次世代護衛艦19DD 22型

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952名無し三等兵:2008/12/24(水) 20:04:20 ID:???
モリブデンは鉄と合金化しないとただの脆い金属だ。
チタンは軽いが防弾効率そのものは高くない。
ケブラーは素材名であり、アラミドはカテゴリー名なので併記するのはおかしい。
防御に関する部分の意見は同意できなくもないが、普通小火器の車線に晒される前にこちらが20mmを叩き込む。
まあ高い重要性があるものではない。
953名無し三等兵:2008/12/24(水) 20:54:02 ID:???
>普通小火器の車線に晒される前にこちらが20mmを叩き込む。

これだから兵器オタはこまる
戦争じゃねえって
954名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:00:29 ID:???
>近接戦闘も出来、特殊部隊用の居住施設や装備品収納スペース又運搬ビークル、防弾装備のガチ船体
>乗員自体の近接戦闘能力強化
>それに加え従来戦に備えた優れた個艦防空、対水上、対潜装備、ステルス性

てかフォルバンや45型など最近の新鋭艦では当たり前の装備じゃん
955名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:03:12 ID:???
>>950
アイオワ級BB以外で、そんな水上戦闘艦が世界のどこにあるんだ?
第三世界でも愛用されている14.5mm重機関銃のAP弾の貫通を防止しようとすると、
どれほどの厚さの鉄板が必要になると思う?
射距離500mでさえ、30mm近い均質圧延鋼板を50%の確率で打ち抜くんだよ。
ソースは下に
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/small-arms/small-arms.htm

仮に安全値を見込んでこの2倍の厚みが必要だとすると、60mmだよ、60mm。
陸の上を走ればいい戦車じゃなくって、海の水を押しのけて進まなきゃいけない
軍艦にそんな装甲貼ったら、どれほどの推進力が必要だと思う?
単純計算しやすいように鉄の比重を8.75を採用して1000×1000×60×8.75≒525kg/u。
1uで525kgの重さになっちゃうんだよw
単純に主船体を全長150m×高さ12m×幅15mの箱だと仮定した場合、上部構造物を
別にしても4000平米だから、表面の鋼材だけで2000d。
これに構造材が加わり、隔壁が加わり、上部構造物が加わり、武器・機関・その他
いろいろ積み込んでやれば、基準排水量5000dで収まるわけがないだろ?



しかも、上部構造物なら表面を鋼板で、裏面を
956名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:07:05 ID:???
つ「複合素材」
957名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:09:42 ID:???
っ「傾斜装甲」
958名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:13:38 ID:???
別に艦全体を14.5o止める必要などないんじゃね
上構は艦橋やレーダー室などの重要部分、船体では機関部やCIC周辺、中部水線下付近でいいだろ
上部構造物は「はやぶさ」型が参考になるだろう
窓は軽装甲機動車のあれな
959名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:14:34 ID:???
>>953
海警の発令アリなんだわ、今回のソマリア沖護衛は。
撃っちゃ駄目縛りが無いんだよ。

>>955
ポリマーの防弾内張りが一応存在する。
まだ制式化されてないけど。
いちばんいいのは1km程度の距離で20mmぶち込むことだけどね。
960名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:18:07 ID:???
続き
しかも、上部構造物なら表面を鋼板で、裏面をアルミや新素材の防弾板を取り付けて
重量を軽減する方法もあろうが、燃料/バラストタンクと接する面にそんなものを
貼り付けることはできないんだぜ。
しかもケブラー等の繊維素材は湿度に極めて弱い。
チタンは軽いが、脆いので、連続して被弾すると割れる。
セラミックも同じだ。連続して被弾すると極めて脆い。
モリブデンが単体で丈夫な板に加工できるんだったら、いつまでも戦車の装甲板に
均質圧延鋼板なんぞ使ってないよ。(正面は複合装甲なんだけど、全面じゃないぞ)

もう少し化学のお勉強をしようやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
961名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:27:51 ID:???
森デブくんうざいなあ
ni.cr.moのことだろ誰もモリデブン単体なんて考えていないよ
>燃料/バラストタンクと接する面
だれもそんなとこ複合材にしろとは云ってないだろ(水線下だしなw)
舷側は普通にHHT鋼でええやん
ただ艦橋等は、ザイロンやケブラー繊維等の複合材を内側に貼り付けるなどの措置は
有りだろ
962名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:28:03 ID:???
>>956
<複合素材
真性馬鹿か?
それなりの大きさの軍艦にそんなもの使えるか?
素人集がよくごっちゃにする難燃と不燃は全く別のレベルだ。
ガチンコのミサイルや砲弾を喰らったら、燃えて有毒ガスが発生するだろうが!?

>>957
傾斜装甲ったって、フネってものは必ず揺れるもんだw
「たまたま」表面に対して垂直に命中したらどうするんだ?
ズムちゃんみたいな極端なタンブルホームにすればいいのか?
従来と同じだけの容積を確保しようとすると、とんでもない表面積が必要だぜ。
963名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:29:24 ID:???
>>961
おいおい、燃料タンクから重油が漏れたりすれば、間違いなく
環境破壊云々と騒ぎ立てる勢力が国内にはたくさんいるw
964名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:29:54 ID:???
艦橋だけ守って、あとは放置プレーか?
965名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:33:27 ID:???
だからなむらさめ型たかなみ型5000トン型は銃撃に弱いだろ
それに対して何らかの対策はしなくてはならない
早急にな
966名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:39:11 ID:???
てか、そんなDDに重装甲施すのが近年のブームって、
あまり聞かないんだが……。

ホントに、DD重装甲化を他国でやってるの?

テロりんボートと殴り合い上等なLCSですら
アルミ船体のものがあるのを見ると、
とてもそうは思えないんだけど……。
967名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:50:07 ID:???
>>966
あめちゃんの船見学した事ないのかなあ
艦橋の壁や弾庫、機関部、ハッチなど20mm〜30o程度の厚さあるよ
あと上部構造物には耐燃性複合防弾素材を張っているよ
こんどよく見てみ

別に艦全体を装甲化すべきというのではなく海賊やテロリンより狙い
撃ちされそうな場所(艦橋や重要区画)ぐらいはしっかり防弾せよ
てな感じだろ
968名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:54:43 ID:???
厚さ30mmの鉄のハッチを人間が開閉してるんですね
何処の世界ですか?
969名無し三等兵:2008/12/24(水) 21:59:40 ID:???
構造物に貼ってるポリマーは全然防弾じゃない軟質素材なんだが・・・
一体くーちゃんは何を見てきたと言うんだ。

誰か次スレヨロ。
970名無し三等兵:2008/12/24(水) 22:01:32 ID:???
>>968
森デブ君は疲れるな
機関部、弾庫30_、ハッチ20_て書かなきゃだめかw
ハッチも全てが20_じゃないからな


あぁぁぁーー疲れるデブ
971名無し三等兵:2008/12/24(水) 22:05:37 ID:???
>>969
またまたデブ発言
たまにはみさいるばかり見ないで
よーく観察しような
デブ
ちなみにその「軟質素材」の用途知ってるかデブ
972名無し三等兵:2008/12/24(水) 22:13:12 ID:???
先生!
ヴァイタルパートに装甲を施すのは常識の範囲ですか?
973名無し三等兵:2008/12/24(水) 22:15:39 ID:???
アイオワ級の司令塔は8インチ厚のハッチを使っているのだからそれよりも薄いのならアリじゃん
974名無し三等兵:2008/12/24(水) 22:24:18 ID:???
>>971
電波吸収だな。
しかしアンテナ一本で台無しになる、ああステルスは難しいねえw
975名無し三等兵:2008/12/24(水) 22:41:30 ID:???
>>967
それじゃ、くーちゃんが大好きなLCSの主船体は何でできてるんだ? 
表面を堅いもので作って先端の形状を丸めてやらなきゃ、拳銃弾みたいに
先の丸い弾丸と違い先端が尖ったAP弾はそのまんま飛び込んできて
簡単にスパスパと貫通しちまうことになるぞ、デヴ!
ストライカーみたいにセラミックでも貼るのか?

ましてや複合材で作ったDDG1000の艦橋に漁船を装ったテロリンボートが
重機関銃でAP乱射した日には、とんでもないことになるな、デヴwwwwwwwwwww
976名無し三等兵:2008/12/24(水) 22:46:13 ID:???
中国は虎の子のDDGを海賊退治に出すなんて、政治的意図か?
977名無し三等兵:2008/12/24(水) 23:01:09 ID:???
RHIBは作業艇として能力が低く艦の展開能力を阻害する要因になる。
艦艇が設備の整った港湾のみを使用するのならRHIBに統一するのも考えられるが
地方の漁港など接岸すら出来ない港湾を一時的に使用する場合には作業艇は必須の存在になる。
物資や人員輸送が主だがその他に色々使えるから「作業」艇というネーミングがされている。
(特殊なケースだと他艦艇を曳航する場合曳航索をつなぐ作業やいかりが切断し落下した場合の回収なんてのもある)

実際に作業艇は酷使されているのでそれを無くす選択など考えられない。
978名無し三等兵:2008/12/24(水) 23:01:23 ID:???
きっと海自は、ビデオカメラ持って行ってるだろうから、
「攻撃されたので反撃しました」的な映像が撮れるに違いない。
もちろん「正当防衛射撃開始!」みたいな隊員の声入りで。

今頃、さりげなく旭日旗を画面に入れるようなカメラワークを訓練しているはずだ。

わくてか。
979名無し三等兵:2008/12/24(水) 23:21:10 ID:???
>>976
政治的意図なしに軍艦を派遣する国があるのか?
980名無し三等兵:2008/12/24(水) 23:29:29 ID:???
無人標的艇が必要だな
こいつが攻撃されれば、正当防衛成立
981名無し三等兵:2008/12/25(木) 00:04:57 ID:???
隊員が被害を受けてないのでだめです><といいだすに1億ジンバブエドル
982名無し三等兵:2008/12/25(木) 01:45:03 ID:???
海賊の放った弾が舷側を貫通・機関部に命中、航行不能になったりしてw
983名無し三等兵:2008/12/25(木) 02:03:02 ID:???
>>970
20mmでも180×60なら150kgの重さだぞ
ステルスで傾斜した側面のハッチは人力での開閉なんか無理
本当に疲れるね
984名無し三等兵:2008/12/25(木) 02:06:30 ID:???
護衛艦なんて海賊母船の中に隠し持っている高速ボートのウルフパック攻撃で簡単に撃破されるよ
また数人の武装海賊に乗り込まれたら簡単に拉致されるだろう
世界一屁たれな海軍=海上自衛隊
9条にでも守ってもらえや
985名無し三等兵:2008/12/25(木) 02:10:38 ID:???
やはり巡視船「しきしま」と「きそ」しかない
海自など毎日ペンキでも塗ってろ
986名無し三等兵:2008/12/25(木) 02:18:26 ID:???
妄想炸裂中
987名無し三等兵:2008/12/25(木) 02:23:06 ID:???
>>982
きっと簡単に死角に回りこまれSA14やらRPGやら打ち込まれ
そのまま乗り込まれ乗っ取られておしまい

しまいに身代金一千億要求されるかも

>>977
>港湾を一時的に使用する場合
上陸員送り以外用はないな
>特殊なケースだと他艦艇を曳航する場合曳航索をつなぐ作業やいかりが切断し落下した場合の回収なんてのもある
別にRHIBでも出来るだろ米軍はRHIBでブイ係留も魚雷揚収もやっている
何事も言い訳に過ぎないんだよ

でその作業艇とやらは、今回のような実戦や有事にどのように役に立つ訳
また他国海軍新造艦で今時作業艇を採用している国はあるのか
漏れの知ってるかぎりシナ海軍しかしらないなwwwwwwww
988名無し三等兵:2008/12/25(木) 02:32:30 ID:???
>RHIBは作業艇として能力が低く艦の展開能力を阻害する要因になる
当たり前だろ、RHIBは作業艇じゃない、軍艦が本来の任務を遂行する為に無くては
ならない搭載品
世界の先進海軍では今や常道の装備!!!
989名無し三等兵:2008/12/25(木) 03:09:58 ID:???
靴が必死すぎてキモイ
990名無し三等兵:2008/12/25(木) 04:07:43 ID:???
まるでRHIBがないと艦が沈むかのような勢いだな
991名無し三等兵:2008/12/25(木) 04:56:29 ID:???
ま、いつもどおりの靴だなとニヤニヤしながら見てればいいんでね
992名無し三等兵:2008/12/25(木) 07:33:15 ID:???
靴クンは今年の聖夜もRHIBでしたかwwwwwwwwwwwwwwwww

今年中には鉄の比重を覚えておこうね。
993名無し三等兵:2008/12/25(木) 07:35:55 ID:???
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<RHIBに57mm砲とブッシュマスター積めば最強DD!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)
994名無し三等兵:2008/12/25(木) 08:43:00 ID:???
中国が派遣決めたからあわてて決定って印象があるな。
995名無し三等兵:2008/12/25(木) 08:48:08 ID:???
海賊を 捕らえてみれば みな支那人
軍艦出して 証拠隠滅
996名無し三等兵:2008/12/25(木) 10:54:48 ID:???
ソマリア沖海賊対策で巡視船提供検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081224-OYT1T00842.htm

河村官房長官は24日の記者会見で、アフリカ・ソマリア沖の海賊対策について、ソマリア対岸のイエメン政府から巡視船提供の要請があったことを明らかにし、
「どのような対応ができるか、検討を始めたところだ」と述べた。
巡視船の提供は、外国への武器輸出を基本的に禁じる「武器輸出3原則」に抵触する可能性があるが、
政府は2006年、個別案件ごとに例外を検討することを官房長官談話で表明した上で、
政府開発援助(ODA)によりインドネシアへの巡視船の無償供与を決めたことがある。
今回も同様の提供が可能かどうかを検討する方針だ。

(2008年12月24日23時29分 読売新聞)

イエメンってビンラディンの故郷だよな?
安易にくれてやるのはやばくないか?
997名無し三等兵:2008/12/25(木) 10:56:20 ID:???
装備の更新もままならない海保が涙目ww
998名無し三等兵:2008/12/25(木) 11:48:32 ID:???
マジ脳みそブッ飛んどる
999名無し三等兵:2008/12/25(木) 12:13:15 ID:lMRdU2GI
海保の巡視船がアメリカの軍艦と戦争をする未来が見えます!
1000名無し三等兵:2008/12/25(木) 12:20:51 ID:jpYaVf4z
1000ならだいすきなあのことにゃんにゃんにゃー
10011001
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