海自　ひゅうが型DDH　82番艦

【wikipedia】
http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦

【各種予想図】
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm

【建造中の写真 】
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_002.htm

【前スレ】
海自　ひゅうが型DDH　81番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1224524078/

２

とりあえず立ってなかったのでスレたてしました・・・初スレ立てだぜ！

って、よく考えてみるとこのスレってあまりテンプレないんですね。


さぁ、朝飯に昨日のカレーでも食うか・・・って、もう昼ですが。

おつ

>>1乙

こんな中途半端な空母もどきつくって喜ぶなんて日本人は民度が低いですねｗｗｗｗｗｗ

荒らしは固くお断りします。
スルーできないあなたも荒らしです。

>>950あたりになったら次スレの建造を。

どう見ても独島のパクリ

ひゅうがは現代の航空巡洋艦（ｷﾘｯ

そういえばひゅうがはEH101が4機とかSH60jが10機とか格納可能というけど、
実際の運用ではどうするんでしょう？EH101を1機にSH60jを6機とかそんな感じ？

>>10

通常４機だが最高２０機以上入る

ロータ全開整備で１１機まで

>>8

竹島は日本の領土だし
竹島戦争や竹島町も韓国にはない

空母の本格運用は帝国海軍

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　　　 　 　 　 　 　 i::l::l:::/l:/　 ´　　ヽヾ ヾ ､::::::::::::i
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　　　　　　　　　　　 ∨rｰ‐‐‐‐´-, 　r‐｀‐‐‐‐‐､l::j
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　　　　　　　　　　　{r ∧ ｀遺ﾝ　 j　 t 　 遺ﾝ´ﾉヾ}
　　　　　　　　　　　 ∨ ! ''‐--‐''"　,　"'‐--‐''レ ﾉ　　　荒らし君ボクの出番あるとですか…
　　　　　　　　　 　 　 ｀‐､　　　　-==-　　　　,r ´
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　　　　　　　　　　　{r ∧ ｀遺ﾝ　 j　 t 　 遺ﾝ´ﾉヾ}
　　　　　　　　　　　 ∨ ! ''‐--‐''"　,　"'‐--‐''レ ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 ｀‐､　　　ト‐＝‐ｧ'　　　,r ´　　お前ら楽しみにまっとけや
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ､　｀ニニ´　 ／ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　/ゝ､ 　. __ . イ ､

ひゅうがの艦内公開はいつ頃になるか？

明日

今年は３年に一度の観艦式の年！
３月に就役するひゅうがも参加するのかな？
その観艦式に小沢一郎が参加すると思うと
殺意を覚えるなｗ売国の命令に従うなんて・・・。

>>16
ホント?!
なんで売国小沢が…殺意が沸く

>>17
現内閣は最長でも今年９月までだから
>>16氏は総選挙後、オザワ内閣成立
１０月の観艦式にはオザワ首相が・・・と踏んでいるのでは？

おまいらだけでも麻生閣下の支持率下げるなよｗ

小沢は欠席コースじゃないの

みずぽが来たりして

10ヶ月後には防衛大臣にみずぽ就任ですか。

代わりに海保参加船として巡視船「みずほ」が来ます

ひゅうが艦内で小沢総理大臣拘束ｗ

しかしな民主政権が出来ると
憲法改正はまた遠のくのかよ！
小沢一郎は９条信者だからなｗ

あ〜ああ自衛隊は永久に
普通の軍隊になれないのかな〜？
('A`)ﾊｱ

民主党のマニフェストは防衛費5000億円削減に機甲師団廃止くらいだから大丈夫だよ

>>25
そこまでやったら平成の相沢三郎中佐が出てきそうｗ

すくなくともひゅうが2番艦は建造中止だろうし

>>27
いくらなんでも予算計上して、造船所と契約して、起工も済んだフネを
建造中止に出来るわけないだろ。土佐じゃあるまいし。

なんでこうバカが湧くんだろ・・・

それをやるのが我等のみずぽ

２２DDHと２４DDHは確実に廃案、１９DDは削減、潜水艦も１２隻体制
現状４護衛隊群→３に削減、P=1配備目標５０機に削減　これがデフォ

民主社民の連立政権は事実上の社会党の単独政権だからな

>>30
誰が得するのさ？
浮いた税金をばら撒いて大衆はお花畑全開ｗ
中国、韓国、北朝鮮は腹を抱えて大笑い。
結局韓国人秘書を抱えた総理が
ハニートラップで昇天かな？

ここは積極的マゾヒズムの巣窟ですね

機甲師団廃止ってことは移動手段「徒歩」の歩兵は復活か〜
負のない将棋は負け将棋だがわざわざ大駒切ってまで交換する必要はないと思う

>>27-28
「すくなくとも」にしては無茶すぎﾜﾛﾀ

以前「消費税反対」「自衛隊は違憲」といって議席を増やした社会党が
政権とったとたんに、消費税５パーセントにＵＰ
自民党の誰も発言できなかった「自衛隊は合憲」発言ｗ
このくらい変わり身が早かったのだから

民主政権成立したら「憲法改正」＆２２，２４ＤＤＨは正規空母！！
ラプターとスパホ導入！！！

くらいやってくれても俺は驚かないぞｗｗｗｗｗ

子ドモと女性のためのなんチャラって名目で公務員の天下り先なら大量に作ると思うがｗ

みずぽならひゅうがにB-52乗せるとか言ってくれる！！

>>36
3%だろ

>>39
自民党が消費税を当初３％で施行
それを社会党が５％に上げると発表した
（選挙時には社会党が政権をとったら消費税を廃止すると言っていた）
最終的に橋本内閣時に消費税ＵＰ
wikiの「消費税」でも読んでくれ。

産経ですら世論調査で次期総理にふさわしい人物は小沢！

正面装備の新規調達は全面的に中止。
戦後60年の苦労が水の泡となりそうです。

ミンスで軍事に詳しい人って居るの？
ゲル長官並とは言わないけどある程度の知識と地位があって防衛大臣を任せられる人

前原？

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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　防衛省廃止するから問題ねぇよ
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マジでやりかねないから困る

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　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　DDH２隻は、韓国に無償譲渡するから問題ねぇよ
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アメリカの民主党やイギリスの労働党は
政権が変わっても変わるのは外交政策だけ！
国防戦略の機軸はぶれない。だからこそ
国民は安心して二大政党制を支持できるｗ

日本の民主党は防衛予算大幅削減だとか
憲法９条堅持とかまぬけなことを言い出すのが不安！
責任政党として防衛政策はしっかりと立てないと支持できないｗ

韓国と中国に熱烈支持された民主政権は朝日毎日の世論操作で磐石
日本国は滅ぶけど大多数の国民がソレを望んだのだから仕方なし

DDHもDDGもDDもこれからの日本に必要ない。
全部、中国様の空母の護衛のために寄付して日本のシーレーンを防衛してもらおう！

在中米軍基地作ってジョージ・ワシントン置けば良いじゃん

アメリカも特亜のロビー活動でぐらついているからな。
グアムあたりに中国海軍基地ができたりしてｗ

小沢の息子は海自幹部じゃなかったか？

>>52
46 名前： 専守防衛さん 投稿日： 01/10/31 19:51

週刊文春に小沢一郎の息子が
７月に三尉から二尉に昇進した後に退役して予備自衛官のまま
ロンドンに語学留学に行ったと書いてあった。
舞鶴に配属されて、しまかぜ→はまゆき
と乗り継いだみたいだが、第３分隊（機関区）に配属されてしまって
昇進も将来の希望も失ったらしい。陰湿なイヂメにもあったんだろうね。
リンチとか

48 名前： 専守防衛さん 投稿日： 01/10/31 23:03

>>46
きみの勝手な想像を付け加えるなよ。その雑誌にいじめについて明確な記述があったのか？



49 名前： 専守防衛さん 投稿日： 01/10/31 23:12

>>48
しまかぜの艦長はいじめは無かったと証言。上官は証言を拒否。
真相はわからない。

海自終了のお知らせ

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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　長男の仇は取るぜ、海自さんよ！
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　
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小沢が派遣の息子が居るってたけどその人のこと？

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3949081/

特に目をかけていた長男は、２０倍近い難関を突破して海上自衛隊の幹部候補生学校にも入学している。
長男は海自を３年で退官し、英国留学を経て都内でサラリーマンをしている。



オワタ、日本、オワタ、これが、小沢が反日勢力に組した一因なのか？

時系列どうなんよ？
親が反日のハニートラップにかかったから昇進の道が絶たれたんじゃ無いの？

親の愛人が在日じゃあなあ

そんなことはどうでも良い。

民主党が政権をとって、予算も人員も削減されて、おまいらの大好きな話が
まったくできなくなることだけが現実。

韓国スレがあるから無問題

どうせ小沢のこったからマスコミが弄くり回して国会でキレて民主分裂するんだろ

民主政権が出来たら公明みたいに社民が大臣ポスト要求して
みずぽが天皇から任命される構図があるのか？

いじめられたりした人だったら予備自衛官にはならんだろ・・・

ひゅうが、なんでファランクスにしたのかな。RAMのほうがよかったのに。

ESSMと併用するのだからファランクスのほうがいいと思うが、
RAMにする利点が何かあるのか

ミンススレでやれ

>>59
在日じゃなく、れっきとした韓国人だよ。

>>66
ESSM:対艦ミサイル同時攻撃3発しか対応してない。

ファランクス：2発以上のミサイルに対応できない。射程短すぎる。
RAM:複数の対艦ミサイル同時攻撃に対応してる。

現在の
艦隊防御はSM-2ブロック�W
個別防御は;ESSM,RAM,ゴールキーパー（又はファランクス）の多重防御が潮流だよ。

RAMはファランクスの改良型CIWS

>69
多目標対処をまったく理解して無いのはわかった。
またESSMの最低射程を十分上回る、ファランクスとゴールキーパーの
1500mという実効射程は別に短くないわけだが

RAMは米軍では揚陸艦と空母、LCSに採用してる時点で、CIWSと看做してないと思う。
あれはSAMを搭載するスペース、価格に余裕がない等で採用されてる。
別個にレーダーを必要としてるし（SeaRAM以外）、独立制御でもないし。

あとRAMのサルボー発射時の先発弾追尾現象って解消されたのかな。
解消されたって話とされてないって話の両方あるけど。

>>70
韓国とドイツしかやってないじゃねえか。アメリカはCIWSは装備したりしなかったりだし

>>72
どうにもならない頓知漢だね。歴史無視の珍新人類かそれとも、昔の知識で懲り固まってる
団塊か？
ロシアの対艦攻撃戦術は明らかに高速ミサイルによる飽和攻撃なのです。

・ESSM:
「ターター系列搭載艦例：たちかぜ型護衛艦では指揮装置・イルミネータ1基で
応急発射1を含めて最大3目標対処。
「イージス系列搭載艦例：こんごう型護衛艦ではイルミネータ3基それぞれに
同時対処4目標以上と目されるので最低でも12目標対処。」
（「ひゅうが」はどっちか、よくわからない。）
http://ja.wikipedia.org/wiki/ESSM

・そファランクスとゴールキーパーの友好射程は同じでない。
・そもそも、高速ミサイル２発以上にはファランクスでは対応できないとわかってるから
RAMが開発されたんだよ。きみまったくわかってないね。
マッハ４で飛んでくるロシアのミサイル２基は、ファランクスが射程に入って撃ってる間に、
着弾します。ロシアの対艦ミサイルは、ファランクスの射程1500mを１秒で飛んでくるのです。

ESSM（射程18km以上)と、ファランクスを同じ次元で考えてること自体、笑止千万だよ。
ESSMで撃ち漏らしたのを最後に食い止めるのがCIWSなのだ。

FCS-3も知らないのはわかった
最低射程という概念もないのはわかった

>>74
アメリカは、そもそも「米艦に、ロシアFAを対艦ミサイルの射程距離には絶対に近づけさせない。」
っていう自信があるもの。圧倒的に空母部隊の制空力、防御力が這うもの。

追加
「今のところ」は、だよ。

軍事板の住人って意外に頭が硬いというか「古い」ということはわかったよ。

日本にあるべき海上戦力を考えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221369323/
だるぱがRAMをマンセーし、逆にESSMとファランクスの組み合わせの支持者が増えていく展開なスレ

強襲揚陸艦タラワ級
・RAM近接防御SAM21連装発射機 2基（後年設置）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%83%AF%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6

強襲揚陸艦ワスプ級
（船が古くてVLSは持ってないからESSMは使えないっていうことだろ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6

・RAM近接防御SAM21連装発射機 2基
・20mmファランクスCIWS 3基

こいつら、いくら対艦攻撃の多重防御の重要性を説いても「ESSMは最短射程が短いからファランクスが丁度いい」
とか寝言吐くような連中だからな。多重性が求められてるのは範囲じゃなくって手段だってことを理解できてない。

今の自衛隊に疑問を持ちたくないんだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%89%A6%E8%89%87%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E7.8F.BE.E6.9C.89.E5.8B.A2.E5.8A.9B.EF.BC.882008.E5.B9.B4.E7.8F.BE.E5.9C.A8.EF.BC.89.5B1.5D
米海軍現有勢力（2008年現在）[1]
国防予算：5,350億ドル（+817億ドル）
海軍人員：36万7,111名（-2万2,829名）
艦船隻数：526隻（+82隻）
潜水艦×71
空母×11（-1）
巡洋艦×22
駆逐艦×52（+3）
フリゲート×30
哨戒艇×28（+20）
揚陸指揮艦×2
指揮艦×0（-1）
強襲揚陸艦×10（-1）
ドック型輸送揚陸艦×10
ドック型揚陸艦×12
補給揚陸艦×8（+1）
エアクッション艇×80（+80）

掃海艦×14
掃海艇×8（-4）
試験艦×4
海洋観測艦×6
高速輸送艦×2
潜水艦母艦×2
高速戦闘支援艦×4
貨物弾薬補給艦×4（+4）
戦闘給糧艦×5
給兵艦×5
給油艦×20（+1）
病院船×2
救難艦×4
飛行訓練艇×0（-1）
航洋曳船×4
調査艦×1（+1）
電纜敷設艦×1
音響測定艦×4
衛星追跡艦×3（-1）

＞多重性が求められてるのは範囲じゃなくって手段
この釣り餌は新しい

測量艦×7
高速車両貨物輸送艦×8（+8）
車両貨物輸送艦×64（+5）
輸送艦×16（-3）
航空燃料支援艦×2
補給支援艦×0（-1）
戦域支援艦×0（-1）
ROROコンテナ船×0（-4）
コンテナ船×0（-5）
中速RORO船×0（-8）
クレーン船×0（-10）
航空機数：2,710機（+9機）
艦載固定翼機×1,390（+1）
艦載ヘリコプター×1,073（-36）
陸上固定翼機×247（+44）

強襲揚陸艦は自ら敵の射程距離に入っていくから対空兵器は優先配備だわな。

ミサイルは動くから、表面的には範囲に見えるが、手順として異なる手法で多重にするということだろ。
「同じ手法なら抜けられる。」という発想。フィルタみたいな発想だな。異なる次元、異なる手段で
多重に防御する、っていう発想。つまり↓は正しい。

>>82
＞多重性が求められてるのは範囲じゃなくって手段

316 ：名無し三等兵 ：2009/01/11(日) 19:32:09 ID:???
>>313
RAMを開発してた頃はシースパロー(RIM-7)のリアクションタイムとか
最短射程距離に不満があってファランクスだけじゃあ能力不足だって認識だった。

ところが苦労して完成したRAMの性能が微妙(ブロック１でだいぶマシにはなった)な上に
RIM-7の欠点を解消したESSMが開発されたり、ファランクスの改良が進んでたりして
わざわざRAM導入しなくてもいいじゃんってことになってしまった。

まあ76mm砲CIWSのイタリア最強ということで、まだカブールには搭載してないようだけど

予算には限りがあるのでわざわざ費用対効果の低いRAMに投資する意味がなかっただけのこと。
別の言い方をすれば、RAM増設よりも費用対効果の高い投資先は他にいくらでもあった。
それがプロの判断。

親元から自立してない厨はママのお財布からはいくらでもお金が出てくると思っているので、
コストパフォーマンス度外視でRAMRAMRAMとダダをこね続ける。

SAMの無いましゅう型やあぶくま型にくらいRAM装備させてください＞＜

>>92
魔臭はCIWSの搭載を考慮されてるんじゃなかったっけ?

せめてキャニスター短SAMを。

海上自衛隊、給料を減らして、浮いた予算でRAMを買え。

キャニ短でいいよ。

81式短SAMでも借りてきたらどうかのう？

と思ったけど、発射機載せるのがやっとだな。

RAMって、他艦に防任せられる米空母とかが一応載せてるとか
ESSM無い艦の簡易装備かと思ってた。

ミレニアム砲でも載せてもらいたいところ。

またくーちゃん暴れてたのか。
あそこで虐められたからってｗ

>>77
オマイ今日からRAM太郎なｗｗ

命名：ほっとけRAM太郎

>>88
それって単に積むミサイルの種類と発射口と官制装置増やせって意味じゃないんじゃないか？
索敵能力の高いモノ(航空機とかDDGとか)を一緒に運用したり
それらとの連携を強化したり
電子戦頑張ってみたり

で機関砲の類とRAMを共存させられるリソース(金と人と場合によっちゃ場所)はないわけで
最低射程が長いモノに最後の守りを託すにはRAMじゃ能力と信頼性が怪しい

>>103
糞ﾜﾛﾀ

>>103
んなこと言ってると、とっととHARM太郎が出てくんぞ

海自ＴＨ−Ｘ、総合評価落札方式でＥＣ１３５に決定
２機種目の欧州製航空機／今年度内に２機調達へ

http://jan.cocolog-nifty.com/blog/

NH90の布石よ

【国際】 「空母建造の時期は北斗の完成をにらんだもの」 〜中国版ＧＰＳ「北斗」が２０２０年完成、空母戦闘群と連動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232212996/

最近の海自、防御を考えなかった帝国海軍が全滅していく過程と似てる。

ソースは俺

そうかいちょうかい

攻撃こそ最大の、、、あれお客さんがきたようだ。

最近のＲＡＭ厨の主張、
大和に役立たずの機銃を増設してかえって復元力を低下させた過程に似ている。


やるべきはＶＴ信管の開発であって幼稚園児でも思いつく多重性（笑）付与ではない。
歴史をかたる者ほど歴史を知らない。

＞ＶＴ信管の開発

ゲーマー脳乙

論破されたのが悔しくてたまらないんですね、よく分かります。

反論できなくなると論題を摩り替えようとするのは厨房の特徴です＾＾

つまりAHEADの採用こそ全てを解決しますね！

AHEAD！　AHEAD！　GO AHEAD！！

「強大な海軍力を建設」　中国、国防白書で増強強調

【北京＝野口東秀】中国政府は２０日、「２００８年国防白書」を発表した。
白書では「強大な海軍力の建設に努力する」と明記、海軍力をこれまで以上に
増強する姿勢を強調した。その背景として「国際軍事競争は激化している」
との認識を示しており、新型兵器の購入、軍事技術の開発を拡充する意思を
みせている。国防白書の発表は２年ぶり６回目。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090120/chn0901201913004-n1.htm

第一段ターゲットは海自か？

どう考えても第７艦隊だろ。

航空情報にＤＤＨひゅうがの海上公試記事、写真が載っていた。
空撮で上から見ると米空母に比べて幅が狭い。全長が短い。華奢な船って感じ。
搭載貨物用クレーンは装備しないのか。おおすみ級はクレーンあったな。
ひゅうがの飛行甲板に錆が浮いてたぞ。甲板塗装薄いのか。
空母らしく耐熱舗装しろ。甲板掃除してるのか。
（３月の防衛省引渡し前に塗装し直すのだろう。）

だって空母じゃないもん

回転翼航空機母艦だろ、常識的に考えて。

俺は駆逐艦と思ってた。

また変なのが混じってきてる気がするのは気のせいですか？

ひゅうがは駆逐艦でも空母でもなく、護衛艦です

軽航空巡洋艦ですね、わかります。

>>123
>飛行甲板


・・・なんていい響きなんだ・・・うるうる・・・

>>122
第七艦隊を相手にするにはちょっと非力すぎ（第七艦隊の後ろに控える
米海軍全体も想定しなきゃいけないので）
最近の中国海軍の動きについても、米海軍に対しての派手なパフォーマンスに
終始していることからして多分本気でやり合うつもりはなさそう。
常識的に考えるなら、相手は米軍でも海自でもなく第三世界の沿岸弱小国に
君臨する独裁者。

中国国務院は20日、「2008年中国国防白書」を発表し、その中で、
中国は現在も将来も、国家がどれほど発展しても、永遠に覇権を
唱えず、軍事拡張をしないと表明した。

また支出面について、主に部隊の運営に使われ、前年より増加した
分は将兵の待遇の向上や食費、ガソリン代などの物価上昇に伴う
増加、部隊の情報化のための費用と説明している。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0121&f=politics_0121_006.shtml

>>132
よく言うぜｗ

白（々しい）書

これは「覇権」ではなく「国際調和」だ、とか言って侵攻するんだろうな
「解放」が使われなくなっただけだ

人民解放軍が幾ら拡張し侵略しても、共産党の私兵でしかない以上
国として覇権を求める事にはならないと言う、支那様伝統のジョークですね。

ある一定以上の国にとっては、怖くもないだろ
シンガポールとか日本とかｷﾞﾘｷﾞﾘ韓国かなぁ。

ﾋﾞﾋﾞﾘまくりなのは、ﾌｨﾘﾋﾟﾝとかﾐｬﾝﾏｰ、ﾀｲもだなとかの弱小国

>>137
甘く見過ぎ。
米軍抜きだと日本も勝てない。

相手が核持ってる以上日本は勝てない
北朝鮮にも日本は勝てない

ベトナムと防衛協定を結んで、南沙諸島問題に介入すべき。

>>139
アフガンは核を持つソ連に勝ち
ベトナムは核を持つ米と中に勝った
核など勝利の切り札にはならない

侵攻してくる中国軍を追い返す程度なら単独で可能。
こっちから北京に進撃するのは無理。

もし尖閣沖で戦闘が発生したとして、中国の空母機動部隊に海自が完勝したとする。
そこらへんで米軍が仲介に入って停戦が実現したとしたら、日本海海戦以来の
パーフェクトゲーム達成てことで海自の株も上がるんじゃね？

そりゃ戦勝は国家のステータスを高める最大要因でんがな。
勝った側に文句なしの大義名分がある場合は特に。


＞完勝

まぁバルチック艦隊相手にやるよりは簡単だ罠。すくなくとも現状なら。
（経済危機が響けば、将来に渡ってもかな？）

いくら海自が優秀であったとしても勝利に確信が持てん。
自民はもちろん民主だったらそれ以上だが、
政府が的確なタイミングで防衛出動命令を下せるのか？
自衛隊の前に海保だの警察だのとマスコミを巻き込んでアホなことをしかねない。

>>145
日本のマスコミなら、自衛隊の制止シカトして戦闘空域までヘリででしゃばり邪魔をしつつ「すごいです！すごいです！」とか言ったりして当然のごとく中国のSAMに落とされ
「自衛隊機が本社ヘリを撃墜」「報道管制だ」「このようなやり方〜国民の反発は高まりそうだ」とかかましてくれるに違いないｗｗｗ

>>141
いずれも国土を蹂躙されて国民は塗炭の苦しみを味わった。

>>145
以前あった、竹島近海での日本の観測船での調査も、結局、韓国海軍に威嚇されて日本側調査船は逃げ帰ってきたからな。
海自はなにも出来なかった。

アフガンもベトナムも代理戦争だし例としては不適切じゃあないの
まあ尖閣問題が日中二国間だけの問題だとしても核は抑止されるだろうな
日本に核を持たせたくないからこその日米同盟でもあるわけであり

>>148
そりゃ何もできなかったのは海自でなくて日本政府じゃないの

平和主義（笑）という国内事情のせいで「海自が何もできなかった」ってことなんでね？
まぁ>>148の書き方だと海自に責任があるように言ってるようにも見えるのは事実だが。

つうかいま海を隔てた国に大軍を揚陸支援できるのはアメリカくらいじゃね

要するに日本に足りないのは軍事力ではなく、政治の能力ってことですね。

>>148
何か作戦行動をやれと言われてないから何もしないだけだろ。

反日の政党とメディアが自衛隊を目の敵にしてる現状では
国を守ることもままならないよね。

彼らが守りたいのは「日本」国民ではないみたいだし‥。

戦力を使えは終わりだよ。謀略だよ。極秘でウイグル、チベット人にロシア製の武器を供与するとか強力な鳥インフレンザ菌を三万トン培養して中国発生に見せかけて中国国内に散布するとか考えよう。

・・・「多極化する世界、自主防衛を迫られる日本」・・・　「日本の正道」（PHP）
http://www.bk1.jp/webap/user/DtlBibCollectionList.do?bibId=2800016

＜１１０年間、一貫して変わらないアメリカの対日戦略の概念＞
　・レフラー教授やテキサスA＆M大学の国際政治学者、クリストファー・レイン教授：「戦後の
対日政策の本質は、ダブル・コンティンメントである」と言っている。つまり、「まず、日本が独立
できないように封じ込めておき、その封じ込められた日本をアメリカ外交の道具として使用して、
ソ連や中共を封じ込めておく」という政策なのである。
　占領軍憲法と日米同盟によって日本が自主防衛能力を持てないようにしておきながら、
自衛隊にある程度、米軍の補完部隊として役に立つ通常戦力を持たせておき、それを
「ソ連封じ込め」や「中国封じ込め」のために利用するという戦略思考である。（中略）アメリカの
「親日派」の本音は、対日ダブル・コンティンメントのシステムを２１世紀になっても維持することだ。

＜日本が普通の国になることなんか許さない＞
　・１９９４年、私は当時ペンタゴンで日本部長を努めていたポール・ジアラ海軍中佐のオフィスに
遊びに行き、彼とも二時間ほど議論した。当時、小沢一郎氏が著書『日本改造計画』（講談社）の
中で「日本は『普通の国』になるべきだ」と論じていたが、ジアラ日本部長は「小沢はとんでもない
やつだ。我々は、日本が『普通の国』になることなんか、絶対に許さない」と言った。
　当時、北朝鮮の核開発が話題になっていたが、ジアラは、「たとえ朝鮮人が核兵器を持っても、
アメリカ政府は日本人だけは核を持たせたくない。これは絶対譲れない政策だ」とも述べた。

さらに、「この政策には民主党だけでなく、共和党も賛成している」と明言した。
　このクリントン政権の「東アジア地域において、日本にだけは決して自主的な核抑止力を持たせ
ない」という政策は、「親日的」ということになっている現ブッシュ政権も維持している。
　・１９７２年２月、ニクソンとキッシンジャーが北京に行って周恩来と協議したとき、彼らは日本に
関する三つの密約を結んだ。ニクソンがその場で書き取った手書きのメモが、まだ残っている。
　その一つは、日本には核を絶対にもたせない。二つ目は、米軍は、日本の独立した外交政策・
国防政策を阻止するため、日本に駐留を続ける。三つ目が、日本政府には台湾問題と
朝鮮半島問題で発言権を持たせない。
私には国務省とCIAにアジア政策担当官の友人がいるが、彼らはブッシュ政権になった現在
でも、この米中間の三つの密約は有効だと述べている。つまり、日本が北朝鮮政策でいろいろと
動いてみても、アメリカと中国が二国間で何か決めてしまえば、日本政府がやっていることは
無効になってしまう、という外交構造があるということである。
　そのことに注意を払わないと、日本は馬鹿を見るということになる。ブレジンスキーも２００６年
に、「現在の米中政府間には、日本人には核を持たせない、という秘密の合意がある」と、
公開の外交シンポジウムの席で発言している。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/anzenhosyo_3.html
　・ブランダイス大学の軍事学者、ロバート・アート教授も、「日米同盟は、本当の意味の集団的
安全保障体制とは言えない。この関係はむしろ、アメリカによる帝国的支配関係というべきだ」と
語っている。
　・ダートマス大学の国際政治学者、マイク・マスタンドゥノ教授は、「米国政府は、日本を独立した
『普通の国』にしたくないのだ。何時までも日本を米国の支配下に置いておきたいから、日本が
自立した軍事能力や自主的核抑止力を持つことを妨害しているのだ」
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kakubusou4.html
【産経/コラム】正論：評論家・西尾幹二 日本の国家基盤があぶない〜「6カ国協議は日本の核武装を封じるための会議」[07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216839882/

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=aV5GikIERdow&refer=japan
Obama ‘Panda-Huggers’ Stoke Japan’s Anxiety Over U.S. Relations
国家安全保障会議のメンバーが言ってるのは、日本と協議するのは北朝鮮問題と地球温暖化問題ぐらいしか無い

こんな国になに期待するんだ？

エアワールド3月号に、公試中のひゅうがの空撮が載ってた
甲板上の黒い鋲みたいなのはすべり止め？

>>148
命令が出てないわけですから当たり前だろｗ
あれか？勝手に出動して戦えってか？
それやって海自の人に何のメリットがあるの？
逮捕されるだけじゃん。
もっとも平時の権限で可能な範囲のことはやってたと記憶してるが。
適当な理由で舞鶴港に護衛艦が集まってなかったか？

>>159
言論の自由は保障されなければならぬｗ

世界中に金と物資をばら撒けなくなったら米の世界戦略は終わる。
事実、そうなりつつある。
オバマがそれを乗り越えられるかどうかwktk。

今年3月に完成予定のひゅうがが戦力化されるのは通常の海自の訓練
スケジュールでは2年近くかかるそうだが、英空母イラストリアスは
完成後2ヶ月で戦闘終了後のフォークランドに派遣されている。

平時と戦時の違いはあるにしても海自は訓練に時間をかけ過ぎじゃ
ないか？

バカだろお前
ひゅうがは実質初めての艦種

>>159
そのソースの愛護の結論は
「「日本は世界の秩序を守るために貢献する偉大な力だ。
もし日本政府がそれを隠そうとするなら悲劇である。 」
だけど

×愛護
○最後

オマケにアゲてしまった
スマン

>>163

　「訓練済みの乗組員」を同型艦から転属させて、手の足りない所だけ新人
で埋めれば良いんだよ。

　で、ひゅうがの同型艦やFCS-3や新型ソナーを装備した護衛艦って・・・・
何処に有るの？。

>>164
バカはおまえだろ、複数のヘリを運用する運用する艦が始めての
艦種のわけないだろｗ　

”海自にとっては”初めての艦種

>>148
＞日本の観測船
×→測量船

＞韓国海軍
×→韓国海洋警察

＞威嚇されて
×→実際は韓国側が国際法に反すること（測量船の妨害拿捕）は出来なかった。
事実、海洋警察は海保に事前にそのように通知している。

＞逃げ帰ってきた
×→韓国が国際会議で発表する予定だった韓国語海底名をすべて取り下げさせた。
調査に行く必要がなくなった。

＞海自はなにも出来なかった
×→海自は最初から何もする必要はなかった。しなかった。

結論：事実や背景をよく確認しよう！！

>>161
昔から問題にならない範囲で行動してますね。

韓国が消滅すれば問題解決

艦隊集合訓練は適当な理由じゃねー
ずっと前から計画準備されていたもので特に竹島とは関係なかった

>>170
そういえば、丁度その頃、実戦装備の教導隊が、
近くの基地に（何故か）駐留していた って情報無かったっけ？

>>174
そういう話は自衛隊ではよくあること。
阪神大震災で一部部隊が「無線中継設備の点検」で被災地付近にいてたり
偶然通りかかった隊員(何故か制服着用)へ倒壊した交番から要請があって「交番（と交番が有った駅舎）の救助活動」をやったり
能登半島沖不審船事案では当初「海保の巡視船を目標に追尾訓練」と言う名目で出航したとか（これは事実かどうかは未確認）
不審な電波を出していたらしい船を観察するためサーチライトで照らしてたら「偶然巡視船の射撃の役に立った」とかいろんな話がありますね。

>>168
言葉の言い換え、ミスリード。
何の反論にもなってないな。

ジュゼッペ・ガリバルディ24機とかプリンシペ・デ・アストゥリアス30機
などの軽空母と同等か上回っている。
って書かれてるのに、なんでひゅうがは12機しか搭載できないの？

>>177
さそれはね、日本は弱い船が大好きだからだよ。
何も出来ない方がいいんだ。

>>177
人もお金も足りま千円

>>177
「ゆとり」

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　| 　　これはどう見ても空母だろ！
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　民主党は建造計画を中止にする！
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　

>>175
全部初耳なんだけど

>>181
あなたは経世会の時は徴兵制度復活論者だったよね

オイラはヘンタイだ

>>183
自由党の時は「台湾海峡防衛は日本有事に含まれる」
とか言って江沢民を激怒させたお（^ω^）

政局屋だからな

政局次第ではいい方向に・・・・って今はもう大陸さん親子にしっかりリードつながれてるじゃねえかｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..--‐‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　 　 　'ｰ-‐' ,.'　 .; ‐=・=- ,'　　　
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　 　　　　 ／l　 l　 'ー-' .,'　　
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　　 　`.(_,､__,､）ヽ.　 /　　 　
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　 　　　 ／_＿,,....､__　l 　 /　
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　 　　　/　|‐ .ｴｪｪｴ>/ 　,.'
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　 　　　l　 ヽｭｪｪｪン. 　／　　俺が総理になった暁には
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ 　ヽ　ー--‐ " .／　　　９条は絶対変えさせない！
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　--　 ﾝ'　　　　日教組や民団には逆らえない
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ ｰ"|､　　　　　自衛隊は永久に軍隊にはなれない！！
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090124/plc0901240138000-p1.jpg

こいつを４０機ほど載せて運用してはどうか？

>>189
技本と富士通の多用途小型無人機か
着艦はあえて聞かないとしてw
発進はシーホークからかな？重量が判らんとな…
XP-1からなら妥当そうだ

>>190
富士通？富士重じゃないのか・・・。

ここは被害担当艦じゃないんだが。
よそでやれ。

でも戦艦大和は朝鮮に酷い事してるよね(´･ω･｀)

>>189
空中発射型弾道ミサイルですね、わかります(-@∀@)
軍靴の音が！いつか来た道！！！！！！！

イージスにＢ−５２が載るんだから楽勝だろ

>>191
(-o-;)富士重だね…御免

！
ここ被害担当艦っだったハズじゃ？

そっか、、、時代は変わるんだな、、、

どう見ても流れは被害担当そのものだが

軍板では、自分の意見が論破されてしまったスレを「被害担当艦」と呼びます。

ネタがないからなぁ・・・・・

ところで「ひゅうが」が就役したら「ひゅうが」は護衛艦総合スレの守備範囲になって、このスレはなくなるん？

んなこたーない。

とりあえず、アパッチ載せて海賊退治に行こうか？

シーニンジャだろJK

普通に１０１に機銃載せたらよくね？

海上でアパッチとか。
打ち落としてくれというような物ですな。

↑相手の事情を考えない池沼

>>205
RPGでアパッチは撃ち落せるのですか？

ヘルファイアでスティンガーのアウトレンジから撃てばいいじゃね？

ソマリア沖の海賊狩にアパッチ持ち出してどうすんの？

沈めるの！

SH-60で海賊ボートに近寄ると蜂の巣にされるだろうが、
アパッチの装甲なら耐えるんじゃね？

いや、射程考えたらわざわざ近づかなくても

海賊船撃沈したら謝罪と賠償請求された上に刑事事件で告訴される

どこの刑事機関が告訴してくれるんですか？

日本の弁護士連合

それじゃ無かった事に

四六時中報道ヘリが護衛艦上空を飛び回ってます

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/511hTkNRMML._SS500_.jpg
もう錆びとかあるんだなあ

どの船も同じ。
入港中中の人がどれだけペンキ塗りしてることか・・・。
俺はペンキ屋に就職したんじゃねーんだよ禿って感じらしい。

>>218
それは錆？

何だそれ？

222なら加藤ジーナとセックスできる。
222なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
222なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
222なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
222ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
222ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
222ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
222なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
222ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
222なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

222なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
222ならJSFに法則発動
222なら空自の次期F-XはF/A-18F
222なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

ペンキって塩気があってもその上から塗るの？
真水で洗ってから塗るの

洗ってからに決まってるだろ

やっぱそうか。
でも潮風ふきつける中でどれだけ。。

無風の時にやるに決まってるだろ

海で無風ねぇ・・・
無風でも海岸近くの空気って塩分が漂ってるよ。

まあ程度もんの話だ。鉄板が30〜40年持てばいいというレベルのペンキ塗り。
半導体作るわけじゃないからクリーンルームに入れて超純水で洗う必要はないよ。

丸、よんだけど、ひゆうがの記事ないじゃん

それよりもSH-60Kのヘルファイアフルロード状態の写真を一度も見たことがないってどうよ？

そりゃ当たり前だろ

やっぱりF-2Aを載せていこうか！

>>218
これってジョージワシントン？

>>232
どうみてもひゅうがだろ

>>223
黄砂が降ってようが、風が強かろうが
雨さえ降ってなければやります。
実際に補修がどうの、ではなく
ペンキ塗りをした、という事実を作るために。
よって、一応掃除して埃とかは取るけど
洗ったら、濡れてペンキ塗れなくなるから
ペンキ塗りの前に水で洗ったりはしない。
勿論入港直後に真水で洗うけど。
酷いもんだよ。海自の上辺だけ体質は。

おっとウリナラの悪口はそこまでだ

>>235
いや、ホントだってｗ
そりゃ船に依るかも知れんけどさ。
それに風や黄砂如きで仕事休んでたら仕事にならないってのもあるし。

上辺体質っていうかそもそもペンキ塗りに上辺以外の意味があるのか？
上辺って大事だぞ。どんなに忙しくても制服はパリっとアイロンかけないといかんし、
髭も毎日ｷｯﾁﾘ剃らないといけない。

> よって、一応掃除して埃とかは取るけど
> 洗ったら、濡れてペンキ塗れなくなるから
> ペンキ塗りの前に水で洗ったりはしない。
別に上辺じゃないじゃん。
理由あるじゃん。

さび止め。

わび止め。

味わい深い・・・赤城の3年もの

誰が塩気のない古い羊羹の話をしろと

ソマリア派遣には間に合わなさそうだな。

今年3月に就役しても、さまざまな訓練をみっちりやる必要があるから
国外の実任務に出動できるのは1年か2年後かな？
国内の災害派遣ぐらいなら、半年後ぐらいでもなんとかなるかな。
まあ海自初の艦種だし、じっくり時間をかけてやってほしい。

艦載ヘリをエレベーターに載せて上げ下げするときに、ぶつけて壊したとか
艦上でヘリ同士が衝突とか、海に落としたとか、そういうのだけは勘弁・・・。

早くて来年だろうね

>>239
>>240
萌えあげ

外国の幹部が海自の船を見学しに来て綺麗だ綺麗だとあまりに言うので、
特に褒めるところが無いから言っているだけかと案内の士官は思っていたが、

その外人のレポートを後で見たら海自の船はよく整備されていると書いてあって
本当にそう思っていたのだと思ったそうだ

と言うような記事を読んだことあるから、海自は船体整備は頑張ってる方じゃないかな？

一昔前まではね
今はインド洋派遣のせいで整備も錬度もやばくなってる

ジェーン軍艦年鑑のお墨付きだよ海自の手入れの行き届きは。暇さえあればペンキ塗ってるしね。整備と連度維持のサイクルが乱れてきているのは事実だけど。
逆に実任務でインド洋行ってるから最近は英米艦の錆び具合が様になってる。

大戦期の日本艦艇群はどうだったんだろうなぁ

>>218
こうしてみると、やっぱり　ひゅうが　の設計思想にキエフ級はある程度
影響を与えているといわざるを得ない。

今からでも遅くないから、艦橋の前に背負い式で艦砲を・・・

そろそろ２番館も屋外にでてくる頃じゃね？

>252その事は静かに喋ってくれ。艦名厨が来るやろ。

２番艦の感銘ってもう決まってるの？
個人的には飛龍にして欲しいな

>>254
『龍』は潜水艦用だから無理だろう。

伊勢か山城あたりだろな、穴で信濃

>>251
艦橋の前にはやぶさ乗っけるって？

2番艦は｛竹島」でOK？

>>251
いやいや、艦橋の前にSSM-1Bをですね（ｒｙ

航空機搭載艦の命たる飛行甲板に砲を設置するなど邪道。
舷側にケースメイト式に装備すべし。

昔の航空機搭載艦は対艦用の大口径砲積んでいたよね。
76mm砲搭載できないのなら、艦首のCIWSを一基57mm砲に変えれば良いのに。
どうせあれ撤去する気ないんだろ〜し。

ミサイル全盛で艦砲自体時代遅れになってるのにな

己は「ミサイル全盛」という事で建造しちゃったロングビーチという代物を知らんのか？

その点イタリアはエライよ
この時代にカヴールに76�oだもんな

>>264
あれはCIWSだから問題なし。

>>262
ミサイルよりはるかに安価な誘導砲弾が普及すると言われてるんだが。
OTO Vulcanoとかでググってみな

そうは言うがな。
もしひゅうがファランクスを降ろして、換わりのCIWSに76mm積んでみろ

俺は海幕の気が触れたと思うな

でもズムウォルトにはファランクスのCIWSの代わりに
ボフォースのMk110とかいう57�_のCIGSってのを積む予定らしいよ。

そういえばたかなみ型以降汎用護衛艦の主砲口径が拡大したのは次期DDHから主砲がなくなるのが決定打となったと聞いた。

>>268
あれは対水上がメインらしい

だから対水上艦砲戦なんて起きないと何度（ｒｙ
艦砲の射程内に入る前にミサイルで終わる

>>271
対艦ミサイルは山ほど詰んでるわけでもないしな。
OTOの127�o有翼誘導砲弾は射程が120キロあるし、艦砲戦が起こらないと言い切るのはどうかと。

警告射撃なんても必要だし、揚陸時の支援に砲はやはり必要じゃろ？

フォークランドでロイヤルネイビーが学んだな

舞鶴護衛艦隊群は、なぜナホトカ近海で
総合演習をしない？

>>271
対艦ミサイルを搭載していない艦船も対象だから

HYUGA SEA POST

>>271
艦砲は使い勝手が良いから

>>271
ミサイル万能論ですな。
でも、艦砲も必要な場合もある。

ひゅうがは艦砲を必要とする運用をしないってだけだろ。

ベトナム戦争でミサイル万能論が覆されたけど
現在の空戦ではドッグファイトなんて起きない
遠距離からミサイル発射して終わり
機銃が必要なのはA-10位

そんな風に思ってた時期が私にもありました。

>>281
航空機でも領空侵犯機に対する警告射撃が必要なんですよ

ステルス戦闘機多くなると　ドックファイト起きる。

>>258
民主党が政権を取ったら
「東海」「謝罪」「慰安婦」「将軍」「９条」「在日」「光復」

>>238
そうじゃなくて帰ってくるたびにペンキ塗り替えて、
見学者がいるからきちんとした状態でないといけないからで、、、

>>281
つ湾岸戦争

ミサイル技術の発展には目を見張るものがあるが、一方でコストは右肩上がり。
ハイ・ローミックスでやるしかない。

超音速対艦ミサイルの前にはファランクスではもう対処できない。
ミレニアム砲はどこへ消えた？

警告射撃もミサイルですればいいじゃない。

　　　　 　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　　　　 　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩ミサイルでいいじゃない！
　　　　 　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　 　　　　　　　　　ヽヽ_)　

中国海軍：海賊に襲われたギリシャ船救助―ソマリア沖
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000037-scn-cn

経済でも海賊対策でも役に立たない日本とは大違いだなｗ
これで中国軍も国際的に評価される軍隊になっていくだろ。

>>290
よかったね。

股間が汚いです

ていうか、海賊ボートや、朝鮮工作船やら、中国の小艦艇まで全部対艦ミサイルって

何発積めばいいんだよｗｗｗ

日本は自国の船しか助けないみたいだな
日本人の本質が良く見える

>>274
救援信号受信したら、救援にいかなきゃ国際海事慣習への背信行為と見なされて日本が国際的に危うい立場になるかも。

海自も世界各国から入港拒否されるようになるね…

↑だって民主党が反対するし中国も韓国も北朝鮮も反対するんだもん

大丈夫、民主政権ならそもそも行かない事になるから

助ければ憲法違反、助けなければ人命を見捨てたとして叩かれることでわかっています

しんどいのう

海賊船が停泊する港を制圧すればいいんでない？
AH-1でも載せていって。

護衛艦派遣したのに日本船籍が海賊被害受けたら
内閣総辞職・防衛庁トップ総首切りされるぞ
ヘリが撃墜されても同じ

そこまで腹くくってるのか・・・
なんにんか責任被されて終わりだろ

言い方悪いが死人が出ないと・・・
政治家も国民もな

>>298
実際には日本人は情を優先させるだろうから、
たとえ憲法違反でも助けちゃった方がいい気がするがな。

マスゴミ「なんで助けたんですか？憲法違反ですよね？責任はどう取るんですか？」
野党「政府の責任は重大だ！総辞職しろ」
プロ市民「自衛隊は違憲！！」

こうですか？わかりません

>>303
そりゃあーた、報道のしかた次第でしょうに。日本人の敵は日本のマスコミ、ってね。

え？　『護衛するのは日本船籍の船のみ』ってことじゃないの？

『他国船の救難信号を受信しても無視』って決まったの？
他国船も護衛できるように法律作ってる最中じゃないのか？

やつらが恐れるのは自衛隊が実績作って海外派遣が恒久化される事だからな
言い方悪いが隊員や船員が死んで引き返して来るのを望んでる

法律の中身をどうするか揉めている最中
�@時期総選挙で自公が勝てばどうにかなる
�A民主主体の連立政権になると思いっきり揉める･･･廃案の可能性有り

救難信号無視する国は世界中の船乗りを敵に回す
韓国がインドの船員不当逮捕より酷い事になりそう

>>304
総理「人名は憲法より重いと考えます」
官房長官「人命救助こそ政府の役割だと思っています」
防衛大臣「自衛隊は日本国家と国民の安全と財産を守るに無くてはならない存在です」
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　世論調査
政府を支持する　１２％　支持しない　７３％　分からない答えない　１５％
左翼キャスター「これが国民の声です、もっと他の選択肢はなかったのでしょうか？」

この場合憲法じゃなくて法律の問題じゃないの？

日本近海での軍事的緊張が高まった、とかいって派遣見送りできないか。
法律、政治面で問題が多すぎる。

面倒だから米露はソマリアにICBM叩き込んで賊のアフリカ土人を全滅しろ

1発だけなら誤射かもしれない(-@∀@)

霞が関も一度綺麗にした方がいいかもな・・・

いいえ、信濃町のあたりを綺麗にしてください。

まず俺の部屋を綺麗にしてください

地球を綺麗にしてくれ

うちの嫁を綺麗にしてくれ

それ、いいね！
地球上からホモ・サピエンスとそいつらの作ったアグリーな建造物を全て抹消！

日本人を蒸発させてくれ

出たな、朝鮮人！

ハルマゲするほどひゅうがってミサイルあるんかい？！

>>323
ミサイルはたんまり積んでいませんがヘリ空母なので甲板はハゲマルです

まぁ、ひゅうがはヒノマルです

ヘリ一機撃墜されたところで自衛隊の年間自殺者数からすれば痛くも痒くもないだろ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

威嚇射撃はできそうにないから、体当たりするしかないな。

威嚇放水で良いじゃない、アメリカとかやってるだろ

せっかくなら鉄板が切れるような放水にしてほしいなｗ

ソマリアにUS-2を派遣するってのはどうか？
海賊が携SAM持っていたら厳しいが。

>>270
亀だけど
対水上用なのはファランクスのブロック1Bみたいなもんだろー？
他にCIWS積まないんだしｌ。

>>331
IRジャマーとかついてなくね？

基本的に救難機だし、素直にP-3C派遣すればよろし

実際に報道されたオカルト話。
2003年だか2004年だかに、読売新聞・朝刊の国際面の片隅に掲載された怪事件。
南シナ海で海賊船団に襲撃されていた大型貨物船の船員の証言によると、
全速で逃げようとする貨物船と、機銃を発砲しながら追いすがる海賊船団の間に突如駆逐艦が現れた。
船員曰く、「日本定刻海軍旗を掲げた、太平洋戦争時のような駆逐艦だった」とか。
予期せぬ重武装軍艦の出現に海賊船団は慌てて逃げ去ったため、貨物船は助かった。
なお、駆逐艦はいつの間にか霧の中に消えてしまったと言う。

JSTが表示された旗だと？

>>334
その類の話、時々聞くんだよね。船乗りの知り合いがいたら聞いてみな。
マラッカ海峡やバシー海峡でも幽霊船の話を聞いた。

バシー海峡で視界数十メートルの霧の中、
「おーい」「おーい」と声がしたから、遭難者かと思って甲板に下りて海を覗くと、
見渡す限りの顔と手が見えたらしい。
お酒と真水を海に播いたら幽霊が消えて霧が晴れたらしい。

>>334
それ古代守だよ。キャプテンハーロックって名前で零士本に出てきたよね。
「死ぬな」って言ってやれば帰ってくよ。

まあ、化けて出たくなる気持ちも分からないではない

500系の方が

まさか戦艦武蔵…!!

>>340
今のソマリアに戦艦武蔵がいきなり出現したら海賊恐怖モンだぞ。
ソマリアそのものがクレーターになりかねん。

え？何？　海賊が引き揚げた戦艦武蔵で武装してるって？

質問します

２番艦の名前は何時頃決まるのですか？

建造中止されますのでまだまだ先になります。

それより先に予算が減らされて、搭載するヘリが無くなるな。

それより先に予算が減らされて、人員(ry

「ひゅうが」は「はるな」と「ひえい」の後継艦だろ
で、「しらね」型護衛艦のDDHはどうすんの？

でも人員はたりねーよな
ただでさえ足りないのに大型艦に人員入れるの無理だろう
さらに人員増やそうにも予算が減らされてる
日本の国防はどうなるのか・・・

アウトソーシングするしかないだろ。
派遣を使えばいい。

誰がどうか考えても｢いせ｣に決まってるだろjk

もう艦名の話はやめようよ(´・ω・｀)

2番艦でどさくさの魔改造はあんのか？
VTOL運用するエレベーターの大型化と甲板の強化とか・・・
あっ、どっかのスレみたいな空母妄想ではないぞ。

しらね型後継艦はやっぱり改ひゅうが型になるんじゃないかな
それとも多目的母艦的な方向性にいくのか

ひゅうが運用で発生した不具合修正＋電子装置微アップデート版だろ

3番艦はＦ−３５Ｂ運用型軽空母になるそうだ

3番艦はキエフ級航空巡洋艦みたいに

海自はＦ-35運用できるのか？

>>347
普通に護衛艦の数自体が減ってるから人員については大丈夫だろJK
不況のおかげで志願者も増えるし。

３番艦就役までにF-35自体導入できない訳で

だから早く推力偏向ノズル装備したらF-2スーパー改を（ｒｙ

偏向ついでにVTOL用のファンもつけちゃえw

民主党「米軍、NATO軍などはアフガンから撤退し、代わりに武器携帯しない自衛隊などが支援を」
民主党が政権交代後に実現を目指すアフガニスタン安定化策の素案が３１日、判明した。

アフガンとパキスタン国境地帯から米軍、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍、パキスタン軍が撤退、
代わりに日本を含む複数国でつくる国際停戦監視団が現地に展開する構想だ。日本政府がホスト役となり、
和平実現に向けた国際会議を東京で開催することも想定している。
素案によると、国際停戦監視団は、
これまで戦闘に関与していないサウジアラビア、ヨルダンなどのアラブ諸国と日本で構成。
武器は携帯せず、アフガン警察やパキスタン側の自警組織の治安維持を支援する。日本からは自衛官の派遣を想定している。

また自衛隊を丸腰で送り出すのか
不慮の事故が起きたらどう責任取る気だ

与党と自衛隊と防衛省とその他思いつくままに責任追及する（ただし自分以外）

>>360
自衛隊員の命より憲法9条の方が大切です
殺傷はいけません人間を信じましょう
話し合いをすれば全て解決可能です








って本気で思っている人たちだからね
自衛隊員に同情するよ

そういう奴らが自己責任でボランティア行きゃいいんじゃねぇの
でも、もしボランティアが死んだら国内メディア大騒ぎで、
アフガンに行った文民警察官が死んでもスルーなのがこの国の現状

ソマリア沖であわや軍事衝突＝インド潜水艦？と中国艦隊
2月4日16時12分配信 時事通信


　【香港4日時事】4日付の香港各紙によると、アフリカ・ソマリア沖で1月15日、海賊対策のため派遣された中国海
軍の艦隊が、ある国の潜水艦に追跡されていることを察知して逆に潜水艦を包囲し、一時攻撃態勢に入るという事件があった。
中国紙・青島晨報の報道として伝えた。
　同紙は潜水艦の国籍には言及していないが、インド海軍が保有するロシア製のキロ級潜水艦だったことを示唆している。

>364
ふふふ、大中華の海軍の能力は圧倒的ですね。
小日本の海軍は、最新のイージス艦ですら潜水艦を見つける事ができないのに。

＞普通に護衛艦の数自体が減ってるから人員については大丈夫だろJK
＞不況のおかげで志願者も増えるし。

定数を決めているのは防衛大綱だろJK
大綱の数字が変わらなければ志願者多くても不採用なだけだろJK

>>366
派遣切りの受け皿として臨時自衛隊員を・・・。

>>367
何日で逃げ出すか賭けるわけだ

泳いでか？

>>365
マラッカ海峡から紅海まで追尾に気づかなかった間抜けさかげんが目立つな

いや、むしろ、中華艦隊がキロを発見して包囲できる能力があったことに驚愕。
実は鯨だったで無ければだが。

鯨いじめたらシーシェパードが黙っていないゾ

>>363
カンボジアに行った日本の文民警察官が死んだ時は大騒ぎだった気がするが、
イラクに行った日本の外交官が死んだ時も大騒ぎだった気がするが、

「アフガンで日本の文民警察官が死んだのに騒ぎにならなかった事件」
なんてあったっけ？

あー、イラクか。
でもあれはそう騒がれなかったろう

カンボジアの文民警察官もイラクの外交官の件も、
騒いだのはマスコミだけで、一般市民は平然としてた様な・・・

とりあえず、90年代、防衛政策が時々の内閣の支持率に影響を与えたと
言う記憶が無いんだが・・・
マスコミ(の上層部)とリベラル系政治家が騒いでいるだけだろうて。

>>375
90年代 -> 90年代以降

・ソマリア沖であわや軍事衝突＝インド潜水艦？と中国艦隊

４日付の香港各紙によると、アフリカ・ソマリア沖で１月１５日、海賊対策のため派遣
された中国海軍の艦隊が、ある国の潜水艦に追跡されていることを察知して逆に
潜水艦を包囲し、一時攻撃態勢に入るという事件があった。中国紙・青島晨報の報道
として伝えた。

同紙は潜水艦の国籍には言及していないが、インド海軍が保有するロシア製のキロ
級潜水艦だったことを示唆している。

>>> http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2009020400662

中国の対潜能力って結構あるんじゃないか？

>>377
>>370

派遣されてるのは052B型と052C型か
相方の武漢とやらはソブレンメンヌイに相当するアビオらしいけど、こいつら対潜ってどうなの？

ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=150880

によるとインド洋に中国艦が入ってからずっと監視されていたみたい
電子戦、音響データの採取が目的だったらしい
とすると２週間も追尾されていて気づかなかったことになる
おまけに、潜水艦を捕捉できたのは30分だけ
もしかしたら、インド海軍が対潜能力をテストするためにやったことかも
どの程度で探知できるのか知りたかった
簡単に離脱したみたいだし
今でも追尾してるかも

アビオの意味わかってないでしょ？

ソマリア沖海戦でも勃発しそうだな…。

ある日、ひゅうがは先制攻撃を受け対艦ミサイルがVLS区画を直撃！
だが、ミサイルがなかったので大事には至らなかったのであった。

典型的な妄想だな
少しは気休めになったか？

>>366
中国海軍じゃないだろうけど頭大丈夫？
隻数減ったら人員不足は解消する、志願者増えたら定員割れすることもない、
普通はそう解釈するものだよ？

まあ軍オタに常識的な解釈を求める俺もアホだけど。

＞382

ソ”マリアナ沖海戦？
ボロ負けの予感

19SSも連れて行こうか。

まあ、中国海軍がインド海軍にボロ負けすることは証明されたわけだ
予感じゃなくてね

っつーかいくら近年近代化に頑張ってるとはいえ、基本が沿岸海軍の中国海軍が
インド洋でインド海軍に勝てると思う方が間違ってるだろJK

まあミャンマーに軍港とか作ってるから、将来的には勝てないにしてもちょっかいかける気満々なんだろうけど。

っていうかキロ級であって209じゃないんだな。

>>386
ディーゼル潜じゃ無理だろ。

何が？

＞隻数減ったら人員不足は解消する、志願者増えたら定員割れすることもない、
＞普通はそう解釈するものだよ？

護衛艦は形式を問わずすべての船の乗組員は一定とか、自衛官は階級職能問わず
全員の能力が同じという仮定なら、それで構わないけど？

比較的小型のDEがなくなって全部がDDになりかねないなら隻数へっても総乗組員定
数は削減できないし、定員が劇的に削減できないなら現状の充足率は改善できない。
海外派遣される船が基幹要員さえよそから都合する現状では、任期制隊員の充足率
だけを問題にしても始まらない。

そもそも今回中国はドンパチやる気で艦船派遣したわけじゃないと思うが…
自衛隊だったら対潜で何か見付けても、霞ヶ関セーフティのおかげで知ってて放置プレイじゃない？

すまん393は>>388ね

まぁ、鯨を潜水艦と大騒ぎしちゃうレベルだしな

スレ住人のなかにお医者様はいらっしゃいませんか？

正式な就役日って決まった？
一般人でも参加できるんならいきたい

予算がないので式典は基本的に内輪で質素に執り行われます。

そういや、最近横浜にひゅうがいないなって思ってたら、今日の夕方見たら戻ってきてた
どこ行ってたんだ？

400

>>399
引渡し前のテストにきまっとるでしょ。
出動公試って言ったかな？
3月に就役なんだから。

＞334
巡洋艦　愛宕？高雄？が戦後沈められてたっけ＠マラッカ海峡?。

あと、ただ憲法改正して国際的にもどの国家にも認められてる
集団的自衛権を行使できるようにすることだけ。

軍靴の音が！

＞403
ｂｙ　マスゴミ＠左＠米中の掌の上

>>401
海上公試な

早く就役して欲しいな、、、

>>334 >402
これかな？
ttp://blog.livedoor.jp/yurikimura/archives/51173820.html
正直噂の域を出ないが…
もし愛宕だったら今のあたごとは大違いだなw

マラッカ海峡で戦没したのは重巡洋艦羽黒だね。
奇しくも、その海賊騒ぎが起きる数ヶ月前に海底から船体が発見され日英合同慰霊祭が行われたらしい。
ようやく成仏できたので、礼を言いたかったのかもしれんね…

＞比較的小型のDEがなくなって全部がDDになりかねないなら隻数へっても総乗組員定
＞数は削減できないし


おい、誰かこのレスを日本語に変換してくれ。

キチガイ・アンタッチャブル

俺はわかるから問題なし

分かってるつもりなんですね、よく分かるつもりです。

分からんという事が分かった

>全部がDDになりかねないなら隻数へっても

丸の表紙見ましたが、こんな短い期間でも船体の錆びっていうのはあるんですね。

私も丸の表紙見ましたが、艦首のCIWSがものすごくじゃまくさいです。

ひゅうがの艦載艇て作業艇だよね
新聞に出ていた１１ｍＲＨＩＢは積めないのかな
コンバットボートのＣＢ９０Ｈなんか積めば何かと便利だろうな

>>415
なんだろうね、あれ。
普通の艦は上甲板傾斜しているとかで水捌け良いのだろうか？
最新鋭の艦なのに少し寂しい。

今艤装員とか忙しくてペンキ塗りする暇がないんだろう。
お披露目の時は綺麗になってるだろうから心配すんな。

＞おい、誰かこのレスを日本語に変換してくれ。

艦艇乗組員の定数の差を出したら？
削減したら任期制隊員の募集で楽勝というソースを。

>>417
財務省が予算承認してくれません＞＜

思ったんだがかつてのDLH構想よりデカイんだから
ひゅうがはDLHっ分類にしてもいいんじゃないだろうか
あれを駆逐艦というのは無理がある気がする
どう見ても航空巡洋艦
自衛隊的に巡洋艦を分けるならDLではなかろうか
それともやはり嚮導駆逐艦=フリゲイト=巡洋艦ってアメすらもやめたややこしい分類過ぎるんだろうか

あれは護衛艦だっつ〜の

Hebei Spirit船主、サムソン重工に対し法的措置を開始[02/06]
beチェック
1 ：喫茶-狼-φ ★：2009/02/07(土) 12:39:15 ID:??? 2BP(222)
http://www.lloydslist.com/ll/news/hebei-spirit-owner-launches-legal-action-against-shi/20017616042.htm
Hebei Spirit owner launches legal action against SHIより

Hebei Spirit船主、サムソン重工に対し法的措置を開始

Sandra Speares - 2006年2月6日(金)

Hebei Spirit号の所有者・HEBEI Ocean Shippingとオスローに拠点を置く保険業者Skuldは、サムスン重工業(2007年12月に
タンカーに衝突し、重大な重油流出事故を引き起こしたクレーン船の船主)に対する数百万ドルに上る損害賠償請求訴訟を開始した。

民事責任条約と国際協定基金の下で支払われた石油流出に関する諸経費、『最高4億ドル』の返還要求訴訟が進行中であると、
Skuldのスポークスマンは明らかにする。

FCS-3のAPARは、面積大きくしたり出力上げたりしてSPYレーダー並の能力まで高められないのか。

日本にある艦は全て「護衛艦」です。
他国の分類がどうとか日本には関係ないです。
日本が護衛艦と言えば護衛艦なんです。

波長が違うし、一長一短（←MS-IMEの辞書にはこの言葉はないようだ）ある。

余の辞書に一長一短の文字はなぁい

なあに次世代レーダーは同一素子でLバンド〜Xバンドまでカバーするようになる。

心神用のコンフォーマルレーダーはKu〜Ｓだから、これで十分かも

>>415
丸の表紙見たけど飛行甲板の塗装は、船体塗装と同レベル？
就役直前に耐熱舗装するのか。艦橋横に水が溜まる。錆がうく設計？
空撮見た限り、かなり全長が短く感じる。特に後部着艦スペースが短い。
全長220ｍ（ましゅう型補給艦サイズ）はとっておくべきだった。
艦橋をもう少しスリムにして右舷に少し張り出すべき。米空母よりデカイ艦橋が
邪魔くさい。その重量分は左舷の飛行甲板張り出しでバランス取れたはず。
海自はヘリ10機程度の運用で当面、満足するつもりか。
夏くらいからソマリア沖海賊警備に出動しそうだな。

「ひゅうが」が海外に出ることはありえない、と思うけどね。

ひゅうがにヘリが搭載・離発着してる写真って無いですか?。

ほんと厨が増えたな・・・いや、前からか。

厨というのは差別用語なんだが。通報しとくわ。

厨ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ

通報しないで厨とか言わないから（泣）
反省してる

俺からも誤る

一発だけなら誤射。

反省してるようだから通報はやめといた。これに懲りて厨とかいうなよ。

:P

ネズミがﾁｭｰ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AB
http://sima2.com/archives/images/20051221chewbacca.gif

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　||||||||　　　| 　 防衛費は５０００億円削減だ！！
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　 反対する官僚は全員クビだー！！
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090209-OYT1T00666.htm

>>443
ウォォォォォォォォォォォォォォォ━━━━━━━━━━━ンッ!!!!!!!!!!!!

海自の通常の訓練スケジュールではひゅうがの完全な戦力化には2年かかる。

もっとも戦時体制であれば英空母イラストリアスのように竣工後2ヶ月で
戦闘終結直後のフォークランドに派遣された例もあるが。

アンカー付け忘れた・・・スマン　>>431だった

>422 423 426
アメリカの階層の下の属国の中でしか通用しない
極めて国際的に引き篭もった我儘な言い分で・・・
アメリカの小道具のひとつでしかないんだが、国際標準では巡洋艦たる
はるなやしらねや金剛、愛宕クラスでも護衛艦、非常識だしこんな甘えた
認識の下でイラクやアフガンやソマリアに日本人を派遣するのはかなり
命掛けて派遣される方々に失礼もいいトコ。
例えばAirliners Netエアライナーズネットの検索エンジンで
Mitsubisi Miritary Aircraftの条件で出てくる外人さんや日本人が撮影した
自衛隊機は「Japanese Air force」のくくりで出てくるし、
海外に派遣される政府専用機のコールサインのはじめも「ジャマニーズエアフォース001・・・・」
な感じなんだが。
いい加減アメリカの子供から脱して、ヘリ空母ひゅうがを見守ってみたいし、
海外のサイトじゃJapanese Heli AircraftCareer Hyugaで紹介されてるし。
アメリカに覆い被された日本国内の常識は極めて世界一般的に非常識。

英語でどう表現されようが日本語は日本語なんだ。
英語が大事なら海外に行け。

＞アメリカの階層の下の属国の中でしか通用しない
＞極めて国際的に引き篭もった我儘な言い分で・・・

DDだのDLだのDDGだのFFGだのこそが、アメリカの都合だろうが。

＞国際標準では巡洋艦たるはるなやしらねや金剛、愛宕クラスでも

はるなとこんごうでは排水量で2倍だが、そんな大雑把なくくりしかできない
足りない脳で、何を語るというのだ？　そもそも国際標準とは何指す？
現代においては備砲や排水量で艦種を定めた国際条約などないのだが？

＞命掛けて派遣される方々に失礼もいいトコ。

部外者が「お前の用法は違う」と勝手に言うのは、無礼だろうに。

つか、何を言いたいのか纏めてから出直して来い。

例えばAirliners Netエアライナーズネットの検索エンジンで
Mitsubisi Miritary Aircraftの条件で出てくる外人さんや日本人が撮影した
自衛隊機は「Japanese Air force」
http://www.airliners.net/search/photo.search?aircraft_genericsearch=Other%7CMitsubishi%7CMU-2&
airlinesearch=&countrysearch=&specialsearch=military&daterange=&keywords=&range=&sort_order=&page_limit=120&thumbnails=&calccount=1380259&truecount=false&engine_version=6.0
例えば派遣先で襲撃されて仲間が打たれてからしか発砲できないなんて「軍」ですらない。
アメリカに敗戦後、アメリカに9条を含め憲法を作らされた後で
朝鮮戦争が起こった（必然・日本が共産国家の防波堤をしてた）後に
アメリカの都合でアメリカにたてつく可能性がある下っ端はいらないので
作るつもりは無かったが、朝鮮に派兵して日本に軍事的な空白ができるので警察予備隊なんて言葉遊びだが実質的な日本軍隊を創設。
アメリカは、日清戦争、その後の日韓併合、日露戦争、対ソ南下防止のための
満州建国の意義を、身をもって知ったんであるが何か。
　その国家でも議論にもならない当たり前の国際法上の義務の
集団的自衛権をもできないといって、命を掛けて危険地に自衛隊員を送り込むのは
彼らの生存権にもしわ寄せが行く。今までラッキーなことに死人が出てないが。
あなただったら、こんないい加減な法制度の下でイラクやソマリア沖に行けと言われたらどう感じる?。
日本の自衛隊のレーダーサイトには米軍、CIA の職員やその役割の制服組が必ずいるからね。
宗主国のアメリカにたてつく種があればつぶすために。

＞　その国家でも議論にもならない当たり前の国際法上の義務の
どの国家でも議論にならない・・・
のタイプミスでした。

例えば北朝鮮の後継者選びから飛び火して
内乱になり軍の統制が利かなくなって日本にある米軍基地の
横須賀や厚木、座間や空自の入間にノドンが発射されて
入間行きのミサイルと横須賀・横田行きのミサイルを
区別してミサイルを打つのか。
万が一横田・横田行きのミサイルを打ち落としてしまえば
認めていない手段的自衛権の行使になる。
アラスカ沖着弾予定のテポドン3ミサイルとアラスカ州に着弾する
テポドン３を区別して迎撃する・できるのか?。
出来たら集団的自衛権の「解釈」に反する、
1945年当時のアメリカの世界戦略中のひとつの米国人製の日本憲法違反でね。
改憲なんてどの国でもしてるんだけどね、理想と現状を近づける統治するために。

でっていう

まあ、なんだ・・。
とりあえずsageろ。
そして、巣に帰れ。
似たようなことを考える人間はいくらでもいる。

3行でまとめてくれ

アルジャジーラとか中東系のメディアも日本のソマリア沖派遣とかやってたけど、
どうも全体的に批判的に報道してるな。

>アルジャジーラ


むしろ肯定的な方がおかしいっちゅーねん

アルジャジーラとか中東版朝鮮中央通信だろ

>>457

>アルジャジーラとか中東系のメディアも日本のソマリア沖派遣とかやってたけど、
>どうも全体的に批判的に報道してるな。

それはない
アルジャジーラは何時の放送？
原油輸送ルートの安全性は中東にとっても死活問題
特に原油価格が低迷している現状では一層問題化している
海賊のための輸送コスト上昇が原油需要の低下に結びつくのを懸念している
大体、中東の船も襲われてるし

>>460

昨日か今日の朝方かな。
海賊撃退を言い訳に、日本は完全な武力行使可能な恒久的海外派遣法を作るのが真の目的、
という感じで軍事力拡大の野望みたいに批判的なトーンで報道してたぞ。

去年も日中問題がらみの討論で、討論に入る前のVTRが、日本の軍国主義復活みたいな印象をあたえる、
完全に中国側にたったVTR流してたし。

中国の派兵の時はこんな批判は無かったのにな。

つっても具体的にどのメディアでそういう報道がされていたのかを明らかにせんと
本当に「全体的に批判的」なのか判断がつかんぞ。
中東も各国各メディアが親中反中で割れてるから。

>>462

アルジャジーラ

>>461
そんなのなかったぞ

>>463
アルジャジーラのサイトにもそんなのないぞ

ttp://english.aljazeera.net/

日本関連だと日産のリストラに関する記事だけ
ちなみに中国関連は旱魃と中国公表の数字は信頼できない、と言う２件の記事

イスラム教徒は中国に対して、東トルキスタンを侵略し、イスラム教徒を弾圧している、と言うイメージを持ってるからな
実際、新疆ウィグル自治区（東トルキスタン）の方が、チベット自治区より独立活動は活発だし

>>464

NHKBSのアルジャジーラのヘッドラインニュースではあった。

それもない

アルジャジーラのニュースで日本関連のニュースをＮＨＫ放送すると必ずここで紹介される
でも無い

ttp://www.nhk.or.jp/kyounosekai/world/index.html
ttp://www.nhk.or.jp/ohayousekai/

>>468

間違いなくやってたことは確か。
だいたいNHKのサイトで紹介されるのは特集であって、
各国メディアのヘッドラインはサイトには載らない。

日本でも注目されている日本関係のニュースをヘッドラインだけでやったのか
それで、軍国主義の復活までヘッドラインで

アルジャジーラこそキー局になるべき。

>>463
アルジャジーラだけじゃ中東が全体的に日本に批判的かどうかなんて分からんっつーの。

日本の行動に対して他国民がどう思うかは
国益とのかねあいで判断すればいいのに
日本は批判される事に弱腰過ぎる。


強いのは捕鯨ぐらいか。

>>472
アルジャジーラが日本に批判的、と言うことでもないし

イスラム原理主義者ですらソマリアの海賊を非難してるのに?

それにマスコミ1社の報道がその地域全体を反映してるとも言い難いが･･･
朝日･毎日・産経が日本の世論を反映してると思えますか?

アルジャジーラどの国に対しても公正、中立。
それが故に中東周辺の国からは総スカンを食らっている。

偏向報道がてんこ盛りの某国とは違います。

>>448
アメリカのDDGをタイプシップに作ったイージス艦が巡洋艦になる方がおかしいと思うが。
つーか、巡洋艦の艦種は廃止されていくのがそれこそ国際標準だろ。
巡洋という機能は駆逐艦以下でもできるようになったわけで

大きさだけで艦種区分してる靴もどきは巣に帰れ。

超でかくてもDDというほうが対外的にドスが効いてていいのｼﾞｬﾏｲｶ｡

昨日は満艦飾だったな。あれだけでかいと支度だけでも大変そう。

ひゅうが型は大型コルベットです＞＜

>>477
っていうかどうでもいいことに粘着しててｷﾓｲ
アメリカの子供とかいうけどママのｵｯﾊﾟｲが恋しい年頃なのは>>448の方だろう。

>>480
それ、大分無理があるから
せめて大型対潜フリゲート？

や、普通に大型駆逐艦だろ。

いや、普通に護衛艦だから。

航空戦艦ですね？

AEW仕様だけでもいいから、V-22ファミリを１〜３機積んでくれないかなあ

V-22なんて欠陥機よりこちらがおすすめ。
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/hai08c.html

いやまあ、調達が間に合って、かつある程度以上のペイロードと滞空時間、
上限高度があれば、どの機種だっていいんですよ。

艦載する以上、米海さんちとの連携も考えて米国機のがいいってのはありますが。

日本周辺に展開する限りでは艦載AEWは必要ないと思うよ。
対潜ヘリ、各種ミサイルだって足りないのに。。。

AEWについては自律型無人機で代用できる目処がたったしね。

>>487
なんか海軍の「震電」みたいなヘリだな・・・

>>491
昔構想にあったAH-56シャイアンの焼き直しだよ。

露のヘリって2重ペラ多いけど最近のステルステイストとは逆行してるよな
まあそれがいいんだけど

ヘリのステルス化は効果が限定的だとわかったからいいんでない？

>>492
ロッキードAH-88ヘルハウンド対戦車ヘリの前身ですね
わかります

V-22はCH-46よりコストが大幅に上昇しそうな予感。
メンテナンスも…。

しかしあの航続性と上昇高度は魅力だ。ついでに巡航速度も。

日本軍国主義打倒！

そうか！日向に対潜装備積んだ水偵載せれば良かったんだよ！！

>>497
構造の複雑さと免許がヘリと固定翼二つともいるのがデメリットだな

V22は尾翼根っこに小型水平回転翼を付けて主翼の２ローターと合わせて
３点推力にすれば、安定性が格段に増す。さらに主翼を両側に４ｍずつエンジンの
外に伸ばす。これで揚力増す。主翼、回転翼を伸縮式にして水平飛行時は
通常飛行機並みに縮めて回転速度上げて最高速度も向上させる。
、、、∩
＜＊＝Ｈ＝＊＞
、、、Ｈ
、、Ｈ＊Ｈ

>>501
主翼外側翼は折りたたみ式にしとけば格納スペースは小さく出来る。

V-22はただでさえ複雑なのに、AEWとか無理でしょ。。。

機体規模を考えればステルス機を発見できるほどの高性能レーダーが載せられるとも思えない。

海自もブルーリッジみたいに個艦兵装減らしてでもレーダーと通信に特化した艦を持つべきだな

お金は何所から沸いてきますか？

ましゅう魔改造でおｋ

貴重な補助艦を取らないで＞＜

>>505
DDHは股間兵装は減ります。WAVEには付いてないから。

>>509
　俺の股間兵装は充実してますが何か？

皮の帽子乙

>>510
安全装置、外した事あるのか？

>>510
立て付けしかしないんだろ？

>>510
コンバットプルーフ無し？

>>510
９ｃｍ乙

９ｃｍ朝鮮級砲ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!

ところで俺の股間兵装を見てくれ
こいつをどう思う？

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

>>510
教練　対妄想戦闘よぉーい！
ＰＣ指示の目標！砲口監視員、安全監視員（ティッシュ）配置に付け！

ちなみに俺のは5インチ砲ｗ

>>519
え？5センチ？

>>519
5インチ速射砲なんでしょw

マンハッテンスレでやれ

中国、原子力空母２隻計画　２０年以降、西太平洋に展開
http://www.asahi.com/international/update/0212/TKY200902120309.html

【北京＝峯村健司】中国軍が２０２０年以降、同国として初めてとなる原子力空母２隻の建造を計画していることを軍関係者が明らかにした。
今年から通常型空母２隻の建造を始めることがすでに明らかになっているが、原子力型は燃料補給せずに長期間移動できるため、遠洋への本格展開を目指す動きとして注目される

中国軍関係者によると、北京で０８年１２月３０日に開かれた軍主催の内部検討会議で、
軍幹部が「海軍は０９年から空母建造を本格的に始める」と説明。
電力制御システムの部品は国内での製造をすでに始め、
１５年をめどに２隻の通常型空母を完成させることを明らかにした。
２０年までに運用体制を確立し、沖縄、台湾、フィリピンなどを結ぶ防衛ライン「第１列島線」を越え、沿岸防衛からの脱却を目指す。


ヘリ空母でどう対応するというのだろう。

>>523
ヘリ空母で対処しなくてはいけいない法は存在しないね

本音を言うと米国が退潮しつつある今、是非とも通商路維持のため、
莫大な経費を費やして頑張って欲しい
今や中国も経済封鎖喰らって生きてはいけないし

>>523
中国拳法を極めた中国艦長と、空手・柔道を極めた日本艦長の一騎打ちで対応するに決まっておろう。

【中国】「(尖閣問題で)交渉必要ない。小日本を打ち負かせ」「原子爆弾も手段だ」…日本への武力行使を容認する意見が9

6%にのぼる

尖閣問題:中国の掲示板が“炎上”―日本の巡視船配備で中国新聞社が主催する掲示板「中新網社区」は12日、尖閣

諸島問題で日中両国が「衝突する可能性が増大。君の見方は」と題するアンケートを掲載した。武力行使を支持する回答が圧倒

的に多い。同アンケートは、日本の海上保安庁が尖閣諸島周辺にヘリコプター搭載の巡視船の常置配備したことをきっかけに掲

載された。

安いナショナリズムで高価な装備維持させられる中国海軍こそかわいそうだぬ

経済が悪化すると反日になるのはいつもの事だろ

中国には、どんどん軍備拡大やってもらって経財力を使わせ、
国力を弱めておかなければならない。

経済成長してる間は、商売あるから大人しくしてるんだけど
経済うまくいかなくなったら、国内の不満処理できなくなって
奴ら攻めてくるおー

軍備拡張で無駄金使って、経済失速してくれるのはかまわんが、、
経済失速による情勢不安で、軍が暴走しだしたりしたら、日本には手がつけられないぞ？

大丈夫、その前に内戦やりだす

よし。バックファイアとAS-4を買おう。

軍部暴走→中国株紙切れ→崩壊

好きにさせておけ。

シナの軍拡などに付き合う必要はない。
彼らは日本を軍拡に付き合わせて、国力を低下させようと
企んでいるのだから。
りこの時代、他国を先に攻めたりしたらどうなるか位は
バカでもわかる。
彼らの軍拡に付き合うより、足元のたくさんの問題を
何とかする方が先。

近隣の大軍拡で日本人の国防意識が高まるのはいいことだ

>>535
あんたの言ってることには同意するが、それではあんまり面白くないな。

>>529
しかも無駄に金を食うのに的でしかない空母とか作ってくれるからたまらない。
あんなもの持ってると喪失を恐れて使えないことはイギリスがマルビナスで立証済み。

日本がWW2の大和で証明した気もする。

原子力空母は存在自体が原子爆弾だから日本近海に移動してきたら自衛隊は手を出せない

日本の軍拡するよサギに、中国以上に釣られちゃってる国の事もたまには思い出してあげてください

結局、あの国にとってモノをいうのは核なのだ。陸上・海洋含めて。
その海洋配備の戦略原潜の動きを封じるためにも、効率的な運用のできる
対潜護衛艦を持つことは意味のある事と思える。
潜水艦が活動できなかったら、空母も外洋に出られんだろう。

http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
インド、「中国との戦争」に備え武器の大量購入を計画


2009年2月12日、米軍事専門誌は、インドが中国との戦争を想定して今後5年以内に総額300億ドル
（約2兆7000億円）分の武器購入を計画していると報じた。中国紙・環球時報が伝えた。

米軍事専門週刊誌「ディフェンスニュース」は最新号で、インドはテロ対策のほか中国やパキスタン
との戦争に備えるため、今後5年以内に300億ドル分の武器を購入し、軍事力を大幅に増強させる計画
だと報じた。インドでは昨年11月、ムンバイで同時テロが発生、外国人を含む多数の死者を出している。

れに対し、インドのジャワハルラール・ネルー大学で外交と軍事問題を専門とするSwaran Singh教授は、
「インドはこれまで力のある武器を持っていなかっただけ」と同誌の“戦争説”を否定。「ムンバイの事件が
きっかけとなり政府のテロ対策が本格化した」と国防計画の一部であることを強調した。（翻訳・編集/NN）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000029-rcdc-cn

崩壊の前に株価と為替操作による他国の突き上げと不景気のスケープゴートになりそうな気もするが

普通に領海侵犯されて、鯨と言わされたへたれ国家はどこですか？

軍拡競争、結構じゃないか？
どの国が最初に脱落するか、見ものだ。

>>540
自衛隊は手を出さなくてもすでに日本には世界最強の原子爆弾がいる事を忘れてないか？

>>540
原子炉と原子爆弾について勘違いしてないか

>>543
5年で3兆円だけかよ

追い込まれたら原子炉の暴走とかやりそうだし

インドにぎり型でも売却したらどうかしらん？

>>535
攻め込まれた国がどうなるかもバカでも分かると思うが。
株価暴落、インフラ損耗、戦費稼ぐために外債乱発、etcetc

中国人の中のバカ以下の人が「ちょっと日本に攻め込んでみたいかも」なんて
欠片も思わない程度に軍備を強化しておくことも重要だよ。

強大な抑止力になる弾道ミサイルを配備するのがコストパフォーマンス的にもよいと思うが。

＞強大な抑止力になる弾道ミサイルを配備するのがコストパフォーマンス的にもよいと思うが。

弾道弾を配備して、強大な「核抑止力」として機能させたところで、通常兵器に
よる侵略を抑止する必要性に変わりは無いんだが？

侵略したら核兵器打ち込むぞ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

でok

>>555
＞侵略したら核兵器打ち込むぞ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
＞でok
中国の場合は、
「ドウゾドウゾw」
で終わり。

そうだな、共に終わろう

もはや核が抑止できるのは基本的に核攻撃だけじゃろ
核抜き戦力による紛争戦争に核をちらつかせるのは露中のようなならず者国家がやるこっちゃ
資源のほとんどを輸入に頼る日本は国際政治における信用信頼にも配慮しないといかん

では、超音速巡航ミサイルを。

N2兵器を開発しる。

ひゅうが竣工ではるなが退役して、
ひゅうが２番艦をはるなと命名すれば、
新しく艦名を覚える必要が無い。

もう艦名は決定しています。
お引取りを。

いせ以外認めない

確かにひゅうがなら次はいせだよね

微妙に外してやましろあたりな希ガス

２番艦はふそうのような気がする。

旧国名を銘々基準にしているから
山城はあっても扶桑はないだろ

加賀や信濃の可能性もある

>>567
＞加賀や信濃の可能性もある

八八艦隊の他の艦艇、
たとえば紀伊とかもありですか？

そうなると、旧海軍の実在した艦艇とは
別の名前の護衛艦が誕生するのか。

新首相小沢一郎の選挙区にちなんで陸奥だったりしてw

>>569
>新首相小沢一郎の選挙区にちなんで陸奥だったりしてw

いきなり、竣工早々に爆沈しそうだな…

いせ、やましろ、かが、とさ、ながと、むつ、やまと、むさし、しなの、きい、おわり、えちご、りゅうきゅう、さがみ

好きなのを選べ。

つ「いずも」

りゅうきゅう

>>571

Cii（アルはベット表記）

「りゅうきゅう」なんてつけたら市民団体さんから苦情の嵐がきそう

榛名山（東日本）→比叡山（西日本）
白根山（東日本）→鞍馬山（西日本）
日向（西日本）→？（東日本）

「ひゅうが」の命名基準は、地方名だから、天気予報などで「〜地方は・・晴れ」
などと現在も使われている旧国名でなければならないんじゃないか？

「ちゅうごく」

「なんとか大王」って名前で、朝鮮に寄付だろ、ミンス党政権なら。

なんたってネクスト防衛副大臣が在日朝鮮人だから
自衛隊の機密を好きなだけ半島に送れるしな

「やまと」「むさし」はいたちいつ解禁されるのでしょう？

原子力潜水艦まで待て

「りゅうきゅう」はすでに海保の巡視船がある。

「まんしゅう」

>>582
シーバットのことですね
わかります

はりま も検討してください

>>586
すでに海自にあり
ひびき型音響測定艦2番艦が「はりま」だよ

30万�dに満たないはりまなんてはりまじゃない

>>588
タンカーにでも名付けてもらえ

>>588
はよ新作作れ

日向灘、播磨灘。他に何があるっけ。

591>>
玄界灘

日向なんだから次は伊勢

赤城

加賀

瑞鶴

畝傍

雉

穴流

榛名

クレセントいせ
プラウドさつま

第三十八浪速丸

命名件を売りに出したらどれくらいの値段が付くだろう

9393円

現在の価格：9696円
残り時間　　：3日

現在の価格：9898円
残り時間　　：3時間

雑誌で見たが重厚な感じだよな。周りにあるガードレールみたいな長方形の板でより重厚に見える。しかし
アンテナやレーダーがいっぱいあるな。本当はヘリ空母じゃないだろ？

そうです。ヘリ空母じゃございません。
ただの護衛艦です。

指揮艦の方が実は重要

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19179.jpg

スーパーバードにインマルサットにUSC-42、ヘリとのリンクはこれまでもあったが
一番でかいＸバンドレドームは初めてだな

雑誌の写真だとえらい錆びてたけど、あれは重機かなんかが
作業してて付いた錆かな
うちの会社の倉庫も立て替えた時地面があんなカンジに錆びてた

つまらん言葉遊びはなんだが、
蒼龍　翔鶴　瑞鶴　赤城　加賀　日向
なんて漢字で書けばいいじゃんよ。アメリカの日本封じ込め政策のひとつの
日本憲法、その内の一つの第９条なんてさっさと換えればいいのに。
大体今の日本憲法なんて一ヶ月以内でできたものだろ。

>>613
いやアメリカが一週間で作った憲法だな。

そもそも占領軍が占領中に作った憲法なんて無効なんだけどな。
つまり今の憲法は国際法上は無効なんだよ。

今の憲法は、ちゃんと大日本帝国憲法の憲法改正手続に従って、憲法改正してる。
当然次は、今の日本国憲法の憲法改正手続に従って、憲法改正しなくちゃならんのだよ。

この際、アメさん作ったから、どーのこーのとか、国際法上〜うんぬんは、ほとんど関係ありませんがな。
国民投票する際、ちょっとだけ国民感情に影響するかもしれない程度。

>>615
改正は形だけで連続性はないというのが通説なんだが。
そこから後をどう説明するかで8月革命説が多数説かな。
憲法無効説は実際支持が得られていないので、むしろ改正に努力を振り向けるべきだろうな。

在日朝鮮人なんて最低最悪の在日外国人だろ
日本にとっても諸外国にとっても百害あって一利なし
あんなゴキブリみたいな民族は本当に居なくなってほしい
今でも馬鹿二世、三世が居座ってノウノウと生活保護を受け取って生きているのがホント腹立たしい

>>613
憲法の原文が英語。それを翻訳して作ったのが現憲法。
翻訳文だから日本語がおかしい所がある。
戦力保持しないと書いた憲法で自衛隊保持していたり、
交戦権放棄、敵が攻め込んでくるまでじっと我慢。
他国の正義と何鱈に信頼してといいながら現状は、拉致、
領海侵犯、島嶼占領とゴロツキ国家に囲まれてる現状を
占領下憲法は反映してない。
何より、終戦後、食料なんで闇市で食い物集めるのが必死だった時期に
国民が新憲法制定なんて感心があったわけがない。国民の総意により
と言う文言自体が欺瞞。ＧＨＱが英語原案突きつけて日本政府があたふた
翻訳して検討、多少修正して国会で決議、発布しちゃった占領下憲法。

それを改正しないのは日本の国家・国民の意思
ドイツが変えて、日本が変えないのはその方が良いという意思
変えれるものを変えない、つまりそれが良いという意思

海上公試のひゅうが空撮見ると公試開始直後と比べて飛行甲板前部エレベーター周りが
甲板の色が違ってる。切り取って、はめ込み直したような跡が付いてる。
エレベーターに不具合でもあって、手直し工事したのか。
飛行甲板全体に塗装が継ぎはぎ。艦橋横は錆が浮いてる状態。
格納庫や機関、電気系統に設計ミスがあったのか？
エレベーターは後部は舷側エレベーターにすべきだった。
空撮で見る限り全長が短い。ましゅう型補給艦とおなじ220ｍにすべきだった。
将来の航空機運用に必ず支障、制約が出てくるだろう。

固定翼機搭載は改ひゅうが型

>>620
航空機運用は考慮しておりません
後、舷側エレベーターはあの程度の船では全速回頭したら
浸水します

船舶は長さ200m以上は巨大船に指定されるそうで、法的規制も厳しくなるみたい。

>>620
画像よろ

＞618

第89条 「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
　　　　　便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、
　　　　　教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。」

　　　　　宗教ともいえない儀礼に対する公金の支出に対して『憲法違反だ！』と叫び、
　　　　　あきらかに憲法違反である私学援助の公金の支出には『もっと出せ！』と叫ぶ、
　　　　　国民（革新政党、民主主義者、平和主義者が多いですね、定義は分かりませんが）、
　　　　　報道機関があるという事実は矛盾

第66条2項 「内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない」

　　　　　9条により軍隊が無いのに文民以外の人間がいる矛盾
　　　　　（巨人軍の選手は大臣になれないのか？　差別だな）

　　　　矛盾だらけの憲法です。
--------------------------------------------------------------------
＜結論＞

状況と空気でコロコロ変わる日本人には憲法なんて不向きです。
その場その場で法律を作り対応すればよいのです。
憲法の永久破棄をしましょう。

>>622
航空機運用できないって何運用するんだよ…

ヘリ

駐車場

>>623
特に規制と言うほどのもは無い、東京湾等交通量の多い海域に進入する際、事前に通告する必要があるだけ
自衛隊の場合、非常時には通告が免除される
これが適用される海域は東京湾を含め３海域のはず

ヘリは航空機だろ
おおすみみたいに一面に車両でも乗せるか

というか普通の戦闘艦だってちょこっと格納庫つけるだけでヘリ2機運用出来るのに
あんな図体で１０機しか運用出来ないとかクソすぎだろ

>>631
第二次大戦中の２万トンそこらの空母が１００機積めたんだから
現在の１０万トン空母が５００機積めないのはおかしいよな？

格納庫が小さい気がする
雑誌の図を見ると幅が後部エレベーターの幅をちょっと広くした位しかない

まあアジア初の本格空母独島に影響されて慌てて作った艦だからな

>>まあアジア初の本格空母独島に影響されて慌てて作った艦だからな

笑っていいんだよな？

ところで、独島って固定翼機運用してるのかな？

「本格」空母って言うからには運用してるんだよな？

>>636
Ｆ−３５Ｂを積むﾆﾀﾞ

ヘリは買えたの？

Ka-32輸送ヘリじゃなかったか?

シーアパッチDKで海自を壊滅させるニダ

>>636
ヘリどころか最近の演習では「技術的問題」でＬＣＡＣすら発進できていない
まあヘリも運用していない
沖合いでプカプカ浮いてるだけ

>>636
適正な格納庫のサイズってどれくらい？

>>640
バンゲリング・ベイですね
わかります

日本はアメリカの
残念ながら、政治的、経済的、軍事的に属国。
新総理は、一番に米大統領のご機嫌伺いに詣でる。
アメリカなしには経済的にやっていけないので、
不安な牛肉でも無理やり買わされる。
自衛隊は、米軍の下部組織というか下請け。

日本の経済力の秘密は軍事に関することを殆ど放棄しているからに他ならない。
軍事を捨てているからこそ経済を獲得できているんだな。

でも米国は軍事を捨てていないし他国にも軍事基地を置いているのに
日本以上のＧＤＰだからな。
日本は軍事を放棄して経済に専念しても世界第二位だが、
米国は軍事と経済を両立させている異常な超大国だからな。
中国やソ連ですら経済と軍事なんて両立させる事ができなかった。

そりゃあ世界第二位の経済大国が植民地についてるからな

>>645
アメリカのＧＤＰが大きいのは米国通貨のドルが世界中で使える基軸通貨だから
要するに必要な分だけお札を印刷すれば良い
普通の国がこんなことしたらインフレで大変なことになる
しかし、米国の場合は輸入して貨幣が海外に流出するのでインフレにならない
米国以外の国は貿易のためにドルを入手しなければならない
そのためにドルと交換する自国通貨を増やさなければならない
このためインフレなどの副作用を起こしてしまう
貨幣の製造量≠ＧＤＰだが、経済の強さはここにある

＞沖合いでプカプカ浮いてるだけ
発泡スチロールでも同じ事できるｗ

>>609
しかし一番目につきにくい機能なので軍オタにはｳｹが悪い。

多目的区画も実態はOA会議室ですしなぁ
一番ひみつきちポイのは司令部作戦室（FIC）

>>641
＞沖合いでプカプカ浮いてるだけ

失礼なこと言うなや。
LCACが発進できなくったって、搭載ヘリがキャンセルだって、まだまだ機動艦隊の旗艦としての役目がある。
強力なSMART-Lレーダーで、KD-2のお粗末な３次元レーダーをフォローできる。
え？ゴースト？
何それ、ニューヨークの幻？

>>640
ハドソン!

>>651
竹島艦にゴーストがやどっているとは、タチコマも真っ青だぜ(棒読み

レーダー直って無いのか?というか直せる余地があるのか?>>竹島艦

大洋海軍（ブルーウォーターネイビー）への足場
大洋海軍（ブルーウォーターネイビー）への足場
大洋海軍（ブルーウォーターネイビー）への足場

>>653
>への足かせ

素人考えなんだが、へり空母の場合、艦橋は赤城のように
進行方面に対して左にあった方がヘリは離着陸しやすいんじゃないのか?

理由は？

俺はよく知らんけど拾ってきた

871 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 11:35:09 ID:???
流れ�d切ってすいませんが、艦橋つながりで教えてください

赤城や飛龍を除き、空母の艦橋が甲板右側に配置されているのは
なぜでしょうか？　気になって夜も眠れません。
どちらかに統一すれば運用上便利とは思いますが、
何か左配置ではまずい理由、または右配置のメリットがあるのでしょうか。
海上は右側通行なので、むしろ「左ハンドル」の方が良さそうですが･･･

872 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 11:47:22 ID:???
>>871
プロペラトルクの兼ね合いで
艦載機はどちらかというと左側に向かうのです。
よって左側に艦橋という「障害物」があると、激突事故の恐れがあります。

まあ大した理由とは言えないけど、右でも左でも構わないなら
少しでもデメリットの少ない方がよろしいと。

873 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 12:18:14 ID:???
英国機は日米独とエンジン回転が逆で右旋癖があるにも関わらず
英空母も右舷アイランドな件

880 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 01:06:47 ID:???
>871
　船にとって右舷は starboard、すなわち操舵のための場所であり、左舷は portside、
すなわち接岸する側です。慣習的にこれが守られるため、右の方が自然なんです。
　突き詰めれば帆船時代までさかのぼる慣習ですね。

　また海上では相手を右に見た側が航路を譲るのが規則ですから、右側に見張りが
いる方が都合がよくなります。

なんかの本で読んだのだが、右舷艦橋は船の都合ではなく、航空機の飛行の安全のためであるとのこと。
人間の本能として反時計回りに回る癖があるという。心臓のある側を守るためとの説もあるらしいが、
詳しいことはわからない。飛行機も危険回避の動作は左旋回がやりやすいらしい。
陸上競技用のトラックが、反時計回りになっているのも同じような理由。
よって、人間工学的に右舷艦橋が定着していったとさ。

ひゅうが型の次はトリマラン型で。

俺は煙突と艦橋が左右で乱気流を起こすから良くないと聞いた記憶がある。

>>658
俺も見たことがあって、おし!!と思って、ためしにシュミレーション（エア操縦）
をやってみた事がある

たぶんだけど、（右）腕・手にに力が入ると内側に手が入っていく（巻き込んでいく）
それが左に行き易いのでは？と妄想したことがある
正しいとか違うわとかは、抜きにやってみて
なんとなく分かるから

>>661
おれもそれ感じる
利き手・利き目から来る安心感ではないのかなと推測する
俺は左利き・左目利きなので逆の方が安心するんだ

>>662
そうなのか？
例えば、手が右利きだと、利き目が左っていうのが、
普通だと思ってた。

>>663
おれが左利き目なのは個人的なものかも
両目の視力差が大きいので

つまり、第三艦橋が一番安全ってことだな。

>>664
ｽﾏﾝ、いろいろググってたら利き手と利き目が
一致する場合が多いようだ…
俺も書いとくと、
右手左目だったけど、左のほうが近眼になったので、
遠くが右、近くが左。

何で甲板前方の下に艦橋を（ｒｙ
ヘリしか使わないのなら犯パンが短くなっても（ｒｙ
どうせなら煙突も斜め下向きに

ウェーブピアーサー型DDHですね、わかります。

甲板前方を上り坂みたいにちょっと曲げてその下に小さめの第二艦橋を入れたら右舷のは小さくできるんでない？

そんな傑作な艦は見たことも無いです＞＜

むしろ甲板で艦橋を覆うように高めに設置すればいいんだよ！

【中国】「海軍は釣魚島（尖閣諸島）と南沙諸島で軍事力の大きさを示すべきだ」

釣魚島にしても南沙諸島にしても、歴史上から見た真相は至って簡単だ。
これらの土地や領海は、中国が数百数千年にわたって有効に管理してきた固有の領土だ。
中国が近代に衰退した後、西洋の列強や隣国によって領土領海が分割されたのだ。
釣魚島は、日本が清朝末期に中国の領土領海を侵略したものを
蒋介石が抗日戦争に勝利した後も領土を取り戻せなかった結果によるものだ。
日本は、懐が読めないアメリカの操作の下、実質的に占領している中国固有の領土を基点とし、
新たな中国の領海領土の「争議」を継続している。
南沙諸島も近代においてフランス・日本に立て続けに占領されたものだ。日本の敗戦後、
徹底的な主権移行が中国に行われたが、蒋介石は内戦に忙殺されて管理を怠ってしまったため、
主要な島に主権を示す碑が造られたのみで、周辺国の火事場泥棒による侵奪を招いている。

http://mil.huanqiu.com/top/2009-02/379227.html　（中国語・簡体字）
http://mil.huanqiu.com/top/2009-02/379227_2.html　（中国語・簡体字）

発展途上国にありがちな矮小的愛国心だな

原因と結果の繋がりが妙にバラバラなところに苦しさを感じるｗ

中国を威嚇するためにも日向の搭載機は今の１．５倍にしなければならない。

ヘリ１．５倍

駐車場よろしく甲板に並べていけば、あと8-10機は逝ける

しかしヘリも減少気味。

ＳＨ60Ｋが４機、101が２機も詰めれば満足だ。

しかし格納庫があんな狭きゃ、空き部屋多そうだな。

「ひゅうが」の艦載ヘリは平時は4機程度だとしても、有事や長期の作戦行動時は
改装工事や長期補修整備の艦艇から艦載ヘリを都合してもらうんじゃないの?

確かひゅうが級DDHは格納庫内にSH60クラスの機体を8機は搭載できたはずだし、
露天係留で良ければ更に搭載数を増やせるし

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/B/Blueforce/20081206/20081206230358.jpg

やけに煙黒くないか？

対潜ヘリを露天係留する意味はあまりないんでは？
長時間働いてもらわなきゃいけないんだし。

ただ海外の空母では格納庫に収納しきれない艦載機の露天係留なんて
普通にやっていますからね

むしろ格納庫の収納定数にキッチリ合わせて運用しているケースの方が
少ないんじゃないかと

ひゅうがに溢れるほどのへり・・・
海自にそんなにヘリはありません

>>682
奥の第二海保に消防の訓練施設があって、そこから上がった黒煙だって書いてあった。

陸自から対戦車ヘリ借りて乗せようぜ

陸自に転出できるほどの戦闘ヘリはありません
ましてや単発で洋上飛行させるのは鬼です

大丈夫だ、ww2なんて単発機ばっかりだったじゃないか

>>689
いまどきの先進国で、WW2のレベルで死傷者を出しても
政権がひっくり返らんなら大丈夫なんだろうがな。

>>688
いらん子アパッチならちょうどいいんじゃね？

シーアパッチだな

え？今からジガバチ作るんじゃないの？
で、そのうち無人AIヘリにするんじゃ(ry

>690
WW2での単発が原因での死傷者って何人ぐらい？

将来的にはUAV搭載するんだろうな

DASH再就役ですね、わかります

DASH村に再就職

見通しの良い海上で対戦車ヘリとか。
打ち落としてくれと言ってるようなものだな。

そこでOH-1の出番ですよ
ただでさえ使い道の無いゴミなんだし

>>698
オマエの存在に比べればマシだろwww

>>684
それはヘリに加えてVTOL機まで載せてるからだろ？
ひゅうがの場合はヘリ一本槍で行くんだから、格納庫に８機も入れば十分でね？

>>700
本来の運用目的である「対潜ヘリ空母」としての運用なら、格納庫定数の
8機程度で事足りるでしょうな。

ただし輸送任務やＰＫＯ活動で対潜ヘリ以外の機体も搭載しなければならない
状況だと、格納庫の収容定数以上のヘリを搭載し何機かは露天係留する
でしょうが。

ひゅうがから発艦させたUAVで春暁油田を爆撃というのもいいな。

>>698
笑っていい?

ひゅうが型に8機の対潜へりが搭載される日は来るのであろうか
どうせ3〜4機しか配備されないのなら
60Kより能力が高いAW101を3機配備して欲しいよな・・・

むしろ固定のヘリは持たずに他の艦船の搭載ヘリの整備工場としての役割があるんじゃね？

固定ヘリは持つだろうが整備工場として働こうと思えば、当然
格納庫を満タンにするのはあまりよろしくないわけで。

ただま、甲板の広さも相当余裕があるし、ヘリを十数機詰め込んでも
整備に支障が出るってことはまぁないだろうけど。

>>701みたいな状況もあるだろうし。



・・・しっかし、護衛艦隊の洋上「整備工場」か。
なんか語れば語るほど萌えてしまう軍艦だな＞ひゅうが
海自の中の人たちにも愛されそうだ。

海上対潜基地・・・ﾊｧﾊｧ

でも、洋上整備工場、本当に必要なんだろうか？
今までも無かったけれど、運用できてたよね？

ヘリの運用期間を延ばしたいという要求がまずあるのだろう
今までだと、従来DDHでもどうにもならないレベルの整備を要求されるケースでは
陸に送り返すしかなかった

韓国国防白書の表紙に”竹島”　軍事的関心を強調
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090223/kor0902231853002-n1.htm

洋上だと塩の関係で陸上より整備に手間係りそうだし

この不景気を打破するには戦争しかないな。
ひゅうが型が活躍するのが楽しみだ。

ひゅうが型とおおすみ型を中心に強襲揚陸作戦を実行しようとした場合、
おおすみ型の足が遅いのがネックになるな。

新型LSTも必要かもしれない。

>>710
でも自国の補給艦は使い物にならないようですね

【政治】韓国、海上自衛隊に給油を打診　ソマリア沖で　日本は拒否★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235352431/

ソマリア沖の海賊対策に海軍艦船派遣を計画している韓国が、日本政府に海上自衛隊から
給油を受けられないか打診していたことが分かった。

日本側はインド洋での補給活動はテロ対策に限定されているとして拒否。
朝日新聞　政治　2009年2月22日8時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY200902200297.html

反日団体、尖閣諸島への「上陸計画」明かす＝今年5月に実行か―台湾
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090217-00000012-rcdc-cn

2009年2月16日、尖閣諸島の領有権を主張する台湾の反日団体「中華保釣協会」が今年5月、
尖閣諸島に向け出航する計画があることが分かった。国際先駆導報が伝えた。

同協会は昨年11月に発足した民間団体。中国本土や米国、香港、マカオなどの活動家と連携し、
尖閣諸島の領有権を主張するための活動を行っている。
馬英九（マー・インジウ）総統が発足への祝辞として「和衷共済」（心を合わせて協力しよう）と書かれた掛け軸を贈り、
日本国内では反発の声が上がっていた。

海上保安庁は尖閣諸島の監視を強化するため、今月初めからヘリコプター搭載の大型巡視船を常時配置している。
同協会の黄錫麟（ホワン・シーリン）幹事長は今回の計画について、「日本の監視が厳しく上陸は出来ないと思うが、
活動は毎年続ける。われわれの姿勢を世界中に示すことが大事だ」と決意を述べた。

また、中国外交部は14日、ウェブサイトで「日本側が態度を硬化させるのなら、
中国側も相応の対応をするしかない。
これは警告だ」などとする声明を発表、中国側の姿勢を改めて強調した。
（翻訳・編集/NN）

台湾もすっかり反日になってしまったな・・・

>>713
指摘するまでもないだろうが足を速くしたら積載量が激減するぞ。

>>715
もともと一つの民族ですから。
台湾は中共の工作活動に敗れた。

もう陳水平が総統になることはないだろう。

＞＞717
＞もともと一つの民族ですから。
漢民族の支配が実行されて国際的に認められたのは
日本が近代を教えてくれた跡に泥棒みたいに台湾に侵略に来た
大陸人です。異民族に侵略されました。

>>715
冷静に考えれば台湾に反日するメリットなんてないし、むしろ命取りになりかねない。

日中戦争時の支那の対日工作を思い出すなぁ。
まじ洒落にならん。

台湾が中国に占拠されてしまったのは、
戦後、バカな台湾人が独立をせず、
侵略者中華民国を受け入れてしまったせいだよ。

何で台湾には無能しかいなかったんだ？

まともな軍隊もなく同盟国もおらずアメリカは国民党寄りで
下手に交戦して国民党を疲弊させたら共産党に漁夫の利掴まれるかも
なんて状態で独立運動なんてできっかよ。

再来年開催予定のリムパック2010には
ひゅうがもお披露目できるかな？

リムパックではないが、
ひゅうががましゅうと共にインド洋に展開して今までの給油に加えて
各国海軍のヘリの整備・修理まで手掛けるようになり、
自衛隊の後方支援能力への国際社会の評価を不動のものにする
という電波を受信したことはある。

それはそれで萌えた。

>>723
尖閣で中国が武力行使をちらつかせて脅迫してきているのに、
これ以上艦艇をアメリカの為に割けるわけないだろう。
むしろすべて引き揚げて、整備に回して有事に備えるべきなのに。

＞682

やはり日本の空母は伝統の「折り曲げ煙突」で建造するべきだな

関係ないかも知れんが、｢前衛｣っていう本を立ち読みしてきたんだが、自衛隊欄解説に｢ひゅうが型や現行自衛艦隊は旧海軍レベルの規模。｣とか書いちゃてる訳だが。あちらさんの考えは、ヘリ空母を保持してるだけで軍事国なら、ブラジルやタイもそうなのか？

>>724
中国が武力行使チラつかせてるからこそ国際協調をおろそかにできるわけないだろう。
協調にひゅうがを使うべきかどうかは別として、全艦艇を国内に引き上げるとか
どこまで近視眼的なんだよ。

>>726
単純に排水量だけで比べてみたとか。

サイズだけなら他所の軽空母並だっけ？

ひゅうがに着艦したヘリを移動させる時はどうやって動かすのかな？
人力？

自走

台湾の次は沖縄だな。

しかしオバマ中国系多いな。
商務長官中国系に決まったぜ。

米国債の保有額トップは中国だし、そのへんと関係があるのでは。

親中反日路線だよ

>>730
動力車が搭載される
右舷煙突の間にあるランプはそれの搭載用

>>735
まぁ民主党はたいていそうだからな。
けど今の情勢で工業製品の廉価大量販売を続けている中国を甘やかすのは
日本よりもむしろアメリカにとって脂肪ﾌﾗｸﾞとなりかねんが・・・

中国なしじゃアメリカ経済はもう成り立たない
この大不況で良くわかったはずだ

それよりあのババアが入ってるのがなんとも

武力衝突するまでもなくアメリカも中共の手に陥落、か。

>>736
なるほど、ありがとう

アメリカは日中の衝突に介入しないから、日本単独で対処するしかなくなる。

>>738
アメリカ無しで中国が成り立たない、分かったことはこれ
中国があってもアメリカは不況になった
この程度の影響力

>>738
や、今回の不況は

アメリカで大不況→中国も連動して不況

であって

中国で大不況→アメリカも連動して不況

ではないのだが。
どっちが主でどっちが従かは明らかだと思うが。

言っとくけど日本経済先行き不安で、今円投売り、日本株売られまくって最安値更新、
中国は順調に株戻して、そこそこ経済成長していて、中国の先行きよ、日本の方がやばいってのが世界の見方だ。

>>745
シティーが破産回避のためにドル買いまくってるらしいぞ？
円高はこれからだな。

>>698
ムカついたので言わせて貰うが
観測ヘリは重要だぞ
それこそ攻撃ヘリと同じくらいかそれ以上に
お前は砲兵なしで戦争が出来ると思ってるのか
まして兵力面の不利を火力でカバーする陸自が

>>745
だから何？
ひょっとして>>744が中国ｵﾜﾀ論に見えちゃった知障？

>>748
中国は内需だけでも経済発展できるからアメリカ従属経済なんかじゃない
とか言いたいのでは？
まぁサブプラ後の生産量の低下を見れば明らかに幻想だけどな。

ついでにいうと、サブプラ前から株価が下落していた中国が他国よりも回復の
時期が早まるのは当たり前。
ただし株価の揺り戻しがその国の望ましいことかどうかはまた別の話。

中国のＧＤＰは資料によってまちまちだが４０〜６０％が外需
韓国が35%
日本が15%
英、仏、独が11〜13%
米が７％

中国の株は外国による企業買収防止のためほとんど国内での取引
株価の上昇は国の介入
海外での評価は反映されない
病人に化粧したようなもの

>>745
もしかしてあのいかさま株価が実経済に連動してると思ってる人？

>>747
そこでTACOMの出番ですよ
え？着艦？それはその〜(^^;

>>747
有人観測ヘリでアメリカはヒーヒー言ってるな

>>738=745シナ人よ。その知識障害の頭に良くいれときな。
アメリカあっての支那。
外需がすべての支那。
偽装株かの支那。
わかった。

と自演する朝鮮人

＞７５４
７３８も７４５は別人だろ。文面見てもわからないの？
後、アゲるな馬鹿野郎。

【wikipedia】
http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦

【各種予想図】
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm

【建造中の写真 】
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_002.htm

【前スレ】
海自　ひゅうが型DDH　81番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1224524078/

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　　　　　　　　　　　　　　　/ゝ､ 　. __ . イ ､

ホロン部

弾薬自動装填装置
ttp://focustj.wisdomain.biz/KMSystem/ImageView/ImageView3.asp?PATN=JA2001304795A_&KEY=0b0y0O0u3u3p3309342h3Y0c1N243t2o2p343U0L0o2h3p3x1i183Z3J2i2L3W0v&SITE=WISDOMAIN

自動装填装置
ttp://focustj.wisdomain.biz/KMSystem/ImageView/ImageView3.asp?PATN=JA2003294390A_&KEY=2J3M0T0t2c400i182P0a260H1Z153t1X2R3n3W430w2M3O1T2G0n0L431O2J0d43&SITE=WISDOMAIN

陸自の２１年度予算案は歳出１兆７３１４億円（前年度比１１億円減）。

【主要装備品の調達】
　〈甲類〉対人狙撃銃１５９丁、５・５６ミリ機関銃ＭＩＮＩＭＩ４０５丁、１２・７ミリ重機関銃８０丁、８１ミリ迫撃砲１０門、
１２０ミリ迫撃砲ＲＴ４門、９９式自走１５５ミリ榴弾砲８両、９０式戦車８両、軽装甲機動車１８０両、
９６式装輪装甲車１６両、８７式偵察警戒車１両、化学防護車４両。

　〈乙類〉高機動車２０７両、個人用防護装備１万２８９０組、新野外無線機２式、移動式医療システム０・５セット、
偵察用小型無人機（ＵＡＶ）７セット。

　〈航空機〉ＯＨ１観測ヘリ２機、ＵＨ６０ＪＡ多用途ヘリ１機、ＣＨ４７ＪＡ輸送ヘリ４機、新練習ヘリ１機。

　〈誘導弾〉０３式中ＳＡＭ２個中隊分、中距離多目的誘導弾１０セット、９１式携帯ＳＡＭ（Ｂ）１９セット、
９６式多目的誘導弾システム１セット、０１式軽対戦車誘導弾４３セット。

http://www.asagumo-news.com/news/200902/090219/09021906.html

マジで陸自は生産ライン意地のためのチマチマ調達やめろよ。
89式も、まとめて調達したら、5億以下になったろ。

>>763
複数年度一括調達を行うためには法律の改正が必要だったんだよ
陸自に言うのはお門違い

【イギリス】「日本の危機悪化、政治のせい」　英紙、社説で批判

1 ：関西直撃三文字φ ★ ：2009/02/25(水) 23:27:21 ID:???0
「日本の危機は政治がマヒしているせいで悪化している」。
英フィナンシャル・タイムズ紙は２５日付の社説でこう指摘し、
日本はすぐに総選挙を実施して、意思決定できる政府をつくるべきだと訴えた。

　社説は「邦銀は外国の金融機関ほど不良資産にさらされて
いなかったことから、日本は当初は金融危機から守られていた。

　しかし、慢性的な輸出依存により、世界の需要が衰えると
経済が止まってしまった」と日本経済の現状を分析。
こうした状況に麻生政権は、不十分な対応を続けていると批判した。


（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/international/update/0225/TKY200902250305.html

>>765
今やったら、最悪な意思決定しかねない政権になるわけだが・・・。

穴のあいた沈みかけのボートで
何もしない政権がいいのか
それとも身を乗り出して自ら転覆する政権がいいのかってことだな

これか
http://www.ft.com/cms/s/0/94fcd746-02aa-11de-b58b-000077b07658.html

すべては政治が麻痺してるせいだ、という話しだな。

>>766
自民党以外は許さないという発想もどうかと思うが。
いっその事、自民党を唯一の与党として法律に明記するか？

>>765
内需、内需と喚くが、この世界一貧乏性な日本に
内需を求めるというのは日本人止めろというようなもの

>>769
とはいえ民主党が政権を握ったら全力で韓国を支援しかねないぞ。
マスコミの必死のキャンペーンもそのためじゃないかと思えてくる。

ポストが赤いのも老人が転ぶのも自民が悪い状態だからなマスゴミは

もれなく社民党が憑いてきて社会党復活だしな

>>769
誰もそんなこと言ってないだろ。
要は民主党にまともな政権担当能力が無いってだけだ。
ミンスに都合の悪い話だからってわざと曲解すんなよ。
まともな政策掲げてて次の衆院選で過半数が取れるような野党が実在すれば、喜んで政権を授ける。

次は、民社国政権ですよ

↑
右に行くほどスケールがでかくなるな

ＥＵにたとえると民主、社民ってネオナチ政党でしょ

まぁ、民主と自民で政策での入れ替え
が起きるでしょう。
旧田中派は民主へ行って大合併だな。

民主党が政権を取ると防衛費を毎年約２０００億円削減し、
そのお金を福祉に回します

いえいえ、時代は国際貢献。
ODAをじゃんじゃん増やしますよ！

　民主党の小沢一郎代表は２５日、在日米軍再編に関連し「日本が、自分たちにかかわることはなるべく自分たちできちんとやるという決意を持てば、
米軍が部隊をそんなに日本という前線に置いている必要はなくなる。おおむね（海軍）第７艦隊の存在で十分じゃないか」
と述べ、陸空軍や海兵隊などの削減は可能だとの考えを明らかにした。大阪市内で記者団に語った。

　小沢氏は「安全保障の面で日本が役割を負担していけば、米軍の役割はそれだけ少なくなる」と指摘。
「日本もきちんとグローバルな戦略を米国と話し合い、これまで以上に責任を果たしていかなくてはならない」と強調した。


ただ、「日本の責任」が防衛力強化を指すのかどうかについては言及しなかった。

　一方、同党の鳩山由紀夫幹事長は小沢氏の発言について、都内で記者団に「日本の軍事力を増強するという発想
に立ったものではないと理解している」と語った。（了）
（2009/02/25-13:34）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009022500479

憲法九条改正ですかｗ

>>781
それって「核を持つよ」ていうのと等しい内容じゃね？

おおよそアメリカが担っている日本の国防全てを引き受けるに等しい事だよなあ、これ

正直独立国としては正しい姿勢だけどな。
いきなりじゃ不安定になるだろうから
徐々に徐々に進めて欲しいわ。

>>785
＞一方、同党の鳩山由紀夫幹事長は小沢氏の発言について、都内で記者団に「日本の軍事力を増強するという発想
＞に立ったものではないと理解している」と語った。（了）

これがセットじゃあ　単に安全保障舐めてるだけじゃないか？

前原はまともな質問してたな

最後は意味不明なこと口走っていたがな。

なんかミンｽは中国主導のアジア共同体設立を前提に防衛や外交を語っている気がしてきた。

こいつバカか。
なら、自国で用意しなきゃって議論にしかならんだろ。
どこの国のお方が、他国のために血を流すんだよ。
その国民は能力があるのに、お家で応援か。
今の現状のがナンセンスなんだよ。

>>721
日帝の置き土産を上手く継承できなかった台湾人が悪い。

共産党だろうが国民党だろうが、
中国は台湾人にとって害悪でしかない。

しょうかいせきのせいで、台湾の発展は妨げられるし、
せっかく日本語が定着したのに土人言語を押し付けられるし。

小沢の言ってることは要するに台湾見殺し、でしょ。

オマエらよそでやれよ。

ムルデカ
http://www.nipponkaigi-tokyo.com/merdeka/home.html
インドネシア独立の為、インドネシアに残留した日本人数千名、
大勢亡くなっている。中国にも朝鮮半島にも台湾にもインドネシアにも
同じ気持ちで接したのだが。

ひゅうが
の建造の根幹のことなんだが
＞792

>>794
対潜ヘリ空母の建造となんの関係が…

ＡＳＷはどう見ても対シナ戦以外ありえない

ひゅうが級と他のヘリ搭載型ＤＤ数隻で任務部隊を編成する場合、
ＤＤの搭載ヘリと整備要員をより運用能力の高いひゅうが級に
集約するなんて事はしないんだろうか？。

>>797
>集約するなんて事はしないんだろうか？。
ひゅうがで、護衛艦隊のヘリ機数・整備要員が倍増するとでも思っていましたか？
主計官様以前に、内局でさえ認めるわけが無いでしょ。。

いつも予算削減のためにダウングレード、一回り小さい艦船建造がお決まりコース。
ひゅうがだってましゅう型と同じサイズ、全長220ｍにしとけば、運用の余裕、発展性も
あった。200ｍ以上の艦船は港湾利用に制限あるってどんな法律だ？
米軍は空母も指揮艦もその余分な出費を日本の思いやり予算で払ってるんだろ。）
結局、将来的には運用の幅狭めて予算の無駄使いしてることになる。
空撮で見ると飛行甲板が短い。F３５やF2改艦載型の搭載に不便。
こんなのすぐに必要になる近未来の話し。財務省主計局も左翼に占拠されて
しまったのか。民主党政権になったらもっとひどい事になりそうで恐ろしい。

>>792
よそだと議論のレベルについていけないから、ここでやってるんじゃね？

ぶっちゃけ海自の基地も小さいし
ひゅうがでよかったんじゃなかったのかと
であればもっと拡張しろよとこれは空自もだが

F-35とかF-2改とか、妄想が激しいな。

前後飛行ヘリ甲板時代が懐かしいぜ

>>799
>200ｍ以上の艦船は港湾利用に制限あるってどんな法律だ？
海上交通安全法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47HO115.html
とかあるでよ。要は基本、船同士とかぶつからせないための安全規則。
そんなことは知ってて毒を吐いているのかも知らんが、
ともかく港湾は日常でも結構混んでいて、それぞれに日々の生活があるのだから
仕方がない。もし巨大船優先にしたら、小さな船は身動きとれなくなる。

>>804
安全保障のため「護衛艦は除く」とでもあればよかったんだろうね。
MDでテポドン撃ちもらして、本気でミサイル基地攻撃とかいう議論が出たら
空気も変わるかもしれないが、とりあえず日本の平和ボケは直らないｗ

仕方ないな
それほど大東亜戦争のショックが大きく拒絶反応が大きいのだろう

しかし戦争が嫌なら攻められても大丈夫なように戦後動かなかったのはなぜだろう
アメリカの占領洗脳政策が大成功だったのか？
出てくるのは「世界平和みんなで手をつなごう」「話し合えばわかる」ばかしの脳内平和主義者ばかし
「三矢事件」を見るように有事体制を議論するだけで大騒ぎになるような国
つい最近まで有事法制さえ整備されていなかった国

何かに取りつかれた様に有事に対する整備を拒絶するアレルギーの原因はいったいなんなのか

>>806
それは確かにアメリカによる占領洗脳政策が大成功だったって言うのが一番大きいだろうけど。

日本に巣食う在日朝鮮人の影響も在るだろうね。
こいつ等はまず日本のマスコミは全て抑えちゃったし、政治の中枢まで浸透してきてる。

中国高官の日本なんてあと20年もすればなくなってるっていうインタビューがあったけど
それが現実ものになりそうで怖い。

せっかく804さんが説明したのに……。

なんでも他者のせいにするなよ
国民が自身が戦争を望んだことを忘れるために、戦争に関する事すべて
考えないようにしたんだよ

見ざる言わざる聞かざる

お前らは何も解ってないようだからこれをじっくり読んでみろ
とてもいいことが書いてあって勉強になるから

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

後藤さん。警察官として、自衛官として、俺達が守ろうとしているものってのは何なんだろうな
前の戦争から半世紀。俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてものは経験せずに生きてきた
平和　俺達が守るべき平和　だがこの国のこの街の平和とは一体何だ？
かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策、ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争。
そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争。
そういった無数の戦争によって合成され支えられてきた、血塗れの経済的繁栄。
それが俺達の平和の中身だ。戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。
正当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の平和
そんなきな臭い平和でも、それを守るのが俺達の仕事さ。不正義の平和だろうと、正義の戦争より余程ましだ
あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、
その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だからな
だがあんたは知ってる筈だ。正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。
平和という言葉が嘘吐き達の正義になってから、俺達は俺達の平和を信じることができずにいるんだ
戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、
いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。そう思ったことはないか
その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、
ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れた振りをし続ける。そんな欺瞞を続けていれば、
いずれは大きな罰が下されると
罰？　誰が下すんだ。神様か
この街では誰もが神様みたいなもんさ。いながらにしてその目で見、その手で触れることのできぬあらゆる現実を知る。
何一つしない神様だ。神がやらなきゃ人がやる。いずれ分かるさ。俺達が奴に追い付けなければな

今読むと安っぽい台詞だな

まぁ、正直日本さえ平和ならどうでも良いし

結局、中華を相手にするなら、ひゅうがは力不足ということか
こんなものを後３隻作るくらいなら、ヘリ３台運用できるイージス巡洋艦ヤマトを
作ればいい、ということだな

役不足の誤用ですか？

>>イージス巡洋艦ヤマト??
宇宙戦艦大和だろバカ

- 米「尖閣を防衛」明言せず、日本の確認要求に…中国船の侵犯後 -

　【ワシントン＝小川聡】昨年１２月上旬に発生した中国の海洋調査船による尖閣諸島南東
の日本領海侵犯後、日本側が求めた「尖閣諸島には日米安全保障条約が適用される」とし
た従来の米政府の見解の確認を米側が避けていることが２６日、明らかになった。

　日本政府は「米側は政権移行期のため、最低限の回答をしている」と分析、政治任用の
実務責任者が空席の影響もあると見て、国務、国防両次官補が承認され次第、改めて確認
を求める考えだ。

　尖閣諸島を巡り、米政府は領有権問題には介入せず、中立を維持する立場を取っている
。一方で、クリントン民主党政権時代の１９９６年、カート・キャンベル国防次官補代理（当時）
は、尖閣諸島を日米安保条約の適用対象とし、有事の際には米国の防衛義務が生じるとの
見解を米政府高官として初めて示した。

　ブッシュ共和党政権１期目の２００４年３月、中国の活動家が尖閣諸島に上陸した際にも、
国務省副報道官が記者会見で「日米安保条約は日本の施政下にある領域に適用され、
尖閣諸島にも適用される」との見解を改めて示した。

　ところが国務省は昨年１２月以降、日本側がこうした見解の再確認を求めても、「領土問題
は当事者間で平和的に解決するべきだ」と回答しているという。国務省は今月、読売新聞が
文書で質問した際にも「米国は国際合意を順守する。米国の政策は一貫している」と回答す
るにとどめている。

　日本政府内には「中国との関係強化を目指す米政府が外交的な配慮を優先している」
（外務省幹部）との受け止めもあるが、オバマ大統領は２４日の日米首脳会談で対日防衛へ
の関与を確約しており、冷静に対応する方針だ。
ソース　：　（2009年2月27日03時18分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090226-OYT1T01251.htm

米の「介入せず」はその時々でなかったことにされるのはお約束だからなぁ・・・

これで尖閣諸島に中国が攻め込んできてもアメリカは何もしてくれない事が確定したな。

早く日本も核武装しろよ。日本を現代版カルタゴにしたいのか？

＞813
一国の平和を作るのに膨大な人的･物質的・政治的な努力が必要なのか
わかってから言え!。

憲法改正のチャンスだろ
アメリカが守らないんだから日本で守るしかない

小沢ならやってくれる

>820
分かってるよ、だから平和なんだろ

1957年
ソ連国境警備隊が貝殻島に上陸。日本は日米安保条約下にあったが、
このとき米軍は一切出動しなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F

>>824
尖閣も同じ運命だろ

日米同盟はアメリカが日本を守るためにあるんじゃなくて、
アメリカの都合であるだけだから。
アメリカに関係ないことはとくにかまわないのは当然。

民主小沢政権になったら国内の米軍基地縮小
自衛隊増強路線で決まりか？
在日米軍なんて、対日対策と米軍の世界展開の都合でいるわけだから
思いやり予算にかけている税金を自衛隊と国内防衛産業の増強に
振り向ければ、相当な戦力増強が期待出来るな。
装備も国産化推進し品物を右から左へ流すだけで利益を得る寄生虫みたいな
商社が介在しなければ国内産業維持にも税金が役立つ。

尖閣諸島は米中への釣餌って言う人もいるからな。
巡視船による常時警備によって、実効支配権は日本にあることが世界的に証明された中で
もし中国がアメリカと密約を交わして尖閣に侵攻した場合、日米安保をアメリカが反故にすれば
マスコミに煽られた国民の反米感情が沸騰するのは自明の理。

それはすなわち「過去に日本に核攻撃を行ったアメリカの裏切り＝またアメリカが自己の利益実現のために
日本に核を使用するのではないか？」という疑心暗鬼を生み出す。

領土侵略に対して、インドネシアやタイ、マレーシア、ベトナム、EUは敏感だから
国際社会に「米中による日本切り取り画策」を訴えれば「一定の制限を加えての日本の核武装も止むを得ない」
って雰囲気を作りたい。最終的にはロシアとの関係が物を言うだろうけど。

そこまで小沢の防衛政策のシンパである前原派が考えているかは定かではないが。

え・・と、





ここは、何のスレでしたっけ？

ひゅうがに戦術核を載せることへの是非を論議するスレ

>>830
米軍のトランスフォーメーションの
話じゃないの？

ひゅうがが右腕になってダイダロス

米が尖閣にかかわるかは、沖縄にどう影響するかだろう。

支那が尖閣を永久に占領するつもりなら米の出方も予想できるが、
プレゼンス目的の軍事力行使なら日本に痛い目を味わわすのもありだよな。
そうすれば日本は嫌でも米の言うことを聞かねばならなくなる。

こんご政権が民主党になれば、
米によってそういう危機が沢山作り出される気がする。
小沢の発言だって、あれは党内向けではないのか。
だから尖閣は一つの象徴であると思う。

>>828
火葬の読みすぎです

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/B/Blueforce/20080726/20080726014934.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/B/Blueforce/20080726/20080726014933.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/B/Blueforce/20080726/20080726014932.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/B/Blueforce/20080726/20080726014930.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/B/Blueforce/20080726/20080726014929.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/B/Blueforce/20080726/20080726014743.jpg

おしりがセクチー

>>827
何を勘違いしているのか知らないけど、100％ありえないよｗ

>>834
マイバッハでも1億円するのに
ひゅうがって1000億円しかしないんだよね
それって大きさや昨日から言ったら安すぎない？

>>835
うはｗｗｗおんなじこと考えてた。


ともあれ、ブルーフォースの中の人、乙。

って、去年の７月の写真か。

>>834
これってジョージワシントン？

>>837
手抜き工うわなにをす

にっぽんよいくにつよいくに

日向に無人偵察機、無人攻撃機、無人戦闘機を乗せたら、戦力になるのではないかと思うが

>>843
それよりあなたのUFOを積みましょう
世界最強間違いなしw

>>837
62でもせいぜい5千数百万円しかしないだろ。

>>834
ひゅうがってこんなにでかかったっけ？

“尖閣の領有権 米は中立”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014470661000.html

中国を訪れているアメリカ国防総省の高官は、２８日、記者団に対し、日中双方が主権を主張する尖閣諸島の領有権問題について「アメリカは、
いかなる立場も取らない」と述べて中立の立場を示し、双方が平和裏に解決するよう促しました。

尖閣諸島をめぐっては、麻生総理大臣が２６日の衆議院予算委員会で、
「日本の領土である以上、日米の安保条約の対象になる」と述べたのに対し、
中国側は「中国固有の領土だ」として、強い不満を表明しました。これに関連して、
アメリカ国防総省のセドニー次官補代理は、２８日、北京で記者団の質問に答え、
「尖閣諸島の最終的な主権の問題について、アメリカはいかなる立場も取らない。
これはアメリカの一貫した立場だ」と述べ、中立の立場を示しました。
そのうえで「この問題を平和的な手段で解決することを希望する」と述べ、
日中双方が平和裏に解決するよう促しました。尖閣諸島の問題をめぐっては、
５年前、アメリカ国務省の報道官が、領有権の問題では中立の立場を保つとしながらも、
「尖閣諸島は、日本の施政のもとにあり、日米安全保障条約が適用される」と述べています。
しかし、セドニー次官補代理は、日米の安保条約が適用されるのかどうかについては明確に答えず、
この問題で敏感になっている中国側に配慮を示した形です。

中国尖閣占領にGOサイン出したな。

>>847
台湾のコメさんは、そうは思ってないようで…w

尖閣、「日米安保の範囲内」＝米窓口機関が見解−台湾・中央通信
　【台北２８日時事】
台湾の中央通信が２８日伝えたところによると、米国の対台湾窓口機関、
米国在台湾協会台北事務所は、日本と中国、台湾が領有権を主張する
尖閣諸島（中国名・釣魚島）について、「日米安全保障条約の範囲内にある」との見解を示した。
同事務所のスポークスマンが同日、中央通信のインタビューで語った。　
　麻生太郎首相が先に「尖閣は日本固有の領土である以上、日米安保条約の対象になる」と
述べたことに対する見解。
スポークスマンは領有権について「米国はいかなる態度も取らない」としたが、
「尖閣諸島と沖縄は１９７２年から日本政府の行政管理下にある」として、
日米安保の適用範囲であるとの認識を示した。（了）

（2009/02/28-20:23）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009022800339

さ、ひょうがの話に戻ろうか（さぶっ

>>848
アメリカ国防総省の高官と台湾事務所のスポークスマンとどっちが影響力あると思ってんだよｗ

>>848
つーか、米さんは同じ認識だな。
「領土問題には介入しない」
「尖閣は日本の管理下」

聞く人の考え方によって、いかなる内容にも出来るコメントだw

>>849
>アメリカ国防総省の高官と台湾事務所のスポークスマンとどっちが影響力あると思ってんだよｗ

台湾事務所じゃないか？

一応、尖閣諸島については己も利害関係を持つ台湾（馬の宣戦布告等）で、
わざわざそんなことを言ったのは、相当の覚悟が居ることだから。
台湾発のこの発信が中華圏にどんな影響を与えるかｌ、
結構興味があるw

>>851
お前、そもそも台湾は中国の一部って知ってるか？

>852
台湾は台湾です。中国共産主義の一部ではありませんよｗ

>>852
>お前、そもそも台湾は中国の一部って知ってるか？
nanisore? www

台湾が台湾ってのは妥協の産物であって
建前上は台湾にある中国の政府
って形じゃないのか？

李登輝の憲法改正で支配領域は現実に引き戻された
"中華民国在台湾"だな

ひゅうがそろそろ仕事始めだ

そして、謎の爆発事故で喪失。

あれ？首都は南京から変えたんだっけ？

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　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|. 　　　　　 ヽ　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　 ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
民主党の支持団体　民団、日教組、連合、自治労、パチンコ団体、９条信者、社民党（福島瑞穂）

三菱長崎造船所で武蔵建造に関わった人の話。
綱厚２０�p〜３０�pの鉄板を斜めに切ったモノ
を職人技で磨きに磨くんだと。そすると、鉄同士
が接着し、二度と離れなかったそうな。あとは
リベット止めするんだと。戦前の、しかも戦艦
建造でこの技術。脱帽した。

そんな名人芸に頼ってたから日本は負けたんだ。
兵器は工芸品じゃなくて量産品。
数がなんだよ、数。

数がなんだよ、ってなんだよ

「が」が余計ですたorz

俺様が評価してやるよ
天皇陛下＞日本人＞先進国白人＞後進国白人＞シナ＞其の他＞朝鮮＞黒人

まぁこんなもん

>>865

天皇陛下＞日本人＞先進国白人＞後進国白人＞アメ黒人＞シナ＞越えられない壁＞＞
＞＞其の他＞＞＞＞＞＞＞南北朝鮮＞＞＞＞＞＞＞＞在日チョン

天は人の上に人を作らず。人の下に人を作らず。
けどぶっちゃけ、865と866がクズなのは彼らの努力の賜物だよね。

その精神は称えるべきだが
現実の人間は平等なんかじゃない

>>867
学問のススメぐらいちゃんと読めよゆとりが

>>869
いい年した大人ですけど、読んでないっす。サーセン。

まぁ、「八紘一宇」の考えからしたら、865-866みたいな意見は出ないわけで。
そう考えれば、奴らは似非右翼か、自分より下の人種を作り出して喜んでる
頭の悪い餓鬼なんだろうな･･･ということで、
学問を修めないとああなってしまいますよ　という良い（悪い）見本ではあると思えます。

>>867
でも諭吉はシナチョンに関わるなとも言っている

>>871
伊藤博文も挑戦併合には断固反対してたな

けど八紘一宇という言葉を作った時代の人間って普通に身分制社会に生きてたけどね。

天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らずと言われているが、現実はそうではない。
貧しい人豊かな人・・・・・・その違いはどこから来るのか？
それは学問だ。
だから勉強しようね。

>>870
身分差別を否定するのもインテリなら、身分制度を作ったのもインテリ。

インテル禁止

インテル入ってない


ひゅうがにはインテル入ってる？
てかどんどん話がずれていく・・・

ひゅうがには俺がこっそりAMDをつっこんでおいた

471 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 01:44:33 ID:???
【拉致】民主・小沢氏「北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235921553/
【民主党解剖】第１部「政権のかたち」（１）「小沢首相」は大丈夫か (1/6ページ)

２月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合。
党代表、小沢一郎が発した言葉に会場は一瞬凍りついた。

「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。
カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」

産経新聞　記事の一部抜粋
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903020008000-n1.htm

>>878
まてまてせっかくだからルネサス入れようw

就役はいつだ？

>>881
今月吉日

八紘一宇とか言ってた基地外が戦後
自民の左派や社会党の右派になったんだろ

>>880
富士通のSPARC 64VIIのほうが高性能だがぜ。

>>８４１
手抜き工事は出来ないよ
海幕、技本、ぎ装員がうるさいからね
お陰で、１６ＤＤＨは超赤字

あと>>８３４の写真
関係者しか撮れないようなアングルの写真が何枚かあるけど、関係者？

>>884
スパーク入れるんだったら東芝のCELL入れようぜ！
SPEで弾道計算どんと来いだぜ！w

訂正
弾道計算 ×
音響解析 ○

ひゅうがだとASWの比重が大きいからな

＞883　八紘一宇
　どれだけのユダヤ人が日本に
ナチスから救われたとおもっとるんだ、勉強せいや。

ヒトラーは間違っていなかった。

>>889
ユダヤと八紘一宇は関係ないな。

>>886
>関係者しか撮れないようなアングルの写真が何枚かあるけど、関係者？

タイミングよく、目の前で回頭していたらしい。
URL頼りに探してみ？

>>891
八紘一宇はヒトラーの朴李じゃないのか？
ユダヤ人云々は外務省と海軍じゃね？

在日コリアンは日本のユダヤ人。優秀だからこそ迫害される。

就役ﾏﾀﾞｰ？

>>894
だから、さっさと祖国朝鮮半島に戻れよｗ

>896
無理矢理連れてこられたんだから仕方ないだろ。
日本にいてやってるんだから感謝して欲しい。

引っ越し費用払うから帰ってください＞＜

じゃあお前無能だからリストラ
とっとと帰った帰った

NHKスペシャル「北朝鮮帰国船」
http://www.youtube.com/watch?v=UgA5jrVNTgk

帰国事業の日本側の事情

・朝鮮人の生活保護費は年間２５億円にのぼり、失業率も日本人の８倍
・朝鮮人の犯罪率は非常に高く、追い出したかった。
・アメリカの書記官いわく、朝鮮人はキムチ臭い
・まんげ号での工作ルートをアメリカも注視しており、監視対象
・貧困脱出を夢見て帰国事業に多くの人が参加した。

韓国帰国船始めないか？

>>894
在日コリアンは日本のロマ人。住所不定の密入国者　臭い。

終戦直後、日本の治安維持ができないまでに国力を衰退させた日本人が悪いﾆﾀﾞ。

なら韓国女が日本男に金貰って股おっ広げてても文句言うな。

>>８９２
そうなんだ
二枚目とか、構内からでしか撮れないアングルだと思ったよ

９０５は関係者？

北の工作員です

2chって、ほんと、韓国朝鮮が気になるやつが多いんだな。
狂おしいほどの片想い。

韓国朝鮮って、何でふたつに分けるんだろう･･･朝鮮にひとくくりすりゃいいじゃん。

こんな軍国主義の権化のような船は不要。
平和のための船を造るべき。

その通り
平和のために船体規模を３倍にし、カタパルト、アンウルドデッキ、アレスチングワイヤーを！
Change! Change!
Yes! We can!!

まったくだな。
なにか災害でもあった時に、こんな役立たずの駄艦を造ってしまって、
アジアの皆さまに申し訳がないよ。

とりあえず、某分遣隊の方々へは、陰ながら応援しております。
早く大安来ないかなあ。

>>908
半島ほどの芸人国家はそう無いからな。
北が無くなりでもしたら、さびしくなるぜｗｗ

http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/200903/030303.html
護衛艦「ひゅうが」の引渡式・自衛艦旗授与式について

ひゅうがは対艦ミサイル攻撃からの防御力が弱いのが不安。　
せめてRAM搭載しとけよな。

ESSM積んでるんだから、そんな簡易兵装はいらん

>>915
出席したい(´・ω・｀)

>>913
了解です〜（~~ゝ゛

>>917
そのＥＳＳＭの数に不安。就役時は4発とかじゃね？

アスロック８発、ESSM１６発が即応弾の筈ですが。
Mk-41VLSには１セルに二発入るし、その分の弾薬も購入済み。
余談だが、AGM-114Mも６０発購入してるね。

まあ後部のCIWSは違うものに将来換装される可能性はあるね。

>920
就役前にタイムスリップするわけじゃないから大丈夫だろう。

DDH-182ですねわかります

Mk41のＥＳＳＭはQpack（4発/セル）じゃ
8セルなら32発
Dpack（2発/セル）はMk48用のはず

>>15
今頃は、飛行甲板の錆も落として塗装し直し終わってるかな。
飛行甲板は滑り止め、耐熱塗装するのか。
二番艦では、艦首横のCIWSの位置を艦橋前に移設するだろう。

>>925
訂正
>>915−−−○　、
>>15−−−×

三番艦はF-35B運用型になるだろう

何を根拠に断言されるので？
むしろ、このままだと固定翼機運用に難があるので、2番艦で打ち止めでは？

>>928
中国が空母４隻を揃えると発表しているのに
打ち止めは絶対無いだろｗ
２２ＤＤＨは全長２５０メートル排水量５万トン希望ｗ

これならスキージャンプもワイヤーも無しでＦ-３５が運用できるだろ。

カタパルト無いとまた全力疾走しないといけないぞ

>>939
中華空母は潜水艦でイチコロ

>>931
>中華空母は潜水艦でイチコロ
米空母２隻に、海自空母2隻で、中国は空母8隻を迫られるでしょう。
1980年頃の米ソ冷戦の再開です。

どうせならもっとマトモな空母造ってF‐35C載せようぜ

どうせなら散弾ミサイル搭載の潜水空母をだな

>>926

とうとう就役かぁ。

今の現場IHI-MU丸見えで、むしろ居なくなったら寂しくなるな。
18日午後は忙しく無ければみえるか。

俺としては中国は大規模に空母艦隊を運用してほしい。　
そこに金を浪費してくれれば、日本としても対処しやすい。　
日本はひゅうがぐらいでちょうどいい。

空母に空母で対抗するよりも
潜水艦やイージス艦を増やした方が安上がりだな

しょせん空母は弱者をタコ殴りにするための兵器

ひゅうがも30年弱とかで退役しちまうのかな。　
予算の関係で新規建造しにくいだろうし、ひゅうがあたりは40年程度は使うべきだと思う。
それを想定して造るべき。あらかじめ改修しやすいようにして、長持ちさせていかんと。
それが無理なら外国に売りたいところ。そして、造る際は一切妥協を許さず技術を結集した護衛艦を造って。
たちかぜあたりは東南アジアに売れば、海軍力が強化される。たちかぜは本当に悔やまれる。

いまどき蒸気タービン艦買いたがる国があるとも思えんが。アメ製兵器こみで
輸出する算段も疑問。
護衛艦の寿命は現に無理やり伸ばしてるじゃないか。とくにDDHは顕著

>>938
すでにはるなしらねでそれに近い長期運用をしている。
今作ってるDDHがそれを想定していないとはとても思えないがね。

LHD-8 Makin Island
ttp://i53.photobucket.com/albums/g49/seruriermarshal/015/20081227_0f83044ebe181e14ed6402seSa.jpg

海上自衛隊になってからは傾斜煙突(斜め煙突）使わないね

>>339
タイやインドネシアなんかは、艦艇の老朽化が進んで大変らしいぞ。
たちかぜならまだまだ活躍できるはず。たちかぜを標的艦にしちゃいかんわ。
>>340　
どうだろ。30年ぐらいで、しらねあたりは後継艦に替わりそうな気も。
まだまだ活躍できる艦を、30年たたずにどんどん新しく替えていくより、　
せめて35年、できれば40年は運用して節約せんと。
その上で19DDなんかも性能に妥協せず造ったら良かった。
はるなはもう退役だろうけど、はるなはまだ良かったよ。

[防　　　　衛]
護衛艦「ひゅうが」、１８日に引渡式・自衛艦旗授与式　　海自初の全通甲板型ＤＤＨ／航空機運用能力を強化

>942
おいおい。お前以外の人間は、しらね型代艦がいつ就役するか知ってると思うんだが。
脳内の海自を批判する前にやるべきじゃね？

>>944　
知らんかった。　
いつなの？

22DDHと24DDHが計画通りなら2015年と2017年に就役するだろう。35年強しらね型は
使うことになる。しかもDDG（旗艦名目だが）は30年とか使い倒した末一隻純減。
海自は>942の考えるような状態ではない

旗艦はDDHに機能移転だな。

>>946　
まだまだ何も決まってない段階だね　
それだと、いつ就役するかではなく、計画があることを知っていると言うのだよ。　
民主党政権になれば左翼連中が何するかも分からんし、不確定要素が多すぎるよ。
それで2015年と言ってしまうのは見通しが甘い。
まともな人間なら、その計画だけではいつ就役するかを知っているとは言えないな。　
他に情報を持っているならともかく。

「しらね」は修理ついでに5年程度のFRAMもやるんじゃなかったっけ？

もうやめてくれ…。

タイといえば王室専用空母はどうなったんだ？

ひゅうが10年後ぐらいには弾道ミサイル追跡用のレーダーが
飛行甲板の前半部分を占領してたりｗ

てか固定翼機が運用できる多目的艦の話はどうなったの？

独島のことか？

ドクトって大規模演習でヘリを飛ばしたこともＬＣＡＣを運用したことも一度もないんだよね

ひゅうがの前部エレベーターってオスプレイ出し入れ出来るの？
それとも、舷側にエレベーター追加するの？

V-22は導入しませんよ？
AW101で間に合います。

>>955
V-22は折り畳み時はHSS-2シーキングと同じ大きさになる。
後部エレベータからなら格納可能。

どーでもいいけど、「ひゅうが」は引渡であってまだ就役はしないよ。
これから訓練を積んで、乗組員が練度上げてから就役ね。

22DDHは200m越えの2万t級と予想する
そろそろMHIかな？

引渡したときから軍籍になるんで就役でいんじゃないの？
>>956が言っているのは配備とか配属じゃない？

自衛艦旗が供与された時点で就役だと思っていたが違うのだろうか。

ミス・・・>>956でなく>>958です。

>>948
>>942への反証ならあれでいいと思うんだが。30年近くで代替というなら、
おととしくらいまでにはもう2隻DDHが予算化されてなきゃいけないんだから、
22年度まで計画がない時点で破綻している
金がないとかで伸びるのは否定しないが、それこそ寿命伸ばして対応になるだろう

>>959
単純な拡大改良型？それとも海自の大好きなイタリアを見習って
カブールみたいな奴？はたまたドゴールくらいの奴？
いっそのことエリザベスくらい？

引き渡しの時点で就役及び配備もされる。
就役の時点で国際法上の軍艦と見なされるため、通常は母港初入港前に弾薬搭載を行う。
配備後半年くらいは完熟訓練のため、隊や群行動には参加せず個艦訓練を続ける。

http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2009/03/post_c769.html

>>951
あいも変わらず岸壁の守り神でつ

あぁ、化石燃料が枯渇して錆びだらけになって係船されるひゅうがが目に浮かぶ…！

そんときは電池で動くから大丈夫

いざとなったら原子力という手もあるし･･･
そういえば、ウエスチングハウスの船舶用原子炉部門って東芝の買収外だっけ？

>>964
海自はイタリアの後追い好きだから順当に逝ってカブールよりチョイ大きい艦かな？
それだと満載３万�dクラスだけど、はるな→ひゅうがも一気に拡大したから可能かもね。

>>971
大きさ的には、隼鷹と同じくらいかな。
ボーイングが開発しているUCAVとか、運用出来ればいいな。

つうかこれからは宇宙戦艦の時代なのに、いつまでも海上しか移動出来ない空母もどきつくってどうすんの？

＞つうかこれからは宇宙戦艦の時代なのに、いつまでも海上しか移動出来ない空母もどきつくってどうすんの？

宇宙との交信機能も充実しているから、べつに良いんじゃないの？ひゅうがの場合。

予算が確保できないので1,350tに収めてください！

>>975
いえいえ、東アジア情勢が緊迫しているので
１３万５０００トン、世界最大の正規空母希望です！
艦載機はストライクイーグルｗ

30万トンの戦艦でいいよ

やはり１３万５０００tでSH-60K、３機 MCH-101、１機搭載だろう。

空母より、30センチレールガンと対空レーザー砲搭載の原子力推進戦艦だろ

>>978
ヘリしか搭載しないのになぜかスチームカタパルトと
アレスティングワイヤー装備なのですねｗ

わかります。

>>980
誘導弾式のレールガンも搭載してしまえｗ

>>978
『え？あの艦載機ですか？表敬訪問中の米海軍航空隊と航空自衛隊の機体です。』

>978
> やはり１３万５０００t
通常動力型のニミッツ？

いいえ、燃料電池で最大50ノットを実現します。

サイズは今のままでいいからスパホ積もうぜ。

スパホを運ぶだけで飛ばさない艦か、斬新だな

煩い戦闘機はお断りだ。

ゲリラに備えてスカイレーダー

次は飛行艇母艦「あきつしま」を建造すれば良いんじゃないか？

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中国が国防費を増やしてるぞ　＋　 ||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|....┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
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久々に「ひゅうが」で画像検索してみたが
いつ見てもかっけぇなこの艦は。
訳もなくｗｋｔｋしてきたぞ。

今週か来週辺りか

18日は磯子を出て、横須賀に入るのでしょうか？

ひゅうがにESSM16発って少なすぎじゃないか!?
シナの飽和対艦ミサイル攻撃恐いよ


二番艦は24セルでアスロック12発、ESSM48発で!

馬鹿め！
OTO76SRがあれば無問題

背負い式で２門なら萌え度もUP

背負い式…
はああったまりません!


76�_じゃなくて57�_でもいいなぁ

57�_って
ひゅうがで不審船対策するのかよ・・・

ファランクスでいいじゃない

タングステンのタマ代がもったいないから57ﾐﾘ積むべき(ｷﾘｯ

1000なら4番艦まで建造決定!!

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