【自演】IDで海戦ゲーム　第５次海戦【粘着】

親のゲーム進行
１．現在進行中の親が撃沈されるまで待つ。
２．現在進行中の親が撃沈されたら、（基本的に前の親にトドメをさした人が）IDを出す。
　　（※このIDは撃沈した時のものか親として出るときのものを使用する事）
　　このIDが「親艦」となる。その際、親は自分の艦種を選べる。
　　　民間船→NG文字無し　　航空機（偵察機など）→NG文字１個　　潜水艦/駆逐艦→NG文字２個
　　　巡洋艦→NG文字３個　　戦艦→NG文字４個　　　 　　　　　　　　 空母→NG文字５個
※輸送艦、輸送船など他の種別も可。NG文字数はその艦の規模や強さから適当なものを当てはめる事。
（その場合駆逐艦クラスなど明記する事、当たり前だが6文字以上は不可。）
３．IDを出したら、その後すぐNG文字を艦に設定された文字だけ決めて、書き込む。
　　NG文字はA〜Z、a〜z、0〜9、+/の64種類から選べる。
　　ただし、自分のIDに入っていない文字しか設定できない。
　　(子のIDにそのNG文字が入っていれば、その子を「撃破」したことになる。)
４．撃沈されるまでに適当なタイミングで被攻撃数・撃破数の集計を行う。（※重要！！）
　　なお被攻撃数・撃破数は全て有効レス数（IDが出ているもの）のみをカウントする。
　　撃沈が確認されたら１ゲーム終了。

子のゲーム進行
１．IDを出す。そのIDが「攻撃」となる。 （メール欄に文字があるとIDが表示されないので注意！）
２．親の設定した「NG文字」が自分のIDに入っていたら、残念ながら親に「撃破」されたことになる。
３．「NG文字」に引っかからず、自分のIDに「親艦」と同じ文字が1つ以上あったら「命中」となる。
　　ただし親のIDに同じ文字が複数あった場合でも一つの命中で消える文字は一つ。
４．命中した「親艦」の文字は消える。消えた文字にはもう命中しない。
５．皆で協力して親を倒す。親のIDに全て命中したらその親を「撃沈」したとして1ゲーム終了。

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　　/ヽ-‐-へ, 　　||　 ・新スレに移行しても、前スレの無理な埋め立ては禁止です。　||
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前海戦
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第33次海戦【書け】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1216416400/l50
過去ログ１
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第32次海戦【書け】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206287825/
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第31次海戦【書け】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194144144/
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第30次海戦【書け】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185536763/
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第29次海戦【書け】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179228239/
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第28次海戦【書け】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172566757/
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第27次海戦【書け】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167149164/
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第26次海戦【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161689481/
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第25次海戦【撃て】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157630413/
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第24次海戦【撃て】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1153178467/
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第23次海戦【撃て】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148220211/

過去ログ３
【ID変更】IDで海戦ゲーム　第11次海戦【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111112449/
【ID変更】IDで海戦ゲーム　第10次海戦【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106925721/
【ID変更】IDで海戦ゲーム　第9次海戦【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103103572/
【ID変更】IDで海戦ゲームその8【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1099199803/
【ID変更】IDで海戦ゲームその7【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095906889/
【ID変更】IDで海戦ゲームその6【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092828859/
【ID変更】IDで海戦ゲームその5【書け】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088585151/
【ID変更】IDで海戦ゲームその4【書け】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084980237/
【ID変更】IDで海戦ゲームその3【書け】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1082030555/
【兎に角】IDで海戦ゲームその2【撃て】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080216725/
IDで海戦ゲーム
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076752189/

過去ログ３
【ID変更】IDで海戦ゲーム　第11次海戦【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111112449/
【ID変更】IDで海戦ゲーム　第10次海戦【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106925721/
【ID変更】IDで海戦ゲーム　第9次海戦【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103103572/
【ID変更】IDで海戦ゲームその8【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1099199803/
【ID変更】IDで海戦ゲームその7【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095906889/
【ID変更】IDで海戦ゲームその6【書け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092828859/
【ID変更】IDで海戦ゲームその5【書け】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1088585151/
【ID変更】IDで海戦ゲームその4【書け】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084980237/
【ID変更】IDで海戦ゲームその3【書け】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1082030555/
【兎に角】IDで海戦ゲームその2【撃て】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080216725/
IDで海戦ゲーム
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076752189/

【兎に角】IDで海戦ゲーム　第34次海戦【書け】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225831218/

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　ヽ､　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ﾉ
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　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ｰ‐' |
　　　　　　　　ﾞ──┴‐'~　／ 　 `ｰｲヽ

―― 暫定追加ルール ――

元の親艦の沈没が確認された後二日間親の集計が無かった場合、代理集計を行う。

また、集計の後二日間新たな親の出撃が無かった場合、他のプレーヤーの出撃も可能。
その場合は皆の了解を取ってから。

代理集計の後二日間新たな親の出撃が無かった場合は、代理集計を行った人が暫定的に親の権利を持つ。
前の親を撃沈したプレーヤーは次の親が代理出撃した時点で親の権利を失う。

.,r‐--,,,_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
.ﾞlﾞ'i､　　｀ﾞ''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
: ﾞl `'i､.,r‐-､,,`'-,、　 ｀''ｰ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ﾞl　,/゛　　　｀ﾞ''''ﾐｯ、　　　ﾞﾞ'''-,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 У　　　　　　　 `!ヽ、　　　 ._,,i､　　　　　 ,,,,,、　　　　　　　　　　
　/　　　　　　　　　　ﾞrﾞl,　　 ／　‘i､　　　　｛　ﾞi､　　　　　　　　　　
　|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'iﾞl　./　　　 |，　　　 ﾞl、 ﾞl　　　　　　　　　　
　|　　　　　　　　 _,,,,_　 .ﾞ'},. |　　　,/ ﾟi､　　　 ﾞl　 ﾞl、　　　　　　　　
　ﾞl 　 　 　 　 ,ｒ'"｀　｀ﾞﾞ'''，ﾞ',lri､,,／　 .ﾞl　　　　ﾞl　 ヽ　　　　　　　　
　│　　　　　.|　　　　　.彳　ﾟ|″　　　 |　　　　.|　 │　　　　　　　
　 │　　　　 .ヽ_　　 _,,-°　 `i､　　　 .|　　　 .,,ﾞl， .ﾞｹ'=ｯ、　　　　
　　ﾞl, ,,,,,,、　　　￣￣　　　　　.ﾞl,-'シ'',!.ﾞl　　,/゜　ﾞ'i､ .}i､｀.ﾞ'i､　　　　
　　 ｀'|　｀'i､　 　 　 　 　 　 ,,,rﾝ･'ﾞ,,,-'i| .|　 .l、,,」　 ﾞ=　　　 |　　　　
　　　 .ﾞヽ, .ﾞ!,　 　 　 　 　 ｉ″ ﾞ''i,　　 .l │　/" .ﾟ┓　　　　 .|　　　　
　　　　　‘'''l"　　　　　　　 ﾞ'-,,、ﾞl、 .,,｢ |　　ﾞl、　 ゜　　　　 .|　　　　
　　　　　　　ﾞl'-,、　　　　　　　｀ﾞ''ﾞ‐'" ./　　 .ヽ　　　　　　 .|　　　　
　 　 　 　 　 |　 ﾞ'ヽ,、　　　　　　　　／　　　　'ﾞl　　　　　 .,ﾉ　　　　
　　　　　　　′　　 .~'―--―ｰ¬''" 　 　 　 　 ヽ-，　　　|、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　 .lﾞ　　　　

>>1
乙

新スレまだー？

　　　　　　　　 _,r'´::::::::::::::::::::::::::｀'､.　 　　　 /　　入　遠　ほ
　　　　　　　　{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.　　　　 !　　 れ　慮 　ら
　　　　　　　 　ﾞl'´ﾞ《　　 __,,,ゝ:::r､:::::l　　　　 |　　 て　 し
　　　　　　　　　ﾄ=r;､ ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ　}:::::}　　　　ヽ　　み　.な
　　　　　　　　　 ﾞi`"l　　￣　 　 ｿ::::ヽ　　　　l′　ろ　 い
　　　　　　　　　　ﾞi. ゝ^ 　 ,　　/ヾヾヾ､　　　ヽ,　 よ　 で
　　　　　　　　　　 ヽ　ﾞこ´　 /　　　　 ヽ､ 　　∠_
　　　　　　　　　　　 ヽ､　 ／__,∠､　　　　｀'-､ 　　^ー――
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｸ'ﾞ´　　　｀　　 　ﾞ'､　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　〉 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　ｨ　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　　　　　_,,-'´:::　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　　　 ／　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　 　 　 }
　　　　　 ／　　　　　　　　　,-ｨ‐r'´´　　　　　 /　　　l
　　　__r'〈　　 　　　,ノ　 　／ ``｀l 　　　　　　/　　 　 l

ちゃんとしたの立てました
【一日】IDで海戦ゲーム　第345次海戦【一日】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231896048/

あのー・・・第３５次海戦では？
とりあえず親期待上げですな

もう一度立て直せ

そうですな・・・もう一つのスレもアレなので、もっかいやり直しですな

何度立てても…今は変質者が荒らしにくると思うのだけど。
事態が沈静化するまでは出撃なしでこのスレで議論続けないか？
前スレも無理な埋立て喰らったわけだし。。

まぁ平たく言えばこのスレを被害担当スレにして好き放題荒らしてもらうという事ですけど。

親のゲーム進行
１．現在進行中の親が撃沈されるまで待つ。
２．現在進行中の親が撃沈されたら、前の親にトドメをさした人がIDを出す。 この時、IDは撃沈時か親として出る時の物を使用する事。
　　このIDが「親艦」となる。その際、親は自分の艦種を選べる。
　　　民間船→NG文字無し　　航空機（偵察機など）→NG文字１個　　潜水艦/駆逐艦→NG文字２個
　　　巡洋艦→NG文字３個　　戦艦→NG文字４個　　　 　　　　　　　　 空母→NG文字５個
※輸送艦、輸送船など他の種別も可。NG文字数はその艦の規模や強さから適当なものを当てはめる事。但し、6文字以上は不可。
３．IDを出したら、その後すぐNG文字を艦に設定された文字だけ決めて、書き込む。
　　NG文字はA〜Z、a〜z、0〜9、+/の64種類から選べるが、親IDに入っている文字は設定できない。
４．攻撃の判定を行う。子のIDにそのNG文字が入っていれば、その子を「撃破」したことになる。
　　子のIDにNG文字がなく、かつ親IDと同じ文字がある場合、「被弾」となり、その文字は消える。消えた文字にはもう被弾しない。
　　但し、親IDに同じ文字が複数あった場合でも一つの命中で消える文字は一つ。
５．撃沈されるまでに適当なタイミングで被攻撃数・撃破数の集計を行う。
　　被攻撃数・撃破数は全て有効レス数（IDが出ているもの）のみをカウントする。
　　全ての親IDが被弾したら「撃沈」となり、１ゲーム終了。

子のゲーム進行
１．IDを出す。そのIDが「攻撃」となる。メール欄に文字があるとIDが表示されないので注意。
２．親の設定した「NG文字」が自分のIDに入っていたら、親に「撃破」されたことになる。
３．「NG文字」に引っかからず、自分のIDに「親艦」と同じ文字が1つ以上あったら「命中」となる。
４．皆で協力して親を倒す。親のIDに全て命中したらその親を「撃沈」したとして1ゲーム終了。

その他
１．元の親艦の沈没が確認された後２日間親の集計が無かった場合、了解を取ってから代理集計を行ってください。
　　代理集計の後２日間新たな親の出撃が無かった場合は、代理集計を行った人が暫定的に親の権利を持ち、
　　同時に、前の親を撃沈したプレーヤーは次の親が代理出撃した時点で親の権利を失います。
２．この板の特性上、E-mail欄に何も書かずに書き込まないとIDが出ず、海戦が成り立ちません。
３．次スレは>>950超えてから。出来れば宣言してから立てて下さい。
４．親はトリップを付けた上での投稿を推奨します。
５．IDの重複がない限り、投稿内容如何に拘らず、IDが出ているものは全て集計に含めます。
６．連投攻撃は極力自重するようにしてください。
７．親の権利は強制ではありません。撃沈させたけれど都合により親が出来ない場合は、その旨を表明してください。
８．ルール違反が生じた場合も泣かない。絡まない。スレ荒らしたりしない。自制ある行動をお願い致します。
９．問題が発生した時は、まず落ち着いてスレ住人に広く相談しましょう。感情的な行動はトラブルの原因です。

暫定追加ルール
１．親と全く同じＩＤで攻撃があった場合は判定を無効とし、被攻撃数・撃破数には含めません。
２．荒らしには淡々と対処しましょう。荒らしに反応する人も荒らしです。生温かく見守りましょう。
３．ゲームが終了しているか分からなくなる場合がありますので、被攻撃数・撃破数の集計は十数レスを目安にこまめにお願いします。

返信遅れ申し訳ございませんでした。提示後の御意見を参考に、さらに手を加えました。
現行ルールからの変更点は以下の通りです。

１．実際の海戦の流れに即して>>１を修正。（親の集計時に必要な事を子の進行から移動）
２．慣例・暫定ルール・推奨事項などをまとめた「その他」部分を作成。
　　各項の原典は以下。
　　　１：>>11暫定ルール　　　　　　　　　　２、３：>>2
　　　４、５、６：議論事項（>>737など）. 　　７、９：暗黙の了解の明文化　　　８：個人的なお願い
３．新規提起部分を暫定ルールとして追加。
　　　１、２：第３３．１任務群氏より　　　　　　 ３：当方からのお願い。

>>21-23
大変乙です。

正体をあらわした。

って感じだなｗ

レスが無いですね・・・・・・

ルール案に何か御意見はないでしょうか。

自分は案に賛成です。今はアレが去るのを静観でしょうか・・・
一応保守作業は必要かと思います

>>37
テンプレ案提示お疲れ様です。
小生の愚見汲んでいただきありがとうございます。

レスがないことですが、恐らく皆さんスレが大荒れしたことで様子見に入っているのではないでしょうか？
迂闊な事を言えば荒らしが反応して更に荒れると警戒しているのではないかと思います。
個人的にはここでルール改定の議論しながらノンビリやって、落ち着いたら新スレ立てて出直しがいいかと。

ちなみに暫定の２項ですが、前スレの最後でも色々あたようですが・・・愚見として。
荒らしが子の場合、それがルール上有効ならばカウントに含め、無効であればノーカウントとするだけ。
（レスのしようも無いような酷い攻撃内容であれば、それにはレスせず判定だけ書いて終わらすのもありだと思います。
そこら辺は親を担当する方の個々の判断によるかと・・・私自身はできる限りレスしたいとは思いますが）
荒らしが親であれば淡々と攻撃するだけ・・・それしかないかなぁと。

それにあまりに酷ければ規制板への通報という事になるでしょうし。

それからテンプレ案には全面同意ということで・・・一番肝心のこと言い忘れるとはorz

このスレは重複のため、削除依頼が出ています。速やかに本スレ↓に移動してください。
本スレ：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231896048/

親のゲーム進行
１．現在進行中の親が撃沈されるまで待つ。
２．現在進行中の親が撃沈されたら、前の親にトドメをさした人がIDを出す。 この時、IDは撃沈時か親として出る時の物を使用する事。
　　このIDが「親艦」となる。その際、親は自分の艦種を選べる。
　　　民間船→NG文字無し　　航空機（偵察機など）→NG文字１個　　潜水艦/駆逐艦→NG文字２個
　　　巡洋艦→NG文字３個　　戦艦→NG文字４個　　　 　　　　　　　　 空母→NG文字５個
※輸送艦、輸送船など他の種別も可。NG文字数はその艦の規模や強さから適当なものを当てはめる事。但し、6文字以上は不可。
３．IDを出したら、その後すぐNG文字を艦に設定された文字だけ決めて、書き込む。
　　NG文字はA〜Z、a〜z、0〜9、+/の64種類から選べるが、親IDに入っている文字は設定できない。
４．攻撃の判定を行う。子のIDにそのNG文字が入っていれば、その子を「撃破」したことになる。
　　子のIDにNG文字がなく、かつ親IDと同じ文字がある場合、「被弾」となり、その文字は消える。消えた文字にはもう被弾しない。
　　但し、親IDに同じ文字が複数あった場合でも一つの命中で消える文字は一つ。
５．撃沈されるまでに適当なタイミングで被攻撃数・撃破数の集計を行う。
　　被攻撃数・撃破数は全て有効レス数（IDが出ているもの）のみをカウントする。
　　全ての親IDが被弾したら「撃沈」となり、１ゲーム終了。

子のゲーム進行
１．IDを出す。そのIDが「攻撃」となる。メール欄に文字があるとIDが表示されないので注意。
２．親の設定した「NG文字」が自分のIDに入っていたら、親に「撃破」されたことになる。
３．「NG文字」に引っかからず、自分のIDに「親艦」と同じ文字が1つ以上あったら「命中」となる。
４．皆で協力して親を倒す。親のIDに全て命中したらその親を「撃沈」したとして1ゲーム終了。

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＞本来の海戦スレ住人諸氏へ
荒れて議論できる環境にないのはご覧の通りですが、単に静観してても仕方ないかと。
せめてＷＳＢＣＯ氏の提示した新テンプレ案（>>21-23）に賛否の意を表し、荒らしのやりたい放題に
従う意思はないことくらいは意思表意しても良いかと・・・実際削除整理で妙なことされています。
あと発言は、特にコテ諸氏は必ずトリをつけて。どうも荒らしは人の名を騙るのが好きなようですからｗ


＞ リニアガン戦艦「ナガト」 ◆xQ9wwAlCco氏
削除整理にてあなたの名前で書込みがありましたよ・・・トリなし、しかも削除依頼した人間と同じＩＰでｗ
騙られている様なら無実を証明したほうがいいかと。

ま、一応余計なお世話で・・・

削除整理板でのやり取り
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1175375362/337-339

私としてはこれの338に同意です・・・スレ住人の意思表示として。

> 第３３．１任務群 ◆wpzoGKju4M様
了解であります。自分は管理人様案に賛成です

このスレは重複のため、削除依頼が出ています。速やかに本スレ↓に移動してください。
本スレ：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231896048/

新テンプレ案に同意します。
スレの利用に関しても、>>65にて紹介されている338氏の意見に異論ありません。

荒らし本人に言われてもねぇ・・・ｗ

問題となった作為的行為に関しては謝罪しましたし、反省もしています。
連続攻撃を受けた時点で住人の皆様に相談すべきでした。

私自身としては今後も一参加者としてゲームに参加したいと考えていますが、
もし住人の皆様にとって私が参加することが迷惑だとお考えでしたら、是非表明ください。
迷惑になるなら今後一切参加しませんので。

>>70
そこまで気に病むことはありますまい。誰しも失敗はあるものです
それに失敗は次の糧にして行けばいいのです。故に
自分は◆N/R.KieWqw様の参加を歓迎します。

正直>69は>67宛かと思ってました・・・

>>64-65
助言していただき、ありがとうございます。
私自身は当分の間、名無しでの参加に限定したいと思います。

>>70
迷惑ッス！失せろバーカｗ

>>70
黒井「過去の事をいつまでも引きずっていては未来は開けんよ」
宮内「それ、どっかの国に言ってやりたかった言葉では？」
黒井「もともと肯定的な意味合いのつもりなんだが」

月岡「とりあえず、何がいいたいかっていうと、
　　　　『ぜひ参加してください』というのが中の人の本心です」
黒井「明けない夜はないという。このスレの夜明けも近いと、私は信じている」

ちゃんとしたスレ立てました。議論なり何なりと使ってやってください。演習を行うのであればお伴させていただきます！
【一日】IDで海戦ゲーム　第35次海戦【一回】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232288232/

>>70
あまり気になさらずに・・・ミスを認めて謝罪し、今後慎重に行動されると約束されたのですから。
しばらく煽り叩きはあるでしょうが、普通に参加するべきと考えますし、参加を歓迎します。

>>71　>>74
お久しぶりです。三人娘も駆逐艦娘’Ｓも出せず・・・「髀肉之嘆」といったところでしょうか。

>>72
名無しでもコテでもいいので積極的に参加のほどを・・・特に今は大変な時期だけに
可能な限りルール改定なり、荒らし対策の議論に参加していただけるとありがたいです。

>>73
そういう発言自体が荒らしの元になると認識してください。
それよりはルール議論や新案の賛否に参加していただけるとありがたいです。

>>75
新ｽﾚだそうですが、勝手にルール改変されてますね・・・元ルールでもなく、今皆様に意見を求めてる
ＷＳＢＣＯ氏の新案でもなく。
それはどのような意図でしょうか？今のままでは正式な次スレとは認められないかと。

>>75
確認しましたが、正式な本スレとしては認められるものでは無いですね。

�@補給フェイズ（日付変更で親のID変更）の追加
�A連投の追認
この２点が含まれています。

恐らく、２４時間以内で撃沈するために連投を推奨して進行を早める為のルール改定と思われますが。。
このルール改変では、四六時中張り付く人で無いと、ゲームに参加するのが難しくなります。

というか、ぶっちゃけ「今問題になっていることを全て認めて受け入れろ」との意図が感じられます…。
海戦スレ住人にとって受け入れる事が出来ないから荒らし認定の上、ゲームがストップして議論となっているわけで。。

>>75のスレを見ましたが、自分の2回目のルール案（>>21-23）にルールを追加された物のようです。
内容から察するに、前スレで勝手に補給と称して再出撃した方でしょうか。
これまでの流れでは平均で3日程ゲームが続きますので、
長期に亘り親が変わる事が出来ないという根本的な欠陥のあるルールではないかと。
根本的にゲーム性が変わってしまいますので、記録も付けようがありません。

向こうのスレを含め、頂いた御意見のレス返しを
＞板移転
　強制IDでも全く変わらないので意味がないというのが自分の意見です。
実の所、自分は過去に別の板で似たような流れを見たことがあるのですが、そこは強制IDの板でした。
　また、移転するにしても適当な板がありません。
ゲームサロン板が挙がったようですが、あちらは製品として形になっているゲームの板ですので不適かと。

途中で送信してしまったorz

＞暫定の２項（TF33.1氏）
　親と完全同一IDによる攻撃は、悪意の無い場合でも生じる場合があるので、無効とした方が良いと思います。
実際、過去に一度、子の攻撃ですが全く違う方から同一IDで攻撃があった事があります。

　　　　　　　 　 .　-―…―- . .
　　　　　 . . : ´　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　⌒＞　　　　　　　　 　ノ ( 　　　　　　　皆さんどうもお久しぶりです。
　 　 　 〃　　　 ./イ　 !＜　　⌒　　　　 ＼ 　　なんかあちらの自称新スレに行ってみましたが使えないんですよ
. 　 　 /へ.　ﾄ､メ、ﾉ .ノ ／＞x.ﾍ. /　 　 　 ﾍ 　　　あと、板移転はね……結局、荒らし防御は完全には不可能かと
　　　/イ　ヽ{　＼千‐‐ｖ"　 　 }} 〉　　　/　　} 　　 ＞親と同じID
　　　 /￣不ﾍ　 ﾉ三三ヽ. __,ノ /　　　/　　 ′ 　　自分も無効案に賛成します。
.　　 /: : :./|　　∧∧∧∧∧〃⌒.へ : . . . ,′ 　出てしまった人には残念ですが轟沈はちょっとね
　　/ イ ,'.｜ ./　　　　　　　{{ ／ヽ.　 ）: . /
　　　　/　 ＞' . ＿＿＿＿∧{ ｀ヽ　〃: :/
　　　　/⌒ヽ_,ｖ＜　}><{　/　ヾ.__ ／}: :/
　　　 人___ノ　 ヽ/　　　　　 <´　　 ﾉ'"
　　 （　（　 ｀¨¨７　　　　 　 　 >、
　　　　　　　　く＞､∧＿ . .イ｀>'
　　　　　　　　/ ＞――‐‐＜ヽ
　 　 　 　 　 / /　　　　　　　 ヽ.)
. 　 　 　 　 〈_/

ご意見いただいた皆様に心より感謝いたします。
参加する際には細心の注意を払いますので、今後ともよろしくお願いします。

リアルが忙しくて書き込みが遅くなったです。
こういうこともあるから一日一回ルールとかあるんですけどねえ…
まあ、愚痴ってもしょうがないのでさっと意見だけ

現状出ている新テンプレ案で、まあいいんじゃないでしょうかね。
本来こういうのはルールじゃなくて常識と良識で縛るもんですが、相手が常識も良識もないからしょうがないですかね

>>81氏
あまり気にすることなかれ。

ではまた正常に戻ることを祈って

　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　＜悪い流れ＞
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　

>>81
次やったら即引退な

黒井「中の人から伝言があるそうだな」
宮内「はい。『今月いっぱいはリアル事情で動けないが、2月に入ったら本気出す』だそうです」
黒井「本気出す　てｗ」
宮内「…まあ、そういうことなんでしょ」

　　　　　　　　　　　今日は
　　　　　　　　　　　カレーの日！！
　　　　　　　　　　　￣￣￣V￣￣￣　　　　　　　　,、,ヘ
　ﾃﾞｶｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l./／
　　　　, -―- ､　　　 　＿ ヽ,､､_ 　_　　　　　 ,'^ヽ; ":;.
　Σ く,ｨ´ﾍ＾^ﾍヾ　　 　! 〃, ^,＾ﾍﾞ'>｀ 　 　　,.':::::::;;`､:'
　 　 >iﾐｲﾉﾉﾊﾘ）)K 　　》{ﾐiﾚﾉﾊﾘﾙﾞ 　　　　,'::::::::::::::::.ヽ
　　 <ﾉﾘ(ﾘ： ロﾉﾘ>　　ん^(ﾘ^ヮﾟﾉﾘ　　　　/::::::::,.'´~~^~ヽ
　.　'( （ /){个}i〉) ）.　Σ m9)水i> 　 　 ., '::::::::/　　　　　ﾞ､
　　 　　く/:i__jヾ　　　　　　/f##〉 　 　 ,' :;;:::ソ　　 ･ ｡・ 　ゝ
　　　　　 ~じﾌ´　　. 　 　　(_ハ_)　　 ヽ二二二二二二二二/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

良心に頼るしかないのも困ったものですが、信じるしかないですからね

ここまでのレス見る限り、WSBCO氏の案で通りそうですね。

このスレ議論用に残すため一応保守。

黒井「中の人からまた伝言だ」
宮内「えーっと、『PC故障のため、専ブラ疎開先から連絡。本気出すの遅れる』だそうです」
黒井「おいおい。。。」

保守

保守。来たるべき再開を胸に・・・

保守

保守

荒らしじゃないが、ここを保守するのやめないか？
荒らしが喜んでそうで嫌だ

とはいえ、新スレ立てたくても荒らしが、なあ・・・・
アレが枯死するまで保守するのも一つの手かも

黒井「ふむ…まとまらんな…」
宮内「仕方ないでしょう。ここで始めちゃうのもひとつの手ですけど、面倒ごとが大きくなる可能性も…」
黒井「うむぅ…。待つのも任務のうち、か」

>>94
デイトン「まあ、ルール改定案はＷＳＢＣＯ氏の案で問題無いようだし」
ファーゴ「あとは気長に待ちましょう。待機も任務ということで＾＾」
トレド「そうだよぉ・・・気長に待つよぉ・・・ｚｚｚｚｚｚｚ」

提督「まあ、お互いネタをじっくりと煮込む時間が出来たと思えばよかろう？」
ミナセ提督「そうですね・・・私達の中の人も駆逐艦娘’Ｓのネタ練り直してますしｗ」

何で同じスレが３つもあるんだ

まぁ…面倒事があってな、只今冷却期間中

黒井「暴風で実家が揺れてるらしい」
宮内「ちょｗ」
黒井「まあ、いつものことだから気にするなｗ」

月岡「保守中ですよみなさん」

ちゃんとしたスレを立てました。議論等もこちらで。
【兎に角】IDで海戦ゲーム　第36次海戦【書け】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235255754/

むう・・・36次の最初の親、何というか
変、だな。あっちの>27の宣言を待たない、諫言や指摘に逆切れしてカウントせず。
何事もなければいいが

虫干しが足りなかったのかな……

以後◆15esX1L6kYとして参加します。
なお、36次のスレで現在進行中のゲームには不参加とし、今後の参加も様子見とします。

現在進行中のゲームが終了したらもう1度冷却期間にしませんか？

上記の通りトリップ変更しました。

とりあえず親を沈没させて次の親と子の攻撃を様子見しよ。

最初の親はやっぱりいつもの子だったのか・・・速やかに進行せにゃいかんか
しかしあっちの>27以前の会話が分かって貰えないもんだなorz

相手するからだろ・・・つーかまともなツッコミされてんぞ
むこうの>>54はアホ？あの説明このを↓みたいに解釈しても間違ってねえもん

・ある程度承認がなければ出撃できない
・「いついつ出撃します」と宣言すれば優先的に出撃ができる
・それらを無視して出撃するのはルール違反

この解釈を完全に否定できないもん

ただ、、別にあっちの>>36>>46>>54は今の親の出撃そのものは
否定してないんだな。一言あればいいんじゃないか？と諌めただけで火病モードだもんな
困ったもんだ

精神的に病んでるとしか思えん
自己愛性人格障害ってやつな

>>106
本スレ５４です。
>>107の言うとおり本スレの親を親としてゲーム進行しており、
ルール違反だと言ったことはありませんのでその解釈は完全に否定してください。

結果的に親を煽ってしまったことは申し訳ないです。

名無し参加禁止にすればいいよもう

全員BE表示とかｗ

最初から煽ってたでしょうに>>109
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235255754/59-60
これくらいの言葉遣いが普通だと思うよ

てかなんだろうね？一言「先に親やってもいいですか？」と
書き込みがあれば問題は発生しなかった事柄だろうに。彼にしてみれば
諌める＝荒らしとしか考えてないようだ。現にあっちのＢａｙ氏に対しては無反応
謝るという選択肢はないのかね・・・

まずは皆様にお詫びを。

＞ＡＬＬ
やんわりと諌めたつもりでしたが、聞き入れてもらえず逆に混乱に輪をかけてしまいました・・・
皆様には不快な思いをさせ、本当に申し訳ありませんm(_ _)m

彼は「暫定」の２項を根拠に言い張ってますが、荒らしの定義自体主観的なものになりますし、
これを認たらいくらでも「俺様ルール」への拡大解釈を生む原因になるかと。

私としては「その他」の５項を優先させるべき（荒らしによる書き込みでもＩＤが出ており、重複でもない限り集計対象と考える）
と考えておりますので、その旨諫言しようかと。

正直最早何を言っても詮も無し・・・それでも聞き入れないようなら、私は当面ゲーム自体には参加せず、
今後の流れを監視しようと考えております。

あらためて皆様には不快な思いをさせたこと深くお詫びいたします。

>>114
諫言お疲れ様です。只一言申し上げるとすれば
願わくば当面ゲーム不参加と寂しい事は言わずに。次があります！
残念ながら彼に分かって頂けなければ・・・寡黙に彼の撃沈を優先ですかね・・・

>>112
本スレ５４は基本的に横レスで、３６・４６の人とは違うんですけど。

マジレスした私が悪かったんです。

＞さいたま〜ず氏
とりあえず柔らかい口調ではありますが、書いてきました。
あとは彼が思い直してくれること祈るのみです・・・。
まあ、今後参加するかどうかはこの後の流れ見て判断させてください・・・
やはり混乱を拡大させてしまった一人としての責任は感じているので。

>>116氏
受けている誤解を解くにはいささか舌足らずかもしれませんが・・・駄目だったら本当に申し訳ないです。

>>117
ここでブチブチ言ってるだけの>>115>>116
より全然立派だよ。乙です。
奴の言い分を聞いていくと54で決定的な誤解が生じてるな。
>>116ちゃんと説明してこれば？
あとBayの人 ◆R5zOr4VJ5gは二度と書きこむなよ
いちいち煽って事態を悪化させてるだけだから

子供の喧嘩かよ

本性を現してきたか。結局荒らしたいだけなんかな。ここまで意思疎通ができない
自省しない、相手の気持ちを考えない、自分の考えだけを押し付ける人間がいるって事に
正直困惑

とりあえず読んできましたが…酷いな。

まぁ、あそこまで自己中に人間出来上がってたら思い直す事は期待できないでしょう。
なので彼とまともな議論は望めませんし、時間の無駄です。
しかも、かえってそれで荒れる結果になってますので…
とりあえず沈めて、さらに親２〜３人の進行見てから最冷却するか決めても良いのでは？
その間は、なるべく指導的な事は言わずに様子見することを提案しますが。

ルールを皆で議論したのは彼のような人を諌め口論して勝利するためではないでしょう。
きっちり明文化されたものを尊重する意思があるかどうか、それを判定するためと考えては？

本スレ58もほぼ同罪だろ　外からノコノコやってきた人に悪く思われる

で、また今の親が火病った訳だが・・・本当に最低だな
ここまで自己中とはね。

ここの>145が今の親の擁護レスをし終わってすぐの時間帯に
あっちでは荒らしが始まった。分かり易いな

・・・>122だな。申し訳ない

あの子、WSBCO氏に喧嘩吹っかけたの？

喧嘩というか割り込みして自己正当化
「せめて一言あっても」との声に暴発
で、sage荒らしを行う

またあちらで火に油を注ぐようなことを・・・
この先の展開が分かりすぎて嫌だｗ

皆様には不快な思いをさせ大変申し訳ございませんでした。

現行のルールでは親は沈めた人か代理集計をした人で、それ以外の人が飛び入りで参加することはできない、
という趣旨の発言をしたのですが、あの文書では外からノコノコやってきた人に悪く思われると思われるのは仕方の無いことで。

親の対応を考えると、沈むまで自分は顔を出さないというのが最善だったようです。
大変、ご迷惑をお掛け致しました。

当面は、記録取るだけの裏方に戻りたいと思います。

0 第70任務部隊 ◆Q363MLg.Mo sage 2009/03/02(月) 11:22:47 ID:???
>>126
お前が半年ROMってろや。話にならんわお前

> あー、あと親についてね。簡単なたとえ話をしようか
> 鬼ごっこをやろうということになった。ある人A（ちなみに仲間内で信頼ある人ね）が断りがなければ鬼をやろうと言った。みんなはそれを承認した
> さてそこに『いきなり現れた』人Bが鬼をやると言い出して、さらに勝手にゲームを始めた。
> さすがにそれをみておいまてよという人ＣＤＥがいるとする
> この時他の人がA、B、CDEをどう思うか、想像はつくよね？

例えることでさらに分かりづらくなってんだろボンクラが
鬼ごっこに参加してない人がどう思うかなんて分かるわけないだろ。いちいち気に留めることもないだろ

> ついでに言わせてもらうと、ここまでみんなが言ってきた「親についての断りの解釈」は
> 概ね君以外の人が言っている解釈
> 「つまり撃沈した親がいなければ名乗り出た人優先」で通って来てたのね
> たしかに>>27は知らない人から見たら説明不足かも知れないけれど

だったらちゃんと明文化しとけっつーの。

> 君は一体何様のつもりだい？
> なぜ自分がこうまで攻撃されるのか、相手は理由を明らかにしているにもかかわらず
> どの口がいけしゃあしゃあと「謝罪でしょうか」などというのカナ？　カナ？
> ＮＥＴでは自らを高みに置こうとする人間は聖書の神様以上に低くされるから気をつけたほうがいいよ

その理由がルールに規定のないどころか全く意味のわからない
「外からノコノコやって来た人が飛び入りで親をやることはできない」
おかしいだろ。外からノコノコやってきた人が飛び入りで親をやることができない筋の通った理屈が無いから言ってんだが？

ここまで自己正当化するって・・・悪い意味で子供だな。

口の悪い言い方をすれば、「つける薬もない」状態まで進行してる＞今の親
今の我々がすべきは淡々と攻撃して次の親に回すこと。それで解決を図ろうではないか。

ってか、やっぱ病んでるわ
本人は自覚してないと思うけど

ちょっとコレ読んでみて
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

せんちょ「最初のやり取りで彼が他人の意見を聞き入れない…話にならないのは確定していただろうに」
経理部長「だから指導的な事を言わずにって提案したんですけどね」

親による正確な集計は期待できない、という事になるんでしょうか…
代理集計を実施し、次の親に移行させる為に協力する事が皆様の出した回答ならば、
私も微力ながら攻撃に参加する事にします。

�@彼の言い分は一切無視して代理集計し次の親に移行
�A彼の言い分を受け入れ説明をし、次の親に移行
�Bスレの凍結

リスクが低い順番に�A＜�B＜�@だろう。
病んでいようが相手はテーブルについているから、話し合いには応ずる筈。
今までの流れを見てると第３３．１任務群 ◆wpzoGKju4M には言葉の不足を謝罪しており、話は分かるはず。
逆にこれを無視した場合（�@の選択）、報復を用意しているからこそテーブルについていられると思う。
じゃなくても彼がいまのまま子のプレイヤーとなられるのは皆嫌だろ。
よって>>135のような安直な対応は事態をさらに悪化させる可能性が高い。
スレッドの凍結はすでにやったが恐らくそれほど効果がなかったと判断できるし、

「外からノコノコやってきた人が飛び入りで親をやることができない筋の通った理屈」
は実際問題ないでしょうから、（慣習によると答えるのは彼にとっての正解ではないと思う）
嘘でも彼の言い分と認めて謝るのがベターである、と結論。
本スレ58にわずかな隙があったね。まあ、戦術を見据えて対応したほうがいいと思うよ。
そこらの企業のクレーム対応みたいなものだと思えばどうにかなるよ。

>>136
いや第３３．１任務群 ◆wpzoGKju4M 氏に対する一連の流れは謝罪すら上面だけで話は何も聞いてないかと
慇懃無礼に話を打ち切ってるし。それに嘘でも言い分を認めるとアレが増長する恐れ有り。

てか北朝鮮みたいな奴だな、と思い始めてきた

>>136
穏便に事を解決したい気持ちは判るが、もし一時的に収まったとしても今後も同じ事の繰り返しになると思う
本来、ゲームを円滑に進めるためのルールを自分の都合のいいように拡大解釈、
そしてルールに書かれていない事ならば何をしても良い、と言う態度がありありと出てるからね・・・
改正したばかりのテンプレだけど、わざわざ書くまでも無い
「人としての常識・思いやり」も加えた方がいいのかもしれない

あと、凍結期間に関しては再開が早すぎたように思う
週末ごとに重複スレ上げてるの確認できたし
半年〜１年位ほったらかしでも良かったんじゃないかと思ってる

本スレ150のバカっぽさに吹いたｗ
そしてなんだかんだ言いながら懇切丁寧に解説してる荒らしに爆笑ｗ
っつーか、投げ捨ての人とやら、このスレ見てたら本当に申し訳ないんだが、


誰なんだ・・・？

・・・あっちの親乙とでも言ってほしいのかな？

誰だか知らないけど厨二っぽくてとっても香ばしい面白いやつだｗ

本気で反応してもいいんだけれど、これ以上は荒れる原因にしかならないんで、
私はひとつ聞きたいこと聞いて終わり

本気じゃなくても反応すんなｗｗｗｗ

唯一の想定外反応は「俺が正規の親だなんて一言も言ってないし、思ってもいないが？」発言かね

流れの解説をしてほしかっただけかよｗ

>>141
で、割り込んだ正当性はどうなったんだい？あっちの親さんよう？
書き込み方でバレバレだぞう

結論

60 第３３．１任務群 ◆wpzoGKju4M sage 2009/03/01(日) 19:00:21 ID:???
あともう一言だけ・・・

>>55
>>58のＢａｙ氏の言うとおりで、出る前に一言「先に出たいのですが？」と意思表示し、許諾を得ていれば
なんら問題なくゲームはスタートしたかと。

ネット上ではお互いの言葉がうまく伝わらない可能性が十分あるのですから、行動の前に一言
意思表示や周知を行い、周りの理解や協力を得るといった気遣いが重要かと。


まあ、これはスレ住人全員が意識しなければならないことですし・・・まま言葉不足な自分への自省もありますが＾＾；

イエス

>>136
リスクの低い順番は�B＜�A＜�@だよ。

彼は話し合いのテーブルに着くつもりは更々無いよ。
人の話を聞かず、強行に自論を展開するためだけのテーブルに着くつもりだから。。
そういうのは話し合いとは言わないし、時間と労力の無駄だ。
そもそも、彼の言い分はいいがかり以外のナニモノでもなく、スレ住人に喧嘩を売るためわざとあの様な態度を取っていると見なさないと対応を誤るよ。
…この喧嘩…買い過ぎ。
この後は、もぅ少し大人な対応を皆がする事を期待します。

間違ったorz

×　�B＜�A＜�@
○　�B＜�@＜�A

せんちょ「携帯からだと…やりにくい」

彼は何の為にこのスレに居座り続けるのでしょうか？

えっと、コレは実際に彼が>>133で挙げられてるような症状だと仮定した上での話です。
なので、全然的外れな事言ってるかもしれませんが、とりあえず参考までに。

多分、本人には「荒らしてる」って自覚はないと思います。
彼にとっては「自分こそが正義」であり、彼の行為を邪魔する者、
つまり、注意・諫言を行う我々こそが「悪」であり「荒らし」であると言う認識なのでしょう。
だから、話し合いは何時までたっても平行線のまま。
「なんで、正しい事をしてる（と自分では思っている）俺様が、悪人（あるいは下民）であるお前等如きの言う事聞かなきゃならんのだ？」的な。

で、彼がこのスレに来る理由。
自分が特別な存在であること、要するに「俺ってすげぇー！」をアピールする為に、
ベスト記録出して、後々まで名前を残すのが目的かと。
そして、結果を残すその為には多少の不正も許される、と言う考えも見受けられます。
彼にとってルールとは、自分の行為を正当化する為の「道具」にしかすぎないのかもしれません。

まぁ、個人的にはこのゲーム、結果じゃなくて過程（親と子の掛け合いとか）を楽しむ物だと思っています。
（ちなみに、自分は４年以上このスレに居ますが、未だにベスト記録なる物とは無縁ですｗ）



・・・あー、長文書いてスッキリしたｗ（ただの自己満足的文章なんで、根本的解決になってなくて申し訳ありません。）
他の住人の方々も相当ストレス溜まってると思います。（それがうかがえるようなような文章も散見されます。）
今回の出来事はどう考えても理不尽ですから。

でも、本来皆が楽しむべきゲームで、腹を立てたり、ストレス溜めたりなんてのは本末転倒であると思います。
かく言う自分も、かなりムカついたクチですが、彼は病気（と勝手に解釈）なんだと思うと腹立たしさより憐れみを感じるようになりました。
（何故かハートマン軍曹の「パパとママの（ｒｙ」って台詞が・・・ｗ）

ま、この際ですから皆さんもこっちのスレで言いたい事言っちゃってもいいのでは？（多少の毒吐きもアリでｗ）
どうしても我慢ならないって時は最悪板にスレ立てて、ガス抜きを行うってのも視野に入れておいた方がいいかもしれません。

…最初からこっちに書き込んでおきゃよかった…orz
皆、本当にごめん
これで本当にさよならになるかなあ……何らかの形で参加していくとは思いますけど

【申し開きフェイズ】
ログ整理してこっちのスレが存在していることすかっり忘れてたので、こっち来るの遅れました。
そういやいくつかスレが立ってたんだ……。
それに気がつかず、本スレをあそこまでの状態にしてしまったこと、本当申し訳なく思ってます。

まず反応してしまったことが間違いだったんですね。書き込んだ後でそのことに気がついて、本当後悔
その後はご覧のありさまなわけで。

もうね、途中というか最初の返事見た段階で相手する気は失せたんですけどね。
その場その場で自分が正しいという理屈を持ってくる。
だから最初に自分が言ったことと前後矛盾が発生しても気にしない。
相手は常に誤っている悪であるとして恥じない態度。
こういう手合いの相手は何度かしたことがあるんで、もう、ね……。
つうか、相手にする前に気付けってものだよな…

なんだかもう申し開きにもなってませんが、これで失礼します
未熟さを恥じ、当面名無しにて参加させていただきますです

結果論ですが３３．１の人のやり方で良かったはず
こちらの主張を理解できない人に改めて主張しなおしたって意味なかった
おまけに相手を煽るかのような・・・

問題は今の親こと「彼」だよな
近いうちに代理集計しとっか・・・文句があっても
「ルール尊守せよ」の一言で済ますべきか

黒井「粛々とルールを適用でよいのではないか？」
宮内「『集計が長期にわたって行われない場合は代理集計を行う』というルールを、
　　　　次のスレでは追加するとか解決策としてどうでしょうか？」
黒井「んー、目安となる期間を明示する必要があるな。『実時間で48時間、またはレス数で30』とか具体的に」
宮内「提案の理由としては、『親担当に不測の事態があっても円滑なゲーム進行を維持するため』
　　　　…ということでどうでしょうか」
黒井「代理集計の担当は設定しないほうがいいな。
　　　　気付いた人がやってくれることに期待する方針でいこうか」
宮内「…と、いうわけで、『強制代集計に関するルール案』を提案しておきます。ご一考ください」
黒井「数字に関しては私の提案に過ぎないので、変更してもかまわない」

目的：親担当に不測の事態があり集計が長期間停止した場合も、円滑なゲーム進行を維持できる環境を整備する。
概要：暫定追加ルールの４に次の条文を追加する。
　　　＞４．親が、48時間以上または30回以上の攻撃を経ても集計しない場合、子が代理集計を行う。
　　　　　　　沈没が確認された場合は、通常通り沈没させた人に次の親の権利が与えられる。

黒井「この辺を叩き台にしてはどうだろうか」

>>148
貴官は場をかき回しただけで何の役にもたっていない
集計すら凍結されたという負の成果をのこした挙句の弁明とは見苦しい

>>151
今後についてはその方向で良いとおもいます
とりあえずは

>>130に対する回答あるまでゲームを保留、回答を確認後ゲームを再開とします。
>>130以降の攻撃は現在のところ、無効です。
具体的に言うと多くの人が賛同していると思われる、
「外からノコノコやってきた人が飛び入りで親をやることができない筋の通った理屈」
これの回答あるまでとします。

ここで彼の判断を無視して進行するのは最も良くない結果を生みそうで・・・
今のままじゃ進展しないだろうから適当に媚びへつらってみるのも手じゃないかとおもうのです

バレバレ過ぎて萎えるわ・・・

ルールに沿った行動を期待

自分が作ったルールですので顔出し

　現行ルールでは、親が出来るのは沈めた子（親の２）か
代理集計した人（他の１）の２種類のみで、他の場合は明記がありません。
（自分としては、これが件の「外から…」の理由です）
　これは、これまでの流れを見た結果、上記以外の場合
（親の権利放棄、沈めた人が数日経っても出てこない、など）
での親の発生が慣例的な発生方法であったからです。

例１）「沈めた人が出てこないようなのでやります」
例２）「自分がやってもいいでしょうか」→「どうぞ」→「では出ます」

　これを明文化するのは非常に厄介ですし、
ルールを複雑化したばかりにルール以外の対応が取れず無効の指摘合戦になってしまった
という某スレでの苦い経験が自分にはありますので、
そのような部分は極力文章にしないようにしました。
　結果としてその部分を突かれて現在のような混乱が生じている訳です。

　実の所、代理集計のルール自体、自分は余り肯定的ではないです。
現状ルールでは親の権利が付いて回るため集計のチェックや親の集計遅れの時の中継ぎ集計が大きく阻害されていますので。

なんだこの文章はorz
>>151下2行削除で。レスの部分と混同しました。

>>151
　実の所、代理集計のルール自体、自分は余り肯定的ではないです。
現状ルールでは代理集計に親の権利が付いて回るため、
集計のチェックや親の集計遅れの時の中継ぎ集計が大きく阻害されていますので。
　元々、集計を取る行為は義務ではなかったので、（ランキングが出るようになってから慣習化）
代理集計に対して現行のように親が出来るといった大きな権利を与えなくても良いかと思います。
その他のルール１を置き換える形で、

１．円滑なゲーム進行の為に、親の集計が長期間停止した場合は代理集計をお願いします。
　　沈没が確認された場合は、通常通り沈没させた人に次の親の権利が与えられます。

とするのは如何でしょうか。

>>156
私としては、強制代集計に対しては親の権利をくっつけるべきではない、
という立場で案を出しています。うまく伝わらなかった点については陳謝します。

今回の動乱の原因は、「親が途切れた場合」についての規定を設けていなかったことであります。
ちょっと早漏な人が先走ってしまえば今回のような動乱は何度でも再発するものと思われます。
そこで、仮親を決める方法について提案したいと思います。

提案：親となるべき人が長期間名乗り出ないか、親となるべき人がいない場合に仮の親を決める方法
＞最後の代理集計者、または誰かが、仮親を決める旨を宣言する。このとき、IDを表示させる。
＞宣言者は、宣言と同時に１から８のうち、ひとつの数字を指定する。
＞表示されたIDのうち、左からｎ番目の文字（ｎは、宣言者が指定した数字）を標的とし、通常と同様に海戦を行う。
＞標的の文字に命中させるか、宣言者のIDに2つ以上命中させた人を仮の親とする。
＞附則１：仮親を決める宣言は、可能な限り21時以前、または0時半以降に行う。
＞附則２：複数の宣言がなされた場合は、最もレス番号の早い宣言を採用する。
＞附則３：決定した仮親は、出撃の際に宣言できる艦種は民間船クラスとする。

この提案の趣旨は、本来の親を決める代わりになるべく簡易に親を決める方法を提供することにあります。
特定の文字が出るか、複数命中の場合としたのは、集計を不要にすることを、
宣言時間を制限したのは宣言者が仮親になりにくいようにすることをそれぞれ意図しています。
また、この方法によって決定された親を仮親として扱い、民間船での出撃を強制するのは、
この方法がスレの流れを維持することを主な目的として意図しているためです。
仮親の人は船を沈めたわけではないので、沈めた人と同じ権利を持つのはこのゲームの趣旨にそぐわないかな、と。

まあ、あくまでも「一石を投じる」のがこの提案の意図ですので、反論・意見・罵倒・その他でつついてください。

対案があるわけではないのですが、イマイチ中途半端に複雑化しているだけで運用し辛そうな気がします。
趣旨は理解しました。

>>157
正直、めんどくさいです。だったら、

・沈没させての親権獲得以外は全て民間船クラスでの出撃
・宣言はルール上適正なものであれば早いものを優先

でいいのでは？

でもそれじゃ最悪民間船クラスばっかりという流れになるんじゃないか？
ゲームとしては面白くは無いかと思う

"ゲームに参加する意思のある者"であればそんな心配は無いだろ。

だからそうじゃない奴が親やってるのが問題なんだろが
理想論はどうでもいいんだよ　アホは大人しくROMってろ

本人乙

やる気のある人がいつかトドメを刺すさー

本人乙とか言ってるバカって何？
>>161の頭の悪さを棚に上げて何言ってるんだか

わかりやすいなぁ・・・

・・・何でここまで排他的で攻撃的なんだろうね？
残念でならない。てか親の集計放棄はひでーよな・・・

何か逆恨みでも

このスレの和気藹々としたマッタリさが気に入らなかったとか？

キモイAA貼る人が

また君か・・・飽きないもんだね

我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も、病院も要らない。貨幣も要らない。
たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

ポル・ポト政権の指令文書より

もう名無しの参加禁止にしようぜｗ荒らす奴とそれに反応する奴セットで規制できるじゃんｗｗｗｗ

>>173
村八分ですね分かります

沈没が確認されてから二日以上経てば、数字出して次親の出撃だっけ

次の親の出撃に文句付けただけで…集計放棄しとるな。。
無視されるのが余程嫌いとみえる…典型的なかまってちゃんだな。

>>173
新規参入の阻害にしかならないから駄〜目

黒井「停滞を回避するため、リリカル空母艦隊氏の出撃を求める声明を出しておこうか」
宮内「代理集計のルールは適切に運用されていますし、今回のケースはそれを適用するに値する事態です」
黒井「何なら私が出撃してもいいのだがな」
宮内「それは自分勝手が過ぎますよっ！」

ふりだしにもどる、といった感じのようで。
あの子、また連投してるみたいだよ……

火に油を注ぐような事になってしまい、申し訳ないです。

これはそろそろ２ｃｈから出て行く必要があるのかね？

もう名無しの参加禁止にしようぜｗ荒らす奴とそれに反応する奴セットで規制できるじゃんｗｗｗｗ

う〜ん…春ですね。。
春休み期間中…少し冷却する？

半年以上は停戦しないと虫はいなくならないと思う。

黒井「虫退治の結果、スレ住民まで退治されては困るのだが」
宮内「飽きるまで適当に泳がせておくのがマシな策かと」
黒井「虫が親やってたとしてもゲームが動くなら問題はないしな」
宮内「動かなくなったら誰かが傀儡政権を樹立して代行すれば済む話です」

以下チラウラ
月岡「そーいや、この前のアレがカトリーナも真っ青の大暴れをした直後の親が割を食ってる件」
黒井「確立の帳尻あわせというやつか」
宮内「そんなオカルトな…」

今は騒動を穏便に収められなかったこと、むしろ騒ぎが拡大してしまったこと、更には人物の性根を見誤ったことを恥じて
参加を控えていた身ですが、このスレは監視しているので・・・敢えて一言。


３３次以前の過去スレの内容と比べる限りあれが「伊吹」氏とはちょっと・・・むしろ３４次前後から出てきた某人物に
非常に似た特徴が散見されます。

更にあの流れを見ていると・・・かって某人物について自己中という分析が以前ありましたが、
むしろ狙いはスレ潰しではないかと思います。

騒動起こしたり、スレの乱立、外への移転を唱えたり・・・そして今回のコテ・名無しの離反を狙うような流れ。
おそらくは今回親を務める近江氏に対してもどこかで仕掛けてくる可能性は高いかと。

おそらく某人物の狙いはコテを叩いて引っ込ませ、名無しの匿名性を悪用することで名無しの立場を悪くさせ、
最終的には住人に嫌気を起こさせて廃墟状態にすることではないかと愚見する次第。

これに対抗するにはスレ本来の住人諸氏（コテ名無し問わず）による、積極的参加と某人物と思われる発言へのスルーか、
スレの凍結か・・・このどちらかがよいのではないかとも思いますが、いかがなものでしょう？

とりあえず、当面は近江氏に協力したく、スレ復帰いたします。

最初からスレ潰しを目的として戦略を立てて計画的に操作していたとは思えませんね。
自己顕示欲、支配欲、そういった自分勝手な欲望に基づいて、かなり行き当たりばったりに進めて今に至るという感じがします。

まぁ、皆さんが冷静に大人の対応でヌルっとスルーが最良なんです…
スルーしていると、自演で罵声しあう状況も発生しますから…そんな状況でも無視する冷静さが必要ですけどね(^^;

お前だけだろ、反応してんのｗ

＞第１８艦隊氏
あの状況下では過去スレでの通例に倣うしかなく、真に申し訳ない次第・・・
おそらく気分害されと思います。心からお詫びする次第。

>>184
進行維持しようと介入しましたが・・・残念ながら予想通りの結果でしたね（ため息
正常に進行すること祈るのみです。

>>188
もうちょっと肩の力抜いてみません？

◆15esX1L6kY並に抜かれるとこっちが困る。墓穴掘るくらいなら現状維持でいい。

あの程度の抜き方なら問題ないな。
それを問題としてツツイてるのは坊や達だ。

煽る気はないが充分問題
いてもいなくても何ら害はないけど

独断専行が過ぎる

で、集計はマダなのか。後気がついたんだが

421 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2009/03/31(火) 00:30:53 ID:3EK12Xf5
ギラギラーンVV！！
429 名前： 装甲巡洋艦伊吹 ◆Jo6uURN53. 投稿日： 2009/03/31(火) 22:44:55 ID:3EK12Xf5
もう身内だけで閉鎖的にやりましょう

432 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2009/04/01(水) 00:07:57 ID:ag7GEg2k
>>430
池沼はお前じゃボケが
440 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2009/04/01(水) 23:20:49 ID:ag7GEg2k
【特殊暖冬魚雷】

・・・？

あれだけ状況証拠を残して何をやりたいのだろう？伊吹

伊吹なるものが所謂「いたいこ」なのかー・・・
てか只仕切りたいだけなんかね？

最近何度も何度も自己紹介してる奴がいる件

これは酷い誤爆すまん

>>197
いい機会？だから言っておくけど、反応するのも荒らしだからな。
それを肝に銘じた上で参加して欲しい。

煽ったところで事態が良くなる筈ないのにね・・・

放置しても解決しそうにないのも事実だとは思うが。

スルーできないなら失せろ

スルーできない方に言われてもｗ

残念ですが名無しは黙って攻撃してろに一票
>>197>>199-203
「解決しない」「事態が悪化する」どちらが良いかよく考えてください。

>>204が名無しである件について

「名無しは黙って攻撃しろ」が通用するようなスレであるなら、いつまでたっても荒れ続けるだろうね。

コテも名無しも本スレで不要なレスはしないように留意すべきじゃね
このスレを活用する形で

「彼」以外の人が撃沈したけどその件で「彼」が憤慨してる
名無しのままで。どうにかならんかね・・・

どうにもならんね

で、集計は？まだなの？

また凍結する？
とりあえず私は当面の間、参戦を見合わせますがね。

次親はあの子じゃないけど

どこでボタンの掛け違えがあったのだろうか…。
私としては、現状では事態が収拾しない可能性が高いと分析してます。

さて、どうしたものか。

>>213
まさか撃沈は俺でないの？

てｓｔ

また暴れてるよ・・・最悪な奴だな。「彼」は

何でルール確認しないまま出撃する初心者が増えたのか

>>173

謝罪要求ｋｔｋｒ

凍結で。

しばらく静観してたが、ちょっち面倒な状況だな。とりあえず論点整理。

・出撃を宣言した人（以下640氏）はBEを掲出して同一人物の証明としている。
＞この点については、トリップの代替としての機能は充足していると考える。

・640氏が集計を待たずに出撃した点。
＞褒められたことではないが、少なくとも過去こんな程度のことで紛糾したことはなかった。
今回の640氏出撃にイチャモン付けたやつ、荒らし目的と誹られても仕方ない。
少なくとも、640氏の主張（本スレ660）にあるとおり、その辺の慣習が明文化されていなかった以上、
それを理由に親をおろすのは不当であると考える。

・その他
＞というか、641が空気を悪くした主犯、むしろ戦犯だろこれ。
652は余計な煽りを入れた点である意味共犯。
661も661だな。気配りが足りないと言うにももっと気配りのある言い方があるだろうに。

私の裁定としては、下記の方法での解決を提案する。
１．親は、基本ルール通り、撃沈した640氏の宣言を採用する。
２．640氏は664氏などの指摘に配慮し、同じミスをしないように努める。
３．次スレのテンプレに、「新しい親の出撃は、前の親の集計が完了した後か、周囲の了解を得た後に行う」という事柄を追加する。
４．大人気ない発言をした641・652あたりは180日ROMってから出直すこと。
５．661は気配りの単位を再履修のこと。
６．私も大人気ないレス（このレス）したので、数日間は自主的にROMに回る。

何を言ってるんだ？誰が空気悪くしたとかそれは言いがかりもいいとこだ
集計が先と周りが言ってるにも拘らず出撃する親とルールの解釈の問題だろ

１．元の親艦の沈没が確認された後２日間親の集計が無かった場合、了解を取ってから代理集計を行ってください。
　　代理集計の後２日間新たな親の出撃が無かった場合は、代理集計を行った人が暫定的に親の権利を持ち、
　　同時に、前の親を撃沈したプレーヤーは次の親が代理出撃した時点で親の権利を失います。

このルールを手順と解釈するかマナーの明文化と捉えるかの違いじゃないのか？
あと>>221、なんか上から目線で裁定だのなんだの言ってるけどこっちも空気悪くしたいの？

>>221
数日間と言わず永久にROMってろよもう

コテは数日、名無しは半年
ふざけるな

>>221
意味のないことばかり書いてあるけど何これ？

３．次スレのテンプレに、「新しい親の出撃は、前の親の集計が完了した後か、周囲の了解を得た後に行う」という事柄を追加する。

これには賛成するけど、他は論点の整理もできてないし解決の提案とか頭おかしいの？

４．大人気ない発言をした641・652あたりは180日ROMってから出直すこと。
６．私も大人気ないレス（このレス）したので、数日間は自主的にROMに回る。

なぜ641・652は半年で自分は数日なの？
両者とも一生ROMればいいじゃん

では、公平を期すために特務艦「おうみがわ」の中の人 ◆A57d9CgTRQ氏の攻撃は今後一切無効ということで。
当然集計にも含めません。

名前を変えて出てくるだけだから意味なし

いいから名無しどもは黙ってろよ。
工作員のレスかそうでないか見分けるの面倒なんだよ。

工作員乙ｗ

だったらフシアナして出てこいよ

あれ？何か間違ってるのか？

>>230-231
死ね　自殺しろ

ばかばっか

>>232
お前が死ね

んじゃ私は節穴しておきますか。

>>234
死ねって

>>236
お前が死ね

>>237
お前が死ねっつってんだろしつこい

つ【凍結】

本スレも当議論スレも荒しに粘着されている模様です。
従来住民の皆様方は当面…ある程度冷却が出来る迄の間、書き込みを控えて頂きますよぅお願い申し上げますm(__)m
荒しには完全スルーで(o^-’)b

保守

本スレ、せっかく良い進行してたのに混ぜっかえす行為が有ったね。
このまま皆がスルーできて穏やかな進行となれば良いけど。

保守

サクラ「何と言いますか」
ミア「書き込んでるのが私たちだけってのはさみしーね」
サキ「まぁ、仕方がないんじゃない」
ユリ「そうそう、飽きるまで待つだけよ」
サクラ「そうじゃありません……」
クゥ「どうした。何か問題か」


サクラ「『さくらさくら』は今月に発売するのでしょうか」
エリン「あちゃー」

?

保守

保守

ほす

やらないか？

出航せよ。さすれば汝の望みは叶う。

あ〜あ、最後に無意味に埋めやがった…。。

現親はrだけ残ってるはず(970でqも被弾してるから)
適当にスレ立てれる人が37次頼みます

次です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253273212/

ねえ・・・また？

まただな・・・

てか３７次立てた親が痛い子だった可能性が高いかも
スレタイ見てげんなりした・・・

ありえるんだよなー・・・
前スレの埋めもsamba?突破して連投してるし
株主優待持ってる可能性が高い

アラサーの無職糞コテが婚カツ中（自称ヵヮィィ!!29歳本人写メあり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254215600/453
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/50545
393 名前：ぽにーﾀﾝ ◆5MEseUav/I [] 投稿日：2009/10/27(火) 18:35:54 ID:O1SAzZ7jO
正直、ゎたし結婚詐欺出来ると思ぅ･･･

420 名前：ぽにーﾀﾝ ◆5MEseUav/I [] 投稿日：2009/10/29(木) 11:34:12 ID:fH3lhGraO
VIPって何ですか？なぜそんなところからここにｷﾀんですか？

425 名前：ぽにーﾀﾝ ◆5MEseUav/I [] 投稿日：2009/10/29(木) 15:55:43 ID:fH3lhGraO
会費を振り込んだら正会員になれまつ

427 名前：ぽにーﾀﾝ ◆5MEseUav/I [] 投稿日：2009/10/29(木) 17:44:57 ID:fH3lhGraO
｢正会員になってぽにーﾀﾝとﾃﾞｰﾄしよぅ｣ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実施中です

453 名前：ぽにーﾀﾝ ◆5MEseUav/I [] 投稿日：2009/10/30(金) 13:53:32 ID:cHoBtoKkO
年収一億の方、募集します！！

454 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2009/10/30(金) 14:27:08 ID:bsmGN6cUO
一億には満たないけど2000万はあるよ

457 名前：ぽにーﾀﾝ ◆5MEseUav/I [] 投稿日：2009/10/30(金) 15:08:54 ID:cHoBtoKkO
独身ならぽにーとﾃﾞｰﾄしましょう
何歳ですか？

482 名前：ぽにーﾀﾝ ◆5MEseUav/I [] 投稿日：2009/10/31(土) 01:16:11 ID:pgnLlXpzO
結婚相談ｻｨﾄ？に登録した
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保守