軍事板的に大日本帝國が侵略国だったかを検証

スレタイのまんま。
俺の考えは結論から言うと侵略ではない、自衛戦争。
満州事変はリットン調査団即ち国連から否定されている。
満州で認められた日本の権益はは満鉄の権益等。
しかしこれは日本からすれば既に満州には日本の実行支配
が存在したわけで、其れを前提での攻撃であり、侵略ではない。
大東亜戦争は大日本帝國の資源確保が目的である南進（東南アジア
諸国に対しては過度の侵害を行っていないため侵略ではない）を行った
日本と米英の対立は必至。
山東省放棄もシナ大陸撤兵も不可能な状態な訳だから。
そしてその結果の戦争であり当然攻撃も認められる。
当時の国際法にも戦争当事国が自衛といえば自衛戦争になるとあるしね。
日本はそう言った訳だから自衛戦争と称してもいいはず。
なおシナ事変に関しても日本の侵略は認められない。

侵略国ではありません

侵略国で何が悪い？
歴史を進歩させてきたのは、常に侵略国だ。

＞ 当時の国際法にも戦争当事国が自衛といえば自衛戦争になるとあるしね。

ねーよ

当時は食うか食われるか、日本は一度食われかけたがそれを上手く使って食う側に回る努力や犠牲を強いられた。

日本が列強入りし始めたのはやはり日露戦争の勝利あたりからだろうか？

>>1
歴史解釈の問題は近代日本史板で

日本近代史
http://academy6.2ch.net/history2/

軍事板で話すテーマじゃねぇよな

今更あの戦争は侵略じゃなかったと語義をいじってみても何の慰みにもならんだろ

どー考えても侵略国だろそこは認めよーぜ。

>>1
ケロッグ・ブリアン協定ぐらいしっとけ。
国際法も知らんアホが。

>9
力で物を聞かせたいのなら勝ってから言え。が世界の理です。
古代から現在までこの構図は変わってません。　世界史未履修君

「日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。
西欧列強も侵略国家ではありましたが､だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。



---------------終了----------------

>>10
別に侵略国であったのが良いか悪いかなどと言ってないのだが。

あの時代列強はみな侵略国だからな。
ちなみに世界史は得意中の得意でした。

これを観れば小学生でもわかる。


日中戦争はなぜ拡大したのか？
http://www.megavideo.com/?v=VYJ31IC5
日米戦　実は重慶で始まった
http://www.megavideo.com/?v=WIYJOWB2
張学良が語る 〜日中戦争への道〜
http://www.megavideo.com/?v=50BFXKDA
Ａ級戦犯とはなんだったのか？
http://www.megavideo.com/?v=AVHNAXW1
パール判事は何を問いかけたのか？
http://www.megavideo.com/?v=N30YWS7F

関東軍731細菌戦部隊 -前編-
http://www.megavideo.com/?v=SNKB6BJQ
関東軍731細菌戦部隊 -後編-
http://www.megavideo.com/?v=79UHCHIW
裁かれなかった毒ガス作戦 -前編-
http://www.megavideo.com/?v=BUFL0FDJ
裁かれなかった毒ガス作戦 -後編-
http://www.megavideo.com/?v=QJFSLZ7C
アジアからの訴え 〜問われる日本の戦後処理〜
http://www.megavideo.com/?v=NJZUDK7B

侵略の何が悪いとか開き直るくらいじゃないとチャンコロやチョーセンには勝てん

戦争に負けて外交にも負けた歴史がある→日中共同声明

ほれ
　
日中国交回復 〜周恩来の選択〜
http://www.megavideo.com/?v=ZDD53PHH

侵略大いに結構
世界の常識は、侵略するのが悪いではなく、国を守れなかった被侵略国が悪いでしかない。
日本はアメリカによる侵略を防げなかったから悪いのであって、侵略したことが悪いわけではない。

いっぱしの軍ヲタなら「侵略だったかどうか」なんてナイーブで一般人的な思考次元にあるべきじゃない。
なぜ負けたか、つぎに勝つにはどうすりゃいいか、てのを考えるべき。

侵略が結構なんじゃなくて不法なはずの侵略を納得させる手腕が賞賛されるべきなんだよ
アメリカマンセー

軍事的に言うなら負けたから侵略。
勝ってれば自衛だったのに。

負けても勝っても「侵略」だったが、もしも勝ってたら侵略とは当面言われなかったろう。
でも結局、遅かれ早かれ統治不能に陥って、占領地域の各民族が蜂起しだし、最終的には
占領地を全部放棄して挙句、かつての占領地域の国々から、
「日本の侵略に打ち勝った」と言われるから同じ。

>>1
侵略行為でない対外戦争なんてないだろ。

・正当な政権（実際は傀儡）から支援を要請された。
・固有の領土の回復です
・同胞が不当な扱いを受けているので解放します
・向こうから仕掛けてきたので、反撃しているだけです。
・隣の国はキ○ガイなので、先手を打って攻撃しないと、こっちが攻撃されるに決まっています。
・隣の国民が困っているので、悪い政府を打倒してあげようと親切心からです。
・我々の素晴らしい信仰を、無知蒙昧な異教徒に広めに来ました。

どれでも好きなの使え。

とりあえず日本軍が侵略するときつかったスローガン。

五族協和、王道楽土、大東亜共栄圏、八紘一宇

まあ、侵略しに来たときに「これは侵略です」などと言うバカはいないわけだが。

ま、どう言い繕うが侵略でしょう。
しかし当時は侵略で植民地なり勢力圏囲い込み、
その中で自給自足体制作って経済回してくのが”グローバルスタンダード”な訳で、
おまけに本質的に農業国だった当時の日本は、
自国領土だけでは急増する国民全てを食わして行けない。

従って「侵略国」ではあったが当時の感覚では「侵略無罪」だった。
後知恵の「道義」で叩くのは無邪気だが無意味。

戦争に負けたので「侵略」確定です。他にどんな議論の余地が？

侵略について議論の余地はない。

ただ「侵略」は当時は国家犯罪ではなかったけどな。
東京裁判でもめたのはその点。
なお、「判決が最初から決まっていた」というのはいわゆる俗論。
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　

パール判事は何を問いかけたのか？
http://www.megavideo.com/?v=N30YWS7F

馬鹿だな。負けたから侵略、勝ってればアジア解放戦争だよ。お題目どおりの。
アジア諸国の教科書にもそう載る。日本と組んで独立する人たちが指導者になるんだから。
当面占領する予定のインドネシアでさえ反日しないなら独立と言うのが帝国の方針だぜ。

＞アジア諸国の教科書にもそう載る。

なるほどね♪

■フィリピン　高等学校用「フィリピン国の歴史」（一九八一年版）
　「日本軍の残酷さ−とくに地方での女性に対する邪悪な扱い−は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった」
■インドネシア　中学校用「社会科学・歴史科　第五分冊」（一九八八年版）
　「日本は独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
　オランダの行為を超える非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた」
■タイ　中学二年生用　社会科教育読本「歴史学　タイ２」（一九八〇年版）
　「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。アーナンタ・マヒドーン王の名代である
　プリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した」
■ベトナム　十二年生用　「歴史　第一巻」（一九八四年版）
　「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
　略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった」
■シンガポール　中学校初級用　「現代シンガポール社会経済史」（一九八五年版）
　「日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。ンガポールの人々は日本の
　支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした」
■マレーシア　中学校二年生用　「歴史のなかのマレーシア」（一九八八年版）
　「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した」
　「日本の支配はイギリスよりずっとひどかった」
■ミャンマー　八年生用　「ビルマ史」（一九八七年版）
　「日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である」
　「一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである」

http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_point

抗日ゲリラもあちこちで湧いてるし、左よりは勝とうが負けようが侵略と言うわな
今のアメリカにさえリビジョニストもいるし

軍事的空白ができてしまったので列強の進出を招いてしまった。
戦争や侵略を回避するためには力の空白を作らないことだ。

戦争なくして時代の進歩は無いと思う。
今日本が世界でトップクラスの国家になっているのも、戦争のおかげだと思う。
戦争は何も生み出さないとか言ってるヤツもいるが、そんなことは無い。
今おまいらがなんらかの機械イジッてんのも戦争のおかげだと思うんだ。
だから、侵略国家かどうかより、東條さんをはじめその他諸々の人に感謝すべきだと思う。

　
大東亜共栄圏（笑） 王道楽土（笑）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1232351942/1

歴史は勝者が作るもの。負けたから侵略。
侵略者になりたくないなら負けるような戦争はすべきじゃなかった。

大雑把に言って侵略しただろ、韓国以外にはな。

>>32
原爆にも空襲にも感謝しような

侵略したっていいじゃん、みんなやってるんだから。何が悪いの？
グローバルスタンダードってそういう事でしょ

つーか、何が何でも戦争に正義だの悪だの、下らん自己満足の概念を混ぜ込もうとする酷使様には吐き気がする

侵略国でしょうね
台湾の植民地統治だって今のチベットに対する中国まがいの事をやってたんでしょ？
正負があるし日本の台湾植民地統治が全て悪かったとは言いませんがね

侵略は強者の証。
強者は正義。
つまり、侵略は正しいということ。

タモガミも、はっきりそう言やいいのにな。
「日本が侵略国家だったのは濡れ衣」などと
ありえないイイワケを前提に持論の軍備強化を一説ぶるから、
正しい論点を含めて全てアホと思われる。

普通に侵略でしょ？
もう戦後60年を数えたわけだし、当時の軍部に全部擦り付けて終わりで良いじゃん
天皇や議会をないがしろにして独断で暴走した軍部が全部悪いです
反省している証拠に自衛隊は文民統制が効いていますです
だから憲法改正して国防軍します
これでおｋ

あぁ、マスコミをＡ級戦犯として裁くのが先か
連中も好き勝手やったくせに、逃げやがって

外資系マスメディアが１つぐらいは無いと井の中の蛙になるな

まーた２ｃｈの馬鹿か
侵略戦争だよ侵略戦争
もー最低最悪の日本陸海軍がおこした侵略戦争
それを認めないんだったらアメリカ議会にでも突っ込んで御高説を垂れてみろ阿呆

また陸軍に全責任をなすりつけようとする海軍厨かよ

海軍は陸軍の「侵略ほう助罪」だな。
海軍が直接陸地に乗り込んで行ったわけじゃないんで。
海軍はむしろ「無能罪」のほうが大きい。

負けたのは陸海軍がアホ過ぎたせいなので、陸海軍のせいで侵略者になりました。

どこの国にもアホな軍人はいて冒険主義に走ろうとする。
だから力の均衡が必要なのだ。
考えてもみたまえ。当時のシナがもっと強ければ、
旧軍も何もしないし何もできなかっただろう。

>考えてもみたまえ。当時のシナがもっと強ければ、
>旧軍も何もしないし何もできなかっただろう。
その国は「このままじゃジリ貧だから」ってことで
世界最強の国家と勝てる見込みがない戦争を始めたことがあるんですが・・・。

じり貧に追い込まれたんじゃあしかたないな。

近代にそんな強国が近所にいたら、とっくに属国にされてますがｗ

>>44
外資系マスメディアが１つぐらい？　あるだろ、世界日報が。
あと、世界日報と論調を合わせる３Ｋ新聞とか