C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産69機目

前スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産68機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233458954/

過去スレはテンプレwiki参照のこと

-テンプレまとめwiki-
ttp://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/d/FrontPage?wiki_id=57257

2

>>2
つまんね

985 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 14:54:37 ID:???
キヨタニさんまた来てたんだ

986 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 16:08:39 ID:???
常駐いるぜ

987 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 16:39:12 ID:???
キヨさんって
ほんと
頭悪い人なんですね


988 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 17:27:27 ID:???
いわゆる２ちゃんソース源の暇人ライターですね

989 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 18:04:24 ID:???
それをまた２ちゃんにｗ


990 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 18:07:34 ID:???
キヨ-2ch.式永久機関の誕生である

991 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 18:53:41 ID:???
天国地獄直行便の機関ですね

992 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 19:08:19 ID:???
>>977
自らの解説の間違いを自らの写真で証明してくれますしね

新参者でロムばかりなんですが、キヨ神の自爆例をいくつか教えるていただけますか？
最近笑いに飢えているので…

>>5
こっちいけ
【wiki】清谷信一【上等!!】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234586868/

お願いですから専用スレに行ってください。

初飛行いつですのん？

初飛行：そのうち

20年度中の初飛行はないということか。

>>5

完全にスレ違い。清谷信一の自爆例ならこっちでも参照しとけ。

カテゴリ「【ピラーニャ】清谷信一」の記事一覧
http://obiekt.seesaa.net/category/6108607-1.html

特に笑えるのはレオパルト2Eのグローサの件だな。

XP-1、たまに自宅上空を飛んでいくけど、
試験は順調なのかね。

おでぶさんの方は現在電流爆破デスマッチで奮闘中

>>1乙。
一方、次期輸送機はフレアまいて回避機動を取っていた。

公示第33号 次期輸送機（Ｃ−Ｘ）のフレア射出安全解析データ整備要領に関する検討作業　　提出期限　平成21年2月25日

>>11
>清谷信一

大爆笑
このオヤジこれで飯食える？食えてるの？
何で野放しなの？

>>12
一気に課題が噴出中。
---
公示第318号 次期固定翼哨戒機試作機の飛行制御計算機ソフトウェアの変更
公示第319号 次期固定翼哨戒機試作機２号機に対する飛行制御則設定用ハードウェアの装備
公示第326号 音響戦術機能評価支援装置
公示第327号 次期固定翼哨戒機試作０１号機及び０２号機の改修（その２）
公示第328号 次期固定翼哨戒機試作０２号機の改修
公示第329号 次期固定翼哨戒機試作機の精密計装の装備等
公示第1号 次期固定翼哨戒機用全機静強度試験装置の点検整備及び保守
公示第2号 次期固定翼哨戒機用全機疲労強度試験装置の点検整備及び保守

>>16
「試験」は順調ぽいな。
そういうの洗い出すためのフェーズだから。

FIXフェーズがどうなるかはしらんが。

C-Ｘの話題が全然出てこない

>>16
いい感じですな

イボイノシシがミサゴとともに飛ぶ…
動物学者にとっては謎な質問でしょうね。
でも空軍用語では莫大な火力と比類なき近接支援能力を表します

最近、イボイノシシという愛称で親しまれるA-10攻撃機と、
傾斜ロータ式のCV-22オスプレイが野心的なトレーニングのためにともに行動するようになりました。

A-10との飛行についてオスプレイのルーク・サットマン氏は、
「まるで小さい天使を自分の翼の上で飛ばせているようだ。」と言います。

その2つの航空機は非常に大きな親近感を感じているようです。
A-10パイロットのアンドリュー・フッド氏は言います。
「オスプレイは私たちの戦い方を変革するだろう。」

フッド氏によると、オスプレイの利点は戦場において目的地までの輸送能力が極めて高いことです。
例えばCV-22はヘリコプターに比べて早い速度で移動できます。
「A-10がエスコートをすれば、オスプレイは最大速度で前進できるでしょう。」
そして両者は陸軍においても非常に大きな支援火力となります。

空軍に加わる前に、「私たちはそれらを精製するよりむしろ戦術を定義しています。」と、メージャーHolder、
陸軍AH-1 Cobra、およびAH-64アパッチのパイロットは、言いました。
「私たちは、さらにいろいろな事(インター機体トレーニング)をすると予想します。」

軍当局によると「イボイノシシとミサゴ」 の飛行訓練は非常に上手く行ったとのことです。
「すばらしい飛行でした。私はオスプレイの飛行に興奮しています。」

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/102439/usaf-cv_22s-train-with-a_10-fighters.html

>>6
>>7
>>11
ありがとう
ちょっと腹筋鍛えてくる

水面下でオスプレイ導入の話が出てるって聞いたがガセ？

>>22
こっちいけ
[ティルトローター総合]V-22オスプレイ 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232854345/

>>23
オスプレイしないか
　�　�　�　�　�　�　�　�　�　�　�　�　　　,.�-ー─--�､___�
┏━━━━┓　�　�　�　�　�　�　　�（�,　　　　　　　￣`ｰ､　　�　　　�　�　┏┓┏┓┏┓�
┗━━━┓┃　�　�　�　�　�　�;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ.�　　�　�　�　�┃┃┃┃┃┃�
　�　�┏┳┛┃┏┳┳┓┏━{　�(e�人　�|'￣￣/`ー!　　|.━━━━┓┃┃┃┃┃┃�
　�　�┃┣━┛┃┃┃┃┃�　　ｰ-'"|　!　�|　　�|　　/!　　|___...,､�　�　┃┃┃┃┃┃┃�
　�┏┛┃　�　�┗┻┫┃┗━━.　＿!�||　�}━　ー─|　　|�／�ヽ..�━┛┗┛┗┛┗┛�
　�┃┏┛　�　�　�┏┛┃　�　�　　.''''ｰ'"{　�|　　　　　|　　/　�/`ｰ’　�　�┏┓┏┓┏┓�
　�┗┛　�　�　�　�┗━┛　�　�　　　　�_�|�./　　　　�　ヽ__　／�　�　　�　�┗┛┗┛┗┛

>>18
Ｃ−Ｘって、どっかの並行世界から来て人ですか？
そんなもん存在しませんよ。

！？

そういうスレならこのテンプレ入れなきゃ気がｽﾏﾝ
http://www.youtube.com/watch?v=OM_3np-C0Ps

>>18
人員をXP-1に注ぎ込んでるらしいから、もう暫く静観やね

US-2 3号機　これで濃緑だったら・・・惜しい
http://www.youtube.com/watch?v=84kriKmXbdw&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=mpI5GZt2h7c&fmt=18

この色渋いと思うんだけど。。。

良い色なんだけど
どうしても二式の面影が…

>>17
こういうのが今の時期にパーッと出るということは、現在明らかになっているXP-1の改修案件は、今年度予算の枠内で可能な限り処理してしまおう、ってことですね。実際の改修も今年度内集中して行われそうです。
とすると、TRDIや川重はこの年度末から年度明けはXP-1にかかりきりになることは明らかであり、C-Xはその後でしょうね。
…まぁ、来年度の概算要求前に飛んでくれれば御の字かな？
それにしても、XP-1の静強度試験装置ってまだ解体してなかったんだ。去年でたC-X静強度試験装置の解体案件ってなんだったんだ？

ところで、前スレにあったC-XシミュレートT/Oの情報の裏が未だに取れない件について。
同時期に岐阜に来てたEC-1の間違いじゃねーのか？

>>32
これ？？
66 ：専守防衛さん：2009/02/19(木) 18:37:14
C-X＃201じゃない
IRAN中のE-767#501の事だ
今日飛んでたな

>>33
どうやらそのようですな。
クマーしてしまったようだorz

>>29
鼻先まで青なら相当かっこいい

なぜ花咲だけピエロやマクドナルドのように色を変えたがるのか？

レドームに塗装すると塗料のせいで性能が悪化するのだ
材質上も基本的には塗装しづらい

技本だけじゃなく、たまには装施本の公告を貼ってみる。年度末に近いだけあって大漁w。

H21.2.10 衛星通信装置（ＨＲＣ−１２３・Ｐ−１用） 4ＳＥ
H21.2.12 情報制御処理器（ＨＹＱ−３・Ｐ−１用） 4ＳＥ
H21.2.13 磁気探知装置（ＨＳＱ−１０２・Ｐ−１用）2ＳＥ　他　別紙のとおり
H21.2.23 ソノブイ受信装置（ＨＲＱ−１・Ｐ−１用） 2ＳＥ
H21.2.24 航空機戦術指揮装置用周辺器材（Ｐ−１用） 3ＯＴ
H21.2.24 衛星航法装置（ＨＲＮ−１２１・Ｐ−１用） 8ＳＥ
H21.2.24 電波高度計（ＨＰＮ−１０３・Ｐ−１用） 8ＳＥ
H21.2.26 音響処理装置（ＨＱＡ−７・Ｐ−１用）3ＳＥ
H21.2.27 捜索用レーダ（ＨＰＳ−１０６・Ｐ−１用）4ＳＥ
H21.2.27 Ｐ−１用機体初度部品（国産・その１） 1ＯＴ
各装備品ごとに調達数が異なるのがワケワカラン。あと小モサさん、P-1のレーダーってこれ？
そして、
H21.2.12 ＫＣ−７６７用エンジン（ＣＦ６−８０Ｃ２Ｂ６Ｆ・維持用） 1台
…当たり前だが、C-Xエンジン調達ののドタバタ、今いずこ。

来年度予算通過前に財務大臣交代・・・
しかも昭ちゃんから与謝野だぜ
俺は決して与謝野自体は嫌いじゃないが、総裁選で負けたくせに妙に我を通そうとするところとか
彼のもともとの主張を鑑みるにつけ、予算通過に一抹の不安がよぎる

中川は残念だったな、けっこう好きだったのに。
与謝野は全くいい印象がないな。

村上ファンドから2004年の政治資金収支報告書記載分として40万円の献金を受けていた。
道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会（道路特定財源の一般財源化に反対している）から献金を受けている。
福島県知事の汚職事件に関連していた大手のゼネコンである前田建設工業の取締役名誉会長を務めていた前田又兵衛から献金を受けていた。
前田は汚職事件が発覚した後、取締役名誉会長職を辞任している。
与謝野側は「何かあったら返さなくてはいけないというのは、その人に失礼だ」として受けた献金を返還しない意向を示している。

与謝野はガチ財政均衡論者でアンチリフレの親玉みたいなもんだぞ。
増税と緊縮とでさらにマクロ経済が縮小する未来が見えるわ。

>>39
いくらなんでも来年度予算が弄られることはないだろうよ

麻生内閣は直ぐ終わるし

>>44
そして、防衛予算5000億円削減の民主／社民連立政権ができるのですねわかります。

一人で喚いて楽しいか？

むしろ民主・自民の大連立の方が可能性高いけどね

民主・公明・社民　連立の悪夢を見た

細川政権みたいに成立したそばから機能不全起こしそうだな、それ

民主は衆院で最大の党派となって政権を取るも過半数は取れず、連立も出来ず、
野党に転落したものの大勢力の自民が徹底審議拒否、引き伸ばし、揚げ足取りの報復の焦土戦術。

グダグダの国政が延々と続く・・・夢を見ます他。

∫　>>38
＠　 ﾊ△ﾊ　　　　レーダーの名称は初めて見たﾓｻﾘ
　　,:'|i´∀｀'; 　∫ 感謝ﾓｻﾘﾓｻﾘ
　　::　っ　,っ　＠ SH-60J/KのHPS-104/-105から連番になってるみたいﾓｻﾘね
　　ι''"ﾞ''u　　　　

ﾅﾑﾅﾑ( -人-).｡oO・

>>49
笑えない。
まったくわらえない。

複数枚のマルチモードAESAレーダーを同時に動かす大がかりなシステムなんだから、連番といえど中身はまるで違うんだろうなぁ
まぁ、プラットフォームからしてまったく違うのだから当然と言えば当然だけれど

>>48
今の野党って細川内閣の時の連立の残りカスだしなぁ
あの時に効果的な政策を打ち出せてたらここまで悪化せずに済んだかもしれないわけで･･･

>>49
それが最悪のシナリオだね
まぁ来年度にはP-1にGOサインが出ることを祈りたい。

>>52
俺はそうなると踏んでいるんだが、そうなったら政界再編だから
今の内麻生はしっかり経済対策しておかないとな。

>>40
>中川は残念だったな、けっこう好きだったのに。
>与謝野は全くいい印象がないな。

まったく同じ

読売のゴミ爺いが何か工作したんとちゃうかと・・・思いたい
あまりにお粗末
実際知り合いの国家公務員の席争いで、女で失脚した奴を知ってる。
やり手だったんだが、側近についた女に手を出した途端セクハラ裁判発動。
セクハラ仕込みで失脚させられた人間は多い。
海外でも似た構図だが日本もこんな闇に葬る囲い込みがまかり通ってる。
庶民には熱く一人歩きしているマスコミにより締め上げが１カ所からの圧力で動いてたりする。
流れが変わったときの天晴れさは冷静に見てれば誰もがわかるところ。

P-Xのレーダー型番はAPY-1だと思ってたからHPS-106は予想外。
っていうかHPSの｢H｣はヘリコプターの｢H｣のっことだと思ってたよ…

まあFCS-3だって対空レーダー兼用なんだからアメリカに習うなら
SPYになってただろうし日本独自の型番ってことなのかな。

>>56
読売の老人がもうろくした感じっぽいよね。

中曽根＆ナベツネ＆三宅

ここで共産にスイッチ。

>>57
米軍式にするなら、捜索レーダーのみだった頃はSPY-1との被りを避けて「J/SPY-2」、
イルミネータが付加された現用型は「J/SPG-3」になるのか、などと夢想してみたり

P-Xのレーダーって三菱電機じゃなくて東芝なんだ・・・
戦闘機用と哨戒機用って住み分けができるほど違うんだな

>>59
>中曽根＆ナベツネ＆三宅

初耳です

ナベアツ

J/FPS-4なんかも東芝だったな。某所AP1氏によるとフェイズドアレイアンテナでは定評のあるとこらしいが。

>>65
短SAMや対砲迫レーダーも東芝製だね。

アレイに関しては東芝は電気に遜色ないでしょ。。
情報処理部分や信頼性に？な製品もあるが・・・。

>>67
東芝はいつものことだよ。

P-Xの海面をスキャンするレーダーの素子ってＦ−２のレーダーと同じもの？

別物だろ
メーカーも違うし、開発された年代も一世代違うんだから

東芝を始め重電3社の造る民生品て、何故かいつも一点突破主義だよね
新技術とか投入するんだけどU.I.とかデザいんとかでコケる。特に携帯とか
いっそUIの得意な三洋か樫尾を傘下に収めれば良いのに。と関係ない話でスマン

>>71
三洋の携帯部門は京セラに売却済みだし、三洋本体はパナに身請けが(ry
…ええと、ここ何のスレだっけ？

哨戒機への本格的キッチン搭載を議論するスレじゃなかったっけ？

えっと、IHヒーターは哨戒機にはダメなんだよな。
LPGも危険だし、ニクロム線にすればいいのか？

キッチンスペースを完全に電波シールドすれば問題ないと思う。

そこは遠赤の威力で、やっぱり炭火だろ。飯が不味いと反乱起こしかねん。

ケロシンで調理すればいいじゃない

出発前に保温圧力鍋を加熱して準備しておけば、
哨戒ポイントに到達する頃にはトロトロに煮込まれた料理が食えるよ。

コロッケやフライドポテトを高熱ランプで照らして
陳列しとくとか。
チンチン・フライト・ポテェトゥ

その頃、陸自は必死にカレーを煮ていた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1129582

やっぱ、空の上でもカレーが出来なきゃだめなのかな

海の上でもカレーつくってるから、空も必要だろうな。

いつも華麗に飛んでるじゃないかね


すみません墜ちてきます

無茶しやがって･･･

そういやパイロットは他の隊員とは食べる飯が違うらしいな

ちょっと一品増えるだけでしょ、バナナ一本とか

圧力鍋はやめとけ
某国の最新兵器らしいからｗ

カレーのウコンがええんよ

カレーのウンコ、と読み間違えたのは俺だけ？

地上で仕込んだ圧力鍋は、上空ではかなりの圧力になってそうだな。
gkbr

>>88
触っちゃらめぇ

>>89
圧力鍋には空気抜きが有ることを知っている？

ソノブイ型調理器具がいいな

カップラーメンを山の山頂に持って行くと・・・
上蓋がパンパンに膨れあがってるぞいｗ
標高1500メートル超えた時点でこれだ
でも尋常なく腹が減ってるから味は最高

IHヒーター駄目なの？

ものすげぇ電磁波だす。

いっそのこと、P-Xにスタンダードミサイルを搭載してだな、
電子レンジ兼用のイルミネーターもつける。

2月17日、オランダ国防議会の常任委員会は、F-16更新プログラムに対して「正式な固定価格」を出すように要求しました。
更新計画ではF-35、F-16 ブロック60、JASグリペンが候補に挙がっています。
委員会はF-35の予定購入価格の不透明さに強い疑問を抱いていました。

また2月3日、オランダの裁判所はF-35について、「明確」な概算を示すよう命令しました。
判決では
１、F-35プログラムの総経費
２、投資計画における予算
３、現段階での経費
４、F-35の契約を破棄した場合の経費
を示すよう言います。

これまで国防大臣はF-35の情報提供を拒否していました。

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/102663/dutch-mps-demand-binding-prices-for-jsf%2C-gripen.html

C-Xはまだ飛ばないの？いつになったら飛ぶの？？

XP-1が一段落ついたら飛ぶさ、待ち遠しいのはわかるがもう少し待とうな

朝雲新聞、古い記事全滅だな
ほとんど見れなくなってしまった

夏初飛行ってのは遅すぎない？

C-Xの納入期限はP-Xより遅くていいんだっけ？
前にそんなようなことをちらっと聞いた記憶があるが定かでない。

初飛行してもエンジンの供給すらｇｄｇｄのままだろ
大丈夫かよ

とりあず21年度概算請求の項目に”輸入調達課の新設”があるなあ。

>>103
767のエンジン普通に買えてるのに何を心配してるんだ？

>>93
真空と地上との差はたかが1気圧だよ、
素潜りででも40mぐらい（4気圧）まで潜れるぞ
それと>>91の意味が判らないの？

>>106
そうそう。
だからスペースシャトルのタイヤはそのまま宇宙に持っていっても破裂しない。
1気圧分以上の余裕持たせておけばいいんだもん。

>>94
ニクロムヒーターです。

C-XをWC-130Jみたいに改造してさ、気象航空隊みたいなの作ってさ、
台風に突っ込んでさ、気象庁と連携してさ、
たまに積乱雲の観測なんかもしてさ、いい感じにしてもいいと思うんだ。

>>75キッチン全部シールドしなくても加熱部だけシールドすればいいやん


……それなんて電子レンジ？

>>109
それは気象庁や国交省の予算的に辛い。
機数と活動範囲を考えると
海自のPXに依頼するというのが落としどころじゃないかな。
P-3Cみたいに嵐に突っ込むと危険なんてことも無いだろうし、たぶん。

石灰と水だな

せっかくだからエンジン選定からやり直そうぜ

GEnxでも積む気か？
787より早く飛んだりしてｗ

GE90厨とGENx厨お断り

>113-114　C-X?　C-17代替で飴参にでも売りに行くの？　　ｗ

>>109
別に台風に突っ込まなくても
ドロップゾンデで台風の進路予想方向の大気情報を収集して
進路予測の精度向上とかの成果が挙がってるがな。

ttp://www.jma.go.jp/jma/press/0810/16a/tparc_ex.pdf

米国の航空機ってことは
米軍も協力してるんかな？

質問いいですか?
C−Xがターボファンエンジンを採用した理由はここでも散々出てきてますけど
C-1がターボファンを採用した理由ってなんなんでしょうか?

ターボジェットより燃費が良いからだろ

ターボファンでなく、A400Mみたいなターボプロップで
高速を出せそうなのを採用すべきだったというのか？
そのためにエンジン開発も同時進行でｗ

>>118
高速巡航性能と1発停止時の上昇限の要求を満たせず、
プロペラ等も含めると整備性や信頼性もいまいちなのでとのこと。

C-1のときは、C-130という対抗馬があったから
国産開発したいという裏を考えれば
TFによる高速性というのは大きなアピールになる。
それにターボプロップ双発だと
G.222（C-27）程度、MTOW30t級でC-1は45t級だから1.5倍も小さい。
C-1と同じエンジンの旅客機はDC-9や737だが
これと同級のプロッパはP-3C原型のエレクトラで4発だ。
4発で作るならC-130でいいじゃんとなっちゃう。

高速向けプロペラといったら当時は世界全体でも
ベアの低速で効率が悪い奴しかなかった

プロップはってことね。

手元の書籍
｢燃焼室から出る排気の10倍以上の量をガスタービンに繋げた構造で動かすようになっているのがターボプロップ｣
まあ昔の資料だからなｗ

GEｎXとかトレント1000からはバイパス比1：10オーバーになってしまった
P&Wもギアードターボファンで1：13を達成できると言っている

そしてターボプロップのプロペラ周りにカウリングと称して圧力を高める幅広の輪をつけているものまで出来ていたか
（レシプロ航空機マニアにとっちゃカウリングっていったらエンジン本体のカバーの意味になっちまうなｗｗｗ）

>>117
「ハリケーン・ハンター」でググれ

そんなにバイパス比があるのか。
ホークアイ2000のエンジンセットはどれぐらいなんだろ。
以前計算したところ、C-Xには9発必要だったが。

Ditching A400M would hand monopoly to US, says French Senate committee
http://www.janes.com/news/defence/business/jdi/jdi090212_1_n.shtml

日本やウクライナの輸送機はスルーされました。

そもそも日本のは売りにだしてない。

>>129
まぁ、日本の場合は、
A400Mにプーマ積めなくてドイツ涙目＞やむを得ずCargoluxに聞いてみる。
＞なぜかCargoluxにプーマをロールオンできるKawasaki製民間貨物機が！
という展開しか期待できませんからねぇ。
C-390もFeDexやDHLに話持っていったりしているようですが。
DHLなんか、いまだに米国内で727とか運用しているもんなぁ。

そういや去年カナダ行ったときDHLのトライスター見たわ

>>128
日本のC-Xは世界一、とか思ってるのは日本の軍ヲタぐらいのもの。
世界では元々スルー状態だった。

スルー以前に飛んでないじゃん。

C-Xが華麗にアクロバティクなデモフライトして、
その中から74戦車が出てくるような実績があれば別だけど。

>>132
それって、ラフィールは世界一の戦闘機じゃないし、各国空軍からスルーされてるよねpgr
とフランス人に面と向かって言うようなもんだと思うが。

ってゆーか今でも完全スルーに近い状態じゃん
正直めちゃくちゃでも誰もがA400Mに大注目
実績ない国って飛んで結果出すまでみんなの流し目にに耐えなければならない

誰も見てないのに流し目とはいかに。

気になって気になってしょうがないからみんなさりげなくアピールしてるんだよ

そもそもラフィールは戦闘機じゃなくて俺の嫁だ

>>138
ハイド伯おつ。

おーにゅ

EADS denies new A400M aircraft delay - International Herald Tribune
ttp://www.iht.com/articles/reuters/2009/02/22/business/OUKBS-UK-EADS-A400M.php

さらに遅れ

結局C-Xは何時飛ぶのよｗ

US-2の件は余程悔しかったと見える。

そんな誰も知らないことを聞かれてもねぇ

C-X、A400M、７８７のチキンレースになってきたな・・・

生産予定数では787＞＞A400M＞＞＞＞＞＞C-X
吉と出るか凶と出るか

A400Mは情報が出てくるだけマシだな
C-Xは音沙汰が無い

ほんっっっっとに「どうしようかねえ・・・」で止まっちゃってるから
情報が出ないのも当然なんだよ

>>84
パイロットも正副で食事（つーかお弁当）違うよ。
ついでにP-3Cには電子レンジあった様な気がするんだが。

>>147
その点は禿同。

>>149
それは２人同時に食中毒って事態を避けるためか？

>150
旅客機ではその目的で違う飯出してると聞いたが。

そもそもC-Xは軍用としては輸出しないから他国も興味を示さないわけだが
どうして馬鹿は武器輸出三原則すら記憶できないんだ？

どうして馬鹿は武器輸出三原則が法律ですらないことを記憶できないんだ？

法律なんて一言も書いていないが、馬鹿だから脳内で発言を生成する。

三原則自体は（ｒｙ

法律じゃないが政府の方針であって拘束力もあるから、YAMAHAでもつかまるわけだが。

MDでも三原則であんだけ揉めた過去は馬鹿には記憶できない

>>156
あれは三原則じゃなくて法律違反で捕まってるぞ。
良く調べろよ。

国会答弁

２００６年６月１３日
参議院外交防衛委員会

質問者 犬塚直史（民主）
答弁者 外務大臣　麻生太郎
経済産業省貿易経済協力局貿易管理部長　押田努
内閣法制局第一部長　梶田信一郎

政府参考人（押田努君）
武器輸出三原則につきましては、これ具体的には外為法の第四十八条第一項、この運用指針として定められております

良く調べろよといってみたものの、実は良く調べていないのは自分だったでござる　の巻き

運用指針ってことは、単に運用時の後付けのお話ってことだよな。
肝心の外為法の第四十八条第一項はどうなってんだ？
そこが問題だろJK

指針を後付って解釈するというのは、ある意味ゆとりの新しい側面だな

その気にならないだけで、その気になれば三原則修正に憲法改正どころか国会承認さえ必要ないことが分かってないんだろうな。

（輸出の許可等）
第48条1　国際的な平和及び安全の維持を妨げることとなると認められるものとして
政令で定める特定の地域を仕向地とする特定の種類の貨物の輸出をしようとする者は、
政令で定めるところにより、経済産業大臣の許可を受けなければならない。

外為法がその指針に基づいて作られているので、まず外為法の改正が必要になる。

>>164
つまり法律的には武器輸出三原則は何ら規定されてないってこったな。

三原則がとっぱらわれたとしても、結局のところ議会の承認が必要になる形に落ち着くのが関の山。

これって大臣の許可が必要な時点で、実質法的拘束力があるよって事じゃないのか？

なんら既定されてないのなら今すぐ自ら輸出するがよい。
同盟国でもどこでも。
翌月には牢屋の中だと思うが。

>>162>>165
一人で頑張ってるな。

ゆとりはどう見てもお前だろ。
立法のお約束が全く分かってない。

１．法律を作る場合、必要な事項は条文に明記される。
２．利害対立などで条文に明記できない場合、付随する国会決議などの形で意見を付加する。（これは実質的にはあまり意味がない形式的なもの）

でもって閣議決定ってのは、上記の１．でもなければ２．でもない話。
時の内閣の一存で簡単に覆る。
そういう不安定な基盤の上に武器輸出三原則はある。
今まで墨守されてたのは、その方が都合がよかったからにすぎない。
そして日本をとりまく情勢は日々変わっている。
目先の現象にばかりとらわれてると足をすくわれるよ。

平成17年（発生）/平成19年（検挙）
ヤマハ発動機（株）
平成19年5月　行政制裁（輸出禁止） 無人ヘリ 全地域 ９ヶ月

A:スカイ事業部長
B:スカイ事業部主査
C:スカイ事業部主査
A,B,C：起訴猶予処分

概要
大量破壊兵器等（ミサイル関連）の開発等に用いられるおそれがあるものとして、その輸出が規制されている無人ヘリコプター1台を中国に輸出しようと企て、平成
17年12月、経済産業大臣の許可を受けることなく、中国に向け不正輸出しようとしたが、当該貨物の輸出申告を受けた税関当局から指摘されたため、その目的を
遂げなかった不正輸出未遂。
●外為法違反

ttp://www.cistec.or.jp/export/ihanjirei/fuseiyusyutu_jiken.pdf

立法のお約束以前に、大臣の許可が必要なんだけどそれ無視したら牢屋だぜ。

>>171
それは武器輸出三原則と関係ないよ

主務省の大臣の認可によってこれを運用するんだから、
前提に法的拘束があるんだが。

単純に、将来柔軟に運用できるようにしてあるだけで。

>>172
武器輸出三原則に大臣の許可とか全く関係ないのだが。
大臣がどうこう以前に、それは輸出しないっていうルールなんだから。

>>160
実際外為法違反で捕まってるだろ？

武器及びその部分品等の輸出について 　（経済産業省HP）
http://www.cistec.or.jp/export/buki3gensoku/index.html

民生品だって輸出禁止品はある
武器輸出三原則とは別

その外為法の指針として三原則があって、当該条項には大臣の許可が要るとあるわけなんだが。
三原則関係ない！といっても、実際に輸出したら法律に基づき捕まる訳で。
捕まらないケースは政府の特例措置のみ。

>>174
外為法と武器輸出三原則は、関係ないって言うと語弊があるけど、お互い独立した話だよ。
武器輸出三原則があろうがなかろうが、YAMAHAは逮捕されるんだから。
武器輸出三原則と外為法の区別くらいしろ。出自からして違うんだから。
外為法の規制はCOCOMとかそっちから発している。

三原則がなくても結局外為法で規制されるから、売る方としてはたいして変わんないなぁ・・・と思う俺であった。

>>174
＞単純に、将来柔軟に運用できるようにしてあるだけで。
まさにこれだよ。

三原則に触れない人は「武器輸出三原則すら記憶できない」人だけでなく
「将来柔軟に運用」される事を考慮に入れてる人もいる事を忘れちゃいかんな。

>>179
「外為法の指針」と「外為法の運用の指針」では天地の差があるのだが。
法律的な表現に疎いリアル厨房なの？

最初の人は法律ですらないといっていたわけだが。

>>183
国会答弁には「運用の指針」なんて答弁はないんだが、日本語読めないの？

>>185
「運用指針」か。
でもそれを言うのなら、「運用の指針」と「運用指針」でどのような意味の違いがあるのかｋｗｓｋ

法律的な表現でいうと、書いてないことを解釈するとヤベえよ。

本日の馬鹿は

武器輸出三原則は外為法で規定されている

と思っているようだｗ

そんなこと誰一人としていっていないけど、ダレと戦ってるの？

>>187
武器輸出三原則が外為法で書いてある、とかね

>>190
誰もそんなこと言ってないよね。

>>189
武器輸出三原則が法律で決まってる、て言ってる馬鹿がいるけどなｗ
どうやらお前の眼には見えないらしい。

指針=後付

というおもしろ解釈をしたり、指針に基づき規定を運用の指針にしてみたりする人は居る。

>>193
自分で言ってることが分かってるのか？

指針を後付と解釈する日本人は流石にいないだろう。

>>191
>>192

法改正そのものは正当な手続きを踏めば当然なされるのに
なぜその運用に柔軟性を持たせる必要があったのか。

(三原則を含む)運用指針が情況次第で変化する事を前提にしているからだろ？

>>195
「運用指針」っていうのは後付けだよ。
それとも何か、運用が先で法律が後付けだとでも思ってるのか？
おまえが言ってるのはそう言うことだぞ。
「法律の指針」と「法律の運用指針」では全く異なるのがなぜ分からない。
法律を決めるのは立法府（国会）。
運用を決めるのは行政府（政府）。
行政府に対する立法府の優位性は中学レベルの常識だぞ。
議院内閣制の意味も知らないのか？

珍説　：　武器輸出三原則は法律で決まっていて、その根拠法は外為法です

　

>>165
＞外為法がその指針に基づいて作られているので、まず外為法の改正が必要になる。

これは完全に間違ってるね。
外為法は武器輸出三原則に基づいて立法化されたわけじゃない。
外為法を運用するにあたって、その運用指針に武器輸出三原則を用いてるだけなんだから。
この人順序が逆転しちゃってるよ。

外為法が1949年制定で武器輸出三原則の初出は1967年の国会答弁
外為法が武器輸出三原則に基づいて改正されたことあるか？

というか外為法そのものは、省令で禁止しているものは輸出できないって法律だろ。
省令は行政府で決めるんだから、政府が三原則を変えようと思えば省令を変えるだけですむ。
法律を改定する必要はないから三原則が法律となっているとは言えないよね。
ただ政府が三原則を守らせるための強制力の根拠となってるだけで。

元々は共産圏に売らないって話がどこかの馬鹿政治家のせいでおかしなことになったんじゃなかった？

武器輸出禁止のお陰で、
「もし輸出できれば、日本の兵器は各国から引っ張りだこになるに違いない」
と、いう夢に浸る事ができる。

日本兵器のニーズはかなり微妙だとは思うけど、
共同開発のお誘いは結構くるんじゃない？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻　≫≫≫∽※∽≪≪≪ 　 爻爻爻爻爻爻爻爻爻∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　　　在　　　　壇　　　　　在　　　の　 　 世　　　お 　 　　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　　　日　　　　紀　　　　　日　　　で　 　 .界　 　 前 　 　 　 在　　　 　　　.∬┃
┃∬　　　　認　　　　　　　　　　 に　　　.こ　　　の　　　は　　　　　　　　 　　　　..∬┃
┃∬　　　　定　　　　四　　　　　認　 　 .こ　　　.ヒ　 　 .チ 　 　 　 日 　　 　　　...∬┃
┃∬　　　　委　　　　三　　　　　定　　　に 　 　.ノ　　 　.ョ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬　　　　員　　　　三　　　　　 し　　　そ　　　キ　　　 ッ...　　 　 認　 　　　　.. .∬┃
┃∬　　　　会　　　　六　　 　 　.て　　　の　 　 舞　　　パ　　　　　　　 　　　　　..∬┃
┃∬　_＿＿＿__.　 　年 　 　 　 .や 　　 栄 　 　台 　 　.リ　　　　　定 　　　　　.. .∬┃
┃∬　|. ∧_,,∧ .|　　　　　　　　　る　 　 誉　　　で 　 　 の　　　　　　　　 　 　 　 ∬┃
┃∬　|<''｀Д´''>|　　 ２　　　 　..ニ　　　を　　　活 　 　.く. 　 　 　 .書 　　　　........∬┃
┃∬　| ( 　 　 .) |　　 月　　　　　ダ　　　称　 　.躍　　　.せ 　 　 　　 　　　 　　..　∬┃
┃∬.　￣￣￣￣　　 24　　　　　！　　　え　　　.し　　　.に　 　 　　　　　 　　　..　∬┃
┃∬　　 　 　 　 　 　 日　　　　　　　　　 　 　 　.た 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∬┃
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻∽※∽爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

まあ禁輸のおかげと地形のせいで陸自の兵器はおかしな方向に向かってるがｗ

どんな良い装備だろうと数揃わなきゃ意味が無い

嗚呼、96マルチに03中SAM・・・

>>208
外国の同等品だとさらに価格が高騰して導入もままならないよ
それ以前に完成していないものも多い

MEADSもポリフェムも音沙汰ないなあ

>>208
90TK,89IFV,99HSP,OH-1……

>>210
90TKは価格以外の要素も大きいような

あと87AWも追加で･･･

>>211
どいつもこいつも、価格の問題と言うより、
予算の問題なんだよなぁorz

>価格の問題と言うより、予算の問題なんだよなぁ

おっと、ここででっかい釣り針が投げ込まれたｗ

安いものは安いなりの性能しかないので始めから選択肢にもはいらないんだよねえ

南アフリカｗ

>>209
ポリフェムは2003年にキャンセルされたよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Polyphem_missile
http://www.reports.eads.net/eads/ar_2003_en/pages/master.php?id=a_1_6_1_4

そろそろスレタイを（ｒｙ

マイクロバスの替わりに20tトラックとミニバンを買うらしい。

111:2009/02/24(火) 07:01:56 [sage]
空自はＣ−Ｘの調達価格を少しでも下げるために、ＹＳをＣ−Ｘで代替したいとか思ってるらしいね

122:2009/02/24(火) 20:58:40 [sage]
121
YS-11Eシリーズ（Fを含むというのもあり）の後継はC-X
P（PC）シリーズにはより安価な機体を充てるというハイロー・ミックス構想だから
下手するとジェット化はしない方向もあるそうな
C-Xで日本版EC-135構想とかもあるらしい

航空自衛隊よりは、XP-1の訓練機後継として海上自衛隊に買い上げてもらう方が
まだ可能性があるかもな＞MRJ

逆にC-46の代替が必要って時には、まずYS-11改造型（とPS-1、P2V改造型）
が検討されて、結果能力不足からC-1開発におなったんだよな。

>>11
禿しく笑った

YS-11EA/EBの後継機はC-Xベースで行くんじゃないかとは前から言われてたことだな。
FCに関してはU-125と積んでる装置も別系みたいだし、U-125も既に機内に余裕がないらしいし
やっぱり別に大きいのも必要なのかしら？

汎用中型機ってのは便利だと思うが
CXじゃ、ちと大きすぎないか？

MRJ70とか、そのぐらいの図体で十分じゃないかと。

太いのより奥に当たるのがいいそうだ

長さが足りないならA340-600

やはりイチモツはカリ

747最強か

>>221
C-Xは要するに767サイズの機材だから(搭載能力は757並だけど)、自衛隊にとって汎用というにはちと大型杉。あと、高翼広胴体の機体を、高出力の
エンジンでむりやり高空高速巡航させる機材だから、運用費がそれなりにかかりそうなのも難点。必要なら中古の767買って改造する方が早いし安い。
XP-1はA320や737サイズの機体であり、改造ベースとしては手ごろだけど、4発という点と低空機動飛行にもフォーカスしたバカ広い翼面積がネック。
その点、MRJは胴体断面がYSとほぼ同じで、機体規模としてはYSをストレッチ、ジェット化したものに他ならないから、YSの各種バリエーションをそのまま
代替するとして検討するには、まぁ真っ先に手が挙がるだろう。省燃費なのと民間機なので調達費、運用費が安くなりそうだというのも利点。
ただ、MRJは経済巡航にフォーカスした機材であり、YS程の短距離離着陸能力を持っていないから、MTOWも含め展開能力に多少の難が残る。
まぁ、わざわざ新造機を買わずとも、余剰になるP-3CやC-130Hの転用という線もあるけどね。

>>226
まあ、MRJ転用機は戦術作戦機ではないから
硫黄島経由で南鳥島は可能だし（MRJ70LR相当で）
YS11だってMTOWでの離陸滑走距離は1200mあるんで
MRでもYS程度の積載と航続力で良いなら
同等程度の離陸性能は確保できるから、実際の展開能力では問題ない。

ちなみにP-3Cは離陸性能が意外と悪いので
MRJと展開能力は変わらないんじゃないかな。

Ｃ−Ｘ、Ｃ−Ｘって、メディアのウソに騙されるなよ。
雑誌の写真はは全部、ＣＧの作りもんだ。

>>228
お、人口無能の書き込みだ、珍しいかも。

俺がこの目で見たのもCGだったのか。
あれだけ現実的ならCGも悪くないな。

あれだけリアルなCGを日本が作れるようになったというのも悪くない話だな

実は手で触れるらしいぞ

3D光学迷彩が既に実用化されていたと聞いてスッ飛んで来ますた

というかＹＳ爺さんは、まだまだビンビンの現役じゃないのか

この技術はすでに日本でエｒo(ry

マトリックスの世界に生きてたとは知らなかった

>>228
おい、おまｗｗｗ

>>226
MTOW　−＞　MOOTW　のことですか？

さて、この時期になって空自のテストＰがJAXAに引き抜かれた訳だが。

>>239
パイロットとして行ったわけじゃないからなぁ。

今回はパイロット（民間＆官）出身者がJAXA飛行士＆NASAミッションスペシャリスト目指しますよ、
ってだけでしょ。何か裏があるとでも？

３９歳だから、転身のタイミングとしてはいいんでないかい？
防大出だとデスクワーク多くて、あんまし飛行機乗れなさそうだし。

Airbus’s A400M Plane Should Be Canceled in U.K., Lawmakers Say
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601102&sid=anaTmEyAMRuk&refer=uk

ブリテン一抜けフラグktkr

こすからいえげれす

>>243
だがちょっと待って欲しい、イタリアの存在を忘れてはいないだろうか？

この Lawmakers ってのは下院の国防委員会ってことかな

IDEX Show Scout ≫ UAE confirms C-17, C-130J orders - this time for real
ttp://defensenews.com/blogs/idex/2009/02/24/316/


ずいぶん安いような・・・

国防方委員会（Defense Committee） の国会議員（lawmakers ）だな
エンジン制御ソフトの問題で４年の遅延、対策費が2,200億円（1.7 billion- euro 、$2.2 billion）

日本政府観光局（ＪＮＴＯ、東京）が昨年、外国人旅行者に買いたい土産物をアンケートしたところ、７位に「漫画本」が入った。
「最も関心がある体験は」という質問の７位にもアニメや漫画を含む「ポップカルチャー」がランク。
聖地・秋葉原を観光の目玉と答える人もおり、いわゆる「アキバ系」文化が外国人に浸透している実態をうかがわせた。

調査は今回が３回目。都内にあるＪＮＴＯの観光情報センターを訪れた旅行者に調査票を渡し、昨夏から秋にかけて実施した。
回答者は主に個人旅行者で、８４５人から回答を得た。

日本の土産として購入したいものは（複数回答可）、（１）着物・浴衣（２６０票）（２）カメラ（２４５票）（３）日本茶（２２０票）と続き、
今回から選択肢に入れた漫画本（１３７票）が７位に入った。

最も関心のある体験は、（１）日本料理（５５３票）（２）伝統的建築様式の鑑賞（４５１票）（３）伝統的日本庭園の鑑賞（３８３票）と続き、
７位にポップカルチャー（２０４票）が入り、昨年の１０位からランクアップした。

「一番楽しみにしている体験」を記述式で答えてもらったところ、「漫画を見つけること」（フランス人男性）、
「（宮崎駿監督作品のテーマパーク）三鷹の森ジブリ美術館（東京都三鷹市）に行くこと」（オーストラリア人女性）、
「秋葉原に行くこと」（デンマーク人男性）、「コスプレ、アニメ」（韓国人女性）など、アキバ系文化へのあこがれが目立った。

同局企画部は「「日本のアニメや漫画を見て育ち、『本物の日本を確かめたい』と訪日する欧米の若者が増えており、
日本のポップカルチャーが浸透していることがうかがえる」と話す。（高原敦）

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0221/SEB200902210003.html

>>247
うちわけ見ると、C-17が1機3.25億ドル、約310億円で
C-130が1機12億円ぐらい・・・？　C-130が無茶苦茶安いｗ

米空軍のユニットコストでもC-130Jは48.5ミリオンだから約45億円。
なんで、こんなに安いんだろう？

(^▽^)

>>250
バッタ品又は訳あり品

>>243
実際、イギリスが抜けることってあるのかね？
政治的に無理なんじゃない？

もちろん空自と海自の電子・画像偵察機と訓練機やらの30機は全部XP-1で更新するよな！

いつまでP-3CやYS-11使うつもりだ？？

まぁ、かなり安くなりそうだしP-3系の後継はみんなP-1になるんじゃね？

ちなみに、なんで海自はP-3C系で電子と画像やって空自はYS-11で電子やってんの？
一本化すればいいのに。

また海自はP-Xで空自はC-Xと分けるみたいだけど意味なくない？

>>256
海自と空自で一本化してもそんなにメリット無いよ
海自が主力機種であるP-3系でやるのは当然として
空自はそれより先にYS-11を採用してたしね

今後、訓練や補給の費用のことを考えると、空はC-X系、海はＸP-１は妥当だと思うが

9スレ目より
＞850 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/04/04(火) 16:10:38 ID:???
＞ >>843
＞ 冗長性を確保する為にも二機種あったほうが都合が良いらしい。
＞ 何で読んだか忘れたが、中国軍が大規模な演習を行った際、
＞ 空自の灰色YSが何かのトラブルで飛行出来ず、代わりに海自のEP-3が
＞ 出動して事なきを得たなんて事があったからだそうだ。

まあ平時の活動が実戦そのものだし、穴を開けない冗長性を持たせる意味も
大きかろうって話だな。米軍だって海軍と空軍別の飛行機でやってるし。

それを考えると
KC767とE767とCXで、同じエンジンてのはどうなのかな。
E767は何かあって駄目でもE-2Cが一応あるけど
CXとKCはどっちもC-130がバックアップってことになるのかね。

そのためにもKP-1を！

もうC-Xの開発止めて、KC767の購入増で対応したらどうだろうか？
どうせ、給油機も今の機数では足りないのだから、この際空中給油・輸送機機大量発注と行きましょうや

このスレにも春が来ました

>262
花粉と一緒になっていろんなものが飛んでくるねｗ

しかしミリタリファッションの似合う可愛らしい彼女はいない…

>>263
俺のこと？

これからの自衛隊の塗装はアニメキャラで決定だな

>266
数スレ前に君と同じこと言ってた、ぬるい人がいたｗ

三号機到着！　空中給油輸送機KC-767　本日岐阜基地に到着
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2009/02/kc767_d837.html

>>253
あの国そんなの関係なくやる時はやるし、ユーロの時もそうじゃなかった？

>>261
よかったなAirbusMilitaryの中の人も似たようなこと言ってるぜ＿
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=awst&id=news/aw012609p2.xml


ちゃんと全文読めな

>253
エゲレスさまが逃げるときは、みんな一斉に手を上げるだろ。
だから、“エゲレスさまだけ”って事にはならないんじゃないかなｗ

>>271
フランスは“えげれすさま”への意地だけでA400Mに固執するんじゃ？

>>270
あろがとう

>272
それは無いな。
(´･ω･｀)逆はあるけど

>238
　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,　　　　MTOW　　　まきしまむ・ていく・おふ・うぇいと
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.　　　MOOTW　　みりたりー・おぺれーしょん・あざー・ざん・うぉー
＿＿＿　　ﾐ´ ∀　｀ 　　　　　　彡
＼　　　＼ ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ　　全く異なる概念もさよ。
　 ＼　　　＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
　　　￣￣￣ ￣

給油機来たか
でも４機じゃたりないだろう
沖縄にもおいとかないと

沖縄には米軍のが腐るほどある。

米軍がFree Fuelを供給してくれるとでも？
で、THANK YOUとF-15Jのﾄﾞﾃｯﾊﾟﾗにペイントしておけばいいとでも？

給油口にエロゲキャラのペイントだろ

米軍がやりそうだなそれ

＞エロゲキャラ

ふぇらしてる絵とか？口の部分がちょうど給油口。
パイロットが男とかだと引いてしまうが女性なら許せるかもしれん。

>281
もし、おまいがF15のPやってて、
目の前のKC-10のおなかにむさくるしい
親父の裸体が書いてあったらうれしい？
もちブ（以下自主規制

　　　　　-‐-、
　　　／,_,_,,_;;＼
　　　ヽﾘ､‐ﾟﾉ!ン　＜俗物が！
⊂}ﾆニノ＝ヽ＼
　　　|　〉　Ｃ}ノ!|
　　　|　ﾚＶヽｌ　||
　　　|　｜|｜　||
　　　|　｜|｜　||
　　　〜ﾉ.ﾉn|〜

変態仮面でも書いちまえ。「There is my Mr.OINARI．」て台詞つけて

>>278
今までも訓練では米軍が給油していたはずだが・・・
勿論領収書は回ってくるだろうがね(^o^)

ﾊﾏｰﾝ閣下がお怒りのご様子だ。

>>285
領収書？
請求書じゃなくて

>>279
>>281
それは４０年ぐらい前に米軍が通った道だ





まあ、描かれてたのはエロゲキャラではなく裸のネーちゃんで
給油口がちょうどアソコなる

20年前からフェミ団体が強くなったからダメになった

で、今は腐女子が多くなったから
女子萌えアニメの受けキャラ男子がケツ向けた絵でも描けばいいんじゃね？ｗ

>>268サンダチーフだったっけ？

F-105と聞いて飛んできました

>>288
40年前にフライングブームってあったっけ？

ttp://img.photobucket.com/albums/v645/leMongelo/f105/Untitled-5.jpg
百聞は

すこし体が斜め前向いてるから完全なエロじゃない、と思いたい
これで完全M字の立体感の無い絵だったら空気嫁だｗ

>>292
40年前米空軍はベトナム上空でどうやって給油していた？

フライングブーム初のＫＢ−２９Ｐは１９５０年９月に採用

つまりフライングブーム方式は齢６０年

ネタくれ

　このスレの
　＼＼''|　''フ　　　 --､　　七_　 l__ゝ ー|ｰ　ｌ　丶丶
　／／⊥（＿i　　（ノ　_）　(乂 ）　 __）　 ９　 ヽ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､　　　　　　 l　　不 　l
　　　　　　　　　　　　　　　l　>>14　l 　 　 　 　 ヽ、 快 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 自演ノ　　　　　　 ／　　 ＼
　　　　 _＿＿_　　 　 　 　 ／　　　＼　　　　　　| 　　　 　|
　　 ／ 　 　 　 ＼ 　 　 　 |　　　 　　| 　 　 ,､／>￣￣￣´,. -─- ､
　 / 　　　　 　 　 ヽ　 　 　￣_|　|_￣　　　/　 く 　　　 　 l 　 辱 　 l
　l 　 　 　 　 　 　　l 　　＿＿＼／＿__　厶- ''´　　 　 　 ヽ、め　ノ
　l 　　　　>>1　　　l　　| ｒ‐───‐┐| 　　 ,､ 　　　　　 ／　　　＼
.　ヽ、 　 　 　 　　, '　　| |　 >>1乙　 |｜　／└──┐　|　　　　　|
　　　ヽ､　様 　／　　　|│ 　　　　　 |│　＼┌──┘　　￣￣￣
.　　 ／ 　 　　 ＼　　　�佝ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ..」 　　 ｀　　　　　　,. -─- ､
.　 /ｒ────‐､ヽ／ｒ ｒ ｒ ｒ ｒ ｒ r r／ 　　＿＿__ 　　　l　　殺 　l
　│l　スレ立て ｜| ｒ ｒ ｒ ｒｭ ｒ ｒ ／ 　 　　＼　　く　　　ヽ、 意　ノ
　│| 　 　 　 　 　|│========" 　 　　　　　ヽヘ. ＼　　／　 　＼
　└─────‐┘　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ > |＿＿＿＿|

　　　　　　　そして今・・・

キヨの顔写真貼っていい？

こんどスレ立てするとき、キヨの著書の宣伝貼ったらあいつもっと嫌われるかな？
出入り止めるかな？

他所でやれ

>>279
米軍に童貞がおるとは考えられない。

死に体のC-Xをいつまでも延命しないで、いい加減に楽にしてやればいいのに。

その言葉、熨斗付けて返すぜ

ukロイターにA400Mの記事があったな
タレスとイーズの内ゲバか

とうとうはじけたな
http://blog-imgs-29.fc2.com/c/h/i/chiquita/prof.gif

ハジけ杉だぜ

- 米「尖閣を防衛」明言せず、日本の確認要求に…中国船の侵犯後 -

　【ワシントン＝小川聡】昨年１２月上旬に発生した中国の海洋調査船による尖閣諸島南東
の日本領海侵犯後、日本側が求めた「尖閣諸島には日米安全保障条約が適用される」とし
た従来の米政府の見解の確認を米側が避けていることが２６日、明らかになった。

　日本政府は「米側は政権移行期のため、最低限の回答をしている」と分析、政治任用の
実務責任者が空席の影響もあると見て、国務、国防両次官補が承認され次第、改めて確認
を求める考えだ。

　尖閣諸島を巡り、米政府は領有権問題には介入せず、中立を維持する立場を取っている
。一方で、クリントン民主党政権時代の１９９６年、カート・キャンベル国防次官補代理（当時）
は、尖閣諸島を日米安保条約の適用対象とし、有事の際には米国の防衛義務が生じるとの
見解を米政府高官として初めて示した。

　ブッシュ共和党政権１期目の２００４年３月、中国の活動家が尖閣諸島に上陸した際にも、
国務省副報道官が記者会見で「日米安保条約は日本の施政下にある領域に適用され、
尖閣諸島にも適用される」との見解を改めて示した。

　ところが国務省は昨年１２月以降、日本側がこうした見解の再確認を求めても、「領土問題
は当事者間で平和的に解決するべきだ」と回答しているという。国務省は今月、読売新聞が
文書で質問した際にも「米国は国際合意を順守する。米国の政策は一貫している」と回答す
るにとどめている。

　日本政府内には「中国との関係強化を目指す米政府が外交的な配慮を優先している」
（外務省幹部）との受け止めもあるが、オバマ大統領は２４日の日米首脳会談で対日防衛へ
の関与を確約しており、冷静に対応する方針だ。
ソース　：　（2009年2月27日03時18分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090226-OYT1T01251.htm

これは駄目だな・・

同盟国の国境紛争には介入しないのがアメリカの基本方針だろ、元々。
エイプリル・グラスピーの件を知らないのか？

>>309
むしろ領有問題が発生している島（尖閣、竹島、北方領土）については日米安保の適用外として
あれに含めるべきじゃない。
適用なんてさせたらアメリカの無用な介入を招く。
領有問題は有事では無く日本の外交問題だとむしろ突っぱねるべきだ。

そんな政治主張をここでされても･･･

国会政治が地に落ちた今、我々国民が日本の国益を真剣に論じずにどうする

竹島問題こっそり韓国に抗議　日本政府、公表せず
2009.2.27 17:37
【ソウル＝黒田勝弘】韓国の「２００８年度版・国防白書」が日本の竹島を韓国の領土と記述し、
表紙などに竹島を背景にした写真を掲載していることに対し、日本政府は在ソウル大使館を通じ韓国政府に抗議し、
東京でも韓国大使館の担当者を呼び抗議した。
抗議は白書が発表された２３日に行われたが、日本政府は公表せず、
抗議は韓国世論をはじめ対外的にはまったく知られていない。
日本大使館によると、ソウルでは駐在武官を通じ韓国国防省に伝達し、
東京では韓国大使館参事官を外務省に呼び抗議したという。
韓国政府は昨年９月、日本の「防衛白書」をめぐる同様の問題では日本大使館公使を外交通商省に呼び抗議するとともに、
日本非難の公式論評を発表している。
日韓が領有権を争っている竹島（韓国名・独島）問題では、韓国政府は終始、
日本への非難や抗議を内外に積極的に発表しているのに対し、
日本政府（外務省）は「韓国世論を刺激してはいけない」（日本大使館筋）として韓国への非難や抗議は公表しない姿勢を取り続けている。

こんな姿勢じゃ誰も日本側につかんわな。

マスコミの取材能力の低さを自ら晒してどうするｗ
それとも某二階堂みたいに極秘情報だって言って、
なんでもない情報とかガセを流すようになったのか？
この国の増すごみは。

スレタイも読めない馬鹿が国政とか一丁前なこと言ってんじゃねえよ

>>311
その意気を太平洋側ではなく東シナ海に対して向けろよ
保守を騙った売国奴が

国士気取りの中二病もどうかと思うがね

>>318
国士気取りは望ましい姿勢でしょ。

気取るだけでスレタイも読めない馬鹿は死ねば？

識者気取りで売国よりかはましだと思うぞ

そろそろスレタイくらい読もうか

3号機はいつ？

どっちの

どっちも

P-1量産第1ロットの納入は政策評価でも読め
C-2はまだ決まっとらん

そう言えばホンダジェットはどうなった？

不景気で生産規模縮小だってよ

“尖閣の領有権 米は中立”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014470661000.html

中国を訪れているアメリカ国防総省の高官は、２８日、記者団に対し、日中双方が主権を主張する尖閣諸島の領有権問題について「アメリカは、
いかなる立場も取らない」と述べて中立の立場を示し、双方が平和裏に解決するよう促しました。

尖閣諸島をめぐっては、麻生総理大臣が２６日の衆議院予算委員会で、
「日本の領土である以上、日米の安保条約の対象になる」と述べたのに対し、
中国側は「中国固有の領土だ」として、強い不満を表明しました。これに関連して、
アメリカ国防総省のセドニー次官補代理は、２８日、北京で記者団の質問に答え、
「尖閣諸島の最終的な主権の問題について、アメリカはいかなる立場も取らない。
これはアメリカの一貫した立場だ」と述べ、中立の立場を示しました。
そのうえで「この問題を平和的な手段で解決することを希望する」と述べ、
日中双方が平和裏に解決するよう促しました。尖閣諸島の問題をめぐっては、
５年前、アメリカ国務省の報道官が、領有権の問題では中立の立場を保つとしながらも、
「尖閣諸島は、日本の施政のもとにあり、日米安全保障条約が適用される」と述べています。
しかし、セドニー次官補代理は、日米の安保条約が適用されるのかどうかについては明確に答えず、
この問題で敏感になっている中国側に配慮を示した形です。

中国尖閣占領にGOサイン出したな。

ほらこれだ
付いて行けない話題が出るとスグにスレ違い

軍板で政治主張が毛嫌いされるのは当然だろ。
できるだけ政治色を排して軍事面から考えるっていう思考法の奴が多いだろうしさ。

軍事は政治の延長だが何か？

スレタイに書いてある日本語も読めない馬鹿は死んで下さい

>>332
国の施策はあらゆる分野で政治の延長だ。
だからって政治を絡めて話すやつは少ない。

なによりC-X/P-Xを主題にすべきこのスレで政治を絡める必要性はない。

>>329
またクリントンの時の繰り返しか？
だから民主の小沢はアメリカのことを信頼していない

日本の利益に完全にコミットしないから信用できないと
それで信頼ができないなどという政治家に国政はまかせられんな！！！

>>335-336
スレタイも読めないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>337
じゃあP-Xの話をしてもらおうか
さぁ、はやくしろよ

自治厨ってのがいつでも空気を悪くする
原理的にはスレ違いがいけないのではない、ということがわかっていない
なぜ忌避されるのか考える知能さえないということを自分で証明している

スレ違いのもたらすとされる何かがこのスレのこの流れにあるのか？
その証明とするのはこのスレが閑散とする結果のみに拠るが、果たしてそうであったことなど無い
>>337こそ人の批判ばかりして自分では何もしない愚鈍さを恥じろ
そういう人間こそが社会を腐らせ政治を腐らせ国を滅ぼす最大のパワーソースになる

>>338
話題があるまでだまってりゃいいだろ。
世間話したいなら雑談スレでやれ。ほれ

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1572◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235824022/l50

じゃあ、Ｐ-Ｘを韓国に売り込もう。今ならＰ-3Ｂ+　８機の枠がある。



>>327
本田ジェットはホントに運悪いな、自衛隊も連絡機名目で何機かかってやればよいのにね。

機密の塊を潜在仮想敵国に売るなど論外　以上

物理的に解析できないようにブラックボックス化できないの？
とくに電子デバイスにかんして

売れる時に売る。商品も兵器も友人でも誇りでも基本は同じ。

日本がアメリカにされたように隣国の防衛の背骨を握るのだ。

>>344
対タンパー化は究極的には破られる（その気になれば、ではあるが）
情報流出リスクを下げるだけのもの
つまり、利益がそのリスクに見合うかどうかという問題になる
あるいはモンキーモデル別開発とかか

輸出ってだけでも政治的なコストはバカにならんし、
代替対象が8機じゃねえ・・・・・・
そもそも、中古のオライオンがまだ市場にはあふれてなかったっけ？

>>342
さてそういえば回転翼はEC135で統一するけど、固定翼の教育では
TC-90の後継はやっぱりジェット化するんだろうか…

>>346
Ｐ-3Ｃの中古って売れそうで売れてないですね。
そもそもこの手の機の需要はあんまりないのかな、
韓国、台湾でも１０機程度、インドも１５機、欧州全部でも130機くらいでしょ、

Ｐ-8が価格高騰で、
オバマが調達断念→あれ？他にめぼしい機体がないぞ→仕方ない、川崎Ｐ-Ｘのラ国で…
が俺の理想ね。　日本と米国の市場を押さえれば哨戒機世界制覇も可能だ。
米国経由で欧州に輸出、アトランティック３としても採用されるよ！



さあ、寝よう。

つか俺読んでるスレに横断的にスレ違いコピペがマルチされてるよ。
いちいち反応すんな。

黙ってたらスレが沈んでもおかしくないくらいネタがない。
だからといって政治論争だけで1スレ使い切るような事になってしまうのもなあ。

まあ脱線は許容して軌道修正はネタ投下で、というのが正道だろう。
これまでも脱線はあったしネタが出ればすぐに戻ってる訳で。

　　　　ﾊ,_,ﾊ 　:::|　　　　　哨戒機スレ・輸送機スレ・AEW機スレはネタが無ければ沈黙してるﾓｻﾘ
　　　.,;ﾞ'A`　'; .::::|　　　　　そもそも場違いな政治主張を許容するほどの話題不足なんて有り得ないﾓｻﾘ
￣　f`,,.､0,,_,J.￣＼ 　　　映像資料の分析まで出尽くした新戦車スレとは違うﾓｻﾘよ
　　.　　　 　 　 　　.＼　　スレどころかブログその他メディアでも一向に取り上げられる様子が無いようなので貼っておくﾓｻﾘ
　 　　　　　　 　　　 .　＼ ttp://www.epco.mod.go.jp/about/pdf/20lifecyclecost_houkokusyo.pdf

>>351
乙

航空機運用に関わるライフサイクルコストのちゃんとしたグラフを始めて見た

話題不足になって政治論争なんて
スレ一桁目の頃から普通に起きてるんだが

いっこーに飛ぶ気配ないなＣ−Ｘ
もどかしくてイライラするからもう計画中止でいいよ

これが海上自衛隊の新型救難飛行艇「ＵＳ−２」だ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090301/plc0903010801005-n1.htm

引き渡し式の写真

新明和は川重に吸収されたほうが良いだろ、常識的に

垂直尾翼とエンジンナセルと下部艇体・・・新明和
与圧胴体と中央翼・・・川重
外翼と水平尾翼・・・三菱

>348
起きた？
>Ｐ-8が価格高騰で、オバマが調達断念

ぼいんぐ潰すような事は、国益に反する
（chap11→国有化はあるかもしれんが）
GMとはちがーう

航空機はまともに収益上げられる唯一の工業になりつつあるからなあ。
自動車みたく潰して整理はないだろな。

>>354
そんな時はF-35信者を想うんだ

>>356
US-2は、川崎がプロジェクトリーダーを新明和に送り込み、実質的に川崎主導
プロジェクトだったらしいからなぁ…

数十年ぶりの新規開発プロジェクトなのに、自社の人材でプロジェクトを仕切れない
ってのは航空機メーカーとして終わってるよなぁ…
＃数十年経験がなかったから、とも言えるんだろうけど。

普通に考えたら、新明和は航空部門を切り離して川崎あたりに売却するのが正解
なんだろうけど、プライドもあるだろうからなぁ…

>>358
仕事もらえるならラ国でもいんでない？
差額の一部使ってボーイングの利潤増やすことが出来ればいうことなしだろ。

>362
>差額の一部使ってボーイングの利潤増やす

ボーイングがそんな事で存続できるような規模の会社か？
で、アメちゃんの軍事上の機密とか技術開発能力とかどうするの？
技術開発陣を切れん（レイオフできない）だろ、さすがに。
と、思うんだけど。

技術的な空白は、今の日本の航空事情をみればわかるよね。
また、レイオフは解雇ではなく、一時解雇である事は理解している。

P-8計画がぶっとんで、日本のP-1導入とかどれだけ夢見てるんだよ（苦笑

（今のところ、そんな様子はないが）もしP-8が計画中止になったとしても、LMが
MMA計画当時に提案したOrion 21を再提案しておしまいかと。

本当にP-1を売りたいなら、今からNGあたりと組んで、工場の場所も内定させておいて、
各部品のアメリカでの供給元も確保しておいて、部品の50%以上と最終組立をアメリカで
行う算段までつけておいて、その上でP-8が吹っ飛んだ瞬間に、NGが提案を出来る体制
を整えておくのが最低限。

KC-45はここまでやったから、採用の目があるわけで…　それ以前にKC-45は機体もエンジン
も運用実績が十分にあるから、米軍も採用を検討しているわけで、そこらへんの違いも考えず
にKC-45のケースがあるんだから、P-1だって！！！１１といわれちゃうとちょっとね（苦笑

別にＰ-8がこけたからってﾎﾞｰｲﾝｸﾞが潰れるわけじゃないよ。。稼ぎ頭は他なんだからさ、
拘るならＫＣ-767ｖｓＫＣ30とかでは？

なんなら南北アメリカと欧州の販売権も付けとけば勝手にウリ輪姦って利益上げるんじゃね？

まさか>>362にマジレスが返ってくるとはとは思わなかった。
それほどまでにネタに飢えているのか…

つまらんネタにはマジレス効力射、これが軍板流のやり方さ！>>362>>366さん。おやすみ！

Germany could abandon Airbus A400M-magazine Reuters
ttp://www.reuters.com/article/rbssIndustryMaterialsUtilitiesNews/idUSLS27323320090228

Germany may soon decide to abandon the Airbus A400M military
transporter plane because of delays to Europe's biggest military
programme, a German magazine reported on Saturday.

ドイツも ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

161:2009/03/01(日) 08:14:12
軍用機のC-Xと民間機の製造が同じと思っている香具師が多いのは笑える。
民間機の型式証明を採るなら軍用機で開発したコスト以上の開発費がかかる。
軍用機の開発で民間機に転用したらコストが安くなると発想するのは文系の
発想。似て非なる開発だ。最初から民間機の開発を行った方がコストは安くなる。

何の根拠も説得力もないチラ裏でつね

北方４島は択捉切り捨てて国後以下３島返還でいいと思う。
それだけで十分なメリットがある。
このまま４島返還に拘ってこの問題を永久に先送りにするよりずっといい

誤爆ですね分かります

これでフランスかスペインが追従したらA400Mはもう中止まで一直線か

エンジンが面白い機体だっただけに、中止になるのは残念なんだよなぁ。

まあいいじゃないか、C-130J1.5機くらいで置き換えられるだろ＞A400M

だから、あの時にC-17を５０機買っておけよ、俺があれほど・・・・

こうしてみると、C-130シリーズがオーパーツに見えてくる

60年近く前の開発開始当時のプロジェクトメンバーに色々話を聞いてみたいな

当初の計画通り拡大型トランザールとして開発していれば今頃配備だったんだろうがね

31歳男､ﾌﾘｰﾀｰ
彼女いない暦31年､両親と同居｡

昨晩､ﾈｯﾄで購入した｢ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ｣と初めて交わった｡
あまりの気持ち良さに連続射精で体力の限界に達してしまい
逝くと同時に挿入したままﾜｲﾌに覆いかぶさった状態で
眠ってしまった｡

今朝､いつものように母親が俺を起こしに来た時､間一髪
布団でﾜｲﾌを隠したんだが､ﾜｲﾌの長い髪が布団からはみ出し
明らかに2人分の膨らみを帯びた布団を見て､
母親｢だ､だ､誰?｣
俺｢と､友達…｣
母親｢お父さｰん!お父さｰん!｣
30秒後､父親に布団をめくりあげられ､素っ裸でﾜｲﾌを
紹介する事になった…｡

母｢何よこの人形!　友達だって言ってたじゃないの!｣
俺｢だ､だから　友ﾀﾞｯﾁ･･･｣

誰か､俺を殺してください｡

結局、欧州はＣ-130Ｊの天下になったのか
日本も同じ運命かもな

ああはならないさ。なりかけたら、ひっぱたいてやる！

>>379
俺そのコピペ好きだぜ。

471 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 01:44:33 ID:???
【拉致】民主・小沢氏「北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235921553/
【民主党解剖】第１部「政権のかたち」（１）「小沢首相」は大丈夫か (1/6ページ)

２月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合。
党代表、小沢一郎が発した言葉に会場は一瞬凍りついた。

「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。
カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」

産経新聞　記事の一部抜粋
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903020008000-n1.htm

せめてもう少し関係あるネタを持って来い

>>381
　　∧＿∧
　　(　･ω･)つﾞ☆ ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
　　 と_,、⌒) )
　　　　 （_ ﾉﾉ

　　∧＿∧
　　(･ω･　)
　　 と_,、⌒)^)=3 ﾌﾞｯ
　　　　 （_ ﾉﾉ

>>361
俺が前にそれと同じ事ここに書いたら、袋叩きにあったぞ

イギリスもそうだが、ドイツもなんだかんだ言って撤退しないと思うがなぁ。
政治的な要因は無視できないだろう。

何か今のユーロ（通貨）みたいだな

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/659
しかし、こうした外交上のお世辞の裏には、日本が抱える多くの不安を一層増幅するようなストーリーが隠されている。

オバマ政権はこの地域における外交関係の序列を組み替えようとしている。
日本は今も、米国の安全保障の庇護の下にある、米国と最も親密な友好国だ。
だが、ワシントンにとって今一番重要な関係は対中関係なのである。

そのため、米国は中国政府との戦略的対話を拡大し、経済的利害だけでなく、安全保障も対話に含めたいと述べた。

1300マイル離れた東京での痛みがほとんど伝わってくるようである。
ある面で、こうした変化は避けられないことだった。中国の台頭が世界の地政学的バランスを塗り変えている一方、
経済危機は米中の相互依存を一層浮き彫りにしたからだ。

ワシントンがこの現実を無視するようなことがあれば、それは無責任というものだろう。
米国にとってだけではく、世界にとっても不幸なことだ。

しかし、米国の意向に対して日本が抱く不安は、自分ではどうすることもできない出来事ばかりでなく、
日本自身の葛藤やためらいも映し出している。相対的な経済の落ち込みによって、
日本はすっかり自信を失くしている。国内の政治的麻痺が、外の世界から引きこもる姿勢を助長している。

日本は中国の台頭を非常に恐れているが、米国に安心感を与えてくれるよう求める以外、
この問題にどう対処すべきかという答えを持っていないのだ。

日本に対する全体的な印象は、世界が昔のままであることを望んでいる国というものだ。
つまり、地理的な位置をよそに、日本が同じ考えを持つ西側の民主国家に暖かく包まれている世界である。

そんな時代はもう終わった。他国と同じように、日本もいずれは順応しなければならない。
筆者は少し前、日本は羅針盤を失って、新たな地政学的状況の中で自分の場所をまだ見つけられずにいると書いた。
日本は今もそれを探しているようだ。

米中同盟に埋もれる日本。
惨め過ぎる。

A400M南アフリカの新聞でも報道してるな

南アフリカ・・・・・何か絡んでたっけ？

生産に絡んではいないが、8機発注してる。

Depth of A400M military transport aircraft crisis disclosed
ttp://www.engineeringnews.co.za/article/depth-of-a400m-military-transport-aircraft-crisis-disclosed-2009-02-27

この記事の下の方を読むと、ヨーロッパあたりの子会社（か合弁会社）かもしれんが、
衛星通信用のアンテナとか作るみたいやね

日本は世界の財布
財布の中身は国民からしょっぴいた莫大な税金
たけーよ税金
仕方ないけど年寄りは泣いてるな・・・
金もてあましてるのも沢山いるけど

今日は機嫌が良いから俺の部屋をうｐしてやるぜ
http://img88.imageshack.us/img88/6623/vi6799585940wn6.jpg

>>389
優柔不断な国民性ってのは、政治にも現れるんだね。
ところでC-Xはどうなってるんだろうね。

C-X/XP-1の話題が尽きたわけでもないのに脱線したがる手合いが絶えないのはどうしたものかねぇ

春のーうらーらーの〜っときた

そうか、早いところはもう春休みだしな

C-Xが絶望的な状態になっているとは思わないが、どうなっているのかは気になる
はやくXP-1が一段落つかんかなぁ

>>400
十分、絶望的だと思うが。
逆に楽観的になれる根拠を聞きたい。

少なくともエンジンはあるからなw

情報が出てこない以上
絶望的にも楽観的にもならんな〜

XP-1は、順調ってことでいいの？

そもそも、何でXP-1は大丈夫でC-Xは駄目だった訳？
同じ複合材で構造設計・計算も同じ目線でやってたんだろうに・・・

規模が大きくない業界でまったくの新型機を二つも同時に開発するのはやっぱり無理でした、というだけのこと

>>397
いつも出張してくるマルチだから無視しておｋ

でもP-Xと同じ設計支援プログラムを使ったのにC-Xだけ静強度試験で不具合が出るって変じゃない？

>>407
だったら原因は設計支援プログラム以外ってこった。
つまりは>>405

>>407
哨戒機と輸送機、両方に有効な設計支援プログラムではなかったということかな。
それか、輸送機というものは、設計支援プログラムでは予測できない要素が多いものなのかも。

>>409
使用している素材が違う。
C-Xはリチウムアルミ合金というこれまでに使用実績が無い新素材を採用している。

>>410
おっと、逆だ。
アルミリチウム合金だ。

Pの方でも静強度試験で強度不足が発生してるよ。
改修規模が小さかったから飛行試験のスケジュールに
ほとんど影響しなかっただけで。

>>410
>C-Xはリチウムアルミ合金
he---. kondo MHI ni oshigoto dasutoki tsukaerukana.

リチウムアルミは合金というより化合物だからなぁ。

金属色をしているけど、脆くて方向性があって溶接出来ない。
何十年も地道に改良を続けて、少しづつ普通の金属に近づける途中。

そうは言っても、複合材を使った上にリチウムアルミ合金を被せてるだけだろ。
リチウムアルミ合金自体が機体に与える影響はそんなにないと思うが。

50年前にソビエトで出版され日本語訳も出た簡単な科学紹介書籍
｢将来宇宙ステーションでベリリウムとリチウムの合金が作られ
安定して水に浮かぶ金属が実用化されるだろう｣

>>416
>ベリリウムとリチウムの合金
ALBEMETも必要だから使いますが（特定されそう）。。輸入で〜〜大騒ぎ。

C-Xが飛行不能のトラブったが出てるらしいが
伏せてる？

公正入札調査会議中です
お引き取り下さい

>>355
>厚木基地（埼玉県厚木市）に順次配備される予定。
ここまで突っ込みなし。

取り上げられた各スレで突っ込み入ってるからなあ、埼玉県にも厚木市にも。

More bad news for the A400???
http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=88725

>>422
そのトピにあるリンク先のAn-70のコックピットいいな。HUDと扇風機の組み合わせがイカス
ttp://www.airliners.net/photo/Antonov-Design-Bureau/Antonov-An-70/1468305/M/
ttp://www.airliners.net/photo/Antonov-Design-Bureau/Antonov-An-70/1413984/M/

>>422
コメに「A400Mいらねーから、日本のC-Xとタイフーンを交換しようぜ！」
とかあってﾜﾛﾀ。
いや、C-Xもまだ飛んでないし、タイフーンいらないから。

どっかの掲示板でも、輸出三原則は憲法ではなくｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗって書き込んでるやついたな
妙に詳しかったが

日本から欧米にC-Xを民生輸送機として輸出→エアバスで軍用機として改造

日本が生産した部品含むB767の軍用転換方式みたくできないかね

どうだろね。
インドネシアへの機銃を外した巡視船供与ですら、すったもんだあったし・・・
まあ、海賊被害が深刻だから結果的に供与されたけど。

平和主義って時間が経てば経つほど形骸化してるし
あと３年もしたら普通に武器輸出できるようになるんでね？

まぁ、日本の平和主義というのは、
「余計な事に巻き込まれていらんことを背負い込む」
というのを否定するもんであり、これは太平洋戦争の勃発理由でもあるわけで。

なもんで、まぁそれなりに効果はあったってなもんで。

アメリカなんて、馬鹿だから日本がやってたことの意味もわからず
首つっこんできて、いまや矢面に立って批判されるわテロの恐怖にさらされる羽目になってる。

平和主義とは言うが、「おまえらさんざん批判したんだから、俺らもうしらねぇよ。勝手に困れば？」
主義でもある。

まぁ弊害もあるからいずれやめなきゃいけないが、やめるにしてもタイミング次第って感じはする。
どうせすぐにやめられるようにわけだし。

問題はそれを心のそこから信じてる阿呆をどう排除するかだけで。

ライセンス供与の形にするしかないじゃ？

>>430
BK117C-2みたいに共同開発って事に汁

>>427
インドネシア向けだったかは確認できないが、中古の巡視艇を輸出しようとしたら
巡視艇の防弾ガラスは武器輸出三原則に引っかかるとして一時止めさせたアホがいたんだよな。

防弾ガラスでさえこれなんだから、C-X民転機なんて本当に出来るかどうか怪しいｗ

ぼちぼち始まるんかな

第341号 平成21年3月13日 次期輸送機全機疲労強度試験用計測装置 内訳明細書のとおり 平成21年3月31日

民主・小沢氏　逮捕の第一報道瞬間
http://triple-aaa.org/home/up/jiji/src/1236131353519.jpg

>>423
両国が中東諸国への売り込み合戦で空調能力の強化を求められた

A400M　熱帯仕様に空調システムを新規設計し直した→機体単価５％アップ
An-70 　コクピットに扇風機をつけた。

＞432
広島県の自治労が北朝鮮に送った自転車（ママチャリ）が
人民軍の山岳自転車部隊で使われてる映像が出回っていたな
民主主義国に輸出する汎用品にはクレームを付け、シナに偽造輸出したココム違反の
ラジコンヘリも北朝鮮へ援助した軍用自転車にも頬かむりする連中が居るんだな
日本には

>>433
おおやっとか。
XP-1が一段落したのかな。
夏頃には飛びそうじゃないか？

Boeing to buy products worth $600 mn from seven Indian companies - Corporate News - livemint.com
ttp://www.livemint.com/2009/02/01220932/Boeing-to-buy-products-worth.html

これは・・・

>>438
ふつーにオフセット契約の話。
1月の受注のニュース時にも明らかになっている。

欧州の連中みたいに、オフセット率100%越えwなんて馬鹿な事してないだけマシ。

>>433
そういう情報ってどこに行けば見れるの？

>>440
おまいさんは、スレタイの飛行機をどこが開発発注試験しているのかも知らないのか？

目の前の箱を使って、「技本」とでもｸﾞｸﾞﾚ!ｶｽ!

強度試験が成功裏に終了したのかな

ぜんぜん

>>442
>>433見て、今から強度試験の計測機器を買うぞーって言ってるのに、
強度試験が終わったとか言うのは、アフォ以外の何者でもないだろとjk。

試験をするところまでいってるんだろうな

詳しくないんだけどC-Xは静強度試験で異常が見つかったんだよね？
疲労強度試験ってのはまた別でしょ？

“静”強度試験
“疲労”強度試験
ちゃんと頭に付けて話さんと意味なくね

>>446
別だよ

静強度試験ってのは静止状態で荷重かけて所要の強度があるか調べる試験で
疲労強度試験ってのは使ってる状態を再現して所要の耐久性があるか調べる試験？

>>449
だいたいOK

疲労強度試験の結果を反映して、また5トンぐらいC-Xの重量が増えるんだろうな。

実機の数がスレ数を越えるのはいつごろになりますか？

P-Xって空飛ぶイージス艦って感じ？

AESAレーダーを4枚も積んだ哨戒機ですが、今のところ武装はマーベリックと魚雷くらいしか予定がないし。
FHI案で作れば空飛ぶイージス艦になっただろうに。

胴体前下部にはP-3と同様の爆弾倉を有し、魚雷や対潜爆弾などを収納する。
また機首前方及び側面には対水上レーダーアレイが配置されており、後部のものと合せて4枚のAESAにより全周視程を有している。
この対水上レーダーは東芝と技本によって開発されたもので、単一モジュールによる2波同時送受信や冷媒冷却方式等の特徴を有するXバンドAESAである。
機能自体はISARやSARなどP-8のAN/APY-10と同様のものが実装されており、対空目標の捜索捕捉能力や複数アレイの同時運用能力なども有している。

AESAを4枚も積んでるのか

>>453
どちらかというと、「空飛ぶ駆逐艦」かな？

艦隊防空できないし。

>>454
>今のところ武装はマーベリックと魚雷くらいしか予定がないし。
ASMを忘れるとは、かんしゃくおこりますね。

>>456
ASM-1Cはさすがに古いし、搭載するとしたらハープーンかSSM-1改かSSM-1Bだろう。
ASM-1CはSSM-1Bをベースにしている。

SSM-1改は車載を前提にしているから対応がそんなに難しくないし、そのシリーズのSSM-1BもSSM-1をベースにしている。
空から撃つのなら射程距離を延伸しているSSM-1改の方がいいと思うが。

ASM-2を載せるってソースは見たことないな。

ASM-1CはSSM-1Bより50キロ軽くしたせいで射程距離が150kmしかない。
ASM-2も射程距離は同じだけど。
SSM-1改の射程距離なら200キロを余裕で超える。

攻撃機、戦闘機が全滅して、哨戒機が特攻覚悟で出撃するような事態にでもならんかぎり、哨戒機が対艦ミサイルで攻撃に加わることはないよ。

航空優勢が維持され、揚陸艦等の脅威度の低い目標だったらありえると思う。

>>460
F-2やSSM-1改が相手になる。
撃墜される危険を犯してまで鈍足の哨戒機が攻撃する必要がない。

>>461
F-2の手が空いてれば、その通りだろう。
すでに相手が水際まで進出しているのなら、SSM-1改の出番だろう。


まぁ、そういうことだ。

>>459
XP-1はP-3Cの後継機だから、同じように対艦ミサイルを積むのはしょうがないだろう。
性能劣化した機体を導入する訳にはいかない。

>>459
北の工作船に爆弾落としたのは哨戒機だったんじゃ？

海演では実働演習で１個飛行隊のP-3Cが米空母に対して、ＤＤやＳＳと対艦ミサイルによる多方向同時攻撃を行い成功している
攻撃機に比べて機動性では劣るが高い電子線能力でカバーするみたい
攻撃で最も困難だったのはミサイルの誘導に十分な空母の位置情報の取得だったとか

脅威度の高い海域で、相手水上艦に多大な対空リソースを強いる効果はあるね

バジャーの群れに対抗できる船はイージス艦のほかには殆どないからなあ

ミサイルから爆薬を外して索敵能力と通信能力を付けて四五発同時にうてれば
一分一秒を争う場面で有利になるんでない？
コストは高いけど哨戒機と人員よりは安いでしょう

そういうのをやるのが開発中のＵＡＶでは？

>>468
>ＵＡＶ
ってなに？

ラジコン

UAVならフランスで凄いの初飛行性交させたお

>>469
これ
ttp://www10.plala.or.jp/strgzr/special/tacom/tacom.html

>>471
米国やイスラエルの方が有名でしょ。
グローバルホークとか・・・

>>467
高価な偵察機材載せた飛行物体を乱射しろって？
どんな冗談だよ

>>469

中国も注目してるみたい
ttp://j.people.com.cn/2003/09/20/jp20030920_32571.html

>>472,475
ありがとです
日本も凄いっすね・・・久々日本のやる気を見たｗ

ν速に帰れ

ジェラシーで身を焦がす>>477

　 rｰイ
　r`ｰ"j、
（`ー-′)
　l`ー-/
　(ﾟДﾟ)　ジェラードで身を誤魔化す>>477
（ﾉl / つ
〜|l/ |
　∪"∪

これが最新鋭？
http://www.youtube.com/watch?v=Q1fxDIIBRjE

日本には、電子戦機が正直不足している思う

>データーを収集後パラシュートにより回収

パラシュートにより回収(笑）

>>432
何か勘違いしていないか？

自動滑走着陸機能も持つみたいだし

>>466
敵艦の立場で考えれば哨戒機が対艦ミサイル持ってると
哨戒機に発見されただけで自分が撃沈される可能性ってのが出てくる。
となると日本の制空権下に入るのさえ高いリスクを伴うことになるから
行動が制限されたり、リスクを考えると作戦そのものが成り立たなかったり。
っていう正味の攻撃力以上に抑止力として凄い効果があると思う。

自立思考型のロボットって言ったら日本が十八番で世界トップなんだってさ。
そこで素人考えでは、日本が本気でUAV作ったら未来戦争が再現できると思うんだけどうよ？

帰れ

無人機って強国にも通用するかね？
今までほとんど弱小国家かテロリスト相手にしか実戦やってないだろ

一概に無人機でくくるのはどうかと
目的や機種にもよるだろ
偵察や監視、哨戒なら一定の役割を果たすと思うよ

>>486
二足歩行や産業ロボットならば日本が一番だろうが、その他はどうだろう？
軍事、航空、宇宙関係であれば、欧米のほうが進んでいるのでは？

>>490
>軍事、航空、宇宙

これこそ科学技術の粋
やっぱ日本は商売の国に成り下がってるね
言い製品を効率よく安く作る匠の技ｗ

KTX2段階事業で施工会社が資材を変えて使った事実が最近確認され、不正工事に批判
がおこりました。一方、仁川月尾島(ウォルミド)モノレール工事現場でもボルトを打ちこまなければなら
ない所を溶接するなど基本設計を変えた事実が明らかになって、観光客の安全が懸念されています。

月尾島浜辺に沿って6.3キロメートルを循環するモノレール工事が真っ最中です。軌道を支
える柱との連結部分はモノレールの安全を守る核心装置です。開通を5ヶ月後に控えて現在、連結部
分は大部分、基礎溶接の仕上げが終わっています。問題は鉄板をとかしてはんだ付けをする溶接方
式が最初の設計とは違うという点です。
「溶接構造に変えると言えばとても大きな違いが発生するかもしれない。大きな変更は軌道の変形、破壊能力を消すことができない。」

基本設計には230余個の柱ごとにボルト数十個を一つ一つ打ち込んで連結するようになっているが
どういうわけか溶接に変わりました。しかし秒速35メートル程度で吹く強くてしめった風と時速50キロ
で走る車の重さに耐えようとすれば、ボルトで固く締めなければなりません。

軌道に上げられるY字形ガイドレールも設計と違いボルトが消えました。車の移動をする核心装置で
あるガイドレールを支える装置がないと言えます。設計どおりならこの鉄板の上にボルトの穴が2,000
余個があけられて柱の上に上げられなければなりません。施工会社は後でガイドレール支持装置を
つけるという計画ですが、正しい検証手続きを経ていません。

工事を発注した仁川交信公社はまだ設計変更を承認していませんでした。専門家らはガイドレールが
少しでも搖れて信号を受けられなければ、車が急に停止したり、離脱する可能性もあると考えています。

施工会社であるハンシンコンヤンは工事を進めながら設計を変更したのは事実だが、安全性には何
ら問題がないと説明しました。論難が続けば再検証すると言いながらも公式的な立場表明は断りまし
た。8月の開通を目標にしたモノレール事業には交通公社の予算860億余ウォンが投入されました。

ソース：YTNニュース(韓国語) [現場24]モノレールに'ボルト代わりに溶接'...不実論難
http://www.ytn.co.kr/_ln/0103_200903040538469215

ボルトとかリベットとかの問題って厄介だな

>>486
その介護ロボットで注目されている企業のトップは軍事はお断わりの
お花畑なんだよなー。

普通ボルトは固定物に付けるものだが･･･

>>472
それは古い方。「多用途小型無人機」は「無人機研究システム」に変わった。
着陸方式もパラシュート回収から自律着陸に変更。
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/d0/ktbmwm3/folder/762348/img_762348_21391229_3?1229283452.jpg
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/d0/ktbmwm3/folder/762348/img_762348_21391229_4?1229283452.jpg

>>494
民間向け人型ロボットを研究してる某社は技本の手投げUAVに関わってるよ

民間の技術を徴発できる法律を作れば良い

ＸＰ−１は120mm砲を真下方向に取り付けて
高高度から水上目標を（ｒｙ

500なら加藤ジーナとセックスできる。
500なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
500なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
500ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
500なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
500ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
500ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
500ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
500ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
500ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
500ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
500なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
500ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
500なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

500なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
500ならJSFに法則発動
500なら空自の次期F-XはF/A-18F
500なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

癌湿布はC-X改のほうがよさげだな。XP-1に随伴させればよい。

>>501
技本の先進軽量砲ならいっぱい積めそうだな

塗装、組み立て、溶接などの産業用ロボットで言うと、世界のロボットの半分は日本が保有し、生産も半分以上を日本が行っている

TACOMをXP-1に搭載するとこんな感じ

ttp://www.heinkel.jp/yspack/images/tacom_info1.jpg
ttp://www.heinkel.jp/yspack/images/tacom_info2.jpg

>>504
色合いは自然かな、どちらもこの色で正式化するかは別だが

正式化されたら>>496ｍｐだろ。

うわあ・・・恥ずかしい（＾＾；）

>>500
盾舜六花（しゅんしゅんりっか）！！！
私は拒絶する

すまんな終了

>>503
そーす

>>504

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

>>504
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

http://www.heinkel.jp/yspack/images/tacom_info1.jpg
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／_ノ 　ヽ､_＼ 　http://www.heinkel.jp/yspack/images/tacom_info2.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（○)　　(（○）)ﾟo 　,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　＿＿＿,.-------､　　　　　　.　　　 　|　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　.　　　　 |　　　　　|　|　 |　 .／　　　`¬.|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--　＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/.ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　＼＼＼_／　　 ノ＿＿＿　 　　　　　`''ー　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー-､　　　　.　　 ／ ＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　　　＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／　　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＿　 く　　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　.　　　　　　　　／ ／　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　　　　　ゝ、　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　 ／　　/
　　　　　　　　　　　　r＿__ノ

妙に必死な奴がいるな

>>505
一応実証機だからね
でも制式化の噂もチラホラ

これ小ﾓｻさんのところで前から公開されてたCGなのに、何が気に入らないのだろう

旅客機に転用。
B747が大成功を収めたように。

>>516
一応、聞いておこうかw

C-X、XP-1のどっちを？

>>490-491
宇宙では、日本のはやぶさは海外に負けてない。位置確認を初め最適なルートを見つけ降下・
サンプル採取・上昇を全て探査機自身が行った。この分野には追随を許さない活躍ぶり。

ちなみに、2010年6月サンプルが地球に到着する予定。

>>516
B747はC-5ボーイング案をそのまま旅客機に転用したのではなく、開発資源の転用。
C-Xが高速だと言ってもあくまで「輸送機としては」であり、旅客機としては非効率。

完全自律型としては、アトムとドラえもんが開発中

他に、情報共有システムLink99を搭載した空自用ろぷろす・陸自用ろでむ
海自用ぽせいどんが、それぞれ開発進行中です。

>>518
追随を許さない、かなぁ。
他国からすれば、やれるけれどやらないだけ、かもしれない(イトカワは着陸しやすいから選ばれたのであり、科学的にはそれほど重要ではない)。
アメリカのロボット探査車は、もう長いこと、火星で活動してるぞ。

>科学的にはそれほど重要ではない
なんでこんなバカなことがいえるんだろうな

>>522
バカなことって…
中の人もそういってるのに。
イトカワは、地球からの観測で、だいたいの組成はわかっていた。
本命はアステロイドベルトであり、イトカワではない。

＞アメリカのロボット探査車は、もう長いこと、火星で活動してるぞ。

は

＞ 位置確認を初め最適なルートを見つけ降下・
＞サンプル採取・上昇を全て探査機自身が行った。

とは無関係な話だと言うことも理解できてないみたいだし。

>>523
地球からの観測が実際とは違っていることも分かったけどな

>>520
アトムは人間を裏切ることもあるぞ。

ちゃんと帰ってきてから自慢しろ
日本の衛星で100パーセント任務をまっとうできたのは少ない

>>521
はやぶさはイオンエンジンを使用した初の往復可能な長距離惑星間飛行探査機なんですよ。
帰還に成功すれば無人探査機の分野では日本は世界と比較しても一歩抜きん出ることになります。

はいはいｽﾚ違いｽﾚ違い

XP-1から発進する無人自律型UAVでも開発、なんて話になったらまたおいで。

こまった時のスレ違い

>>518
月からのサンプルリターンは旧ソ連が1970年に既に達成しているよ。
スターダストが彗星のチリを採取して来ているし。
追随を許さないと言うのは夜郎自大だな。
あくまでもニッチだよ。

まあ月とは距離が違いすぎるし、スターダストは着陸したわけではないし
サイエンスで特集組まれるくらいの成果は出したんでコストパフォーマンスは良いのだが
スレ違いです

1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★ [] ：2009/03/06(金) 02:00:21 ID:???0
ミサイル発射なら北資産を凍結　日本政府 (1/2ページ)

政府は５日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の改良型とみられる「人工衛星」を発射した場合、
現行の制裁措置に加え、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）など北朝鮮関係団体の資産凍結や輸出制限措置を発動する方針を固めた。

北朝鮮による核開発やミサイル関連部品の入手を防ぎ、資金源を断つのがねらいで、国連安全保障理事会にも制裁強化を提起する。

また、第３国経由の不正輸出や海外送金に関しては、外為法などの罰則強化も検討する。（尾崎良樹）

外務省の斎木昭隆アジア大洋州局長と北朝鮮担当のボスワース米特別代表は５日の会談で北朝鮮が「人工衛星」の打ち上げと
発表した場合でも、国連安全保障理事会決議違反に当たることを確認。
斎木氏は制裁策として、北朝鮮関係団体の資産凍結など日本側の対応を説明したもようだ。

資産凍結では、米国がマネーロンダリング（資金洗浄）に関与した疑いでマカオの北朝鮮の関連口座を凍結したことがあり、
「日本でも朝鮮総連関係などの資産が凍結されれば効果は大きい」（政府関係者）とみられる。

また、北朝鮮への輸出を原則禁止とし、アジア諸国を経由した迂回（うかい）輸出の監視も強化する。

国連加盟国は２００６年１１月の安保理決議１７１８号に基づき、北朝鮮の核開発や大量破壊兵器、
弾道ミサイル計画に関連する資産・口座を凍結できる。政府は凍結対象を広げ、
「武器関連」とする新たな安保理決議採択を求めることも検討している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090306/plc0903060120000-n1.htm

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!

日本は北朝鮮が長距離弾道ミサイル「人工衛星」を発射したら、
朝鮮総連など北朝鮮関係団体の資産凍結や輸出制限措置を発動する。

日本人はついに怒ったな。
戦後長らく搾取してきた不貞在日朝鮮人終わりだよ、当然次は韓国人な、ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!

日系人移民あたりの話でこんなネタあったかな？

｢日系人は財産の多くを日本人会が運営する信用組合に預金していたが
戦争が始まって日本人会が禁止され、財産が没収されたため多くの日系人が
財産を失った｣

無条件の全没収という形にするのはあとで煩い。一時預かりにはすべきだが無条件に取り上げて
使うものではない

ただし、

その金がどのようにして得られていて、そしてその資金がどう運用されて北の懐を潤してきたか、
その流れだけは完璧に抑える必要がある。
それを掴む上ため、この資産凍結のチャンスを有効に生かすべきであろう

そんな歴史があったんだ。スレちでもここのこゆい情報ｗ

>>521
某米科学誌がはやぶさの大特集を組んだ際の巻頭言を読んでいたら、とてもそんな寝言は言えないはずなのだが。

そんな根も葉もリンクもコピペもない２ちゃんレス誰が信じるあるない

>>537
そりゃ、はやぶさ大特集の巻頭だから、だろ。
イトカワは着陸しやすいから選ばれた、というのは関係者の間じゃ常識だぞ。
と、いうが、着陸しやすい小惑星を選んで「イトカワ」と命名した。
いま、イトカワと呼ばれている小惑星は2番目の候補だった。
計画当初は別の小惑星だったが、スケジュールがずれたため、着陸しやすい別の小惑星にした。

あと、サンプルリターンだが、かなり高い割合で中身は空。
サンプル採取の仕組みがうまく働いていなかったから。

無重力を考慮してないだろ
量は微妙だが高確率で入ってると思うよ

着陸しやすいからという選考理由と、小惑星の生成過程から科学的に重要ではないって批判はどこぞのアホライターが書いたペーパーバックにあったなぁ…
前者は的外れにも程があるし、後者はサイエンスの特集をどう説明するんだか。
つかスレ違いだから天文宇宙板のはやぶさスレ行ってこい。袋叩きにあっても知らんが。

酷使と信者の巣窟で叩かれたところで屁でもないな。

[防　　　　衛]
技本、将来滞空型無人機システムの完成審査を実施

>>544
完成審査ってなんだろ？
普通に考えれば、完成したものを審査する、となるが、「将来滞空型無人機システム」は完成したんだろうか？

システムって無人機本体って事じゃないよな

直接サンプルを採取するって科学的にはとても重要なことなんだけどな・・・・・・。
これを重要ではないと考えると人は、科学というのをなんだと思ってるんだろうか・・・。

FABOT使ってやってた無人機用のオツムの試験の事だろうな

何だ、日本って先進国の中でいつもドン臭くて遅れてるよな。グローバルな発想より商売に走り過ぎでね？夢ねぇよｗ

地デジだっていかにも世界の最先端行ってるよう宣伝しまくりだが、先進国の中じゃ十年以上超遅いし、韓国とか後進国だってとっくにやってる。
だいたい、地上波のデジタル化を遅れさせた張本人はNHKだっていうじゃない。
ハイビジョンで天狗になった上に、ハイビジョンによる金もうけに固執したから日本のテレビ放送のデジタル化を遅れさせたじゃん。
地デジを前に金儲けにならなくなったから、テレビを持ってるだけで強制徴収する流れになったんじゃん。
昔はまともだったが、キチガイだよNHKって。偽善暴力団となにもかわらん。

つーか韓国の偏向放送いいかげん止めろよ！日本人の金で運用してんじゃねーか！〜

>>539の話は、それほど的外れではない。
「はやぶさ」は小惑星探査、サンプルリターンが目的ではなく、その練習が目的地だった。
だから対象となる小惑星はなんでもよかった。
今は練習したのに本番ができない状態。
ただし「はやぶさ」自身の探査でもいろんな知見があったのも事実。

スレ違いスマン

アポロ計画にしても着陸し易いところに着陸した
当然のことだ
しかし、それと採取したサンプルの科学的な価値は別問題だ
これも当然のことだ

ﾎﾙﾎﾙするでもなく悲観するでもなく、ただ粛々とこなしていきゃ良いだけのこと

>>551
理学部門はそんなこと考えていないんだがネー。

誘導
【人型から】先進ロボット兵器総合 ７ 【UAVまで】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1218814161/

>>554
>理学部門はそんなこと考えていないんだがネー。

自分はその理学部門関係出身ですが大変興味ありますので詳しく説明頼みます。

>>556
はやぶさは「技術試験衛星」であって、工学的見地からいえば、惑星間航行等々の要素技術を冷蔵庫サイズにつめこんだ試験衛星でしかない。

ただし、便乗して小惑星を観測する側からすれば、二度とないかもしれないチャンスだ。

そもそも、次も小惑星だとか、次が本番とか誰が言った？

感極まるような解説痛み入ります、ありがとうございました。

ボーイング、B787の飛行テストを6月から開始へ
http://www.technobahn.com/news/200903061926

テクノバーン･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　／||＿＿＿|^ l
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` ) 勢いよく落ちるために上がるんだ
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
...　 　 　 　 　 　 　 　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／.....　　||...||　　　|口| ||
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

＞2010年8月に最初の機体の納品が実施される予定。

なんか、これありきで線を引いただけ、という気がしないでもない・・・

>>557
“はやぶさ”は、工学実験探査機。理学研究者は、小惑星を探査したいと思っていたが、
小惑星を探査するというのはかなり難しい。それをまず達成するのに工学実験探査機と
いう形でいろいろ盛り込んだ探査機だった。これから理学探査をする上で必要となる
要素をふんだんに入れた。それは、すなわち理学探査として意味のある物ということ。

対象対象としたイトカワも数々の分類のある小惑星をまだ一度も探査したことがないから
どんな小惑星でも探査をする意味があった。

>>563
おいおい、
サンプルリターンというアドバルーンが無い限りあり得ないミッションだったろ(^o^)
小惑星探査は既にありふれたミッションだからね。

サンプルリターンなんかは、おまけのおまけだよ
まぁ来年の６月はオーストラリアに行く予定だけどな


と、トップヲタのおいらがｽﾚ違い
全くアニヲタはしょうがないよな

糸川は国内でもマイナーだしな

>>565
サンプルリターンが無ければミッションは無かったよ(^o^)

無知なおバカがいるが、あれはイオンエンジン巡航の実証機であって、
小惑星まで巡航できた時点ですでに研究目標を達成してる。

だからほかの全てはオマケだったりします。

誘導
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part32【ISAS】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1232715875/

＞はやぶさ
あの500点満点の採点表の意味は、その1項目が百点満点をつけれるミッション、
言い換えれば、他国なら単独で十分成り立つミッション、と言う意味だが。

あまりに貧乏が染みついて、その逆境を昇華させる姿に慣れすぎていて、
ミッションそのもののあまりのクレイジーさが案外理解されていなかったりする。
貧しても全く窮してない品、はやぶさチーム。

して、C-Xは何時飛んでくれるんだろ…2年も経ったら昔話なんだけど、
今まさに、の段階だからキニナル。

>>571
あれ、点数じゃなくてパーセンテージ表記なんだがその目は節穴か？

イオンエンジンって正直どうなの？
海外ではまったく評価されてないが
国内で騒いでるだけだよねいつものように

スレ違いの上にアホウと北

>>573
国際電気推進学会(IEPC)最優秀論文賞

>>573
C-Xが宇宙往還機になれば搭載されるんじゃね？ｗ

>>575
海外のサイトでもっぱら日本は金で賞を取りまくってるという書き込みを結構見たが・・・

負け惜しみだよ。アジアの小国ごときが〜なんてみんな思ってるから嫌味の一つでも言いたいのさ
昔からかわらんよ

飛行機の話をしようぜえ
はやぶさチルドレンはうんざりだよ

旧NASDAは知らんがISASにそんなことする余裕はない
共同計画やってるESAの一部なんかにはむしろ「タカリうぜぇ」って思われてる

>577
SGI名誉会長だかなんだかのあの人ですねわかります

イオンエンジンの性質をかけらでも知ればどういうものかすぐわかるだろうに
車でたとえれば市販ハイブリットなんざ足元にもおよばない超低燃費のリッター1000�`超とかの部類

はやぶさって普段はV3エンジンじゃなかったっけ？

最終回は知らんけど

日本の宇宙開発は凄い低予算だからのう

>>582
でも1円玉すら持ち上げられない(^o^)

質問なのですが、そもそもの航空自衛隊の輸送機の任務ってなんですか？

人・物を輸送することです

>>586
軍事板で、その質問をするとは（呆）

一応、回答は用意しておく。「兵站の維持」

普段は何運んでるのかね

イオンエンジンって奇抜性だけで実用的になるには問題が山積とか言われてるし

自衛隊は輸送業務を民間に委託すべきだよね(´･ω･｀)

>>590
軌道調整用にイオンスラスタ載せてる衛星がいくつあるか知ってる？

ところでXP-1って最近飛んでないのかね。
厚木スレとか見ても全然報告ないようだし。

>>590
その問題を解決したのだからたいしたものだ

>>592
>>16の契約締結時期を考えるに、今頃は両機とも徹底的な改修を実施中と思われ。
年度末までは飛ばないんでね？

空中発射システムの本格検討始まる
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090226/135004/
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090219/133333/
>開発段階において空中発射母機を維持運用するには、航空自衛隊を頼るしかない、というのが私の考えである。
>空自がある程度の機数を保有しており、空中発射用設備を取り付けるなどの改装が容易な汎用性の高い機種となると、
>C-130H輸送機以外の選択肢はない。

無視されているC-X涙目。
参考：http://www.youtube.com/watch?v=uHIOLvXy8Bk

またマツウラか

現用機材で、という制限で書いただけｼﾞｬﾏｲｶ？

どうせ機外搭載なんだから軍用輸送機でなくても民間輸送機、どころか旅客機改造でもいいじゃん

空中発射母機なら、C-XよりXP-1のほうが適任では？
とりあえず対艦ﾐｯｿｰ射出できるようには作ってあるし。

しっかし、雨ｻﾝがB-52でやってたことを737クラスの小型機で、か。
ﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞってレベルじゃねーぞ

C-Xは5年ぐらいほとぼり冷ましてから再選定すればよいよ

教えてエロい人

C-Xはいつ飛ぶの？
P-8はいつ飛ぶの？
A400Mはいつふっ飛ぶの？

B787はいつ飛ぶの？

>>601
6月
ttp://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2009/03/dreamliner-update---part-one-f.html

今日は飛ばなかった

>>600
C-X：KHIのエロイ人に聞いてください
P-8：ボーイングのエロイ人に聞いてください
A400M：エアバスミリタリーのエロイ人に（ｒｙ

>599
C-Xはもう他選定したほうがいいよな・・・
A400Mをプギャーしてたころが懐かしい･･･・

全然情報が出てこないのにそんな判断をできるなんて、どこの事情通の方ですか？

スクリプトの相手すんなよ

>>600
>>601
あと飛んだけど遅れまくったA380

世界的に技術者のレベルが下がった？

>>608
過大な目標立てちゃってるだけじゃね？
あと分業のやり過ぎで収拾つかなくなってるとか。

総二階建ての巨人機と限界までの複合素材多用
初物が多ければ多少遅れてもしょうがない

今世界中で順調に進んでいる航空機開発ってあるのか？
XP-1は順調に見えるがC-Xは情報がないから判断できないしなぁ

>>608
既存のものより性能が上のものを作ろうとすれば当然上の技術を開発しなければならないわけで…
しかも技術開発は上のものほど金がかかるわけで…

C-Xは全く情報の無いままどれだけ時間経ってるんだよ
XP-1の順調ぶりを見て、順調と判断できるほどお花畑脳じゃないって。

改良版の部品製作中です、たぶん

ｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ既存技術しかなくて遅延しまくりフレームシャシー変形しマクリのC-Xｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗ

XP-1に注力中だから暫くお待ち下さい、だろ
とはいえ疲労強度試験に向けた動きも出てきたし、そろそろ再始動なんじゃない

まだこれからやっと耐久テスト始める段階なのかorz

静強度試験じゃなくて疲労強度試験な

>>617
XP-1が初飛行したとき、疲労強度試験はまだ始まってなかった訳だが。

静強度より疲労強度試験の方が期間がかかるし

>>619
零戦の疲労強度試験が終わったのは昭和１７年２月だしな。

MRJって綿密なマーケット調査でハナから世界シェア30％狙って戦略的開発を始めたと聞くが・・・

　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　＼　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　（　　　)
　　 ＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣　　　　　 ／
　　 ／　　　　　　　────一　　　＿|_　　　　　　│
　　（＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 （_ノ　＼　　　　 ・

売ってから疲労強度の実証してもらえばいいのに

>>616
今まで同時開発で来てたのにここに来てもう片方に注力中だからお待ちください、
ってのはかなり謎なんだが。

舶来厨の海自でもP-8だけはイヤって事らしいぜ

>>624
急に人手不足ってあり得ないし
行程決まってるのに人員あまっちゃうｗ

C-Xの人ひまそうだな

暇じゃないだろ
XP-1の方に行ってるんだから

ワラ

飛ぶ予測で賭しようか？もちろんお遊びでｗ
一位二位を当てる
まずはおいらから

1,C-X
2,P8
3,A400M

でよろ

結果が見えてるから多分ｽﾙｰ

C-Xも滑走路かなり必要な機体だけど、こういう離陸ってそんなにヤバイの？
http://www.youtube.com/watch?v=aWtdtuspnoM

>>632
滑走路の有効利用だけど余裕なさ過ぎ。
つかロシア機はやっぱりエンジンが泣き所なんだな。

離陸失敗かとｵﾓﾀｗｗｗ

いつになるか分からんけどC-Xの全力加速がどんなものになるか楽しみだぬ

少なくともIl-76よりはC-Xのほうが推重比は上だな

アクシデント動画かよｗ

調達予算の予算枠で考えるとC-Xも5年以上は後回しになるだろ

なんだかんだ言っても今からC-130Jの予約入れとく方が利口だと思う。


>>622
MH2000と同じで黒歴史っぽくね?

>>622
残念ながら「このＭＲＪには期待が大である。」と逆神の誤神託が下ってるorz
ttp://www.kamiura.com/new3_2k8.html

>>640
たまにこの手の輩いるけど
暑苦しい団塊爺だな

>640
…護国神社行ってMRJ成功をお願いしてくるわ

根拠の無いC-Xの欠陥機呼ばわりは気にならないけど、仮に逆神が「C-Xは期待できる」
なんて言ったら根拠が無くても不安になるな････

全面的に賛成する

>>621
> 零戦の疲労強度試験が終わったのは昭和１７年２月だしな。
>
特攻にしか役に立たん飛行機に疲労試験なんて関係ないだろ。

平時の開発と戦時の開発をいっしょにしちゃいかん

＞645

煽っているにしても頭が悪すぎるレスだな。

B-29なんて試験飛行中にビルに突っ込んでるんだぞ。

DQNﾌﾟレーンのC-Xなんてなんもしてないのにフレームごと逝っちゃってるじゃん

煽ってる奴は朝鮮人？

チャイ〜ナです＾＾

えり〜な

デリケートゾ〜ンに

この分じゃ、1年後もC-Xは飛びそうにないな。

■漆間長官の発言に関する各社の報道

朝日新聞「自民党側は立件できないと思う」
読売新聞「自民党のほうまで波及する可能性は無いと思う」
毎日新聞「この件で（東京地検が）自民党のほうまでやることは無いと思う」
日経新聞「自民党に及ぶことは絶対にない」
共同通信「自民党議員に波及する可能性はない」

どんだけでたらめなのｗ日本の新聞

★森氏「違法なカネで当選」と日教組批判

　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090309-469307.html
・自民党の森喜朗元首相は９日、沖縄県沖縄市での会合で、日教組出身の輿石東民主党参院
　議員会長について「違法なカネを集めて当選してきたことは皆さんもご存じの通りだ」と発言した。

　山梨県教職員組合が輿石氏の選挙資金を組織的に集めたとされた問題を念頭に日教組を
　批判する趣旨だが、民主党から「不適切な発言」との反発が出そうだ。

　森氏は日教組の在り方に疑問を呈しながら「民主党政権ができれば、恐らく文部科学相に
　日教組出身の議員を据えることになる。これが圧力をかければ日本の教育を根底から
　おかしくしてしまう」と強調。「日本の将来にとって大きな禍根を残す」と述べた。

森、しむなよ

小沢一郎とスーパーモー〇ニングのはなし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6362908

「鳥越俊太郎さん以外小沢一郎には声をかけないでください」
「小沢一郎のいないところで小沢一郎についての感想を一切言わないでください」

腐ってるよこいつら

で、何時になったらスレ違いの話を止めるつもりだ？

これウケタ
何に使うの？
http://www.dinos.co.jp/p/1306800020/?utm_source=become&utm_medium=ProductListing&utm_term=EA0006&utm_campaign=AP0002

花粉の如く舞い降りてスレに春の訪れを知らせる厨房たち

>>640
みみっちい話より、デカイ話の方が面白いだろ。

>>655
森は日教組批判をしたとたんにマスコミに潰されたよな

>622　果たして機体がどれくらい予定通りに組み上がるんだろ？
100人用くらいにストレッチした機体なら田舎-大阪近辺用に結構いけると思うんだけどね。
>639　そのC-130Jに関わって苦渋を舐めた人間を30人くらい連れてきた方が安く上がる悪寒。
飴参だし、1億ドルくらい平気で値付けしてくるかと。

>>622
適当な嘘をつくな。


大成功で20%1000機ちょい、成功して10%足らず500機程、のあたりが目標になってる。

>>663
現時点で最大96人乗り。100人以上にすると客室乗務員を増やさないといけないので採算点が下がる。
とはいえ、昨秋あたりから3mストレッチした112人乗りも計画として俎上に上がってる。

スレ違いの話が多いのは、ネタが少ないからなんだよね
税金で開発していることだし、進捗状況を毎月公表してもらいたいものだ

なんでもかんでも公表すりゃいいってもんでもなし

>>653
今年中に初飛行に漕ぎ着ければよくある産みの苦しみだったね、で済むけど、
来年になってもまだ飛んでないと他の開発中輸送機を笑えなくなってくる

なに、来年中に飛ぶなら、A400Mにも負けてはいないさ

つーかA400Mは今月中に飛ばないとキャンセルの可能性があるんじゃねーの？

こんなこと言っちゃってるけどね。どうなるやら
OCCAR 'unlikely' to use A400M termination clause: EADS
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/03/10/323581/occar-unlikely-to-use-a400m-termination-clause-eads.html

>>666
実は今でもかなりの情報が公開されているからね。
問題なのは情報を公開してもまともに活用できない連中が多過ぎるって事。
特に自称評論家とか自称専門家とか軍ヲタいった連中ときたら・・・・

A400Mと比較して同じことが言えるなら・・・アホだな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

C-Xより先にA400Mが飛んだら笑えるｗ

＞674

はぁ？　本来ならC-Xよりも先に開発を始めているA400Mの方が先に飛んで当然なんだが？

>>671
そうは言っても、日欧の情報公開には大きな差がある。
C-Xが技本や内局の情報公開に極端に偏ってるのに対し、A400Mはエアバスが公開の主体であり、カスタマーのやりとりそのものが公開報道されてる。
あっちの報道はエアバス、カスタマーのコメントが主体だという事も注意すべきだな。

言い換えれば、誰も川重に現状を聞かないのか？ってこと。
株主がC-X遅延を材料に売り浴びせでもしたら態度も変わるかな、とも思うけどね。

国際ジョイントベンチャーのハンディって767で知れたこと
C-Xは国内自由自在
だめじゃん

日本語で頼む

>>676
A400Mの公式サイトなんて売る気満々で作ってるよな。
対してC-Xの方は（他の国産兵器もそうだけど）、国民様の税金で作ってるんだから
私達はこんなもんを作ってますって情報公開しましょ・・ってそんなレベル。

ＥＡＤＳの2008年決算は予想上回る増益、エアバスが黒字転換

欧州の航空防衛大手ＥＡＤＳ(EAD.PA: 株価, 企業情報, レポート)が１０日発表した２００８年決算は、傘下のエアバスが黒字転換したことから営業利益が予想を上回った。ただ、０９年は減益を予想している。

金利税引前利益（ＥＢＩＴ）は２８億３０００万ユーロと前年の５２００万ユーロから増加した。
売り上げは１１％増の４３２億７０００万ユーロ。
純利益は１５億７０００万ユーロ。前年は４４億４６００万ユーロの赤字だった。ＥＡＤＳは配当を１株当たり０．１２ユーロから０．２０ユーロへ引き上げる方針を示した。

ロイターがまとめたアナリスト１１人の平均予想はＥＢＩＴが２１億８０００万ユーロ、売上高が４１６億ユーロ、純利益が１１億８０００万ユーロだった。ＥＡＤＳはＥＢＩＴを１８億ユーロ超と予想していた。

エアバスの営業損益は１７億９０００万ユーロの黒字となった。前年は８億８１００万ユーロの赤字だった。売り上げは９％増の２７４億５０００万ユーロ。
アナリストの利益予想は１２億１０００万ユーロ、売り上げ予想は２７３億２０００万ユーロとなっていた。

ＥＡＤＳは軍用輸送機Ａ４００Ｍの開発の遅れにより０９年に追加で引当金を計上する可能性が高いとの見通しを示した。０８年は７億０４００万ユーロ（８億９０００万ドル）の引当金を計上している。
また、これまで３００─４００機としていた０９年のエアバスの受注見通しは「厳しい」状況になっているとの見方を示した。

ＥＡＤＳは０９年のＥＢＩＴが減益となるものの、大幅な黒字になると述べた。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT841236320090310

全機静強度試験用計測装置
航空自衛隊岐阜基地　次期輸送機強度試験場
内訳明細書のとおり　平成21年3月31日

なんかきた？

改修終わったか

A400M doubts dog EADS profits rise

キャンセルによる影響と開発費高騰のダブルパンチがやばす。

Cancellation would open the way for European governments, including Britain, to seek repayments of €5.7bn (£5.25bn) and leave EADS facing another crisis as the aerospace market shrinks.
The A400, with its huge turboprop engines and designed to be capable of carrying 32 tonnes of equipment, has been dogged by problems since the 2003 go-ahead.
The fixed price contract has proved a millstone and so far resulted in more than €1.7bn in provisions for cost overruns and delays.

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/industry/4968673/A400M-doubts-dog-EADS-profits-rise.html

こんなんも来てるね

公示第331号 C-X用タイダウン装具

うお、名前消し忘れた

>>681
まだそんなことやってんのかよ
何やってんだか・・・

>>680
エアバスってあれだけ好調でも赤字だったんか。

test

>>681
４月中には終わるかな。
６〜７月には初飛行かな。

>>687
んなこと言ったって、去年の8末か9月に、改修終わったはずの機体が「ちょっとカーゴドアが勢いよく開いちゃった」とかやらかした噂がたって、まだ半年しかたってませんがな。
噂通り全面的な構造見直しをするには、やや短期間と思われ。

ところで、静強度試験にしても疲労強度試験にしても、試験準備や計測器の話は出て来るのに、肝心の試験機体の話が全く出てこない件について。

>>691
発注はとっくに終わってますがな

>>692
あれ？発注されてたっけ？
昨年6〜7月に#01の改修案件が挙がってきてたけど、その結果が8-9月の例の噂で、
再度の改修発注が必要だと考えていたんだけど。
しかも、#01については破壊試験後の撤去案件も秋頃に上ってきていて、その後の
試験供体をどうするのか、という話もある筈なんだけど。

>>693
所詮噂、発注なんて必要なかったのさ

>>694
それなら、今頃試験装置を改修発注する理由もないはずですが。

>>691
>「ちょっとカーゴドアが勢いよく開いちゃった」

れれ？このスレ的に、「もの凄い勢いで町までブっ飛んだ」って聞いたよ？

結局、これからがやっとモゾモゾと手直しが始まるみたいな気がする・・・
機体本体の進捗情報の話が長い間皆無だったなんてｊｋあり得ない

マンパワーが足りない

パワー、パワー、パワー！！

公示第33号
次期輸送機（Ｃ−Ｘ）のフレア射出安全解析データ整備要領に関する検討作業

XP-1が落ち着いてきたからこれからやるきになるんジャマイカ？
マンパワーもC-Xに回せるようになるでしょう。

公示最終号
次期輸送機（Ｃ−Ｘ）の超音速巡航化に関する検討及び改造作業

>>702
なぜそこで、ステルス化とか大気圏離脱とか人型への変形機構組込とかにしない？w

>>702
公示第-1号
次期輸送機（Ｃ−Ｘ）の猫耳型エアブレーキ追設に関する検討作業

>>681の
>全機静強度試験用計測装置
が嘘

正しくは
次期輸送機全機疲労強度試験用計測装置
大体、静強度試験は航空自衛隊岐阜基地ではなく航空装備研究所（東京立川）で行われている
静強度試験は終了し、労強度試験に進んだと言うこと

びよんびよんびよん試験

静強度試験の終了がよほど気に入らないみたいだな

　　にゃん　　にゃん　　にゃん
　　∧,,∧ 　　 ∧,,∧　　　∧,,▲
　 (,,・∀・) 　 ﾐ,,・∀・ﾐ 　 (;;・∀・)
〜(_ｕ,ｕﾉ　＠ﾐ_ｕ,,ｕﾐ　＠(;;;;ｕｕﾉ

>>705

これだね
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/341.pdf

>>705
ん？静強度試験と疲労強度試験って
同時並行でやってなかったけ？
昔なんかの航空雑誌で読んだような。

>>705
C-Xは静強度試験と疲労強度試験ともに岐阜基地内。
航空装備研究所（東京立川）はXP-1の静強度試験。
あとXP-1の疲労強度試験はJAXA（東京調布）。

>>647
> 煽っているにしても頭が悪すぎるレスだな。
> B-29なんて試験飛行中にビルに突っ込んでるんだぞ。

頭悪いなぁ！　零戦なんて試験飛行中に空中分解したよな。

>>705
おまいさん、もう一度当該サイトに行って確認してこい。
昨日アップされた案件だぞ。

おっとっと、リンク貼り忘れ。
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/348.pdf

ま、他の調達案件も見るに、年度末の数字合わせ的駆け込み調達の様ですが。

hくらい抜けよ

＞頭悪いなぁ！　零戦なんて試験飛行中に空中分解したよな。

そんなの誰でも知っている。名機だからといって開発試験中に順風満帆だったわけではないの。

つまりC-Xも名機になる可能性を残したままだという事だなｗ

＞715

なんで？　今時、ｈ抜く必要は無いよ。

>>710
XP-1は　静強度試験→初飛行→疲労強度試験　の順
飛行試験１号機による初飛行は2007年
疲労強度試験機は飛行試験2号機と同時に生産され納入は2008年のはず

そいやなんでhを抜くんだっけ？

perlの正規表現で文字解析を行い、uriであるかを検出し、
uriであった場合htmlのタグを生成しハイパーリンク化する処理が入り、
負荷が増すからです。

それ以外には、相手がどこから飛んできたかrefarerで特定できるため、
そういうのを嫌う場合にも用いられます。

なんとなくしかわからない
でもありがとう

負荷低減のためだったかと。
IEとかだとアドレスにhつけるとハイパーリンクつけるから、それによる鯖への負荷
それクリックされるとリダイレクト画面に転送するために余計負荷がかかる

ためだったかと。

ようするに、httpをつけると親切にクリック一発で相手先に飛べるようリンクを貼ってくれるのだが、
その処理を行うということは、百里から硫黄島に行くのに一回空中給油するみたく処理が挟まるので、
パイロットの手間というか負荷が増えてしまうと。

リファラの件に関しては、
どこから来たか分かってしまうので、
家に帰ったときに嫁に「新宿三丁目で飲んでました」というのが筒抜けになってしまうというわけで。

72: 2008/09/26 15:47:15 8cn1KrIa [sage]
最近の2ちゃんは略字が多くてわかりづらくなってしまったな

最近常用となってしまった2ch略字
kwsk　詳しく
wktk　ワクワクテカテカ
ktkr　キタコレ
iksg　今北産業
opop　おっぱいおっぱい
drum だれがうまいこと言えといった
omor お前は俺か
morkw またお前らかよw
ohh2ckyw お前ら平日の昼間から2ちゃんかよw
mjkt　マジキチだからやめろ
ggrks→これはわからん･･

ググレカス

･･･という意味ですよ？

cxmdk
a400mowt

>>724
ohh2ckywがわかってggrksが解らんとはこれ如何に?

xp1wkwii

http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/787chien08.html
B787開発に多数企業が参与した大規模プロジェクトで起こり得る
開発構造の甘さが襲い掛かった

>>730
いつのネタ出してんだよ…

>>719
>hを抜く

すけべい

>>720
>uriであるかを検出

.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i::l
.:|　.　:|∧∧　 .! .l .l .i::l
.:| .＿_|｀∀´> :| .i .i .|.:!
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜
└ｌ[￣]-――――
::::::::::／
::::／

ｈ抜きは単にリンク先でアクセス集中で迷惑かかるからだよ
それから始まった

IEで"h"抜くと、コピー、ペースト、アドレス枠内で移動、"h"書き込み、リターン
と、単純にクリック、カーソル移動、クリックで済まないから迷惑なんだよなー。

専ブラ使えば、hが抜けててもそのままリンクで飛べるから気にならない。

専ブラ使わないカスとか2ch来んなって感じ。

専ブラなんて使うなカス

危なくてIEなんか使ったことないよ
しょっちゅう面倒起こしてたから何年もファイヤーフォックスとサンダーバードだなぁ

>>738
そんな全力で自分の無知っぷりを晒さなくても……

ブラはちゃんと合ったもの使わないと
体型が崩れたり肩こりの原因になったり
はみ出したりずれたり色々とみっともないから
ダメだとばっちゃが言ってた

>>741
僕σ見解τ〃ﾚ£ １２歳м○年��T=〃ｯT=ら　ξяёTょﾚ)ﾚﾆ大人σ余裕をゐ世τ＜яёゑ`⊂
思ｯτﾚヽT=σﾚﾆ 青二才ﾚﾆ手ﾚま`⊂〃(≠м○τ〃(≠Tょﾚヽ小娘虱情σ感覚T=〃ｯT=σヵゝ`⊂
逆ﾚﾆξぅ思ｯτﾚヽма£∋★ ぉ笑ﾚヽ草τ〃£Йё★ １σ方м○　年齢を考ぇT=ら　
一回ﾚ)若ﾚヽ��級職σ虱体ヵゞξ⊇ξ⊇σ 男Tょωτ余ｯτゑゎﾚﾅм○Tょﾚヽσﾚﾆ　
£＜〃結婚Ｕма£`⊂ﾚヽｯτ＜яёゑ ゎﾚﾅヵゞTょﾚﾆσﾚ£常識`
⊂σ⊇`⊂τ〃ﾚ£Tょﾚヽτ〃£ヵゝ？ ⊃(≠ぁｯτゐτ　
年��σ魅力を感Ｕ〃T=ら結婚м○ぁﾚ)ヵゝм○`⊂自分匠・ﾚﾆ考ぇT=σﾚ£
１σ匠・Tょ思ﾚヽ込ゐτ〃£★才→Йёｯ├τ〃出会ｯT=女性ﾚ££∧〃τ
出会ﾚヽ系代ゎﾚ)τ〃£ヵゝら★ ξωTょ⊇`⊂ぁﾚ)ぇゑﾚ££〃
м○Tょﾚヽ`⊂言ぅ⊇`⊂м○常識τ〃考ぇяёﾚ£〃ゎヵゝゑﾚ££〃τ〃
ﾚ£Tょﾚヽτ〃£ヵゝ？ １ﾚ£　甘ﾚヽ夢をゐ£〃　虱体`⊂ヵゝ┐〃
廾ｨ勹τ〃м○自分σ年齢ゃ釣書ﾚﾆ相当£ゑ 男をゐ⊃＜ЗｯT=方ヵゞ
現実的T=〃ｯT=στ〃ﾚ£TょヵゝｯT=τ〃Ｕょぅヵゝ
★ τ〃м○１ﾚ£見τ＜яёヵゝら釣書маτ〃全部
良ﾚヽм○στ〃Tょﾚﾅяёﾚ£〃嫌T=〃ｯT=∋ぅT=〃ヵゝら ξﾚ)ゃぁ　
TょﾚヽゎTょ`⊂ﾚヽぅσヵゞ　僕σ見解τ〃£★ 男ヵゞ借ﾚ)ﾚﾆ　
派遣T=〃ｯT=ﾚ)　低学歴T=〃ｯT=ﾚ)　м○Ｕ＜ﾚ£　┐〃廾ｨ勹T=
〃ｯT=ﾚ)`⊂ ｲ可ヵゝ弱点ヵゞぁяёﾚ£〃　叶ぅ夢T=〃ｯT=σヵゝ
м○矢ﾛяёма世ωﾚﾅ`⊂〃Йё★ ξぅτ〃Tょﾚﾅяёﾚ£〃　
┐〃廾ｨ勹τ〃м○年齢ヵゞ近ﾚヽ男`⊂　孑供ﾚ£τ〃(≠T=ら∋Ｕ
　`⊂ﾚヽぅ具合τ〃 見合ﾚヽＵT=方ヵゞヵゝTょｯτ
良ヵゝｯT=τ〃Ｕょぅ★ 僕σ∋ぅTょ外観`⊂学歴､職業､ 、
£∧〃τﾚﾆヱﾚ)→├Tょ人間`⊂τ〃ﾚ£釣ﾚ)合ゎTょﾚヽτ〃£∋
★ 本当ﾚﾆ#ＯＯＯT=〃ﾚヽﾚヽヵゞヵゞﾚ)T=〃★
孑供ヵゞ欲Ｕﾚヽﾚﾅ`⊂〃､≠〃ﾚ)≠〃ﾚ)汽譟確年齢τ〃
焦ｯτﾚヽゑTょ`⊂〃`⊂言ゎяёτм○､僕ﾚﾆﾚ£ぉ笑ﾚヽ草

某キティ系のブログ主が書いてた文字なわけだが
おっさんだったのを知って凹んだ思い出

何語

日本人以外にゃ読めないだろうが日本人だからといって読めるわけじゃない

>>733

ああ！窓に！窓に！！

>>741
ばっちゃの癖につけてんのか？
俺のお袋はつけてないぞ。

20代から上はばっちゃと言って良い

>>747
あれ、カップの中でとぐろ巻いてるんじゃなかったっけ？

実は、空自が「F-15の改修先にするから、予算が後回しになるので
改修はなるべくゆっくり進めてた」とかいうことは無いでしょうかねぇ。

民間機バージョンもこの不景気ではそうそう売れないだろうし
B787やA400Mほどあわてて作る必要は無いでしょうし。

>>750
逆ですね。
C-Xがちょっとやそっとでは進まなくなったので、これを奇禍として実現不可能とまで言われたF-15の改修にオールインした。

>>751
それでは、「F-Xを延期するからその分F-15の改修増やすよ」という防衛省の主張を、
財務省が「ハイそうですか」と受け入れたことの説明がつかないわけだが

スパロー消費期限切れという問題も絡んでたり。

A400M近況
http://www.flightglobal.com/articles/2009/03/12/323751/a400m-negotiations-on-hold-as-termination-deadline-looms.html
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/CANC031009.xml
http://www.reuters.com/article/companyNewsAndPR/idUSLC96531520090312

3月末までに飛ばなきゃキャンセル可、ただし計画参加国全ての同意が必要。
3月20日が決定のデッドライン？らしい。

そんな中イタリア発のニュースにワロタ
http://www.defensenews.com/story.php?i=3986311&c=EUR&s=AIR

英仏恒例の喧嘩にwktk

とうとうイタリアは諦めたか？

　　　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ワク.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ワク/　　●　　 ● | ●　　 ● | クマ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　クマ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

オレ的には英仏の空母も怪しいと思ってるんだが

>>754
協力国の離脱を認める、って話かと思ったら、
http://www.flightglobal.com/articles/2009/03/12/323751/a400m-negotiations-on-hold-as-termination-deadline-looms.html
> European procurement agency OCCAR - has a contractual right
> to claim termination of the entire contract

全会一致なら、全ての契約を反故にするよ？
って話じゃん・・・結構キツいね。

この記事にもあった。
http://www.monstersandcritics.com/news/europe/news/article_1464352.php/NATO_members_want_A400M_airlifter_delivery_timetable_clarification_

The countries - Germany, France, Britain, Belgium, Luxembourg, Spain and Turkey
- may jointly cancel the combined orders for 180 transport planes on April 1.

状況によっちゃ、0401に一斉キャンセルも、とある。

http://www.ft.com/cms/s/0/ca278124-0d44-11de-8914-0000779fd2ac.html

Under the latest EADS proposals, first delivery will not take place
for at least three years after the first flight. But six years after the programme started,
EADS is unable to set a date for that flight.

そもそもEADSの出す工程表に不信感があるようだね。
リアリティのある工程表を出せ。
んで、そのリアリティを保証する成果物=the first flightを出せ、と。
フランスが参加している限り、少なくとも全会一致はないとは思うが・・・

Louis Gallois, EADS chief executive, said
“we think it is very unlikely there will be a unanimous consent to cancellation at the end of March”.
Germany and France wanted to negotiate, and Spain was likely to be of the same view.
The UK had not stated its position, he said.

さて、どうなることやらw

>>752
まあ、防衛省としては全体として戦力化に時間がかかる新装備の導入よりも、現状の枠内での
実効戦力の増強にシフトしているのは間違いないだろうからね。

ただの交渉術になに発狂してるの？
フレームひんまがって飛べない輸送器の実情も知らないくせに
秋だって怪しい噂が出てる

>>762
コイツ誰と戦ってるの？

>>763








>>763君

なるほど、未だ見ぬ敵と戦っていたわけだ

>>762
私の目には君の方が顔真っ赤で声のトーン（実際には文章だけど）も上ずっているように見えるけど・・・・・
どちらの利害関係者さんですか？

仮にただの交渉術だったとしても「期日までに飛べなきゃ一斉キャンセルも有るよ」って話が出る時点で
あちらさんは相当気まずい状況なのですが・・・・・。


もし君が事情通でフレームがひんまがって飛べないだの秋だって怪しいだのと機種名も出さずに噂話を
流すぐらいなら、欠陥情報でも上手く行っている情報でもどっちでもいいので確度の高い情報を流して
くれると君はこのスレで神になれるんだけどなぁ。
ここのスレの住人は本題の情報の少なさ故に情報に餓えているのでね。

国産品の欠陥を叩く事で自分を偉い人間だと勘違いし、何物も産み出す能力も無いが故に自分が
渇望する事を捏造して噂話として流す最悪野郎なら早く死ね。


ついでに妄想
A400Mがこけそうなのを見て「C-Xがたくさん売れたらいい景気刺激策になる」ってな感じで万難を
排して与野党の足の引っ張り合いも無しで国を挙げてのC-Xを売り込む日本政府を見てみたい。

うん、これは紺碧の艦隊以上に有り得ない火葬戦記だって事はわかっている、妄想だから許せ。

あっちがこけたら可能性としてなくはないだろう
問題も逼迫した必要性の前には無きに等し

一番見込みがありそうなのはアメリカのC-130更新用かもなあ

アメリカ側が無茶な仕様を盛り込まないのが前提だがね

後胴交換

kkkkwsk

>>769
中胴はどうした？

>>768
あそこが外国に公共事業を発注するはずなかろ

後胴っつーとMHIか？
設計はKHIだろうし全部Mのせいってわけでもないんだろうけど

また自称関係者さんか

この糞ったれは何時になったら空飛ぶんだよ！

>>766
日本政府以前に、C-Xもコケそうだろ。

>>775
EADS関係者乙。
あのインタビュー記事はとってもインパクとありますたw

3月20日
「おお！ついにA400Mのプロトタイプが飛んだ！」
「いやー、良かったですな。これで計画を続行できますな」
「本当によかった。プロトタイプだからか、形が完成予想図とすこしちがうようだが」

「いや、少しどころか全然違うでしょう！つーか、あれ、偽装したC-130じゃ…おい！こら！
はなせ！何処に連れて行く気だ！？」

3月20日
「おお！ついにF-35Bのプロトタイプが飛んだ！」
「いやー、良かったですな。これで計画を続行できますな」
「本当によかった。プロトタイプだからか、形が完成予想図とすこしちがうようだが」

「いや、少しどころか全然違うでしょう！つーか、あれ、偽装したAV-8Bじゃ…おい！こら！
はなせ！何処に連れて行く気だ！？」

3月20日
「おお！ついにF-35Bのプロトタイプが飛んだ！」
「いやー、良かったですな。これで計画を続行できますな」
「本当によかった。プロトタイプだからか、形が完成予想図とすこしちがうようだが」

「いや、少しどころか全然違うでしょう！つーか、あれ、偽装したオスプレイじゃ…おい！こら！
はなせ！何処に連れて行く気だ！？」

3月20日
「おお！ついにMig28のプロトタイプが飛んだ！」
「いやー、良かったですな。これで計画を続行できますな」
「本当によかった。プロトタイプだからか、形が完成予想図とすこしちがうようだが」

「いや、少しどころか全然違うでしょう！つーか、あれF-5Eまんまじゃ…おい！こら！
はなせ！何処に連れて行く気だ！？」

つまんね

＞Mig28
はいはいトップガンｗ

春だなあ

でいじー、でいじー

>768
妄想ついでに・・

アメリカ空軍がAMXの研究用にＣ−Ｘ民間版を購入
→ストライカー旅団用に少数購入（ボーイングが生産）
→C-130後継としてボーイングが提案

C-27がイタリア機をアメリカで生産したことで採用されたり、
T-1Aが原型は三菱のMU-300だったりすることを考えると、
上記のような流れは可能性皆無じゃないかと・・・

>786
武器だからダメ、絶対ダメと国会が発狂するから無理っしょ
飛行艇の時もそんなんだったし

A400M
ｲｲﾖｰ派　フランス　スペイン
ｲｸﾅｲ派　イギリス　ドイツ

トルコは如何に

トルコ風呂に

じゃあ俺は銭湯に

なんか国会を売国勢力のスクツじゃないと、
困るかのような人時々見かけます。

トルコライスのカオスを見ているとJSFを思い出す。

C-Xの輸出話はさておいて、
P-1がアメリカ軍で使われることはあるんじゃないかと思うの。

ただし、ジャイアン方式で。

TK-Xもジャイアンされる恐れあり

>791
商品の表示義務違反みたいな感じで
政党名と政策が同一になるよう義務付けたら
良い具合に票が分かれてくれると思うんだ

開発費が少しは回収できれば良いんじゃないの。

日本の技術が不可欠になればこちらも有利だな

>>794
仕様が違いすぎるのでない。
オナニーも程ほどにな

TK-Xは仕様が違いすぎるので残念ながら輸入することはできん。
でも技術は俺にくれるよな？俺たち同盟国だよな？

代わりにF-22ください

そのF-22にもジャイアン技術が使われている件

時期が全く合いません
被害妄想もいい加減にしましょうね

ネタが無いので脱線＆ループ状態の件

P—Xとエンブラエルの最新ジェット
どちらが優秀？

エンブラエルの最新ジェットで哨戒する方法を教えてください。

ぢゃぁ、はやぶさの話でも…

















逝っちまったなブルトレ

そっちかよ

ブルトレーニング

ブルートレーニング

ブルートレーニング
「今日は鬱だ死のうのトレーニングです」

ブルマーの生地を通して呼吸することで心肺能力を高めるという伝説の鍛錬法。

最近通勤中に田町から有楽町あたりにヲタクがカメラ持ってたむろしてるのよく見るなぁ

>>810
それって屁じゃんw

ブルマーに顔埋めてすぅはぁだろJK

ブルートレーニング
「今日はヘンタイなレスをしてしまって後で落ち込むトレーニングです

>805
イトカワから満身創痍で帰還中のカレかと思った（笑）

ブルートレーニング ：
以下、P-1の開発中止が報道されたという体でレス

はやぶさってPｰ1の愛称のことだったのか…

(´･ω･`)

翠星石かと思ってた

何か心神やC-X/P-Xその他国産ヘリとか活発になってきた昨今、
特に例のアメの買え買え圧力が厳しいって某所で聞いたが。。。
F15がらみのネタかな・・・

じゃあラプター売れよって話だ

釣られるなよ・・・

(´･っ･`)

ﾓｯｻﾘさん（小）更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

倭寇的P-1机相?YY? - 空?版 - 『超?大本???』 超然物外 有容乃大 - Best Military Forum
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=591714&extra=page%3D1

（｀ハ´　 ）

>>798
90式戦車の装甲関連技術ですら未だに門外不出だよ。

>>823
何ソレ？

半年ＲＯＭれ

これでAWACSもつくれないかな。航空機用フェイズドアレイレーダーは日本のお家芸だろ。

母体は

T4

>>826
ここは仕事のないじじいの巣だから常駐するとよし

>>830
軽トラに戦車載せるような酷さだわ

小回りはきかなくてもいいから大型で足の速い機体を

MiG-31ですね、わかります

MiG-31は燃えるよな

>>830
スホーイさんのアレを引張ってくる訳ですね。
大型で足も速いし。

MiG-31には漢のロマンを感じる。
それ以外のミグにはスホーイの美しさに負けてなにも感じないが。

>>828
既にXP-1には4枚もAESAレーダーを積んでいるんだが。

胴体前下部にはP-3と同様の爆弾倉を有し、魚雷や対潜爆弾などを収納する。
また機首前方及び側面には対水上レーダーアレイが配置されており、後部のものと合せて4枚のAESAにより全周視程を有している。

>>838
ASEAレーダー4面というソースをお願いします。

3面じゃないんですか？

(´･ω･｀)誰か呼んだ？　by　ヴァルキリー

呼んでません

(´･ω･｀)えっ？
>833 って俺の事じゃなかったのかorz

>>825
90どころか74ですら、未だに門外不出だ。

　 　　ﾊ,_,ﾊ　　趣味誌でない公的ソースで空中線の数を明言したものは知らないﾓｻﾘ
　 　,:' ´∀｀';　DMUと実物の写真から同様の構造を持つP-3B/Cの様に後部空中線もあると推測してるﾓｻﾘが
〜〜〜〜〜〜〜

>>842
ごめん、俺だったわ

>>842
>>845
純国産で新規開発に決まってるだろJK

公式じゃないけど、ここジャマイカ？
ttp://www.heinkel.jp/yspack/ysf_p1.html

>>833やっと俺様の出番か

222 ：専守防衛さん：2009/03/16(月) 23:10:52
参考
http://www.khiunion.or.jp/calendar/pdf2009/2009-khi-gifu-nagoya.pdf

>>843
74式どころか、61式戦車の装甲関連技術すら未だに公開されてない。
装甲厚すら未だ非公開だし。

>>8251,843,850
90式スレかTK-Xスレに来たかと思た。

陸ですから

極秘情報ですがオレのはなんとか13cmあります

　 　　ﾊ,_,ﾊ　　
　 　,:' ´∀｀';　 ぬるぽ
〜〜〜〜〜〜〜

>>833
> 小回りはきかなくてもいいから大型で足の速い機体を
つ H-II

印への最新鋭哨戒機売却承認＝海外に初、軍事交流強化−米政府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000025-jij-int

コスト上昇分を押し付ける相手が見つかってボーイングも一安心だろうな

その前に早く完成させろよ

今日の小ネタ (DefenseNews 2009/3/13)
A400M のローンチ カスタマー 7 ヶ国 (トルコ、イギリス、ベルギー、フランス、ドイツ、ルクセンブルク、スペイン) の国防相が、契約条項で規定しているキャンセルの項目について、3 ヶ月に渡って適用を停止することで合意した。
契約で規定した日付から 14 ヶ月経っても初飛行が実現していないため、契約の上ではキャンセルが可能で、それを決める期限は 2009/4/1。それに対して 3 ヶ月の猶予を設けるもの。
キャンセルを禁止しているわけではなく、猶予期間が過ぎた後でキャンセルする選択肢は残されている。
メーカー側では、今後の量産立ち上げスケジュールについて協議をやり直したい意向。
また、IOC (Initial Operating Capability) 達成時期と FOC (Full Operating Capability) 達成時期の間に 6 ヶ月のタイムラグを設けているが、これをもっと拡大したい考え。
http://www.kojii.net/news/news090317.html

3ヶ月の間に明るい展望が開けると良いね！

期限が来たらまた３ヶ月延ばせばいいだろ

>>856
21億＄（2000億円）で8機だから1機250億円、完成品輸入で
トレーニング、支援機材、スペアパーツ込みだろうから
まあ妥当な線だな。

>>805>>815>>817
イトカワから帰還中の　はやぶさ　は、とうとう映画化！！（まぁプラネタリウムですが・・・）
http://hayabusa-movie.jp

結構、本格的ですし関東でも上映するようなので暇があったら是非どうぞ。

うんこつまったようなちゅうごしが・・・
なんかこわいし
http://www.youtube.com/watch?v=q02i_sF3Ilg

インドにはソノブイ口射出型の小型UAVは売らないのか？

フランスはA400Mの注文数を減らすか

骨盤にあたる部分を左右に分割して
ここも動くようにすると膝の曲がりを小さく出来るかな？

でも戻っていく時の動きとか見たら
腰を左右に微妙に使ったりしてるんだよなあ
これ以上複雑にするとまた制御ソフトが煩雑になる

ついにセイレーンが変形するときがきたか

【軍事】次期哨戒機用ジェットエンジンの逆噴射試験　防衛省、北海道・大樹で報道機関に公開 [写真あり]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237342689/

>>856
インド海軍、ボーイングP-8I調達
3月18日8時0分配信 インド新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000000-indonews-int

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/un/?1237437863
＞わが国が先頭に立って国際社会に働き掛ける

無能のくせにイニシアテヴねーじゃん
どの国がついてくんだよｗｗｗ
アメ公の下でしか動けねーくせによ＾＾＾＾っっっっっｗ

>>871
それとC-X/P-Xスレの関係性について詳しく

だーはっはっっは戦犯国のクラスターなんとかってのはどーなったんだよｗ
いつもCGとかはったりの実用技術皆無じゃん
http://www.youtube.com/watch?v=dqA_yTkIEHE
http://www.youtube.com/watch?v=JmInj9uesaQ

あら貴方、スレが違っていてよ？

はい。

XP-1って今厚木にいるのかね？厚木市内で基地のほうに向かって
旋回してくデカイ機影のわりに静か（ガスタービンの音）なのを見たが、
眼鏡外してたのでP-3だったのか分からね。

おねーさまっ

869のエンジンってXP-1のやつだよね？
それってことは、XP-1はまだ逆噴射はできないの？

C-X初飛行後にA400Mに日本が協力して
変わりにTP400や、燃焼室周りに関連して
M88の技術のライセンス権が欲しいなあと
考えてしまうｗ

しかしリスク莫大過ぎるｗｗｗｗｗ
あいつら遅れててもバカンスだけは減らさないからなあ

TP400はM88シリーズと燃焼室が共通だと聞いていた
XF5とXF7の関係をもっとずうっと引き離したようなものだ

XF5の1.5倍のパワーのあるM88-2だが
これをベースに、更に多くの空気を運ぶようにすれば
同じ4発で、XP-1でなくC-Xサイズの機体が動くのかーと考えると
ちょっと面白いか

しかし、巨大なプロペラを回すためにはあまりエンジンに高度な技術を加えられないのか？

＞最大出力は10690shpで圧縮比は約25:1でタービン入り口温度は1500Kである

タービン直前温度だけで言えば、これはRB211あたりと変わらない

TP400は非冷却タービンというのが特徴のようだが
非冷却って、冷却穴すら開いてないのかな？

>>879
技本の陣容大きくしたり重工各社のサポートを厚くしたりすると比べてどうかだが

ヨーロッパ労働者バカンス
日本の労働者サービス残業

そしてヨーロッパ労働者は休暇中の給与もしっかり貰う
しかも休暇中給与が少ないとまたストライキ

>>880
非冷却は無理じゃないか？
M88 はごく普通にブレードから空気を吹き出す方式だよ

つーか、非冷却で 1,500 度に耐えられるなら
冷却すれば、2,000 度近くまで上げることができそうなもんだが？
また、そんな材料が作れるなら、大騒ぎになるような、、、

>>883
非冷却で、絶対温度1500K、つまり
摂氏+273の数値　に耐えているだけだ
だから1227℃に過ぎん

>>876
厚木にいますよ。
1号機は今週飛んでおります。

>>885
サンクス、ってことは初遭遇だったかもしれないのか。

今度はちゃんと確認した上でXP-1の音を体感したいな。

>>884
ああ、ケルビンかw

しかし、1227℃でも Ni 系の普通の材料では非冷却は無理だ。
それに M88 はもっと高い温度で動作する。

ターボプロップ化のために三軸になっているようだし、
M88 とはべつもんかもな。

仏国防調達局 (DGA : Delegation Generale pour l'Armement) は、OCCAR (European Organization for Joint Armament Cooperation) の監察部門による評価として、A400M の就役時期が当初予定よりも 4 年遅れるという見通しを示した。
EADS では「初飛行から 3 年後に初号機を、4 年後に 2 号機をデリバリーする」としているが、それよりも大きな遅延になる。
これについて EADS はコメントしていない。
ただし、フランスとしては発注のキャンセルは考えておらず、何らかのギャップフィラーを模索していく方向。
挙げられている選択肢には、A330 MRTT (Multi Role Tanker Transport) の導入、あるいはドイツからの C-160 Transall のリース (ただし近代化改修が必要。
自国の機体は寿命に達しているので使えない) といったものもある。
C-130J については「サイズ過小」として除外しているが、C-17A については含みを残した。イギリスでもギャップフィラーとして C-17A や C-130J の名前が出ていて、すでにメーカー側は売り込み中。
(DefenseNews 2009/3/17)
ttp://www.kojii.net/news/news090320.html

バイパス比1：10以上で、輸送機をMach0.83で旅客路を飛ばせるターボファンエンジンが出来た以上は
高速ターボファンの意義は現状では見出しにくくなっちゃったかな？

カウリングかファンケースか知らんが、多少空気が圧縮されて音速が高い状態になっている方が
ファンあるいはプロペラ先も音速に達しにくい

いよいよだね

1202

1414

またか

930

Boeing Completes P-8A Poseidon Loads Calibration Testing Ahead of Schedule
ttp://www.defpro.com/news/details/6274/

ポセイドン順調らしいぞ

しっぽ短！

どっかの猿まねのＭＡＤとはＭＡＤが違うのだよ

かかってるお金はともかく、時間的なモノは予定通りと前から言われてなかったっけ＞P-8

>898
安いってのが議会に対する最大のアピールポイントだったんだがなぁ
何もかも上手く事が運ぶってのはなかなか無いもんだな

寿命が来てて陸上保管になってるP-3を補強キットで延命して使わなきゃならん状況だしな＞アメリカ
予定通りに出来てくれないと海軍涙目。


もしできなかったら既存機改修＋グロホでお茶を濁すしかなくなる。

901

A400M氏ぬん？

ちょっと心臓がまだ動いていないくらいだ。

c-Xオワタおわた

高度を上げます

>>904
なんかネタあったか？

【アメリカ】P-3Cの後継機であるP-8Aの負荷試験が行われる[3/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1237597077/

こんなスレが立ってるとはオラおでれーたぞ

ホントにC-Xって情報が出ないなぁ、順調なのかそうでないのかさっぱりだ
まぁ悪い状況だって声が聞こえてくるよりかはマシか

良ければこれ見よがしに情報を流すはずだ。
無いということはその反対では。。。

公告第13号　次期輸送機強度試験場清掃役務
納期　平成21年4月13日〜平成22年3月29日

スネーク！速やかに潜入せよ！

>>910

つまり来年になってもまだ強度試験やってるってことすか？

>>911
第10号 平成21年3月30日 次期固定翼哨戒機の性能確認試験（全機静強度試験）のための支援作業（その１） 平成21年5月1日
第11号 平成21年3月30日 次期固定翼哨戒機の性能確認試験（全機疲労強度試験）のための支援作業（その１） 平成21年5月1日
第12号 平成21年3月27日 強度試験場周辺の整備 平成21年4月1日〜平成21年12月18日

>>912

レスありがとうございます。これからするとやはりPXのほうが順調な仕上がりだったということですね。
CXもうまくいくといいですね。

と言うか、既に飛んでるXP-1ですら強度試験は継続中だから、
来年までC-Xの強度試験をやる≠来年までC-Xが飛ばない、ということ

強度試験ばっかりやってて卒業できないのは余程ボロボロの実機だったんだなぁ

Xナンバーの意味がわかってない奴がおるの

>>910
待たせたな！

>>917
よろしいスネーク。では報告を聞こうかw

> 次期輸送機強度試験場清掃役務

平成18年からずっとやってんじゃん

>>916
JSFプロジェクトの事ですね、わかります。

JSFはもう開き直っていろんなものをジョイントしたらええ。
戦略爆撃とか。

>>920-921とりあえず次世代シャトルと次世代MBTをジョイントしてめざせVF-1

もはやトランスフォーマーの域にｗ

2010？

>915　おっとB７８７の悪口はそこまでだ

787はいつ飛ぶんだ？

>>926
機体と計画と責任者の首、どれが御好みで？

>>927
発注済エアライン一同： 『その全部だｺﾞﾙｧ』

>928
計画飛ばしちゃいかんやろｗ

>>929
おかげで、原油高騰時に大儲けできるはずだったエアラインが飛びそうだなw

クズ共がｗ

>>931
はやく飛べたらいいですね。B787と競争ですねwww

A400Mを無理やり完成させたとしても、えらく中途半端なものになるだろうな
値段は高い、物は積めない、足は短足で使わされる方はいい迷惑だな

川重の次期輸送機・次期哨戒機チーフエンジニアへのインタビュー記事より(聞き手は前間氏)

「次期輸送機はこれまで日本の航空産業が手掛けてきた航空機の5倍ものサイズになる」
「次期輸送機は、静強度試験でいろいろ出て来たので、設計と強度試験をやり直して、その後に飛ばす。今年中に飛べればと思っている」
「本当は、次期哨戒機は可変後退翼でやりたかったですね」

ソースは今月の航空情報。
ってか最後のマテww

川重まで奇想天外なプランを提案していたかもしれないのか・・・カオスだ

＞「本当は、次期哨戒機は可変後退翼でやりたかったですね」

MHI案の固定型B-1B、どころか、
本物のB-1もどきを作りたかったんかい！！！！！
機体サイズからしたらバックファイアクラスかもう少し小柄か

整備が面倒になるし止めてくれよとｗ

B-1ですね、わかります

高速進出して長時間滞空、戦闘機に接近されそうになってもぶっちぎれるわけですね

ネガティブなアンチ日本案を出してやる

｢今まで直線翼のP-3Cに比べて後退翼で低速が今ひとつ不得手になったから
今更可変後退翼とか言ってるんじゃねえの？｣

・・・自分で書いてみて思った。普段から重箱の隅突いてる奴って何か損してるわｗｗｗｗｗ

低空高速性能と短距離離着陸・長時間滞空性能の両立か。

>>934
KHIまでFHI面に堕ちるなｗｗｗ

ま、可変翼にしてたら今頃は絶対飛んでなかっただろうな

>>326
可変全角度で長時間使用可能な構造は大変だけど
バックファイヤの様に数点での使用のみを考えれば難しくない
とかFHIだかKHIのエンジニアが言っていたような

ひょっとしたら日本の技術者と英国紳士には何か共通するものがあるのかもしれない
踏み止まる理性は残っているようだが

心意気や良し、ということで
もし山田洋行のせいでエンジンを変更しなきゃいけなくなったら
A/B付いたやつにしてやろう

きっと三社で談合したんだろうな
FHI　「俺、可変翼！」
MHI　「私は後退翼だ。」
KHI　「…直線翼しか残ってねぇ」

なぜ前進翼を選ばない

NASAが実験した斜め翼もあるがな。

>>934
今年は無理か・・・

＞「・・・今年中に飛べればと思っている」

早くて年末、下手したら来年以降という感じか・・・

P-Xが完了したらC-Xにシフトせず、AH-Xにリソースを注ぎ始める川崎が見えるぞ…！

それは、ない

AH-Xの前にAOH-1だろ、まずは

AH-XでAOH-1を選定したら、という話だ
AH-XはAH-64D後継ではなくて、AH-64Dで補えない分のAH-1S後継機だ

しかしこいつはどこから出てきたのやら…ｗ
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/oh-1-line.gif

>>933

こちらも年内初飛行は難しいようです。原因は一応エンジンということになっているようですが。
A400M に比べたら（設計どおりの性能が出せれば） CX のほうがよほど見込みがありそうです。
川重がんばれ、と言っておきましょう。

予定よりどくらい予算上がってるんだろうね
怖いね

>>956
予算の意味知ってる？
もしメーカー責任での超過であれば基本はメーカー負担

>>957

正論だけど、それを押し通すと今に軍用機の開発なんか引き受けるメーカーは無くなるんじゃない？

リベットの不具合誰が損失かぶったのだろうか？

>>958
別に軍用機に限ったことではない
民間も含めた日本の商習慣だ
これが出来なければ日本で商売できない

>>959
通常だと機体メーカー（受け入れ責任）とリベットの日本代理店（販売責任）で折半
割合は力関係
日本代理店がリベットメーカーにどう対応するかはケースバイケース

ＡＣ−１３０ガンシップみたいなの

>>960

レスありがとうございます。なるほど厳しい世界なんですね。勉強になりました。

>960
>民間も含めた日本の商習慣だ
>これが出来なければ日本で商売できない

おまいさん、最近ＴＯＹＯＴＡを初めとした日本を代表する企業が
次々と追徴課税されてるのを知らないのか？

ｋｗｓｋ

mjdk

つttp://www.ship-densou.or.jp/kancho/chucho/2007.8.30-shitauke.pdf

>>948
斜め翼は哨戒機に最適だと海自が注目していた。
そういう文章を読んだ記憶がある。「反秀才論」という本だったと思う。

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer12/images/DSC02562.JPG

>960
ソース

>>958>>960
ただ、それが日本の製造業を苦しめているのも事実。官需は、儲からないと企業が思い
始めている。昔は、それでも研究開発の場が得られ技術も身につけることができたから
企業は魅力を感じていた。だが、今は企業にもそれなりの体力が付き官需に頼るのでは
なく、自らが発案し研究開発に対して補助金を貰う方がリスクも少なく得られるものが
多いと感じている。

補助金では、損失は最小限に抑えられ、自らに決定権があり優秀な人材とオープンな場で
議論ができる。今のままの入札のシステムでは企業は逃げるか、旧式しか作らない。

>>963
それが何か
自動車産業でもリコールは全て自動車会社持ち

>.969
何のソースか分からんが
商習慣の問題なら
普通に日本で働け
受注して納品しろ
その時の契約書がソースだ

>>963

開発受注側の齟齬による原価増を発注側は負担する責任を負わない、と言う話が
なんでそんな追徴課税の話に結びつくんだ？？？

ここに溜まっている人たちのことですか？「ミリ池沼」っていう可哀想な方々は？

メーカーとの契約には契約金額と瑕疵による損害賠償が明記されている。
契約上の瑕疵に当たるならメーカーに責任がある。
当初の契約を結ぶに当たっての要求条件書や基本設計書を越える範囲での開発による価格の高騰なら発注元に責任がある。
当初の契約内での瑕疵による価格の高騰ならメーカーに責任がある。
製造契約で赤字になってもその後の、整備費用や改修費用で儲かればトータルでは赤字にならない。
契約を無視して価格の高騰分を発注元が払うことになると監査で引っかかるだろう。
今はこの監査が厳しいので適当なことはできない。

少なくとも三菱の防衛部門は黒字になっている。
受注した数が多ければ後の整備費用や改修費用で元を取ることができる。

>>1
次期AWACS

>>971
意味不明

＞975

CXにひゅうがのFCS-3改を乗せ、背中にVSL41、SM-2やSM-3を搭載すれば
航空戦艦の出来上がりでつか？

>>977
戦艦と言うからにはやはり砲と装甲がなければなるまい。

>978
>戦艦と言うからにはやはり砲と装甲がなければなるまい。

A-10とAC-130がアップを始めたようです

今日、成田空港で落ちた飛行機って、C-Xっと同じクラスなん？
何か影響あるかな？
ｳｲﾝﾄﾞｼｱとか言われてるけど

>>980
C-Xと同じクラスの飛行機っていうと、同じエンジンのボーイング767（の強いて言うなら-200）と
同じくらすの飛行機。今回落ちたMD-11ってボーイングでいう777クラスの飛行機。ワンクラス大きい。

　　　　　　　　　　　　←小型　　　　　　　　　　　大型→
ボーイング旅客機　737---757---767---777---747
軍用輸送機　　　　　C-130-----C-X--C-17---C-5

こいつは個人で持つステルス船ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=8LRv1N9G_nM

違います、お引取りください

>>982
nice boat.

>>982
実際、港湾の監視レーダーや航海レーダーに映り難いので問題になってるそうです。
あと、これと似たような形状でもっと小型の密輸船なんかもあります。

違います、お引取りください

>980
最大離陸重量でC-Xの約2倍。それに、形状が全然が違うしね。
ウインドシア頻発してる天候で比較的操縦しづらいMD-11で着陸するなんて「ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ･･･」ってところ。

本家エアバス　の改良品だよなｗ

今じゃエアバス社といえばヨーロッパのものだが
元はトライスターとDC-10だ
つーか、「太い胴体と広バイパスのエンジンで低燃費でリーズナブルに環境にも優しくお客を運ぶ旅客機」
なんて定義だったな
しかしアメリカの2機種は半端な3発が仇になってしまった
むしろエアバス以前からあったB737がアメリカ版エアバスになりつつある罠ｗ
B767は頑張ったが力尽きた。

ドイツエアバス社という会社が出来た後で、ヨーロッパ共同にしてフランスに本部置いて
エアバスを完全に社名にしてしまった
こんな事があるから、今では｢第5世代戦闘機｣なんて名称すら登録商標にする必要が出来てしまった

＞広バイパス
わざわざ間違える意味が分からん。
typoはスルーが基本だがちょっとあまりに変だったので。

昨日の報道ステーション
古舘伊知郎氏
「日本ははじめてアメリカに勝ったということでー、まあ明日韓国。
これ日本、本当に頑張って貰いたいというね気持ちありますけども。
あのー、この番組にファクシミリ届きまして、小学校5年生の女の子。
明日、日本が勝ったらマウンドに日本の旗と韓国の旗を両方立ててくださいねっていう
ファクシミリ来ましてね。こういう気持ちってのはやっぱり大事だなと思いましたけど」
http://www.youtube.com/watch?v=MxtYZWGJsMA


吐き気

立てるなら、せめて二次予選以降全ての国の旗にしろよ

国連加盟のすべての国と地域きぼーｗ

スレ違い
他所でやれ

いつまでテレビはこうなんだろう・・・
日本人が馬鹿なのか？韓国人が狡猾すぎて優秀なのか？ｗ

というより、バンキシャの誤報で社長の首がとんだけど、
ヤラセで首が飛ばないってのはおかしいな。

大枚が簡単にあふれる黒い世界だからなあ
全取っ替えしないとダメね

>>998-1000
次スレよろしく＾＾ﾉｼ

テキトーだけど立てたよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/

ほんとに適当だな

次スレ

C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産70機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237904400/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。