【鋼鉄の海嘯14】横山信義総合スレ【ﾏﾘｱﾅ攻防戦】

前スレッド
【鋼鉄の海嘯13】横山信義総合スレ【最後の光芒】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225981342/

↓過去スレッド
【鋼鉄の海嘯12】横山信義総合スレ【南洋争覇戦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1218891694/
【鋼鉄の海嘯１】横山信義総合スレ【樺太沖海戦】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212574707/
【巡戦浅間１０】横山信義総合スレ【完結】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1201247399/
【巡戦浅間９】横山信義総合スレ【北米決戦】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1192955938/
【巡戦浅間８】横山信義総合スレ【乱丁・回収】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188264462/
【巡戦浅間７】横山信義総合スレ【天城越え】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183168367/
【巡戦浅間６】横山信義総合スレ【二つの「富嶽」】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179492693/
【巡戦浅間５】横山信義総合スレ【七夕の惨劇】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176778430/
【巡戦浅間４】横山信義総合スレ【ハワイ上陸】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173450657/
【巡戦浅間３】横山信義総合スレ【魔鳥来る】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1171433203/
【巡戦浅間２】横山信義総合スレ【激浪の太平洋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169867622/
【巡戦浅間１】横山信義総合スレ【閃光のパナマ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165845480/

既刊リスト
http://www.wrightstaff.co.jp/sakka/yokoyama.html
『地の王(グラウンドキング)、空の勇(エアヒーロー)』
『七都物語　シュアードワールズ』
『宇宙への帰還』収録　「星喰い鬼(プラネット・オーガー)」
その他歴史群像や僕たちの好きな零戦等に寄稿
また、インターネット上において、映画「ゴジラ」における超化学物質を考察

スレが立ったと思った刹那、
>>1の周囲は『>>1乙』に包まれ、（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　'"´:,､:.:.:.:.:._:.:.:.:.　.. ､
　　　　　　　　　　　／.:.:.:.:.:く/.:.:／／:.:.:.:.:.:.:.:.＼
.　　　　　　 　 　 , ' :.:.:/!'´!｢T｀l^!く:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　 　 /:.:.:.:,ｲ |　|l斗┼l-､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　 　 　 　 　 /〃 :什ﾒ､ ﾘ ,r＝ミx!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
.　　　　 　 　 //:.:.:.:.ｌr=､　 〃ftしﾘ }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
　　　　　 　 〃!:.:.:.:.:| ﾋﾘ 　 　 ゞ=' /:.:.:.:.:.:.,､:.:.:.: : :|
. 　 　 　 　 ,′ｌi.:.:.:.:l"ヽ　　 　 ""/:.:.:.:.:.:./ﾉ:.:.::.:.:.:.|
　　　　　　 {!　|iﾊ:.从　 ‐-　 　 ,ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | 　＜　>>1乙！
.　　　 　 　 ヽ ﾘ　V:∧ 　 　 　 /:.:.:.:;:.:.〃:.:.:.:.:.:.:./l!
　　　　　　　 　 　 V　ヽ ＿,..∠:.:._/ﾚ/ﾙ!:.:.:.:.:/ﾘ j
　　＿　,.　-―…'　"´￣　　　　　　｀ヽｒう.:」l:i j ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 fﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑﾏ
＿　　　　　＿＿　　　＿　　　　 　 　 　んﾏ
　　　￣　　　　　辷ぅ^’￣＼　　　　　　辷う
.　　　　　 　 ,ｨl刋　ﾊ　　 ,′　　　 　 　 ｊﾆ}∧
　　　　　 r'´　 ￣｀､jｌ　 /　　　　　　 　ム}' {ｿ
　　　　　 l　 　 　 　 jｌ　'　　　　　　 　 辷} ｆぅ
.　　 　 　 '.　　 　 ／j|‐-　 ､　　　　fﾆソ　iﾆ}
.　　　　 　 ＼=≦ﾆニ!二三¨¬＝辷ﾌ　r'jう
　　　　　　　 i　　　 　 　 　 　 ｀ヽ. ＼_んｈ’l
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 ＼ ∨　　l
　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　 　 〉′ 　 |
　　　　 　 　 l　　　　　　　 　 　 /　/ ! 　 　 !
　　　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　 ,′/　| 　 　 l
　　　　　　　　l 　 　 　 　 　 　 {　（／ｊ　　　 l
.　　　　　　 　 }　　　　　　　 　 ヽ　＼　　　,ﾉ

>>1乙、と思った瞬間には住人の意識は消し飛んでいた

>>1乙、と思った瞬間には住人の意識は闇に落ちた
ってのもあるな

>>1乙型支援艦

おのれ>>1今度こそ貴様の戦艦を一隻残らず綺麗さっぱり水葬にしてくれるぞ

>>1
天ぷらそば、というささやきが耳に留まった

>>1と言わず乙と言わず、一緒くたに逆円錐形に吹き上げられる。

>>1乙

ﾜﾚ ｺﾚﾖﾘ ｼﾞﾝﾎﾟｳﾁｮｳﾍ ﾃｲｻﾂﾆ ｵﾓﾑｸ

最近の動向的には、マリファナを気買いせん

さすがは英国製の>>1乙だな。わが見張員も形無しだ。

我索敵スモ敵影無シ

飯田橋に艦影見ゆ。

タイトル変更されてたのな、知らんかった。

また変更されたのか
なんで不祥事の常連企業みたいな事するかな・・・

目黒にて艦影ミユ。
ネタバレは3月1日零時からでいいかな。

と言うか台湾沖とマリアナって全く別の内容じゃん・・・・
プロット自体が変わったとしか

>17
いいよ。

>>18
その「というか」は何にかかってるんだ？

いや〜、さすがにキンメルﾀｿが、仮面被ってブシドーとかいう赤い戦艦で乱入してくる展開には、度肝ぬかれたわ

成る程、「私はライセンスを持っています」とか言って、単独行動をとるのですね。
それで、単独行動＆気まぐれが多すぎて次第に忘れられてしまうと。

赤い戦艦はすべて、レニングラードで沈んでるか、
ドイツ軍にロカクされてるんじゃない？

＞22
パイロット全員がライセンス持ってればおもしろい話しなんだがな。

次巻で大和が袋叩きにされて沈められる光景しか浮かばないんですが…

>>25
大丈夫です。
真田さんが『こんなことも、あろうかと』と言って、ステキ装備を出してくれます。

つ 下瀬カートリッジ弾

今回の決戦は、アメリカ負けるフラグびんびんですよ
アイオワなんか投入しちゃって、そんな資材あるならブルックリン量産すれば勝てるのに・・・アホだぜ

こんな事もあろうかと20隻のデ・モイン級が！

>>25
ノビーの大和は単体としても強いけど、
味方のアシストや敵の失敗に助けられる強運も含めて最強の戦艦

まさか仙台でフラゲできるとは・・・・・・

今回の展開、というか戦法は海鳴りと似てるな。
戦闘機で固めれば、お互い決め手に欠けるようになるからな。

ネタバレマジでもっと教えて！

ノビーって、もしかして短小and早漏なんじゃなかろうか？
それに対するコンプレックスがブルックリン級に反映されている

公式発売日は25日なんだから
ネタバレは26日零時まで待て

アカン、２５日は棚卸ジャン、午前中は医者イカナアカンし、
金曜は１日寝る予定だし、土曜までお預けか

>>32
いつもの都会人さんですね？
もっともっとネタバレして下さい！

>>37
自演 乙

マリアナ沖で日米機動部隊が激突！
米攻撃隊が先制攻撃をかけるも、日本側の550機にも及ぶ戦闘機隊により壊滅。これは後に「マリアナのニワトリ撃ち」と揶揄されることとなった。
日本側の損害は大鳳に爆弾命中３、翔鶴に至近弾１、鳥海に魚雷１のみ。空戦により戦闘機約100機を失うも、搭乗員の多数は救助された。
その後米軍は戦艦を突撃させ艦隊決戦となるも、日本側のアウトレンジにより戦艦４隻が沈められ敗退。ノビー初のアウトレンジ戦法による勝利となった。
同じ頃、山本五十六によりアムール河口沖の戦闘の真実が米国に報道され、大統領は罷免。戦争の大義名分を失った米国は日本と講和した。

鋼鉄の海鳴〜マリアナ防攻戦〜より

重防御空母の大鳳に爆弾３発、他の空母に命中０ってこと？で、大鳳も発着艦機能を失わなかったと？
大鳳に攻撃が集中した結果だろうけど、ノビーにしては日本びいきし過ぎだなぁ･･･。

次巻から日本・英国亡命政府と枢軸国がインド洋で殴りあいます。

長崎 紀伊國屋で艦影発見

ふむふむ･･･
大統領が罷免なんて 書いてたか?

軍事衛星サテライトセンターからの傍聴で
日本上空核爆発覚悟で韓国号外・阿修羅：2009/02/25(水) 08:38:26中国KBS すでに日本終結している国土領土は海外に
切り売りしない限り支援させない奴隷国家で自由主張は無理である
国外のテロリストに日本の領土GPSで+19分 E139°45′N35°41′ にテポドンを投下する完璧な指令参考を送りつけている
日本の投下先は 緯度-北緯３５度２１分、 経度-東経１３８度４４分には核弾頭ミサイルを予定
GPSでの軌道修正ができないピンポインとで弾頭が到着できるシステムをリビア軍とアフガニスタン系のテロリストが共産した
これは北朝鮮の通信されている韓国中部連邦放送をジャックして情報を収集した。
２〜３つのミサイルが日本海や太平洋に投下されても同じく海底爆破で日本国内だと震度８以上の地震があるくらいの兵器が
ある。北朝鮮は中国スパイをに日本に送っていて日本の経済などの情報を北朝鮮へ流している。
現在アメリカは日本が共産（支援隊）として数兆円の援助しない限りアメリカも支援しない方面である。
国務長官はマスコミ関連にも伏せていること４月までには日本は不況どころではなくなるのはもちろん第三次の原爆以上の核を受ける

もう良いのかな？

某中将、結局こんな役回りばっかり
還ってきた猛将はお約束通り

鋼鉄の海鳴〜マリアナ防攻戦〜・・・（爆）

ネタバレ

米機動部隊に、暴風雨フラグが立ちました

>>44
氏ねクズ

面倒臭いと思ったこと本当に省略するようになってきたなぁ。
設定考えてない訳じゃないのが分かるだけに、
何つーかここまでくると境地だな。

ハルゼー「気が変わった。ジャップの本土を攻撃することにしたぜ。」

GF司令部「ちょwwwおまwww」

>>46
ブルズランも加えてくれ

三菱涙目w

２５日、福岡観測所にて、米軍のマリアナ襲来を確認。
但し、天神等の一部の本屋のみ。地方都市には未だ艦影確認されず。
ちなにみ、３９は大嘘つきです（２割ほど真実は含まれているかな？）

発動機が水星って彗星と被らないの？
それとも彗星自体存在しないの？

>>51
川西大勝利。中島と愛知もちょい涙目

白色彗星襲来！

呂式戦車萌

まさかJS-2（四式中戦車）やJSU-152（四式砲戦車）がシャーマンやパーシングを叩き潰すとは思わなかった。

ふと思ったんだが信濃のあれって死亡フラグじゃないよね？

北九州地区にて敵影見ゆ
概ね全国に行き渡ってるのかな？

防空戦艦が気になる
VT出て来てフルボッコ
巡洋艦同士の同航戦で魚雷を撃たなかったのは何故？

＞６０
あの名艦が防空戦艦化とは珍しいのでは？
話は変わりますが、本誌最初のモノクロ絵で爆沈している艦はなんなんですかね？
本作で大活躍（？）したボルティモア級重巡かな？
見ようによってはキングジョージ級にも見みえますが、砲門数が違うし、内容とは全く関係がないですからね・・・

今巻は修羅の波濤のグアム攻防戦がサイパン攻防戦に変わっただけだな
次巻はリベンジ台湾沖航空戦＆逆レイテ沖海戦で米艦隊壊滅フラグが立ってる

八八4巻でマリアナ救援できずにトラック夜逃げしたあの提督が、
今回は我慢の末に駆けつけることができました

今回の横山は緻密な作戦を立てたな。
何度も語られるマリアナ攻防の決戦も提督の決断で
なんどもシミュレーションしただけあって完璧に近い内容だ！

横山の海戦で一番連合艦隊が戦果挙げたのは８８のマーシャルか？

牙城のハワイだろ。

ノビーの本のタイトルやサブタイトルはいつも意味深なタイトルだよな。
志茂田大先生の「史上最大の〜」とエライ違いだ（笑）

>>67
松本清張のファンの俺としては、こういうタイトルは好きだ

>>58
信濃は登場そのものが死亡フラグな気ガス
今まで出てきて生き残ったのは八八の信濃(フロリダ)ぐらいだろ?

八八信濃は未完のまま敗戦
浅間信濃は戦艦、牙城信濃は空母として竣工、停戦まで生き残る
ビッグY信濃は、呉に回航された後に大和の盾になって大破転覆

>>69
浅間シリーズ忘れてる

>>70
>>71
そういや忘れてた､ってか浅間は武蔵とごっちゃになっていた

>>69
おまえがろくすっぽノビーの作品を読まずにガタガタほざいてることがよくわかった

ノビーの信濃は登場すれば必ず史実より活躍しているじゃん。

五藤第二戦隊司令官は、指揮下の戦艦3隻喪失、1隻終戦で閑職逝きか

>>74
史実より活躍しないほうが難しいと思うのだが

後少しで勝てる！の時に、信濃の副砲に敵弾命中し信濃フルボッコ

と言うのが脳裏を掠めたんだがー

それ言ったら、大和でも長門でも大鳳でも、
ほとんどの艦が、史実より活躍している。
陸奥は、え〜と・・・

航空機の攻撃ひきつけている

敵に魚雷を消費させた

敵戦艦の一部をひきつけ大和その他の負担を軽くした

戦場まで行けた！＞陸奥

役に立ったかどうかはさておき、陸奥は第二次ソロモン海戦で前進部隊にいただろ

こちら佐世保空
目標を視認
これより内容を確認する。

もうネタバレ可？

>>85
２日遅れの地域でも発売されてるはずだから、28日０時でもいいとは思う

>>83
夜戦のため26ノットで急速南下する前進部隊の主力に付いていけず、後方に取り残されたんだよな。

お前ら大和大暴れで武蔵不遇ーとか言うけど
武蔵生き残って大和沈没したら、
こんなのノビーじゃない！って叩きそうな気がするんだ。

俺は今まで通りの大道でいい。

雷撃は被害が大きいために天山開発中止ってことは陸攻による雷撃もやらないのかな？
それでどうやって米軍機動部隊を撃滅するんだろう・・・
雷撃の代わりに高速で反跳爆撃でもやるんだろうか？
しかし水線下に当たる可能性は低いだろうから大型艦艇相手にはいまいち威力不足な気が

爆撃機＆襲撃機でﾎﾞコった後で水上艦で止めを刺す
と見た

>>89
熱血行進曲と言うゲームがあってだな
くまだと言うキャラが相手を投げると特殊な技が発動して・・・

>>87
長門を防空戦艦にしたはいいが、第二艦隊所属じゃないみたいだし、
正規空母で固めた第三、第四艦隊じゃなお厳しいような…海鳴りの防空戦艦武蔵は27ノットだし
消息不明の隼鷹や龍鳳と分遣隊でも編成するのか

ハルゼーがベアキャットやスカイレイダーを持ち出して来てない事を祈るばかりだ

>>92
主砲を半分おろして軽くしてたりして

>>90
それにしたって米艦隊の防空網突破するのはかなり大変だと思うんだよなぁ
雷撃無しじゃ戦艦には大したダメージ与えられないし、艦隊決戦やるにしても戦艦戦力が実質半分以下では厳しい
そこからどうやって説得力のある形で圧勝に持っていくか

日露戦争みたいに機雷で沈める

>>95
ノビー世界じゃ戦艦なんかそんなに脅威じゃないよ

雷撃廃止だと流星も中止かな？
愛知は彗星と零式水偵だけ？
中島は彩雲だけ？
三菱に至っては801だけ？

>>98
中島は陸軍の疾風と牙龍がある
牙龍は海軍でも採用されたから、天山の埋め合わせにはなるだろう
三菱は四式重爆も中止だったら司偵ぐらいしかないが

これは魚雷艇フラグ

>>89
連山からの、遠距離音響追尾魚雷攻撃

台風に巻き込まれて大ダメージ。
史実にもｱﾙｼﾅ。

多数の戦闘機に積んだ無誘導奮進弾による飽和攻撃で対空火器制圧。
射程500m程度でも、今迄よりは安全にならんかな。あと、弾頭は
散弾みたいなので。

何で、「ふんしん」での変換候補にサラッと「奮進弾」が
出てくるんだよ、iPhone。

>>103
正しくは「噴進弾」だぞ

>>104
すまん、実は上ではああ書いたが、前々からきになって
はいたんだ。
ずっと以前に、何で見たのか忘れたけど、
「奮進」はロケット、「噴進」はジェット、だ、と云うのを
そのまま確認しないまま信じてた。
スレチだが、確かな事知ってたら誰か教えて下さい。

そんなの積んだら速度落ちて
とても辿りつけるとは思えないが。

>>103
ロケット弾よりはスキップボミングで爆弾叩きつけた方が威力が大きいはず

と言うかダメな宇垣とダメなハルゼーの殴り合い艦隊決戦ってなあ・・・・
どうせなら西村にして

ハルゼーは戦死すると思うんだが。

宇垣が決戦で指揮を取るのって初めてだよな
いつもなら角田が主力で

おい、あれだよあれ

爆弾を積んだ旧式零戦が、つっこむんだよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・途絶しました

>>106, 107
あ、いや、あくまで「対空火器の制圧」を目的に、
ナム戦でスカイレイダーに対地支援をさせる為に
積んでた鉛筆みたいな小さいロケットを使うって事で。
あれでフネは沈まないだろうけど、軽いから戦闘機
でも、まあ、速度低下少なそうだし、沢山数打ちゃ
どっか当たるっしょ。空母相手なら、格納庫の側面
抜いたり、甲板壊して発着不能にさせたり。

ついでに架空戦記で人気の三式弾と同じように、
電探とか測距儀とかも潰せたらいいにゃ〜。
みたいなノリ。

対艦任務の機体は全廃した訳でも無いし、その後で
雷撃させれば。

後出しジャンケン見たいだけど、ノリで書いててツッコミ御免。

ところでどなたか、奮進と噴進の違い、プリーズ。

＞１１０
確かに・・・第２艦隊司令官ネタは浅間でもやりましたが、ここまで大規模な作戦に参加したのは初めてでしょうね。
しかし座乗艦は「大和」か「信濃」か・・・？
宇垣中将なら何となく「大和」を選ぶ気がしますが（しかし、史実でもそうですがつくづく大和級に縁の出来る方だ・・・）

そういえば、史実において何で宇垣はレイテの際、「大和」を座乗艦に選んだんでしたっけ？
確か通信設備や装備の面では「武蔵」の方が優れていたはずですが・・・

>>113
《武蔵》は、艦隊旗艦用に取っておいた。
栗田提督に譲るつもりでした

今回、珍しくフレッチャーが総司令官やってて珍しい展開だって思ったけど、
結局はかませ犬だったんだね…

>>110
艦隊戦そのものならある程度指揮してるでしょ。

ようやく史実準拠物以外で「葛城」が登場した…
実質はじめてじゃないのか。天城や雲龍は大活躍してるってのにこれまで
でてこなかったからなあ。

しかし、発射速度の差を認識していながら､史実どうり何の対策も考えない
日本海軍の扱いが酷いな。
どうせなら、４６ｃｍ３砲身のガトリング砲くらい大和に装備させればいいのに。

今回は長門が死蔵戦力で終わりそうだな
と言うかあの程度の対策でマリアナ平気なのか

みんな、実は心の底ではマンネリ化を感じてきてるんじゃないの？
ほら・・・正直に言ってみろよ

今ふと思ったのですが、このシリーズは日本が連合国を各個撃破する話ではなく、アメリカが日本と独逸を各個撃破する物語なのでは？

はいはい。わかったからとりあえずageるのやめれ。

だが断る

ノビーは日本軍にチャフと噴進弾を意地でも使わせないからなー

かわぐちかいじは絶対核を使わない　に似てる事言うなｗ

未成の阿蘇、笠置、生駒のうち、阿蘇、笠置くらいは決戦に間に合いそうだな

ところで、上陸包囲され三ヶ月、補給も途絶しているサイパンが
今後も長期持久出来るもんなんですかね。

米軍の兵力が手薄になったところを見計らって､
むっちーひきいる第１８軍が逆上陸を行って増援するのでは？

それと、サイパンで乗機をうしなった操縦員たり（７００人近くはいるよな）を
回収する話とかやって欲しかった。

そのひとたちは特別陸戦隊に合流、後に全員玉砕するお話

しかしあの展開で米軍が痺れを切らして台湾、沖縄攻撃というのもやや説得力に欠ける気がする。
米軍の物量をもってすれば、マリアナの北方に有力な艦隊を張り付けておいて迎え撃つこともできたはず。
物語の通り最初の奇襲攻撃は成功したとしても、そう何度も同じ手が通用するとは思えない。

史実のマリアナ沖海戦前哨戦の事例からしても、
手始めに硫黄島の航空基地から潰しにかかるのが常道だろうな。
フレッチャー在任中にその程度既にやっておくべきことの範疇で。
（単にマリアナの基地空との喧嘩で消耗した後、
　地上支援に迎撃にと後手後手続きで手が回らなかったという可能性はあるけれど）

迎撃のために艦隊を遊弋させておくのは米側も苦しい。
っていうか、その間、艦砲と航空支援を引っ剥げるなら、
日本軍は攻撃しなくても十分牽制の任を果たしていることになっちゃうわけで。
しかも北方だけ押さえればいいかというとそれも怪しい。
信濃の訓練がリンガ泊地で行われてることを考えれば、
南周りの攻勢というオプションも十分考えられる。
（日米戦劈頭で行われた油田攻撃の逆ルートみたいなもんだ）

米軍も潜水艦や電探を搭載した航空機による哨戒網を張ってるだろうから、日本艦隊の接近を探知した時点で
対地支援やめて迎撃に向かっても間に合うんじゃないかな？
日本の水上艦があれだけすんなりとマリアナまで到達して奇襲、という時点でかなり違和感を感じた。
それに対地支援だけなら正規空母を充てなくともカサブランカ級などの護衛空母で間に合うはず。

>>131
じゃあおまえがそういう話を書けば？

作品内史実で現に到達できてるんだから到達できてる。それだけのこと。
後知恵評論家的発想ばかりで書いてたら史実よりつまらんだろうよ。
カンネーの戦いとか日本海海戦、タンネンベルク会戦などは荒唐無稽な火葬戦記にしか見えねーだろｗｗ

また突然発狂しだしたな

米側も苦労してるところを、もう少しじっくり書ければいいんだろうけどね。

戦闘機のロケット弾でピケット艦が通り魔的に狩られるとか、
パガン島あたりにこっそり作られた基地から特殊潜航艇がやってくるとか、
米英の連携の悪さゆえに護衛空母の増産が遅れてるとか、
さらに数少ない護衛空母が潜水艦にやられる（リスカムベイ）とか、
偽電と囮艦隊に釣られて地上支援すっぽかした艦隊にスミス中将激怒とか。

同じようなネタをやった修羅の波涛の頃に較べて、小さいイベントを書きづらい風潮があるように思う。
ジャンル自体が衰退期だから仕方ないか。

マリアナを人が住めないようにガスとか巻けばいいのに。

米軍が多めにミスをおかすと設定しなきゃ日本の勝ち目ないんだからしょうがない

どうせなら佐藤大輔の続きを書いてほしい。

>>134
米軍が苦労してるだろう…とこっちで想像は出来るけどね

ピケット艦は日潜水艦によって単艦行動が出来なくなってるとか、
護衛空母は独潜水艦や航空機輸送のため大西洋の主力で太平洋は数が少ないとか、
その数少ない護衛空母は日潜水艦のために対潜哨戒機ばかりで対地攻撃機は積んでないとか、
硫黄島が既に地下洞窟だらけで航空機＋ブルドーザーが秘匿でき艦載機による攻撃が効果を発揮しないとか…

まあ米軍もマリアナ攻略前に日機動部隊の所在や動向を注意しろって思うけど

天城や葛城の登場も史実に比べて若干はやめだし
雲龍型空母は今後わんさか出てくるんだろうか。

それより、今度こそ１１１号艦を出して欲しい。名前は付け放題でっせ＾＾

葛城までを間に合わせるために、笠置以下は犠牲になったんじゃないかと

ドイツがイギリスから接収した空母をこっちに回してもらおうぜ！

剛龍ですか！？！

英空母より英戦艦（独戦艦）をまわしてもらう方が、いいと思うが
多少問題あっても、高速戦艦があれば２艦隊にとっては大きいだろうし
空母は微妙すぎて扱いずらいだろうし、まあ囮としてなら装甲空母は便利だろうけど

>>144
総統閣下が戦艦を手放すわけないだろ…
海軍がヘマして水上部隊解散を言い出さない限りは、だが

今回こそは日ソでガチ殴り合いと思ったんだよなあ最初は

武蔵が恒例の生贄になるのにはいい加減諦めてたが、
魚雷の命中率に神の手が入りすぎだよorz

そもそも対独戦でモスクワ陥落寸前のソ連がわざわざ極東に大兵力送り込んで対日戦始めるという展開自体無理があったような・・・。
アメリカがスターリンに対して軍事援助と引き換えに対日開戦を強く要求したとかいうならまだ分かるが、その辺の描写はない。

やはり独ソ電撃講和が必要でしたね

>>148
ちゃんと買って読めよ

しかし、チャーチル一人の死がここまでリバウンドするとは……
イギリス踏んだり蹴ったりじゃね

尖兵でもそんな感じだったな

つか、ドイツ強くなりすぎだけど
またスルーして終わるの？

今回ドイツさんが大西洋突破フラグが立ったような気もするが・・・・・・
さすがに英国のようにはいかんが、ドイツ無双で日米講和路線はあるかもしれんね。

いっそシベリアまで打通するティーゲル軍団で

Ｈ４１かＨ４２の活躍マダーーーーー？？？

真珠湾もマレー沖もミッドウェーも無い上に
航空機で撃沈された戦艦も無いから大艦巨砲主義は今だ健在だな
大和級は信濃で打ち切って今度こそ超大和級が見られるか？

残念ながらそれはナイよ！！　砂糖御大の作品でも読んでろ！！

作中の大艦巨砲主義者って、
「航空機で撃沈された戦艦はまだ存在しない」って言う論法を言うけど、
「戦艦に撃墜された航空機は存在しない」のもまた事実

戦艦の両用砲に落とされてる所あったし、
戦艦にに撃墜された航空機はいっぱいいた感じだったが、
何を言いたいんだ？

「航空機で撃沈された戦艦はまだ存在しない」から戦艦は航空機に撃沈されないと考えてた大艦巨砲主義者なんて実際にいたのかね？
駆逐艦の雷撃で戦艦を沈められるんだから、航空機から同じ事をやっても同じ結果になるのは誰でも分かりそうなもんだが。

>>161
まぁそうだけど当時としたら
戦艦がいる艦隊の鉄壁の対空網を抜けて攻撃してくるなんて
無理だろうと思ったんじゃないかね？

まぁ練習程度じゃ２０機くらいしか艦隊に攻撃してこなかったんじゃねーの？
それなら当たっても一発くらいだし「ほれ、戦艦最強じゃ」ってなりそう。
そもそも、あの巨大な艦をみたら、そう信じたくもなると思うが。

>>157
その論法だと、雲龍型はマル急の雲龍だけで終わり、
その後、改大鳳型を止めて天城、葛城を急いで建造するのはどうしてなんだという話になる
赤城、瑞鳳沈没まで航空母艦の大量損失もないのに

>>160
たかだか３，４機墜としたぐらいじゃ屁のつっぱりにもならん

ＶＴ信管があれば日本の勝ちはほぼ無くなるノビー判例

天風…

陣風はどこにきえたんだ、それともこれから出てくるのかね

いや、ノビー世界の航空機マンセーっぷりを考えるとそうとも言えない

ＶＴ信管って過大評価されすぎな気がする
少数の特攻機ですら対空砲火ではろくに阻止できないからピケット艦を配して
できる限り遠方で探知し直掩機で阻止するようにしてたんだが

アメリカの技術力と言えばVTとエセックス

どうやって米主力艦隊をやっつけるのだろう

ハルゼーならやってくれる

今回はどんな失態をしてくれるのだろうか？


でも、賀状のハルゼー東京強襲艦隊の被害は仕方ないと思う。。。やはりオハイオを処分する決断は出来ないよ。あの状況じゃ

なんでハルゼーなんだろね？
もはや物量はアメリカぶっちぎりなんだから、
博打要素のある提督じゃなくて手堅い提督に任せれば間違いないのに

>>174
手堅い手腕でやってたら更迭されたフレッちゃん涙目

ノーサンキューのフィリップさん。最近出てこないなあ……

＞１７６
フィリップ氏の「ノーサンキュー」は作り話という説があるそうですね。
少なくとも「マレー沖海戦」（豊田襄・著）にはそう書かれていました。
まあ、どうでも良いことですがね

スが抜けてると一瞬誰だかわかんない
親指トムのことか

>>177
本当かよ！！　ノーサンキューのホラばなしを広めやがったのは　だーれだっーーーーー！？！！　　(AA略

きっと、>176-177は偶然にどっちもフランス人だったんだろう。

>>177
ワシントンの桜の樹を折って正直に話したエピソードや
マリーアントワネットのパンが無ければケーキを食べればいいと言った話も作り話だったからな
知った時は結構ショックが大きかった

＞１７９
豊田氏によると「ノーサンキュウ」の話は日本では広く知られていますが、イギリスでは全く知られていないし、記録にも残っていないそうです。
その代わり艦から脱出する際にフィリップス提督の死体を見かけた兵士の記録が残っているそうですが、それによるとその死体は救命胴衣をつけて浮いていたらしいです。
恐らく脱出しようとした時何らかのトラブルがあって果たせず、溺死したのではないかと推理されていました。
まあ、この証言が本当かどうかは分かりませんが・・・

生きてこその司令官の責の執り方か．．．山口さんも見習って欲しかった・・

ルーズベルトもテディベア撃ち殺してるし。

遅まきながら、ようやく前巻を読み終わった
皆さんあの武蔵の沈んだ状況納得できます？
あんな連続で水線下、しかもほぼ同一部分に砲弾命中されるってどれだけの可能性なんだ？

列車砲直撃より可能性高そう

>>185
あれが起こりうる事とノビーが思っているなら、
扶桑がサウス・ダコタの水線下をえぐって撃沈も不思議じゃなくなる

新刊の表紙で、大鳳から発艦した光風（だよな？）の脚が
同時に引き込まれているのはどうなのかね？
片方づつ引き込んだほうが、それらしいような気がするんだけど。

まあ零戦以外の例は知らないんだけどさ。

>>188
おまえはどんだけ文句があるんだよ！！だったら抗議文を送れバカ野郎

陸奥と武蔵は1発だけでも沈むのがノビー

アリゾナモナー

アリゾナといえば九九式八十番五号徹甲爆弾だが、鋼鉄の海嘯では雷撃機廃止ということだから
あれを使って対艦攻撃やるのかな？
中高度からの水平爆撃なら雷撃よりはずっと生残性が高いだろうし、当たり所が良ければ戦艦でも撃沈できる。

>片方づつ引き込んだほうが、それらしいような気がするんだけど。
零戦の引き込み脚は両方一緒に引き込むんだと思ってた。
零戦の離陸を見て、陸軍の隼に乗ってる空中勤務者が羨んだとかいう話があった気が。
10年ほど前に里帰りした零戦五二型は片方づつだったけど、そっちは復元の都合かなと。

と言うか乙が物凄い勢いで落とされそうなんですが

高荷画伯にケチを付ける彼奴はマジで許さない！！死ぬべし！！！

雷撃廃止の話だが、反跳爆撃でピケット艦や輪形陣の外郭を固める護衛艦艇ばかり狙うというのはどうだろうか？
駆逐艦や巡洋艦が相手なら反跳爆撃でも十分な打撃を与えられるし、輪形陣を突破して空母を狙うよりも対空砲火による損害はずっと少ないだろう。
戦艦や空母が無事でも護衛の駆逐艦の大半が無力化されれば作戦の継続は困難になる。
それでも米艦隊が退却しないなら水上砲戦に持ち込んで雷撃で仕留める。

某マリアナ海戦を思い出した

量産した呂号潜水艦で網を張るのかもよ＞雷撃

・・・そういや、ソ連は潜水艦大国でもあったからT-34だけじゃなく潜水艦も買えないかな？
沿岸防御程度になら使えないでもないと思うんだが・・・

あいや、買うのはソ連からじゃなくてそれを鹵獲したドイツからだな

潜水艦は斥候と艦隊決戦にしか出さないのがノビーです

海鳴り

腹鳴り　ちょっと何か食ってくる

耳鳴り

樺太1,2を読み返したが、KV-1強すぎｗ
光芒の大和どころじゃないなこれ

ドイツの機甲部隊を１輌で１日止めたって代物だからな。
日本の戦車部隊だったら１週間足止め食ってもおかしくない。

たまには�V号に蹴散らされる四式中戦車が見たいです

興国の楯を最初から読みたくなったので、ブックオフで注文してきた
8冊で3000円ぐらい

地鳴りがしたらさすがにヤバイな。
>>197
某マリアナは、１０年以上まえだな。
あの頃の著作人で、残っているのはノビーくらいか。

>>206
2号で十分だろう。

>>209
そこまで貶めなくても。
四式が出てくるってことは1946以降でしょ。

二線級部隊でもヘッツァーか四駆とパンツァーファウストくらい持ってるｗ

>>210
いや、お前も十分貶めてるだろｗ

ところでその四式は史実の何にあたるんだ？

ヘッツァーか4号駆逐あたりじゃないの？

�V号突撃砲は対処できるかな

荒野の頃が嘘のように出来る子になった帝国陸軍

そうしないと、とっくにソ連が日本に乗り込んで終わってしまいそうな気がする。

さすがに日本上陸出来る戦力はソ連にはなかろう。海軍力的に

まぁ、海嘯世界だとソ連は壊滅状態だから安心だな

沖縄の航空基地に艦砲射撃をくわえる為に中城湾に突入するアメリカ戦艦部隊
しかし、行く手には大規模機雷原が待ち受けていた。

>>219
広範囲にバラまいたせいで海流に乗って日本の太平洋側に接岸。
母港に寄港できなくなる連合艦隊に燃えた。

>>220
海流に乗せればアメリカ西海岸に到達することを知り、風船で漂流させてアメリカ西海岸で
風船から切り離されて待ち伏せに入る風船機雷を開発、大量にばらまく日本軍。

よし、宇垣で足止めしつつ機動艦隊にハワイ強襲させよう

中央公論新社サイトによると４月２５日台湾沖決戦

アメリカ＋ソ連vs欧州諸国＋日本
この組み合わせだと海軍陸軍とも活躍の場はあるよね。
勝てるかどうかビミョーだけど。

＞２２４
それは「浅間」シリーズに近い設定ですね。
まあ、ソ連とアメリカが同盟する場合としない場合とでは大分状況を異にするでしょうが・・・

日独ソvs米英仏を書いて欲しい。ヒトラーはソ連に対し対英参戦を求めていたという話もあるし。
シベリア鉄道経由で独ソから大量の兵器、戦略物資を輸入し米軍と戦う日本軍なんて面白そうじゃないか。
中央アジアから中東、インドに侵攻するソ連軍とか・・・

ノビーのこれまで出した本読んでりゃソビエトと手を結ぶとかそんな話書きそうに
ないことぐらい判るだろ。馬鹿か

>>227
ソヴィエト連邦ではなくて、ロシアにすれば何とかなるんじゃないかな

Ｔ３４／７６の初期型をサイパンで使ってるけど､機動力はともかく、砲力とかは
それまで使ってた４号Ｆ２のほうがあるんじゃね？

呂式の防御力、機動力、稼働率が勝ってると判断したんだろ。
だけど75mmクラスの戦車砲弾が3種類か、ご苦労様

独逸にとっては捕獲品でぼろ儲けで笑いがとまらんのだろな。

ドイツはドイツで占領地の維持に莫大なカネが必要になっている筈だが
日本はドイツから兵器を購入するに当たってナニで支払ってるんだろう？
ポンド？　フラン？　ドル？　それとも金（ゴールド）なのかね？

>231
戦略物資との物々交換とか。

>>231
イタリアの事も思い出してあげてください。

中国から､採掘したタングステン等の希土類は欲しいだろうね。

>>227
別にソ連とお友達になる展開ではなく、お互いにいつ後ろから刺されるかわからない緊張感の中で利用し合うとかさ。
米国vs全世界みたいな話よりは面白いと思うんだが。

>>235
それならイギリス以外の本土の制覇はドイツは余裕だろね。
史実でも実際したし。
そーなったらロシアは輸出だけでもやって行ける訳で、
ドイツが転びそうになったら間違いなく裏切るだろ。
って言うか史実と何も変わらない展開になるな。

ここでロシア白軍義勇兵登場ですよ。
ウラー突撃してきてザンギエフもびっくり。

>>236
ソ連はソ連で中東とインドの占領、維持に大兵力を要するから当分全面戦争する余裕はなさそう

>>238
中東はともかくインドなんかとってどうするの？
別にあそこ資源はそんなにないよ。ああ、人的資源は別にして。

インドを勢力圏において意味があるのは、
国内の生産力が過剰で市場が不足してる国。
アメから靴や毛布を送ってもらわなきゃいけないソ連や、
繊維製品くらいしか輸出品がない日本（しかもインドは衣服は自給できる）が、
インドなんか占領してどうするというんだい？

>>239
個人独裁の国なんだから必ずしも合理的な理由がある必要はないだろう。
スターリンの領土的野心からということにしておけばいいんじゃないだろうか。

>>240
地理的に考えると､ヒマラヤ越えるか、アフガン経由じゃないと攻め込めないが。
ソビエト＞インド侵攻

やはりアフガン経由でカイバル峠を越えることになるのかねぇ
あるいはイランから海沿いにパキスタン、インドというルートも

一度で良いから見てみたい、POWと共同作戦を取る金剛

そういや今回のシリーズってプロレスラーってでてるっけ?
(除くザンギエフﾀｿ)

インドで主要な資源といえば、鉄・石炭・マンガン・ボーキサイト・クロム・雲母かな
第二次大戦当時だと、鉄と石炭の採掘が主で希少資源にも目がつけられ始めたころか
そういやアメリカの対日鉄屑禁輸は有名だが、同時期にインドも銑鉄の対日輸出を禁止してるな
さらに東亜研究所が「印度の環境と天然資源」を出したのがその前の年の1940年だが、
鉄と石炭だけでなく希少金属類の豊かさについても言及しているところを見ると
少なくとも当時の日本では「資源はそんなにない」土地としては認識されてなかったようだな

あぁもちろん、ソ連のレベルからすれば世界第5位の鉄鉱石や第4位の石炭、第3位のクロムや第2位のマンガンなどは
資源というほどのものではないのかもしれないな

ははっ
インドを征する者はインド洋を征するのだよ

逆じゃね？

>>246
そうでもないんじゃね？

>>243
浅間の二巻(激浪の太平洋１）で、作中で書かれていはいないが
おそらくKGV級と金剛級が共同戦線張ってる筈。パラオで米軍相手に
5回ほどやりあってるから。

ソ連がインド征しても船がないからインド洋は…日本に頼まないとセイロンすら落とせなそう

>>250
魚雷艇で突撃されればいいじゃない。
もちろん後方で駆逐艦が魚雷艇に宝塔を向けている状態で。

そこでスエズ突破したドイツ海軍ですよ

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　 　ポーク海峡を泳いで渡れ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

武器濡らしてどーすんだよ・・・ｗ

しかし半数の兵は武器を濡らさなかったという

なぜなら兵士の半数は書類上の武器を装備していたのですから

武器の供給が間に合ってなくね？、などと偉大なる指導者の
能力に疑念を抱く者は国家機密漏洩罪でシベリア送り

砂糖スレの残党が、こっちでまたどうでもいいネタかいてやがる

>>257
アタマ大丈夫？？

オマエガナー

マリアナの次は台湾沖か。台風が主役だったりして

>>259
お前だろw

神風というあれか？

まさか台風で米艦隊が大打撃(そりゃ史実でもうかつに低気圧に突っ込んで
被害だして査問会開かれたりしてるが）で撤退、とかは流石にないよなあ

>>263
いや、ぜひやってほしい
そのためのハルゼー復帰だろｗ

自由インド軍のダルシム、米軍日本人部隊のエドモンド・ホンダの登場は次巻かね？

自重しろ灰田

航空隊の改変　＝　全軍特別攻撃隊化　＝　神風

台湾・沖縄を爆撃して調子こいてる米機動部隊が台風に突っ込む（後にハルゼー台風とよばれる）。
ボロボロになった米機動部隊に温存されていたT部隊と日本艦隊が突っ込んで辛くも引き分ける。
直後、ドイツ海軍艦隊が突然アイスランドの航空基地などを艦砲射撃。

サイパンから少しずつ撤退する米艦隊を呂号潜水艦が狼群作戦で凹る。
日米が英国亡命政府の仲介で講和の方向へ。
しかし陸軍の一部に・・・

後方の敵基地を叩く前に、やる事あるよなあ…

大和をぶちのめす信濃ですね分かります

台風で米艦隊全滅は、吉岡平のラノベであったな。

台風の後遺症によるアンテナ破損と台風の影響による高波のシークラッターでレーダーがまともに使えない米艦隊。
そこにに近づく日本艦隊。
アメリカ艦船は多くが台風で破損し陣形も乱れている。
突然レーダーに日本艦隊が現れ慌てふためく米艦隊。
砲戦では動揺の激しいアイオワ級は有効打を与えることなく一方的大和・信濃に撃沈される。
巡洋艦同士の戦いに金剛級が助っ人としてボルチモア級を凹る。

で、今回のマリアナの損害は妥当だったんだろうか？

保

革

宇垣提督すごいよな
史実のガダルカナル島を巡る海戦ですら、
水上艦隊が島にたどり着くのに相当なプレッシャーがかかっていたのに
サイパン島に簡単に到達する宇垣艦隊は、すごい。

神操艦だな

>>276
で？
当時は目標海面にたどりつけない場合がほとんどだったの？ｗｗ

俺も>>131で書いたけど、リアリティを重視する横山作品であの展開は残念だね

凄いのは補給も補充も無しに何ヶ月ももってるサイパンの陸上部隊だと思う
米軍の航空支援はそんなに弾幕が薄いのか？何やってるの！

>>278
じゃあおまえがそういう話を書けば？

作品内史実で現に到達できてるんだから到達できてる。それだけのこと。
後知恵評論家的発想ばかりで書いてたら史実よりつまらんだろうよ。
カンネーの戦いとか日本海海戦、タンネンベルク会戦などは荒唐無稽な火葬戦記にしか見えねーだろｗｗ

>>280
ついでにミッドウェー海戦も入れといてくれ。

カンネーやらタンネンベルクやらは地上戦だし電探のない時代の話だからなぁ
ミッドウェーにしても第一機動艦隊に高性能な電探があって前方にピケット艦を配置していたなら一方的な惨敗はなかっただろう

>>280
カンネーは、ザマの戦いで再現されているから荒唐無稽ではない。

後知恵だらけのエセ評論家が多いな
素直にフィクションが楽しめないクズは普通の戦記だけ読んでろっての

>>283
いや、蒼海のときの大鳳と武蔵みたいに、
「一度ならず二度までもあるわけねーだろｗｗｗｗ」
で荒唐無稽扱いｗ

ノビーが戦国長嶋巨人軍の続編を書いたらどうなるであろうか。

>>286
ホームラン1本よりも単打3本重視派なので、長嶋巨人軍を描くのは苦手。

サムライジャパンですね、わかります。

侍ジャパン関ヶ原へタイムスリップ。

そして何がなにやらわからないうちに皆殺しにされて完。

プロ野球選手なら矢ぐらい打ち返せそうな気がする

ピッチャーは一度に二球以上投げないぞ。

陸上自衛隊ですら負けた

戦国時代なら長槍廃止して兵の大半を銃剣付き火縄銃装備にすれば勝てる気がする
それだけの火縄銃を揃えるのも大変だが

雨に紛れて突っ込んでくる数十騎の騎馬武者。
混乱の中無理矢理発砲して味方撃ちする奴も続出。

欧州ですら１７世紀頃まで銃兵には長槍兵の護衛が必要だった。

日本の場合騎兵突撃なんてほとんど無かったんじゃないかな
そもそも馬に乗れるのはある程度の身分の者だけだし、戦闘時には基本的に下馬して戦ったらしいが

あと三週間位だっけ
立ち読みまだかなー

というか、日本のストックが無い火縄銃に銃剣つけてもあまり意味があるとは思えないような……。

>>296
鈴木さん乙です。

なんか最近、どっかで「対艦弾道弾」という言葉を
見かけたので久しぶりにここに来た。
何故かここが真っ先に思い付いた。

>>300
28号の放送形式か。

信濃……

１０巻事件と言われた、横山スレ消滅は４月だったねえ。

アマゾンで「蒼海の尖兵」を検索したら１０巻が出て来ない。
なかったことにされたのか。

>>303
普通に出てくるけど釣りじゃないとしたら
こいつは何がしたいの？

立ち読みﾏﾀﾞｰ？

週明けじゃねぇの？＞立ち読み

15〜6日でしょ、毎月

立ち読み、まだ、公式にはでてませんが。

ttp://www.c-novels.com/pdf/501071.pdf

なたが神か。

>>308
GJ！

あとがきがあるってことは最終巻確定かな。

これ講和パターン？
まだ続きそうな気がするんだけどな。
ドイツは最後にノルマンディに上陸したとかで負けフラグ立てて終わりなのだろうか。
確か海鳴りだとノルマンディー失敗で講和フラグで終わったよな。
今回はどうやって終わるつもりなんだろうか。
まだいくらでも続けられるがそろそろ講和しないと負け確定か。

目次見た限りだと
航空戦→相打ち→戦艦どつき合い→結果出て終了 のパターンっぽいよな・・・

それいつも通りの展開じゃん。
まぁ最近はトラック、マリアナで返り討ちパターンがどの仮想、漫画ともに王道だよな。
北米決戦ほどの熱い展開がよみたいのに。

>>311
イギリスという足場がない状態なんだから､ノルマンディ上陸はないだろ。

決戦は11月12日前後か。
10月末あたりだったら44年大統領選挙（11月7日）に影響を与えたかもしれないのに。

春雷はいったいどんな化け物なんでしょうかと期待する一方で案外ショボいんじゃないかと戦々恐々
化学レーザー砲でも積んでるのかしらん

>>313
浅間を完結させて、海嘯を始めたのは大失敗だと思う
富嶽を出せて大和型三隻をアメリカ東海岸まで突っ込ませることができて
欧州戦で長編や短編が書けそうな世界をむざむざ畳んだのは惜しい

俺も地中海海戦とか読みたかったぜ

てゆか、いつまでネタ的に日本海軍いじれるんだろうか？（苦笑）

うむ、次にどんなネタで攻めるか、いい加減ツラいところであろうな。
ノビーは上下の中編書いてみたり、かなり試行錯誤してるけどさすがにネタが苦しくなってきてるよな。

いっそ、日清日露まで戻るか・・・

日清も日露も史実以上に好戦するなんて考えにくいんだけどｗ

いや、悪戦苦闘して負ければ良かろう。
そして「俺たちの戦いはこれから（ｒｙ」

>>317
俺もそう思う。
とてつもなく勿体ない。
あれは相当いろいろな話を書ける世界だったのに……
今からでも他のシリーズの合間にちょこちょこ出せばいいのになぁ。

>>322
日清はともかく、日露なんてのはあれが無かった世界でうちらの史実どおりに書いたりしたら、
「荒唐無稽なご都合主義の火葬戦記、なんだあの最後の海戦ｗｗねーよｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ」
とか叩かれてるだろうな。
黄海海戦もツェザレウィッチへのラッキーヒットがなければどうなっていたやら、だし。

あとは日米開戦を50年代ぐらいまで遅らせるとかだが……

海嘯はガチでつまらんかった

>>318
ノビーに欧州関係の知識あるのかな？
急にレベルがそこらへんの架空戦記作家クラスになったら泣けるぜ

つ総会の煎餅

ロンメルネタのも書いてたしな。

>>326
その頃になると絶望的な技術差になってるから
もう日本フルボッコ以外考えられないわ。

いっそ今迄のシリーズの中から選んで
終戦〜朝鮮戦争・ベトナム戦争〜昭和の終わり迄描いて欲しい
ビッグYや鋼鉄のレヴァイアサンとは違った面白さになりそうだが

それを浅間シリーズだと補えるから面白かったハズなんだよなぁ
あんな短く終わらせるには惜しいと思う

>>331
いや、日本でも反応爆弾が完成して、お互い手出しができなくなってるかもｗ

いっそ、日米独（or 露）の三極体制でお願いしますｗ

>>334
アメリカ本土に持って行く手段がないだろｗ
アメリカは余裕で落とせるにしても。

>>336
つ風船爆弾改

潜水艦に積んで自爆も・・・・。

ネタ切れ・パターン化もそうだが、
登場人物に面白みがなくなってきているのが小説として苦しい
日本の指揮官や参謀がみんな心を入れ替えた優等生キャラになってきてるというか

登場人物は仕方なくね架空の人物登場させるのもアレだし
人物の思考法とかを変えるにはその人の背景にある歴史も改変した方がいいし

キャラは、八八や波濤の頃はよかった
尖兵もよかった

だが曙光の馬糞→いいひとには首を傾げた

つまり天ぷら蕎麦屋の息子より漁師の息子の頃の方がよかったと。

ノビーさん
そろそろアメリカ本土に原爆を落とすストーリー御願いします

やはり世界のリーダーたる国は、その力の恐ろしさを身をもって知るべきだと思うんです

でも、その展開だと落とした国が世界のリーダーになるだろうから
その国にも落とさないとリーダーたる国と呼べず核戦争で地球が・・・。

もう一度ハチハチみたいに変な法則のフィルターかけた世界を・・・・

って浅間で小型速射マンセーとか変な世界やってたか。
今度は潜水艦さいきょぉぉ＠＠の世界・・・・
いや、これは面白くないし滄海でやったか。

浅間はヒトラーとナチ抜きならばもっと面白かったと思うのに

それじゃぁアメリカが悪役になるのが難しいじゃないか。

＞３４７
いや、アメリカは昔からかなりあくどい国ですよ。ヒトラーはいなくても十分悪役は張れます。

八八は宮様といい大統領といい悪度かったのになぁ…

>>348
曙光もかくやという対日先制攻撃計画もあったらしいしね

戦艦を軍縮条約で全廃した世界とかねーかな。そのおかげで列強以外の海軍も戦えるとか

>>351
空母だらけになるだけで、ますます空母と艦載機を運用できる列強が強くなるだけのような……

>>351
それこそ八八列伝1で名前だけ出した「機動艦隊物語」を書けばいいじゃんと
あるいは巡洋艦万歳な世界になるか
…巡洋艦も正規空母も艦載機もパイロットも量産できるアメリカの一人勝ちです。本当に（ｒｙ

まぁ日本海軍というよりノビーの切り札な戦艦大和を封じるのは一つの打開策かもしれんが

>>350
曙光と牙城はほんとに物語として出来がよかったな

曙光以前の作品を持っていないのでお聞きしたいのですが、大和と武蔵が差し違える作品って何でしたっけ？
修羅の波濤でしたっけ？

>>355
んだ。

>>353
＞｢機動艦隊物語｣
あれはどう考えても某八八艦隊が長門と陸奥以外完成せず赤城と当初天城が空母となり(関東大震災の被害で廃艦ww)
1941年12月にハワイ真珠湾を奇襲攻撃して改造魚雷で戦艦を撃沈ww
しかも英国東洋艦隊を航空攻撃だけで撃沈ww
破竹の勢いで進んでいるかと思いきや米空母から発艦した陸軍の爆撃機(どこの社民党だよwww)に東京を空襲されて
(面倒なんで中略)
大和は沖縄に逝く途中で空母艦載機にフルボッコにされて(面倒なんで以外略)
と言う某平行世界でおきた火葬戦記だぞ

で、

表紙でまたぞろ大和が火達磨になっているわけですが

立ち読み来たね。大東亜決戦機に期待。

>>358
で、またぞろ第三砲塔が大破してるわけですが
ノビー作品の大和型第三砲塔は、某宇宙戦艦の第三艦橋並みの破損率だな

んじゃ、この際戦艦も空母も基地航空機も潜水艦も全部禁止な世界にしたらいいんじゃね？
そしたら列強以外でもなんとか・・・と思ったけど、アメ公が鬼の工業力で駆逐艦大量産して蹂躙される
だけか（苦笑）

いっそ、佐藤某が書いてたみたいに「戦艦のみ」の世界にした方がマシなのかもなー。

以前某スレで妄想したのが、大艦巨砲も航空主兵も捨てて水雷に特化した帝国海軍
ロンドン条約を拒否してひたすら軽巡と駆逐艦を建造
空母は艦載機をほぼ全機戦闘機にして防空に特化
酸素魚雷に音響ホーミングがあれば面白そうだが

小型艦の弱点は航洋能力、ひいては進出能力の貧弱さ。
ロジの貧弱な大日本帝国だと、トラックより先には出張れませんな。

日本海軍の軽巡洋艦は実質大型駆逐艦で、
各国の「軽巡洋艦」的運用には向いてない。
（潜水戦隊指揮艦とかやらされた船の使い勝手はどうだったんだろうね）

>>362
ブルックリンとクリーブランドを量産されて､砲で圧倒されるだけになる気がするが。

音響誘導なら遠距離から発射してもそれなりに当たるんじゃないかな
駆逐艦の数的優位も生かして魚雷の数で圧倒できないだろうか

>>365
そのときには、搭載している魚雷の数より多い数の駆逐艦で包囲してくるぞ。

米海軍が戦艦重視のままならそれほど多くの駆逐艦を建造するとは思えんが

音響誘導なんて珍しい技術じゃないんだし、
使ってくるとわかってればダミー音源くらい引きずってくるでしょ。

敵にも頭ってものがついてるんだよ。
日本海軍の高級軍人より数段上等のが。

どんな兵器体系で勝負しようとも、アメリカもそれに着手してたら圧倒される
つまり日本が勝つには、日本しか実現できない兵器で勝負する必要がある
という訳で、レアメタルの特性を活かした兵器だぁ〜〜〜？

隔週クリーブランド&アトランタ、週間フレッチャー・ガトーが相手じゃなぁ
クリーブランドの何割かはインディペンデンスにもなる

対してわが日本は、戦艦や空母を止めたところで、精々最上・伊吹や陽炎・夕雲が2〜3倍になるくらいしか
最上も阿賀野も大淀も夕雲も島風も、およそ大量建造には向かない型だし

>>367
戦艦重視するあまり、八八の某国みたいに補助艦不足の艦隊にしちゃうほど、
アメリカは貧乏じゃない

>>369
和紙とこんにゃくはアメリカにないよな？

>>371
新型戦艦10隻造った37〜44年の間に、艦隊型駆逐艦200隻以上造った国ですけど…
戦艦重視なら、エセックスの追加オーダー分がモンタナ級5隻に化けるだけ。

そう考えるとやっぱ戦艦が一番差がつきにくい感じがするな。米戦艦より強力な戦艦造って何回か追い返すことが出来れば…
あれ？これなんて史実？

長門とかじゃノースカロライナにすら手も足もでないと思うが。
大和でなんとか勝てるかもしれないイメージ。
でも夜戦なら負けそう。

>375
魔改造長門なら攻撃力でノースカ・ダコタ、防御力で長門。
タイマンは十分張れる。

・・・大和と合わせても４隻しかないんだけどな。米新戦艦に対抗可能な戦艦。
史実で１０対４。マル５vsスタークだと１７対９。
完成年度だと日本戦艦の内５１ｃｍ砲艦はスターク案完成から１〜２年遅れるから実質１７対７。
・・・勝てる？

酸素魚雷ないと勝てないなｗ

>375
　史実長門の魔改造っぷり考えると、サウスダコタかモンタナでないと。ノースカロライナだと一発クリティカルヒット
で轟沈しかねない。それでもサウスダコタだと相打ちに持ち込みかねん。
　アイオワは砲撃精度がどうだか微妙だからなあ。高速で引っかき回すなら別だけど、その場合嫌がらせ程度の
砲撃しかできんと思われる。

　まあ、それでも数で押し切っちゃえるのが米軍だが。

Nカロの「対応防御できてない」は自艦の装備している"1930年代の16インチ砲"に対してであって、
長門の装備している"1920年代の40センチ砲"相手なら耐えるでしょう。SHSがあるでなし。

ダコタは装甲厚いけど余剰浮力がないから浸水怖いなあ。

長門も装甲が鬼なだけで、間接防御は所詮日本海軍の水準なんで、
16インチSHSぼかすか食らったら「即座に戦闘力を喪失しない」ってだけで、
沈没か廃艦か修理に２年以上の三択しかありえないわけだが。

>379
９１式徹甲弾は日本版SHSみたいなもんですが。
その前の砲弾と比べてごらんなさい。相当に重くなってますゆえ。

つまり今のノビーに八八をリメイクしてもらえば言いということだな？

結局ラストは同じになると思うが・・・・

>>378
そんな事言ってもレーダー射撃と自動装填に勝てるの？
夜だったらどうするの？米軍は史実なら煙幕はって相手の視界奪って戦うよね？

>>379
＞長門の装備している"1920年代の40センチ砲"相手なら耐えるでしょう。SHSがある
＞でなし。

↑の話を、指摘されて↓にすり替えてるのが笑えるｗｗ何としても日本を貶めたい在日朝鮮人なんだろうな

＞そんな事言ってもレーダー射撃と自動装填に勝てるの？
＞夜だったらどうするの？米軍は史実なら煙幕はって相手の視界奪って戦うよね？

資料により多少数字が異なるけど、長門の91式徹甲弾が1030kg。
従来型の1000kg弱に較べると３％ばかし重くなってますな。

コロラドの建造時の主砲弾は960kg。
戦間期に主砲弄って1016kgと長門とほぼ同等の砲弾を使えるようになってる。
まあ、ちぃとばかし初速がしょぼいんだが。

対して米新戦艦の主砲弾、例のSHSって奴の重量は1225kg。
２割以上違いますがな。

だいたい、いくらＮカロの元計画が軍縮条約制限前提の14インチ砲戦艦だからって、
仮想敵国が長門持ってて、自国はコロラド持ってるんだから、それと戦えない性能の戦艦は設計しないでしょうよ。
Ｎカロの対応防御できてませんってのは、あくまで新砲塔とSHS前提の話で、
コロラドの旧式16インチには耐えられるように安全距離が担保されてます。
んで、長門は「コロラドよりはちょっとマシ」程度の砲力しか持ってません。
（コロラドは装甲の改装受け損ねたかわいそうなコなので、水平防御については比較しないでください）

>>372

対艦風船爆弾ですねあまりよくわかりません

>>386
しないでしょうよ、って、憶測と願望で語ってるだけのﾁｮｿか

ノビー世界だと、金剛や山城でも2隻以上で戦えばアイオワ級ですら撃沈できる可能性は充分にあるからな

>>384
言い返せないとすぐに在日認定して逃げ出すのかｗｗ

>>390
みっともないすり替えしといて逆切れすんなよ、チョンｗ

ノビー世界では主砲はすぐ撃てなくなるもんだからな。重巡３隻で大和型＋金剛型に撃ち勝てちゃうし

金剛級がガチで勝てるのは条約型重巡まで
新型巡洋艦や戦艦相手の戦歴は全くもって悲惨

金剛型も四隻揃っていれば強いと思うけどな
八八のシンゴラ沖海戦みたいに犠牲は出るだろうけど

>>392
正直、長門じゃ勝てないと思うんだが。

>>393
つ　史実ソロモンのサウスダコタ相手

「長門型は魔改造スペック」論者にも言い分はあろうが
ノビーは「長門型は米新鋭戦艦に勝てない」という考証でずっと書いてるんだからしゃーない

旧式という認識なら史実の金剛型や戦野・海鳴りの扶桑型のように、割り切った大胆な使い方もできようが
元GF旗艦クラスを使い潰そうって発想はでにくいのが長門型の半端なところ

>>393
今回の武蔵撃沈の原因を知れば悲惨さも解消される
水線下の同一箇所に連続して水中弾命中
これを金剛級と打ち合う米軍の戦艦で再現させてやればいい
これでモンタナすら撃沈できる

モンタナ一隻相手に2対1で完敗したのは曙光だっけか

金剛級と同じだけの大和級がいればいいんじゃね？？？

ドイツから列車砲を輸入すればモンタナなど一撃轟沈だ

そもそも米軍ってオツム弱すぎだと思わないか？
戦艦なんか作る暇あったら航空機作れよと
それでいっつも昼間の空母戦に勝てずに夜間の水上戦なんかやるハメになんだよ

それは何の話かね？

アメリカ「何が主役になるか分からないので戦艦も空母も潜水艦も戦略爆撃機も造りますね」

実際コスパが最もいいのは潜水艦で列島虫干し。アンドＢ−２９で全都市絨毯爆撃アンド原爆投下。

列島虫干しのコスパは機雷封鎖戦でそ

>>405
＞実際コスパが最もいいのは潜水艦で列島虫干し。アンドＢ−２９で全都市絨毯爆撃
＞アンド原爆投下。

そう思っていた時期が、私にもありました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ドイツ軍

>>407
英国相手だけなら何とかなったかもしれないけど
後ろ盾が強力過ぎたからな
対潜装備の進歩が無くて爆撃機と戦闘機の航続距離と数が3倍有っても難しいかも
というかロシア相手にしながらの時点で絶対無理

原爆開発に掛かった金を考えるとコストパフォーマンスがいいと言えるかどうか…
戦略爆撃も金掛かるし…人命コストをどのぐらい評価するかだな

戦略爆撃は対日と対独とでまた評価が分かれるところではあるがな。

>>410
対独のは工業力の破壊が目的だけど（ソ連がやらせたドレスデン除く）、
対日のは猿の丸焼きの量産が目的だからな、狩りと同じ気分

いつかは必ずやり返さないといけないと思う
それがケジメ

>>403
近年のノビー作品全般

そんなだからネタ切れって言われる

今回のネタバレ解禁はいつに設定されているのですか？

もうＯＫだからストーリーおせーて

>>413
真珠湾みたいに戦艦が航空機で沈められてないから
そりゃぁー神話が生き残ってしまう。

発売日まであと三日なのに盛り上がらんな
早売りゲット報告も無いし

＞418
曜日的に今日、明日あたり早売りされてそうだけどね。

もう待ちくたびれた感はあるなー。
でも楽しみだぜぇい

ブックタワーと紀伊国屋本店見たけどまだ入荷してなかった

ネタバレ氏ね

気がはえーよｗ

ワレ、アキバ、ブックタワーにて新刊を購入セリ

ちょっと分厚いな

ネタバレマジで死ね

ドイツを主役にした架空戦記を出してくれよ。

おいおい、信濃の働きは何なんだよ？
あれじゃ、史実と大して変わらんぞ！

取敢えず読破。
相変わらず○斉射とか○番艦といった数字の誤植が多いのには閉口。
対巡洋艦戦の描写が無いのが物足らないかも。

そういや現場で働く下っ端の二等兵とか出て来て無いな
蕎麦屋の息子とか漁師の息子みたいなの出して欲しかった

それなりに楽しめたけど、いつも道理戦後については触れないんだね

もうネタバレ解禁？
最後だが、ソ連が降伏してる状態ではどうやっても米軍の英本土奪回なんて無理だろ
ドイツ側には接収した英軍艦艇もあるし、航空戦力は質、量ともに日本軍の比ではない

前巻P229
大和→副砲全廃、１・４番副砲跡に高角砲や機銃座設置
信濃→１・４番副砲は従来通り

今巻P172〜173＆210
信濃→副砲全廃、１・４番副砲跡に高角砲や機銃座設置


…あれ？('A`)



つかやっぱり巡洋艦同士の戦いがどうなったのやら…、
いつもならボルティモア級やクリーブランド級の速射にお手上げ状態
のハズなのに全然描写が無いのは…

>>431ｻﾝのように取り敢えず楽しめたからいっかー

ネタバレマジで死ね

早く買えよｗ
ネタバレ嫌なら読み終わるまでこのスレ見なければいいだけのこと
架空戦記総合スレなら対象となる本が多すぎるからネタバレ禁止期間もいいと思うけどな

横山先生は軍指揮官レベルより上の外交や内政について踏み込んで
書かないのがポアリシー（と呼んでいいものやら）なのかな

まあ解禁は明日を読了日に設定して
２６日００００時でいいんじゃね？
今回明日が土曜日だから早くてもよかろ。

いちおう言っておくが発売日は4/25だからな。

>438
とはいいつつ、本日すでに広島でも現物確認してるのだ
北海道や九州でも明日には手に入るだろ
明日の夜を読了に充てれば２６日００００時で問題ない

ネタバレマジで死ね

>>435
はげどう
フライングゲットもできないうえに発売も遅れるとか、泣き言言ってるクズは排除でいい
ド田舎の百姓どもに配慮する必要は一切なし

アイオワ級と大和級って乗員に500人も差があったんだなあ

新刊が出るたびにだんだん日本の戦艦がヘタレになっていく横山作品

米巡洋艦に比べれば…

第九戦隊 最大戦速差 ありすぎ せっかくの高圧缶が、，

マリアナであれだけ損害出してたから、どんな大逆転の秘策を用意してるのかと思ったら正攻法だったね
航空機の数では明らかに劣勢な米軍が無理に力攻めしてくれなければ・・・

>>446
氏ね早漏

>>433
牙城最終巻の大和は、↓だったからな
本文：副砲全廃、１・４番副砲跡に高角砲や機銃座設置
図版：１・４番副砲は従来通り　

ってか「牙城」までが良作だったような・・・。

なんか、海嘯はノビーの長所より欠点ばかりが目だったシリーズだったな

後書きで自嘲してた烈日や虎口のときには「横山も遂にネタ切れか」などとは思わなかったが、
今は正直、今のままのノビーじゃ限界だと思う

次はどうなるんだろうなあ
ifは幾らでも考え出せるだろうけど太平洋戦線はもう限界な気もする

この作品に限らずこの人の話だと弾着観測機が戦闘機に撃墜される話がよくあるけど、
戦闘機より遥かに低速で運動性能の高い観測機をそう簡単に捕捉できるものなのかな？
しかも曙光では夜間に撃墜してたような。
ヨーロッパじゃドイツ軍機が低速なソードフィッシュを撃墜するのに苦労していたという話もあるし。

>>450
太平洋戦争物ばかりだと、毎回似たような展開に感じるから
ここは昔やったようなドイツ軍主役の架空戦記とか、
日本本土決戦やってみるとか方向性を少し変えたほうがいい様な気がする。

架空戦記のお約束とはあべこべに、
大和を不遇にして武蔵や長門型を補正するのが短期的な打開策かもしれない
新シリーズ第一巻が大和沈没の絵で始まったら、作者がノビーという意味で盛り上がる

ノビーと編集に、大和をリストラして他を抜擢できる度量があればの話だが

ネタバレマジで死ね

正直言って今作はノビーの皮をかぶった駄作
内容もトンデモに分類してもいいと思う
曙光＆牙城が良かっただけにちょっとひどい

ってかニミッツも影が薄すぎるわ、実際の戦果がどうだとかの補足説明も
ないしな。最近は「戦列離脱」みたいな表記が多いが結局沈んだかどうかもよくわからん。

福岡の本屋は未だ入荷せず・・・一体どうなっているんだ？

ネタバレマジで愛す

どうせならその後の栄本土奪回作戦の様子も書いてほしい。
ナチが勝つか米軍が勝つか？

サイパンへの妨害を防ぐなら空母4隻大破で十分だろとか、水上艦艇で戦闘挑む意味がよくわからんとか、空中戦がいまだ互角の状況で大して情報集めず台湾に挑むとかアメちゃん何したいかよくわからんな
まあ米艦載戦力の補充がたやすい中、艦載機だけ狙って敵空母無傷で終わらす前提の作戦とか日本側も何狙ってるかさっぱりわからんが

>>458
九州は２日遅れがデフォ、27日は月曜だからきっちり月曜発売だろうな
地域で発売日を遅らせる協定はマジ廃止してほしい、いつの時代の物流を基準にしてんだか
境界線をまたいで50メートルしか離れてない本屋で、片方は１日遅れで発売しなければならないとか、馬鹿丸出し
こんなんだから出版業界は腐るんだ

>>461

俺は長崎の紀伊國屋で 昨日Getしたよ
いつも 発売日に置いてるからな

＞458
博多駅内の本屋においてないか？
あそこが早かった覚えがあるが。

>>459
さすがにアメリカも勝てないと思うんだけど
あの書きぶりだとイギリス本土上陸作戦は成功しそうだね。
ただ、ドイツがいまだにメッサーを使ってたのが気になる。
ジェットが飛びまくりではないんだろうね。

＞４６３
私のテリトリーは天神ですので（汗）

不沈空母イギリスがないと米軍は艦上機とアイスランドからのB-29ぐらいしか使えないわけだから、
一度に投入できるのは2000機かそこらだろう。
護衛空母を大量に使って本土から補充しまくるとしても、万単位で戦力を投入できるドイツ空軍相手に
航空撃滅戦やって勝ち目があるとは到底思えん。

そこでピカですよ。

当時のピカってアメリカの工業力をもってしても1発作るのに数ヶ月かかる代物で、運搬手段はB-29クラスの重爆のみ。
圧倒的な航空優勢がなければ危なくて使えないし、B級架空戦記によくあるような決戦兵器にはなり得ない。
そもそも英本土を奪回するのにそこにピカ落とすわけにもいかんだろう。

１発作るのに数ヶ月かけるなら数ヶ月かければいい。
１発作るのに半年かかるから１００発作るのに５０年かかるわけではない。

スカイレーダーでも核は運用できるし、
空母３０隻揃えて北海に侵入して１５００機の攻撃隊で防空網を蹂躙しつつ
キールもハンブルグも全部吹き飛ばしてしまえばいい。
アメリカ合衆国は必要とあればそれができてしまう国なのだ。

スカイレーダーで運用可能なサイズまで核を小型化できたのってかなり先じゃなかったか

>>470
1952年だね（世傑より）

>>469
バカだろおまえ
完全にキチガイだな

50年代になるとさすがにドイツも核保有してるだろうし、報復の可能性を考えると都市に落としたりはできないだろうな

今作はアメリカの行動が無茶苦茶だったなあ。そもそもアメリカはナチスが欧州制覇してスーパーパワーになることを懸念して
戦前にドイツ打倒第一主義を戦略として掲げてたのに(パールハーバーで怒りの矛先が変わって、戦力配分が狂ったのが史実)、なんでネチネチと対日戦
に注力しとんねん。ドイツの先手を打って英本土に侵攻し、艦艇があるだけで戦力化完了前のドイツ海軍を一掃するってのが本来アメリカのやるべき事
だろうに。あと、架空機の天風、光風も無理があるんじゃないかって気がする。BMW801ってかなり直径のでかいエンジンで視界が悪いだろうし、1700〜1900hpのエンジンで
あのスピード出すとなると翼面荷重はかなり高い機体だろうから、パイロットが嫌がるだろうし、加賀、翔鶴型と大鳳以外の空母じゃ運用しにくいんじゃねーのかって気がする。
まあ光風は小型の機体って説明があるから日本版F8Fのつもりだったのかもしれないけど。
あとノビー、敵艦の脆弱部破壊に三式弾使うのはいいかげんにやめてほしい。せめてその用途になら零式弾を使ってくれ。
あと襲撃機強すぎ。レーダーとか脆弱部の破壊って点についてもせめてロケット弾使ってくれれば説得力がいくらかマシになったと思う。

と、長々と難点上げたがそれなりに面白くはあった。ただ、枢軸国側の連合国各個撃破ってネタなら、もっといい作品に仕上がった可能性があるんじゃないかなあ……

戦艦の脆弱部分は巡洋艦の砲撃で壊れることがあっても旧式戦艦の砲撃では壊れないのがノビー世界の特徴だから

今回はアメリカ側硬すぎだよなぁ
日本側ばかすか装甲打ち抜かれてるのに
向こうは弾き返してるんだから

ロケット弾とチャフを日本側に絶対に使わせないのはなんでだろう

対艦攻撃でロケット弾ってそんなに効果あるのかな
小型爆弾の方が投射量は多くなるはずだけど

戦後雷撃機が廃れてから対艦ミサイルが実用化されるまで、大型艦に対する航空攻撃は反跳爆撃が中心だったはず

>>474
ノビーはなにげに「僕の考えた最強の戦闘機」ネタが好きだよねえ。

>>479
命中精度は知らないが、米軍は大型の対艦用のロケット弾を戦争末期に使ってなかったっけ。

>>474
もしかしたら、ノビーは零式弾のこと知らないんじゃ？
知っていても「三式弾さえあればいらない子」程度にしか認識してないとか
実際は、「零式弾さえあればいらない子」という砲術屋の評価だったらしいが

最近は参考文献リストが載らないから、ノビーのライブラリがどんなのかわからんが
何か、近年の研究とか新説とかは一切省みていない印象を受けた

さすがに知らないってことは・・・
三式弾が単に好きなだけじゃね
アメの巡洋艦のでも補正してるし

そういやノビーって米新型戦艦のSHSを知ってるのかな
牙城5巻で「コロラド級の45口径16インチ砲はモンタナ級の50口径砲より
砲身が短く初速で劣るため大和の装甲を貫通できなかった」みたいなこと書いてなかったか？
いやそれは砲身長やら初速というよりもコロラド級が従来型の16インチ砲弾を
使ってるだからだろと思った

もしかすると 九戦隊が活躍した上に 北上 大井の両艦が共に生き残ったノビ〜作品は 今回が初めてじゃない?

いつもは片舷発射後 反対側を発射する前に発射管に命中して どっちかが一発轟沈するのが今までのパターンだったと思ったけど

島風のおかげかな

というか……今回ひどく矛盾してるよな、「米軍の防空能力が高いから対艦攻撃は自殺行為」で
ファイタースイープに専念してたのに、いざ決戦となったら勝利の要因となったのは
陸軍襲撃機によるレーダー破壊だなんて……
「大東亜決戦機」とか言われるほどのもんか？

>>486
結局、敵艦のレーダー破壊に今まで三式弾使ってたけど、今回は襲撃機使ってみました、
ってだけでしょうねぇ('A`)

この世界の日本は我々の世界のイタリアみたいに言われちゃうんだろうなあ
今度は日本抜きでやろうぜ！とかヘタリアならぬ「ヘタポン」とか

艦攻や艦爆と違って高速で戦闘機の迎撃を振り切って攻撃できる機体で、
米艦隊は防空用の輪形陣じゃないから対空砲火も薄いということなんだろう。
しかしもう少し遠距離で捕捉されて迎撃を受けてもいいような気がするが。

そんなに戦艦同士の砲戦が書きたいなら、新八八艦隊物語を書いてくれ

この次の作品が勝負どころだろうなあ

太平洋戦争から離れて朝鮮戦争やベトナム戦争に帝国（日本）海軍が参加するとかね
日清日露だとついていけないのが多いだろうし

>>492
その点ビッグYは綺麗にまとまってたな。
大平洋戦争末期から湾岸まで。

>>492
修羅の戦野で見せた陸戦描写はそれなりによかったんだが、今作はなあ

陸軍中心だが修羅の戦野も好きだった。
史実では間に合わなかった兵器が多く登場したので。
厨でスマソ

今度は日英限定戦争でビルマ、インド進攻とか。

やっぱり曙光牙城が神すぎたな
あれの外伝を書かないのが不思議

曙光牙城が良かったのは同意。
ただ、主戦場ですら見せ場のシーン以外は省略＆御都合化も
あのシリーズからだった様な。

新作発売日直後に旧作の方誉めるって
どんだけ人気無いんだよw
確かにアイオワ級が46�p砲10発以上も食らって速度砲撃力共に問題無しってのはあきれたが

ハルゼーの気力がMAXだったから防御力が向上したんだよ＞ニュージャージー
結局、ハルゼーは戦死かな？

見せ場である艦隊戦の描写が日本側に偏りすぎるのも、
ノビーの悪いところというか筆力の限界かもしれない。

敵味方の人の描写減ったよなー
スケールと巻数があってなくて省略せざるを得ないんだろうけど

＞５００，５０１
激しく同意。今作ではせめてハルゼーがどうなったかくらいは書いて欲しかった。
あと、ここまでやられた以上、いくらイギリスの仲裁が入ったところでアメリカが日本から手を引くとは思えないのですが・・・

描写がないだけで米艦隊が帰路日本潜水艦にフルボッコされて正規空母6隻軽空母7隻撃沈されたんだよ

開戦の発端が米国側にあると、必ずマスコミが秘密をすっぱ抜く！
ある意味、アメリカのマスコミが日米講和の救世主だな。

>>504
まあ、当時のマスコミだと逆はあり得ないからなあ。
今だったら朝日とか反日マスコミはいくらでもあるから、捏造してでも日本に発端があることにしてくれそうだけど。

やれやれやっと地元に入荷した。間に日曜を挟むと3日遅れになるからなー
まったく>>461のいうとおり書店組合の旧態依然っぷりには困ったもんだ。

尼とかが発売日に到着するようにできないもんかね

>>502
むしろ、英を救わなければならないのに、
戦う理由に乏しい日本と早期停戦できなかったほうが不思議

これおもしろかったですか？

なんか消化不良
妙にいまいち

急にスケールが小さくなったような感じを受けた

夜勤はＩＤ切り替え放題だなあ

別にソ連と戦う必要なかった展開。

なんとなくだが、日本とドイツがアメリカに各個撃破されてるような気がせんか。

それは気のせい

まぁアメリカは共産主義は倒せたしな。
ドイツを戦争継続して完全降伏まで戦争を継続できるとは思わないが、
とりあえずはWWIIIあたりがあるとしたら面白いな。
ドイツとアメリカで日本を叩きそうな気もしないでもないが、
核のせいでそのまま国が持続しそうな気もする。

>>489のように米の水上砲戦部隊が空母部隊から分離して単縦陣になって防空能力が低下したところを
襲撃機で攻撃するなら、襲撃機だけじゃなくて普通に艦爆や陸軍の重爆も投入した方がよかったんじゃないの？
大半は直掩機に阻止されるだろうが、レーダー破壊どころではない損害を与えられる可能性も高い。

横山氏は日本の軍人の見識など政務能力資質に絶望的なほど失望してることが作品からうかがえる。
なにげに日本はアメリカに首根っこを押さえられてないとどこかで暴走して終わりになると思って
るような・・・

>>515
林の八六艦隊を見たせいか
爆撃機に小型爆弾を大量に積んで水平爆撃やっても良くね？
とは思ったな

というか艦隊決戦中アメリカの機動部隊何やってたんだよ
艦爆も艦攻も残ってたのに何故襲撃機と同じ様に攻撃しなかった？

その辺の矛盾は、夜戦にしてれば解決されたはずなんだがな。
夜間攻撃の訓練を積んだ襲撃機以外は有効に使えないという設定にすれば。

>>518
1：戦場は制空権を巡って空中戦中。
2：アメリカ側には戦艦のレーダーやらなんやらを狙って襲撃する戦術思考は無い。

日本側はともかくアメリカ側が、そんな無茶な攻撃を許容するかね？
しかも砲戦に自信を持っていた状態で。

今作の海軍将官寸評
山本：何気に八八と似た形で、見せ場はあり
近藤：中盤で勇退するいつもの扱い
南雲：無難な先発として定着、でも退場が尻切れ気味…
小沢：文字通りのリリーフ、中継ぎ化
角田：ノビー作品終盤の抑え（機動部隊）として健在
宇垣：ノビー作品終盤の抑え（砲戦部隊）として健在
山口：…すごく、空気でした
大西：ある意味、今作における海軍将官裏MVP
細萱：今作でようやく先発陣に抜擢、そこそこ活躍。再登板はなかったけど
片桐：何だかんだで日清戦の伊東、日露戦の東郷、日米戦の片桐と称えられそう（戦時中全期間在職の意味で）

栗田：（ｒｙ

結局日本は単独講和したあと、連合国寄りの中立？
あの後、連合国入りして対独伊参戦は虫がよすぎるし。

占領したシベリアのソ連領はどういう扱いになるか？

ソ連から戦争しかけて来たんだから問題ない。

全体に短い感じがするな
省略−無線で報告の著述も、作者のスタイルなのだろう。、
でも、「一巻に抑えてください」という出版社の営業上の要求なんじゃないかという邪推がわき上がってきた。

あと、やはり横山信義氏には、太平洋戦線以外の何かを書いてもらいたいな。
このままだとワンパターン化は避けられないと思う。

>>522
まあ、歴史的な経緯からして北樺太ぐらいは貰えるだろうね。
沿海州は、後継政府に返還するんじゃないかな。
ただ、ドイツにソ連が占領されたままだったら
西側の傀儡国家みたいなのを作っちゃうのかもしれんね。

しかし、各個撃破がテーマだったのだから
もうちょっとヨーロッパの方の話も書いてほしかったね。

資本主義に目覚めた新ロシアが21世紀になってから
今の中国のようにツエー状態に・・。

でも、ドイツから技術者も拉致れなかったら
兵器的な期待は何もないかもしれない。

枢軸側と連合国側で決着がつがず戦線膠着して分割とか

双方が核兵器日本がよびかけて講和成立で冷戦へ
講和会議は日本のどこかで開催、例えば大阪、で戦後は大阪条約体制とか呼ばれるとか。

連合国はイギリス上陸する地はコーンウォール半島ということはアイルランドはどうなってるのだろうか。反英で枢軸国側に積極的に加担するだろうからどうなんだろう。
それから北アフリカとスエズ運河は枢軸国側が占領してるのかどうか気になる。

>>524
修羅書いてた頃なら、8冊+外伝2冊を費やして対米戦が終わっても
対ソ戦と欧州大戦が未完って理由で続編4冊書けたからな

>>528
つーか牙城以降、なんで続編書かないんだろうな。
牙城と浅間は書いても全然悪くないと思うが

牙城はわかるけど浅間はどーするんだよｗ
アメリカ駆除した後はソ連と戦うんかい。

もう超大型速射砲出すしかないな。

浅間は欧州戦線と浅間型不在時の太平洋戦線の外伝だな。

外伝、たしかに最近全然出てないな
新シリーズの構想を練る間の息抜きがてらに
書けばいいのに

代用食と呼ばれた男が主食になったか

作品をいくつか読んで思ったんだが、
この人、文章構成があまりうまくないね。

"「<セリフ>」を下令した"
"「<部下の報告>」の報告を受けた"

という表現を連発したり、
最近の作品では文章の出だしが
4回連続で"「信濃」"だったり・・・

誤字脱字は少ないけど表現力が乏しい印象を受けた。

＞５３４
そうですかね？仮想戦記作家の中では上手い方だと思いますが。
まあ確かに今シリーズに限っているならば、文章に力が無かった気がしますが・・・

何冊も本出してるから、同じ表現しか出なくなって枯渇してるんじゃねーかな
展開も描写も似たり寄ったりだし

>>535
確かに、他の仮想戦記と比べると上手な部類であると思う。
最近は推理小説と仮想戦記を交互に読んでたから余計に目についたのかも。

>>536
似た内容で何冊も出すと、同じ表現を繰り返すようになるのは他の作家でも
結構あるようだしね。
それなりに売れてる証拠か・・・

>532
ここまでくると「書かない」のではなく出版社的に「出さない」という意向なのでは？と勘ぐってしまう。

理由は……蒼海の外伝１が売れなかったから、とかさ。

佐藤大輔の文書力が突出してるだけだと思う

へ？

発想力はともかく文章力で御大が……？
それは一体なんの冗談だ？

ヒント：ここ最近ageてるやつのレスを見る

まぁ、ageてるおかげでNGID指定できるから楽ではあるけどな

個人的には「大東亜決戦機」がショボかったのと日米講和への筋道が急転直下だったのが
今回残念だったかも
ドイツの正体がどうこうと書いてたけど、いきなり対米単独講和で独伊が納得するわきゃないだろう・・・

「しまった。先にやられた」とか思ったりして

史実だとイタリア降伏→即日独へ宣戦布告→即伊戦艦にフリッツXの流れだったし
もし近ければUボート差し向ける位やりそうだな＜総統

　そろそろ、現代戦を書いて欲しいですね。田○光二の駄作を駆逐して欲しいです。
浅間の続編で、第三次大戦とか(核兵器は無し）で。
中国や北朝鮮との戦いの方がよいかも。無論未来人の救援は無し

>>544
日本がドイツの傍に転移した世界でも書いてくれと？

>>546
そこまで行くとネタになるけど、
独の植民地が近くにあると起こりうるかもしれないな…

例えば第１次大戦で米国が参戦しなかったために、英国が敗北でドイツ勝利
英国の植民地をドイツが確保している状態で、
米国ソ連、再軍備した英国の連合国と植民地増大したドイツ、特に変化無い日本イタリア枢軸国で第２次大戦勃発して…


なんか新しく別の話が出来そうな展開だが

ドイツがＷＷ１に勝利した世界

山東だけでなく半島が独植民地に…か
鉄鎖の太平洋で似た設定があったな

>>545
＞無論未来人の救援は無し
では過去から諸葛孔明がry

最終巻、序盤で大量に導入した土木機械があんまり生きて無い気がするな。
どうせなら、台湾の航空基地が､パレンバンにあったような、滑走路６本を抱える
大規模基地が､陸海軍あわせて６ヶ所以上あり､戦闘機だけで２０００機くらいで待ち
受けてれば、面白かったのに。

>>550
そういや土木機械を大量運用したのは初めてだよな。

電探誘導の描写がないのも気になるけど

ただ、台南への襲撃機数が少なかったとはいえ、四時間程度で復旧できるというのは
輸入建機類が配備されていたからではないか？とも推測できないわけではない。
まぁ高雄は艦砲射撃でダメだったけどな。

>>549
宇宙人、異世界人、超能力者がやって来たら笑えんな。
山本五十六｢ただの人間には興味無い。この中に未来人、宇宙人、異世界人、超能力者がいたら儂の所に来るように。以上｣
こんな展開嫌じゃw

土木機械あるならもっと内陸の航空基地を拡張しておけば艦砲射撃でやられなかったのに

>>553
さあ、勝負だと雀卓だしそうだな（ｗ

>>554
実際沿岸じゃないほうの基地は、航空攻撃にしかやられてないじゃん

今回中継地点と最前線になってる硫黄島攻撃してたっけ
途中が省かれ過ぎてるんで何か有ったと思うんだが輸入した土木機械で直ぐに復旧されたのか

編集部との話し合いで続刊が出せなかっただろうからだろうが、尻切れトンボだな。
結局、講和条件も、ハルゼーがどうなったかも、欧州反攻がどうなったかも不明のまま。

４６センチ砲弾を１０発も食らって戦闘・航行能力を失わないニュージャージーには萎えた。

>>556
だから内陸部の基地をメインにすればよかったと
沿岸部の基地にはハリボテの機体でも並べておいて

ハ〜リボ〜テ〜♪　ハリボ〜テ♪
ちょ〜お巨大なハ〜リボテ、っとぉ

シロツグ、無駄口叩いてるんじゃねぇよ。

王立宇宙軍乙ｗ

>>557
一応マリアナ攻防戦の話で、
硫黄島から襲撃機が飛来するから、空母で叩いたみたいなことが少し書いてあった
他の水上艦隊による被害への対処同様に決定打にはならなかった、って書いてあったけど

ハリボテは偵察衛星の発達した現代でもかなり有効な戦術
ユーゴでNATO軍が盛んにハリボテばかり爆撃して戦果を挙げた気になってたのは有名な話

爆撃で敵の移動を阻害するだけでも、軍事的には立派に戦果だけどな

　>>545ですが、横山版｢日本本土決戦」の序章書いてみました。　
「どうやらうたた寝してしまったようだ」。井上成美海軍大臣付石井康夫海軍大佐は目を覚ました。
直ぐに、懐を探し、日本の命運が掛かった封書が無事である事に気付き安堵した。
彼は、呉で徳田久栄少将からの井上海相宛の密書を受け取り、夜行急行で上京中である。
駅名を見ると｢尼崎｣駅である事が解った。尼崎は京阪神を代表する工業都市で、貨物の取り扱いも多い。
ホームの反対側にはガソリンカーと呼ばれるガソリンを搭載した貨物車両が停止していた。
しばらく経ったが、列車は停車したままであった。駅の近くの2階建てビルで火事がおき、
列車が発車を見合わせていたのである。他の乗客も起きて外を見ていた。
消防団が消火に当たっており、間もなく鎮火する様に思われた。
実は、目の前で火事よりはるかに恐るべき事態が密かに進行していたのであるが、石井大佐を含め、
誰一人としてその事に気付いてはいなかった。ガソリンカーの内部で、車体の設計ミスが原因で
気化ガソリンが漏れ出していたのである。もし火事が起きていなかったら、作業員か駅員の誰かが気付いたであろう。
しかし、火事に気を取られ、煤や煙の臭いが立ち込めていたので、ガソリン臭に誰も気付かなかったのである。
やがて、ガソリンカーが先に動き出した。戦時下にある以上致し方ない事である。
それを見ていた、石井は一瞬、青白い火花が見えた気がした。次の瞬間視界の全てが白一色に輝いた。
石井大佐が生涯最後に見た、光景であった。静電気により引火した気化ガソリンが爆発したのである。
この爆発事故で、夜行急行は横転し、60名の死者と38名の重軽傷者を出し、
消火活動に当たった消防団からも、4名の犠牲者が出た。また火事により尼崎駅は全焼した。
石井大佐の持っていた、日本の未来が掛かっていた密書も一瞬にして灰になったのである。
この事件は戦時下の悲劇であったが、それは約1年半後に、日本全体を
区別無く巻き込む、恐るべきインフェルノへのささやかな序章でしかなかったのである。

ばか？

＞５６６
内容はともかく、どの辺が「横山版」なのでしょうか？

登場人物が｢修羅のはとう｣の人

本土決戦つーか内戦じゃないの？

出来の悪いＳＳとか書く暇あるなら、そのまえに全作品見直せや
ほんとに拙い。

某蛍以下

そんなもの書く暇があったらメイドスキーの短編でも試しに書いてみろや

今回の新作に零戦の後継機が出てたらしいのだが諸元とかが書いてる巻が見つからない。
まさかまた零戦に火星を載せたわけじゃないだろうなｗ

ＳＳ書きもあれだが、夜勤にはほとほとうんざりだ

夜勤夜勤とうるせえなあ
おまえの書きこみも迷惑なんだよ、575

スルーしない時点でどうかと思う
それともお前がそうなのか

実際ウザイだろうが575は
577自演か？ｗ

>ハルゼーがどうなったかも、
いやハルゼーは普通に死んでると考えるのが妥当なような・・・

>>579
結果が不明というのは、
小説としては成立していても、
仮想戦記としては成立していないといえるかも

甲州スレでそれ言ってこい

結末が不明なのよりはずっと良い

ハルゼーはさすがに死んだだろ

ハルゼーの扱いと言えば、「紺碧の艦隊」に勝る酷さはそうはないでしょうね・・・
もっとも、アニメ版における彼の最後はトップクラスに好きなシーンですが。猛将たるもの、かくあるべし！！

次は護衛艦隊物語とか渋いのを頼むわ。

ドイツのマウスとかいらないから。

地味目の兵器物はいいな

原付銀輪部隊戦史とか、エピローグは世界中を走り回るカブの話で。

雰囲気を変えてレース物とかも良いかもな。
エンジンは非力ながらも空力に優れた国産マシンでル・マン24時間レースに挑む元海軍パイロットの話とか。
氏は元々ホンダの技術職だから生き生きした描写が見れるかも。

舞い上がったメルセデスが轟音とともに観客席に飛び込んでダンスホールほどの大穴を開けたとかは無しな（笑）。

>587
短編でいい話読めそうだね。
何らかの形でＷＷ２が起こらず、日・米・英・独・仏・伊・蘇がそれぞれ威信を掛けて自動車レースに挑む。
と思ったがこれじゃ日本勝てないかｗ

主力艦の制限比率を各国対等にするために、日本が18インチ砲の技術を提供する。
その後、国際紛争は当事国の主力艦の一騎打ちで解決することになる。

ヤマトファイト、レディg(ry

( ´,_ゝ`)

そんな厨房設定では横山は書かない

おっと、リバイアサンと八八の悪口はそこまでだ。

書かれた時期も調べたうえで言えよ
ハァ

浅間とかで、4発重爆が対艦攻撃苦手みたいに書かれてるけど
数百機ものB-29やB-32がある状況なら大編隊組んで公算爆撃やれば十分当たるんじゃないの？
高高度からなら500ポンド爆弾程度でも運動エネルギーで相当な被害が出るだろう。
昔そんな架空戦記があったような。

効率悪くないか？

戦艦一隻沈めるのに一体何発の爆弾と燃料を使う気だ。

それに史実のB-29ですら旧軍相手に無傷とはいかなかったんだぞ。浅間世界のノリで言ったらどんだけ
被害でるかわかったモンじゃない。

>>596
北米決戦の最後なんて爆弾や燃料を惜しんでいる状況じゃないだろう。
ありったけの爆弾と重爆を投入して何度でも爆弾をバラ撒くべき。
通常の航空攻撃と同時にやればなお良し。

>>597
おまえみたいに机上の空論で作戦立てる馬鹿がインパールみたいなのをやらかすんだな

>>598
ああ、ここって作品批判？はタブーだったんですね
信者さんがファビョるようなので

大変失礼しました

自分の思いつきに食いついてくれないと
逆切れ信者呼ばわりか

>>599
「ぼくのかんがえたさいきょうのさくせん」が批判されるとブチキレですかｗ

>>601
何故か、条件反射で「最強作戦入門」（光人社NF文庫）の書名が頭をよぎってﾜﾛｽ。

作者誰だよw

>>599
ファビョりぶり、惨めだなｗ

なんらかの理由でWW2が起こらなければ、ってのは面白いな。

蒋介石と講和し米国との不戦条約を結んだ日本は陸海軍を縮小。
リストラされた元軍人たちの日常を描くとか。

漁師の息子とか海賊の末裔とかそば屋の後継ぎのよもやま話ですね、わかります

海外のSFだけど、「エリアンダー・Ｍの犯罪」にそんな記述があったな
ホテルのオーナーのヘスとか、新聞社の社長やってるゲッベルスとか

>>606
ユダヤ人の金持ち相手に絵が高額で売れてユダヤ好きになったアドルフ・ヒトラー

飛び込みセールスの神様　江草隆繁
中間管理職として無茶な上司の要求に悩む　野中五郎
地元に戻り焼酎作りに汗を流す　神重徳

小学校の校長が妙に似合う　東条英機
その下で修身（道徳）を教える　辻政信

>>603
このシリーズの「最強〜入門」はみなアンソロジー集だから、目録には「瀬名尭彦ほか」って書いてある。

>>599
ここはおかしな儲がいるからそういう話題は避けるべき

>>609
自演乙

>>607
漢文学会の大家　及川古志郎
時々自分も英語の授業を教える中学校の校長　井上成美
その中学校のちょっと精神論入った剣道部の顧問　阿南惟幾
神に負けじとこちらも地元で薬酒造りに精を出す　塩沢幸一

和製カジノの支配人　山本五十六
帝都三業組合の会長　牟田口廉也

>606
ヘスはデパート。ゲッベルスは雑誌社の元経営者だったよ
ボルマンが退職した保険屋だったな。哀れなゲーリングは自動車事故死ｗ

あの本は本筋よりも所々に挟まれたトピック・ニュースが面白かったな
旅客飛行船が1950年代まで現役で飛び続けてたり

>>432
あーそれ、わかるわ。
日本と和平を結んで６か月か７か月後に英国に６０万人展開住みってのが
そもそもおかしいだろ。

そもそも日本との戦いで多数の艦艇を失い、航空機パイロットも死んだのに
わずか半年でドイツ海軍をやぶり、英国に上陸して、さらにフランス上陸の準備
完了なんておかしいだろ。

あれが英国じゃなくて米東海岸で英国解放作戦のために６０万人集まってるって
いう描写なら納得出来るのにね。

関係ないけど、この作品の挿絵って汚いよね？
なんか高校生が描いた絵みたい。たぶん自分でも描けるよ。
なんかイラストが汚いと萎えるよね。

>>486
わかるわ！
あれで襲撃が成功するなら、最初から陸攻に魚雷持たせて攻撃させろよ！
って思ったよ。そっちの方が確実に撃破できるだろうがよ。

しかしこの作品で一番気に入らないのが、結局ドイツを悪者にしてアメリカと仲良しって
パターンなんだよな。

なんでドイツを悪者するんだよ！！先の大戦では一緒に戦った仲じゃない！！
アメリカなんて市街地を無差別爆撃、おまけに原爆まで使って日本人を大量に虐殺した
鬼畜だぜ！？
そのアメリカと仲良しってｗｗ、やっぱり戦後教育の賜物なのかね？

たまにはガチで日独伊が一致協力して、強大な連合国軍に勝利を収め、その後の
世界秩序が大幅に変わるような仮想戦記が見たいわ。

>>616
取り敢えずユダヤ人をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしたりスラブ人をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしたりした挙げ句、物真似だけの三流民族とか
評されながら健気に尽くすようなM気質はありませんのでお断りします。

なぜ急に連投？

>>615
上空で空中戦やってたF6FやF4Uも何時の間にか消えてたな
米軍も残ってたヘルダイバーやアベンジャー出せば良いのに
指揮官のハルゼーなら攻撃命令出してたと思うんだが

面白かったーと読破して読むのをやめていたスレを開くと
お前らの不評の嵐。でも>>619みたいのを読むと、
確かにそーだわ・・・と面白かった感想が変化していく・・。

>>620
このジャンルの本って読破直後に満足できれば勝ちだと思うぞ。
読後にスレを見て感想が変化するのもまた、いとおかし

読破直後に皆が火病ったアレに比べりゃ…

らめえええぇぇぇっ！
黒歴史蘇らせちゃらめえええぇぇぇっ！！

軍事小説そのものがつまらない分野だな
じゃあ面白い分野があるのか、って話になるけど

で、つまらないのに何でいつまでもここにいるの？
って話になるんだが。

もう艦長がノビーとして主人公で登場するしかない。
敵の魚雷発射管を狙え！と言ってくれたらいい。

あ、面白くない事言ったけどｶﾁﾝとこないでね。

正確な題名は忘れたけど、題名の先頭に「超」ってつく作品おもしろいよね。
なんか未来人が出てくるやつ。

超人ロックか

戦闘発生

全プレイヤーは「実はそこにいた」チェックを実行すること

エポックのゲームを覚えてるヤツが何人いるというのだｗ
・・・ナガトの建国した銀河帝国が最終的に崩壊した後の銀河って結局どうなったんだろ？

>630
与作が木を切る〜♪

烈日とか虎口のシリーズってもう終わりなのかな？
あぁ言う短編でやるのもいいと思うんだけど。

短編よりも外伝書いてほしい

哀れなイエローモンキーたちが健気にも46cm砲戦艦で立ち向かってくるのを
ドーラの4.8トン徹甲弾でGF司令部ごと撃沈するのが好きだ。

日本人への罵倒を日本語で書き込んでる変な差別野郎がいるらしい

烈や虎の頃が一番ネタ切れ感が強かった
短編は期待しない

牙城とか外伝ネタの宝庫なのにそれをしないあたり、
自らネタ切れに追い込んでるとしか思えない

いや、担当の編集の方針かもしれないから、
出版社自ら発行書籍をつまらなくしようとしてる、
というのが正しいかもしれないが

俺は氏にグルメレポーターとして執筆してほしい。
なかなかあそこまで食欲をそそる表現はできないぞ。

たまらず蕎麦屋で天麩羅と蕎麦にビールと日本酒を行ってしまった程だ。

そして谷口ジローでコミック化

いやそこは美味しんぼの人に書いてもらわないと

古本屋でずっと探していた「修羅の波濤」入手。まだ途中ですが、一部のキャラがかなり悪人に描かれることを無視すれば間違いなく傑作だと思う。
なるほどこのスレでも人気がある訳ですね・・・

向うのスレではsageてこっちでは案の定これか

＞６３６
虎は結構面白いと思いますが・・・（好みの問題かもしれませんが）
但し、時間軸が史実とかなり違うのが気になりますが。

「戦艦大和の主砲を10発食らってってアイオワは何ともないんだぜ！」
「かわいそうに。本当の大和を知らないんだな」
「なんだと。20年近く大和を描き続けてきたこの俺に向かって！」
「本当の大和を見せてやろう。一週間後、またここに来い」
「あんなことを言ってしまって大丈夫なの山岡さん」

この大和を作ったのは誰だあっ！！

バカどもに大和を与えるなっ

でも日本の大和って治金技術だかが低いから
米軍の50砲身と同じくらいの火力だったりして。

また冶金か。

そんなものより天麩羅蕎麦でしょ。
みたか米軍、これが日本の味だ。

>>649
宗教的理由で不味い食べ物しか作らないイギリスと
どんな素材もケチャップで味付けしてしまうアメリカから
アジアの食文化を守るために戦うのか？

山岡：こっちが米軍の４０ｃｍ砲弾、そしてこっちが純国産の４０ｃｍ砲弾だ
ゆう子：同じ４０ｃｍ砲弾でも威力も到達距離も全然違うわ。私たちだまされていたのね

>>643
君なら地の王も楽しめるかも

>>643
何か史実と変更あったっけ？

海鳴りも楽しめたし曙光・牙城も楽しめた。
浅間で米ぶっとばして興奮した。

でも、マリアナは・・・。

でも、マリアナは・・・興奮しすぎて早漏になった

海軍報道部、陸軍報道部の争いがメインな、横山信義作品を語るスレッドは、此処、というこ
とになるのか、などと、嘯いてみたり。

＞６５３
本作は、基本的に「第三次ソロモン海戦」を元にしているはずですが、本編においては「南太平洋海戦」がすでに終了したことになっており、この点において明らかに時間軸に変更がある。

急に過疎ったな・・・？

第三次ソロモンが南太平洋の後というのは史実と同じ時間軸ですよ。

>>658
蕎麦粉が足りないからな。

通勤中に台湾沖決戦を読み返してるが､日本の重巡は２８センチ砲装備に
改造されてるぞ。

ドイツからポケット戦艦を導入したんだろ

浅間世界なみに気前いいじゃん。

ノビーワールドでは、頁毎に
大砲の口径や門数が変わることは常識です。

もう大和を50cm砲にしちゃえよ。

どうせ10発当てても米新型戦艦の戦闘力奪えないからどうでもよさじ

その代わり旧式戦艦は１発で轟沈できそうだな

46ｻﾝﾁ砲はとりあえずキンメルを殺すだけの能力はある。

敵戦艦が青く光った瞬間に８発当てると倒せる

さすがにアメリカのステーキは頑丈だ。
いくら噛んでも柔らかくなろうとする気配さえない。

まるで空母の飛行甲板のような巨大なステーキ、マンハッタンの摩天楼のようにそびえ立つフライドポテトの山、
そして2リットルのコーク、これだけの物量をたかが昼食のために準備するのはアメリカ以外に存在しえないだろう。

「やったか？」
疲れた顎をさすりつつ、テーブルの上を眺めるが、ステーキどころかポテトさえも全く減っているようには見えない。
「まずいな・・・、このままでは完食できそうもない、作戦変更だ。先にポテトをコークで流し込む。」
「いけません。そうなると先に炭酸でお腹が膨れてしまいます。」
「やむをえん。そうでもしないとステーキを食べる前に顎が疲れきってしまうだろう。」

続く

しばらくネタもなし？

どうでもいいネタ書き込んでるのが夜勤に見えるから
誰もネタすら書き込まないんだろ

ネタがないな
新作はいつ？そもそも出るのか？
来月の新刊リストには載ってないし

>>664
その主砲の口径で質問だけど八八艦隊物語で米三年計画艦や新鋭戦艦群の16インチ主砲口径は51口径になってるけど何処から出てきた話だろ？

史実の艦は50口径でしょ？
昔から気になってた事なんで。

今更ながら浅間シリーズ全巻一気読み
…どうして昔の方が面白いんだろう

修羅の頃はキャラが立ってた。

日本側
水上機で飛び回る司令長官
村上水軍の末裔で主人公
２２６事件のせいで出世出来なかったエリート
最前線で現実を知り宮様派閥では駄目だと気がついた砲戦指揮官
常に誰かの腰巾着でいたかった高級参謀

米側
オレンジプランの申し子司令長官
日本機の脅威を肌で知る空母艦長
切れ者だが味方の反感も買う参謀

パラオを偵察した米偵察機の２人組もいいコンビだった
任務に忠実な後席大尉（やや強引）
早く帰りたくて仕方ない前席少尉

最近のは個性が少ない気がする

登場人物が設定を説明する台詞しか言わないからだろう

　浅間でもキャラは結構魅力的なんだよ。
浅間に僚艦沈められ雪辱を果たそうとする米軍指揮官とか
マンハッタン計画阻止に富嶽でロスアラモスへ突入する英軍中佐とか
天ぷらそば屋の息子とか
元帥に昇格させられるマッカーサーとか

だけど、わざとノビーは、仮想戦記っていう枠に当て込んで、
航空戦と艦隊戦、あとちょっと戦車戦だけに絞って
書いてるんだろうなとは思う。

こないだのマリアナや台湾でも、戦場の駆け引きを書ける人なのに
敢えて、片方だけの描写に絞ったりしてるんだよな。

伊勢がトラックで座礁とかもっとスペクタクルを作れる筈なのに

伊勢が主役じゃ企画とおりません。以上

そうそう何度も座礁したフネを活躍させるわけにもいくまいて

>>676

＞ 常に誰かの腰巾着でいたかった高級参謀

誰？

>>681
富永さんでしょう。

今だに富岡定俊と富永恭次がごっちゃになります

富岡って出たことあったっけ？

たしか海鳴りで出てきた気がする
単なるＦＳ作戦にこだわる参謀ってくらいだが

そろそろノビーの新作が欲しいところだな。。

ここはひとつ、史実に更に手を加えて『機動部隊物語』が
できないものかと思う

真珠湾改変→史実より大成功Verは砂塵で、大失敗Verは修羅で使用済み
真珠湾中止→曙光・牙城で使用済み
ミッドウェー改変→烈日の後日談ﾏﾀﾞー
ミッドウェー中止→海鳴りで使用済み
マリアナ改変→牙城や海嘯で変形Verとして使用済み

ミッドウェーとマリアナについては、もうノビーの解答は出尽くしたっぽいから
あとは大ちゃんが昔やった、珊瑚海勝利→モレスビー占領改変ネタしかないなぁ
ぼちぼち、八八以来のモレスビー戦を見たくはあるが

そこでレイテですよ。
何らかの理由で台湾沖航空戦で航空部隊をすり減らさないまま、
小沢艦隊＋志摩艦隊＋T部隊vs米機動部隊
栗田艦隊＋西村艦隊vs米旧式戦艦部隊

金剛・榛名が巡洋艦部隊と殴りあいつつ、
大和・武蔵・長門・山城・扶桑が戦艦部隊と殴り合い。

Ｔ部隊が温存されてても、装備機、錬度、戦術、
どれをどう取ってもどうにもならんだろＪＫ
Ｔ部隊全部特攻に使うなら多少はマシになるかもしれんが

>>688
ノビーのことだから特攻はやらんと思う。
小沢・志摩艦隊が史実より早くハルゼーの機動部隊に発見されて北方に釣り上げると。
日本側の最初の一撃で帰還機が異常に少ないので、あとは防空に徹するとかになるんじゃね？

あとのT部隊は地道にレイテ湾の輸送船団狙いとか。

サンベルナルジノ海峡を栗田・西村艦隊が越えることができて、
第七艦隊と殴り合えば、戦艦厨は大喜びなわけだし。

神風もベテラン搭乗員の普通の急降下爆撃ってことにしてしまえばよろし。

なんか征途みたいになりそうだな。

いっその事、日ソ同盟でもやってくれ。
スモレンスク前面でドイツ機甲部隊の進撃を迎え撃つ帝国陸軍とか。

まぁ、海軍が活躍できる状況が殆どなさそうだし、そもそもアカ嫌いのノビーはそんな設定は思いついた瞬間に捨てるだろうけど。

ソ連と同盟してドイツと戦うのはいいが、米はどう言う位置にいるんだろな。
米の援助なしじゃソ連負けないか？
日本軍じゃイタリア以下の戦火になりそうな予感が・・・。

ハルノート受諾してアメリカにアゴで使われて欧州で独伊と戦わされる羽目になる日本軍の悲惨な話とか、どうさ

それなら連合艦隊が突如、大西洋にワープしてヒトラーにいいように使われてしまうが、
途中でやっと正気に戻った山本が日本に帰る決意をした話がいいぜ。

それおかしくなった檜山さんの作品じゃないか
大逆転シリーズは本土決戦三部作をリアルタイムで読んだ世代には
悪い意味でショックだったぜ

檜山さんの日独戦も大概なネタだったしなぁ……。

>694-695
おぉ同志よ。

日独戦なら第一次世界大戦で。

開戦早々シュペーの東洋艦隊を捕捉・壊滅させた日本海軍。
金剛以下巡洋戦艦四隻と水雷戦隊を欧州に派遣。
陸軍は一個師団を派遣。
ジュトランド沖では独高速戦艦部隊に凹られる英巡洋戦艦部隊を救援し、
高海艦隊殲滅に大活躍。

一方陸軍はガス・戦車などの新兵器で大損害を受ける。

その後、そのまま日独伊で普通にラウンド2始めそうな気がするんだがｗ

WWIで枢軸側が勝利しときゃぁドイツ海軍も充実してるだろうし、
英国もかなり弱体化してるからアメリアと面白い戦争できるんじゃね？
無論、勝てるとは思わないが。

アメリア・イアハート

ここは全人類vs宇宙人を。

フーファイターと交戦する零戦、宇宙人の母船vs戦艦大和。

HOPEに大和の主砲積んで宇宙人の母船を撃つのですね

なんてタイトルだったけかなー。

日本軍がUFOを確保しようと撃墜を試みる漫画があったなー。
あと、大和の菊水特攻で実はクトゥルフ神話の何かと戦っていたとかいう小説もあったな。

両方とも買った筈なんだが、どこにしまったけっけ……。

>>７０３
＞日本軍がUFOを確保しようと撃墜を試みる漫画
そのものずばり、Who Fighterじゃなかったかな？
滝沢清峰画伯の。
もう一個のは見た覚えはあるんだが…思い出せんね。
確かワニかどっかから出てなかったかと思う。

戦艦大和海魔砲撃編のことか？

お前ら凄いな、さすがにそこまでSFチックなのは読んでないわｗ

>>704-705
あぁ、それだ。それ。ありがとう、これで探せる（笑）

>>699
枢軸側の勝利条件が問題だな

こいつの作風で気に入らないのは

１．カタログスペックそのままで兵器が稼動する
アイオワ級戦艦が３０秒に一斉射する等の「厨房表現」が多発すること。
最大射程で３０秒に一発ということは着弾以前に発砲しているわけで、着弾確認しないで目暗発砲してるのと同じ。
こういう表現が事あるごとに出るのは如何なものか？

２．予定調和的不合理被害の多発
ストーリー展開の問題とはいえ、事前のシナリオとして有り得ない損害を起こす。
これは、シミュレーションゲーム的展開を小説に書き起こしたともいえなくも無いが、いくらなんでも有り得ない
帳尻合わせ的な戦闘経過が多い。例えば、V2弾道弾を作戦行動中の艦隊に打ち込む方も厨房なら
それの着弾をモロに旗艦に食らって、よりにもよって司令官が死亡するなんて万に一つも有り得ない。
司令官が死ぬって状況が先に決まっているから起こした表現で、百万通りの死に方が有ったとしても、見る側として
納得のいく表現ではない。

３、らいとすたっふ的表現が多い
「宇宙が始まって以来〜」等の表現が多いのはゴーストライターとまで言わなくても作家集団某レベルといわれても
否定できないレベル。

ネタとして面白い作品と、アイデアを飽きもせず火葬戦記を書き続けるスタンスは嫌いじゃないが、いかんせん
不条理を通り越した理不尽展開は、読み進めるにつけその一ページ毎に溜息が必要な作家である。
肩の力を抜いて読める「佐藤某（精神的に辛いが）」と比べて理不尽火葬作家と言っても良く

非常に忍耐が必要な火葬作家であるとおもわれ。

そんなに嫌いなら読まなきゃいい。
で終わりそうな話だなｗ

>309
佐藤儲はここではスレ違いの存在

>>709
そこまで嫌いなのに、何故読み続ける。しかもあえて佐藤某とか名前出すのは、
０−２０くらいで大敗した日の帰りの阪神ファンで一杯の電車に巨人グッズで
完全武装して乗り込むようなものだと思うが、おまいさんは自滅願望でもあるのか。

まぁ待て、>>709が言っているのは佐藤道明かもしれん。

結局「佐藤御大万歳」か
あの人の作品は好きだけど、狂信者は大嫌いだ

>>714
同意。

とうの昔に書かなくなった佐藤などどうでも良い
今や内田、三木原、影山と代わりの者はいるし

三笠にダンスホールほどの大穴が、とかのネタも欲しいな。

新刊ﾏﾀﾞｰ？

まだ構想中なら、構想しながら牙城や浅間の外伝書いてほしいな

mixiの日記によると、暦群で新作を出す事になっていて、その執筆は終わった模様。
その次が中公の新作になるそうなので、ｗｋｔｋしつつ待つ事にしよう。

体は大事にしてほしいな、うん。

>>719
おお、そっちから出るのか！
楽しみだな

719ですが続報。暦群の新シリーズは既に二巻分書き終わっているらしい。
「戦艦大和最後の光芒」と同じく上下巻だとすると、恐らく７〜８月に二ヶ月連続刊行。
しかし、日記の感じから見るに二巻以上のシリーズらしいと思われる。二巻打ち切りが
多い最近の暦群では珍しいので、相当力が入ってると思われ。

そのあと９月か１０月に中公新シリーズと言う流れかな。

時間かかってもいいから長編はシナリオ練りこんで欲しいね
あと、短編で外伝書いて欲しいが

>>615
同じ手が何度も通用したのが、日本軍に厳しい（かった）ノビーにしては甘いと思った。
初期にP-38が加賀に対して行ったのに何故米はそのあと使わなかったんだろ。

日本とは違って米海軍は陸軍（Ｐ−38）の戦訓は取り入れなかった、
>>615みたいに戦闘機より艦爆艦攻で攻撃した方が早いって判断したんじゃない？

ちょいと疑問なんだけど、あれって襲撃機じゃないとダメなんかな？
戦闘機に同じ事させてもいいんじゃないかと思ったけど…
零戦には不向きだけど天風の襲撃機型でも作った方が安上がりだと思うけどな

>>725
陸軍との協力に何が出ちゃうよ

スキップボミング

>>725
ああそうか。その辺文章では表されてなかったな。
「修羅」で日本駆逐艦がソ連戦闘機の銃撃で撃沈寸前まで行ったようなことが
起こる伏線かと思っていたんだが。

米空母攻撃のときに光風にやらせてるから、天風を改造の手はありだな。

>726
「何」とは「難」のこと？

自分勝手な奴だな。多分例のあいつか

フォークランドで奮闘する瑞鶴が見たい

乗組員は猿でウサギの派遣将校が来たり

スエズ動乱の足柄でも可

海嘯
マリアナ→台湾における両軍の作戦が妙

日軍が、沖縄本島からスイスイと、マリアナへの空襲可能距離に到達できるのも変
まして、水上部隊がスイスイと、サイパン島に接近できるのも妙だ。

米軍も、むざむざ水上部隊をサイパン島まで生かせてしまうのも信じがたいし、
最後の台湾戦は、そもそも踏み込む必要があるのか、なぜ有利な状況で一端後退しないのか？
そもそも米軍が後退して、連続空襲をかけてきたら、日軍はどうするつもりだったのかと
不思議でたまらん。

あと、日本陸軍の持久っぷりもすごい。
マリアナに突入しなかった史実の日本海軍、どこの島でも持久できなかった日本陸軍があまりにも
無能に見えてしまいます。

>>733
実際史実では無能だったろ
戦訓をいかして水際防御を捨てたのは硫黄島に至ってからだし、
一番善戦した硫黄島でも摺鉢山が過早射撃やらかして寿命縮めてるし、
沖縄では持久戦略を取りながらも我慢できずに無益な攻勢を取ってしまって、
結果的に首里の陥落を早めている
占守島くらいじゃないの、上陸してきた敵を蹴落とせそうだったのって（あれは
停戦が入ったから蹴落とす前に終わってしまったが）

日本人に堪え性を期待するだけ無駄ってことだろ。
きつくなったら自棄をおこして大暴れ→なんの成果もなく全滅。ってのが日常。

その反動が来たのかなんか知らんが、今こそ堪え性の無さを発揮して欲しいんだがなぁ（苦笑）

ウリがそれを受け継いだニダ

きつくなったら自棄をおこして大暴れ→なんの成果もなく全滅。ってのが日常。

今まさに堪え性の無さを発揮しているニダ

まあ
日清→日露→太平洋戦争前半まで消耗しながらも勝ち戦が長く続いたからな
防御戦闘が苦手というより防御の専門家が出世出来ない構造にも原因が有るかと
ノモンハンとか負けたのは現場の将兵処罰して無かった事にする位だしなあ

まあでも全てにおいてこっちより優位にある敵を相手に、よくまあ４年間持ちこたえたよ
もう少し上手な負け方があったとは思うが、初めての敗戦にしては上出来だろ

>>737
そんなこというと
近年湧き出した「ノモンハンが実は負けていない厨」がやってきますよ

実は負けてなかった！と言い張るだけで気が済むならいくらでも言わせてやればいいさ。
連中が何を言ったところで、ソ連側の言い分通りに国境線が決定されたという事実は変わらんのだし。

ノモンハンにくらべ張鼓峰は何で有名じゃないんだろう

ノモンハンほど派手でもないし、入手し易い資料もクックスとか
参加した部隊の歩兵砲小隊長（名前忘れた）が書いたものとか限られるからなぁ。

>>739
インパールも実は悲惨な負け戦ではない厨も追加してたもれ

五式中戦車は�W号戦車長砲身搭載型よりも高性能厨も

五式中戦車の車内はIV号戦車より広い厨ですって？

そういやノビーって史実通りの四式＆五式中戦車を登場させないよな
帝国陸軍の戦車といえば外国製戦車を購入という設定ばかり

そりゃカタログデータから推測するだけでもねぇ…

そういやノビーって日本軍側でロケット弾や噴進兵器をほとんど登場させないよな
浅間の火力支援艦でようやく出たくらいか

「修羅の戦野」でカリオペチハたんが出たくらいかな

戦野ではロケットランチャーを搭載した河川艇も登場した

>>748
今回黄龍と春雷には機関砲掃射に加え、ロケット弾での対空火器制圧
くらいやってほしかった。RSBCにもあったんでやりにくいかもしれないが、
そのくらいでないと隠し球という気がしない。

RSBCとかもうかなり前だからもう同じの使ってもOK

もうあいつは過去の人だしどうでもいいしな。

こないだ死んだ中里とかもやってたな＞ロケット弾でのry

シュトルモビクを空母に積んだ奴だっけ？

新刊情報が無いね

中央公論新社サイトによると８月２５日　鋼鉄の海しょう　英本土奪還。

英本土奪還やるのかー。きっとザンギエフが主役に違いない。
日本は話にからむんだろうか？

ネタかと思ったらマジじゃん

英本土奪還の後はフランス、ドイツと進撃してロシアに帰還したら
ザンギエフたん地球一周だな

まさかのハルゼー復活

あのあとがきから続編はないと思ったのだが。

なんかひたすら空襲され続けるドイツ・英国艦隊や、V2の直撃を受ける大鳳なんてシーンが見られそうな気がするw
もちろんフィナーレは角田長官率いる大和がw

>757
どうせやるなら修羅の戦野の続編書けばいいのにな

あの流れだと、ドイツと米国の争いになるはずだけど…やっぱ日本も絡むんだろうな
漁夫の利狙われてたとはいえ、あれだけ援助受けた日本がドイツに挑むのはそれなりに理由ないと…

仮に日本絡まずドイツと米国艦隊の戦いだと、
戦艦消耗しつくしたが空母てんこ盛りの米国と、空母や搭載機が微妙だが戦艦だけは多いドイツの争いになるな

>>762
もう許してやれよ

>>765
スレ荒らしてる馬鹿になに言っても無駄だろ
754みたいなゲスそのもののレスも入れてやがるし

海嘯の日米和平交渉の席で
ハル「太平洋では平和が戻りましたが欧州ではヒトラーがいます。
一緒に倒しましょう」
山本「ははは、単独講和しておきながらそれでは国家として信義がありません。」
ハル「それでは義勇軍名目で」
山本「私もヒトラーは嫌いなのでそれぐらいはいいでしょう。しかし、
ハル代表、その場合は米国からは当然最新兵器の技術供与ぐらいはあるのでしょうなぁ？」
ハル「・・・・。」
山本「まさか対ソ戦で散々義勇軍を出した挙句わが国に濡れ衣を着せて戦争しかけて
きたんですからそれぐらいは当然でしょう？イエス？ノー？」
ハル「イ、イエス・・・。」

みたいな話があったりして。

単独講和してドイツに宣戦布告とか、史実のイタリアよりビッチじゃね？ｗ
ソ連本土で日本vsドイツでも行われるんだろうか。

流石に同盟破棄していきなり日本からは宣戦布告は無いと思うが
激怒した総統閣下の方から開戦とかは有りそうだ

英本土奪還に失敗して追い詰められるアメリカやってくれ。

奪還失敗しただけじゃ追い詰められないっしょ。あのチート超大国は。
一年後にアイオワ級戦艦を１ダースくらいそろえて再開

某予約サイトをみると
「対米講和を果たした日本に英王室からの救援要請が。
日英同盟のもと、海軍は遣英艦隊を急派。連合国の一画を担いドーバーを目指す！」
らしいな。

蒼海リベンジっぽいなｗ
なにげに結構楽しみ

じゃあ今から遣英艦隊の編成や搭載機種について語るか。

今度は艦攻や艦爆が活躍するといいな

大型艦は蒼海の時と似た様な編成になりそうだが
武蔵が信濃に変わる位か
ただ陸軍に和製ヘッツァーと四号有るから支援部隊として送り込んだら面白い事になるかも

そこでティーガーにﾌﾙﾎﾞｯｺされる訳ですね

>>775
ドイツのどこにそんな艦隊がｗｗｗｗ

って思ったらまた欧州艦隊が敵か。

大東亜決戦機とやらを持っていったらドイツ空軍に完膚なきまでにボコられそうだ

大西欧決戦機を作らないとな

艦上機
戦闘機：光風
爆撃機：彗星
攻撃機：天山がないのでアヴェンジャー？（いつ派遣されるかによるが）
黄龍：まあ出番がないかあっても役に立たず。
ジェット機に苦戦する光風、ドイツの装甲空母（鹵獲した英空母含む）にさほど
打撃が与えられない彗星、頑丈だが速度がやや遅めで不評なアヴェンジャー。
いったいドイツが何隻保有してるかもわからないぐらい（仏・伊含む）戦艦
部隊に苦戦する日米戦艦部隊（蒼海の時よりは日米の戦艦は激減しているので）。
なんとなく潜水艦あたりに沈められそうな長門。
たぶん蒼海に匹敵するやられっぷりじゃないか？

>>781
アメリカとの合作で、

戦闘機：コル風
爆撃機：コメッ星
攻撃機：スカイ山

が作られるのでは

対空戦艦長門はろくに活躍しなかったからなあ。今度こそ出番かな。
アメリカ戦艦はどうなってるんだろ、大和＆モンタナだと相手がかわいそすぎる。
以前宝島で書いたことがあるH44あたりでも出してこないとなあ。

潜水艦だけで全滅させられる連合艦隊。

そこで鯨取りの息子が登場ですよ。

飛行機みたいな消耗の激しいものは国産持って行ったら補給がたいへんだから
中古のF6Fもらって乗せたりして

そもそもドイツがどれくらいの領土を持ってるのか分からん。
アフリカや中東はどうなってるんだろ。
ソ連はモスクワあたりまで完全に掌握してるっぽいけど。
中国の東当たりじゃすでにドイツの脅威が迫ってるんじゃないのかと。
英国本土上陸に加担するなら南アフリカ回って行ったのだろうか。

全く日本人が登場しなかったら、神展開

そういや米はアイオワ級一隻除いて全滅してたんだったな
艦隊戦はアラスカ級とデ・モイン級が主力か

ノビーの対独戦なら、大和型2隻が艦隊戦の戦場に戦闘可能状態で辿り着けるだけでも御の字
ドーラやA4ロケットでなくても、普通にUボートやフリッツXの餌食になりそうな信濃危うし

>>789
戦艦戦闘では米大西洋艦隊は旧式艦ばかりだから不利だな。
航空戦でも本土空襲されてなく、かつ、資源を持ってそうなドイツ軍の
航空戦力は史実の何倍になっているやら。

>>789
とはいえ対日戦も終了してるし、連中なら一年でアイオワとエセックスをてんこ盛りで準備してきそうだぞ（汗）

しかし、どんな状況があれば英王室がアメリカではなく日本に救援を求めてくるような状況になるんだ？
しかも一度は破棄された日英同盟を復活させてまで。

この世界では、アメリカはドイツにフルボッコにでもされていて手も足もでない状況にでもなっているんだろうか？

>>792
フルボッコにされてるようだと､大西洋艦隊のダコタ2隻を太平洋艦隊の
旧式戦艦とトレードしないと思うぞ。

どう頑張ってもB-29が登場したら終わりだろ。

連合野などに

>>793
だよねぇ……だから不思議で仕方ないんだ。
アメリカの調子が良いなら、ようやく戦争を終わらせてよろよろ状態の日本に救援なんて頼む理由がなくてさ。
それともアメリカは英王室に関しては滅亡させようと企んでたりするのかね？


まぁ、実は全く関連性の無い新設定の新ストーリーですっつーなら問題ないけど（笑）

ロシアから渡った技術者が加わりミグ１５に近い戦闘機が出てきたりして。
対日戦終結して半年で英本土までどうやってたどり着くんだ？
ドイツは最低でも地中海あたりは制覇しているだろうし。

クラックされ続けているのだよ？

>>796
このままアメリカの威勢だけが強くなり過ぎても困る、みたいな思惑かも？

シャルとニューヨーク級で艦隊決戦とかみられそうだな
で、連合軍惨敗で日本に救援要請っと

戦闘機の質と量で日本がドイツに勝てるとは思えない。
それを可能にするには、志茂田先生に救援要請するしかない！

量はともかく質の面ではなんとかなるんじゃないか？　特に航続距離の長さはかなりのアドバンテージにな
ると思うが。ドイツ軍機が行動限界に達しても、日本機なら余裕でまだ飛んでられるワケで。
いくらなんでも、接敵→即撃破になるほどの差は無い筈。

それにドイツも日本に勝らず劣らずの格闘戦ｽｷｰだし。

>>794
修羅シリーズとかじゃ、B-29は対ドイツの決め手にならなかった件

ドイツの格闘戦は、500km/hオーバー（ゼロ戦最高速以上）で、
ぐいぐいロール切って切り返して行く高速格闘戦。
300kmくらいでどんだけ小さく回れるか競争してる連中とは全然違う。

ロール性能の絶望的に悪い日本機では絶対についていけない。

初戦でフルボッコされてその後航続距離を生かした持久戦に持ち込む戦法を幻視

>802
ドイツは欧州本土防空が多くなるだろうから航続距離はあんまり問題じゃないんでは。

ウルフパックと対艦誘導弾にぼこられて主力艦をごっそり失うGFが見たいよ。

上陸したらﾀｲｶﾞｰ、ﾊﾟﾝﾀｰが迎撃かｗ

>>808

日本陸軍が上陸した橋頭堡めがけてパンターやティーガーが殺到してきて艦砲で叩くわけですね、
わかります。

その時は、対潜奮進砲で迎くぁｗせｄｒｆｔぎゅｈ……

いや、ノビーの場合は戦艦だろう。
駆逐艦や巡洋艦では逆戦車に凹られるので、
大和・信濃が座礁ギリギリまで沿岸に近づいて46サンチ砲で直協支援（笑）。

「見たか、ドイツ軍」
　戦艦「大和」の艦橋から、角田は凄みのある笑みを浮かべた。
「陸上より砲撃多数！」
　角田の目の前にいくつもの砲の閃光が見えている。
「彼ららしからぬ動きですな」
　有賀幸作「大和」艦長は、角田の隣に立って呟く。
「それだけ追い詰められている、ということなのだろう」
　彼らが会話を交わす間にも、「大和」と「信濃」の砲撃は続く。
濡れ雑巾と呼ばれる衝撃が、４０秒おきに発せられ、特急あじあの如き音をｒｙ

こうですね

しかし、実際はどうなんだろうなぁ。
駆逐艦は確かに装甲は薄いが、その火砲は100ミリ以上。発射速度もそれなりに早い。
例えばフレッチャー級駆逐艦なら127ミリ砲x5、40ミリ機関砲x10、20ミリ機関砲x10という武装な
わけで、射撃管制装置と合わせて相当な戦闘力を有している。
普通に考えれば、戦車が射点に着く前に蜂の巣にされてしまうように思えるんだが……。

一応、フランス軍駆逐艦と4号が撃ち合いをしたという逸話はあるけどどうも作り話臭いし。
実例が無いだけに難しい所だ。

>>813
駆逐艦だと射撃管制装置は1セットだろう。それで戦車をバッタバッタと千切っては投げは難しいかと。
それに真っ先に射撃管制装置や艦橋が反撃を受けるだろう。
となると砲側照準になるが、そうすると戦車10輌程度と互角くらいなんじゃないか？

>>813
シチリアの上陸戦で､ＨＧ師団が駆逐艦にフルボッコにされてなかったか？

>>815
調べてみると、シチリア島でヘルマン・ゲーリング師団のティガー戦車隊vs米駆逐艦＆巡洋艦の戦闘
が発生してるようですな。
んで、結果は戦車隊が壊滅、船側は数隻の小破のみと。

まぁ、有効射程も命中精度も駆逐艦の方が上なんだから当然の結果といえば当然の結果ですな。
ロクに射程距離まで接近する事も出来ずに撃たれまくったんでしょうなぁ。
ティガーですらこの有様なんだから、4号以下の戦車じゃもっと悲惨な結果になりそう。

列車砲ならどうだ？

>817
発射位置の秘匿が可能であり、目標が動かないという前提なら勝ち目はある。

>>817
横山世界ならあり得る。
なんせ航行中の戦艦にドーラが命中するからな！ｗ

>>819
よっしーにもそんな時期があったのか

まぁ確率は0じゃないから当たる可能性もあるよ。
艦隊めがけて撃ってるならなｗ

>>820
ドーラどころかV2ロケットが空母の艦橋を直撃するのが横山世界っす。

もう何シリーズもあれから書いてるってのに
未だにそれをいい出す奴ってなんか馬鹿みたいだよね

本格的な日独戦ものは蒼海以来なんだから、予想が蒼海ベースになっちゃうのはしょうがない

どんだけ書いたからって過去が無かったことになるんかいｗ

そんな戯言は、修正したので問題ありませんとか抜かしているどっかの党首だけでお腹一杯ですよ。

その言葉まるごと、名作リヴァイアサンや八八を無視して蒼海のあればかりを
いい立ててるお前に返してやるよ

いや、意味わかんないですけどｗ　ってか返す意味ないじゃん。

それよりも、対独戦が全く無関係なリヴァイアサンや八八を持ち出して一体なんの意味あるん？
無視もなんも、最初から出る幕ないだけの話だしー。

>>826
知障だろあんた
全作品全面的マンセー以外はみんなアンチだとでも思ってんのか？

テーマは各個撃破
（フランス→イギリス→）ソ連→アメリカ→ドイツ占領下イギリス（次ここ）

八八もなぁ。
モレスビーであんなになるなら、途中で戦艦1〜2隻は失っても避退を強行するだろうに。

>>830
確かに。南雲は八八や蒼海で殺されたが、別にノビーは彼を
無能者扱いしているわけではないからなあ。

>>831
つーか、ノビーは南雲贔屓。
「曙光」での扱いなんかは「架空戦記史上尤も多くの連合国艦艇を撃沈した南雲」じゃないかと思った。

八八の南雲は上の無能命令で死なざるえなかったし
蒼海では栗タソの艦隊運動の拙さで敵の攻撃の集中を受けたし
海鳴りでは航空戦は素人だが、人の話を良く聞き勉強する人
って、かんじだしな

史実でも連合国に相当被害を与えた提督として評価は高いのに
国内だと冷遇されてるんだよな＜南雲
サイパンで戦死するまで中将のままだったし

一方日本の空母を最も沈めた提督の小沢は知将扱いされ
大将へと昇進し最後とはいえGF長官にまで上り詰めたというのに
この差は何なんだろう

小沢治三郎の最終階級は中将だよ。
大将への昇進は辞退している。

>>834
南雲マンセーにあたり唐突に小沢を出してネガるやり方が、
どっかで見かけた南雲狂信者とそっくりだなｗ
同一人物かｗ

>>834
そりゃ、お前さん。
「どう考えてもこちらの勝ちです。ありがとうございました」状態な最盛期にミッドウェーで負けたのと、
「どう考えても勝ち目はありません。ありがとうございました」状態な凋落期にマリアナで負けたのでは
同じ敗北でも受ける印象が違い過ぎるだろーも。
つーか、あの時期のGF長官ってのはどう考えても後始末部署だべ。喜べる配置かぁ？

>>837
だよなぁ。
マリアナからはだれがやっても結果は同じ。
たとえ南雲がやってても、史実どおりに空母が沈みまくっただろうにｗ

>>838

南雲なら前衛部隊突撃→ボロ負け→日本降伏とかやってくれたかもしれんぞ（笑）。

>>839
知障だろあんた
ミッドウェーで負けたのが皆南雲提督のせいだとかでも思ってんのか？

それなら戦争を早期終結させ空襲による被害を回避した名将扱いになるかもしれん

>>840
あなたの方が勉強不足じゃ？
元々の南雲の専門からいうと、ここぞという決戦のマリアナでは夜戦を意図した可能性もあるということよ。

>>842
日本降伏（笑）とか言ってる馬鹿へのレスは別にして、
水雷戦隊の司令官としては有能だったひとが
いつもいつも不利な選択するとは限らん。　だいたいマリアナ時点じゃ
陸に上がってるだろ

>>840はあまりに無知だなｗ

>>840じゃんくて>>839だったｗ

>>840
>>826さん乙ですｗｗ

>>846
知障だろあんた
同じコピペ使う奴はみんな同じ奴だとでも思ってんのか？

>>847
何を言ってるんだ君はｗ自分のレスの内容よく読めｗ
よっぽど悔しかったんですね>>826さんｗｗ

で、遣英艦隊司令長官と欧州派遣軍司令官は？

栗田建男遣英艦隊司令長官と牟田口廉也欧州派遣軍司令官だったら、神展開

レイテの件で栗田を攻めるのは、若干気の毒な件がする。
作戦を立案した側の責任も大きいだろ。

牟田口は…関係良好なうちに駐独武官にして放置しろ。

>829
枢軸による大敵の個別撃破のはずだったのが、いつの間にか日本連戦記になってるような気がするぜ

日本が遣英艦隊として出せる戦力はどれくらいだ？
空母は正規空母が９隻、小型空母２程度、戦艦７隻。
ただ、日向は放置プレイだから６隻か。出しても長門と一緒に防空戦艦化か。

この時、まさかドイツが主役になっているとは誰も想像しなかった。

日本は米と講和後に「やっぱりドイツと仲良くしよｗｗｗ」って事で。
米軍の少し足止めに利用して敗北。

>>853
交代やら整備を考えたら、正規空母と戦艦を2〜3隻、それに必要なエスコートを少々って所だろう……。
これすらも対米戦を考えなくて良い前提での話だしなぁ。
船よりも搭乗員の補充やら補給の方こそ問題が大きそうだが。

>>855
状況がよく似てる蒼海の尖兵のときよりも厳しいのは間違いないな。

正直、遣英艦隊が勝てるイメージが全く無いな。
Ｕボートとルフトバッフェに袋叩きにされる光景は、容易に想像できるが。

英本土落とすだけでも1年以上かかりそうな気がするけどな。
Uボートにわんさかやられて補給が続くか心配だ。

ドイツ側は東部戦線やイタリアに苦悩する事もなさそうだから、
さすがのアメリカさんと言えでもアフリカから北上しないと勝てない気がする。

ザンギFさんが並み居る猛獣をちぎってはなげちぎっては投げするから大丈夫

最後にお守りをドイツ軍に渡して終わりだな。

でも潜水艦はレーダーの発達で活躍できなくなるんじゃない？

>>862
レーダー元帥が､居座ってデーニッツが冷飯食ってるから？

英国艦隊は、キールあたりでナチスの為に戦うなら全艦自沈とか、
アイスランドを拠点にドイツ軍が東海岸を戦略爆撃とか
ティルピッツと残存駆逐艦によるイギリスへの片道特攻作戦とか
ザンギエフとドイツに強制徴兵された昔の仲間との悲しいドラマとか
いくらでも、面白そうな話が作れそうじゃないか

>>863
せっかく英国からがっぽり水上艦艇をせしめたのに
たった一度米国相手に拙劣な戦いをしただけで、総統閣下が「大型艦全部解体、お前は引退な」
あの国ならいつでもこうなりそうだから困る

いきなり艦が増えて、乗組員の養成は大丈夫なのかね？海嘯世界のドイツ海軍は。
バイエルン出身だのボヘミア出身だの、「初めて海を見た」水兵が少なからずいそうだな。

どうせなら、「ソビエツキー・ソユーズ」の船体を接収後完成させて登場させてください。

そういやノビー世界でソ連海軍の「戦艦」が活躍する話しってないな。
レヴァイアサンのぞくと
まっ
日ソ同盟なんてあり得ないからかな

浅間で普通にソ連の戦車提供して貰ってたけどなｗ

ノビー云々の前に、そもそもソ連海軍が活躍する戦記が少ないような…

確か、海嘯シリーズでもサイパン戦で使用されてたな。

浅間手元にないんであれだが、ロシア製でなかったか？＞T-34
ノビー的に社会主義との同盟はありえないということで。

>>872
アメリカ対世界だったからな。
資本主義の筆頭であるアメリアカを倒してくれるなら飯ｳﾏだから
そりゃぁどんどん協力するだろ。
名目上参戦はしてなかったから義勇軍としてアフリカ戦線にも出兵してたようだし。

そもそも浅間はソ連じゃなくてロシア帝国･･･

浅間世界のソビエト政府は1921年に崩壊してるよ　何があったか知らんけどさ　
1940年代のロシアは復活した帝室の治世下で、スターリン以下の残党狩り中

>>874-875
ごめん、そうだったｗ
すっかり忘れてたわ。

以前にIFCONで「共産化した日本がソ連、中共と組んで大東亜共産圏を建設する」
と言う架空戦記をやりたいと言ってた。

タダでさえ国力貧困の日本が、共産化したところでマトモな軍事力作れるんかね？
大日本帝国よりロクでもない結果に終わりそうだが……っつーか、中共と組めるってことは満州諦めたって
ことだろうから、ますます酷いことになりそうだが。
　現代日本はアメリカに負けたからこそであって、それがなければ相変わらず普通かろう悪かろうな製品を
少量生産してるだけの三等国なキガス。

>>877
映画のほうのキャシャーンみたいな世界か

戦野のソ連海軍は頑張ってる。

ありゃあソ連海軍大活躍っていうより、日本海軍ﾃﾗﾊﾞｶｽpgrwwwww
だしなあ

あそこでGF司令部が半島支援の離脱を許可しなかったら
角田と宇垣はどんな処分食らってたんだろ

バッター

歴群新刊はどうなったんだ？

ガセだったんだろ。

発売日まで待てよ。

歴群のほうの発売日いつだっけ？

修羅が始めてだっけ？真珠湾奇襲失敗と大和級同士の撃ち合い

で、結局ハルゼーはどうなったんだ？

>>889
スプルーアンスを登場させた方が良いと思うが
案外、再登場するかもね＞ハルゼー

あの状況でハルゼーが生きてるとは思えないんだが…
旗艦爆沈してるし、仮に脱出してたとしても遊軍に救出されずに捕虜になるのが可能性高そうだし、
生きてたとしてもあれだけの被害出したら、もうキングに切られるだろ

やっぱスプルアンス＋伊藤の友人コンビかなって気もするけど、
考えたらスプルアンスは今回全然出てきて無いんだよね…

とりあえず確実なのは日独が初交戦する所で［−次巻に続く−］になる点だな

対米戦で青息吐息な日本が、
何故ドイツと戦争せにゃならんのか
きちんと書けるかな＞ノビー

>>892
すげー有りそう思ったｗ
でも、お前のその自信がちょっと許せんｗ

日本がドイツと戦うって確定なの？
ドイツから開戦してこない限り日本から開戦するなんて
なかなか難しいんじゃないかな。
なので、アメリカはヨーロッパで戦っているすきに
日本は非共産ロシア国を作って共同で赤軍を掃討しながら
極東からヨーロッパまで打通する展開を希望。

昨日までの同盟国といきなり戦うわけにもいかんだろう。
だからまずは非戦闘地の復興支援だな。
具体的には道路や飛行場を作る。
で、米軍のを参考にブルドーザー開発物語が…

人外の本じゃないんだから、だれが読むんだよ

>>896
そういえば、谷先生も久方ぶりの新刊だったな

そういやロシアの領土ぶん捕ったのはどういう扱いになったんだろう
ウラジオやら陸軍が攻略してから満州と同じ様に傀儡政権の樹立か
そうなると日本海全部が完全に領海になるな

アメリカと講和した時に占領地返却するような条項設けてるだろ、たぶん

返す相手のソ連は崩壊してるんでしょ

自治政府くらいでっち上げてるだろ
じゃないとザンギF達が戦争終結後に帰れる場所がなくなっちゃう

全員アメリカの市民権もらってるから

>>892
本人乙

>>900
陰謀じみた手段で戦争ふっかけたのはソ連（アメリカ）の方だべ。アメリカ領ならまだしも、旧ソビエト領に
関しては「返せ」なんて言える立場かね？

日本から派遣された対潜任務群の戦いだったら買うんだけどなー

まず、ハルの高慢な態度をへし折る箇所が欲しいな

だから我々は最初からヒトラーの危険性を警告していたんです・・・だぁ？
おめーらは同時に、一方的にソ連に有利な条件を抱き合わせて要求してきただろーがボケと

>>906
それ以外だったら買わないということをほのめかして、
作者に圧力かけてる自分に酔ってるの？

ノビー落ち着け
落ち着いたら、展開ごとに本の題名変える紛らわしい行為の愚かさ、恥ずかしさを悟る事だろう

あれは出版社の方針なんじゃないか
他の作家のシリーズも同様の名付け方してるし

新参に本をとって貰えるようにする策らしいね
シリーズを読んでる者からすればウザい事この上ない

そりゃぁ今のご時勢だと大作だと読んでもらえない可能性が大だからなぁ。

これからの新作、全てこの題名の付け方でいくとすると、かなりややこしい事になるぜ

歴史群像の新刊って『擾乱の海』で、今日発売予定ですが、もう売ってるの？

>>914
神田書泉に入荷した

×神田
〇神保町

川崎だが地元の本屋は未入荷。明日もなければ都内に出かけるかな。

目黒駅ビル内の有燐堂でげっと。

http://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1340426000

これか、タイムスリップネタ？
それとも檜山と同じネタ？

12月3日か。どうやら南雲と源田が馬の産地で言い争う話ではないようだ。

…とうとうノビーもタイムスリップをネタにする作家に成り下がったか

でも沈黙の真珠湾だからそうとも言えないが。

今まで正道を貫いてよく頑張ったノビー
今回は息抜きの意味で、タイムスリップで構わん


大和が砲撃した場合、米戦艦の重要箇所へは滅多に命中しないのに、
米戦艦が砲撃したら、高確率で重要箇所に命中するような補正掛けてる時点で、
ノビーのネタ切れに対する悲鳴は聞こえていたよ

一言だけ言わせて、

ノビーはやっぱりノビーだったよ…

林譲治の「妖光の艦隊」みたいなもんかな

超国家軍隊を創る話ではなさそう

>>925
それよりも条件はきついと思うぞ。

感想

また軽巡無双か！！

今回は、ふつうの話だったな













不通の。

テスト

そういやアニメのハヤテのごとく　で「ふつうの話」というタイトルの
ヤツがあったのを思い出した

てか、やっぱり空母に対する水上戦闘あるなぁ。無線使えないと戦争のテンポが
著しく落ちそうな気がするな。潜水艦による哨戒はほとんど無意味か。
水上戦は夜戦メインか。

ハルゼーは生き残っててほしいぜ

対独会議で同席した日本軍将校にあれこれ因縁付けて
ニミッツにたしなめられる隻腕で眼帯したハルゼーを見たい

かばんの中に何か仕掛けてないか？

かばんを開けると

「ほう、」

私は、何だか酷く――

のびーの現代物は国際旅団とレヴァイアサンだけだよな

東京地獄変もあるぞ

イギリス本土奪回作戦が日米休戦の約半年後ということは、
大和・信濃の修理は完了しているという伏線か？
艦砲射撃に参加していると考えていいのか？

近所の書店どこも売ってねーよ
これだから地方の中小書店は……
ふざけやがって
どちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

もうネタバレおｋ？
比叡霧島と米巡洋艦の撃ち合いを読んでて気になったんだが、片舷7門もある15.2cm副砲をどうして使わないの？

>>932
羅門の作品で、潜水艦同士の通信のために大きな水中爆発を起こす話があった
水中は音の伝わるのが速いし遠くまで届く

>>940
ネタバレがOKかどうかを聞きながら、答えを待つ気は微塵もなく直後にネタバレ書きまくる人間のクズ

本日、新刊入手。地方は辛い(　；∀；)

>>934-935

それは何の話？

都内の大型書店の歴史群像コーナー、沈黙の真珠湾だけ
ごそっと減ってた。さすがノビーというべきか。

ネタバレが嫌なら読み終わるまでこのスレ見なきゃいいだけだろ

そもそもド田舎の土人はスレに来るなっての

まあ荒らしに乗るのもなんなんで歴群のネタバレはしないが、不思議な感じの作品だったな。
シリーズというか、最低3冊になるのか。

横山作品だけでなく仮想戦記全般に言えることだけど、戦艦の砲戦描写で副砲の出番が全然無いような・・・
相手が巡洋艦なら6インチクラスでも十分打撃を与えられるはずなんだが。
それとも描写されてないだけで実は発砲していて全弾外れてるんだろうか・・・

>>949
海鳴り果つるときの第5巻で､大和第一副砲の張り切り方は異常だったけどな。

>>944
1944年7月20日にあった話

早速読んだので思ったことを書きに来たんだが
よく考えればネタバレ禁止か

日をおいてまた来るよん

べつにだれも禁止してないよ

>>949
しかしながら連合軍戦艦や巡洋艦の両用砲は大活躍をする
んだよなぁ
ともかく日本軍の６インチ砲がアメリカ軍の駆逐艦を砲撃する
より、アメリカ軍の５インチ砲が日本軍の戦艦、巡洋艦を砲撃
する方が効果が高い描写は萎える

なんかもう豆鉄砲に日本戦艦が叩きのめされるいつもの展開に秋田

巡洋艦相手なのに戦艦二隻は副砲も高角砲も全然使ってないな
機銃要員は応急に回すとしても12.7�pなんかは射程内に入っているし巡洋艦相手に使える筈なんだが
最近のノビー世界では主砲だけしか兵装が無いのか

金剛型の高角砲は数が少ないから省いてもいいが、片舷7門もある副砲はねぇ
旧型の軽巡1隻分の火力のはずなのに

>>956-957
懸命に射撃を加えたが、統一射撃ができず弾着観測が困難、命中率が低くて効果が無かった
…ぐらいのことを書いとけばね

実は、人手不足で副砲要員が乗ってなかったとか……。

金剛級の副砲って射撃指揮所で統一射撃じゃないの？
各砲ごとに勝手に撃ってたの？

米軍軽巡に日本軍の戦艦が一方的にボコられる様が書きたくて書いてるだけなんだろきっと

>>960
射撃の管制は指揮所でやるだろうけど、各副砲に装填手やら射手やらの砲手がいないと撃てなくね？
それとも金剛級の副砲ってまさかの自動装填/自動射撃なシステムなんすかね？

>>962
砲戦時にそいつらがいないなんてことは有り得ないんじゃ

てか、
>>962はもしかして主砲は自動装填/自動射撃なシステムだと思っているのか

金剛型は前檣に副砲の射撃指揮所があって統制射撃が出来る
射撃指揮所の位置や艦の安定性を考えると射撃精度では軽巡より有利だろう

ちょっと内容がうろ覚えで悪いんだが、6インチで一万五千とか二万とかで当たるものなのか？
二万超での砲撃を意図した戦艦とのFCSの精度、艦体の安定性、弾道の安定性などなどの差を
手数の差だけでひっくり返せるものなのか

アッツ島沖海戦では8インチですら一万五千越えると日米ともにほとんどまともに当たっていないんだが。
ましてや6インチだし。

一万前後での戦いなら手数で圧倒ってのもわかるが、本来巡戦というのは巡洋艦をアウトレンジで叩き潰すだめの艦だろ。
ましてや脆弱な空母を抱えての戦闘なら、先手を取るのが常道だろうし。

この二点については大いに疑問だ

日本の砲弾・魚雷の命中率はあんなもんだというのはいいとして
幾らなんでも米の砲弾が都合の良い場所命中しすぎだろ…

いつものノビー補正です

敵の攻撃はまるで効かなくて
こちらからの攻撃当たりまくりで毎回敵全滅
ってのが好きならそういう作品は別にあるじゃないか。

まあ、それでも魚雷の命中率補正が偏ってないだけ良かった
日本側＝距離５０００で酸素魚雷撃って５％
米軍側＝距離７０００で空気魚雷撃って１０％
こんな描写が過去作品では多かったから

序盤は悪役（米軍）に追い込まれて、終盤で逆転するのは
（古典的な）プロレスの演出そいのものなんだがね。

読者に読んでもらえる作品を作ろうしているのであって、
リアリティを優先しているわけではないだろ＞ノビー

この世界の独ソ戦は、機動戦をしようにも無線が使えないから有線で連絡の取れる防御側が
有利になって、ＷＷ１みたいな塹壕戦になってるのかな？

伝令と有線電信の有用性が再認識されるんじゃないの
100式司偵が100式空中伝令機になったりするとか、
海底電纜設定隊の奮闘が一巻丸ごと描かれるとか

>>973
シュトルヒとか三式指揮連絡機とかカ号観測機とか、前線部隊で手軽に運用できる機体の配備数が増えそうだな。
陸上では観測気球が見直されるかもしれない。

もしかして、「擾乱」世界ではレーダーもVT信管も無しになるのか？

観測気球は流石に…

中支戦線では、あり得るな

>>975
赤外線や超音波関連の技術開発が進むかもね。
ラッパ型の聴音機なんかも、マイクロフォンやら音波解析用のオシロスコープやらで強化されて第一線で運用されるかも。

動物好きなので軍用鳩や軍用犬大活躍を期待しています。

史実の気球隊って昭和10年代までに解隊されてるよな。
また新たに作ったりしてるんだろうか

昼半球がダメってことは太陽と関係ありってこと？

太陽黒点の増大が通信障害を引き起こしとか理由付けする予感。

日本機動部隊はわざと敵艦隊の襲撃を受けているんだろうな。
毎作品で起きる以上、偶然とは考えられない。

>>975
> もしかして、「擾乱」世界ではレーダーもVT信管も無しになるのか？

「謎の電波障害」は日中だけ、という設定だから夜間は有効じゃね？
金食い虫のVTはともかく、電探関連は各国それなりに開発は進めるだろ。
まぁ、予算は少なくなるだろうし開発スケジュールもゆっくり目になりそうだけど。

>>983
大規模な兵力を指揮統制可能なのは夜間だけ、という状況ならば、むしろ電波兵器を始め夜間行動に役立ちそうなものは
開発・実用化のペースが上がりそうとも思える。

それにしても、常にカタログスペック上限の性能で連射が利く米軍の艦砲はやりすぎ。
誘導砲弾じゃあるまいし、あの勢いで連射してなぜに命中弾がでる。大和級とアイオワ級の発射速度の
差にどれほどの意味があるというのやら。

>>984
夜間でも水平線を越えての通信はできないと、書かれてなかったかな？

>>975
VT信管はごく短距離だから使えそうな気もするが

>>966
接近しながらの同航戦だから命中弾が出る頃にはかなり距離が詰まってたんじゃないかね

>>965
たしか、副砲の射撃指揮所から､主砲の射撃管制も行えたはずだと思ったけどな。

ついにノビー作品にミノフスキー粒子が登場か
最近またガンダム流行ってるもんな

ノビーは田中芳樹の七都市物語の短編を書いてるし
以前から使用できる兵器に制限のかかる物語は考えていたのかもしれないね

たしかに艦隊システム防空とか電測兵器とか、制限かけると日本有利になりすぎるな
そのバランスをとるための米軍補正かもしれん。

最初は苦戦しないとな

>>988
命中速度が違うから結局戦艦有利のはず
本来なら　ね

偵察機飛ばしても帰還またないと敵の位置すら掴めないのか。
地上の砲兵も大変だな、こりゃぁ。
ソ連辺りは何も関係無しでやって行けそうなイメージがあるが。

砲兵は直接射撃かカチューシャの面制圧
戦車は手旗信号とタンクデサントの生命反応
航空機はそこらの草むらで緊急離着陸

ああ、ソ連最強だわｗ

ソ連じゃ味方が突進中に後方からスターリンオルガンの雨を降らせても
決して誤射じゃないもんなー、まじ世界取れるんじゃねｗ

次スレも立てずに何雑談してるんだよ
俺は立てようとしたが無理だった

>>993
1回撃つごとに弾着修正するから、発射速度が速い方が命中弾も早く出せるんじゃないか？

新ｽﾚ

【擾乱の海1】横山信義総合スレ【沈黙の真珠湾】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249179635/

ｽﾏﾝ､ｽﾚ番忘れた…orz

原因不明のバグで番号が消滅！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。