たかなみ型の方がヘリ運用能力が若干高い
83 ：
名無し三等兵 ：2009/03/15(日) 21:50:38 ID:???
靴、まだやってんのか？
84 ：
名無し三等兵 ：2009/03/15(日) 22:03:27 ID:???
靴なんてどうでもいい。
85 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 05:09:14 ID:???
>>82 実際に、複数の種類の弾頭を準備してるのかな
86 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 18:42:15 ID:???
今回は大砲は使えんな
87 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 21:29:51 ID:???
おまけにしては高価すぎＬＩＣに使えないＣＩＷＳはもう止めるべきだね
88 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 23:23:33 ID:???
「無いよりマシ」のファランクス水上射撃に何を期待してるんだお前ら
89 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 23:35:13 ID:???
なんかM4ってトライアルでジャムりまくったとか聞いたが
90 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 23:45:15 ID:???
>>89 しかし89カービンなど何時採用されるか判らない代物
だったらＭ４かその海軍仕様のＭＫ－１８の方がいいジャマイカ
既に信頼性も高いし実績もある
91 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 23:49:51 ID:???
無理して導入する意義もねーなぁ
92 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 23:52:12 ID:???
>>91 臨検隊員でもない貴方がなぜ８９式で良いと言い切れますか
米海軍ＶＢＳＳは最近すべてＭ１６Ａ１からＭＫ１８に切り替わっています
93 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 23:53:39 ID:???
>>90 どうせ導入するならトライアルの結果を反映した再改良型が出てからだな
89式カービンも既に稼働モデルが納入されてトライアルを開始するそうだし
94 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 23:54:50 ID:???
>臨検隊員でもない貴方がなぜ８９式で良いと言い切れますか
95 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 23:54:59 ID:???
>>92 そっくりそのままお前に返ってくるぞその台詞。
ドイツ軍は～とか言い返されたら完全に平行線だろう。
96 ：
名無し三等兵 ：2009/03/17(火) 23:58:17 ID:???
97 ：
名無し三等兵 ：2009/03/18(水) 00:02:53 ID:???
じゃあ俺フランス海軍派な。FA-MAS最高!!
98 ：
名無し三等兵 ：2009/03/18(水) 00:04:06 ID:???
じゃあ俺はイギリス海ｇ――ごめんなんでもない
99 ：
名無し三等兵 ：2009/03/18(水) 00:08:15 ID:???
まあ実績信頼性運用性からして米海軍が採用しているマーク18は現在考えられる
まぁ、あればあったで便利だろうけど他を押しのけてまで必要かと言われると微妙な感じ
どこの海軍も自軍の制式銃使ってるがな。
102 ：
名無し三等兵 ：2009/03/18(水) 09:11:32 ID:/JQfxhi3
第III部 わが国の防衛のための諸施策
（VOICE)立入検査課程（海自）の教官の声
海上自衛隊第1術科学校警備科（立入検査班長）3等海佐 奥村徹也
私は、海上自衛隊第1術科学校で立入検査班長として、立入検査課程を受け持っている教官です。
立入検査課程は、平成11年の能登半島沖の不審船事案を契機に平成13年度に新設された比較的新しい教育課程です。
さて、一口に「立入検査課程」と言っても、海上自衛隊が船舶に対して実施する検査活動は、その根拠とする法律に基づき、大きく三つに分類されます。
まず、船舶検査活動法に基づき実施する、乗船しての「検査」、次に、海上における警備行動時に海上保安庁法を準用して実施する「立入検査」、最後に、防衛出動時に外国軍用品等海上輸送規制法に基づき実施する「停船検査」です。
立入検査課程では、これらの検査活動において、護衛艦などから隊員を派遣し、対象船舶に乗船して積荷、船舶書類、船内区画の検査などを実施するための教育を実施しています。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/20 AFP見たらドイツ海軍はG36か
ファランクスを海賊に向けてぶっぱなすなんて弾代がもったいなさすぎ
>>102 >終わりに、昨今の国際情勢から、海上自衛隊による船舶に対する検査活動などの実施の可能性は常に存在すると考えられますが、
>我々教官は、いついかなる時でも、立入検査などの任務を完遂できる精強な隊員の教育に尽力しているところです。
ところがあまりにも形式や基本動作に偏りすぎた訓練に陥った為実戦では応用動作に移れない癖がでてしまう
海保では、射撃や逮捕術の競技会大会を開き実戦で生かせる動作の習得を怠らない
また諸外国VBSSでは、ペイント弾を使用した競技会や格闘技などの競技会なども開いていると聞く
このような訓練や競技をやることで実任務に関しても臆することなく任務を遂行できるのだろう
上記教官も頑張っているのだろうが、残念なことに江田島で教えている教育内容では海賊と対峙できない
また、部隊の支援体制、協力体制など非対象戦等に関する海自の資質や教育が現実世界に遅れ、取り残されている感がある
靴が棲んでる世界の住人じゃないからな、我々は。
>>106 中の人か
だったらもっとまともな訓練教えてやれよ
まあ教える能力がないんだろうが（ｗ
>>106 しかしその彼が問題定義していたことが今現実の問題となっているんだよな
煽るしかできないなら巣に帰れや粘着厨坊主
>>108 見え見えの自演乙。
問題提起はずっと昔から次世代艦隊スレなどで、はるかに優れた見識と知識を持った人達が行ってる。
おまえがやってたのは嘘とコントを書連ねて海自はダメだダメだと煽り立てただけだろう。
まったくタロちん脳は救い難いな。
またこの展開かｗ
でも今回は
>>106 住人は明らかに不利だね
過去スレ読んでみたが結構「的」を得たレスしてるし（てか凄い）＞＞彼
感謝すら覚えるよｗ
強調するなら正しい国語使えよ…
と言うか
>>105 って完全に脳内の憶測であって根拠となるソースが何も無い時点でまず妄想
>>110 ｸｿﾜﾛﾀ。こんな自演が自分の品格を一層貶めてるんだよ。
もっとも、もう下が無いが。
連続投稿乙（ｗ
>>115 自分が自演やってるから他人もやってるって判断かね？
ソースが無い以上ただの憶測にしかならんぞ
お前が内部関係者で訓練の内容を知っていてそれを証明できるなら別だけど
>>117 >>105 って意見って言うか単に「海自の現状はこうあってほしい」と言う願望書き連ねてるだけでは
関係者でもなんでもないが、このスレの住人だよ。
>>118 靴は中の人を騙って自分に箔をつけようとしながら、他人を中の人呼ばわりして貶める。
どんだけ歪んだコンプレックスの持ち主なのかと。
おまりにも図星なんじゃね
>>122 なんじゃね
らしいし
そうだし
思えない
>>122 君の日本語は特殊すぎる。だからすぐバレる。
もっと国語の勉強に身を入れろよ、海自に要らぬお節介焼いてなんかいないでさ。
>>122 せめて何か根拠を元に語ろうよ。
憶測語オンリーじゃなしに。
ﾌﾟｯ
てかさ、海賊程度もまともに取り押さえることができない立入検査隊なんて必要なくね
確信犯の誤用増えたよな
>>127 立検隊と特警隊の設立と運用目的の違いを知らないアホの子ですか？
とりあえず海賊スレの過去ログでも読んでくることをオススメするぞ
そういえばアメリカ海軍も常時海兵乗せているし
今回の護衛艦を見ても
名無し三等兵：2009/03/18(水) 00:05:32 ID:???
>>132 と言うか以前から2隻搭載してたろ
PSIのいかづちとか
>>133 以前から搭載してたって言うか「以前から搭載できたろ」だな
>>131 そう言うお前さんは
・RHIBなど必要ない内火艇で十分
・防弾板が必要になる状況など有り得ない、銃撃戦になぞゲームの世界、よって必要なし
・立入検査隊は相手の抵抗しない状況での派遣であるよって、各種対処訓練、装備更新など必要なし
＞必要ならRHIBを搭載し、運用する
昨年4月と12月政府がインド洋展開中の「むらさめ」「ありあけ」に対し海上警備行動にて対処しようとしたところ
現場から装備や錬度が不十分（法令上の問題を抜きにして）との回答を得た事項をどうする
あぶなくインド洋から日本に帰ってRHIBに積み替える処だったな（ｗ
｢アタッチメント換えればRHIB積める｣って、大はしゃぎしてた当時から指摘されてたよ。
>>135 俺はそんな主張はしてないが?
必要なら積む、という主張ならしたが。
>>135 「民間客船の護衛は、給油活動が目的の新テロ対策特別措置法の想定外」
って理由だったが
>>135 >現場から装備や錬度が不十分（法令上の問題を抜きにして）
やんわりと｢政治が求めなかったコトについては準備しておりません｣と回答したんだよ。
おまいみたいなトリガーハッピーが軍仕切ってんじゃねえんだ。
>>133 さざなみ、さみだれが始めて2隻搭載できるようにしました
それも専門部隊から教えてもらって
所詮海自はその程度です
なんで「ヘルメットやゴーグルなんかいるんだ」とか平気で聞いてくるそうです
>>140 そうです
まーがんばれや。誰も信じないから。
>>140 作業艇のダビットからRHIB吊り下げてたいかづちの隊員涙目だな
>>142 1点支持の簡易クレーンより、ずっと安定してるから、安心しろ、無知靴。
＞おまいみたいなトリガーハッピーが軍仕切ってんじゃねえんだ
>>140 派遣艦が他の艦でも装備できるようになってましたから。
たまたま派遣艦に選ばれた2艦が、いずれも装備可能だったんですから
×靴の「的」を得た真当的意見「護衛艦はRHIB運用能力無し」
○靴認定中の人の妄想「必要なら積む」
だったわけですね。
>>145 何を指摘されたかも分からないのが、たろちん脳なんだそうだぞ？
>>144 そういう時は「ワレクラマ、ワレクラマ｣って発光信号をだなー･････
なんという味方誤射
「しらね」と「くらま」僚艦相討つ！
>>132 にあるよう「きり、なみ、あめ型」の右舷のダビットを改修し７ｍRHIBを搭載できるようにした
ただし右舷だけ
これは海幕では、1隻あれば立入検査活動が出来ると踏んでいた
しかし研修・研究した結果靴君が数年前から指摘していたように、RHIBは2隻必要は正しかった訳だ
現に「あたご」や「ひゅうが」ですら1隻しか積んでいないこれは、海自の立入検査に関するOR
が1隻で十分という認識からなんだな
改修じゃなくて、アタッチメントの交換。
>>151 突然トーンダウンしたなｗ
両舷とも諸外国海軍と同じようにアタッチメント交換すればハナから搭載できるから。
改修なんて大げさな話じゃなくてな。
まー確かにドイツ海軍の新型コルベットの簡易クレーンみたいにワイヤ固定が要らないヤツにしたら便利ではありそうだけど。
だったら初めから積んどけよ＞＞RHIB
逆ギレｗｗｗ
>>155 お前の脳内にしか無い問題だったなｗ
良かったじゃんｗ
米アーレイバークフライトⅡA、VBSSチームによるソマリア海賊拘束シーン
もはやただの言いがかりｗ
すまん訂正
確かに本格的に拘束訓練などの格技や乗船展開、洋上にてボーデング訓練を
脳内妄想理論ですね
せめてまともな日本語使えよ…分かり易すぎる
おれは中学高校とバレー、大学でバスケを数年やっていたが
バレーやるにはバレーシューズ、バスケはバスケットシューズを履くは当然だよな
練習や試合を通しここが駄目、こうなった方がいいとかトライアルを繰り返し、より最良の
物を採用する
となれば臨検には臨検用のブーツが必要だろ
臨検は時として相手と揉み合う事もある、高い舷側を登って行くこともある
、甲板を時として走り抜けることもある、その時甲板がオイルや海水で濡れていたりする場合もあるだろう
海上自衛隊服装細則によると、支給されている海自の立入検査靴は、一般隊員と同じ一重底の遍上げ安全靴（シモン製）
これは、通常の作業で履く分には十分でしょうが
特殊な任務を背負う立入検査隊などの専門ブーツとしては、あまりにも醜いよ
このような物が採用されている観点から考えても海自立入検査隊は、実戦に即した訓練を殆んどしていないのでは
もし訓練をしていたら、いろいろな問題点が抽出改善され、今頃あのような靴が立入検査靴として採用され続けるはずがないさ
よって
>>158 の意見には禿同
165 ：
名無し三等兵 ：2009/03/19(木) 15:44:02 ID:+CeOoc0K
>>164 グダグダうるせえよ
そんなに気になるなら海自サイトに要望メール出せば良いだろ
なんかもうただの言いがかりじゃねーか
>>165 ていうか、電話もメールも出来ない小心者なんだろ（苦笑
匿名掲示板でしか、自分の意見（・・・過去スレで議論された問題点をあたかも自分の意見のように書き込みしてるだけだな）を主張出来ないとは、とても悲しいよな。
安全靴を立入検査靴として採用したのであれば、細則にも｢安全靴｣と書かれるもこ。
>>168 ところが酷使様によると普通の安全靴が立入検査靴として正式装備されてしまいます
ストック・ナンバー見て請求調達したら、普通の安全靴でした・・「だと」
あああ魔か不思議
; ''"^ ゛`^`'ヽ それは御愁傷様もこ。
自衛官に限らず公務員の制服って販売が厳しく制限されてるよな？
174 ：
名無し三等兵 ：2009/03/23(月) 17:20:10 ID:X8CHXu9A
【酷使様】って、何？
うわぁ・・・
海自の立入検査隊は練度が低いのか
ではソースと言えるかどうかは置いといて
立入検査隊の個人格闘能力ついて
まあ海自では個人格闘に関する必要性を見出せずこの手の教育は全くしてこなかったからな
全部オマエの言いがかりで終了。
>>180 179が言いがかりだと言う明確な理由でもあるのでしょうか
海自では殆んどこの手の訓練はやりませんが
>>181 そのまま返すわ。
現実に裏切られるたびに誰かを呪った靴クンに。
>>182 明確な反論も論議もできず「言いがかり」としか言えないのか
かわいそうな人ですね
>>183 それは、さんざん嘘を暴かれてきた靴君が背負うべき義務だな。
どうやら今後立入検査隊を送り込んで確認作業する必要になるだろう
海自は交戦規定が厳しいから、漁民に迷惑をかけるケースは少なくなる分、海賊を見過ごすケースは増えるかもしれない。
>>185 たしかに海賊に乗っ取られた漁船が警戒艦の目をひきつける為の「おとり」として
行動させられる可能性もある
それに目掛けて警告射撃、海賊行為を止めさせる為の船体への射撃を行った場合
蓋を開けてみたら本物の漁民だったなんて「落ち」にもなりかねない
そんなことにならない為検査隊を送りこみ海賊か漁民か確認作業する必要もあるな
こりゃ海自涙目だぞ
海自の立入検査隊は個艦により錬度に著しい差があると言われているが
なんて大きな釣り針
しかしこの手の問題に一番力を入れていなかった海自が一番やっかいもの抱え込んだな
そろそろ到着？
全く想定もしていなかった極近距離での銃撃戦や乗員による白兵戦まで想定想定しなくては
ソマリア沖と言い、日本海のイージス艦といい、「実戦」参加の機会が増えたねぇ。
もとより、海軍(て･ゆか、軍)の任務は、多岐に渡るもこ。
いやだからぁ
>>161 >確かに本格的に拘束訓練などの格技や乗船展開、洋上にてボーデング訓練を
>している部隊ではあのような安全靴はむしろ危険
>海自がまともな訓練をしていない論より証拠
今月号の「丸」に立入検査隊がでていました
しかも『しっかり』安全靴を履いている姿、写っていた（シモン一重底遍上安全靴）
とても笑わかしてもらいました、海自さんありがとうございます
世界の艦船の方は記事はもっと醜かった
まず「さざなみ」「さみだれ」の立険隊を「たかなみ」立険隊と誤認
さらに、装備に関し、半長靴だって・・ そんなもんねえよ
ヘルメット等もすべて借りもんだと知ったら海自マンセー厨は泣くだろうな
イージスとかヘリ母艦とか高価な玩具ばかり揃えて、肝心なものは手付かずのまま
ほんと海自にローフォース・プロテクションの概念は浸透しないな
何年も前にMk-46氏が指摘した時はすごく考えさせられたが、今この時代に靴が指摘しても阿呆らしいだけなのは何故なんだろう？
靴は指摘はできないだろ
───∩───
>>199 くーちゃんって有機物じゃないから指摘できてたんだ！
SATマガジンで「しきしま」特別警備隊が出ていた
海自では艦固有個艦チームでは公開できる程のレベルに無い為、急遽元SBUや優秀な人材を
1つ、皆に知って欲しいことがあるもこ。
>>204 あんたが一番のこまったちゃん。
で、そのもこもこしたDASHなんですか？海自が緊急導入するかもしれないってUAVは？
海賊 ドイツの補給艦に銃撃
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015080551000.html 海上自衛隊の護衛艦が海賊対策の任務を開始したアフリカ・ソマリア沖で２９日、
ドイツ海軍の補給艦が海賊から銃撃を受ける事件があり、
周辺で警戒にあたっていた各国の艦艇などが追跡して海賊７人が拘束されました。
補給艦を民間の商船と勘違いして襲撃しようとしたのではないかとみています。
バーレーンに司令部があるアメリカ海軍の第５艦隊によりますと、
ソマリア沖のアデン湾で２９日、ドイツ海軍の補給艦が小型船に乗った海賊から銃撃を受けました。
補給艦も小型船に向けて発砲し、さらに周辺にいた各国の艦艇に支援を求めた結果、
アメリカ海軍のヘリコプターなどとともに、駆けつけたギリシャ軍の駆逐艦が小型船を追跡し、
およそ５時間後、７人の海賊を拘束したということです。
また、小型船の中にあった自動小銃やロケット砲を押収したということです。
ソマリア沖で活動している各国の艦艇が海賊に襲撃された例はこれまでほとんどなく、
アメリカ軍では、海賊は、ドイツ海軍の補給艦を民間の商船と勘違いして襲撃しようとしたのではないかとみています。
ソマリア沖では、日本の海上自衛隊も自衛隊法の海上警備行動に基づいて、
護衛艦２隻を派遣し、日本時間の３０日夜から民間の船を護衛する任務を開始しています。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
海軍の補給艦まで襲撃するのか最近の海賊は
襲撃を受けた場合海自だったら海賊拘束までしないだろうあ
たとえ死傷者がでようが、RPG食らって中破しようが、逃げていく海賊に対しては何もできずじまい
ニュースステーションでやってるな海自の護衛海士
そりゃまあ、ドイツの補給艦はほぼ民間船の外観だしな。
というか元民間船
海上自衛官（特に戦闘艦艇乗り）て弱いの？
強いと言っても信じない。
北ミサイル問題 海自高速艇で洋上警戒検討
哨戒するだけなら海保でええじゃない。
ちょっと何を言ってるのか分からない
上の記事が示唆するように、ミサイル艇は、他の哨戒手段から情報を得て行動する"インターセプター"もこ。
海自派遣部隊、ソマリアで初めての実戦行動。
; ''"^ ゛`^`'ヽ 未だ始まったばかりもこ。周到なテロか、ラリぱっぱ漁民の暴発か、
今回はたまたま軍艦を恐れて逃げていったが
Ｐ３Ｃ、ジブチに派遣へ ソマリア海賊対策 朝日新聞2009年4月3日15時2分
防衛省は３日、ソマリア沖・アデン湾の海賊対策で、来月にもＰ３Ｃ哨戒機２機を派遣することを決めた。
Ｐ３Ｃはアフリカのジブチ共和国を拠点とする計画で、中曽根外相は同日午後、ジブチのユスフ外務・
国際協力相と、現地での自衛隊員の法的立場を保証するための地位協定に署名する。
訓練などを除き、Ｐ３Ｃが実際の任務で海外に派遣されるのは初めて。防衛省は、整備などを担当する
部隊を含めて１００人前後の海自隊員をジブチに駐留させる予定だ。
署名に先立ち、浜田防衛相は同日午前、ユスフ氏と会談し、協力を要請した。
地位協定は、Ｐ３Ｃ派遣のために駐留する海自部隊のほか、補給のために寄港する護衛艦の乗組員
などに適用される。
Ｐ３Ｃは広い海域で海賊を警戒・監視することができる。海賊の位置や針路など、Ｐ３Ｃのレーダーで得た
情報を護衛艦や各国軍艦に伝えることを想定している。
http://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY200904030195.html -----------------------------------------------------------------
どうも機動的に基地警備できる精鋭部隊を創設しておくべきだったな海自は
海自の補給支援地や基地、重要島嶼湾口など機動的に警備哨戒できる海軍歩哨部隊を
常設しなかったのが悔やまれる
海自は予想される現代の事態に対しての備えがあまりにもお粗末だ
もはや念仏だな。
221 ：
名無し三等兵 ：2009/04/12(日) 16:03:51 ID:AnBWV88I
靴の奴、今度は海賊スレで暴れているなw
そのスレっから出てこなくなるといいなあ。
223 ：
名無し三等兵 ：2009/04/12(日) 17:59:47 ID:AnBWV88I
今度の海賊対策新法において
誰かWikipediaの立入検査隊の項目に立検隊の隊員の画像載せてください。
226 ：
反米イスラム過激派 ：2009/04/16(木) 03:37:47 ID:jxpHsXfl
これらは80年代に採用されたんだろう。考えてみればこれSASが最初に開発したんだしな
SATも1995年のオウム事件までは同じようだったのかも。その後予算が付いて
今のようになったんだけどな。
現在のGSG-9の訓練映像。
ttp://www.youtube.com/watch?v=JWR6PnsNkTE&feature=related 最後の方に、1977年のモガディシオの写真が出ているけど、隊員は半袖シャツとジーンズ、ボディーアーマーに見える。いくらなんでも単に装備がショボイんじゃなくて、私服で行かせたんじゃないかな。
当時の西ドイツ国境警備隊には当然ヘルメットも戦闘服もあったんだし。
それと当時、MP5は支援役だけ持っていて、突入役は短銃身リボルバー装備だったとか。
ストッピングパワー不足で、当たっても抵抗してきて、結局支援役のMP5も使うことになったらしい。
それを突入支援役として派遣されていたSAS隊員が見て、SASにもMP5を導入することになったそうな。
この海賊対処新法ができたら従来から海自側が取ってきた
立入検査と海賊対処は根拠法が違う
海賊対処法は自衛隊法８２条とは違う
しかし現在の海自立入検査隊では上記の任務を遂行できる艦は非常に少ない
まずは、砲雷科幹部の中に立ち入り検査長を指定してもらわないと
>まあ立入検査を承諾する素直な海賊など稀だろうが
死人に梔子
>>233 それはかなり前から云われていたことだが
最近は特に感じる
最近は特に（オナニー見てもらえると）感じちゃうんですね。
護衛艦に積んでいる銃火器は、６４式小銃と９ｍｍ機関けん銃だけ？
62式/74式機関銃
海保ヲタうぜー
新海賊対処法案
今月号のコンマガ、MITが出てるね
244 ：
名無し三等兵 ：2009/04/25(土) 11:40:53 ID:29yTkLE6
艦付きMITなんて言葉はない。
海自護衛艦では各艦に編成される立入検査隊は各分隊から要員を選抜して編成される
すでに障害が起きています
念仏。
人的資質やプールは海保には適わない
靴乙！
今回のジブシ空港へＰ-３を派遣し警備の為陸自の中央即応連隊もわざわざ派遣するようだが
いっそう中即を陸海空の統合運用機関とし、港湾警備警備部門を海自が担当
このごろ軍板が総ネタ板化してきたな
もとより、非戦争軍事作戦には、様々な要素が絡み合うのだもこ。
英軍も陸空、海空、陸海で合同部隊とかもいくつかある。
港湾警備や人員輸送に最適なＣＢ９０Ｈ
靴
SHー60Kから威嚇射撃を受け、ボートを止めて投降した海賊を拘束する任務は、特別警備隊と立入検査隊どっちが行うの？
どっちも
嘘とコントはおことわりです。
>>259 ＞ どっちも
＞ だが年間10時間、最近でも10日に1時間の徒手格闘の訓練をしていない特別警備隊
海保厨は相変わらず頭の悪い書き込みしているなw
特別警備隊と養成課程の違いも基礎課程と応用課程の違いも判らないとは可哀想な奴だなw
海自に海賊対処任務を奪われて発狂している海保厨は首吊って死ねよ！
■３年前まで、特別警備隊養成課程の徒手格闘教務時間
基礎課程：１０時間
応用課程：３３時間
■去年からの養成課程での徒手格闘教務時間
基礎課程：４０時間
応用課程：３３時間
ＳＳＴは徒手格闘訓練もしていないです。
でっかい釣り針の垂らしあいかよ。
まあ海保の逮捕術に関しては毎年競技会を実施しスキルの向上策を図っている
>>264 海自も、全自衛隊徒手格闘選手大会に選手を出してきている
>>265 すぐわかる嘘はよくない
海自は柔道と剣道のみそれも基本に毛が生えた程度
あと各術科学校で2日間どちらも半日だけ警備の教習をうけるのみ
まあ素人同然（ｗ
でその柔道選手や徒手格闘の選手がSBUやMITになにか関係しているのか
>>少なくとも俺の知っている
そういえばこの間全日本柔道大会TVでやっていたな
陸自や米軍から学ぶことは多々あるが、海保から学ぶことはまったく無い。
>>269 まず、明確にしておくと、
>>265 と
>>266 ,267の主張は、海自に関する間違いの指摘ね
だから、
>>266 の「すぐわかる嘘はよくない」ってのは間違い
それと、「海自は柔道と剣道のみそれも基本に毛が生えた程度」というのも同様だね
＞でその柔道選手や徒手格闘の選手がSBUやMITになにか関係しているのか
という論法なら同じことを聞くと、
>>264 の、
＞まあ海保の逮捕術に関しては毎年競技会を実施しスキルの向上策を図っている
というのはSSTのこと？ 明言出来るソースはある？ 違うんじゃない？
何か、キミの主張はかなりのダブルスタンダードに思える
>>271 ＞しかし海自は徒手格闘など格闘はおろか、強いと思われる柔道すら一般国民
＞には知られていない（俺も含めて）
＞それは組織として近接戦闘は必要と認めていないからさ
これもそうなんだけど、その論法でいくと、海保は逮捕術が一般国民に知られているのかな？
知られてないとしたら、海保も「組織として近接戦闘は必要と認めていない」ってことになる？
海自の柔道は海軍柔道の歴史があるから、古い柔道家なら知っている人もいるんじゃないかな
そりゃ海保だって警察機関なんだから逮捕術の大会位するだろ
海保厨の妄想（(笑)
柔道にしろ逮捕術にしろ一般的には裾野の広い組織が強いよね
「船上」という特殊性があるから警察逮捕術＝海保逮捕術ではないが、一般的には警察の方が海保よりも強いでしょ
>>264 の海保競技会にしても管区の代表が直前に警察に出稽古に行ってるくらいだし
ただ、海保の業務として、少人数で多人数の船に乗り込み制圧する（しかも相手は軍隊経験者）ということがあるので、そのへんの経験は貴重かと
海保や警察では特殊部隊や機動隊はおろか一般の保安官や警察官ですら柔道や逮捕術
仕事が違うのだから当たり前だと思うがな
ソマリアでは海賊を拘束するのが任務だし、今後船舶検査が必要になってきた場合徒手での格闘も必要に迫られる
ソマリアで活動する各国海軍は部隊として柔道やら格闘技を訓練してるのだろうか
柔道最高！
>>282 それは艦付きのセキュリティチームの訓練映像
日本の警察みたいに海軍全将兵が格闘訓練しているわけではないよね
海自も同じだけど、選抜した部隊に格闘訓練を施すのが普通の海軍だと思うけどね
しかしだな、柔道にしろ逮捕術にしろ1年かそこらでものになるわけないな
どの程度の練度を求めるかによるけど、毎週練習して3年というのは長いなあ
>実働部隊に格闘技の高い能力を求めるのは期待が過大過ぎる
「最低限の格闘能力」はもちろん必要
警察は勤務外余暇活動の一環で柔道やってる香具師が結構いるがな
勤務時間外の活動を含めるのなら、自衛隊も変わらない
>>291 スレタイ嫁
だったら
おまえが消えればいーだろ
海自て勤務外になったとたん、パチンコ・スロットなどギャンブルや酒に走ると聞いたが（ｗ
>>292 おまえがこのスレから消えろ！
「読め」と言う小学生低学年レベルの漢字を間違えるとは、とても恥ずかしい奴だな。
海自艦艇乗りの余暇活動はパチンコスロットだよ、帰って柔道等をやろうとする香具師はいないな
靴と海保ヲタが暴れているスレはここでつか？
どうにもマッチポンプ臭いんだけどな。
最近ではその程度でも殺人予告になるよ
パパは海自の近接戦闘能力についてどう思います
結局海保ヲタが海自の格闘能力や装備にイチャモン付けるのは、ソマリア沖での海賊対象任務を海自に奪われたからでしょ。
海保ヲタ？
304 ：
名無し三等兵 ：2009/05/08(金) 09:36:27 ID:pdSdOHUP
海自も海保も近接格闘の能力なんて世界最低レベルだろ？。国家の意思が薄弱なんだから。
>>305 特別警備隊やSSTみたいなマッチョなゴミは神聖な戦闘艦には必要ないですよね。わかりますw
>>305 だったらアメリカもオーストラリラやカナダも全部アホだな
狭い船内では、拳銃すら使えない状況が生起する
だから世界のVBSSはCQCの能力を磨く
海自の立入り検査隊は、各国との合同訓練でも評価されてる。
ソース
海保ヲタや靴は直ぐに「ソース」と言う
海保ヲタは、よほど海自に海賊対処任務を奪われたのが悔しいらしいなw
海自MITの練度の高いソース まだあ
>>309 米軍部内誌のレポートが紹介されてたろうが。
嘘を暴かれては「俺の知っている」と逃げる靴よりは、はるかに信用できる記事だ。
海保ヲタ？どうみても海自を叩きたいだけの奴かアンチ海保のマッチポンプだろ
惚けるなよ
お願いだから海保厨逝ってくれ！
>>304 「国家の意思」これメチャクチャ重要だよね。
「国民世論」「政府・当局の危機意識」と「法体系」が日本は世界最低レベル。
特に民主主義国家で重要な「国民世論」が最悪。
軍事部門を「いかがわしい悪者」とみなしている国民世論が蔓延している日本で、実戦を意識した本当に有用な体制があるとは思えない。
例えば、ねらーはすぐ「マンホールに落ちたF-15」とか「糞尿訓練」とか韓国軍を馬鹿にするが、向こうのほうがよっぽどまともな軍隊や治安機関を持ってる。
日本の海保や海自は、低烈度紛争における外国軍艦や工船との銃撃戦や、本当の意味での敵地への浸透作戦って想定してないでしょ？
>本当の意味での敵地への浸透作戦って想定してないでしょ？
北が2回目の核実験をやるそうだ
北朝鮮破滅への道
国連憲章第７章第４１条による非軍事制裁処置なら海保が出しゃばってくると思うぞ。
結局米海軍も当初シールや海兵にＭＩＯを任せていたが、現状それではとてもまかない切れなく
世界の海軍の中で艦船乗員のみでＶＢＳＳチームを組んでいるのは、米軍と海自ぐらいなんだよな。他は海兵隊等の戦闘部隊を混ぜて編成しているんだよ。
>米軍と海自ぐらいなんだよな。他は海兵隊等の戦闘部隊を混ぜて編成しているんだよ。
おいおい
CTFとのリンクの有無やテロ対策部隊との情報交換でも無問題としている
立ち入り検査隊員がとんでもないへっぴり腰で船内でぶっ殺されてからでないと、幹部はことの重要性に気づかないんじゃないの？
まあ実際MITあたりがヌッ殺されないとことの重要性はわからんだろなぁ
>>329 ＞ CTFとのリンクの有無やテロ対策部隊との情報交換でも無問題としている
＞ なんでも根拠はPSIのようだ
ていうか、海保の能力云々以前に現地で海賊対処行動を行っていたら、否応無しに他国海軍との連携が必要になってくる訳で。
例え警察行動目的の武力行使であっても、他国の軍事組織との連携は海保法２５条に抵触するのであって。
数年前に早稲田大学の左翼憲法学者がこの問題について、言及していたよ。
国会でこの海保法２５条問題について突かれたら、国交大臣は勿論、海保長官も返答出来ないだろうな。
まあ、共産や社民がアホなのか、知っているけど海自派遣阻止の為に敢えて黙っているのかw
海保ヲタは海保を第海軍にしたいのか、解らないけど。
実際海保に40㎜とか30㎜砲とか必要か
まあMITが小銃持とうが軽機関銃持って臨検行こうが問題は無いが、警察機関の
海外じゃ警察機関が小銃持ってるのは当たり前だろう
>>332 >>333 >>335 まず海保法25条とは何か
「軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むこと」はできない、とするもの
つまり陸上の警察に比べて強力な武器を持っているからといってこの条文に直ちに違反するわけではない
海賊あるいは工作船の違法行為に対して警察比例を原則に警察的に対処するのであれば問題はない
要は相手に対してどういうアプローチをとるのかが問われることになる
俺個人の考えだけど、海保は軍艦等と交戦する軍事組織じゃない。
>>336 それはおまえが勝手に都合の良いように解釈しているだけだろ。
少なくても憲法学者の水島教授が唱える「海保法２５条違反論」の見解の方が説得力もあるし、納得する。
工作船対処も主任務なんだけど
なんで海保厨は己の都合の良い解釈しか出来ないのだろう？
だから工作船はいわゆる軍艦だよ
>>340 工作船に対する射撃に機関砲は必要ねーだろw
能登半島不審船事件以降に海自護衛艦が機銃を取り付けたのか解るか？
その海保流意見によると
まったく海保ヲタは屁理屈ばかり並べて（苦笑
SAMやSSMを装備した一般商船タイプの工作船なんてあるのか
だからプロトニウム護送も本来は護衛艦が行うべきだった
>>342 海保厨に正論を言って諭しても無駄だよ。
海保厨は自分に都合の良い解釈しか出来ないんだから。
某海保関連ブログ開設者に代表されるように、海保厨の大半が海賊対処も不審船対処も、全て何事も海保が主役を演じないと気が済まないという感じだから。
>>339 水島教授はソマリアには海自じゃなく警察組織である海保を派遣しろ、と言ってる人だろ？
その人の見解に賛同していいのか？それともつまみ食いか？
最近は別冊宝島と関係しているらしい
>>342 工作船が軍艦で我が国に対する侵略を目的とするものなら堂々と防衛出動で自衛隊を出せばいい
>>343 安くて取り付けが簡単だからじゃないのか
もし海自が本当に「海上警備行動に基づく」工作船対処を真剣に考えているなら機関砲は必要だと思う
>>351 工作船と断定できた時点で警察の範疇を超えているので海上警備行動にて工作船に対応するのが筋
>>348 海賊対処も工作船対処も政府が「第一義的に海保」と言っているんだけど
その中でソマリアに巡視船を派遣することについては海保自らがその能力はないと明言し、その代役として海自が護衛艦を派遣している
海保オタの気が済むとか済まないとかの問題ではないんだが
>>352 「筋」から言えば警察機関である海保が対処することが「筋」になってしまうんだけど
政府見解はそういうものだ
だからそれは縄張り意識の高い海保政治将校が、国会の先生に意見書を提出したからでしょ
>>355 一体全体どっからそんな話を仕入れてきたんだ？
まず軍艦は国旗などその国籍を明らかにしていなければならない
その理論からすれば、日本領海に潜入した潜水艦、潜水艇類もそうなるだろ
領海内に潜航して侵入する国籍不明潜水艦は最初から海上警備行動が発令されることが決まっている
>>358 だから海自は「海上警備行動」で対処した
本来であれば海保の取り扱いだが、海保にはその能力がないことから海自が「警察的に」対処する（以前の閣議決定だったかな）こととなった
こうして考えてみると「海上警備行動」を仲立ちとした現在の海自と海保の関係は以外にうまくいってるんじゃないかな
正直、アンチ海保の人にはもう少し勉強してもらいたい
現行法では、相手が臨検や立ち入り検査を拒否して逃走しても、海自や海保が、武器を使って相手を強制的に停船させることはきわめて難しい。
363 ：
名無し三等兵 ：2009/05/10(日) 02:05:23 ID:vEq8SfRY
九州南西沖工作船事件も、自爆してくれたから、違法性の阻却が問題にならなかったが、あの射撃で工作員をぶっ殺して証拠が残ってたら、
主な取締りの法的根拠
＞最初の船体射撃で直接危害を与えていたら、海上保安官は違法で訴追の恐れあり。
やれやれまたはじまったよ(-_-#)
理屈で返してくれないかな。屁理屈でもいいからさ
>>366 死ね。
国交大臣も海保庁長官も、能登半島沖不審船事件以降、
精密照準（RFS、FPS）つきの整備をして、違法性の阻却に努めて、船体射撃が可能になったことを答弁してんだよ。
海保も陸海空自も警察も、全て法規に従って動いてんの！。
これだから、わけもわからず海保を叩くニワカ軍オタはダメなんだw
おまえは、日本の安保政策に重大な影響を及ぼした能登半島沖不審船事件と、九州南西沖工作船事件のことも知らないのかw
おまえはニワカ軍オタだなw
369 ：
名無し三等兵 ：2009/05/10(日) 09:08:48 ID:y6QFYboS
領海内なら、相手がどんな船の形体であっても、「外国船舶航行法」励行なんかで、あらゆる船に停船命令を出せる。停船しなかったら
Oh！Y(>_<、)Y
371 ：
名無し三等兵 ：2009/05/10(日) 09:43:41 ID:y6QFYboS
簡単に言うと、相手から攻撃されてない段階で、ためらいなく射撃できるのは、
おいおい潜水艦は軍隊じゃないのか
あとな海保は自衛隊と同じCQBはできない、区間進入法なら訓練はできる
海保ヲタの負け惜しみ反論
>>374 普段の海自は訓練以外一切弾を撃てず、
海上警備行動がかかって、ようやく海保より限定的な武器使用が可能。
防衛出動がかかって、初めて海自は海保より武器使用が可能。
自衛隊法に決められてる「武器使用時の警職法の準用」をなくすべきだが、9条とのからみから
絶対に撤廃は不可能。
「大規模な戦力投射能力の保有不可」と「武器使用は警職法縛り」が9条により生まれた
自衛隊に縛られた最大の鎖。ここの撤廃を狙ったらマスコミやサヨクの猛攻撃が始まる。
>>374 自分で工作船は軍艦ではない、と証明しちゃったじゃないか
＞ただ国籍を示す国旗のみ掲示してないのみ
そこが大事なところだが
＞不審船が軍艦旗を掲げた時点工作船が反撃してきたら海保は軍事行動にて交戦する事になる
「正当防衛」で対応し、自衛隊に引き継げば良い。なんで「軍事行動にて交戦」となるんだ？
それと
>>374 と
>>375 の繋がりがよくわからん
平時と有事をごちゃまぜにしてないか
軍事組織に憧れる海保ヲタがどんなに発狂しても海上保安庁が警察組織である事に変わりはない。
もう一度＞３７４をよく読め
>>379 海自でも取り締まりはできませんがw
自衛隊法と警職法を読んでねww
なんで自衛官、特に高級将校が日本の法体制に憤ってるのかも知らない「反海保厨」あわれ～w
「反海保オタ厨」は「靴」と同じニワカバカでした～w
海自のP-3Cが工作船を発見した場合はいいだろうけど、
>>381 他国軍艦が日本の領海内を許可無く通行した場合退去要求が可能である
もし他国の軍艦が退去要求に従わず、わが国に損害や何らかの被害を生じる行動を起こした
場合、自衛隊の部隊を持って対応する
＝防衛出動による自衛権の行使
もうこの時点で海保の手におえません
>>383 海上警備行動が発令されるまでは、領海侵犯対処の権限は海保にしか認められない。
発令されてようやく海自と海保が同じ権限になるに過ぎない。
退去要求無視だけで、防衛出動なんて日本政府が発令できるわけない。
海上警備行動では、結局、退去要求と、空と海面に向けての威嚇射撃しかできない。
防衛出動がかからない限り、海自でも他の国みたいに至近で爆雷落として潜水艦を浮上させることは法的にほぼ不可能。
危害を与えた場合の違法性が阻却されないから。
領海侵犯は有事ではありませんから、平時にはむしろ海保のほうが権限が強いんですよw
海自は海上警備行動が発令しないと動けないからねw
もちろん有事では海自の出番だけど。
>>384 ＞もし他国の軍艦が退去要求に従わず、わが国に損害や何らかの被害を生じる行動を起こした場合
よく読め海保オタ
日本に何らかの被害与える行動を他国軍艦が起こした時点ですでに防衛出動だろか
おまえはオーサ級やソブレメンヌイ級が日本の領海に侵入してきた時点で海保を派遣するのか
違うだろ海自だろ
武装工作船も基本は同じ、領海内で軍艦旗を掲げられたらどうする
だったら初めから海自の部隊に海上警備をかけてもらい対処、最悪防衛出動で対処だろ
そちらの方が柔軟性が高い、現実はな
>>385 おまえが
>>381 に対して全く筋違いの
「もし他国の軍艦が退去要求に従わず、わが国に損害や何らかの被害を生じる行動を起こした場合、」
などと話を摩り替えてほざくから、「あくまでも海自は防衛出動できるまで、領海侵犯されようが何もできませんよ。所詮そんなモンですよ」
と繰り返し言っただけ。
俺は実際被害が出た場合（日本公船への攻撃や着上陸）に一言も言及してないわけだが。
わざわざバカでもわかるように「もちろん有事では海自の出番だけど。」と付け加えてやったのにw
何で必死になって現実を無視して海自に過大に期待をし、的外れな「海保オタ」等と罵倒するのかね？w
海保採用試験にでも落ちたのか？w
海保厨はなんでも海保じゃないとだめなんだよ
以前、ロシア艦の領海侵犯を発見した海自護衛艦は即座に海保巡視船に通報しましたが
【警察組織】海保は、平時に於いて領海侵犯した軍艦に対して警告等の警告は出来るが、警告射撃等の武力行使は出来ない。
なんで正当防衛が出来ないんだ？
>>391 ＞ なんで正当防衛が出来ないんだ？
＞ てかブログ主＆HMSって誰よ
ジュネーブ条約により、軍事組織又はそれに準じる組織以外の組織による（軍事組織との）交戦を認めていない。
海保は自ら海保法第２５条により明確に非軍事組織である事を明記している。
軍艦から攻撃を受けた場合は、そのまま反撃せずに退避するしか出来ない。
ジュネーブ条約のどの条文？
反海保厨へw
海保厨へ
軍事行動＝交戦規則、武力紛争法などに基づく行為
>>396 誰もそんなこと問題にしてないわ。
おまえは論理的に完全敗北していて、ただ一人見苦しい荒らしを繰り返してることを、潔く認めろw
頭が悪くて軍オタに必要な最低限の法の知識もなくて書き込みに反論できないから、やけになって荒らしまくってるのか？w
見苦しいぞw
───∩───
>>399 お前の勢いだと軍事組織とも交戦しそうな勢いだよ
てかしたいんだろ
>>389 こいつ真性のアホだわw
「警告射撃」「武力行使」「警察組織」の意味もわかってねえじゃねえかww
民間船の領海侵犯
・海自は民間船に領海侵犯されても一発も撃てない。
平時の海自は正当防衛と緊急避難以外で一発も撃てず訓練でしか撃てない。
・一方海保は危害射撃の恐れのない威嚇射撃なら違法性が阻却される。
外国軍艦の領海侵犯
・海自は海上警備行動が出るまでは一発も撃てない。
海上警備行動が出て初めて、海保と同じく危害射撃の恐れのない威嚇射撃なら違法性が阻却される。
・防衛出動でようやくフリーハンドに。
しかも相手が外国軍だろうが、正当防衛は海保にも認められてるわw
おまえは警察官職務執行法第7条と、それを準用する海上保安庁法第20条と自衛隊法第93条を読んでから書き込んでねw
海賊対処任務が海自に移ったんなら
てかよ
>>402 お前見苦しいぞ自演が
わざわざ海保厨がさも賢いかのような自演
臭ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ大抵反論できなくなると「海保ヲタｗ」とか「海保厨ｗ」とか言って逃げるよな。
>>404 わざわざ海保厨がさも賢いかのような
わざわざ海保厨がさも賢いかのような
わざわざ海保厨がさも賢いかのような
わざわざ海保厨がさも賢いかのような
こんな当たり前のことで「賢いかのような」？？ww
やっぱりたった一人の「反海保厨」は真性のアホだわw
407 ：
名無し三等兵 ：2009/05/10(日) 21:34:52 ID:D3Kv11Ny
金正日の暗殺やれよ
海保ヲタよ
またはじまったよｗ
海保ヲタは己に都合の良い解釈しか出来んのかっ！？
アンチ海保厨の哀れなところは法律の問題を語った書き込みに全く論理的な反論ができてないところだよな～♪
これぞ負け犬の遠吠え～♪
>>389 の書き込みが傑作w。
少しでも軍事知識があれば赤面して穴があったら入りたいレベルww
知 識 な し
知 能 な し
も ち ろ ん 論 理 的 反 論 も で き ず
で き る の は 「 海 保 ヲ タ め ！ 」 と 泣 き 叫 ぶ だ け w w
>>374 のまともな回答が得られていないぞ
ブログ主よ
>>412 ＞工作船も北朝鮮の軍艦であるのは間違いない、ただ国籍を示す国旗のみ掲示してないのみ
これを前提にまともに答えるのは難しいぞ
>>412 どうしようもねえバカだなw
自分で法的問題に解答できないから他人のふんどし（書き込み）で相撲をするのか？w
＞はじめから軍艦と分かっている武装工作船
工作船は最初から工作船ではなくて、あくまでも不審船。
拿捕か撃沈して乗員や装備の様態を検討してはじめて日本政府が工作船と認定するが、
それが法規上の軍艦に当たるかはまた別問題で、
>>374 の要件通りに行けば軍艦ではない。
まあ日本政府の解釈しだいだが。
しかも少なくとも今まで日本近海に出現した不審船・工作船は
>>374 の要件を満たしていないのは確実。
＞はじめから軍艦と分かっている武装工作船に対し初動から海自が対処するのはなんら不思議ではないがなｗ
上記の点で無理。百歩譲って仮に日本当局が船を現認した段階で、政府が「軍艦である工作船」と認定したとしても、
それと「防衛出動」は別。所詮「海上警備行動」しか出せない。
現行法では、実際に奴らが、日本国土に着上陸するか攻撃をしてきて、さらに外国国家か当局の首脳部による組織的・計画的意志に基づいたものと
認定できないと、確実に「武力攻撃事態」と認められなくて、「防衛出動」は発令されない。
領海侵犯されようが、現行法では、故障を理由に停滞や主権の主張をしてるだけなら「武力攻撃事態」とは認められない。
結局「海上警備行動」では海自に警察権が付与されるに過ぎなく、危害射撃を加えられない。
＞不審船が軍艦旗を掲げた時点工作船が反撃してきたら海保は軍事行動にて交戦する事になる
バカか？。相手が外国国旗を揚げようが軍艦だろうが、攻撃されて反撃するのは、ただの正当防衛。
仮に突発的な脅威が去ってからも、積極的にこちらから外国軍艦討伐に加われば海保による軍事行動で違法だけど。
戦争が起きて外国軍が跳梁跋扈しても、海保の守勢的な領海警備は警察活動。
416 ：
名無し三等兵 ：2009/05/11(月) 09:34:09 ID:iu1/goyQ
>>415 わざわざ懇切丁寧に解説する姿に感動したw
でもたぶん彼は理解できないw
>>415 おまえ海保か防衛の官僚になれ。
国会答弁できるぞw
ブログ主ってのが誰を指しているのかは知らんが、ブログやってる奴を
>>419 そりゃ知能がないから、論理的に書き込めないで、結局罵詈雑言しかできないからでしょw
アク禁されますがなw
421 ：
名無し三等兵 ：2009/05/11(月) 23:24:37 ID:VpV14qmN
あの～、
>>421 あの～、
だれもソマリアに海保派遣しろなんていってないんですがw
工作船は正規兵力ではなく浸透作戦のために組織された軍の特殊部隊であり、
>>424 どう説明すればわかってもらえるんだろう
どれほど訓練を積んで強力な武器を持っていたとしても違法行為がなければ何もできない
平時においては何らかの違法行為があったら警察力による取り締まりの対象となるわけだ
そこで海上における第一義的な警察力である海保がまず対応する
そして海保では対応しきれない場合、海上警備行動により海保を補完する存在として海自が警察力を行使する
あなたがどう考えようと我が国の海上における治安体制はこうなっているんだよ
>>424 もう一度落ち着いて
>>415 と
>>425 を読め。
それでも理解できないなら、どうしようもない知障だ。
反省しろ。
おまえの現実を無視した厨房的願望は無意味。
それを現実化したいなら、まずは9条改正して、平時から海自に海上司法警察権を与えて海上警備行動を廃止しろ。
そうしてイギリスみたいに海軍に海上警察活動を担わせれば良い。
別に武装工作船の疑いが濃い時は、海上警備行動を発動し初めから護衛艦が対処するのは
いやあやっぱりブログヌシの書き込み基地外並だな
>>427 問題はないと思う
ただし警察力としての装備や経験の面で海保よりうまく対応できるとは思えない
金正日に自国の工作船であることを認めさせ、結果として北朝鮮覚せい剤ルートを壊滅できたのも、海保が海上警察として適切な対応をした結果と言える
>>428 海保に76mmや対潜兵器、誘導弾の導入なんて言ってたか？いつ頃の書き込みか教えてくれ
第25条 この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、・・
釣りだとはっきりわかったよ
>>430 相手の武装はもちろん所属組織から命令の内容まで様々な情報が検出できるレーダーを開発してやればおｋ
>>428 、
>>430 もういちど深呼吸して
>>415 と
>>425 を読みましょうね～
＞何故こんなにも敵が入るかよく考えろ
おまえが勝手に一人で「海保ヲタ」とか「ブログ主」とかの妄想の敵を作って、その見えない敵に対抗するために騒いでるだけだろ？w
>>433 必死になって自作自演を繰り返しているのはお前一人だけだろ
バレてないと思ってる？
ﾌﾞﾛｸ主は盗聴してくるし海保ｦﾀ達はいちいち俺の書き込みに粘着してうちまで集団ストーカーしてくるし本当いい加減にしてくれよ...
俺は海自に入隊したい
あれ？
此処は自作自演が得意な海保ヲタと靴が出没するスレです。
海保は３、４年前に89式小銃を一括購入したから
SSTはIMIタボールを試験導入したんじゃないの？
>>444 いくら海保でもこんな使えない小銃を採用せんだろw
MITの臨検訓練の様子が朝雲新聞に載っている。
>>446 見ました
やばいねあれ
あれが本当の実態か？
米兵のﾃｨｸﾋﾞが透けてるのがやばい
海保もバカだよな。
>>450 米兵というのは、女性兵のことだぞ
それもＴバック履いているからオマンコとお尻の割れ目がＢＤＵパンツに食い込んでいるんだぜ
>>45 ２
r "
マジで！？ ＼ ＿
r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
｜ ／ .| .! ｀'､ | l: :
ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
＼ ｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／ /: : :
>>451 P228を採用したのは間違いだったと坂本ﾀｿ言ってたな
; ''"^ ゛`^`'ヽ 思わず朝雲のサイトに飛んでしまったもこ。
>>452 あと欧米の軍隊の女兵士は、まんこの毛を全処理してパイパンにしている。
アジア女性はまん毛を気にしないけど、欧米の女性はまん毛は
脇毛同様に無駄毛扱いだから、パイパンにするのが当たり前なんだって。
洋モノのＡＶを観たことある奴なら判ると思う。
欧米の軍隊の女性兵士はいつ死ぬか分からないから、常に無駄毛処理をして
綺麗なブラとパンティを身に付けてるらしいよ。
>>451 一括購入というか、隊員の絶対数が少ないから急に揃ったように見えるだけだろ。
タボールの話は、IMIが勝手に言ってるだけで採用された話はない。
P228ってそんなに特殊部隊系で評判悪いの？GSG9やGIGINでも採用されてるんだろ？
P226を小型軽量化したモデルとして1989年にリリースしたのがP228である。
460 ：
名無し三等兵 ：2009/05/20(水) 00:06:22 ID:6LydO5U1
坂本が「P226は素晴らしい拳銃たが、特殊部隊には不向き」と言っていたな
P228の間違いだった。
海保政治将校は海自よりも海保を優遇してくれる民主党政権を望んでいるんだよな。
政治将校ｗ
>>463 ＞ 政治将校ｗ
おいっ！
海保政治将校をバカにすんなよ！
小沢民主を救う為に二階の疑惑を調べてマスコミにリークしたのが海保政治将校だぞ！
あまりバカにすると海保政治将校指揮下にあるＳＳＴがおまえを暗殺しにいくぞ！(((゜д゜;)))
ときどきこー言うヤツいるよな。
翌朝
>>465 が死んでいるのが発見されました
死因は原因不明だそうです
>>465 の死体の下半身に着衣を付けておらず、肛門にはゴーヤが刺さっていました。
また床には伸びきったカップラーメンが置いてあり、蓋の上には切れ目の入ったコンニャクが置いてありました。
一体これは何を意味するのか？(((゜д゜;)))
>>467 死因が自慰死というのは意外に多いらしいぞ。
割合的には女性の方が多いらしい。
遺族は死因は口外出来ないわな。
昔、柏原芳恵がバイブで自慰行為中に膣痙攣を起こして救急車で運ばれたのは有名だよな。
北野誠も昔ラジオでバラしてたなw
尋問（拷問）にも使うしなぁ。
このスレは海保政治将校に監視されています(((゜д゜;)))
つまらんよ
>>471 は海保政治将校の逆鱗に触れる事になります
海保政治将校には今や国会議員すらも逆らえない
今や警察官僚すら恐れる海保政治将校
その前に、保安官長官制にしろよ
海保ＳＳＴが国会を制圧して、クーデターを強行する。
なんのためのクーデターだ？
>>478 ＞ なんのためのクーデターだ？
・自衛隊を潰して海保を国軍にするため
海自SBUはHK416を装備するのか。
海自SBUはHK416を装備するのか。
海保は８９式小銃で十分。
海保が89式で笑われるんなら、それ以上に揃うのが遅かった陸自は・・・
海保だから笑われるんだろwww
意味不明
それより６４式で海賊と退治する護衛艦部隊の早急に更新が待たれる
>>479 ＞自衛隊を潰して海保を国軍にするため
海保にそんな夢想にふけっている暇はないだろう
それに真の国軍にするためなら海自ＳＢＵの方だろ
海保の方が全ての面で海自より勝っているがなw
海保ＳＳＴ、特警隊>>越えられない壁>>海自ＳＢＵ、ＭＩＴ
お願いだから海保まんせ～厨死んでくれ！
こんなマッチポンプしてて、なにが楽しいんだろうか。
自演してまでなにやってんすか？
海保厨による自作自演は軍事板の名物になっているからなw
マッチポンプの意味解る？
海賊の問題のおかげで、臨検の話題が多いけど。
北朝鮮が核実験をしたな。
海保厨うぜえ
おいおい北朝鮮がやってくれたな
まあ日本主導のもと経済制裁の項目を考えるみたいだが、海上における貨物検査は
特別警備隊の数が少なすぎるぞ
陸自解体して、海自陸上警備隊発足だなｗ
今回は国連憲章４１条軍事的経済制裁による貨物検査、臨検になるのだろう
船舶検査は周辺事態と認定され始めて発動される
×SEALs
船舶検査、国連加盟国に義務づける
3年前の産経新聞の記事
君の言っている事は「陸軍のレンジャーやデルタ、リーコンがあるのになんでＳＥＡＬｓが
>>515 ・チーム単位での任務専門化
・陸自で絶賛訓練実施中の水中浸透上陸作戦についての妥当性の有無
最低でも上2件について相応の回答を求む。
・陸自で絶賛訓練実施中の水中浸透上陸作戦についての具体的内容とは？
海自の場合海上（水中）上陸作戦より隠密偵察とか後方撹乱工作の方が部隊的に適任かな
ただ海自にこの様な部隊が存在する事実があるだけで敵対国には大きな抑止力となる
靴がどうのこうの蒸し返すつもりはないんだけど、靴だけなんか情けない気がするんです
>>517 >・陸自で絶賛訓練実施中の水中浸透上陸作戦についての具体的内容
西普連が実施した、敵占拠島嶼への隠密上陸に関する訓練は公開されてたと思うが。
手漕ぎのゴムボートで接近、上陸前に海に入ってボート担いで上陸だったか、そんな奴。
>浸透上陸作戦部隊を海自自身が持つことによって部隊運用上有利な点は沢山ある
ほぉ？具体例宜しく。
個人的には、上陸・島嶼内戦闘の主役たる陸自に浸透上陸作戦部隊を置く方が情報の共有や連携作戦の面で有利だと思うが。
>>520 財務省に言うか、ン十万足単位で良いコンバットブーツとやらを寄付して差し上げるのが宜しかろう。
>手漕ぎのゴムボートで接近、上陸前に海に入ってボート担いで上陸だったか、そんな奴。
>>523 工作員クン
ttp://www.youtube.com/watch?v=m8e2HYv8NdA&feature=related ドイツ海軍特殊部隊ＳＥＫ－Ｍ
臨検の他上陸戦や後方撹乱にも力を入れているのが窺われる
また陸軍のＫＳＫも臨検の訓練もおこなう
ただ本格的な水中浸透作戦ともなると常に海洋と向き合い訓練できる施設環境
が必要なのだ
陸自の舟艇隊は常に江田島に出向いて訓練しなくてはならない
それに比べ潜水や水中爆破に関し豊富な経験を持つ教官や施設、人的プールの多いＳＢＵに
適うはずも無い
またレンジャー資格者を有するＳＢＵでは野戦のイロハの習得もそれほど問題にはならないだろう
上陸後の戦闘をする部隊は西普連や陸自舟艇隊にまかせ、海自はその水中浸透能力を生かした偵察や
後方支援に活躍する
これこそ国防を担う上で最適な任務の住み分けではないのかな
>>524 >常に海洋と向き合い訓練できる施設環境
相浦駐屯地「(´・ω・｀)」
>人的プールの多いＳＢＵ
人的プールで比較して 陸自＞＞海自 は確定的に明らか。浸透上陸作戦に水中爆破のノウハウとかイミフ、掃海でもするのか？
>野戦のイロハ
イロハで実施可能なほど、特殊部隊ゲリコマが簡単な陸戦だったのか？
>偵察や後方支援
陸自と海自では通信要領が違うし、ゲリコマへの後方支援は高度なゲリラ戦作戦知識と陸戦要領を要する。
向き・不向きのレベルで比較するなら、海自よりは陸自向きの任務だろうな。
いやだから
臨検はＭＩＴを強化すればいい
>>526 情報の伝達できない偵察には意味無いだろjk、陸自が要求する情報は陸自が収集しないと活用できないっての。
後方支援も攪乱も同様、陸自ワンパッケージで対処すべき任務であり海自の協同を仰ぐ部分ではない。
支援物資の洋上輸送～揚陸までの範囲を海自に委ねるのは分かるが、自衛隊において海兵隊任務を受け持つのは主に陸自だぞ。
＞情報の伝達できない偵察には意味無いだろ
現状海自のＳＢＵをこの手の分野に使うのは何かと都合が良いかも
>ジプシ
>>529 空港警備とゲリコマを同列に考えるのは無理やり過ぎ。野戦司令部への情報伝達はトランシーバと連絡員だけでは不可能だぞ。
ジプシw
特警隊の普段使ってるRHIBは11mサイズだっけ？次の19DDから作業艇が11mになるから11mRHIBも搭載可能だろうな。良かったね。
>>531 ,532,533は明らかに荒らし
こいつ常にスレを荒す常習犯
アク禁にしたれ
ジプシw が涙目で荒らしてるスレは此処ですか？
>>516 の
>・チーム単位での任務専門化
に関する回答マダー？
あと、統合運用とやらで陸上戦の為の偵察やゲリラ戦を海自の特殊部隊にやらせるべき根拠は何？
現状で陸自が海兵隊的任務をカバーしている中で、少なくとも上陸作戦に先駆けての浸透上陸コマンドーは陸自から出すのが筋だろ。
安全靴で格闘なんてできるのでしょうか？
538 ：
537 ：2009/05/30(土) 18:19:12 ID:???
訂正
>>537 靴と格闘はあまり関係なさそうな気が。
ハイヒールでも履いてりゃ、さすがに問題だけどね。
重い靴が不利だと考えてるとして、臨検で上段回蹴でもするんなら別だが、そんなことするのかな。
というか、立入検査等をして、相手が抵抗してくることを想定するのなら、普通、武器を使わない？
こちらの武器が使えない状況なら、こっちとしては組んで投げるなりして抑え込まない？
>こっちとしては組んで投げるなりして抑え込まない？
海自如き下っ端に臨検させる訳無いじゃんwww
世論も海自よりも海保が臨検する事を支持するだろwww
>539はプロ格闘家だろ
>>540 ＞打撃を知らないのに組んで投げれるお前に１０００ビンバブエ
意味が分からん。
武器が使える状況なら武器を使う。
使えない状況なら組み伏せるわな。
素手の打撃でボクシングやキックの試合でも始めるわけじゃなし。
打撃なら警棒等を使った方がいい。
以上、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ﾃﾞｼﾀ！
>>546 キミは船上で格闘技の試合が始まると思いこんでいるんじゃないかな。
武器を持っているのに素手で殴る蹴るしてどうするんだろ。
俺は専門じゃないのいでよく判らんが
552 ：
名無し三等兵 ：2009/05/30(土) 21:03:16 ID:vsbiA4EU
>>550 〉北朝鮮や中国軍はもとより米海軍ＶＢＳＳや各国海軍特殊部隊が船上で試合する訳でもないのに
〉素手の格闘にも力入れているのはなぜかな
そもそも各国海軍のＶＢＳＳ、特殊部隊が格闘に力を入れていると言うソースはどこにあるの？
>>550 稀にこちらの武器が使えない状況が発生することも予想されるから。
立入検査なら、興奮した船員が鈍器持って抵抗してくるようなことだって考えられる。
＞各国海軍特殊部隊が船上で試合する訳でもないのに
＞素手の格闘にも力入れているのはなぜかな
確かにSEALsだとブラジリアン柔術を取り入れたりはしているらしいけど。
「力を入れている」というのがどの程度を意味しているかによるんじゃないかな。
555 ：
名無し三等兵 ：2009/05/30(土) 21:15:12 ID:vsbiA4EU
あと臨検等を行って格闘戦になる確率は全体の何％？
>>550 船内におけるＣＱＢは通常の建物等で行うＣＱＢより更に近接した戦闘を強いられる
時には銃器を使う暇も無いほど、より接近した間合いにならざるを得ない状況すら生じる
特に制圧目的のはないＶＢＳＳやＭＩＴでは銃を絶えず持つ訳にはいかない状況が多分に発生する
そんな状況で警棒を振り回す空間すらない中では徒手による制圧が必要な状況は十分考えられるはず
米ＶＢＳＳの過程教育では結構な格闘教務の時間が割り当てられている
残念ながら海自ＭＩＴでは学校ですら専門に教えられる教官もいないし部隊での訓練も存在しない（できない）ようだ
非常に残念だ
せめて海保の格闘教官でもお招きいただきたい。（有事の停船検査やＭＩＯには使えないと思うが）
>>556 そこまで近接不意の格闘なら、殴る蹴るの格闘術より掴む投げる取り押さえるの逮捕術のが有効だな。
>>556 海保に格闘教官いねーよ！
知ったか恥ずかしーぃ（プッ
海保の逮捕術は密航者やチンピラには有効だと思うが、工作員には無効だろう。
柔道最高！！
ステゴロなら相撲最強を提唱するが、各種武器術と相性悪いからなぁ
>>560 海保ヲタ乙です。
海保が過去に行った船舶検査で工作員が暴れて
それを制圧したというソースを出してください。
素人のチンピラが暴れて取り押さえられたケースはあるだろうけど。
海上自衛隊の特別警備隊が行っている格闘訓練時間が年間３０時間というソースを出してくださいな。
警察比例の原則によれば、海保は相手が銃器を使用する可能性が有る場合においては、銃器で応じるもこし、
捧げ、銃！(性的な意味で)
; ''"^ ゛`^`'ヽ ちょっとした揶揄を含んでいるコトは、理解していただけるもころうか?
>>563 まともな格闘教官すらいない海自
涙目
銃器が使えない状況発生→集団パニック
海保の逮捕術で北船舶に乗船している北朝鮮軍人工作員を制圧出来ると本気で思っている海保厨脳ときたら（ry
>>569 海保ヲタはソマリア沖での海賊取り締まりの仕事を海自に取られて
今度は国連憲章第７章第４１条非軍事的制裁処置下での北朝鮮船舶に対する
船舶検査の仕事も海自に取られそうで焦っているのだろう。
次のソマリア派遣艦の一隻ははるさめのようだな。
またフライデー事件をやらかすぞ
もう1隻は「きり」型との噂があるが本当か？
574 ：
名無し三等兵 ：2009/05/31(日) 22:02:35 ID:0GXNncLP
あま
もし「きり型」が派遣されるとしたら海自の考えている想定が甘いと云わざるを得ない。
まー頑張れや靴
海自のストレス海将は酒に決まっているだろ
海自の想定が甘いのは今に始まった事ではない
まだ誰かまともに読んでくれると思ってるのかね。
北船舶検査へ新法 自民党が整備へ方針
ジブシって何処？
583 ：
名無し三等兵 ：2009/06/06(土) 12:13:36 ID:Ctlr+7bx
どうやら今回の国連による北朝鮮制裁の船舶検査は、
exciteニュース
>>586 海保が海の警察の建前を守るのならば海保の出番はないわな。
海自の出番フラグ起った。
民主党政権になったら
海自の非対称戦能力ｗ
590 ：
名無し三等兵 ：2009/06/13(土) 09:00:07 ID:ks5zCbTZ
今朝の読売新聞の記事によれば、今回の北朝鮮制裁による領海内での船舶検査は海保が行うらしい。
読売新聞の記事によれば、船舶検査中に妨害の為に北朝鮮軍艦が接近して来た場合は、速やかに海保巡視船は撤退させるらしいぞw
海保実施の船舶検査新法成立(仮)
海保が担当するのは単に７章４１条に基づく対処を要求した中国への義理立てでしょ。
これで
>>593 のような問題が発生するかは北朝鮮次第。
自制して船舶検査を受け入れればよし、もしも抵抗するのならもっと厳しい国連決議が出るだけ。
そのときは自衛隊の任務になるだろ。
北朝鮮が海保隊員を拉致るには巡視船を振り切るか、最終的には巡視船に接舷乗り込みかけて乗っ取る必要がある訳だが？
599 ：
名無し三等兵 ：2009/06/13(土) 21:40:07 ID:VkhnxoXW
600 ：
名無し三等兵 ：2009/06/13(土) 21:41:37 ID:VkhnxoXW
しかも輸入品目ってことだし。
９㎜拳銃て220とは違うのかしらね
輸入で自衛隊が拳銃を買ってるのはＪ．Ｐ．Ｓａｕｅｒ＆Ｓｏｈｎ社の販売権を有してるサン株式会社ってとこ
603 ：
名無し三等兵 ：2009/06/14(日) 21:28:14 ID:im6HI5NX
MP-5も目撃したよ。
あれ、役に立つのか？
逮捕術よりも遙かに役立つ
まあ北の商船は殆んど武器隠し持っていると云われるし
海保の格技：徒手格闘
軍隊の格闘術はそれだけで凶器・・・。
妄想乙
612 ：
名無し三等兵 ：2009/06/15(月) 20:24:18 ID:5QWQJFdP
海保の格技：逮捕術(笑)
×徒手格闘技
北朝鮮船舶に船舶検査を実施して抵抗され
公海上で北朝鮮船舶に船舶検査を実施中に北朝鮮海軍の反撃に遭い
>>614 ,615
まあ海自としてはそれを恐れているだろう、何よりインド洋やソマリア対策まで
だしてこの上船舶検査は荷が重いと判断したんだろう
だがこの手の任務は国際慣習上海軍が担うんだが
MIOを警察機関がやるとは、どんな国際国家かと疑いたくなる
自民党もあと３ヶ月で野党になるんだから
今後北朝鮮が今回の制裁措置の報復で、核実験やミサイル発射を再び行ったら、
海賊対策の時も今回の船舶検査も議論の中に「海自は武力行使は駄目だけど警察組織の海保は武力行使は良い」感じの議論が一部あったけど、はあ？だよね。
海保主体になったのは現在の海自では無理だからだろう
海保主体だろうが、海警行動発令すれば海自の仕事。
>>621 海保に教えを乞うてでもその能力を持つべきなんだがな。
せめてＭＩＴが専門部隊なら。
海保に学ぶことなんか一つも無いだろ。
海保主体で船舶検査 政府方針自民には海自活用論
＞海保に学ぶことなんか一つも無いだろ。
そんなこと言ってるからまかせられないんだよ
基本的に国内法に基づいて行動するんだし、せっかく国内に経験豊富な組織があるのに妙な意地を張る必要ないだろ
>>625 の（３）見てみな
>>626 公海上での臨検経験の無い海保に何を学ぶんだ？
だから公海上での臨検経験豊富な同じ軍事組織の沿岸警備隊からノウハウを学んだんだろ。
海保だって公海上での臨検はしているだろ
産経新聞
>>627 ソマリアを見てると、
素人は下手に手を出さず、熟練者が来るまで待つか相手が逃げるのを待て、そうすりゃ体面だけは守れる。
と言うのを学ばされたような気もする。
>>627 臨検と立ち入り検査の違いについて言ってるのかな
でも両方とも乗船して書類や積荷を確認し乗組員に問いただすことは同じだし、それは日本の国内法に基づいて行われる
USCGにノウハウを聞くのも必要だろうが本当にやる気なら海保に聞く必要もあると思うぞ
なんだか海保厨が必死になってるな・・・・（苦笑
防衛省も海保がふさわしいっていってるじゃん
自衛隊抜きで機能するか
しかし、北朝鮮側が検査に同意するとは考えにくく、激しい反発も予想される。
制裁決議に対し、北朝鮮は「新たに抽出されるすべてのプルトニウムの武器化」や「ウラン濃縮作業の着手」に言及し、対決姿勢を見せた。
＞しかし、北朝鮮側が検査に同意するとは考えにくく、激しい反発も予想される。より高い抑止力を持つ護衛艦が対処せざるを得ないのではないか
北朝鮮の連中は軍隊式格闘術をマスターしているんだろ。
公海上で北朝鮮船舶に船舶検査を行っている時に
公海上でも防空識別圏内ってことはある。それでも空自がスルーしたのなら問題だろ。
643 ：
名無し三等兵 ：2009/06/18(木) 23:26:16 ID:1rb3dNbJ
ここは海保の仕事を理解してない「自称海保ヲタ」がいるスレです。
>>640 ハリウッド映画の見すぎでどんな未来兵器で身を固めようとエスパーや魔法使いであろうと
最終的には殴り合いで片をつけると思ってんだろｗ
警察比例の原則でしょう＞格闘で対抗
海保は空自からも海自からも嫌われているからなw
願望と事実の区別もできない
648 ：
名無し三等兵 ：2009/06/19(金) 07:04:51 ID:EVXOIpLa
海保あぼーん！
＞海保は空自からも海自からも嫌われているからな
海保「日本領海内での船舶検査は我々海保の日頃からの業務でして、既存の海保法で対応出来ます。
今度は発言の捏造？
第25条厨だよ
海保ヲタキモイ！
警察比例の原則上、素手の軍隊格闘術に逮捕術では打つ手なし
警察比例の原則であっても、一対一の素手で対応する必要はないわな
>>655 狭い船内で警杖に盾ですか
おまいらまじめにテコンドーなど格闘術を取り込んでいる軍人と組み手した事あるのか
おれは柔道段持ちだか、捕まえる前にパンチが鼻に飛んでくるぜ
一瞬で怯んでたちまち１対１の構図が生まれるが
軍隊格闘術は蹴りばかりではない
海保の逮捕術はあくまで屈強な素人を想定したもの
テコンドーは蹴り主体
とりあえず北の船舶は武器を隠し持っているのが常識とされる（携帯ＳＡＭや対戦車迫撃砲まで）
やっと「ばり、べつ」が活躍するんですね
北朝鮮だからといって、貨物船にまでMANPADSや迫撃砲まで常備しているのか？
ＺＳＵ２３ｍｍ砲まで隠し持っていますが
北朝鮮にしたら何事もなく輸送できることが肝要なのでむしろ今回の国連決議を受けて目立つ武器は取外すんじゃないか、という気がする。
そこで半端な戦闘とかしても一文の得にもならんしな。
>>664 工作船だけではなく貨物船にも積んでいたのか？
アメリカ･スペイン海軍に拿捕されたミサイル輸出船もオーストラリア海軍に拿捕された麻薬密輸貨物船も
そんなものは無かったと記憶しているが
まあ貨物検査したら戦争だあと言っている国だから
まぁ、旗国と船長の同意なく検査したら国際法違反で非難されても仕方が無いがな
確か、他国領海内の商船には治外法権は無いよな？
>>669 全て沈めてしまえばどうということは無い。
なんという予防先制攻撃
◆貨物検査、海自と海保が実施＝与党チームが一致－特措法案
◆対北朝鮮制裁：貨物検査は海保と海自で自・公ＰＴ一致
>>674 じゃあ海上保安庁法第25条を削除して国内的にも米コーストガードの位置づけにしちまえばいいのに。
>>657 貧弱な装備だな
30年前の巡査みたいｗ
あくまで競技会だから
>>676 保安官の装備より会場の設備が貧弱だな。
つか一度目のやつ、わざとナイフ捨てているように見える。
犯人役のほうが（捕まるのが）上手い気がするｗ
北朝鮮に対する船舶検査は、海保主体で行うらしいけど、現状ね海保の装備と逮捕術のみの格闘能力に不安を感じるよ
北朝鮮にとっては海上保安官を拉致するよりも、禁輸物を積んでない船が
否定ありきで北朝鮮と違って何も考えず言ってるんだからそういうこと突いてやるなよｗ
682 ：
名無し三等兵 ：2009/06/25(木) 11:43:10 ID:qjOQALHI
海自の事は散々貶しておきながら
>>682 お前が先に悪口言ったんだもん！ボク悪くないもん！
って事ですねｗ
海保ヲタがきもい件について
どっちが必死だか
海保ヲタと靴は軍事板に書き込むなよ
反論できなくなれば、すぐに海保ヲタ海保ヲタ
海保厨もアンチ海保厨も靴の自演と同レベルの件
都合が悪くなると直ぐに
まあ、今更だけど荒れさせるだけの受け答えしか出来ねえならオナニーして寝ろ。
>>689 「アンチ海保厨」と「海保ヲタ」を入れ替えても全く違和感が無い文章だな
693 ：
名無し三等兵 ：2009/06/26(金) 06:51:50 ID:Zx3rtmyq
海保ヲタの必死さが痛々しい（苦笑
>>693 海保好きな人間はやたらと海自を目の敵にするからな。
スルーするのが一番だと思うよ。
NIKKEI NET（日経ネット）：貨物検査は海保主体、海自は情報収集・追跡 北朝鮮船舶検査
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090626AT3S2600O26062009.html 政府・与党は26日午前、北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査をしやすくする特別措置法案の概要をまとめた。
日本の領海や周辺の公海での貨物検査は海上保安庁、港湾や空港での検査は税関が主体で実施する。
海上自衛隊は情報収集と船舶の追尾を担当し「特別の必要があるとき」に限って海上警備行動に基づいて
出動する。政府は来月上旬にも法案を閣議決定する方針だ。
貨物検査は海保が実施する。不測の事態が発生した場合に海自が海上警備行動で出動できる規定も盛り込む。
海自や海保の活動には国会承認は必要としない。
公海上の検査には船の所属国と船長の同意が必要で、船長が拒否した場合は日本の港に向かうよう「回航命令」を出す。
船長が命令を拒否した場合は船の所属国に説得を求め、命令に従わない場合は「検査忌避罪」という罰則を適用する。
海保逮捕術で本気で工作員を制圧出来ると思っている海保ヲタ脳www
どうやら政府の中の人も海保ヲタ脳らしいｗｗｗ
海保主体の船舶検査特措法の概要記事に狂喜した海保ヲタが
>>695 ＞警察系の防具は剣道具に近い
竹刀で叩く剣道防具とは強度が違う
どちらかというと日拳防具に近い
さすがに不味いと感じたのかソマリア派遣MITはVBSS化が推進されているようだ
704 ：
名無し三等兵 ：2009/06/27(土) 07:37:19 ID:p5g9SQN1
海警行動で海自も実施 貨物検査法案 政府・与党合意
米海軍VBSSに比べて海保は・・・・・(|||_|||)
>>708 いざとなったら日本州海軍対潜専用艦隊は第7艦隊に助けてもらえるので問題なし。
国連安全保障理事会の決議に基づき、北朝鮮に出入り
船舶検査でCIWSが必要なんですか？
>>707 防具を着けた相手役の取り押さえは、あまりスムーズじゃないね
かなり暴れられているし、途中で一度立たれてもいる
早めにうつぶせにさせて押さえ込むべきなんだろうけど、かなり手間取っている印象
相手が着込んでいる防具が邪魔となって取り押さえる動作の妨げになっている
>>710 大丈夫ですよ。
天下無敵の海保逮捕術で北朝鮮船員や工作員を撃退しますので(σ・∀・)σ
だから逮捕術は、軍隊格闘技対策では無いと何度言えば・・・
海保主体となったのは自分達がやらされそうになった海自がＰＴに泣きついたからじゃないの
今回海自は相当やる気が無いようだし
>702
やる気も糞も海自か海保のどちらを出すか
極めるのは政治家だが、海自の意見を参考にしてから決めているんだが
>>702 おお舞鶴か
俺はJR横須賀線で横須賀駅に行く途中電車から見えたよ
2隻のRHIBにそれぞれ十数人のMITが乗って訓練していた
その後ﾍﾞﾙﾆｰ公園に行き見学、装備は防弾ヘルメットに新型のアーマー
銃は詳しく見えなかったがMP-5かMP７を腰に回していた
ヘルメットも88式ではなかった明らかに新型
>721
大体電車から見えないだろwww
>>725 おそらく視力が3.0ぐらいあるんたろwww
普通ヘルメットやボディアーマーの種類を識別する事は出来ないだろ。
727 ：
名無し三等兵 ：2009/06/28(日) 22:33:05 ID:11sh3GY0
今いろんな人が来(ry
728 ：
名無し三等兵 ：2009/06/28(日) 22:37:30 ID:11sh3GY0
zurumaini。
Jグランド見た
一昨年のPSI部隊と明らかに錬度に差があったようだが
今度は知り合いの知り合いに訊いた話かw
732 ：
名無し三等兵 ：2009/06/29(月) 20:21:20 ID:pkmlhYsg
んだ、MITとかいってる時点でw
いかずちMIT
>>726 まあ嘘つきかどうか、まもなくはっきりするよ
ただ軍板で根も葉もないホラ話しても基地外登録されて終わりだがｗ
まあ俺の10倍双眼鏡「トラベライト」なら88式ヘルメットの違いぐらいは判断つくよ
MITがMP5だかMP7持って訓練している目撃談はよく聞こえてくるが
真相はわからぬｗ
735 ：
名無し三等兵 ：2009/06/29(月) 22:45:01 ID:qsyFvpzG
もう良いぞ。
MIT右翼って奴か？
737 ：
名無し三等兵 ：2009/06/30(火) 12:01:41 ID:E6MMEvMz
立検隊はVBIだろ。
MITでもVBIでもどっちでもいいじゃん
ところでJグラではSBUを陸自と統合運用し、統幕指揮下の西部相応集団へ組みこむ
>>738 VBIは海自正式の略帽がある
MITはいかづちのみの部隊名
この差は大きい
>>739 神浦の妄想記事かw
海自もVBSSで統一すればいいじゃん
せめて海賊対処程度はMITだけで遂行できないことにはどうしようもないな
744 ：
名無し三等兵 ：2009/06/30(火) 19:59:29 ID:Z3Fingcc
>>742 VBSSのSSがどういう意味か分かれば、Iにした理由がわかる。
特に最後のSな。
分かるヤツはいちいち解説するなよ。
MITとかMIOってのは海自が10年前に取り組み始めたときの「活動」の呼称。
部隊の呼称ではない。
ちなみにSBUはＳＢＣってウワサ。
745 ：
名無し三等兵 ：2009/06/30(火) 20:01:44 ID:Z3Fingcc
上記からMITを削除、説明誤り。
しかし海賊や北朝鮮の武道派船員？相手にビズィットはないべ
米とは権限は違うがせめてMITもVBSS程度の不測事態対処能力は必要でしょ
北朝鮮に関して言えば
>>748 おまえの価値観押し付けるな！
海上警備は海保の能力を越えると想定した上での発動だぞ
抵抗が予想されない訳がないじゃないか
750 ：
名無し三等兵 ：2009/07/01(水) 21:31:37 ID:gXmq94Ya
SBU＝制圧ユニット（ハードコントロール主眼）
ソマリアは距離的なもの、海賊の所持している武器や補給、他国海軍との情報処理能力
そもそも日本周辺海域で抵抗が予想されない海上警備行動なんかあるんですか？
名無し三等兵：2009/02/17(火) 22:24:20 ID:???
重要なのは装備や訓練の他コンバットストレスやPTSDなど隊員の精神的ケアー
755 ：
名無し三等兵 ：2009/07/01(水) 23:16:08 ID:odAlmPJ8
立入検査隊の事をＭＩＴと連呼している奴って、頭悪そうに思えて来る。
インド洋に派遣されている艦艇の乗員は甲板上で64式や機関拳銃の
757 ：
名無し三等兵 ：2009/07/02(木) 10:02:00 ID:7tuBXx7G
>>755 つまり「がいしゅつ」じゃない「きしゅつ」だ！ということですね判ります。
インド洋では備え付けの備品使った普通のカリキュラムだったけどソマリアじゃエントリー要綱から拉致奪還とかハッチブリーチとかフランジブル弾とかなり備えてたりすんでね？
立入検査隊は人質奪還まではしないんじゃないかな
ここで聞いていいのかわからんが、ソマリアに追加派遣されるのは
>>761 「あまぎり」もセット。
また新造艦殺しやらかすべか？
763 ：
名無し三等兵 ：2009/07/06(月) 10:17:40 ID:S4H1kU+o
第２次隊今日出発だな
今日、貨物検査特措法が国会に提出されるな。
この、やたらと海上保安官やSSTに死んで欲しがっている奴は何なの？
下手に海保さんが死ぬと、海自も困るんだがね。
海上保安官だろうと海上自衛官だろうと死んで欲しくはないと思うのが普通の感覚だと思うのだが
海保ファンは警察板に逝けよ
>>769 海保ヲタは海保を軍隊にしたいのさ(￣ー￣)
ほれ、海保ヲタ、歓喜して涙流す記事だぞ！
海保厨や海保ヲタは今からそれどころじゃないです
これじゃあ、自衛隊は「広報用のお飾り」みたいなもんだな。
海保厨は警察版に池とか言っておきながら直後には、また海保厨とやらを呼び込もうとする・・・
しきしま級を２隻？
海保が能力を向上させればさせるほど、海自の出番が遠のくからな。
財務省は了承しないだろ。
今回のしきしま型巡視船２隻建造要求の裏には海保政治将校が暗躍しているのは明白だ！(((゜д゜;)))
結局は、海保の縄張り意識なんだと思うよ。
ネーミングは、どうなるんだろ。
悔しい思いどころか最初から行かないって明言してたでしょ
今回の軍艦に相当のしきしま型巡視船建造計画は
たぶん財務に削られてみずほ位に落ち着くと思うんだが
ブログ主って誰？
海保うぜえ
ムチムチでエッチなバニーちゃん登場。肛門を指で掘られると、
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
海保厨が発狂しているな（ププッ
海保厨が発狂しているな（ププッ
>>781 やっぱりブログ主だったのね。
こんなスレに書き込みしてないで、毎日ブログ更新しなさいよ。
あと、しきしまに代表される現状の海保の過度武装が海保法２５条に抵触しないか、ブログ主の見解を示してね。
>>792 どんだけブログ主？と海保に恨みもって執着してんだよw
おまえ絶対ビョーキだよw
だからどこのブログだよ
少し昔、ソマリア派遣をどのような形にするか定まってない時期の頃の話じゃ。
>>792 自衛隊以下の武装・権限である限り問題ないな。
自衛隊がそもそも軍隊じゃないし。
日本で海保法２５条違反するためには少なくとも海自をはるかに超える装備と権限がないと話にならんｗ
海保厨涙目！www
>>797 海保ヲタがキモいのは判るが
あまり挑発すんなよ
>>796 確かに海保が軍じゃなければ海自も軍じゃないなw
海保が領海警備してたほうがシナも手を出しにくいだろうし、いざシナ海軍が
限度を超えてあからさまに海保に圧力をかけ始めたら、海自に警備させればよい。
治安執行機関たる海保vsシナ軍の絵図が書ければシナ側に汚名を着せ国内世論も国際世論を誘導しやすい。
現行の海保の装備が２５条違反かどうかは裁判所等が決めるのであって、ここに居る海保ヲタや軍事ヲタが決める事では無い。
>>800 そもそも法なんて解釈しだいで、いかように運用できるわけで。
軍隊モドキの自衛隊の存在も9条の「解釈」で生み出してるものだし。
自衛隊を保有できる解釈もありなら、戦力投射能力の保有も十分可能だと思うんだけどなあ。
しかし内閣法制局が憲法解釈や法の解釈にまで口を出しすぎてるのは問題だな。
>>801 つーか防衛に必要最小限度の軍備、ならおｋ！
なんだから防衛の程度の変更でドコまでも持てるだろ。
>>802 そのくせやけに及び腰な政府。
集団的自衛権も戦力投射能力も「解釈」どうにでもなる。
804 ：
名無し三等兵 ：2009/07/11(土) 14:54:20 ID:VubwTWA1
海保が海賊対策用の大型巡視船を作って臨検法まで海保主体なら海自の非対称戦能力はそれほど重要でなくなるな。
>臨検法まで海保主体なら海自の非対称戦能力はそれほど重要でなくなるな。
まあ、やたら海保の活躍に期待するお上だからな。
海保ごとき三流官庁に回す予算なんてねーよ！
>>807 こんな糞チョン密航船撃沈しちゃえよw
勝手に沈んだことにしてw
第III部 わが国の防衛のための諸施策
（VOICE)立入検査課程（海自）の教官の声
海上自衛隊第1術科学校警備科（立入検査班長）3等海佐 奥村徹也
私は、海上自衛隊第1術科学校で立入検査班長として、立入検査課程を受け持っている教官です。
立入検査課程は、平成11年の能登半島沖の不審船事案を契機に平成13年度に新設された比較的新しい教育課程です。
さて、一口に「立入検査課程」と言っても、海上自衛隊が船舶に対して実施する検査活動は、その根拠とする法律に基づき、大きく三つに分類されます。
まず、船舶検査活動法に基づき実施する、乗船しての「検査」、次に、海上における警備行動時に海上保安庁法を準用して実施する「立入検査」、最後に、防衛出動時に外国軍用品等海上輸送規制法に基づき実施する「停船検査」です。
立入検査課程では、これらの検査活動において、護衛艦などから隊員を派遣し、対象船舶に乗船して積荷、船舶書類、船内区画の検査などを実施するための教育を実施しています。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/20 このスレ住人は海自の知り合いの知り合いだったり視力が5.0程ある奴とかすげえよなw
2009/06/26(金) 23:44:59 ID:???
さすがに不味いと感じたのかソマリア派遣MITはVBSS化が推進されているようだ
ただ、いままで無脅威状態での対処訓練が半ば常識化した訓練しかしてこなかった
隊員には、今回のMITのVBSS化に対し戸惑いが大きく中々浸透できないようだ。舞鶴の山からSBUと見間違うほどの装備を施したMITの訓練を見ることが出来る
いやむしろ米VBSS以上の装備である。
ただこれら装備や訓練は派遣部隊のみではなく護衛艦隊として普段から取り組んで
行くべきことでなくてはならない。
721:名無し三等兵 :2009/06/27(土) 23:37:01 ID:???
>>702 おお舞鶴か
俺はJR横須賀線で横須賀駅に行く途中電車から見えたよ
2隻のRHIBにそれぞれ十数人のMITが乗って訓練していた
その後ﾍﾞﾙﾆｰ公園に行き見学、装備は防弾ヘルメットに新型のアーマー
銃は詳しく見えなかったがMP-5かMP７を腰に回していた
ヘルメットも88式ではなかった明らかに新型
729:名無し三等兵 :2009/06/29(月) 19:01:36 ID:???
Jグランド見た
呉の知り合いの知り合いから聞いた話だが、あの立入検査隊が装備していたヘルメット
などは全てSBUからの借用品だと
海賊を拘束するシーンはカットされていたが、どうやら派遣部隊MITの拘束する技術が低いようなので
あえて展示はしなかったんだと
確かにあのヘルメットの上に付ける赤外線ストロボは夜間作戦時に必要な装備であって、夜間の立入検査
を行わないMITとしては過剰な装備なのがうなずける
734:名無し三等兵 :2009/06/29(月) 21:18:45 ID:??? [sage]
>>726 まあ嘘つきかどうか、まもなくはっきりするよ
ただ軍板で根も葉もないホラ話しても基地外登録されて終わりだがｗ
まあ俺の10倍双眼鏡「トラベライト」なら88式ヘルメットの違いぐらいは判断つくよ
MITがMP5だかMP7持って訓練している目撃談はよく聞こえてくるが
真相はわからぬｗ
山や電車から海上で訓練している立検隊の細かな動きや装備が
非対称戦といえば海自の基地防衛も全然なってないしな。日本は戦時を本気で想定していない。
そうだな
石破が言ってたとおり所詮防衛省はお買い物官庁だったってこと。
そうだな
はいはい
海保幹部は偏差値の低い奴らばかりだから
>>822 みたいな人格障害者のヒキコモリニートは海保では絶対とってくれないよw
というか早く就職しろよw
海保ヲタ必死過ぎw
海自MITがMICHヘルメットを採用したとでもいうのか
MITは逮捕術やるの？
海上自衛隊を縮小するために、海外派遣や海賊対策、船舶検査を安全確実に行うべくまず海上保安庁を増強する
どっちも増やせばいいだろ
海保ヲタの海自コンプレックスは相当なもんだなw
>>832 頭の悪い書き込みだな
偏差値の低い海保大出身者が大半を占める海保幹部も公務員の幹部の中で一番バカだが、海保ヲタもあらゆる種のヲタの中で一番バカだな
海保職員：S＆wM5906ﾐﾘﾀﾘｰ､89式小銃､ﾚﾐﾝﾄﾝM870(射撃競技会ｱﾘ)
次は「海保ヲタ」叩きですね、わかります
海保は普通の海軍と同等の個人戦闘能力を身に付けている（ただ国内法の縛りがあるが、最大限有効活用している）
>どっちも増やせばいいだろ
海自のどこが税関に近いのか教えてくれ
海保ヲタキモいな！
税関に近いのは海保だろ
＞海外派遣もできないDE
845 ：
名無し三等兵 ：2009/08/05(水) 08:27:29 ID:+qs70rDm
海保ヲタは何で過剰な程海自コンプレックスがあるんだ？
海自コンプレックスが過剰な程ある海保ヲタがどこにいるんだ？
↑
そうやって何でも海保オタのせいにすればいいさ
↑
自作自演乙
851 ：
名無し三等兵 ：2009/08/08(土) 22:03:48 ID:KRXset0x
キチガイアンチが何いるかぎり永久アゲ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑↑
あぼーんばっかw
このスレ盛り上がってるな。
ところで立ち入り検査隊は徒手格闘やっているの？
徒手格闘技は３自共通だよ
>>835 偏差値の高いｗ防衛大出身の海自幹部が大半を占める海自内だからこんな不祥事や
お買い物防衛政策をやり税金を無駄にするんだな（ｗ
>>858 どんなに海保ヲタがキャンキャン吠えようが、海保大の偏差値が５３である事に変わらない。
海保幹部が全公務員幹部の中で一番頭が悪い事実も変わらない。
なんという偏差値偏重、これもお受験社会の犠牲者か・・・
>>857 正確には「徒手格闘技」ではなく、「徒手格闘」
陸自以外にも、特に空自はここ数年、徒手格闘に力を入れていて独自大会も開くようになってきているね
北朝鮮船籍で乗組員は軍歴十年以上で自動小銃で武装してても
>>863 >日本の政治家の悠長さん
だれそれ、野党議員？
特殊急襲部隊とは名ばかりのSAT
1 ハリ虎３等兵(09/08/08(土)01:31 ID:or/gxA86c)
拳銃持っただけのシャブ中のオッサンに殺されるとかもう目もあてられない
日本の指揮官は保身しか考えてないクズだからしょうがないけどね
20 ハリ虎３等兵 (09/08/13(木)11:07 ID:oFTQuOYAw)
1に賛成。シャブオヤジに一発必中で瞬殺されてやんの。的になるためどんだけお金かけて訓練してんだ。
映画「宣戦布告」見たときは「こんな情けなくねえだろ」って思ってたら、
マジでそれを地でいく雑魚ぶりでしたね。
で、最後は犯人に「お願い」して出て来てもらってお礼まで言ってやんの。
かあっこいい！
http://www.harikonotora.net/military/read/1225/ 866 ：
名無し三等兵 ：2009/08/17(月) 22:34:25 ID:Q9fWfgE/
>> 851、853 海保ヲタを装った荒らし、ここにも湧いてたのか。
>>866 今更何を
海保ヲタは来るな
荒れるだけだ。
GoalKeepersystemも自動照準で
869 ：
>> ：2009/08/19(水) 23:11:12 ID:8c39VBpX
>> 867 なんだオマエ？
↑
立入検査隊に新型ボディアーマーが配備されただの、MP7が配備されただの、ストック付き9mm機関けん銃が配備されただの、
示してただろ。
立入検査隊に新型ボディアーマーが配備されただの、MP7が配備されただの、ストック付き9mm機関けん銃が配備されただの、
874 ：
名無し三等兵 ：2009/08/22(土) 09:09:12 ID:fxWfk2L+
マニア必死w
muniがだろうよ？
立入検査隊に新型ボディアーマーが配備されただの、MP7が配備されただの、ストック付き9mm機関けん銃が配備されただの、
立入検査隊に新型ボディアーマーが配備されただの、MP7が配備されただの、ストック付き9mm機関けん銃が配備されただの、
早く書き込めってんだろうが！ カスども！！
海自の立入検査隊は、検査班と保安班で構成されており、各班は４名で１班である。
海保ヲタ連中は、
海保ヲタ連中は、
海自もさ海賊対策など国際貢献からテロ対策にも使える機能的な護衛艦の整備と立入検査隊
>>883 んなこたーない。
どっちもソレがメインじゃないし。
予算確保のために利用したり、可能な限りの備えとして装備や部隊をお互い整備してるけど。
民主党内部の力関係では、鳩山、小沢、前原、野田、長島の憲法改正派が力を持っている
しかし海自も派遣部隊の防弾チョッキや個人装備を更新する金もなく使い回し
>>885 海自出身で国会議員になった人いたっけ？
海保ヲタ涙目!! (´)Э`)，;*ププププッ！
海自は海保の4倍近い隊員がいるけど誰か国会議員になった人いる？
>>889 海保ヲタ必死でつねwww
偏差値５３のバカ大学の海保大出身者が幹部として君臨して
組織を動かしている海保には未来など無いわ！
海保ヲタ涙目!! (´)Э`)，;*ププププッ！
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
くやしいのぉwwwww
使い回しかよ＞個人装備
ソマリアに派遣されてる隊員が着てた防弾チョッキはこれまで海自が使ってたのとは
コアリションの何たるかを示す試みがこれからの日本の国際社会での立場を更に強化してゆく意味で必要不可欠である
海保と海自の役割は違うからね。
なんという見栄っ張り海軍
伝統への拘りが精強海軍の柱である
見栄っ張り海軍（笑）
ところで立ち入り検査隊は格闘？
>>899 両方やってるかもしれないけど、警棒をつかった訓練をしているから多分逮捕術だと思う。
ソマリア派遣隊MITの着ている防弾チョッキは立入検査隊用に新規開発された2型
>>902 装備に関してはそんなもんだろ、陸自だっていつも遅い。
格闘云々も現実そんなもんでもしょうがない。海自もソコまで本気じゃないだろ。
SBUが立入検査隊の教導隊みたいな任務を行えば良いのにとはおもうけど。
904 ：
名無し三等兵 ：2009/09/05(土) 10:46:39 ID:ldAb97Vr
MITって何？
MIT (曖昧さ回避)
SBUかあ、例の事故いらいまともな格闘訓練もしていないらしいからな
>>902 つまり空手の型しかやったことがない者が「おまえ空手やっているんだろ」
と言うことで、普段からガチガチの試合をしているフルコンタクト空手の大会に出場
することと同じですな
軍隊の格闘術ってのは相手を倒すのが目的だよね。
>>908 すげー分かり易い例えだ
つまり海自は全般的に個人格闘に関して弩素人の集まりか
陸空とはえらい違いだな
913 ：
911 ：2009/09/05(土) 15:12:37 ID:???
>>902 対物狙撃銃を持ってないって書いてあったのを
対人狙撃銃を持ってないって読み違えた・・・。
本当に申し訳ない。
>>909 逮捕術の大会なんてすごいよ
相手に蹴りパンチなんて普通に当てている
てかさ打撃を入れないで相手を取り押さえるのはよほど力の差が無いと無理
ＳＢＵに関してはおそらく対物狙撃銃は持っていない
まぁ海自の「立入り検査し隊♪」って漁師レベル
逮捕術しかないＳＳＴが対処したら海賊に拉致されて終わりだな。
逮捕の際に、素手の一対一で戦うルールというわけじゃあるまいに
３分３ラウンドでスリーノックダウンシステム
>>922 審判は2､30人完全武装だな。ルール違反すると即座に射殺で。
>>921 銃剣格闘で使っているのは、日本の銃剣道で使っている木銃とほぼ同じだね
個々の技術はプロ選手よりも大ざっぱな印象だけど、限られた期間のトレーニングと割り切っているんだろう
あとは、多数のチームワーク戦をやっているのが面白い
訓練体系が実戦的かつ安全性も考慮しているな
いや、海自も徒手格闘では防具組手をやってるぞ
>>926 アレは訓練じゃないよ。
リタイアしていく仲間への手向け名目の私的な行事。
安全性もいい加減だし、教官も教官として隊内の基準を満たせる存在じゃなかった。
教官自身も参加してたらしいが、そんなもんなのかね、教官が参加してりゃ余計に安全を確保しづらくなると思うんだけど。
この手の訓練は普通の軍事組織としては当然のレベル
他国海軍立入検査隊VBSSはどんな格闘訓練やっているの
>>931 でこの事故以来特殊部隊での格闘訓練は一切禁止なわけか
すばらしい特殊部隊だな（笑）
まさしく特殊
>>931 ＞そりゃ施設を借りるから「訓練」としてやったんだろうが。
多分、「訓練として普段からやっている訳じゃない」ということじゃないかな？
それは分かっているんだけど、論点が違う
施設を借りてというよりも、「課業（格闘教務）中にやっているので私的じゃない」という意味
「私的」となると、課業外でやっていると取れるので、そうではないということ
＞少なくとも事故発生当時はとても格闘技やらを任せるような水準に達していないと指摘されてる。
そう、その通り
だから
>>928 に「適格性に疑問があるような指摘もある」と書いておいた
それと併せて、問題はA2曹が専任教官として迎えられているところ
>>927 に「教官も教官として隊内の基準を満たせる存在じゃなかった」とあったので、
「（技術的に未熟でも格闘・体育専任教官として迎えられてた以上は）当時の基準は甘かった」のでは？という意味
>>933 そういう意味か、くだらん噛み付きだったゴメンネ。
>>932 ＞でこの事故以来特殊部隊での格闘訓練
＞は一切禁止なわけか
ソースは？
海保ヲタ得意の妄想か(笑)
特殊部隊は格闘術をマスターしてないといけないのは同意だ
逮捕術しかないＳＳＴは特殊部隊じゃないなw
>>936 軍隊格闘術がガチで武器と評価されるなら撃てば良いだろ撃てば。
変な映画やアニメの見すぎ。
>>937 まったく映画の見すぎとはお前のこと
MITやSBUは制圧したあと、拘束しなくてはならない
まあ有事はべつだが
刑法36条37条
＞武器と評価されるなら撃てば良いだろ撃てば
逮捕術しかないＳＳＴは捕虜しかなれないかwwwwwwwwwww
来年海自が撤退してソマリア沖に海保が派遣されます。
各国海軍が艦艇を派遣しても海賊発生件数は減るどころか激増しているんだよね
945 ：
名無し三等兵 ：2009/09/10(木) 21:38:14 ID:0IF355qW
マッチポンプって、何？
自分が靴である事を否定し忘れるところが、いっそ愛しいぜ。
マッチポンプっていうバカな表現を使ってる時点でw
しかし靴には似合いだね。
950 ：
名無し三等兵 ：2009/09/14(月) 10:08:33 ID:eoSan/Hj
2009/06/26(金) 23:44:59 ID:???
さすがに不味いと感じたのかソマリア派遣MITはVBSS化が推進されているようだ
ただ、いままで無脅威状態での対処訓練が半ば常識化した訓練しかしてこなかった
隊員には、今回のMITのVBSS化に対し戸惑いが大きく中々浸透できないようだ。舞鶴の山からSBUと見間違うほどの装備を施したMITの訓練を見ることが出来る
いやむしろ米VBSS以上の装備である。
ただこれら装備や訓練は派遣部隊のみではなく護衛艦隊として普段から取り組んで
行くべきことでなくてはならない。
721:名無し三等兵 :2009/06/27(土) 23:37:01 ID:???
>>702 おお舞鶴か
俺はJR横須賀線で横須賀駅に行く途中電車から見えたよ
2隻のRHIBにそれぞれ十数人のMITが乗って訓練していた
その後ﾍﾞﾙﾆｰ公園に行き見学、装備は防弾ヘルメットに新型のアーマー
銃は詳しく見えなかったがMP-5かMP７を腰に回していた
ヘルメットも88式ではなかった明らかに新型
951 ：
名無し三等兵 ：2009/09/14(月) 10:12:53 ID:eoSan/Hj
立入検査隊に新型ボディアーマーが配備されただの、MP7が配備されただの、ストック付き9mm機関けん銃が配備されただの、
ソマリア沖海賊対策で海保派遣派の亀井が防衛大臣、自衛隊派遣派の前原が国交大臣だってよ。
あちこちでコピペしてるな
>>951 今月発売予定のＳＡＴマガジン見ろよ
ネタではなさそうだ
>>955 SATマガジンにMP7、ストック付き9mm機関けん銃を携行した立検隊隊員の訓練風景が載るのか？
ＳＡＴマガジンの予告読むと
>>950 とかはＭＩＴをＳＢＵと間違えたのか
958 ：
名無し三等兵 ：2009/09/20(日) 23:27:17 ID:IGOhBLMO
(´)Э`)，;*ププププッ！
959 ：
名無し三等兵 ：2009/09/20(日) 23:31:07 ID:3cLK90BX
質問です。
海保は自己完結出来ない半端組織です(´)Э`)，;*ププププッ！
961 ：
名無し三等兵 ：2009/09/23(水) 20:56:49 ID:FnTs/263
＞鳩山も何を考えているのやらw
相互に不可欠のリソースを継続的に提供する関係となることによって、海自と米海軍の関係も対等となってゆくのではないかと
今日発売のＳＡＴマガジンを立ち読みしてきますた
>>955 立検隊に新型ヘルメット、ボディアーマー、MP7、銃床付き9mm機関拳銃は、見事にネタでしたね(´)Э`)，;*ププププッ！
965 ：
名無し三等兵 ：2009/09/26(土) 20:56:34 ID:9DjI8g7w
それって釣られたんじゃないの？
>>963 MP5の伸縮ストックを伸ばさないで構えているのはなんでかなと思いました。
ああいう使い方するものなのかしら。
しかしＳＡＴマガジンも立入検査隊が格闘術を習得しているはずがないのに・・・・ 彼等は大砲でｱﾎﾞｰﾝか拉致されるしかできません
海保ヲタは必死でつね(´)Э`)，;*ププププッ！
交戦規定を遵守しつつ、断固たる態度で
>>963 それは、MITではなくSBUだった「おち」
すなわち
>>813 が見たのはMITではなくSBUだったと
972 ：
名無し三等兵 ：2009/10/21(水) 20:30:26 ID:9pSmvtlT
(´)Э`)，;*ププププッ！
米海軍の河川舟艇部隊すごいね
補給艦 海賊対策に転用 政府検討 給油打ち切りで代替策
海保に補給艦ないってそりゃあ当たり前だろ。
しかし海保の改しきしま型なんて税金の無駄だよなあ
貨物検査は海保と税関のみか
海保の巡視船に洋上給油能力つけて、対潜機材を導入すれば、今次紛争や国境警備
>>979 なんで警察組織の海保が補給艦を所有して紛争に参加しないといかんのだ？
警察組織と軍事組織の違いから勉強してこい カス
>>978 コレは現代では必ずしも軍の仕事とはいえないような。
そりゃ海軍しか居ないもしくは海軍しかその能力をもちようがない国・時代とかはともかく。
憲法9条のおかげで警察海保予算たっぷり大活躍、警察海保は憲法改正反対なんだろうな。
ようわからん
海保予算、概算要求見直しの段階で減らされてるけどな
結局の所
くだらん
海上不安庁
何でコレが嵐として通報されて規制されないで誰かの「きねんあげ」とか言う書き込みで俺も巻き添え規制食らうのか・・・。
こいつ、貨物検査も海保にとられ、将来ソマリアまで海保に委譲され、相対的に海自
海 上 不 安 庁
海保ヲタのキモさが際立っているなw
1001 ：
１００１ ：
Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。
