1 :
名無し三等兵 :
2009/01/20(火) 16:13:39 ID:iXGI8kxG ・国際法違反 ・毒ガスを発生させる化学兵器 ・人体に触れると化学反応をおこして骨から焼き尽くされる残虐性 ・ナパーム弾よりも強力 これだけ事実を突きつけられても、 卑劣な兵器および米帝・ユダヤを擁護する糞ウヨ軍オタニートかかってこいよwww
2 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:17:54 ID:???
おわり
3 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:21:45 ID:???
黄リンとどう違うの?
4 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:21:56 ID:???
オナニーは済んだか よし!仕事に戻れ
5 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:26:03 ID:iXGI8kxG
6 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:43:10 ID:???
おわり
7 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:46:14 ID:???
で、お前ら晩飯なんにする?
8 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:53:45 ID:???
揚げ物で
9 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:55:03 ID:???
寒いんで、うどんにしようかと思う。
10 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:57:16 ID:???
本題に戻ろう
11 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:59:05 ID:???
ああ、イスラエルのレーションについてだったな。ごめんごめん
12 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 16:59:15 ID:???
寒い日に冷たい物を食べるのも一興 という事で冷やし中華始めました
13 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 17:00:00 ID:???
>>10 広島と大阪
どちらのお好み焼きが本物か
だったっけ?
14 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 17:01:12 ID:???
豚肉用の容器というのを見てみたいなあ
15 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 17:04:16 ID:iXGI8kxG
お前らカレーの話しろよ
16 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 17:07:20 ID:???
17 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 17:09:20 ID:???
>>1 >毒ガス
おっと、五酸化二リンの悪口はそこまでだ。
18 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 17:17:52 ID:YzVyNUfp
揚げ物+うどん+カレー つ「カツカレーうどん」
19 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 17:30:31 ID:???
発煙弾なんかより地雷や陣地処理用のFAEロケットを市街地で使うほうがよほど問題だろ
20 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 18:30:42 ID:???
>>19 お前はスレタイもまともに読めないのか?
晩飯の話をしろ文盲。
21 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 18:32:49 ID:???
軍板はB級グルメ以外にメシの話はできないの?
22 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 18:35:42 ID:LsjnHlWN
むしろ被害担当艦にすべき
23 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 18:37:10 ID:BO+iuNXL
白燐弾において、白燐自体が人間に害を与える事は無い。 何故なら、空気中ですぐに自然発火→燃焼して五酸化二燐になってしまうからだ。 さらに、その五酸化二燐も、人間に害を及ぼすような濃度ではない。
24 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 18:53:29 ID:???
マジか? ところでカレーはどんなのが好き? 俺はディズニーなんたらとかのカレー食べるところみたいな奴とかが好きだ 日本カレーも好きだけどな
25 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 18:58:30 ID:???
>>23 なんか頑張ってマジレスしてくれてるようだがどう見ても誤爆だぞw
26 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 19:01:07 ID:LsjnHlWN
いや、地域情勢スレが荒れるからここを使おう
27 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 19:07:59 ID:???
インドカレーのお店っていいんだけど なんか臭いんだよなあ何とかなんないのあれ?
28 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 19:23:14 ID:???
店で食うならゴーゴーカレーがおすすめ
29 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 19:23:35 ID:???
>>27 店のインテリアだから仕方がない>インド料理屋のスパイスのきつい匂い
30 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 19:33:48 ID:???
B級以外なら・・・ たまにカウンターの寿司屋でチビチビ飲むのはオツ。 少し恥ずかしいが上にぎりだけ頼めば手頃な値段で済むし。 ただ高いネタに目移りして追加で色々頼むと後で泣くハメに。
31 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 19:34:07 ID:???
32 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 19:45:31 ID:???
天ぷらカレーラーメンこそ知恵の実であると断言する
33 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 20:16:57 ID:???
>>29 いやスパイスというより人が臭い
泰料理屋にしろ、どこにしろなんか南方の人間は臭いぞ
34 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 20:44:30 ID:WUW1C0VJ
わっきー多いよなー
35 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 20:55:10 ID:???
オイラは韓国カレーが好き
36 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 21:08:40 ID:???
>>7 俺蕎麦屋だから
お前らの天丼蕎麦定食作って待ってるぜ
37 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 21:45:04 ID:???
>>21 ミリ飯の話ならいくらでもやれる輩は多そうだ
38 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 22:10:38 ID:???
俺はレトルトのLEEがいいな。 LEE20倍で作ったカレーうどんを食らう一時が至福。
39 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 23:01:42 ID:???
>白燐弾 またマスコミに騙されたか… ・カレー鍋 これは俺も騙された。 決して美味いものではない。
40 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 23:13:56 ID:hZyQ/beS
41 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 23:14:49 ID:hZyQ/beS
42 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 23:15:18 ID:hZyQ/beS
43 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 23:23:52 ID:???
>>42 「皮膚に付くとやけどを起こす」の下りでDHMOを思い出した。
44 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 23:27:45 ID:???
榴弾の方が殺傷に向いているのに(当たり前だが)、何でわざわざめんどくさいもの 持ち出すのか考えないのが朝日クオリティー?
45 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 23:30:20 ID:???
>・国際法違反 >・毒ガスを発生させる化学兵器 >・人体に触れると化学反応をおこして骨から焼き尽くされる残虐性 >・ナパーム弾よりも強力 どれ一つとして事実ではない件
46 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 23:32:29 ID:???
>>44 朝日が一番まともな報道してるぞ
一番酷いのは読売
47 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 23:37:36 ID:???
何故劣化ウラン弾や白リン弾はここまで超兵器扱いされるんだろうな。 どちらかのいうことが全て真実ならとっくにこの超兵器伝説は消えうせてるはずだろ。 お互い100パーセント全てを見せれない部分があるからと思ってしまうな。 科学的に証明して公表しているサイトとかねーの? というか、これで散々叩かれた米軍は何の反論もしてねーのか?
48 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 23:57:05 ID:???
生きたまま子供を焼く、か。 死んだ子供焼いたら只の火葬やんけ…てか生きたオッサンならいいのか? …てのは言っちゃいかんのだろうなぁ…。
49 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 00:13:59 ID:???
>>47 劣化ウランはともかく
白燐弾に関しては、おそらくは白燐弾と通常弾の両方で生じた被害を
全部白燐弾によって生じたものとしてごっちゃにカウントしてるんじゃないかな
50 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 00:24:32 ID:???
・・・・・・・・なあ、5000度もでるのか? 燃焼の過程でそんな温度出ないだろ しかもなんで光によって子供が焼かれるの? 光にそんな力があったら地球上から生物はいなくなるぞ
51 :
50 :2009/01/21(水) 00:28:06 ID:???
今気づいたが5780K=5000Cとか馬鹿だろ この時点でその記事の信憑性を疑うぞ
52 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 01:17:57 ID:???
ケルビン?
53 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 01:47:33 ID:???
明日昼飯何にしようか
54 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 01:52:50 ID:???
C=チャーハン K=キムチチャーハン
55 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 03:39:30 ID:???
56 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 03:44:44 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 03:48:11 ID:KuqHrlu/
58 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 03:58:19 ID:???
とりあえず空対空ミサイル、地対空ミサイルと戦闘機用の機銃以外は全部廃止。
59 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 04:03:17 ID:???
つまり人民解放軍220万と素手で殴り合えと
60 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 04:20:39 ID:9yKclwEB
そうか、軍オタは自炊しないんだな… やはり女率が低いんだろうか、それとも軍オタの女は自炊しないのだろうか だれか研究発表してくれ
61 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 04:52:41 ID:Z+dZT5rE
正月明けで安くなった切り餅をラーメンの残り汁で煮てウマー!
62 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 05:06:35 ID:???
>>57 安さに釣られて入ったがあまり量が多くなかった。
63 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 05:16:23 ID:???
なんか危なっかしいものみたいだけど とりあえず戦争なんて世界中のバカウヨが集まって相撲とらせときゃいいだろ 本題に入るけど 明日ピザを食べるかラーメンを食べるか迷っているどっちにしよう?
64 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 05:21:09 ID:???
デブでも食ってろピザ
65 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 05:23:36 ID:???
俺はデブじゃないけどピザが好きなんだ!! いやマジでガリだぜ、 スペックは身長175cm、体重52kg 周りから少し太れといわれるくらいなんだがなあ
66 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 05:27:08 ID:???
なぜ軍ヲタはピザとガリばかりなんだああああああ たまにマッチョがいるけど 普通の奴カモーン
67 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 05:30:03 ID:???
確かになあ 軍オタ、歴史オタ、政治オタとかそういう意思の強そうな奴らってみんなデブだったいガリだったりと 精神は頼もしいけど肉体は情けないw
68 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 05:32:57 ID:jYK0Y47s
>>66 私は標準体型よ☆
ドイツではスリムって言われるけど☆
69 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 06:03:12 ID:IKmwi3PA
>>67 そんなの肉体労働層と比べたら劣るのは当たり前だろ
もちは餅屋
70 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 06:09:20 ID:???
>>67 けしからん!
健全な精神は健全な肉体にこそ宿るのだ!
ジークハイル!
日本男児たるもの心身共に鍛え七生報国だ!
大日本帝国万歳!
71 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 06:11:34 ID:???
とりあえずおまいら、朝のジョギングいってこい
72 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 07:42:20 ID:???
>>71 じゃ、ちょっくらベルリン解放してくるノシ
73 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 08:10:30 ID:blRv9rRA
世界中の紛争遅滞にある無数のカラシニコフを生産した国にも 断固として制裁を加えるべき、と聞いて飛んで来ました!!!!!
74 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 09:38:07 ID:UoMaPkBc
ガチムチ兄貴が居ると聞いて飛んできました!!
75 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 11:44:07 ID:???
テロリストどもは全員焼き殺すのがいいと思う
76 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 15:58:49 ID:???
77 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 16:07:09 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 16:11:23 ID:???
別に悪魔の兵器でも人を焼き尽くす兵器でもないことは確かだが、ただの初縁談とはいえないだろ。 ナパームや榴弾の方が効果的ってのも事実だろうが、とにかくイスラエルが白燐弾を焼夷弾として使ってるのは明らかだ。 軍ヲタとしてはあれがどういう目的で使用されてるのか議論すべき。 市街地で榴弾やナパームを使ったら被害が出杉で使えない→焼夷兵器としても使える白燐弾で対人向けに使用している ってトコなんじゃないのか。
79 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 16:19:16 ID:???
明らか民間人を殺すつもりで攻撃してるところに問題があるっしょ ってこと? とりあえず今日はピザ食べることにした。
80 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 16:37:12 ID:???
>>78 市街戦においてゲリラじゃま→いぶり出すor地上軍の進軍支援or何か?
というか仮にマスゴミの言うように対人無差別殺傷をするとしても白燐使うメリットがワカンヌ。あんな確実に殺傷できないなまっちょろいもんでゲリラ構成員を爆撃とかさらに意味ワカンヌ。と言うわけで純攻撃用途での白燐の使用では無いと思うのだよ。
当たったら熱いよ!こわいよ!というのは付随的なもんで単なる結果じゃんか。どんな兵器だって当たりゃこええよ。落とした増槽だって当たりゃ死ぬ。
というかゲリラ戦やってる側のくせして「民間人が〜」とか言ってんじゃねえよ
81 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 16:58:00 ID:???
日本に生まれてよかった 日本万歳
82 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 17:05:42 ID:???
>79 や、俺は使うなとか、民間人を巻き込むなとか、そういう側面での議論をするつもりはないよ。 それは軍事的な問題じゃなくて政治の問題でもあるし、白燐弾は当たればかなり重篤な被害はあるだろうけど、 屋根の下に入るとかダッシュで逃げれば回避できそうなレベル。 それこそナパームや榴弾に比べれば威嚇兵器のレベルじゃないかと思ってる。 だからこそ、イスラエルがこれだけ大々的に使用している理由はなんなのか知りたい。
83 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 17:10:52 ID:???
>>78 >市街地で榴弾やナパームを使ったら被害が出杉で使えない→焼夷兵器としても使える白燐弾で対人向けに使用している
それ中日新聞で神浦が同じことを言っていた。
逆神で名高い神浦がそういった以上、その予測は外れている可能性が高い。
84 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 17:23:40 ID:8BfFCkR9
催涙弾は当たったら大怪我する。 よって催涙弾を使うのは非人道的。 ってのと同じロジックだな。
85 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 18:26:59 ID:???
手製の粗末なロケット砲で撃たれると間違いなく死ぬ
86 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 18:27:57 ID:???
手製でも粗末でもない件について
87 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 18:46:08 ID:???
>>78 焼夷弾として使うには、炎が噴出する或いは破裂して可燃性の液体又は固体を周囲に飛散させる必要がある。
WP弾に炸裂する物は存在せず、また最大の焼夷効果を得ようとするなら航空機からの投下時に点火発煙している必要は無い。(焼夷燃料の無駄遣い)
あくまでも後続の爆撃隊に爆撃範囲を示す為の使用と考えるのが妥当。
88 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 18:59:49 ID:???
>>78 普通に空爆すれば当たらなくても殺傷できるのに、あたれば火傷を負う程度のものを
対人兵器として議論する気にもならない
サヨクブロガー同士でやってください
89 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 19:21:02 ID:???
>88 じゃ、なぜあれだけ執拗に使用する?対人兵器として有効でないなら目的はなんだ? 単なるマーカーってのは納得できないね。
90 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 19:30:43 ID:???
「対人兵器」が降り注いでる中、走って逃げたり写真撮る余裕があるってえらい暢気だな。
91 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 19:30:55 ID:???
>89 煙幕だよ。 あと迫撃砲ではドリー・ミクスチャーとかミックス・フルーツ・プディングとかいう名で 白リン弾と榴弾を混ぜて撃つ戦法は一般的。
92 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 19:37:03 ID:???
>>89 執拗に空爆するのに執拗なマークは当たり前。
亜音速で飛んで来て、地図を見て確認して爆撃するワケじゃないんだ。
93 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 19:40:01 ID:???
>>89 日本語は正しくな。
「納得できない」じゃなくて「納得したくない」の間違いだろう。
94 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 19:56:47 ID:???
じゃああのあと空爆してるわけ? そっちのほうが酷くない? そっち叩けば良いのに。
95 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 20:02:14 ID:???
空爆してなけりゃ1000人超の死傷者は出ないわな。
96 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 20:38:11 ID:???
白燐弾に必死で空爆は見えないらしい
97 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 20:41:12 ID:???
まずはちゃんとした日本語を使え。話はそれからだ。
98 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 21:01:10 ID:???
ということでここからは 夕食にはうどんか蕎麦かを議論するスレになりますた
99 :
名無し三等兵 :2009/01/21(水) 21:01:34 ID:???
>>89 マーカー無しでどうやって遥か上空を高速で飛んでる飛行機から目標を見つけるんだ?
ゲームみたいに何もないところにターゲットボックスが出現するとでも思ってんの?
うどん、蕎麦は昼食でしか食べないなぁ。
味噌煮込みうどんウマー
こんな日はおでんに限る。
かんだやぶそばで一度思う存分食ってみたい
>>104 どこぞのアホが
>消火の困難な白リン弾
なんて言い出してるからだろ?
イスラエル軍からすれば、ただの発煙弾を使ってるだけなのに保有した覚えもない、
5000度で燃焼し消火困難でなぜか人体だけ燃焼させたりさせるという超兵器白リン弾を使用したなんて言われりゃあねえ
>105 >5000度で燃焼し消火困難でなぜか人体だけ燃焼させたりさせるという超兵器 って言ってるのは読売のアフォ記者をはじめとする日本のマスコミだぜ。 ヒューマンライツウォッチは発煙弾だとしたうえでもっと控え目に「民間人にいるところでの使用をやめるべき」って言ってる。 イスラエルが日本のマスコミの超兵器報道で事実を隠すわけがないだろ。
> 5000度で燃焼し消火困難でなぜか人体だけ燃焼させたりさせるという超兵器白リン弾を 対人海戦術用に最適。欲しい
>>108 陸自の戦車にも御多分に漏れず搭載されてるよ。総火演でもおなじみ、短射程対人白燐超高熱耐消火性焼夷弾頭型発煙化学クラスター最強爆弾
・・・煙幕とも言う。
陸自の戦車の煙幕は白燐弾じゃないんだぜ。WPは車載用の煙幕とは別に使ってはいるようだが。
>>110 あれ?あれ白燐か赤燐かと思ってたわ
気になったからちょっとぐぐる先生に聞いてこよ。
今どきのレインボーシックスは白燐弾でテロリストを焼き殺せるんだぜ 軍オタはUBIの製品は買えないな
>>110 74式はまだ黄リン(白リン)のままだ。90式は赤燐の煙幕弾。
今年度の調達で陸自は白燐手榴弾と迫撃砲用の白燐弾、JM42とJM2を購入してるよん。 製造は国内メーカーのダイキン工業だ。白燐弾反対派の皆さんはダイキン製エアコンと ダイキン製部品を使った自動車の使用は控えてね♪
> 5000度で燃焼し消火困難でなぜか人体だけ燃焼させたりさせるという超兵器白リン弾 5000度っていうのは摂氏じゃなくて華氏みたいだぜ。 このデマを広めた「いけだよしこ」ってライターが誤りを認めている。 で、この人、その3年前に「白燐に水を掛けると猛毒ガスが発生する」というデマを飛ばした 事が日本でデマが広まった原因だったりする。
118 :
111 :2009/01/21(水) 23:57:11 ID:???
>>110 ははー、陸自のWPはどっちかっつーと主にマーカー用途なんだねぇ。
>>113 さんも本当っぽいし、ご指摘サンクス。
>>118 赤燐の方が扱いが簡単だし対赤外線性能が高いからだよ
>119 対赤外線性能が高いのは赤燐そのものの性質ではなく、一緒に充填されている金属粉のおかげだよ。 タングステン粉を混ぜている筈。だから白燐弾にもこれを混ぜれば対赤外線性能はUPする。 つまり「タングステンが入っているDIMEは虐殺兵器だ」と左翼は主張しているが、その理屈で赤燐煙幕弾も 糾弾されるのかなw
左翼 「この映像を見ろ。CCW条約違反の焼夷弾だ。市街地で使うとはけしからん」 軍オタ 「白燐弾煙幕弾はCCWの定義上、焼夷弾扱いされないけど? 頭大丈夫かw」 左翼 「軍ヲタうぜぇwww」 つまりCCWを道交法に直すと、こう。 馬鹿 「あの車を見ろ。レーシングカーだ。公道を走るとはけしからん」 車オタ 「あのカウンタックのこと言ってんの?頭大丈夫かw」 馬鹿 「車ヲタうぜぇwww」
そんなこと言ってる奴はここには居ないだろ、>1以外は。
A「あの具材を見ろ。お煎餅だ。鍋に入れるとはけしからん」 B「あの南部煎餅のこと言ってんの?美味そうじゃねぇかw」 A「食通うぜぇwww」
>>124 てめぇ南部煎餅食べたくなってきたじゃねぇかこの野郎
A 「この映像を見ろ。CCW条約違反の焼夷弾だ。市街地で使うとはけしからん」 B 「白燐煙幕弾はCCWの定義上、焼夷弾扱いされないけど? 頭大丈夫かw」 A 「軍ヲタうぜぇwww」 つまりCCWを道交法に直すと、こう。 A 「あの車を見ろ。レーシングカーだ。公道を走るとはけしからん」 B 「あのカウンタックのこと言ってんの?頭大丈夫かw」 A 「車ヲタうぜぇwww」
>>126 大事なことなので2回貼ったんですねわかります
いや、白燐弾煙幕弾とか弾を重ねる誤字があったもんで。すいやせん。
一般人「あの電車を見ろ」鉄ヲタ「電車?気動車ですが何か?www」 一般人「鉄ヲタうぜぇwww」
A 「あのk…」 B,C,D,E,F,G 「アニヲタうぜぇwww」
せんべい汁うまいよね。 たんまりキノコ入れたせんべい汁は旨かった
例えが的確すぎて吹いたwww いいぞもっとやれw
今朝のワイドショーで白リン弾が落下した直後の動画見たが、威力ショボ過ぎて笑ったw
まあ盛大に光と白煙が上がって見た目派手だからな ある意味発煙弾の面目躍如ってとこか
136 :
名無し三等兵 :2009/01/22(木) 15:12:05 ID:noY1W1I6
白燐弾は化学兵器なのは確定的に明らか 汚いなさすが軍オタきたない
___ / \ キリッ / \ , , /\ / (●) (●) \ < 確定的に明らか | (__人__) | \ ` ⌒ ´ ,/ . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ | |
>>136 化学兵器の定義をよろしく。
通常爆薬も化学反応を利用してるので化学兵器なんだが。
>>136 燐が酸素に触れて燃焼してるだけなんだが…
確かに燃焼も化学反応ではあるが、とんでもなく単純な化学反応だわな。
焚き火も化学兵器にされそうだ。そうなると芋も焼けんじゃないか。
今日みたいな冷たい雨の降る日にホカホカの焼芋はおいしいよね〜。 さっき食べたトコ。 うまかったぁ♪
>>141 そうか、雨か。いいなぁ・・・焼き芋食べたいなぁ・・・・
寒すぎる大地、北海道。
つまりマッチは化学兵器なのですね そんな物が街角で販売されている日本は恐ろしい国だと思いますぅ
>>143 あんなもの売ってるから、マッチ売りの少女は毒性で死んでしまったのさ。まったく日用品は死の香りだぜフゥーハハァー
え、「マッチ売りの少女」って幻覚剤入りのマッチを密売していた不良少女が摘発される話だろ?
摘発されずじまいだったじゃねえかよw クリスマスは警察もお休み、って話だろw
英国は非人道的な言語学兵器や心理学兵器を使用しています! 許せませんね。
先生、
>>149 君がえらそうなのはいけないと思います。
>>148 究極なまもの超兵器ハギスを忘れていますぞ
>>149 黙れファシスト
他人の指摘にレッテルを貼って対話を拒否するなどまさにファシズム
>>151 非(常に不味そうな)
人(の食う物とは思えない)
道(端に転がってる)
的
生
物(の臓物を原料に)
化
学(汚染された様な)
兵
器(っぽい郷土料理)
ですね。
>>153 軍板(ぐんいた)は冷静(れいせい)な議論(ぎろん)ができない小中学生(しょうちゅうがくせい)の来(く)るところではありません
>>153 誰が糞ウヨだ
俺の支持政党はここ20年来日本共産党だ。
共産党が極右政党なのは確定的に明らかです。 スレの趣旨もどろうぜ。 おまえらが今日投入した高エネルギーリン酸結合兵器について教えろ。 俺はマーボー丼。
今日はお祝いだったからステーキ食ったぜざまああああああああああああああああああああ
162 :
名無し三等兵 :2009/01/22(木) 19:58:36 ID:0UWcbDIH
実際軍板的にどうなん? 他の板で優勢な白燐弾は毒ガス虐殺焼夷弾論は正しいの?
ただのリンに水ぶっ掛けて有毒ガスになるんだったらマッチ消しても人が殺せるな。 そういうことだ。
アメリカやイスラエルが使用『否人道的兵器』 中国が使用『綺麗な兵器』
165 :
名無し三等兵 :2009/01/22(木) 20:14:24 ID:tcJbQhtt
>>162 どこで優勢なん?
ブサヨが軍板さけてんじゃね?
ああ、それよりカツカレーうどんくいてぇ…(´¬`)
>>131 これどういうネタ?
元アニヲタだけど分かんなかった。
>>162 そもそもM825A1は焼夷弾として設計されて無いし、5酸化リンの
毒性は低い。つまり、毒ガス弾云々は完全なデマ。
170 :
名無し三等兵 :2009/01/22(木) 20:27:42 ID:aAikMbWp
>153 まな温かいホロン部が居るな。
171 :
名無し三等兵 :2009/01/22(木) 20:29:52 ID:yG5wR4fE
>>163 マッチのは赤燐で、比較的安定している。白燐とは別。
化学の教科書みてみなさい。
>>162 毒ガス説なんて3年前に否定されてるが?
GlobalSecurity.org:White Phosphorus (WP)
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/wp.htm >Casualties from WP smoke have not occurred in combat operations.
「WP(白燐)煙からの死傷者は戦闘で生じていません.」
>There are no reported deaths resulting from exposure to phosphorus smokes.
「白燐煙に晒された状態が原因だと報告された死亡例はありません.」
>Generally, treatment of WP smoke irritation is unnecessary. Spontaneous recovery is rapid.
「一般に,WP(白燐)煙焦燥の治療は不必要です.自発的回復は迅速です.」
173 :
名無し三等兵 :2009/01/22(木) 20:30:41 ID:aAikMbWp
>136 >153 ウヨとかサヨとか以前の問題で、脳みそが空っぽな馬鹿決定!
白リン弾は失敗に終わった戦場には毒ガスとかだけがのこった ちなみにこの話は実際にあった内容で英語で言うとノンフィクション
>>171 白(黄)燐に較べて安定している(自然発火しにくい)というだけで、反応プロセスや反応後に発生する成分に違いは無い。
>176 いや、実は微妙に違ったりするんだが・・・燃焼で主に発生する煙は同じ成分だけどね。
>>177 そうか、これは勉強不足だった。
訂正サンクス。
リベラル帰れ
>>181 「対人殺傷用として使用した」のならな。
>>181 アホか。ガザでの白燐弾使用を真っ先に報じたのは軍板だぞ?
新聞が騒ぎ出す遥か以前からな。
中には「フレアーだ」とか間違った分析もしていた奴が居るが。
>>181 俺も男だ、板住人に成り代わり謝罪しよう。
オルメルト首相、ごめんなさい。
白燐のスモークよりバルサンのほうがよっぽど毒性が高いのだが・・・
>>187 いや、というか殺虫剤って普通に毒撒いて虫殺してるんじゃん。
>>181 白燐弾の使用を認めるのと白燐弾を超兵器と認めるのは別問題です
190 :
名無し三等兵 :2009/01/22(木) 21:18:50 ID:aAikMbWp
>181 本当にバカですね。 小学生ですか?
>>181 軍事板はお前らクソ左翼が気付く遥か以前から「この画像の兵器は白燐弾だ」と理解していたよ、お馬鹿さん。
使用を認めた事と違法と認める事は全く別。その程度の事もわからないの?w
記者「ガザ地区に投下した煙の出てるあれはWP弾ですよね?」 イ軍高官「ええ、そうです。」 このやり取りがあっただけ。
>>181 この板には
白リン弾の使用を否定してる奴はいないし、
もっと言えば、白リン弾が無害だと言ってる奴もいない。
ただ、人を焼き尽くす超兵器だとか、禁止された化学兵器だとかいうのを間違いだといってるだけで。
194 :
名無し三等兵 :2009/01/22(木) 21:24:02 ID:jZQatpt3
>>1 ウヨでもイスラエルのやり方には反対する!勝手な言い掛かりはやめろよ糞サヨ
黄燐弾ならまだ分かるんだ文句言われるのは。
ひめゆり部隊がいた野戦病院が喰らったのもコレだよな。 部隊全滅だったって・・。
A 「この映像を見ろ。条約違反の残虐兵器だ。市街地で使うとはけしからん」 B 「白燐煙幕弾はCCWの定義上、焼夷弾扱いされないけど? 頭大丈夫かw」 A 「軍ヲタうぜぇwww」
A 「あの車を見ろ。レーシングカーだ。公道を走るとはけしからん」 B 「あのカウンタックのこと言ってんの?頭大丈夫かw」 A 「車ヲタうぜぇwww」
反戦派はクラスターなんかに目つけないで白燐弾に目ぇつけてほしかったな。 白燐弾なら規制されたって何ら問題ない。
>>198 ひめゆり部隊って、記憶違いじゃなければあれは野戦病院放棄して現地解散した
後にあっちこっちの壕でアメリカ軍に狩られたって話じゃなかったっけか。
>>198 >ひめゆり部隊がいた野戦病院が喰らったのもコレだよな。
違うよ、ナパーム弾攻撃。
>>204 だから白燐弾はナパーム弾の上位兵器だろ
>だから白燐弾はナパーム弾の上位兵器だろ 白燐弾の後にナパームが開発されたんだけど。 つまり白燐は旧式で、ナパームは新兵器。 神浦さんじゃあるまいし、白燐なんかよりもナパームの方が遥かに危険だよ。
政治の専門家の森田実がこう言ってる。 郵政民営化なんて無理だ。 経済の専門家の竹中平蔵がこう言ってる。 サブプライムショックが世界不況につながるわけがない。 サッカーの専門家がこう言ってる。 日本はワールドカップでベスト8に残れる。
>>208 だよな。
ここの連中は極右思想のキチガイばかりだから神浦先生をトンデモ扱いするんだな
>210 市街地に敵が篭っているなら煙幕目的で使用しても全く合法。 つーかCCW条約では定義上、白リン弾は丸ごと除外対象だから。
>>210 で?って言う話
市街地で白燐弾を使用したのをイスラエルが認めただけで
白燐弾が超兵器という証明はこれっぽっちもされていないわけだが
それこそ、某軍事専門家がいうような効果が出ている証明すらも
214 :
名無し三等兵 :2009/01/22(木) 23:15:22 ID:vuWrZa8u
神浦? あぁ、少年工科学校中退の税金泥棒か
>>208 神浦氏かぁ…
あれで軍事評論家の肩書きでメディアに出ちゃ駄目な人だね。
民間人がいる環境下では絶対に使わないほうがいいだろうとは思う
>211 なんという判りやすい自演w 教科書どおりだな。
>>217 人がいる環境下でバルサンは使っちゃダメだぞっ(はぁと)
>>219 民間人を味方につけて楯にしてるハマス相手に攻撃して、市民を巻き添えにしたらダメだろ
画鋲は子供達の足を負傷させる対人兵器だから規制しなくちゃです。
煙のすごい花火みたいなもんだろ?白燐弾って? そりゃあ、体に当たれば火傷もするし、煙を吸い込めば咳き込むだろうよ。
>>221 軍民問わず無差別にロケット攻撃するのはいいのかえ?
それよりはハマスに味方してる民間人だけをハマスもろとも攻撃目標に出来るなら、その方がまだマシだと思うが
白燐でガス云々なんて言ってたら、陸自の演習場は死体の山だぞ
人を焼き尽くす、とかガスが有毒、といったオカルトを広めるの止めてもらいたい。 ただ、俺は単なるマーカーや発煙弾って説明は納得できないが。 ここでヲタ共が議論してる以外に白燐弾で攻撃するメリットが必ずあるはずだ。 ファルージャで米軍が使用したときと今回と同じようなメリットが何かあるんじゃないの?
煙を使った嫌がらせ
>227 ファルージャの時もそうだが今回のガザでも確認された戦法だが、 夜間に照明弾と白リン煙幕弾を同時併用していた。 これは防衛省技術研究本部の研究員によれば「ハレーション効果を狙った目晦まし」で あり、一般的な煙幕弾の使い方らしい。
>>227 昨日も言われただろ?
「納得できない」じゃ無くて「納得したくない」の間違いだって。
日本語は正しくな。
「ファルージャで米軍が通常とは異なるWP弾の使い方をした」 Q.1「WP弾」とは何か述べよ。 Q.2「通常の」WP弾の使用法を述べよ。 Q.3「通常ではない」使用法を述べよ。 Q.4「宿題済ませて、風呂入って、歯磨いて、クソして」速やかに就寝せよ。
>>224 まぁそんなところ。
煙玉は黒色火薬+染料(酸欠状態でゆっくり燃やしてるっぽい)だけど白燐煙幕弾はそれと同じように煙を出す。
白燐と言ってもベトナム戦争とかで使われたWP焼夷手榴弾は他に焼夷剤としていろんな成分を追加してある。
M18みたいな普通の発煙手榴弾も白燐とか使ってたはず。
あれも煙玉みたいに煙が出るが穴に手を近づけると火傷することもある。
でもこのへんは発煙筒や発炎筒に共通する話。
白燐が非人道的なら車の発炎筒なんかも問題だわね。
煙幕と照明弾以外に使用法がない、ってんならイスラエルが今まで使ってたことを隠す必要はないだろ。 陰謀論とかそんなじゃなくて白燐弾で攻撃するメリットがきっとあったはずだ。 >230のいう方法が事実としても昼間で使用することの説明にはならん。 映を見る限り、昼も夜も白燐弾は関係なく使用されてるように見える。
しかし発炎筒でも市民に降り注いだら問題じゃないか?
>237 それこそ、よく言われてるように、便器でもキッチンでも市民に降り注いだら問題だろ。
>>236 昼は普通に煙幕じゃねーの?
「あ〜あそこにユダ公のAPC発見 RPGよぉ〜い てー!」
なんてのを防止できるジャマイカ
狙撃対策や攻撃側の配置を隠すのに煙幕展開って普通でしょ。
>>237 M18みたいな缶入りだったら別にいいんじゃね?
>>234 デタラメで電波過ぎw サヨはアホだな。
>>238 いや、俺は超兵器論とか
>>236 みたいな陰謀論じゃなくて、
それは国際人道法(戦時国際法)に反してるだろといってるだけ。
>>236 別に隠してたわけでも無いだろう。
特殊兵器でもない、爆撃時にマーカーとして普通に使われてる発煙弾についてわざわざ公表しなきゃならん理由が無い。
「航空燃料に何を使ってるのか公表されないから有毒ガスが出る新燃料だ」とか、
「航空機についての説明が無い。きっと未知の技術を盛り込んだ超兵器だ。」とか言われるのか?
>>237 >しかし発炎筒でも市民に降り注いだら問題じゃないか?
戦時国際法は誤射・誤爆を戦争犯罪としていないから。
あれだけの人口密集地に攻撃する場合、民間人の犠牲を最小限にするため目標をマーキングするだろ。 そうゆうとこで展開してるハマスのほうがまずいだろ。 まぁそうでもしないとイスラエルに対抗出来ないが。
>242 >わざわざ公表しなきゃならん理由が無い それなら、煙幕として使用している、で済む。 そう言わないということは、攻撃兵器として使用してるということの傍証になるのじゃないの?
>>245 聞かれなきゃわざわざ言う程の物じゃないって事。
「えー、我が軍は今日これこれこーゆー兵器を使いまして、
先ず〇〇攻撃機ですがこれは飛行機でして、飛行機と言う物はですな、翼の上面と下面の空気の流れる速さを変える事で揚力、つまり持ち上げる力を得るワケです。
これにジェットエンジンをつけて推力を得るワケですが… 」
何時間会見しなきゃいけないやらw
>>242 聞いた先(の部署)が現地で何をどれだけ使ったかを把握してるとは限らないんじゃないの?
それとも『今回の作戦にはNATO準拠の5.56mm小銃に鉛を銅で覆った弾頭を持つ小銃弾と・・・』なんて
使用している兵器の詳細を事細かに公表しなきゃならんの?
248 :
247 :2009/01/23(金) 02:23:23 ID:???
>>248 被るくらい説明しないとわかりそうもないから、ぉk。
>傍証になる
ならない。
>>242 の言ってる通り、『「BはAでない」と言わないからBはAである』と言う証拠にはならない。
誰も知らないようなマイナーな兵器ならともかく、「話題の白燐弾」について知らないでは済まされんだろ。 把握してない→言い逃れ、って可能性はやはり素敵連。
疑惑があるならなおのことな。
「白燐弾では無い新兵器だ」と言いたいのか、「白燐弾は対人兵器だ」と言いたいのか、 どっちだ?
>>251 いや、話題の新兵器ならともかく
発煙目的での白燐弾なんてWW1の頃から使ってるような物なのに
質問されても「はぁ・・・」な状況かもよ?
まさか昔からず〜〜〜〜〜〜〜っと使われてる煙幕弾が
急に「恐るべき非人道的な新兵器」みたいに言われるとは思ってなかったんじゃないかと。
それより白燐が云々よりイスラエルの強硬姿勢のほうが問題だと思うんだが。
>254 「白燐弾は対人兵器だ」だ。 だからといって別に使用を禁止すべし、とかいうつもりはないが。 イスラエルは実用兵器として白燐弾を使用してるだろ、ってことが言いたいのよ。
>>256 んな事言い出したら催涙弾だって直撃(昔の学生運動の頃にそんなことがあったはず)で死人が出てるから対人兵器だわな。
警棒(アメリカで警官が黒人を撲殺してる)も木刀(二刀流の中の人が使ってる?)も死人が出てるから対人兵器なのかい?
あ、釘バットとスコップとヘルメットは多分対人兵器で間違いないw
「小銃は対人兵器だ」 「イスラエルは実用兵器として小銃を使用している」 ふむ…(´・ω・`)
>>256 それなら、「白燐弾の発する煙がどれほどの毒性も持たない」に対する反証が必要になってくるな。
白燐弾の煙による死亡例だとか成分による致死量、或いは人体に傷害を及ぼす成分とその吸入量とか。
またオウムと連んでるはてなサヨクが粘着してんのか?
なんか
>>234 のリンク先見てきたけど
軍オタ「何で今時白燐弾でここまで熱心に騒げるの?アホじゃね?」ってのを
白燐弾擁護って何をどう考えたらそう繋がるのかねぇ・・・
砲から撃ち出す物なら当たれば「痛い」では済まんのは普通に考えたらわかりそうなもんだが。
>>256 殺傷も目的においてるなら白燐弾使うよりマグネシウムとかアルミの粉末混ぜた油脂焼夷弾でも撃ち込んで火柱上げたほうがいいんじゃないの?
ぶっちゃけ白燐煙幕弾より榴弾のほうが「非人道的」だが効果覿面だし
白燐弾で火傷によるダメージを狙うより催涙ガス(粉末のものが存在してる)を混ぜて撃ち込んだほうが「燻り出し」の効果は大きいかと。
多分ある程度知識のある軍板住人だったらこんな感じに考える人が多いんじゃね?
あと書き忘れたけど発煙弾の煙そのものが「毒性が無い」と言うわけでは無いからね。
花火の煙や煙玉だって目は痛いし喉は痛いわって物ですから。
榴弾なんかも爆発後に煙が出るわけですがこれだって体にいいものじゃないのはガチ。
でもタバコの煙だって目が痛くなるし車の排気ガスもそうだし
アルコールストーブの燃焼ガスも締め切った部屋で使うと目が痛くなる。
でも「毒ガス並みに騒ぐほどのもの?」と言う疑問があるわけです。
更に判りやすくいうと「兵器って元々非人道的だし戦争自体非人道的でしょ?」ってのもあるし
>>136 とかみたいな物の言い方も非人道的。
非人道的なツールであり行為なんだから規制も監視も必要なんだろうに。 戦争にルールが必要ないと言ってるに等しいな。
>>263 少なくとも白燐弾使ってるから非人道的という御仁に対して違和感を感じるだけだが。
そもそも白燐弾の毒性がどーたらこーたらって言うなら何で今まで問題にならなかったのかが謎。
100年も前から使ってるようなものを突如現われた新兵器みたいに言ってるのも謎。
特に今回の場合イスラエルの行動(とソマリアの海賊みたくゲリラ的にロケット弾撃ち込むハマス)が批判されるのならまだしも
白燐弾が話題になってるのが不可解すぎる。
まるでマーキングせずに低精度で広範囲を満遍なく地図上から消すつもりで砲爆撃するほうが人道的といわんばかりの言い方。
ガザの住人の生命より白燐弾が問題なのかと・・・
>>263 非人道的とか人道的とか、兵器にそんな幻想を当てはめる自体が不毛な事。
一瞬で命を奪う物が人道的だと言うのなら、核兵器は最も人道的な兵器になるな。
イスラエルのやり過ぎを批判するのは分かるけど、白燐弾を誤解・曲解してその材料とすんのは間違ってますよ。って事だ。 批判するのであればその対象に関する知識・理解は正確じゃないといけないでしょ?反戦軍事学みたいだがw
イタリアって確か兵士だか情報部員だかがアメに誤認(意図的にやった可能性もゼロでは無いかもしれないが)で射殺された事件があったよね。 その辺は割り引いて考えるにしても一番批判しそうなシリアとか元々ガザに繋がりの深いエジプトなんかは今回の件にどういう反応してるの? さて朝飯は何を食うか・・・
>>264 白燐弾“も”使うなってことだろう。
他の「人道的な」兵器を使うよう主張してる勢力があるのか?
オモチャについて話す我々と、停戦のため活動する人間は見ているものが違うのは当然だろう。
>他の「人道的な」兵器を使うよう主張してる勢力があるのか? 人道に配慮して爆発威力を抑えたDIMEにすら文句をつけていますな、反戦団体は。
>>268 ならば白燐弾で大騒ぎは逆効果じゃね?
まず民間人の被害が出てることを指摘して戦闘中止を呼びかけても「先にロケット弾が飛んできたじゃん」で一蹴されて無駄じゃね?
頭に血が上ってるイスラエルに白燐弾っが云々なんていったら「じゃぁ使わない方法で攻撃します」としか言わんと思うが、そうなると余計に被害が増えるぞ?
(現にテロリスト認定してる相手を殺すのにヘリのロケット弾でまとめて一区画吹っ飛ばす連中だぞ?)
停戦してしっかり停戦協定結んでから簡単にひっくり返せないようなデータ突きつけて別方式のスモーク弾の採用wp推進するのが現実的だと思うんだが。
>停戦のため活動する人間
国連やエジプトはどういう反応してますかね?
日本の自称平和主義者や自称反戦団体って停戦協定のためになにか具体的に動いてますか?
変わりに水とドライアイスばら撒けば良くね?
>榴弾撃ち込めば囂々たる非難を浴びることになる(それゆえ事実上榴弾を撃ち込むという選択肢が封じられている) 榴弾も必要な時には普通に使ってると思うんだけどな。 こいつらって本気でイスラエルがあわよくば住人を皆殺しにしようとしていて、 自分たちの非難のおかげでそれが食い止められてるとでも思ってるんだろうか・・・
>>276 というかやっぱりマーカーとその後の攻撃の区別が付いてないだろこれ
超音速で落ちてくる砲爆弾は肉眼で捕らえられるものではないからな 煙の傘が広がったと思ったら何がなんだか分からんうちに破壊されていた → 煙の傘を超兵器と勘違い みたいな?
一方で白リンは比重1.8と軽いから、空気抵抗で小さな白リン欠片は簡単に速度が落ちてしまう。 だから目に見えやすいんだよね。 白リンの比重はマグネシウムに近い。軽いよ。
>>272 停戦が目的なのに、停戦してから白燐弾問題にしても意味無いだろう。
主張する相手もイスラエルじゃない、国際社会だ。
いくらなんでも呑気すぎやしないか。
>>281 国際社会が何だかんだでやさしく接してくれる日本と
四方2敵対勢力が居ていつ自分の家を吹っ飛ばされて家族が死ぬか判らんイスラエルを
同じレベルで考えてないか?
あいつらは必要だと思えばコストが倍になろうが「自分たちの平和」を確保するために皆殺しぐらいやりかねない連中だぞ?
以前の南アみたいな状況になっても平然とそれをやるかもね。
なんせ自分らが行くところが無いんだから。
日本は結果として安全の価値って実感があまりないと思うが安全の値打ちが高い国じゃ費用が倍になったくらいじゃやめんだろ。
イスラエルの国ってどうやって財源捻出してるか御存知ですか?
イスラエルってユダヤ教原理主義者国家みたいなもんなんだが。
「白燐弾が!」と叫ぶよりユダヤ人オーナーの企業に停戦に協力するように呼びかけるか不買運動のほうがよっぽど現実的。
昨日のアホ古館のうんこステーションで白リン非難しまくりだったな
>>270 こんな電波が南京虐殺を論じてんのか・・・
「故意に撃ち込んでも追及しづらく、条約上あまり問題にされないため、 被害が少ないとはいえ、白燐弾を民間人のいる地域に撃ち込む行為は非難されるべきだ。」 とまぁ、これくらいの主張なら誰もキチガイ扱いはしないんだけどね。 問題はこういった主張をしようとしてる、「まっとうな左」の方々に対して、 「超兵器じゃないって言ってる!!」って噛みつくバカサヨという、 無能な味方の見本市みたいになりつつあること。
>>282 君の認識では国際社会の中には経済活動や人的、文化的な交流は含まれないのか?
おまけにイスラエルがホロコーストも平気で行うとか、寝ぼけてんのか。
>>286 イスラエルの特殊な国家形態を理解してますか?
さらに彼らの価値観は「(少なくとも)自分たちが平和に暮らしたい」か「聖書に記された神に約束された我々の土地を守る」のどっちかです。
海外に引っ越して穏やかに暮らせる方々はとっくに移住してます。
前者の場合、自分の居住地に攻撃があれば家族を守るためにいちいち手段なんかは選んでられませんし
後者の場合、自爆テロを行う人と同じで「聖書にも書いてある正しいこと」をしてるに過ぎません。
極端に言えば銃がなければ棍棒や石で殴りあいしてでも戦闘を続けかねない連中に非人道的と言っても意味がないと言うことです。
更に言えば「人道的かどうか」よりも「自分たちの安全」を確保するために「疑わしきは殺す」が普通になってる地域の方々に
人道を説いてもむしろ「外野は黙ってろ!」と中途半端に両方を刺激してややこしい状態になりかねないわけです。
黙ってコカコーラを飲まないようにして国連やエジプトに寄付するほうがよろしいかと。
人口集中地域に砲迫でCS弾飛ばすと民間人虐待で訴追だからな
>>287 概ねその通りだと思うけどイスラエルの意志決定にも多元性はある。
労働党なんかは比較的穏健だし。
パレスチナの対立の構造はイスラエル建国初期のように「全面対全面」ではなく「過激派対強硬派」に変わっていった事を忘れちゃいかんよ。
>>285 それがイスラエルを批判するベストな回答なのに、
率先して自らの信用を低下させるようなことばかり主張するってことは……そう、奴らはユダヤの手先だったんだよ!!1!
だな
発煙弾として使用しても直撃した場合の火傷が非人道的だと言えばその通りなのだが 焼夷弾として使用しているとか、パレスチナの人を焼くために使っているとか電波飛ばしてくるのは 神浦の論説の弊害だな ユダヤの陰謀としかいいようがないw
それだけじゃない 毒ガスがでるとか、体の中から燃えるとか
神浦ってなんなのアレ。 軍オタにも及ばないのにメディアに出ちゃダメだろ。
日テレでやってたニュースでは 現地医師が「(食いこんだ)"破片を取り除かないと"、骨まで焼ける。」 っつってたが、ニュースの見出しは 恐怖!白燐弾〜骨まで焼ける威力〜みたいな感じ。 まぁ、ちゃんと元自衛隊に話を聞いて、煙幕弾だっつーことは紹介してたけどな。
>>296 その日テレのニュースZEROは「白リン弾は自衛隊ではもう使用されていない」と誤報カマしたけどな。
今年度に三種類の白リン弾を調達済みだってのに。
コミンテルンの陰謀→こみん☆てるん ユダヤの陰謀→白りんたん
煙幕弾だからってのみを理由に廃絶論に反対しているやつがいるが、 民間人が多数いる市街地での使用が想定される現代で、 非常な損傷と苦痛を与えるものをばら撒くのはいかがなものか。 ていうか、市街地で戦うの禁止
>>299 俺定義で語るの禁止
現状すでにある条約・条項が気にいらないんだったら、
それを変えうる立場になるんだな
>>299 だから、非常な損傷と苦痛を与えるような物じゃないんだって。
爆弾や榴弾の様に炸裂して破片を撒き散らしもしないし、焼夷弾の様に可燃性燃料を撒き散らしもしないし、生物化学兵器の様に生体活動を阻害する事も無い。
>>299 たとえゴム弾でも直撃したら著しい苦痛じゃろ
>>299 市街地で榴弾を使う方が危ないって。でも榴弾を使用禁止には出来ないだろ? じゃあ煙幕弾なんてもっと無理だ。
>>303 俺が言っておいてなんだが、市街地に榴弾打ち込んだりするの?
たしかに、白リン弾だけを取り立てて規制、廃絶論を展開するのは
おかしいのはわかるが、
兵器の使用規制への動きは悪いことじゃないだろ。
まあ、非人道的とかそういうこといい続けて戦争をなくせない愚かさを露呈しているがな
>兵器の使用規制への動き これまで規制された、地雷もクラスターも人道的名理由で規制されたわけじゃないのをお忘れなく 規制するには、それなりの理由が必要なのであって、でっちあげや、デタラメの規制を良しとしてはいけない つーか、白燐弾規制したい連中はアメさんやイスラエルを叩きたいだけなんだろうなぁとも。
>>304 その使用規制の理由が合理的ならまだいいんだけどなー
そもそも兵器の使用を規制すること自体がアホな話なんだから、 規制の理由が合理的でなかろうがでっちあげだろうがいいんじゃなかろうかと思う。 でもまあ、クラスター爆弾と違って白リン弾で被害を受けた民間人ってあまり聞かないからな…
つか体内からとか骨から焼き尽くすって意味不だよな。 人体に触れると化学反応とかww 別にさ、イスラエルの過剰防衛を批判するのは大いに結構なんだケドするからには正確な知識に基づいてないとただ足を引っ張ってるに過ぎないんだよ。
>>308 これはすごいな
これだからアメリカイスラエルをただただ叩きたくなるんだ
>>310 Gaza Egypt Borderだから、国境の坑道つぶしか
中に人いたら大変なことになるな
>311 その大爆発は、弾薬庫か燃料庫が誘爆を起こしたものだ。 つまりIDFの攻撃が正当であった証なんだよ、その大爆発は。 決して燃料気化爆弾や核兵器が使われたわけではない。 まぁ市街地のど真ん中なんだが。
>>309 自分の知らない兵器=なんかすっごい(威力とかの)兵器 って思ってるからだろうな。
銃や戦車やミサイルや戦闘艦は理解できてもそこに積まれてる砲弾一つ一つの種類までは知らない。
何でそんなに種類が分かれてるかも知らない。(→もちろんそれだけ目的が違うから)
その中身に何が使われてるかも知らない。(これは当たり前だからどうも思わないけど)
そのくせ、全部ひっくるめて「兵器=使い手が敵を倒すために使うもの」とはわかるけど、
そのためにどういう段階を踏んで戦うかがわからない。
だから、とりあえず全部批判しておけばいいだろう、的な。
思うに、榴弾だとバラバラになってしまって何が何だか分からないから 「見てください! こんなに非人道的です!」という非難がしにくいんじゃ無かろうか。
>>315 ちょっと思ったんだが、
榴弾みたいなあからさまに人を殺傷する兵器を民間人に向けて使用することはあまりなくて、
その一方弾幕みたいな市街地でも使われるような兵器で
それが民間人に被害を与えるから非難の対象になってるんじゃね?
>>315 普通に榴弾使ってますがな、煙幕弾−榴弾でコンボ
>>317 榴弾も非難の対象にしてるんだっけ?
白燐弾云々の声がでかすぎて他まで聞こえてこない
もうはっきり「戦争反対」とでも叫べばいいのに 一個一個兵器を禁止にしていくつもりか
それで行ったら最後は殴りあいになるだけなのがわかってないんだろうな……>兵器反対
>>319 次は銃剣の反対運動を予定しております。
戦争反対なんていってもそれ自体具体性にかけるし、実質不可能だから 誰も耳を貸そうとしないしな。 とりあえず、関係のない民間人が被害を受けているような兵器はやめにしようぜみたいな 流れじゃないのか
民間人が被害を受けない兵器なんて存在しません
324 :
名無し三等兵 :2009/01/24(土) 00:07:37 ID:sCUuxq5P
何と申しましょうか… 陥落間際のベルリンで、赤軍兵士相手にSafe Sexを訴え コンドーム配り歩く様なものとでも言えばいいのか…
>>323 そうなんだけど、戦争は馬鹿な軍人どもが勝手に殺しあってる事らしい。
なので兵器が殺すのは軍人のみで、民間人なんて有り得ないという事みたい。
榴弾にIFFどころか軍民識別装置付けろ位は言い出しそうだな。
こんなもので毒ガス扱いされてはたまらないよ。
GlobalSecurity.org:White Phosphorus (WP)
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/wp.htm Casualties from WP smoke have not occurred in combat operations.
「WP(白燐)煙からの死傷者は戦闘で生じていません.」
There are no reported deaths resulting from exposure to phosphorus smokes.
「白燐煙に晒された状態が原因だと報告された死亡例はありません.」
Generally, treatment of WP smoke irritation is unnecessary. Spontaneous recovery is rapid.
「一般に,WP(白燐)煙焦燥の治療は不必要です.自発的回復は迅速です.」
>>327 つうか、民間人狙ったら、どんな兵器だろうと国際法違反なんだから関係ねえ。
>>329 一般的な火災の対処としての「マスクを着用して消火活動」を引き合いに出されるからな。
WPの煙のせいで死んだのがガザにいるのか?
っていうかWPの煙なら総火演で流れてきたけど何ともなかったぞ
>>326 二極的に捉えるなもなにも、市街地で使用されて関係のない(?)民間人が被害を受ける兵器は白リン弾だけではなく、寧ろ他の兵器よりも白リン弾の方が被害を与えないだろうが
それなのに白リン弾だけをフレームアップするというのは、無知でなければ別の意図(
>>270 )を持ってるからと勘ぐられても仕方ない罠
333 :
名無し三等兵 :2009/01/24(土) 00:39:30 ID:q9MA2PB7
まあ、おまいら安心しろよ。 来週になればマスゴミは「白燐」なんて一切忘れるから。
し…しろ…「しろとなり」…?
で、どこの広告代理店がハマス側なの?
ぶっちゃけ、白燐弾より 包丁やナイフ、普通乗用車で死んでる人が多いんじゃないか? それこそ、殺意をもって利用されて。
わたしたちは非人道的な大量破壊文化包丁の使用に抗議します。
ルワンダ虐殺で使われた大量虐殺兵器、その名は・・・ 中国製の鉈です。
というか、白燐弾が原因で死んだ人ってどれくらいいるんだ?
>>341 これは「煙」の被害だろ?
今話題の「直撃して骨まで燃え尽きた」人はどれくらいいるのかな?
Q:「直撃して骨まで燃え尽きた」人はどれくらいいるのか A:骨まで燃え尽きているので確認は出来ないが、○○人と推計される これくらいかっ飛ばした答え出すバカいないかなww
>今話題の「直撃して骨まで燃え尽きた」人はどれくらいいるのかな? 現状ではゼロ。 6日の国連学校への攻撃で40人死んだ時は戦車砲によるものだったし、 17日の国連学校への攻撃で2人死んだのも通常弾による物だったし。 唯一、一例だけ火傷で死んだっぽい人がいるが、通常の爆撃でも火災は発生するので何とも言えない。
>345 なんだかショボイな。
>345 おいおい、素手で触って平気なのかよ。
これが空からふってきたら普通に怖いだろ
なんで? 映像を見る限り小さい欠片でそんなに激しく燃えて無いし。 こんなものより通常榴弾の破片の方がよっぽど怖いよ。
>>347 既に酸化物やらで覆われて、中に燃え残りがあるだけじゃないかな
>>345 ほほう、なかなか消えないんだな。こりゃ発煙弾として好適なわけだわ。
>>349 なんで毎回毎回榴弾の破片と比較されるのか理解できん。
榴弾は対物破壊、対人殺傷の用途だから民間人が被害にあうことは「あまり」ない
だけど、弾幕は民間人がいようがいまいがつかっておかしくないだろ。
その弾幕を作る兵器が人に危害を与えるんだから、怖いだろ。
そりゃあ空から降ってくるんなら、こんな花火より爆弾のほうが怖いさ。
というか、イスラエル鬼畜杉だろ。弾幕のあと普通に爆弾落としやがる
砲撃の目標地点に撃ち込むんですが・・・
目標に打ち込むしか用途ないの? だったら、お恥ずかしい
仮にWPが殺傷力を有する対人兵器だとしてだな、榴弾とどっちが「安く確実に」殺せるかって事だろ。
>>352 >というか、イスラエル鬼畜杉だろ。弾幕のあと普通に爆弾落としやがる
空からくる攻撃機への目標指示や次からくる本番の砲撃がどの辺に当たるかを示す用途で使ってるから
それで当然なんだ
あと基本的に敵を殺す際に民間人が巻き込まれても法には問われないから
イスラエルはハマスさえ居れば国連施設付近にだって撃っちゃうぜ
さすがにいきなり榴弾なんて事はしてないみたいだけど
>>352 弾幕弾幕て、具体的に何を使った攻撃を指しての「弾幕」かよくわからんのだが…
榴弾と区別してるから砲撃ではない様だが戦車からのキャニスター弾か、
はたまたヴォォォォォォしちゃうのか(これだと爆弾いらんよな)…
まさかWP弾の燃え残りとか言わないよな?
>>354 予想される使い方
・砲撃や爆撃の目標に撃ち込んでこれを目標に砲爆撃を誘導する。(マーカー用途)・・・これをやらないと「このあたり」と言った感じでばら撒くため余計に被害エリアが広くなる。巻き添えが増える・攻撃側も念入りな砲撃が必要になる。
・味方の攻撃の際に視界を遮り敵からの攻撃を妨害する。(煙幕用途)・・・これをやらないなら「怪しいところ」全部に砲爆撃で準備攻撃とか
どっちもより大掛かりな攻撃で巻き添え市民の被害が増えると思います。
他に幾つかのサイトで洞窟や塹壕に立て篭もる相手に対しての使用がありますが
それだったら砲弾を撃ち込んで破壊するか催涙ガス弾を打ち込む等の方法が確実なわけで
焼夷弾やガス効果を狙って使うには効率が悪すぎると思われます。
まぁ自分もイスラエルは「やりすぎ」と毎回思いますがぶっちゃけイスラエル視点でみればソマリアの海賊退治に艦船派遣する国々と同じでしょうから
がますなどの攻撃も「何で攻撃される口実作ってんの?アホじゃね?市民の迷惑考えてないの?」と思ったりもします。
がますって何だorz ハマスね・・・
ハマスなます冷ます騙すざます
>>358 ファルージャ戦だったかで、
塹壕に対して白燐弾を使った例があったと思う。もちろん煙幕弾として
塹壕に白燐弾を使って、出てきたところを榴弾で狙うと
WW1の毒ガスみたいに、
塹壕に対してはガス的な性質を持ってる兵器の方が効果があるのかもしれんね
>>352 まずは弾幕と煙幕の違いを学んで来い。
話はそれからだ。
>>352 榴弾で(民間人の)人的被害があまりないとは珍説だ。
建造物を破壊するわけだが、それに伴って着弾点周辺に人的被害は出る。
榴弾と航空爆弾は投射方法こそ違うが、損害を与えるプロセス(炸薬の爆発的燃焼により弾殻破片を作り、発生する衝撃波と破片により破壊)は同じ物だ。
>>361 それに関する文献を出せ。ここは何かを主張するならソースを求められる場所。
バンカーから追い出すならCSとか使わんか?普通に。
あと相手を「テロリスト」と認定してるとジュネーブ条約やらハーグ条約の保護は受けられないよ。
適用される側にも条件があるから。
そういったルールが適用されない戦闘にルールを求めても無駄じゃないかと・・・
>>352 「あまり」ないって
榴弾じゃなければ何が民間人被害の主原因なんだろうなあ
>>363 それはちょっと斜め読みすぎだろ
周囲に民間人が居ると榴弾は(巻き込みが確実なため)使いにくい
その点、煙幕弾なら着弾地点に直で居たりしなければ巻き込まないから榴弾よりは気軽に撃てる
んでその気軽に撃つ煙幕弾でも実際には死傷者出たり延焼起こすのなら気軽に撃って貰っちゃ困る
って話じゃないのか
しかし煙幕弾による死傷者は軽微だし物資焼けたのも多分そのまま野積みしてたせいだろうし
イスラエルは本気なので榴弾の使用を元々躊躇ってない罠
なので白燐弾の規制とか必要もなければ意味もないです
すごく…大きな釣り針です…
まぁスレ主によればカレーの話をするスレらしいが・・・
1 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/01/20(火) 16:13:39 ID:iXGI8kxG 15 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2009/01/20(火) 17:04:16 ID:iXGI8kxG お前らカレーの話しろよ
なんだ…俺たちは延々とスレチな話をしてたワケかw
結局、今の非人道兵器ランキングってどうなの? 白燐弾>核弾頭(劣化ウラン弾含む)>散弾(クラスター爆弾含む)>地雷全般 >ナパーム弾(燃料気化爆弾、焼夷弾全般含む)>榴弾>携行火器類 こんな感じ?
374 :
名無し三等兵 :2009/01/24(土) 12:35:12 ID:zALambjI
イデオン>白リン弾>GP-02 くらいじゃね?
白燐弾>劣化ウラン弾>イデオン>マクロス
376 :
名無し三等兵 :2009/01/24(土) 12:56:53 ID:yNPw3T6C
拡散波動砲>波動砲>デスラー砲>超高速戦闘巡洋艦ヴィルベルヴィント
若い僕にはちっともわかんないネタばかりだ!
ヴィルベルヴィントは割と新しいネタじゃないかとw
42で撮られた写真がもしmk84だったら撮影したやつも含めて写ってるやつら全員死んでるよな。
>>378 ラミューズって言ったほうが正確だよな。
まあメジャーなネタではないがw
381 :
涙 :2009/01/24(土) 13:49:55 ID:???
>>376 あまり超高速輸送船をなめないほうがいい
白燐弾>イデオン>ヤマト>1/144ぼるけんくらっつぁー>チハタン>超高速輸送船
デーモン小暮閣下が使っていないので、悪魔の兵器というのはダウと
1/144ぼるけんくらっつぁーは波動砲積んでるのでナメてかかると痛い目をみる。
チハタン以下w
>>380 おそらくこの「ヴィルベルヴィント」は鋼鉄の咆哮のほうじゃないかと思う。
深夜アニメのラミューズ級1番艦と間違えやすいが…
個人的には「シュトゥルムヴィント」のほうが好きだな。
>>386 しかしまぁ、ミサイル駆逐艦を従属艦にすると画面に出る前に撃沈されてしまうような
艦を超兵器と呼んでいいのだろうか。
ヴィルベルヴィントは超兵器か否かを議論するスレと聞いて
メーベルヴァーゲンは悪魔の超兵器です。
すみませんね。煙幕と弾幕の違いをまったく理解しないで変なこと言っちゃって
ここで粘着してるはてなサヨクの親玉↓
ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/20090123/p2 fuldagap 戦争, 揉め事「軍オタの毒が回る」って、それつまりある趣味を持つ人間は
全て特定の政治的含意のうちにある/選択していると言ってるようなものだと思うの
でやはり慄然とする。
いやいや、それだとかえって軍オタに失礼でしょ。現に白燐弾を違法と解釈すべき、
という立場の人の中には軍オタないしそれに近い趣味嗜好の人もいて、またまったく
触れない人もいる。だから問題は「頻度」ではなく悪質さ、です。「軍」オタに限らずマニア
的な発想法のグロテスクな濫用の例がここにある、という意味ですよ。そうでないというなら、
厳格な解釈によって守られる法的な利益を何一つ指摘できないくせに、「設計」「現物」を見れば
合法と分かるなどと主張することについて、id:fuldagapさんなりに擁護してみてもらいたい。
392 :
名無し三等兵 :2009/01/24(土) 18:44:39 ID:PHEt4jdH
流石超兵器白燐弾、閉じ込める効果もあるのか!
>>392 記事の内容に白燐弾が原因の事柄書かれてないが。
故意によるであろう砲撃による民間人死傷と、
イスラエル兵の略奪まがいな非人道的行為がメイン。
白燐弾なんかに飛びつかなくても
>>392 みたいなことでイスラエル批判は十分だったのにねぇ。
いい考えだと思って白燐弾ネタに食い付いたマスゴミのせいで イスラエル-ハマス問題がお笑いレベルに矮小化されてしまったのが 最も重大な憂慮すべき問題だと思う
マーカーや煙幕に使うという前提があるのは否定しないが、わざと民間人の居る地区に白燐弾を砲撃して 住民を脅すのが目的なんじゃないか?という気がする。 >392の記事とか戦車兵に子供が撃たれただのいう話がやたらと目立つのも、イスラエル兵にそもそもガザ住民に対する憎悪があるからだろう。 死者の子供の比率が非常に高いのも、白燐弾の弾幕から大人のようには回避できなくて子供の被害が増えてるの鴨試練。
>>398 白燐弾撃った後に通常の砲爆撃がされておらず、犠牲者の大半が白燐弾で出てるならな
残念ながら子供の犠牲者が増えていたとしても、そもそも白燐弾による被害なんてほとんどでていないんだから、
あんたのいうことは、根拠レスの妄想以外のなにものでもない
そういやワルシャワ蜂起なんてのがあったなぁ… アレを見習って、民間人の居る市街地を攻撃する時は、 事前に女子供老人は収容所送りにしろって事ですね。 やっぱ過去には学ばなきゃいけないねぇ。
白リン弾ってなにか代替できるものはないの? 根拠がどうであれ、このくらいマスコミから非難されるようになると 軍も何らかの対応策を提示しそうな気がするんだが。
>>401 「その非難は的外れです」で終了でないの?
>>403 最近の軍隊でもマスコミ相手にそういうこと言うの?
>>401 HC発煙弾
根拠の無い批判ばかりだから問題は無いと思うけど、
HCでも高濃度になれば有毒だから化学兵器だと難癖つけられかねん。
散布エリアの風上に占位した煙幕展開部隊が一斉に七輪で秋刀魚を… あぁ恐ろしい… 秋にこんな事されたらご飯片手に屋外へ誘引されちゃいそうだ。
>406 ご覧下さい!茶碗を片手に空腹を訴える子供たちの姿です こんな非人道的な兵器がここでは使用されているのです!
>>406 焼くものをくさやの干物に変えるだけで逆効果にもできるな!
>>409 人でなしっ!
どんぶり飯持って出て来いと仰るのですか!!
>>401 マスコミの論調>>自国の国民(含む兵士)の命
なのは日本だけだ
>>410 よし、ではどんな状況にも対応できるように煙幕と併用してシュールストレミング・ホンオフェ・キビヤックの三種混合ガスも散布しよう
>>411 実際の被害の具合とか知らんけど、
白リン弾については自国兵士の命って言うより、
多数の民間人の生命が損なわれているっていう論調が各国のマスコミでなされているから、
それは関係なくね?
それに、自国のマスコミだけでなく世界的に名のあるマスコミはどうなの?
と思ったが、マスコミが力を持っているのって日本だけなのかな
>>412 それは生物化学兵器禁止条約に抵触します。
>>352 >なんで毎回毎回榴弾の破片と比較されるのか理解できん。
これを理解できないと思うアンタの事が理解できない。
通常砲弾より残虐じゃないと残虐兵器とか非人道兵器とか呼べないんだよ。
戦場じゃ通常溜弾なんて撃ちまくりなんだから。
>榴弾は対物破壊、対人殺傷の用途だから民間人が被害にあうことは「あまり」ない
「対人殺傷」って書かれているじゃないか。民間人は人じゃないのか?
「対物破壊」って書かれているじゃないか。民間人は何処に住んでいるの?
>だけど、弾幕は民間人がいようがいまいがつかっておかしくないだろ。
弾幕って煙幕の事か? 何のために煙幕を展開するのかよく考えろ。
煙幕の目印に向けて効力射(本気で当てる気の榴弾)が行くんだよ。
>>416 それは俺のレスで、戦術的意味をよく理解しないままでレスしたの。すまんね
>白リン弾については自国兵士の命って言うより、 >多数の民間人の生命が損なわれているっていう論調 じゃあ白リン弾で何人死んだの?って聞くと・・・ゼロ?
419 :
名無し三等兵 :2009/01/24(土) 23:20:07 ID:yNPw3T6C
一人死んだらしいが
死なないところが辛いんだろ
>>414 故意に民間人にむけて兵器を使用すること自体が違法であって、
その兵器が非人道的かどうかってのと別だろう。
マスコミはそこを意図的に混同してる。
民間人居住地での戦闘にしても国際法的には民間人を盾にするハマス側に非があると思うけどね。
>>420 氏の提案により、各国兵士には人道的見地からミセリコルデの携帯と
重傷者への適切なトドメの実施を義務付けましょう。
良い民間人は死んだ民間人だけなんですね。
死んだの奴ハマスだ 死なない奴はよく訓練されたハマスだ
>>421 俺はガザでの戦闘の話や、マスコミの白リン弾報道の正当性とかそういうことじゃなくて、
軍隊がマスコミの非難にどのくらい抗えるものなのかということを言ったつもりなんだが…
スレ違いだったのは謝る
>>426 イスラエル軍としては作戦目標の達成が第一目的だろうし、政治の問題だろうなあ。
アメリカやフランス政府が白リン弾に対して何か公式なコメントをしない限り、
イスラエルにとっては痛くも痒くもなさそうだけど。
そもそも民間人の白燐弾によるやけど被害ってどんなもんよ
頭にくっついたら脳まで達して死ぬのかね。 だとしたら盲目的に廃絶論を唱えざるを得ない。こえーもん
「反白リン弾派」の模型ブロガーD_Amonは珍しく、「白リン弾は超兵器じゃないよ派」のオブイェクトの記事内容を正しいと肯定。
燃えている黄燐に水をかけると燃えている油に水をかけたときみたいに飛び散る - 模型とキャラ弁の日記
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20090123/p1 流石にD_Amonだってscopedogみたいなキチガイと一緒にされたくはないらしい。
無能な味方は有能な敵よりも恐ろしいものだからな。
もう遅いだろ まともな人ならとっくに見限ってる
白燐弾の次はなにかな。 照明弾を指して「閃光弾は網膜を焼き尽くして視力を奪う非人道的兵器だ!」とか。
>>432 74式は殺戮投光機を搭載した悪魔の戦車と言うわけですね。
Nステで特集されそうだ 恐怖!!目を焼き付くし光を奪う殺人光線戦車が自衛隊に!?
435 :
名無し三等兵 :2009/01/25(日) 01:43:41 ID:nAacnWsJ
>>418 白燐弾がどうかはともかく、死人の数は関係なくないか?目潰し用レーザー兵器では
敵の兵隊は死なないが、ジュネーブ協定で使用が禁止されてるよね?
>435 じゃあ白リン弾による怪我人の数を出して。
つか航空爆弾より被害がしょっぱいのに悪魔の兵器と称するってどんなんなん。
>>432 ATM狩り対策やタクシー強盗撃退撃退用のフラッシュも非人道的兵器なのかw
>>437 俺としてはすっきりかっきり人間が死ぬあるいは普通に怪我する兵器はOKで
失明とか後遺障害を狙ったり、苦痛を与えるだけみたいな兵器はNGにしたい。
そうすると、通常爆弾OK白リン弾NGになるんだが、
白リン弾廃絶論者がこんなあほなこと考えているわけないよな
74式のは至近距離では火傷するからなぁ…
>>439 航空爆弾だって死ぬだけじゃなく怪我するぜ?
破片が飛んできて不可逆な重傷を負うものの、生存する例はあるだろうたぶん。
爆風でも同じように死亡しないまでも重傷を負うことだろうし。
しかも影響範囲が大きいから1発で大勢がそんな怪我をする可能性が高いわけだし。
すまんw 最後まで読んでなかったw
>>439 過剰な苦痛を与えるということで問題になってるんでそ
このスレはともかく・・・一般的には
>>441 自分でも馬鹿なことを言ってると思うが、
銃や爆弾によるある意味古典的攻撃兵器はよくて
最近出てきた化学的な方法による攻撃はだめっていう気持ちわからん?
ああ俺アホだな
>>439 さすがにそれはちょっとおかしいだろう
通常弾が有る一定範囲だけきっちり殺して、
有効範囲から一ミリでも離れれば傷一つつかないとか思ってない?
DIMEならともかく、通常弾は爆風で金属片と熱風まき散らすから
巻き込まれて重傷を負う可能性だって白燐弾より高いでしょ。
>>444 いや、それも違う
ショットガンやダムダム弾はNG
>>447 榴弾の破片だともっと悲惨なことになるよ。
>最近出てきた化学的な方法による攻撃はだめっていう気持ちわからん? 白リン弾なんて100年前からあるだろ?
分からんと言えば、7mmで人を撃ち殺すのは良いのに 30mm使って最小限の苦痛でバラバラにするのはいけないってが分からん。
>>444 科学的な方法での攻撃がダメだから悪魔の兵器と言うならば、劣化ウラン弾の放射線効果での被害なんてまったく問題視されるはずがないよなw
だって放射線の影響って物理現象だもの。
劣化ウランでの影響をあるなしで言えば無いとは言わないが、劇的な影響を受けるとはさすがに思ってないけどな。
>>450 戦争の歴史から言うと結構最近だし、なにより化学的じゃないか
いや、それだったら爆弾も化学といえるな。
もう化学反応を起こす兵器は全部化学兵器だから禁止で
>>451 撃つほうも撃たれるほうも楽すんなってことじゃね?
そうだな。まぁ爆轟は物理現象と化学反応の両面を併せ持ってるけど。
>>452 どうでもいいけど、ケミストリーのほうな
>>449 怪我の程度はともかく、榴弾より焼夷弾の方が苦痛が大きいとされている
榴弾禁止されると戦争できないから合意がえられないという事情はあるが
>>446 ショットガンはいいんじゃねぇか?
まぁ「古典的」ならいいってんじゃペスト菌だって古典的兵器だが。
>>451 そこは振れるなw
実際問題として7mmは使いやすいから採用したという事情もある
>>460 ショットガンはNGだよ 使い勝手がいいからアメリカを筆頭に止める気ないみたいだけど
ショットガンはグレーゾーン。明確に禁止されているんはダムダム弾だけだよ。
対物ライフルで人撃つなってのも甚だ根拠が怪しいよなぁ…
>>466 真っ二つとか姿かたちとどめず欠損とかいやじゃん。グロいじゃん
グロいか否かが問題ならば、5.56mmで穴だらけにされた死体とかグロそうだな。
>>465 グレーつってもなあ、ハーグ陸戦条約で欧州では禁止の動きがあったのに
アメリカが止める気がないからなぁなぁになったという・・・
>>467 一番グロいのは鈍器でぶんなぐること
内部が欠損しないと人間なかなか死なない
まあどんな方法でもせめて顔はきれいに残すようにしたいものだ。
燃料気化爆弾だと、効果範囲内にいたら必ず死亡、範囲外なら無傷という 傾向があるが・・・人道兵器か?
>>469 >一番グロいのは鈍器でぶんなぐること
NHKで放送してたマカピリの話で棍棒とか銃とかで殴ってるシーンがあった。
「顔が潰れるまで殴る」とか何とか。
そりゃもうすごく痛そうで…
顔がッ!潰れるまでッ!殴るのをやめないッ!
>>472 その効果範囲がはっきりくっきり東芝さんだったらな。
>>467-469 5.56mmは頭部接射銃創で発射ガス充填でもしない限り、然程グロくは無い。
.308Win辺りになると一発で頭がザクロになるけど。
殴打で頭の原形無くすって結構大変だと思うがなぁ…大口径ライフル弾なら
着弾の衝撃で頭蓋骨の内側から破裂するんだが。
>>472 非戦闘員を巻き込まないようコントロールできるんなら問題ないかと
ロシア軍はべスラン学校占拠事件の強行突入で燃料気化弾頭のロケットランチャーを 使用したね。・・・何人死んだか聞きたい?
内燃機関を持った車両って非人道的兵器じゃね?ぶつけてよし、爆破してよし。 質量から来る物理的威力もさることながら、ガソリンの毒性や可燃性を加味すると白リン弾なんて無害に等しい。 もう根絶しなければならない理由しか思いつかないよ
>>480 兵器としての車両や航空機がある時点で結局同じ事だけど
>>481 そうやって展開していくと、すぐに人間根絶になっちまうぜ。
なにを極論語ってやがるんだと思うかもしれないが、
>>479 も同じことだぞ
>>482 いや、だから車を飛び越して白燐弾を非人道兵器化するのはおかしい
って言いたいわけなんだけど
>>483 本当にそう言いたいのか?
特殊すぎる意見でなんともいえん
>>485 白燐弾が非人道兵器だっていうってるのと同じくらいには特殊な意見だな
メリットや現実でどう使用されているかを無視して、事象のある一面だけを捉え非難しているという意味では
え、これってそんなにわかりにくい皮肉か?
>>401 煙玉を巨大化したような黒色火薬発煙弾なんかも存在はしてる模様。
ただこれも砲撃や爆撃に使えば直撃すれば死人が出る。
んで花火の煙とまぁ似たようなもので煙いは目が痛いは体によろしくないってのは同じ。
基本的に煙は体に良いわけは無い。
これは煙に限らず消火器ぶちまけたり小麦粉や片栗粉を散布しても同じこと。
細かい粒子も大量に吸い込めば肺の表面を覆って呼吸困難になる危険はある。
ドライアイスと水等で霧状のスモーク(特撮やテレビの演出で使う奴)も大量にやれば危険。
>>435 ありゃ北極海で艦隊の偵察しに来る米ソ双方のパイロットに向けて嫌がらせでレーザー照射してたら
双方にパイロットに失明者が続出したのがきっかけと聞いたことがあるが・・・(パイロット育成費用がレーザー一発でドブに捨てたことになる)
経緯が違うものを同じように話しても仕方がないかと。
>>487 さあ、俺と一緒にブリテンスレに帰ろうや
>>488 レーザーはフォークランド紛争じゃなかったか?
ある物質を、一瞬でも目的外に及んだ害の最大値を目ざとくあげつらって「非人道的」のレッテルを貼って良いならば、 普段は害の無い空気や水だって非人道的といえてしまうわけで、結局は許容範囲の設定による程度問題に過ぎない。 白燐弾を規制するならば、必然的に安全性がそれより外の範囲も同時に規制しなければならないが、 そうなるとほぼ全ての兵器が許容範囲外になってしまうな。
同意。人間の存在が非人道的なんだから、毒ガスや核兵器を規制せずもっとじゃんじゃん普段から使えばいい。
>>491 現在の趣旨は「人道的」と「非人道的」の区別がある次元の話であり、「人道的」なものが存在しなくなってしまう定義での話はしていない。
また威力から考えて、白燐弾を規制したまま毒ガスをや核兵器を規制しないことは明らかに論理的に破綻するが、
毒ガスや核兵器を規制した状態で白燐弾を規制する事には矛盾は無い。
よってその提案は二重の意味で的外れといわざるを得ない。
まあたしかに、クラスター爆弾と違って規制の具体的理由があいまいだよな。
クラスター爆弾だって十分曖昧だろ 兵器をおもちゃや家電製品と勘違いしてるとしか思えん
>>495 あれは戦後の不発弾による民間人の被害が明白に知られているところだろ。
実際に使用される環境で非戦闘員が死んでるんだから、
兵器だろうがおもちゃだろうが規制は必要だろ。
それに、その規制が受け入れられないなら批准しなきゃいい話だし。
それより、なんで日本はあんな曖昧な態度をとりつつ最後には同意したのかね。
日本は別にいいだろ。あるいは同意するなら最初からしろよ
>>436 「白燐弾がどうかはともかく」って書いてるでしょ?字が読めない人?
書いてればどんなアホな論法でも見逃してもらえると思ってんの?
どれに対するレスか知らんが、 あほな論法だからこそ見逃さないで反論してほしいと思うんじゃないか?
>>488 俺が言ってるのは、「死人が出たかどうか」で線引きをするのは間違いだって
いうことなんだけどね。レーザー兵器はその良い例でしょ。
兵器ってのは、どんなものでも多かれ少なかれ相手を殺傷する能力を持つわけだ。
しかし、だからと言って何でも許していたら際限なく悲惨な兵器が使われること
になるわけで、線引きが必要なわけでしょ。その線引きの基準の話をするでもなく、
「他の兵器でも同様の結果になる場合もある」というはちょっと主観的すぎだろ。
白燐弾が悪魔の兵器だという側と頭の程度はたいして変わらんように見えるね。
>>498 どこがアホなのかの指摘もなしに、ただアホというだけならアホでもできるよね。
>>500 お前の頭の程度が一番低いように見えるね
>>502 ここは程度が低かろうが高かろうが意見を持ってレスしあうところなんで、
ただ煽りあいしたいのならニュース速報とか行けばいいと思うよ
非人道か否かって軍ヲタ的な視点からじゃなくて、
一般人側から見た素人の考えも大事だと思うんだな
レスしあう? 他人の意見はガン無視で自分の考えをひたすら書き込んでるだけじゃん
>>503 素人の間違った知識による視点を大事にしてもなあ
間違ってても声が大きい方が正しいってかい?
>>505 知識が正しいか間違ってるかどうかはさほど重要ではなくて、
「非人道的兵器」により被害を受ける人間を含む素人が
どう思うかというところが重要だと思うの。
戦争とそれにおける武器使用は、交戦する双方の組織だけではなくて、
その地域に住む非戦闘員にも多大な影響を与えるわけだからね。
布教活動は他所でやってくれたまえ
>非人道か否かって軍ヲタ的な視点からじゃなくて …?ただ単に軍ヲタが規制条項や兵器に対する知識が豊富なだけで (だからこそ、白燐弾に件にかんしても「とんでも」じゃないよ「非人道」な兵器じゃないよと説いてる) 条項をつくった人々は軍ヲタでも何でもないんですが
そもそも、戦闘自体が非人道だしなぁ。 どんな兵器を規制しようとも、そこに人が居る限り、被害がでるわけでー。 兵器のせいじゃないですよっと。
>「非人道的兵器」により被害を受ける人間を含む素人が >どう思うかというところが重要だと思うの。 捏造ではない事実を伝えるだけでいいじゃない そもそも主義主張で非人道的兵器でないものを勝手に非人道的兵器扱いしてるだけなんだし
>>508 というか、ある程度知識がないと批判もできないような・・・・・www
首相の名前も知らないのに政治を批判したり、野球のルールも知らないのにキャッチャーのリードを批判したり、そんなものww
まぁ、日本の自称平和団体に事実関係とか論理とか科学なんてコトバは通じないのはわかってるしょ。全ては自分の感情で罵ってるだけ。自分に都合のいいことは「かわいそう感」をアピールして利用。こいつらのほうが外道だわw
>>509 「こんなに美しい兵器たちが傷つくなんて、とんでもない!」
>>506 おまいさんがそう感じたというその理由になった資料が正しいと言う保障はあるのかい?
それはどの程度の正確さと信頼性があると見積もられる資料なの?
それを検討せずに何かを決定するなんてありえないことは分かるよね?
>511 んまぁ、ハマスが市街地に撃ち込んでるロケット弾や 自爆テロに使ってるC4を規制しよう!って訴えないよね。白燐弾規制したい人はってことで。 特に自爆テロなんて非人道極まりないと思うんだが。 いやむしろ、C4よりも、自爆テロ規制運動しませんか?
>>513 「弱者の抵抗」だから擁護すべきなんだろうよwwwwもうねwwww
じゃ、俺は禁酒法制定要求運動でもやろうかな。 それか生類憐令復活要求で「御ぬこ様」ハァハァ
>>500 レーザーが規制されてる理由は「規制しても痛くも痒くもないから」といったほうがいい?
目潰しレーザーはアウトだけどレーザーそのものは規制されてない。
何故かって言うと距離を測定したり(これは測量用の民生品にも使われてる技術)、照準なんかに必要だから。
白燐煙幕弾が副次的な効果とはいえ焼夷効果があり、
今回民間人に火傷などの被害が出ているから
・「副次的2発生する焼夷効果のもっと少ない煙幕弾を使うべきだ(それを推進するべく白燐使用規制をすべき)」
・「民間人居住区に対して副次的とはいえ焼夷効果のあるものを使用するのはいかがなものか?(民間人避難済みで戦闘部隊のみの場合や軍施設などへの使用は無問題と解釈・今後の使用の自粛を呼びかけなど)」
等の主張をするのであればわかるんだがねぇ。
>>511 >「こんなに美しい兵器たちが傷つくなんて、とんでもない!」
「こんなに美しい兵器たちを使うなんて、勿体無い!」を追加で。
>>513 まぁそうなればイスラエルも攻撃の大義名分がなくなるだろうし
パレスチナの皆さんも静かに暮らせるんじゃないかと。
穏健派が政権取ってくれてイツハク・ラビンみたいな人が出てくればいいですな。
>今回民間人に火傷などの被害が出ているから >・「副次的2発生する焼夷効果のもっと少ない煙幕弾を使うべきだ(それを推進するべく白燐使用規制をすべき)」 >・「民間人居住区に対して副次的とはいえ焼夷効果のあるものを使用するのはいかがなものか?(民間人避難済みで戦闘部隊のみの場合や軍施設などへの使用は>無問題と解釈・今後の使用の自粛を呼びかけなど)」 >等の主張をするのであればわかるんだがねぇ。 そういう常識的な主張なら理解できるけど、騒いでいる馬鹿どもは白リン弾を化学兵器 扱いしたり、条約に触れないのに条約違反だと言い張ったり、大ウソぶっこいてるから 否定されているわけで。
>513 通勤バス爆破の画像ホント酷かったよなぁ 教義で洗脳された女の子が人間爆弾として 使われてたんだってね、人道的に許せんのは むしろこっちの方だと思うよ
ま、やってる当事者連中は
>>518 に許して貰おうなんざこれっぽっちも思っちゃいないだろうよ。
>>514 >>516 >>518 アメリカがイスラエルが締め付けるからだ、という言い訳があるが
根拠にも理由になってないよなぁ。
それこそ、人道の問題であって、
自信者を爆弾にする教義は何をもっても許されるもんじゃねぇだろうと。
デッチアゲでアメやイスラエル叩く前に、ちゃんと人道主義に則った運動をせいと。
あと、最低限の知識は仕入れておけと。
「強者に対する弱者の抵抗」って理由で自爆テロを非難しない奴は 特攻を非難しちゃいけないよな、その理論で行くと。
>521 むしろ聖戦の殉教者として正当化しなければならない矛盾
>>523 >アイドル重信メイ
ルメイ将軍に見えた
>523 >奥平剛士が父親なんだそうだ。 …クロスチェックもできないようなソース鵜呑みってどうよ なんつーか、サヨク叩きたいあまり、同じことしてどーすんだ。と
ピースボート構成員乙
+民なら、軍板からとっと失せろ
>>524 白リン弾は突発的な口実にしか過ぎないんじゃない?
この大学生にとっては。
普通に攻撃に巻き込んで、国際法違反なことをしているともささやかれるイスラエル軍だから、
どうであろうと、力で抵抗しようとするだろ
530 :
名無し三等兵 :2009/01/26(月) 18:45:59 ID:tLMCec09
+民だとおもったら+民だったでござる
>>530 住み分けは大事だろ
何で差別になるんだw
まぁ自分が侵攻されてる地域の住民だったらって考えると、 少しでもネタになりそーなものがあったら叩きたくなる気持ちは分からなくもないわな。 それをプロパガンダに使う連中は許せんが。
>>533 そうか?
近所にHE100発落とされるのと
HE50:WP50の混用射撃と
どっちがいい?
ってか、煙弾混用射撃と同じだけの火制効果をHEだけで得るには、3倍くらいの弾量が必要になるけどな
>>534 1)どっちも迷惑。
2)被害蒙らないならどちらでも。
3)自分も食らうなら初弾で即死出来りゃいいんで後はどうでも。
好きなの選んどいてくれ。
>>534 いや、そーゆー事じゃなくて住民はイスラエルが憎くてたまらないわけだから、
「残虐兵器」のレッテル貼られてるWP弾を批判材料にするのはやむを得ないかなぁ、と。
>>537 > いや、そーゆー事じゃなくて住民はイスラエルが憎くてたまらないわけだから、
え?そうなの?
報道じゃハマスとイスラエルの抗争に巻き込まれた善意の第三者みたいな扱いだったけど
敵性住民ならテロリスト予備軍だな
頭の悪い揚げ足取りでスレを消化するのはやめて欲しいなあ
消化早まって困る様な御大層なスレだと思ってるんなら、とんだお笑い草というものだがね。
とりあえず、カレーがこのスレ本来の話題なのだが…
542 :
名無し三等兵 :2009/01/26(月) 21:57:24 ID:tLMCec09
そーだよカツカレーうどんだよ! 忘れてたよ!
白カレーって流行ったのほんとに一瞬だったな。 例えるなら白燐弾5000°Kの持続時間のようだった。
>>542 カツをうどんに入れるので?おえー
水気でふにゃふにゃになった春巻きくらいまずそうだが。
でもあれは春巻きだと思わなければある程度食える
>>545 いや、よく弁当に冷凍食品の春巻き入れるんだが、
水っぽいサラダとか汁の出る食品と一緒にしてしまって
ふにゃふにゃ地獄を味わうの
カツだの春巻きだのおかしいだろ 立ち食いのコロッケうどんでさえ吐き気がするぞ
揚げ物を汁物に入れるっていうのはもう国際条約で禁止する必要がある ノーモアコロッケうどん
いいこと思いついた お前俺のカレーにハギスを入れてみろ 男は度胸!何でも試してみるのさ
「俺のカレー」って… ここはスカトロスレじゃないですー
>>546 あー、そういうことか
そりゃ地獄絵図だわなw
でも、ラーメンならシナシナの春巻きもアリかもしれん・・・
天麩羅蕎麦の美味さを知らないとは…
ハイカラうどんに喧嘩売ろうってのか?
>>553 おめーさんさては関西出身だな?
こちとら関東じゃ「たぬきうどん」で通ってるんでェ!
え、ハイカラうどんってたぬきうどんのことなんだ。 なんかそういううどんがどこかのご当地名産であるのかと思った。 カツカレーはカツの衣がふやけた頃が食べごろだよな
大坂や江戸の田舎もんが何を言おーと味噌煮込みうどんが至高だぎゃー。
説明しよう。 〜関東の場合〜 ・きつね(〜そば/〜うどん)→油揚げ乗せ ・たぬき(〜そば/〜うどん)→揚げ玉乗せ 〜関西(主に大阪)の場合〜 ・きつね=油揚げ乗せうどん ・たぬき=油揚げ乗せそば ・ハイカラ(〜そば/〜うどん)→共に揚げ玉乗せ(一部例外有) 注)京都はまた特殊なので割愛。
人口密集地で戦闘するのがそもそもアウトだろう
人口密集地からロケット弾撃ってくるんだから仕方ないだろ
ロケット弾発射はガザ市郊外からじゃなかったか
発射のバックブラストで自壊するようなお手製発射機を叩いても意味無いだろ ロケット弾そのものが郊外に積まれてるわけじゃないし、武装勢力が郊外を根城にしてるわけでもない 即座に発射地点を特定してピンポイントで反撃できれば良いんだけどね
>>561 病院の近くとか攻撃しにくい所から発射してるとか聞いたが
564 :
名無し三等兵 :2009/01/27(火) 18:27:37 ID:/1CWsbaH
>>547-548 カレーうどんなんだから、うどんのつゆにつけるのと一緒にはできないよ。
カツカレーうどんは絶対旨いよ!
ガザ地区にあんな区切りをつける時点で非人道的だと思わないんだろうか。 勝手に付けて反撃しようとするなって理論を通す国が一丸となって チェンジとかウィーキャンとか言うとまた不幸な人間増やすんだろうな
>>18 だが
>>564 が俺の思い付きメニューにそこまで執心してくれるとは思わなんだ。
ハッハッハッ
意味もなく、第五次中東戦争でもおきてイスラエルがコテンパンにされないかなと 思ってしまう。 本当に叩くしかできねえ。 まあアメリカのほうがよっぽどたくさんひどいことしてるけどね
>>566 日本語でおk
しかもここカレーの話するとこだからw
>>564 『カツカレーうどん』旨そうだな〜!
今度作ってみよう(^-^)
誰か、カレーが跳ねないよう、きれいに食べる方法知らないかな?。いつも服とか跳ねて汚れる(白系ね服だと涙目)
「白燐弾」食えるの?
>>570 ぐちゃぐちゃに混ぜてから食す。たぶん跳ねにくいはず。
それより、カレーライスをぐちゃぐちゃに混ぜてから食べるのって結構いるよな?
俺だけじゃないよな?
572 :
名無し三等兵 :2009/01/27(火) 18:59:54 ID:ZYUUm21M
>>1 分かります、現状の白隣弾を規制して、EU系の軍事メーカーが開発した、新型白隣弾を条約加盟国に売り付けるんですね
カレーうどんのカレー部分を先にすすって量を減らしてから食うと跳ねない。 カレーうどんの魅力が50%減殺されるが
>>571 >>それより、カレーライスをぐちゃぐちゃに混ぜてから食べるのって結構いるよな?
保育園年中組のときに「おまえお子ちゃまだなー」って友人にバカにされてからぐちゃぐちゃにするのはやめた。
俺は焼餃子乗せカレー作ってみようと思う。 意外といけそうな気がする。
ぐちゃぐちゃに混ぜて良いのは ぐちゃぐちゃに混ぜる事を前提にした食べ物だけだッ!
カツをカレーうどんに入れるという非人道性極まりない行為を糾弾しているのです
>>576 それなら水餃子みたいなほうが良くないか?
>>579 柔軟な発想力を持ちたまえ。
ならばカレーうどんをカツに入れればいいではないか。
>>571 >>それより、カレーライスをぐちゃぐちゃに混ぜてから食べるのって結構いるよな?
自分で作ったカレーだと混ぜるけど店で出るやつだと混ぜないな
思ったんだが水っぽいのだと混ぜないでべったりしてるやつだと混ぜてる気がする
ここで流れを断つべくグリーンカレーの話題を振ってみる。
それをさらに断つべくスープカレーの話題を振ってみたい。
華麗なる食卓とゆー漫画があってだな・・・
587 :
翡翠 ◆ntzrt5Dq3U :2009/01/28(水) 11:11:11 ID:WWueKSKx
マジレスで質問したくなるけど食い物スレだしなあ…
>>199-204 去年軽く調べてみたけど…ま、いいか…
とりあえず白リン弾使用について
イスラエルが回答を本当に避けたのかどーかだけが気になるなあ…うん。
>>570 麺の端が動く(跳ねる)と汁が飛ぶので、啜ってて端が近付いてきたら端付近を箸でつまむとぉk!
ゼロにはならないかも知れないけど、被害は激減。
お試しあれ。
レンゲに乗せてからたべたり、麺をレンゲの向こう側を滑らせるように食べたりするな
>>590 一口でそのカレーうどんのうまみを味わおうとするのでござるよ、おぬしー
別によかろう
兵器じゃないのもそうだし、さすがに車両突撃よりは白リン弾水平射撃の方が使い勝手良くないか。
使い勝手を論じるなら「すがきや」の「フォーク付スプーン」をまずどうにかして貰おうか。
もうさ、人か死ぬような危険な兵器は全部禁止してBB弾とかで戦えばいいんじゃね?
BB弾は目に当たると失明する恐れがあるので非人道的兵器に分類されます。
スパゲッティをスプーンにのせて食べたりとかラーメンをレンゲにのせて食べたりとか逆に行儀悪く感じるよなあ。
バカモノ、レンゲは器だ。
>>595 カレーうどんも飛んで目に入るとなんかすごく悲しい気分になるので非人道兵器です
いわんや服に付くと被害は甚大ですので、国際的に全面規制されるべきです。さもなくば子弾飛散率を低減した新型の導入を。
後の焼きカレーうどんである
饂飩茹でてソフト麺式にそのままレトルトカレーかけて食うのが好き
残り少ないカレーの鍋に、白メシとソース少々を投入して火にかけながら グッチャグチャにまぜたのをガツガツ食う。 生卵の黄身を添え、少しずつスプーンで崩しながら食うとなおよし。
602 :
名無し三等兵 :2009/01/29(木) 23:52:53 ID:qzRZH3SI
なぁにかえって箔がつく
>>603 悪マニの管理人がオウムの残党に住所書かれた時は「はてな」はオウムかばって裁判に負けるまで
ユーザー情報開示しなかったんだけど今度は相手がソフトバンクだからすぐ模型ブロガーの情報開示
しそう。
606 :
翡翠 ◆ntzrt5Dq3U :2009/01/30(金) 10:18:49 ID:iSL2L6JD
>>602 や、そんな事より、
イ軍がホントに、白リンをゲロしたがらなかったが、問題なんやけど…。
で、本当なら、何でナイショにしたがったん? ってハナシ。
ケムリ玉なら幾らでも宣伝していいのにねえ。 謎。
魔除け ミス。 訂正。 × イ軍がホントに、白リンをゲロしたがらなかったが、問題なんやけど…。 〇 イ軍はホントに、白リンをゲロしたがらなかったの? が、問題なんやけど…。 で、本当なら、何でナイショにしたがったん? ってハナシ。
照明弾は悪魔の兵器だから廃絶しろ!!
今日出たFRIDAYに、白燐弾が降り注ぐのを地上から撮った写真が載ってたな
610 :
名無し三等兵 :2009/01/30(金) 12:50:18 ID:wXtqdtau
あれって結局発煙弾と同義ってことでFAなの?
611 :
名無し三等兵 :2009/01/30(金) 13:24:23 ID:YVwFpZG3
白燐弾なんて昔から使ってるじゃんか、何を今さら。 どこの左巻きのユトリが騒ぎ出した。 ところでその昔、グリーンベレーカレーとう食べ物がヴェトナムの戦場で流行って…。
ああ、刻んだベレー帽の入ったグリーンカレーか。
昔から使っていようがいまいが、その問題点が露呈してきたから騒ぐことに なにか悪いことがあるのか? クラスター爆弾だろうが毒ガス兵器だろうが昔から使われていたものだ。 ところで、カレー用肉の是非について
毒ガスは第一次大戦で初使用されて、そのまま使用禁止になったが ステーキ用フィレ肉の入ったカレーは絶品
カツカレーのルウに肉を入れるべきか入れないべきか。
最初からそのまま食ってうまい肉を入れても面白くない。 硬い肉でじっくり煮込んで冷ますを繰り返してトロトロにするのがロマン。
617 :
翡翠 ◆ntzrt5Dq3U :2009/01/30(金) 14:00:28 ID:iSL2L6JD
>>613 無い…な。
問題は、
本当に当局は使用の事実を認めたがらなかったん?
で、なんで?
たかがケムリ玉なんじゃねえ?
って、だけだあ…。
>>614 んな豪華な奴は食した事がw
>>613 広報担当が発煙弾の成分理解してなかったか
米軍が焼夷手榴弾として使ったハンドグレネードの事を指摘されてると勘違いしたか
はたまた別の理由があるのかは「言った本人」かそいつに「言え」といった人物しかわからん話。
イスラエル大使館に丁寧に聞いてみれば?
聞き方次第では答えてくれるんじゃね?
619 :
618 :2009/01/30(金) 14:49:19 ID:???
620 :
翡翠 ◆ntzrt5Dq3U :2009/01/30(金) 17:25:28 ID:iSL2L6JD
>>618 ハナシの本筋は其処じゃないからなあ…
(大使館に聞く事ね)
あ、言っている事は、真っ当。
でもまあ、仮にも 当局発表 だしなあ。
… 違うのかい ?
リアルタイムで見れて理解できる環境じゃないから、
判断留保 なんだよねえ。
で、従来の白リン弾を語るのはいいんだが、
そりゃ参考程度のハナシ。
現地で調べたらゲロゲロな話だった場合、
軍板としては ミスリード もいいとこな訳。
と言う訳で、魔除けレス。ノシ
スーパーで買えるレベルの市販のカレールーで一番さらさらしてる感じのって何だろう スープカレーじゃなくて普通のカレーで。
チキンカリーが一番旨いと思うのだがどうか? さらっと辛口であっさり風にベースを仕上げ、 ヨーグルトを少し入れると最高ですな。
韓国では甘口のカレーにキムチ添えて食うらしーが旨いのか?
福神漬けみたいな効果があるんじゃね?
ほら、アレだ 甘いものにちょこっと塩を入れると、より甘みが増すっていう
ところで、スイカに塩かけ、グレープフルーツに砂糖かけはマジキチ なんでフルーツに味付けするんだ!
627 :
名無し三等兵 :2009/01/30(金) 23:23:43 ID:DpCuVwNk
>>626 フルーツの食い方はこうに決まってる!だけじゃ面白みがないからだろ。
フルーツだから手を加えずそのまま食わなきゃいかんなんざ何処の基地外の戯言だ。
629 :
名無し三等兵 :2009/01/30(金) 23:41:20 ID:F2G/tUHN
スイカは野菜だ
1、スイカにグラニュー糖を振りかける 2、その上からブランデーをタラーッ 3、ぐちゃぐちゃにかき混ぜて食うとウマーッ 五十六もやってたとかなんとか・・・
>>626 刺身にしょうゆを付けるのは、しょうゆ味を付けるためではなく、刺身のうまみを最大限に味わうため。
それと同じ。
>>630 それはスイカを半割りで食うということか?
>>632 3.の工程を志村食いで代用してもいいんじゃないか?出来るなら、だが。
>>634 阿川弘之の「山本五十六」だったか、柳田邦男の「零式戦闘機」だったか・・・
相当昔に読んだから忘れてしまったけど、どっちかだと思う
山本が霞ヶ浦時代に部下が遊びに来ると2人で半割を食ってたという話だったかと
俺はそんなには食えないので適当な大きさに切ってどんぶりに盛ってる
>>634 金鯱か?それともオリバーか?
まさかオタフクなんていうんじゃないだろうな?
>>637 おいおい、山本五十六の話だぞ。
イカリに決まってるだろう
>>636 さんきゅ、
意外とイケそうな感じ。
>>635 、637、638
お前らはオタフクでもウースターでも好きなもんかけて食え
西瓜は小さな穴開けてストローで吸うもんだろ?
スターリンは悪魔の兵器だから廃絶しろ!!
>>643 実際の被害は桁違いだな。廃絶されて良かった。
, -.―――--.、 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ .i;}' "ミ;;;;:} |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| | ー' | ` - ト'{ .「| イ_i _ >、 }〉} `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' | ='" | ……………。 i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ ''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー- ヽ、oヽ/ \ /o/ |
毛沢東も悪魔の兵器じゃない?
我らが牟田口を忘れてもらっては困りますな。
伍長勤務上等兵閣下も良いものでは・・・ と思ったけど、粛清はその3人に比べれば普通か。 その3人は本筋のついでに大量殺害だからな。
649 :
名無し三等兵 :2009/01/31(土) 14:08:01 ID:o8GhD8hh
そうか!共産主義が悪魔の兵器なんだよ! とか言ったら、白燐弾を糾弾してる連中は猛反発したりして(笑)
人類に膨大な災厄をもたらしたキリスト教・共産主義はユダヤ起源なので、 伍長閣下はユダヤを根絶することで人類をユダヤの災厄から 救おうとしていた(脳内で)。
>650 そう言えば最近話題のイスラム教もユダヤ起源だなぁ
そりゃエルサレムは揉めて当然だな
>652 互いに本家、初代、元祖名乗って 発祥地にはうちの店をと 奪い合ってる状況だからな
まるでどこかのラーメン屋のようだな いや俺ラーメン嫌いなんでよく知らないんだけど
>>654 で、この惨劇は噂の白燐弾によってもたらされたものなの?
ちなみにカレー粉なりルー入れる前の野菜を煮込んでる時に味覇を入れるとおいしくなる気がする
>>657 カレーにインスタントコーヒー入れるヤツもいるけど味の違いが分からん
ある種のプラシーボみたいなものか?
>>657 >味覇
万能調味料だよな。
側面に書いてある「ウェイパアニイハオウ」(うろ覚え)のイラストがちょっと怪しいけど。
>>659 隠し味は味の違いが簡単にわかる程入れたらだみぃぃぃぃ。
だからそう簡単には判らなくて正解。
というか少しの苦みや甘みを加えるのは隠し味に良くあることですよん。
>>660 あれ見ると何時も「首領様」て単語が出てきてなぁ…
665 :
名無し三等兵 :2009/02/01(日) 11:44:12 ID:F5QAGTzt
>>659 カレーにコーヒーはいける 入れすぎ注意だけどw
>>663 入れる人もいるよってレベル。
ビターチョコ使うのが多いんじゃなかったっけな?
陸自はカレーにコーヒー牛乳いれる
チョコかコーヒーか、今度入れてみようかしらん?
リンゴとコーヒーは合う
671 :
名無し三等兵 :2009/02/01(日) 15:57:51 ID:/FbC5ETg
カレーに隠し味としてピュアココアも宜しい。 コーヒー入れるのと似た様なもんだが。
なんでageてんだよ死ねよ
ageた阿呆からのインスピレーションで揚げ玉をトッピングしてみゆ!
カレースレでこんなこと言うのもなんだが・・・ おじやに揚げ玉トッピングは超うまい! できれば蕎麦屋とかで分けてもらったやつがいいね 市販のはすぐベチャベチャになっちゃう
カレーにおいて 苦味は味に深みを加える 甘味は旨味 脂分はコク だからコーヒーやチョコレートなんかを入れるのは理にかなってるのだ!
>>675 甘みは旨み
・・・・・ほほう、イメージでチョコレートとか敬遠してたけど、入れてみるか。おもしろそう。
チョコレートって甘みが出るのか? コクを出すためと認識していたが
甘くなるまで入れたら隠し味じゃねえべ。そもそもそんなものおいしく食えないと思・・・
たった今カレーにはマーマイトを入れよ、というブリタニア様からの神託があった。
>>678 それやってみたことあるが、凄い味になった
ちなみに、板チョコ半分投入な
まぁ俺たちにとってはそろそろ「チョコレートってなにそれおいしいのアーアーアーアーきこえなーい」な季節だから、それをやりすごしてからにしよう>隠し味チョコ
>俺「たち」にとっては ミス訂正しといてやるぜ
683 :
681 :2009/02/01(日) 22:16:39 ID:???
市販のカレールーで作ったものに適当に買った香辛料を入れると絶品になる 最初から香辛料の組み合わせだけで作るとしっくり行かない
デミグラスソースをちょっと足すのさ
ハインツから小分けしたデミグラスソースが出てたのに近所のスーパーで取り扱いを止めてしまった。。。 仕方ないから1人前のデミグラス風ミートソースの素を入れてるけど結構うまい
>>684 ビーフシチューベースにカレー化も面白いよ
ドイツ風カレーという物をでっち上げるなら、細かく賽の目に切ったジャガイモを メシ代わりにして、ザワークラウト付けるのだろうか? (そうなるとルーにジャガイモ厳禁だな) イタリア風だとペンネやラビオリにぶっかけて食うとか。 マグリブ風だとクスクスにかけて食っても旨そう。
北欧風に剥き身ザリガニ投入 イギリスにカツカレーのやり方輸出。 トンカツの代わりに白身魚のフライ利用。
「カレールゥで味付けした肉野菜"フルーツ"の極甘汁掛け飯」 これが『欧風』カレーなる物の正体だ。
691 :
名無し三等兵 :2009/02/02(月) 19:28:02 ID:Yhu0OVvq
昔、学校給食に『フルーツカレー』なるものが出てだな… あまりの不評っぷりに一度っきりで無くなったが、実は俺はあまり嫌いではない味だと思った変態だ。 キウイ、黄桃、みかん、パイン… あとは忘れた。
すまん、またあげてしまった。
ウゼ
フィッシュアンドカリー
>>688 新宿駅の地下に「ジャーマンカレー」出す店があるが。
まあ普通のにジャガイモとウインナーとなぜかコーンがトッピングされた奴。
カレーにコーンはあかんやろ・・・・・と思うのだが
辛いカレーに甘いコーンは合いそう
いや、見た目のことだろ
ペランダにコーン入りカレーが落ちてた人もいたな…
>>699 ケータイだとついやっちゃうよな・・・>ぺ
ておいwwwwやめれwwww
味覇って横浜中華街で売ってるのはなぜか少し安い 900円台のが700円台だったり
>>702 デタラメな内容で話にならないな。反戦派の程度はこんなもんなの?
国連「ハマスがガザ援助物資横取り」と非難声明
【エルサレム=三井美奈】パレスチナ自治区ガザ紛争の被害者支援を行う
国連パレスチナ難民救済事業機関(UNRWA)は4日、ガザを実効支配する
イスラム原理主義組織ハマスが3日に援助物資を押収したとして非難声明を発表した。
声明によると、ハマス政府は当初、UNRWAに物資引き渡しを求めたが、
拒否されたため、ハマス警察官が3日にガザ市の倉庫に押し入り、毛布3500枚や
食糧など500家族分を差し押さえた。
AFP通信によると、ハマス政府の厚生相アフメド・クルド氏は、UNRWAによ
る物資配布は不公平だと不満を述べ、押収の事実を暗に認めた。
ハマスは2007年、アッバス議長が率いるパレスチナ自治政府の治安部隊を武力で追放し、
独自にガザ支配を続けている。このため、米欧やアラブ穏健派諸国はハマス政府の
正統性を認めず、外国からの援助物資は国連経由でガザに搬入されている。
22日間続いたガザ紛争は先月18日、イスラエル軍とハマスがそれぞれ停戦に入った。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090205-OYT1T00356.htm ハマスは山賊団!!
>>702 条約の定義上、焼夷弾扱いにはならないって話をしているのに、的外れなブログだな。そのスコープドッグとやら。
誰も副次的な焼夷効果は否定してないんだけど?
みんな大好きカレーのスレで軍事の話題とは場違いも甚だしいぜw
いや、煮えたぎるカレーを人間に浴びせたときと、白燐弾を人間に浴びせたときの被害は似ているから 関係ないとも言い切れないぞ
中国は煮えたぎるフカヒレ弾を開発。
冷めにくくトロトロのスープで長時間にわたって皮膚を覆う恐怖の人道兵器ですね。
煮えたぎるスパイス効果で人間を体内から熱する非人道兵器について語るスレはここですか?
>>708 そもそもこのような必要以上に高価な兵器を調達する必要がどこにあるのだろうか。税金をどぶに捨てられているようで、ぞっとする。
国民の反発は必至だ。
>>708 環境保護団体が非難声明を発表しました。
「鮫にも生きる権利がある。反省しる!」とのことです。
>>711 そもそも共産主義国では、人民に与えているお金の方が、国が払ってる税金みたいなもんなんですよ?
国民が反発するなんて筋違いです
もう熱したウンコ爆弾でいいです
熱した砂を樽や革袋につめて投石機で射出とか
熱した石でよくね
熱した酸化鉄粉とアルミニウム粉の混合物を投げればいいと思うよ
袋いっぱいの砂状の白胡椒を振りまくとか、非人道的すぎる
>>715 熱した砂で無抵抗な民間人を生き埋めにしている恐るべき収容施設が
日本に存在すると言う噂がある…そこから生還した人物によると、
その施設は人々から「イブスキー・オン・セン」と呼ばれているらしい…
>>720 ああ・・・例の指宿地熱実験場か・・・・
俺も昔被験体として徴用されて首から下埋められたな。肩やら腰やらに異常があったり、日々の生活で疲弊している民間人を呼び入れて人体実験をしているらしい。残虐だなぁ・・・・
他にも日本には無抵抗な人間の衣服に粘着し長時間高温をだす Hullhokaron という恐るべき兵器が開発されているらしい……
ロシアなんてもっと悲惨だぜ?服用すると体内から灼熱を発生させる非人道的な化学兵器が実用化されてる しかも民間でも流通していて、日常的に使用されていると言われてるんだぜ・・・。
いや日本には非常に高温のガスで充満されたガス室になんと無抵抗な人間を裸で入れる灼熱地獄があるらしい……生還者いわくなぜか大量の汗がでるなどしたらしい、これは明らかに毒ガスではないか!日本…ほんとに恐ろしい…
>>725 まだまだだ。そのガス室ならロシアにもあるんだぜ?
しかもそのガス攻めしても尚、元気のやつは近くにある氷点下の川へ飛び込みを強要すると言う拷問もある。
>>726 濡らした白樺の枝での鞭打ちも付けてやる!
更に生きて出て来た奴には脱水症状で死に到らしめるべく、
利尿作用の有る冷やしたビールを飲ませてくれるわ!!
日本には虫眼鏡という恐ろしい兵器があるわけで
729 :
名無し三等兵 :2009/02/06(金) 21:00:38 ID:jpZimPfU
やはり金曜日はカレーですな。
>>720 猫が頭だけ出されて動物実験されてる残虐映像を見たことあるな
731 :
名無し三等兵 :2009/02/06(金) 22:00:15 ID:xSImCF/P BE:2059193287-2BP(0)
>>721 小泉が灼熱の砂で炎上する姿を見たからノムヒョンは入浴を拒否したんだよね。
732 :
516 :2009/02/06(金) 22:12:22 ID:???
734 :
名無し三等兵 :2009/02/07(土) 07:38:37 ID:m5Nrh74z
オヴイェクトや白燐弾デマ関連彼方此方でスコタコのURL見るけどさ、コレ本人? よっぽど構って欲しいのかな。
ウォッカおいしいよー あったまるよー
工業用アルコールがおいしいので沢山飲んでたら、 いつのまにかメチルアルコールを飲んでたでござる
中国海軍:ギリシャ船と揉めていた漁船を攻撃―ソマリア沖 中国海軍のミサイル駆逐艦「武漢」が現地時間29日、 ソマリア沖でギリシャの商船と揉めていた漁船を攻撃した。 中国商船「裕固河」などの護送任務に就いていた「武漢」は現地時間午前9時30分 武装ヘリコプターを発進させ、午前9時58分、攻撃のため漁船への白燐弾発射を命じた。 漁船の上で白燐弾3発が炸裂すると、3隻の乗員は全員悶え苦しみ、火を消そうと 海に飛び込む者も居たが、火は消えずに乗員を骨まで焼き尽くした。 3隻の乗員全てを焼き尽くした後も白燐弾は燃え続け、付近の海域では安全のため 民間船舶は航行禁止となっている。
つまらん
ゴメン
地殻津波 地殻津波(ちかくつなみ)は、地球型惑星など地殻を持つ天体に白燐弾が衝突した際に、 惑星の地表面を構成する地殻が解離し高速度で地表を伝わる地殻の津波現象。 実際には、白燐の燃焼実験などからの火傷を発生させるシミュレーションに基づき推測される現象。 衝撃波が地殻をめくりあげる津波となり、音速を超える速度で惑星表面上で起こる現象とされている。
モーセが紅海を渡った時も白燐弾を使ったらしいな 海水を蒸発させて道を作ったらしいぞ
ソドムとゴモラを滅ぼした天の火も白燐だぜ。 ビザンツ帝国の誇ったギリシャ火も実は白燐をぶっ放してたのだ。
白燐弾が超圧縮されると、超新星爆発を起こして、跡にブラックホールができるらしいぜ
ナウシカも実は火の七日間を起こしたのは自我を持った白燐弾らしいけど、事態の露呈を恐れた当時の上層部が巨神兵をでっち上げたらしいな
古来より伝わる言葉に「過ぎたるはスベりたるが如し」てのがあってだな…
746 :
名無し三等兵 :2009/02/09(月) 18:49:46 ID:3WbKuc6F
mixiの戦争反対!コミュのピッポちゃんもアレだが 改めて読み直すと光太郎ちゃんが頭抜けてアレだなwwww
そのpippoちゃんが盛大な自爆。
748 :
名無し三等兵 :2009/02/10(火) 19:03:16 ID:vtSfOHFr
ぴっぽちゃんは何がしたいのだらうか。 マゾ?
pippoはどんなカレーが好きなの?カレーにグリーンピース乗せる?
生クリームちょっとだけかけると味が良くなるよー。
カボチャ入れると甘くなるな。
にんじんを一本すりおろしたりして余分に入れると、うまみがありさらっとして咽越しのいいカレーに仕上がるよ
Pippoちゃんは名前が鳩っぽいから豆カレーじゃないかなー ネパールのだるばーとみたいなやつー
pippoちゃんDIMEで自爆したねー。
インド料理店のダール(豆)カリーは好きだな でも店によっては豆の形が残ってないのもあり、それは寂しい
DIMEまじ核兵器
mixiでpippoががんばっている。 でもなぜカレーの話をしないんだろう。
>mixiでpippoががんばっている。 国際法を知らずにヨタを飛ばして既に火達磨状態じゃないかw
焼きカレー・・・・・
カレーグラタンみたいな
ガラムマサラを添加して対人殺傷力を高めた新型です どうでもいいけどガラムマサラって変換したら柄夢魔皿ってなった。聖飢魔Uですか。
正に悪魔の兵器ですね。 そんなもの思いつくなんてお前ら悪魔か!
ガルキマセラに見えた。
ガルマがどうしたって?
ガザ地区にカレー弾を大量に撃ち込むイスラエルが見えた気がした
>766 口にした多くの人たちが喉の痛みを訴え苦しんでいる 熱を伴う痛みは水を飲んでも治まらず、火傷のように いつまでもヒリヒリとした痛みが持続する また胃腸を壊し潰瘍や痔になった者も居る これほどの苦痛を伴うにも関わらず強い依存性があり 被害者はその後もカレーを求め被害の拡散が懸念される
768 :
名無し三等兵 :2009/02/18(水) 18:06:01 ID:mJr78W89
ちょっとすれ違いの話題で申し訳ないんだが、 白燐弾騒動が一時期凄かったが、あれどうなったん?
一瞬で燃え尽きた 白燐だけに
>769 白リン弾の殺傷力が実は低いと判明すると尻すぼみになった。
>>768 なんという非人道的兵器。
う、胃酸過多・・・・
>>769 論破されたサヨたちはなんかすごい毒ガスにさらされるとともになんかやばい5000℃以上の炎で一瞬で骨まで溶かし尽くされ、その後なんか跡形も無く焼却、あっという間になんか消滅した。白燐だけにw
>>768 ビーフカレーにチキンカツってアタマおかしいだろ!
あくまをころしたへいきなの
775 :
名無し三等兵 :2009/03/19(木) 21:35:01 ID:knTIcQ6U
白燐弾と真田勢が使った煮えたぎったお粥では、どちらが殺傷力が上ですか??
もっとすごいのは楠木正成が使った高温の油や糞尿だろ。
筑前煮うまー