日本と外国の軍事系特殊部隊を語ろう27

220をライセンス生産してるけど、226は無理なん？

SIGも226作る予定あるって提案したんだけど
226だとグリップ太くなって日本人の体格に合わなくなるからいいって
断ったんじゃなかったっけ

現行226ならレール付だからアダプターはいらないな。

海自SBUはHK416に全面変換するようだ
MP5も新型に換装するようだし
ただMITは89式RかHK416どちらか検討中
89は海水被った後の作動に信頼性が低いとか
まあMITはM4の海軍版MK18で十分な気がしないでもないがな

89式はガスピストン作動だから、そんなに水に弱いと思えないんだが
リュングマン・ガスシステムのAR15系の方がよっぽど弱いはず

もっとも人対人、近接戦闘に縁がないと思い、軽視してきた海自が
陸海空の中で一番先に人対人の危険な任務を背負う事になるとは
皮肉なものだｗ

>>936
島への上陸訓練してた陸自の部隊があったけどそこは８９のまま？？

>>939
現状は89のはず。あいつら泳いだりもするから装備ほとんど水浸しになるんだが。

例のアレが出張してるぜw
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227160303/

↑『オレ一人じゃ歯が立たないからお前ら助けてくれよ』ってことですね、分かります。
こういうお方は虚勢を張らずにもう少し本音に近い態度に出れば望み通り助太刀が向かう可能性高いですよっと。
んで君が『小銃の撃ち方や性能の違いによりソマリアで1:100のスコアが出た』みたいなこと言ってる方なら
もう助けようがないし、その敵対側なら口悪すぎで味方する気も失せるから、厨房同士頑張りなさい。

だな
知的障害者と精神病患者の相手なんて誰が喜んでするんだかｗ

自演合戦と罵倒合戦になるのがオチだろうしｗ

その昔（遠い目）自衛隊正式拳銃P220を採用する時のトライアルでは、
P226はまだ登場していないので対象外となった。

今の目で見ればP226登場まで採用を待った方がよかったのかもしれないが、M1911（コルトガバ）の用途廃止に間に合わないのでP220採用となったとのことだ。

P226とP220ではグリップの太さはそんなに変わらない。P226のシングルカラム版はP225

ちなみに、HK416もガスピストンだったような希ガス。

>>944
＞P226のシングルカラム版はP225
それは逆で、米軍のトライアル用にP225をダブルカラム版にしたのがP226。

＞ちなみに、HK416もガスピストンだったような希ガス。
HK416は、HKによるM4の改良版で、作動方式もショートストローク化ガスピストンにしてある。

それもまちがい。
ドイツ警察用に220をコンパクト化したのが225、220をダブルカァラム化したのが226。

スレ違いでゴメンだけど
中央即応集団のＨＰ、つながらないのは何故？

俺だけじゃないよね・・

やっと、つながった
失礼しました

SASやデルタ元隊員の著作とか読む限り、選抜課程で一応知能テストみたいなのもやるらしいけど、
基本的にはとにかく
体力・精神力>>>>>>>>>>その他資質
なのはFAだよな？戦術的な行動が必要とされるのは、選抜の最終段階に近いE&Eとか訓練初期みたいだし・・・

一般人のイメージだと戦闘技術や戦術的思考に秀でてるみたいな印象が有るけど
そういう資質を重視して選抜してる部隊ってある？

よっぽど馬鹿じゃなかったら、目的意識を持ってて体力が有るやつは有望だろうしな。

SEALあたりも追跡しているのかな？

ただ、今回の制裁では、北朝鮮側の同意を得られなければ、臨検出来ないんだよな。

後は、入港した国の海軍が強制的に臨検するしかないわな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000009-jij-int

米海軍、北朝鮮船舶を追跡＝核、ミサイル関連物資輸送か−国連決議違反の疑い
6月19日5時50分配信 時事通信

【ワシントン18日時事】
米国防総省は18日、国連制裁決議に違反し、大量破壊兵器を積んだ疑いがある北朝鮮の船舶を米海軍が追跡していることを明らかにした。
CNNテレビによると、太平洋上で追跡しており、核兵器やミサイル技術に関連する物資を積んでいる可能性があるという。
北朝鮮の2回目の核実験を受け、北朝鮮船舶への臨検（貨物検査）などを定めた国連制裁決議採択後、追跡が判明した初のケースとみられる。
国連安全保障理事会は2度目の核実験を強行した北朝鮮に対する制裁決議で、北朝鮮による武器輸出の全面禁止や金融制裁、臨検などの追加措置を定めていた。　

>>949
特殊部隊に選ばれる香具師は、原隊では射撃特級、一選抜者が多いのだから、
戦闘技術や戦術的思考に秀でてるのは当たり前田のクラッカー。

↑ソースというか出自は？
あと射撃技術＝戦術的センス
では無いぞ

マジレスすると一番重視されるのは協調性、だそうな

少人数で行動する時に協調性ないやついたら困るもんなあ。
会社なんかじゃ、抜け駆けして自分だけ目立とうとかするやつ多いけどさ。

ていうか軍隊は全てそうじゃない？
軍隊の訓練で最も時間かけるのは、日常生活含めチームワーク・集団行動・統率だろ？
射撃すら偶にしかやらん

自衛隊なんて登攀技術やら部隊戦術をやっても、一度少しやってみてもうお終い、ってのが多いみたいだしな

海自特警隊が主役の門田泰明の「続存亡」は面白いな。

>>933
輸入した方が安くて早い。

確か｢SAS戦闘員｣かなにかに｢伍長としての基本技能が備わってないと判断され、元隊に帰された｣って記述があったよな。

あと米陸軍特殊部隊は元隊の部隊長からの推薦もいるはず。

体力のみではなく、資質もいるわけだわね。

それに戦術云々言っても、違う職種からも来るから、篩にかけながら選抜してくモンでしょ？

その本読んだなら、選抜課程で戦術なんて全然出てこないのは分かるはずだが・・・

なんで無いこと（書かれてないこと・証拠がないこと）も有る事にするの？

脳内読書だからな

意外と年齢高いな。第３小隊長が５０才ということは、指揮のみで現場に出ないということか？


朝雲ニュース
６/18日付

特警課程学生死亡事案で関係者４人送検


昨年９月、海自１術校（江田島）で発生した特別警備隊第１９０１期特別警備応用課程学生（２曹、当時２５歳）の死亡事案に関し、海自警務隊は６月１０日、当時の特警隊第３小隊長ら関係者４人を業務上過失致死の容疑で広島地方検察庁に書類送致した。

同事案は昨年９月９日に発生。
異動を前に被害者が１対１５の連続組手形式の格闘訓練に臨み、１４人目と対戦した際に顔面を強打されて倒れ、急性硬膜下血腫を発生、同２５日に死亡した。
この事案で書類送致されたのは、特警隊第３小隊長のＡ３佐
（５０歳、現・１術校）、同小隊長補佐で課程教育担当のＢ３尉
（４２歳、現・呉監付）、同小隊教務主任助教で体育・格闘
担当教官のＣ２曹（３９歳、現・同）、第１９０１期特別警
備応用課程学生のＤ３曹（２９歳、現・特警隊）の４人。

>>962
まあ海自で鉄砲担いでなんてほとんど左遷コースなんじゃねーの。

ていうか、３佐で小隊長？


陸自では、小隊長は３尉か、２尉だよな。
年齢も２０代半ばから３０代半ばぐらいだろ。

陸自は、小隊長は現場に出るし、指揮はもちろん戦闘にも参加するよな。



特警隊のシステムが変わっているのか？
第３小隊は戦闘部隊ではなく教育部隊なのか？

まさか５０才の小隊長が先頭をきって不審船に乗り込む訳無いよなw

やっぱ、護衛艦やヘリから指揮してるだけだよな。

>>964
MIT教導隊への布石と妄想するべ。

このまま起訴されちゃったら亡くなった学生さんも含めて多額の税金をかけて育てた人材を失うことになってしまって
大きな損失だよなぁ

囚人部隊でも設立して人材有効利用。

>>967
もういいよ、これを理由にSBUを解体すれば。
穴を埋めるためにMITを専門の隊を新設して任せる。
訓練と装備をSBU並に引き上げ。
MITの錬度が向上していきある程度まで行けば各MITより選抜して特殊部隊を編成。

＞960
おいおい、誰と勘違いしてるのか知らんが、俺に絡むなよ。

俺は戦術が必要とは一言もかいとらん。

資質の話はしたがな。

>>970
>>960は「選抜試験で戦術的資質を測る事実はない」って言ってるんだろ？

お前が何言ってるんだ？

＞＞971
どうみても＞959の文へ絡んでるだろ。
おまえこそよく嫁。

>>972
>>959=>>970は「本を読んだ結果、資質が選抜試験で篩いにかけられる」って書いてるんだろ？

それはおかしいって言われてるんだが？自分が納得出来てないだけだろ

＞973
資質が選抜で篩にかけられるのっておかしいか？

なんか話が戦術と資質をとりちがえてないかい？

糖質が脂質に変わるのでご飯は食べ過ぎないのが肝心です。

>>974
だから戦術的資質を競うようなのは試験にないだろ？って話なんだが・・・
ちゃんと読めよ
「SAS（等）の選抜試験の中で、戦術的資質を篩いに掛けている根拠がある」って言うなら
文献の場合は題名、サイトならそこのURL挙げてくれ

別に煽り合いがしたい訳じゃなく、もし俺の知らない事実が有るのなら、是非知りたいから
その根拠というか証拠となるモノを教えて欲しい
おｋ？

＞976
まあまて、俺も読んでみたが｢戦術｣なんて一言も書いてないな。

特殊部隊に入るための資質は基本的に｢向いているか向いていないか｣だし。

ま、｢なんの資質か｣を書けば問題なかったのかもね。

>>977
もういいよ・・・

人物Aが特定の単語Xを文中に出してなければ、Aを含めた論客がXについて話をしてることにはならない
なんて思ってるんなら話をしようがない



あと最初の方に戻るけど、>>952は今見てるなら具体的な根拠出してね

射撃特級が多い、というソースと
それ故に戦闘技術（射撃以外）や戦術的思考に秀でてるという論理

色々本を読んでもそんな事実は全く記憶に無いから、是非ともその事実が分かる書籍やサイトを教えて貰いたい

とりあえず射撃は射撃で独立してるし、射撃で重要なのはセンスだな。
新兵の頃の方が成績が良いとかありがち。元外人部隊兵のサイトでもそんな体験談有ったし。

そう？

脱走兵の体験談すか？

sage