1 :
名無し三等兵:
テンプレよろしく
2 :
名無し三等兵:2008/11/14(金) 16:52:37 ID:???
3 :
名無し三等兵:2008/11/14(金) 18:04:39 ID:???
スレ命名規則違反と強く抗議したいが、宇宙最強戦艦の最大の秘密研究所でもあるし・・・
4 :
名無し三等兵:2008/11/14(金) 20:42:25 ID:???
>1
真田さん、乙です
5 :
名無し三等兵:2008/11/14(金) 21:05:26 ID:???
ここ、第3艦橋も作れるんだよな。ヤマトも作れたら・・・
ヤマト2、3隻あればガルマンもボラーもいちころだよな。
6 :
名無し三等兵:2008/11/14(金) 21:07:49 ID:???
>>3 波動爆雷、亜空間ソナー、波動カートリッジ弾、アステロイド制御、ハイパー放射ミサイル防御・・・
シャルバートの王家の谷に匹敵する
7 :
名無し三等兵:2008/11/14(金) 21:26:35 ID:???
王家の谷はロストテクノロジーだけど、ヤマト秘密研究所は真田さんが現在進行形。
8 :
名無し三等兵:2008/11/14(金) 21:31:06 ID:cnb1ewAd
三国志の真の主人公が孔明なのと同じで
ヤマト物語の真の主役は真田さん。
沖田艦長と互角、さらば以降は事実上の艦長だもん。
9 :
名無し三等兵:2008/11/14(金) 22:15:09 ID:???
真田十勇士
10 :
名無し三等兵:2008/11/14(金) 22:38:16 ID:???
真田さんのスペアパーツもありまつよ
11 :
名無し三等兵:2008/11/15(土) 00:13:12 ID:???
巻きロープの腕とか?
12 :
名無し三等兵:2008/11/15(土) 01:09:42 ID:???
真田さんってやけに仕事速いけど、作業中は腕8本くらい付けてるのかな?
心臓に悪いから作業室は立ち入り厳禁にして、外に行くときは外すんだろうな・・・
13 :
名無し三等兵:2008/11/15(土) 06:52:52 ID:???
14 :
名無し三等兵:2008/11/15(土) 08:10:00 ID:???
15 :
名無し三等兵:2008/11/15(土) 08:11:47 ID:I6U/2m4y
16 :
名無し三等兵:2008/11/15(土) 13:42:27 ID:???
17 :
名無し三等兵:2008/11/15(土) 17:33:12 ID:???
18 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 08:31:16 ID:/V7IESaQ
こっちが早い?
>15
頭が三つあるぞw
19 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 11:43:16 ID:J2oC5cBY
真田さんが艦長だったら良かったのに
20 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 14:14:08 ID:???
なぜ真田さんは艦長にならなかったのかな?
21 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 16:41:50 ID:???
>>20 俺はそんな柄じゃないと永遠にで自分で言ってる。
院政、陰の実力者、担ぎ出された独裁者・・・
単純に現場に居残りたかったんだろう。
管理職の雑務は嫌う奴はとことんいやがる。
22 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 17:24:22 ID:???
>>21 でもPartVでは副長になってるんだぜ?
23 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 17:59:55 ID:???
>>18 そうか!真田さんは本当は3つ頭があったんだ・・・
普段は普通の人間に擬態してるんだなw
夜中にうっかり擬態せずにトイレ行くところ他のクルーに見られて、ヤマトの怪談が作られるわけだw
24 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 18:24:26 ID:???
ヤマトの怪談とか面白そうだな。
話しかけてくる沖田艦長の肖像画とか、
座ると大怪我をする艦長席とか…
25 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 18:39:57 ID:???
死者が復活するという、最前列のとある席
26 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 18:48:54 ID:???
>>22 つまり、形式No2で事実上No1状態だったし、2でもほぼ真田艦長状態だった。
でも仕事内容は副長というよりは技術担当だった。
(船は技術集団なので・・・言いたい事がわかりにくくて、スマソ)
トップで活躍する人材(古代、デスラー)、支えで活躍する人材(ヒス、タラン)、
適性は大いに関係あると思う。島なんか悟り開いたし。
逆に命令権がないはずの参謀長が独走して崩壊しかけた2の地球連邦軍と彗星帝国。
(萌え参謀、超巨大戦艦の主砲でやられたはずなのに、
IIIで見事に復活していい人になってるw)
27 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 19:31:17 ID:???
配置されると必ず氏ぬという、第3艦橋物語
私見だがここの「アストロバイク」を本スレ認定して良いと思うものであります。理由は次の通りです。
1.前スレの終わり近くで「アストロバイク」はNo.26スレタイ案の一つとして
候補に上っているのに対し「宇宙空母まつしま」はそうでない
2.「アストロバイク」スレのほうが早く立っている
(「アストロバイク」:16時50分56秒、「まつしま」:18時02分55秒)
なお「宇宙」でスレタイ検索してくる人も多いと思われるので、「宇宙空母まつしま」は過去の事例のように標的艦として沈めるのではなく
中継点として存続させつつ、ここへの誘導リンクを張っておくことを提案するものであります。
では、
マザー=シャルバート万歳!!
29 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 20:23:09 ID:???
中継点というか次スレとして再利用すればいいんじゃね
30 :
名無し三等兵:2008/11/16(日) 21:50:14 ID:???
このスレも命名規則から外れてるしね。
アストロバイクなんて艦名・・・モヒカンがうようよ乗ってそうだ。
「汚物は消毒だぁ〜」が頭から離れんw
よくみると、白色彗星帝国19等星という、艦名使ってないスレもあった。
31 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 04:05:57 ID:???
>>30 「汚物は消毒だぁ〜!!」な火炎放射モヒカンに地球の運命を託さないといけなくなったとしたら・・・
考えただけでも嫌すぎるwwwwwwwwwwwww
32 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 07:10:08 ID:???
彗星帝国がその考えに近そうだ。
進路上の汚物を消毒しながら、旅は人生だった。
モヒカンバイクと空間騎兵隊はどちらが強いだろう。
武器の運用次第だろうなあ。
33 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 08:04:43 ID:f6zJXWxO
比べるなら、ガミラス地球侵攻軍と拳王侵攻隊。ガミラスの弱点は陸軍。
移動は原始的なバイク、武器は素手、せいぜい槍や斧、時に火炎放射器程度だが、
「ひゅぃ〜〜青く染めた奴らが来やがった、この時代に腹が出た司令官は見苦しぜ、
見ろよ食料と水を持ってるぞ、全部いただきだ〜〜!汚物は消毒だぁ〜!!」と
接近戦は比較にならない強さで、長距離砲は発射前から奇音を発する謎の爆発が相次ぎ、
はやり冥王星からのアウトレンジ戦法にこだわるシュルツとガンツであった。
34 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 08:10:02 ID:???
J9でよく見るバイクですか?
35 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 08:21:24 ID:ShHObLtT
本当、最近のアニメってバイク使わなくなったよな。
当時が使いすぎとも(パワードスーツになるのとか巨大化して合体してロボとかをバイクでやるって。。。)
36 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 08:31:52 ID:ShHObLtT
モヒカンって放射能耐性有ったりしてw
いや、あれがシェルターに入ってる所想像できなくて。
37 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 10:18:30 ID:???
>>36 あいつらゴキブリやネズミ以上の繁殖力だからなwww
そういや、北斗の拳、ヤマトの世界で生き残った動物って…
38 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 13:28:08 ID:???
>>33 国語は苦手だけどあえて添削するなら、
長距離砲が「ち、ばぁ〜」とか発しながら自爆するとか、
「そのミサイルは既に死んでいる」とか。
ガミラス人は肌の色は黄色で、迷彩服がモヒカンには派手な戦闘着に見えて
最後にラ王にビビったガミラス人が次々と全身青ざめていくとか。
地球上陸軍は人間1,アンドロイド5ぐらいの比率かもしれん。人間は後方のみと。
アンドロイド兵に苦戦しながらも、粉々にしたヤカンや鍋がチャフみたいになって
電波障害がおこって、モヒカン部隊が勝利したとか。
倒したアンドロイドの冷却水を奪い合って飲むモヒカン、後に宇宙放射線下痢症で
「おえーぇ、うう゛ぁ〜」と苦しむとか。
ガンツとハート様の一騎打ちとか
書いてて自分が馬鹿に思えてきた。実際馬鹿だ。ストレスの固まりの一日だった。
39 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 13:47:35 ID:???
219X年
(遊星爆弾の爆発シーン)
21世紀の初め以来、宇宙侵略を着々と進めてきた謎の宇宙艦隊が、
ついに太陽系にその魔の手をのばし、
地球に対して遊星爆弾による無差別攻撃を加えていた。
海は枯れ、地は裂け、あらゆる生命体は絶滅したかに見えた。
(砂漠にバイクの砂煙)
しかし人類は死に絶えてはいなかった。
40 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 16:01:15 ID:???
>>36 核戦争まではどうやって生計立ててたんでしょうね。
頭に中途半端に放射能があたってモヒカン刈りになったのかな。
爆心地に飛び込んでも無傷な古代弟も放射能耐性ありそう。
41 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 23:22:46 ID:???
そういや、加藤兄弟は北斗真拳使えるんだよな(中の人な意味で)
42 :
名無し三等兵:2008/11/17(月) 23:47:47 ID:???
通勤用ヘリや私設軍まで持ってますがな(中の人な意味で)
43 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 00:43:52 ID:???
>>38 ラ王はないでしょうに。まるでラーメンみたいですよ。
44 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 01:08:45 ID:???
ふと思ったんだが、突撃艇にケンシロウ乗っけて敵艦に放り込めば無敵じゃない?
帰ってこなかった、ジャギやアミバ放り込んどけばいいと思うw
あいつらどうせ人間じゃないから心も痛まんしなw
45 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 01:31:29 ID:???
46 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 06:22:37 ID:???
南斗聖拳のほうがよさそうだが
47 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 07:34:14 ID:???
>>43 ラオウがラ王食ってるCMの記憶があるんだが、たぶんハマコーの記憶違いだろうな。
48 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 07:41:59 ID:???
>>44 宇宙でも敵艦への殴り込みがある世界だから
陸戦要員を用意しとくのも必要か。
国会を説得するのが難しそうだ。
護衛艦に陸軍がなぜ必要なのですか、侵略の意図が・・・
その割には空間騎兵隊大活躍シーンって無いし。
49 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 08:11:06 ID:uNEFoET3
>>45 人型ガミラス人も、彗星帝国人も人間型w
ハエ型ガミラス人は違うだろうな。
最初の遭遇が人型ガミラス人だから人道的対応されたけど(切れた奴も一人いたが)
ハエ型の方だったらどうだろ。解剖ぐらいするだろうな。
50 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 13:05:01 ID:???
ハエ型?
51 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 13:27:01 ID:???
ガミラス人に色違いはいてもハエ型ってなに?
52 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 13:38:01 ID:???
掛布みたいなガミラス人じゃね?
53 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 14:02:50 ID:???
わかった、ありがとう。
54 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 15:36:18 ID:???
さすが、旧いなw
55 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 15:37:18 ID:???
キンチョール星人
56 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 15:57:29 ID:???
ワープでヤマトと衝突した時、デスラーを叱ってたやつでしょ。
あいつよく殺されなかったなあと。
シュルツがガミラス人には優れた頭脳があると言ってたけど、
キンチョール型も同じぐらいの頭脳があるのかなあ。
ゲールが酒飲んで暴れたときもそうだけど、
偏差値だけ高くてまじめすぎて空気読めないみたいな。
57 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 16:15:33 ID:???
58 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 16:40:31 ID:???
ヽ�/�
<;`Д´> キンチョール星人ニダ・・・
�/(≡)ヽ�
< �>�
/ \�
59 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 17:50:14 ID:???
ハイドロコスモジェン「砲」って言うぐらいだから、武器だったんだろうね。
真田さんが艦内工場で魔改造しながら、
「こんな物が役に立つ時代が来てほしくなかった」とか。
出世して地球の研究所で所長や管理職やるぐらいなら、
ヤマト艦内工場で好き勝手してる方がいいんだろうな。
60 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 18:29:02 ID:???
>>56 親衛隊か
ほとんどの隊員は白眼剥いてるし普通のガミラス人じゃなさ気だな
61 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 18:33:43 ID:???
>>59 シャルバート星にあった真田さんでも理解出来ない兵器に思いを馳せている。
62 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 18:38:18 ID:???
>>59 「太陽の核融合を抑える兵器」っていうから多分敵の恒星をしぼませて恒星系ごとあぼーんするおそろしい兵器なんだろうな。
63 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 18:41:35 ID:???
>>62 それ考えるよね
惑星破壊ミサイルレベルじゃなさそう
64 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 18:58:54 ID:???
究極の水鉄砲
65 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 19:02:36 ID:+vgUzGHD
コスモクリーナDは万が一の対ガミラス戦用に備えた惑星大気破壊ミサイル
の弾頭の流用。
66 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 20:26:16 ID:???
真田さん
ハイドロコスモジェン砲の原理が分かったぞ、いやー参った。
まさかコスモクリーナーと同じ原理だったとはな。
気づかなかったが分かってしまえば基礎技術がある分、応用も簡単だ。
Q)どういう原理なのですか
真田さん
詳しい話は後だ。まあ言ってみれば、ガルマンの核融合抑制装置が
プラズマ密度を操作するのに対し、こいつは原子核内部を制御して
核内中性子の電子補足率そのものを変えるんだ。
Q)それで何ができるんですか
真田さん
仕組さえ分かればカートリッジ化には簡単に成功した。
実験はまだだが、敵の大艦隊が現れれば太陽と敵艦隊を挟むように移動し、太陽を撃て!
Q)太陽が縮むぐらいで敵艦隊を撃破できるのですか
真田さん
勘の悪いやつだなあ。カートリッジ化の段階で威力は100分の1に抑えてある。
フラウスキー少佐の失敗がヒントになった。中途半端な核融合抑制は恒星内部圧力の
急激な低下、その反動の大爆発、つまり超新星爆発につながるんだ。
敵艦隊も瞬時に吹き飛ぶ。プロトンミサイルの威力どころじゃあないぞ。
まあ恒星系全部が駄目になるって言ってしまえばそれまでだが。
Q)太陽がなければ使えないのですか
真田さん
そんな事もあろうかと、タラン将軍から即席人工太陽の作り方を教えてもらった。
名目は、太陽系近くの恒星系に居住可能な惑星を作りたい、まあ今回の事件の
損害賠償といったところだ。ガルマンとボラーが気づいたかどうか分からないが、
プロトンミサイルもブラックホール砲も完全に時代遅れの旧式兵器になった。
これで宇宙の平和は保たれるぞ。こんな物が役に立つ日が来てほしくはないな。
67 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 20:57:05 ID:???
参謀
よーし、ハイドロコスモジェンカートリッジ弾100万発生産開始だ。
マルチモード波動砲2門と主砲、ハイドロコスモジェンミサイルVLSを
多数搭載したアンドロメダ改級を量産せよ。艦載機を50機も積めば
ボラー艦隊の一つや二つ恐るるに足らず。
長官
待て、参謀! デスラー総統はヤマトを信頼してハイドロコスモジェン砲を
ヤマトにのみ搭載する事に同意してくれたのだ。信頼関係を壊す事になる。
参謀
長官、そんな甘い事を言っていたら、またまたまた強敵が現れたらどうするのですか?
どうやって地球を守るのですか!(バン)
長官
(私が防衛軍をしっかり見張っていれば暴走は抑えられそうだが、
ガルマン帝国から疑惑の目で見られまいか?)
艦長、乗組員、国民
ひゅぃ〜〜、全員出撃、ボラーは消毒だぁぁ〜〜!
指揮命令系統って参謀長から怒られる? 参謀長が一番越権行為をしてるだろう。
デスラー、ボラー新首相
首相になられたそうだね、おめでとうを言わせてもらうよ。
首脳会談は勝利の後で。全艦、超大型ブラックホール砲発射、目標、地球。
68 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 21:13:12 ID:???
真田さん
こんな事もあろうかと澪の細胞からスターシアの遺伝子を取り出して
培養しておいた、さあスターシア、デスラーを説得しろ!
69 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 21:22:05 ID:???
70 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 23:17:42 ID:???
いや澪は地球人半分入ってるから無理じゃね?
71 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 23:38:02 ID:???
減数分裂を思い出すんだ。姉妹程度には同じだ。
72 :
名無し三等兵:2008/11/18(火) 23:42:22 ID:???
>>70 真田さん
火星で死んだサーシャの細胞も保管してあってだな、
73 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 00:07:17 ID:???
こちら太陽系外周艦隊、第3空域偵察艦、土星基地に緊急連絡、異常事態発生!
なに、ブラックホールの大群が!どの方面からだ?
指令、いて座方面からブラックホールの大群が地球へ急速接近中です。
えー、電荷を持つのが80,回転するのが66。小型のものも含めて288を確認。
一つ一つがBH砲のものよりはるかに大型とのことです。蒸発は見込めません。
いて座だと!銀河系中心部、ガルマン帝国方面ではないか(やはり予感は的中していたか)
至急デスラー総統へ連絡をとってくれたまえ。ハイドロコスモジェン砲はまだヤマトにしかない。
古代、ヤマト緊急発進し、途中の恒星を破壊してブラックホールの進路を変えてくれ。
長官!
なんだね、真田君?
ブラックホールが二重星のようにお互いを回っていて、一方がワープで消えると
もう一方もワープして、とてつもない速さで近づいています。とても間に合いません。
150万太陽質量の白色彗星が太陽系内に入ってきても各惑星の軌道が全く変わらないほど
太陽系は盤石だが、万に一でも地球に当たれば大変な事態をむかえる。
ヤマトよ、頼んだぞ。
ヤマトより入電しました。宇宙時間13:05、ヤマトはバーナード星を超新星爆発させ
ブラックホール群を殲滅せり。
ヤマトめぇ〜、やりおったわ〜〜(今回はぎりぎり間に合ったが、次は間に合うであろうか)
真田さん
こんな事もあろうかと澪の細胞からスターシアの遺伝子を取り出して
培養しておきました。さあスターシア、デスラーを説得しろ!
74 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 00:31:09 ID:???
真田さん、遺伝子分離に成功しても、そのー卵子になるときに
シャッフルされると習いましたが、どうしてほとんどそっくりなのですか。
真田さん
火星で死んだサーシャの細胞も保管してあってだな、
まあ多くは語るまい。おまえたちは早く結婚しろ。
偽性スターシア
デスラー総統とけこーんすることになりました。
速やかに地球と同盟を結んで銀河を統一し、
いまだアンドロメダ星雲を支配する彗星帝国と決戦いたします。
長官! 改アンドロメダ級が〜〜自動制御装置はアナライザー型を採用したのですが
男性乗組員は頑として受け入れず、女性乗組員はロボットとは思えない行動の
被害に遭っています。指揮命令系統が通じません。この船では奴らに勝てないであります。
大統領、地球はすべての武器を日本海溝に封印し、暗黒星雲に身を隠して
自分たちの平和をつかみとるのがよろしいかと。
さて、寝るか。
75 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 01:25:59 ID:???
長文つまらん
76 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 09:52:35 ID:???
>>59 ガミラスみたいに都合よく放射能耐性が無かったS星人の惑星丸ごと強奪用だったはず。
ウルクが水攻めならこっちは兵糧攻め。
コントロール間違えると↑な展開になるとは予想もしなかったが。
77 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 20:42:53 ID:???
暗いと文句を垂れるより 進んで灯りを点けましょう
>>75みたいに「長文つまらん。そんなことより世界のために何ができるかを考えなさい。俺の五反田」
等と一行レスで詰まらんこと書いてるだけの奴はあっちの宇宙空母まつしまにでも行ってろ。
ところで、澪からスターシア複製のための遺伝子が得られ、且つそれが培養され得たとしても
(それにしても神をも恐れぬぶっ飛んだアイデアですなあ)幾つか疑問が残る:
1.デスラーと会話しこれを説得するに必要な記憶・思考・話術etcはどこから?
オレアナや司馬遷次郎や大山トチローのようにスターシアにも全てを記憶させた電子頭脳のようなものがあるとすれば、
初めからそれにデスラー説得を任せる方が早くないか?
2.そもそも、遺伝子情報のみで全く同一外見の肉体を再生し得ないのでは?
数年前にクローン猫のニュースを目にしたが、仔ヌコは親ヌコと全く同一の遺伝情報を有するにも拘わらず模様が違っていた。
ヌコ様のような超高等生物と(地球産であれ他星産であれ)人間とでは条件が異なるにしても、
やはり同一形質の発現は困難であろう。
追加:イスカンダル人母娘は肉体の消滅後も精神エネルギー体となって…平たく言えば幽霊か(←例の研究書より引用)…
人々の前に姿を現し言葉を語ることができる。
勝手に体を複製などされた日には怒って「化けて出てくる」のではあるまいか?どうする真田さん?
78 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 22:25:14 ID:naZWC6mb
じゃあ、そいつらに体くれてやれば良い。駄目なら古代でも森でも良いから脳みそ抜き換えれば良い。
79 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 22:27:45 ID:???
つまらんのでまつしまのほうが繁盛しているようだが
80 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 22:55:14 ID:???
>>78 そんなことするくらいなら体を私たちにください
…と某星団帝国の人達が言っています
81 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 23:02:48 ID:1lAA6wHi
ガンダムに出てきたソーラーシステムやコロニーレーザー
ヤマトの世界には波動砲以外に決戦兵器があれば…
82 :
名無し三等兵:2008/11/19(水) 23:04:56 ID:???
スレタイが『スカトロバイク』に見えた俺は末期
83 :
名無し三等兵:2008/11/20(木) 01:42:03 ID:???
>>78 説得終わったら古代はちゃんと元に戻してやれよw
・・・しかし、ブリッジクルーからムサクて暑苦しいものと姿よりもそのままでいろって言われるかもしれんなw
84 :
名無し三等兵:2008/11/20(木) 02:47:42 ID:???
>>81 あるじゃん?
惑星破壊ミサイル、ブラックホール砲、ハイドロコスモジェン砲、ハイパー放射ミサイル・・・
85 :
名無し三等兵:2008/11/20(木) 07:46:04 ID:???
>>82 俺なんか「スカトロでイク」に見えたぜ
朝っぱらから何やってんだ俺…orz
86 :
名無し三等兵:2008/11/20(木) 12:41:34 ID:???
ハイパー放射ミサイルなんて決戦兵器に思えないけどな、演出マジック。
水雷艇を駆逐しちゃえば良いわけだし、母艦ごとヤッチマエ。
87 :
名無し三等兵:2008/11/20(木) 14:13:16 ID:???
>>86 あんなものは盾で防げばいいのだよ
装甲増やす代わりに腕と盾をたくさん取り付ければええ
壊れた盾は艦内工場で作り直して持ちかえじゃ
88 :
名無し三等兵:2008/11/20(木) 16:39:42 ID:???
>ハイパー放射ミサイル
突き刺さる
↓
装甲を溶かして食い込んでいく
↓
炸裂する
だから、中空装甲で対応できるんじゃ?って前スレで話題に。
89 :
名無し三等兵:2008/11/20(木) 21:27:57 ID:???
ハイパー放射ミサイルは一発で戦いを終わらすような物でないからね
毎回の戦闘で欠かさず使用できてやっと決着がつくような
90 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 12:26:47 ID:???
ハイパー放射ミサイルは未見だけど、話を聞く限りでは交戦前に隔壁閉鎖で対応できそう。
91 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 12:39:05 ID:???
放射能ガスが通路でひろまろわけじゃ無いから、通路の隔壁しめてもあんま意味無いだろ。
92 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 13:06:01 ID:???
それじゃあ船体を多数のモジュールで構成するってのはどうだ?
2001年〜のディスカバリー号タイプ。
んで、損傷を受けた箇所は即座に切り離して廃棄。
整備も増設も低コスト化にも有効そうだが、問題はヤマトメカっぽくならないことか…
両者の落としどころを追求すると御大漫画の「スーパー99」のような構造になるのか。
93 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 14:11:26 ID:iW+I99bk
第三艦橋はすぐ投棄されるがなw
94 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 14:39:12 ID:???
>ハイパー放射ミサイル
弾頭が中性子爆弾のようなもの、と考えればいい
95 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 18:12:42 ID:???
待てよ、
モジュール構造で投棄可能にするならば、
巡航速度光速の99.9%の段階で第三艦橋を敵に投棄すれば!!
どうやって照準とるかだな…
96 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 20:09:24 ID:???
ハイパー滝沢ミサイルで攻撃だ!
97 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 20:23:05 ID:???
「当たらなければどうということはない!」
98 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 21:51:16 ID:???
「地球の戦艦は化け物か!」と続く台詞
99 :
名無し三等兵:2008/11/21(金) 23:07:07 ID:???
ハイパー放射ミサイルって
ただのミサイルとしてもごっつい威力がある弾頭持ってるんだけど。
地球防衛軍の駆逐艦相手だと一本でもオーバーキル気味なくらい。
何に当てるか分からないから量産や運用に影響ない大きさ・威力にするんでしょ
魚雷を退役する船に当ててる映像とかオーバーキルにしか見えないけど、空母級の
大きさに当てるとなると十分なのかどうか
ヤマトは卓越した頑丈さのおかげでなんとかもったけど
(それでもガタがきて不調がなおらない状態になってしまった)
なまはんかな防御やダメージコントロールでは対処しきれない。
みんなハイパー放射ミサイル好きだねw
まあ、あれが唯一実戦でヤマト撃破した兵器だしなw
スペースロックがあれだったらボラー最強
味方巡洋艦に勝るものなし
タイラーだと放射線の代わりにお笑いガス詰め込んだりするけどな。
理由はけっこう真面目だったりするが
「無責任」シリーズはヤマトをどんどん延長、リメイクしていったらどうなるかの
一つのサンプルのように思える。
あざりんちゃん可愛いよあざりんちゃん
あざりんちゃんが、
あさりちゃんに読めた。
はいはい
カチャ
( ゚д゚) ;y=ー( ゚д゚)・∵;; . ターン
(|108|V (|109 |)
あさりちゃんてまだ続いてるんだよな
はいはい
カチャ
( ゚д゚) ;y=ー( ゚д゚)・∵;; . ターン
(|108|V (|111|)
はいはい
カチャ
( ゚д゚) ;y=ー( ゚д゚)・∵;; . ターン
(|108|V (|113|)
115 :
名無し三等兵:2008/11/24(月) 10:39:37 ID:6kXdi0WF
ゴーラントミサイル艦隊 VS ディンギル水雷戦隊
はいはい
カチャ
.( ゚д゚) ;y=ー( ゚д゚)・∵;; . ターン
(|アザリン|V (|108|)
117 :
名無し三等兵:2008/11/24(月) 17:55:30 ID:7S8yRWIU
手数ならゴーランド艦隊の方が上だな。
水雷艇ごときでは良くて相打ちだろう。
ミサイルの威力なら潜宙艦の魚雷だって主力戦艦を一撃で沈めてたしな
要は「ヤマトに通用するか」が問題なわけで
もし、GMかボールの搭乗員としてソロモン攻略戦に参加するか、主力戦艦
か巡洋艦乗組員として土星会戦に参加するかを選べと言われたらどちらを
選択する?
ソロモン戦はそんなに連邦軍の損害は大きくないぞ
ア・バオア・クー戦ではGMの未帰還率が90%に達したという話だがな
>>120 それ、最も重要だね
合格したのはハイパー放射ミサイルだけか
破滅ミサイルだって命中すればヤマトに効いた
ドリルミサイルも爆発していれば
回転ミサイルもわりと効いた
第一艦橋にクリティカルヒットというところで次元潜航艇の魚雷も捨てがたい
超大型ミサイルも爆発さえしていれば、ヤマトは木っ端みじんに・・・
ドリルミサイルは命中したら直ぐに爆発させてたらヤマトはおしまいだったと思うんだ。
129 :
名無し三等兵:2008/11/25(火) 23:07:20 ID:sXAo82Z7
当たらなければどうと言う事は無い
ガルマン・ガミラスの惑星破壊超大型ミサイルのことも思い出してやってください。
実は大きな見た目の割には威力は小さかったんだろ>ドリルミサイル。
だから艦内深くに侵入してから爆発する必要があった。
しかし、すぐ失われる第三艦橋もともかく、完全に破壊された波動砲も
すっかり再生して、真田さん率いるヤマトの工作班の能力たるや…
>>131 実は真田さんはマルチデュプロケーターで複製されたヂュプロなんだよ。
通常はオリジナルだけだが、非常時には1000人以上複製するから、どんな被害でも一瞬で修理可能。
・・・問題は修理終了後誰が残るかなんだよな・・・ある意味全員本物だからw
案外複製時に自爆スイッチでも仕込むのかな?
用がすんだら、「諸君の協力に感謝する。そして、さようなら。」ってスイッチを押してその都度全員始末してたりしてw
くじに外れた真田さん達が第三艦橋に集まって
「ちゅどーーんん!」
宇宙戦艦ヤマト最終回
真田さんの反乱
そんな面倒なことをするより真田さんにコピーロボットを発明してもらうといいと思うんだ。
実はヤマトは空間だけでなく時間も飛び越え可能だから、戦闘終了後に過去の損傷を受けていないヤマトとそっくり入れ替わることで新品同様になっているのだ。
ブラックタイガーもそうやって頭数を増やしているらしいぞ。
>>134 最初は藪じゃなくて真田さんが反乱する予定だったんだろ。
ターミネーター化した島に殺されるんだっけ。
真田さんの正体は>15にがいしゅつ(←なぜか変換できない)
一分間に一台自分のコピーを造る真田さん
真田「古代、実は俺には九人のクローンがいる」
本体+クローン×九で真田十勇士か。
長々ときて、それが言いたかったのかよw
>>139 貴官のコメントしたい心情は分かるが、真田さん関連でこの種の書込みにその都度反応するのは上策と言いかねる。
ここは華麗にスルー(書込みを読まなかったかの様に振る舞い、反応を返さないこと)を勧めたい。
・・・これが本当の
真田無視(さなだむし)、
なんちてアハハwww
胃液吹いた
加齢臭ただよってんな
真田さんといえばネコミミメイド星人に決まってる。
どっかの未完の架空戦記の(ry
>>127 したじゃん。でもほぼ爆心地なのにヤマトは無傷。
つかあのサイズだと起爆する必要ないよ。ヤマトに衝突しさえすれば足りる。ぺしゃんこ。
>>144 パシフィックストーム?レッドサンブラッククロス?
遙かなる星
地球帝国の興亡
突撃駆逐艦三洲公
拡散波動砲って、どんな理屈で途中からエネルギーが広がるんでしょう?
もっともらしい考証がされている資料なり、サイトがありますか?
また、タキオン粒子の収集法の設定ってありましたっけ?
151 :
150:2008/11/27(木) 14:15:29 ID:???
すんません
いろいろ検索してたらWikiに↓のようにありました
>オーバーチャージされた飛散性タキオンエネルギーを収束型タキオンエネルギー
>ビームの薄い膜で覆ったようなエネルギー弾で、外部ビーム幕が減衰すると内包さ
>れた飛散性エネルギーが炸裂することにより拡散する。このため、ある程度の拡散
>点の精密調整も可能となっている
って、これが公式なんですか?
劇中そんな説明ありましたっけ?
>>152 しゅんらん、薩摩が載ってない。
妄想の産物だ。
154 :
150:2008/11/27(木) 17:51:03 ID:???
>152
ありがとうございます
今日検索してただけでも新たな疑問が山のようにできてしまいました
そういった細かい(くだらない)質問をするのに、ある程度本編と整合性のある答えをもらえる
最適なスレってどこだと思いますか?
2chだけでもヤマト関連スレがいっぱいあって・・・
このスレで質問すればいいんじゃね?
>>150 2本の波動砲線をぶつけて拡散させる…と聞いた
主力戦艦の波動砲口の仕切り板はそのためだそうだ
だとすると、2連装で仕切り板がないアンドロメダは
拡散と通常の撃ち分けができるんだろうか?
,;:'';, ,;:' ';
,;'':.:. ';,,,.,.,.,.,.,;:' ';
、:´: . ':,
,':.:..:. . ':, HAHAHA、
>>140さんナイスなダ洒落だね、HAHAHA 。
';:.:.:.:.. ━ ━ ':, HAHAHA 面白くて面白くてHAHAHA Shoboonも腸が捻じれそうだよHAHAHA
';::.:.:.:. . ● ● ;'"""' ;: HAHAHA HAHAHA HAHAHA HAHAHA HAHAHA HAHAHA
';:::.::.:. 、__人__) ;' :;: HAHAHA HAHAHA HAHAHA HAHAHA HAHAHA HAHAHA
'':;,:.:.:.:.:. . ヽ_ノ 、:'"'''''' ;: HAHAHA HAHAHA HAHAHA HAHAHA HAHAHA
,;:'':.:.:. ;:, ;::
158 :
カズ:2008/11/28(金) 00:35:31 ID:???
立ち昇る巨大な爆煙のなかから姿を現すヤマト
それを映し出すモニターを見つめる真田少将
モニターの光を浴び暗闇に浮かぶ横顔見た藤堂長官はギョットした
口元を奇妙に捻じ曲げたこの男は笑っているのか?
>>156 拡散波動砲は画面で見てる限り、発射後しばらく進んでからぱっと分散してるように見えますね。
波動砲って、タキオンのでっかい粒子砲だと思ってた。
違うん?
真田さんの説明を見ていると、
波動エンジンはタキオンそのものを放出するのではなくて、
発生させたタキオンを高速以下の粒子に変換しているようです。
タキオンリングにタキオンイヤリングは如何ですか?
タキオン避妊リングもありますよ
タキオン商品はコスモタキオン商会におまかせください。
・・・リング?
ビデオパネルチェンジすると大スクリーンからコスモ貞子が這い出してくるのか?
主力戦艦波動砲口の仕切りの役割はなんですか?
さらばと2でテレサの声が違うのはなぜですか?
どこかにヤマトのF&Aのまとめサイトみたいなのはないんですか?
>>166 サーベラーもバルゼーもゲーニッツもキャラデザイン変わってるぞ
初代で途中からデスラーの肌の色が変わったのはry
>>169 それはデスラー機雷の回で照明で肌の色が変わるという苦しい演出が・・・
>>169 あいつらの先祖ってイカかタコだから体色は自由に変えられる。
人間に見えるのも実際は並行進化なんじゃね?
ガミラスの捕虜を佐渡先生が調べていたが、その後が不明なのは酒の肴に食われたそうなw
いくら一般兵でも、ガミラスとイスカンダルが兄弟星って情報ぐらい知ってるよね。
その情報を持ってるだけでも、航海日程とか戦闘準備とかずいぶん変わると思うのだけど。
2では尋問専門員がいるけど、警察の取り調べより下手くそで。
あれはどの職種なんだ
沖田艦長を追い出したコック長並みに謎なキャラだったよね
175 :
名無し三等兵:2008/12/02(火) 08:13:11 ID:dbD9Aeu9
つうか捕虜になっている間もヤマトは航行中なので、あのガミラスファイターでは友軍のところまで帰りつけずに宇宙で野垂れ死にするんじゃない?
>>176 ちっちぇー戦闘機で宇宙空間に取り残されて死ぬくらいだったら、
いっそ戦死でもしてた方が幸せな死に様かもしれんな・・・
>>176 どうなんだろね?
ヤマト2でも捕虜(デスバテータの偵察型)を解放したけど、続きが描かれていて味方の艦隊に撃ち落とされていたっけ。
それを目の当たりにした古代が激怒してその艦隊を全滅してたな。
>>178 たしか帰るのを拒否されてヤマトに特攻してなかったっけ?
でも一番装甲の熱い場所につっこんだのでさしたる損傷もなく
なんか第一艦橋でしんみりしていたような
いくらガミラスでも航宙機単機に超空間飛行する性能はないよね
ヤマトも馬鹿じゃないだろうから
途中のガミラス中継基地近くで解放したんじゃね?
たぶん、死ぬなって奴に貴重な食料渡さないでしょ
>>176>>178 帰ろうとしたけど、艦隊指令に拒否られてヤマトに神風かましたんだよな>白色彗星のメーザのケース
それにブチ切れた古代が艦隊全滅させたけど。
ガミラスの場合はいずことなく消えた、てなってたけど、野垂れ死にしてそう
だな。もっともヤマト艦内でも普通に呼吸してたから、部分的にサイボーグ化
されてて、無事基地に戻りついたのかも?
ガミラス本星人じゃなくて、占領惑星から徴兵された兵士って設定だと、
昔どっかで読んだ覚えがある
消防の時は、それで放射能なくても平気なんだって納得してたけど、
にしては、まんまガミラス人だったな
ゲーム版じゃ真田印の薬品を投与して対応させてたって設定になってた >無印13話
その合成式をガミラスに送って惑星探査に役立ててもらおうとしてた(イスカンダルの追憶)
…要は真田さんがなんとかしてるんじゃないかと
>>176 あの戦闘機は明らかに短距離っぽいけどね
近くに基地があったのかもしれないけど、航行で
離れてしまったからね
ガミラスが地球人の風習や精神文化を研究する姿はどうも考え難い。
のちにドメルが着任早々に、リレー衛星やバラノドンの虐待偽装(?)などで地球人の軟弱な精神を利用するような作戦を立てているけど、どこで地球人のことを学習したのか謎だった。
あれは例のガミラス人捕虜に対する地球人の対応がドメルの耳に届いており、その知識をもとに立案されたのではないだろうか?
とするとガミラス捕虜は無事、友軍と合流できたんだろう。
13話で航路パトロール中の艦載機部隊が遭遇した所を見ると、ヤマトは常にガミラス軍の監視下にあったんじゃないか?
監視部隊が付かず離れず同行していたのかもしれん
>部分的にサイボーグ化
>要は真田さんがなんとかしてる
真田志郎:「古代、心配は要らん!こんなこともあろうかと、負傷手当ての名目であの捕虜の手足をサイボーグ化しておいた。
俺自身の義肢を参考にしたものだが、内蔵爆薬の威力は数桁上げて100メガトン級にしてある!
更に、さっきの調査で得たガミラス人の生体データをセンサー付き信管にインプットすることで、
この先あの捕虜が地球人と接触したとしても何も起こらないが、帰還して仲間のガミラス人に手を触れれば
直ちに起爆するようにセットされている。」
つまりこういうことですね、わかります。
>>166-168 ザバイバル・・・
というか、ズォーダー大帝を除いて白色彗星帝国のほとんどの人物が「2」で
映画版キャラクターデザインから変更されているような印象があるけどなあ。
「2」放映当時の新聞で「何故敵側人物の顔をすべて変えてしまったのか」という内容の苦情の投書を見た記憶もあるし。
あと正確な記憶ではないが、彗星帝国以外の人物ではタランの顔も大幅に変わっていなかったかな?
「さらば」と「2」は同じヤマトが出るだけの全く別の物語だと割り切って観れば別に何ということも
・・・無くもないなあw
>185
ガミラスによる地球侵攻は何十年も前から行われており、
その前段階として当然地球人類の調査もなされているはず。
その上で、こんな奴らに武力進攻は必要ない。
遊星爆弾による地球ガミラスフォーミング過程で絶滅すんだろ。
って判断になったはず。
もちろん風習や文化なんかには興味なかったと思うけど。
>>188 デスラー総統「タラン、私の副官に成るからには、もっと威厳のある顔に直したまえ」
タラン「ははー(この顔気に入ってるのに><)」
調査の過程で判明した文化・風習の記録ぐらいはしてるんじゃね?
もしヤマトが失敗してたら、100年後に新ガミラス星(元・地球)の図書館に収蔵されている
『絶滅動物図鑑』にガミラス視点100パーセントで記載されてたりして。
「環境の変化に対応できず愚かにも絶滅した原住民族」とかw
ガミラス襲来以前に地球に来てた暗黒星団帝国人が「文化・風習の記録」やってそうだ。
えー・・・・・・っと、、、、
どっちが本スレ???
>>188 見た目は少し変わったけど、ザバイバル将軍はまだいいよね
>>188 多分、”さらばのセルは使わないぞ!”と言う意気込みなのでは?
ドリルミサイルを喰らって満身創痍のヤマトにわざわざドメルが砲撃戦を仕掛けようとしたのは戦術を誤ったわけではなく、絶対的な優位に立った上でヤマト乗組員の降伏を募るつもりだったのではないだろうか?
ドメルが沖田艦長以下ヤマト乗組員を救おうとするのは有り得ない、という意見もあるだろうが、例のガミラス人捕虜での一件から敵に情けを掛ける地球人のやり方にドメルが何らかの感慨を抱いていたとすれば有り得ない話でもないだろう。
おまけに上手く事が運べばヤマトという最高の手土産を持参して凱旋できるのだ。
この好機を活かして自分の地位を固めようと考えない軍人はおるまい。
死刑を一時的に免れたとはいえ、ドメルのガミラス軍人としての未来は決して見通しのいいものではない。
ドリルミサイルはヤマトの波動砲を封じるのが第一義で、もとよりヤマトを粉砕するつもりはなかった、というのが真相ではなかろうか。
七色星団の奇跡の逆転劇でヤマトがかろうじて勝利を得た遠因にガミラス人捕虜の命を助けたことが関連しているとすれば、不思議な巡り合わせという他あるまい。
>>195 ってゆう割りにテレザート戦闘はひどかったね
>>196 降伏させ、鹵獲することが出来れば最高でしょう。
捕虜救出とか感情論抜きで。
1とさらば以降のタランが同一人物?
ぜんぜん顔違うじゃん
きっと同名の文官と武官じゃないw
防衛軍巡洋艦とパトロール艦は、
宮武氏によれば同一の艦体で装備が違うだけとのことですが、公式設定でもそうですか?
なんか、手元の資料だとみんな数字が違うんですけど。
>>200 同一の機体とはいうが実際は形状が細かく違うし、長さも巡洋艦の方が長い
あと主砲が20.3センチ連装と15.5センチ三連装で分かれてる
基本の艦本体は同設計と考えていいんですよね。
ぬえ設定は美しいです。
板橋メカは好かん。
巡洋艦の活躍するサイドストーリーが見たいな。
>204
知ってます、知ってます。
あとは護衛艦も素敵。
あの小さな艦容に波動エンジン搭載なら、さぞ高速で機動できるでしょうと。
輸送船団を襲う彗星帝国残党くずれの海賊を、
艦をぶんぶんブン回しながら討ち落としていく画が見たい。
無茶な操艦に、艦橋要員が必死で掴りながら戦うような。
駆逐艦じゃなくて護衛艦。
さらば・2の艦艇のうち護衛艦が一番バランス取れてたデザインだと個人的に思う
アンテナの位置とか尖がった艦首とかが絶妙でカッコいい
駆逐艦は艦橋が小さいし、艦首が丸まっててあんまりイクナイ
駆逐艦は水雷突撃の為に艦橋が低く、ノーズコーンを被せてあるデザインだから。
しょっぱな波動砲の斉射、発射と同時に突っ込んで行く駆逐艦、
続く巡洋艦と長距離支援しつつ包囲していく主力戦艦。
艦載機はパイロット不足で1中隊のみ、
しかし艦船が小型の地球軍は高速をいかしてさらに混乱を誘う。
退路を塞がれた敵軍には全滅か降伏しかないのである。
ああ、地球防衛軍の雄姿やいずこ。
護衛艦の勇姿はタイピング拡散波動砲で堪能セヨ!
>>209 あれはいいよね
自分は駆逐艦の低い艦橋は好きだけどね
いかにも駆逐艦って感じがする
数日前からお邪魔するようになった新参者です。
ヤマトでの疑問を検索しますと、当然ながら様々な俺的解釈や出典による数値の違いに
行き当たります。
ふ〜ん、で済ませればいいのでしょうが、それでも気になることをおたずねしますので
公式(?)のご回答、またはURL紹介などをおねがいします。
(ほんとはヤマトの話をしたいだけかも)
では、
防衛軍艦艇にはいずれにも大きな開口部があり、星間物質採取口と言われているようですが、
ヤマトには波動砲口以外採取口らしきものがありません。
そもそも何のための採取なのですか?
我、ヤット規制回避ニ成功セリ…
>>193 どこのスレでもいいじゃないか。
みんなその気でいればいい。
書き込むネラーの胸には(以下略
>>211 >星間物質採取口と言われているよう
ファース・トイヤーですぞ。
ぬえとか板橋とか言われても正直よく分からないんだけれど、
「さらば」/「U」の地球軍艦艇のデザインが最高だったという意見には120%賛成。
アニメ雑誌で「永遠に」のアリゾナやパトロール艇の設定画を初めて見たときの(デザイナーの人には悪いが)
言いようの無い落胆と絶望を昨日の事のように思い出すし、
「完結編」の戦艦・巡洋艦に至っては、関係者を捕まえて
「ヤラレメカだと思って手を抜きやがったのかテメー」と問い詰めたくなる出来だったような記憶がある。
葉巻型の船体に艦橋と砲塔を配置っていう無駄のないデザインは秀逸だったな>さらば
>>214 「ガラスの艦隊」に出てくる「ガラスの戦艦」は、さらば時の防衛軍艦艇のデザインの流れを見事に継いでたな
>>214 機能はともかく、見てくれについては必ずしも「進化」するわけではないってのは
現代においてもまま見られる現実。
>>214 Vのアリゾナはアンドロメダ、主力戦艦の流れをくむいいデザインだと思うけどな。
アリゾナの船体って後ろ半分くらいはアンドロメダとそっくりじゃなかったかな?
永遠にと言っているので、無人艦隊のと間違えているんじゃまいか
板鉢メカというのは、要するに三次元曲線を使わない
描きやすいメカということになる。面白みは感じられないが。
彼の問題は、外見から思想が汲み取れないとか箱であるとか
スケール感が皆無とか、そういう瑣末な部分はどうでもいい。
敵味方同じラインでデザインするところに集約される。
いい加減にしろよ…
板さんのデザインはどのくらい人気あんの?
他の松本アニメでも使ってるよね
なんであの人使ってたの?
>>223 松本のアシスタントを2年ほどやってたから
いわゆるコネだ
そうなんだ
悪いけど、いいデサインとは思えないな
でもなんか量産しやすい感じはする。
ヤマトみたいなワンオフ以外のヤラレメカという意味では優秀じゃないかな。
みんな板橋メカきらいなのね。俺はガルマンの艦船好きだけどなぁ。
以下妄想なんだけど
アンドロメダ以下さらば系地球艦隊と完結編の地球艦隊の
あまりの違いは、製造メーカーが存在しててそれぞれの個性
なんじゃないかな?北米戦艦のアリゾナがさらば系に見えるから
さらば系はアメリカのメーカー。
ビスマルクは箱っぽいので完結編の戦艦はヨーロッパのメーカー。
無人艦隊は・・・どこかな、これは連想しないなぁ
で、それぞれのメーカーが自慢のスペック表を手に、地球連邦政府官邸にて
毎年入札とかあったりして・・・。展示会とかスペースバトルシップフェスタ
2203年!とか・・・。
うん、夢がないね・・・ごめん
山崎機関長に敬礼、そして黙祷。
おっと、ヒステンバーガーにも。
いくら人的資源がないと言って、毎年新型艦なんか設計するもんか
既存艦の自動化を進めるだろ、普通
その辺決めるバカは誰よ?
西崎?
あの参謀
君はオブザーバーだ!
>226
デザイン的につまらないが、ある意味リアルかもというのは同意。
乏しい戦力で成りあがりながらの対ボラー戦役だからね。
量を重視して戦時急造という解釈してやればつまらんデザインもやむなし。
軍艦を見かけで評価してどうする。
フランスの戦艦は見た目もアレで性能も酷いものだった
>>234 そして、そいつらに「飢狼」と評されたのはどうなったったんだっけ?
日本の戦艦では桑型は見た目もアレだし性能もあれだったな。
ありゃイギリス人曰くだろう>餓えた狼
イギリスのはすっきり優雅な感じだよな。
フランスのはどうにもバランスがおかしい。
大和型も長門型も見かけは大変結構だったけど、
実際の戦績はどうだったかというと…(汗)
完結編の地球艦艇はフランス製
外洋で作戦行動をしようとすれば船型もあまりとっぴな形状にはできないしな。
復元性と船体強度に気を使うから。
イタリアとかフランスは地中海が主だからヘンな進化をした。
>>240 イタリアはあれで目的と用途とエリアを明確にしたうえでの進化。
フランスは分けわからんw
対イタリアの高速戦艦に、植民地防衛用の巡洋艦に対潜重視船団護衛用の駆逐艦に、なんか作って見ただけの空母・・・
あの構成で一体何がやりたかったのか物凄く不思議・・・
>なんか量産しやすい感じはする
>デザイン的につまらないが、ある意味リアルかも
これらは「さらば/2」の主力戦艦に相応しい評価でもあるとオモ.
その外見のダサさが背後の確固とした設計思想を想像させ一種の機能美に昇華する
(航空ファンがフェアチャイルドA-10に萌える心理に通底するものがありそう)
と言ったら持ち上げすぎか?
規制回避のため遅参しました、陳謝。
ご指摘のとおり、アリゾナは「V」の登場メカですね。
「昨日の事のように思い出す」とか格好付けといて大事なところ間違えてる小官、テラダサス
orz
昨夜のレス(
>>214)の当該箇所を訂正し
"・・・「永遠に」の無人艦隊やパトロール艇の設定画を初めて見たときの・・・”
とします。
あとアリゾナは、初見の第一印象こそ「あれっ波動砲口が一門に戻っちゃたの?ガックリ」だったけれど
(それほどアンドロメダの連装拡散波動砲は強そうで格好良く、鮮烈な印象を残したのだ)良く見れば
主力戦艦とアンドロメダの順当な統合発展型という感じのする、いいデザインですな。
過去スレでも「アンドロメダ級を元に波動砲戦能力を少し犠牲にして実用的な通常戦闘能力を強化したもの」
といったような考察を目にして、成る程と思いました。
P.S. デザイナーの名前なんか出されても判らないと書いたけれど、シド・ミードだけは判ります、ブレードランナーと某口髭ロボットの・・・
244 :
↑:2008/12/06(土) 20:20:42 ID:???
「一昨夜」でした、何とかの上塗り。
フランスの他にアメリカ、ブリテン、ドイツはいたのに
なぜ宇宙戦艦ポチョムキンはでなかったの?
既に反乱したから運用不能です。
って分かってるだろ。
>>241 大戦初期のインドネシア近辺の戦いの本を読んだら、オランダの巡洋艦とか
の設計思想について載っていてフムフムと思った
ヤマトに出てくるパトロール艦は活躍しなかったが、もしかしたら索敵と連絡長けてるかも
意味不明なアンテナだらけだし
これまた索敵と攻撃両方に長けてるデスバテーターみたいな機体からは逃げられなさそうだけど
>>246 ロシア(ソビエト)の宇宙戦艦は「ノーウィック」
パトロール艦って名前なんだから偵察用に決まってんだろうが
偵察とパトロールは違うだろ・・・。
偵察とか斥候とか。
253 :
名無し三等兵:2008/12/07(日) 23:36:47 ID:yDnPygUB
1年間隔で設計思想が全く異なる軍艦を
次から次へと建造していくのって凄いよな。
子供の頃はそこら辺全然疑問に思わなかったけど、
今考えてみれば地球防衛艦隊の建造技術って優秀だ。
>>253 その代わり、技術陣は多分24時間365日カンズメ・・・
>>255 そう考えないとあの1年そこらの大艦隊やら急な設計思想の変更やらには・・・・
>>256 技術科総員を缶詰にしても、製造現場がおっつかないような。
Partt1では「やらなきゃ全人類滅亡だぞ」っていう異常な緊張感があるから
相当な無茶も通ったかもしれないけど、それ以降はさすがに非人間的な扱いはできないだろうし。
>>256 一番疑問だったのは人員どうやって育成してたんだ?
ガミラス戦役からわずか一年で大艦隊再建するほどの人員はどこから沸いた??
一般乗員だけじゃなく、艦長や艦隊指揮官クラスの人間がどこから沸いたのか不思議w
即戦力で学生が艦長代理(艦長不在の)まで行っちゃうんだもん。
木星系や小惑星帯が敵の勢力圏に入って資源調達が困難になり、
損傷艦の修理でイッパイイッパイになり新造艦建造が不可能に
(ヤマト建造になけなしの資材を廻したせいもある)。
一方、新造艦が続々就役という前提に立って、乗組員は大量
養成。しかし配置につく錬度に達した頃には乗艦がなく、おかげで
ガミラス戦を生き残ることに。
その要員が戦後の再建艦隊に横滑り。
ただし実戦経験皆無なので、結果はああいう事に。
ご都合肯定解釈をしてみよう
人類滅亡前夜とはいえ、数億ていどの人類は生き残っていたと思われ、
ガミラス戦役終了後に孤立していた各惑星基地や、世界各地からの合流、
2年あれば負傷していた将兵も復帰、新人成長
オーバーテクによる機器の劇的な自動化
さらば程度の艦隊再編はできるのではないか?
んで、
毎年のように侵略をうける地球において、
その度にあらたな宇宙情報と新たなオーバーテクがもたらされている
引き続き防衛戦力の急整備の必要性は変わらず、
未来の技術なら新情報による新構想の設計変更もすぐにできるし、これも必要。
設計自体は本部コンピュータがおおまかやるし、
設計が急場しのぎで未完成なほどすぐ見直しと再設計が必要となる。
とと、とにかく急いで艦隊を再編しなくちゃいけなかったんだよ。
あと、ヤマトが冥王星基地を破壊したあとは遊星爆弾の心配なく
イスカンダル技術を研究できたしね。
基本設計に数年、設計変更に1年、製造半年で地球艦隊出現。
新技術の検証、もう半年で新大型艦建造。
ほら、アンドロメダできるじゃん。
えーと、火星でカプセル拾ってからヤマト発進まで何か月あったんだっけ?
暴動頻発してる中で研究三昧かぁ。
できた人々だ設計技師ら。
冥王星のガミラス基地を潰して太陽系からガミラスの脅威を除去できたから、万一ヤマトが帰らない時に備えて
火星とか小惑星に少数の人類を移住させていたかもね。
ガミラスのワープ技術は地球の数段上をいってると思うんだが、第一作の最終回で登場したデスラー艦は何故かヤマト後方から追いすがってきた。
どこで道草を喰っていたんだろう?
普通に考えて地球に先回りして、待ち伏せとかしていそうなんだが……
地球をバックに現れたデスラー艦とヤマトの波動砲勝負とかみたいぞ。
>>264 多分途中で補給とか整備を受けてたんだろう。
総統府がデスラー艦になるとは言え、いきなり14万8千光年も旅できないだろうし。
>>248 パトロール艦は2で大活躍している。
情報音痴の地球軍にしては、
シリウス、プロキオンからの大艦隊とその内訳を
早々と察知して、前衛艦隊への勝利に大きく貢献した。
むしろアンドロメダみたいな大型艦が接近してきても
気づかないヤマト・・・レーダーより加藤の目の方が良いぐらい。
>264
何をおっしゃる
ヤマトに搭載されている波動機関は、イスカンダルからもたらされた最新型だよ
出来立てほやほやの新造艦じゃん
何年もぶら下がってただけの緊急脱出用じゃ追いつけません><
>>261 ヤマトが冥王星基地を潰してくれても、
ガミラス本星の位置は不明で、
またいつ攻撃してくるか分からないわけだから、
戦闘艦艇の建造や人員の訓練はしてたと思う。
敵が襲ってくる度に、超光速エンジン、デスラー艦、ハイペロン爆弾母艦とか
オーバーテクノロジーのお土産がすごいなあ。
>269
うん、だから1年でいきなり新地球艦隊ができたんじゃないよね。
何年も前から、ヤマト航海中も開発、建造は行われていただろうし、
育成、訓練もされていたと思う。
ただ突然エンジン技術が変わっただけ。
基本構想ができていたものに波動エンジンのっけて再設計しただけ、
だからアンドロメダがたった2年でできても不思議じゃないって言いたかったのよ。
いや、波動エンジンだってそれまでに回収されたガミラス艦の残骸などからある程度
理論の基礎研究がなされていただろうという妄想。
で、誰か火星でカプセル拾ってからヤマト発進まで何か月あったか覚えてる?
>>268 ヤマトも「さらば」ではワープで白色彗星の真正面に正対した状態で出てきてる
位置はともかく、方位はどうなってるんだろ?
一度のワープで飛べる距離に制限があるようだから、ぎりぎりの距離でワープをかけた結果
至近距離に出現したってことにはできそうだが
後ろから出てきたのはまあ都合だろうな
正面に出たら相対速度がすごいことになってそうだ
ワープ発動時には艦を完全に停止状態におくとしておけば、
ツジツマの合わない事も幾らか減るのに。
>>267 揚羽が潜望鏡を見つけたとか、ただよう相原を雪が見つけたとかあるけど
あれはものすごいヘンテコなシーンだったよね
>>270 機関の入れ替えってそんなに簡単にできるかな。
車じゃなくて軍艦なんだぜ?
波動エンジン伝導管をぶった切ってマイナーなガニメデ基地で
数日で復活しているぐらいだから、数ヶ月でエンジン置換ぐらいできそう。
そういえばヤマトのエンジンだって数日で波動エンジンに変わったような。
スターシァのメッセージを受け取ってからヤマト発進まで半年かそこらだとどこかで目にした覚えがある。
エンジン換装に関しては人工重力の技術を地球ももっているわけだから、重量物の取り回しは未来でははるかに容易と考えればいいかも。
ヤマト起動時に全世界からなけなしのエネルギーを送っているという設定で危機的状況にあると思われる各国の地下都市も、あるいは独自の宇宙艦建造のためのエネルギーはストックしていたのかもね。そこで竣工した艦がさらばの中核となっているのかも。
しかし相原の父あぼーん実況中継とかヤマトが太陽系に戻ってきて通信回復した時は
とてもそんな余裕があるようには思えなかったが・・・
エネルギー不足で通信さえ満足にできないのに、
どうやって莫大なエネルギーを送ったんだろう?
1.トラックでゴトゴト
2.飛行機でゴー
3.有線ケーブルでズズズ
4.無線でババッ
5.送ったのは気持ちだけ
アステロイド回転防御と同じ方式で遠隔からヤマトのフライホイールを回す。
…なんかユリ・ゲラー出演の超能力特番みたいだなぁ。
平時なら補助エンジンで足りるくらいのエネルギーを
全世界から集めなくちゃいけなかったなんて・・・
ヤマトとかのエンジンはジェットエンジンみたいに後ろな引き抜いて交換出来そうだな。
今ならそういう設定も有りだろ。
ヤマト発進前の地球のエネルギーは何だったんだろう?
核融合?地熱発電?
なんにしろ、ヤマトが無事航行を始められたのを確認したら、
すぐに据え置き波動機関を作っただろうな。
エネルギー問題が解決したら、食糧問題もじきに解決しただろう。
相原のお父さん、もう少し我慢できてたら・・・
どう思います?
ヤマトの波動エンジンを起動させるのに世界のエネルギーをほとんど使い果たしちゃったから。
後は人類が一年間生存するだけの最低限のエネルギーしか残されていなかった。
まあ二次創作じゃヤマトが出発した後の地球で「据え置き波動機関」「発電衛星の打ち上げ」「小惑星の資源開発」
「スペースコロニーへの移住」「移民船の出発」とかいろいろ想像されてるけど。
あ、ヤマトが冥王星基地を破壊した後は自由に行動出来るようになったから、ヤマトが帰還しても地球の環境がよくなったな、
って程度にしか思わなかったのかも、だからさらばではすっかり忘れた。
>>284 そんなユメもチボーもない
>据え置き波動機関 これはできるっしょ
>発電衛星の打ち上げ これも少量ならできそう
>小惑星の資源開発 難しいな、ごく少数で細々と
>スペースコロニーへ 無理無理
>移民船の出発 ぜんぜん無理
まあ当面のガミラスの脅威が無くなる+エネルギー少し増えて余裕でき
ぐらいで終わり
科学者籠らせて研究しろー、だな
元々ヤマトは地球脱出船の予定だったから、もう一隻くらい用意できたかもよ。
沖田艦クラスのサイズでも50人くらいは地球脱出できるんじゃね。
起きた缶の大きさじゃ長期宇宙旅行はムリでは?
沖田艦はじめガミラス戦役での地球艦艇はみんな小さいからな…
70年代当時ですら米軍の空母は300メートルあっただろ
やっぱり、ヤマトよりでかい船は出せなかったのかな
>>277 あぼーん実況中継とか言うなよ…
あれって氏んでしまったのか
いずれにしても帰って再開できそうにはなかったけど
>>289 あえてこじずけるなら、ヤマト登場以前の艦艇はエンジン出力が低くて大型化できなかったんじゃないかな
沖田艦は一式陸攻でヤマトはB-29みたいな
ムックなんかじゃ波動エンジン以前の機関は「原子力エンジン」って書いてあるな。
核融合のことでしょう
どっちも原子使うから編集さん勘違いしたんだよw
294 :
名無し三等兵:2008/12/09(火) 21:05:31 ID:AYKMp9+W
超光速航行ができないのを除けば結構な科学力だよな>地球
冥王星基地をつぶしても人類滅亡カウンターの度数減少はにぶらなかったな。
若干差し戻してもいいくらいに思うが。
末期になると放射性物質入りの遊星爆弾のストックが底を着いたのだろうか?
それともあのカウンター自体、冥王星基地破壊を前提に計算されているのだろうか?
一応、沖田艦みたいな惑星間航行できる船は地球に残ってたから、ヤマト発進後に
木星の浮遊大陸残骸や冥王星ガミラス基地跡を調査して、それなりのテクノロジー
は回収、調査してたかもしれないね。それとも沖田艦他は発電所としてずっと地球
に係留しっぱなしかな?
御大の冒険王での連載ではエネルギー寄付の後の都市は満足に電気も使えないとか
食料庁長官の自殺とか相当切迫表現が多かったが
エネルギーがあっても食糧増産にはすぐには結びつかんしな。
日本農業はいま各国の肥料輸出規制で滅亡寸前。
(リンは戦前は南洋諸島でとれて、むしろ輸出してたような)
まあ地下都市住民の糞尿を肥料に使えば何とかなるかもしれん。
地下都市というと、エネルギー不足が名物だが(I, III)、
波動エンジン発電所をなぜ地球は作らなかったのか。
IIIの金星発電所はどうなったんだ(IIで破壊されたあと再建されたはずだが)
ゴールドスリープの技術があるわけだから、食料問題はエネルギーで解決できるのかもね。
波動エンジン発電所ができれば一気にエネ問題は解決だろうけど
もう一つ作るだけがそりゃもう大変、てのがそんときの地球だろう
エネルギーさえ確保できればいずれ食糧増産はできるはず
まず一つできても運用試験に時間がかかったり、戦闘艦に回せって声が上がったりとか
で、全地球の地下都市まかなうだけの波動発電所ができるまでは
何か月もかかったんじゃないかな?
もしかしたら、日本地区以外では場所によってヤマト帰還まで電気もない飢餓状態だったかも
またその後も日本地区から復興していったろうから、新地球防衛軍は日本人系大多数になったとか
必要人数分の寝床つくるには資源がない>ゴールドスリープ
ちなにみ地球型の波動機関にイスカンダリウムは必要ありません(キッパリ!)
>>301 寝かした人を食べるんですね、分かります。
ヤマトが太陽系ガミラス軍を駆逐した後は木星、土星圏への船団派遣、資源採取が可能
となり相当資源事情が改善したと想像。
>>305 ガミラスの正体が不明でいつ再侵攻してくるか分からんので
うかつに動けんと思うのだが。
>>302 Iは仕方がないとして(波動エンジンの始動だけで地球の
地下都市のエネルギーが消耗したし)、
IIIの時代は波動エンジンなんていくらでも作れるだろうから
冷却エネルギーなんて気にする必要ないと思うが。
地下都市に逃げ込む前に、移民船で見切り発車する手もあっただろうに。
(もちろん方角によってはボラーに片っ端からやられるだろうけど、
ガルマン支配圏をうまく通っていけばいい)
それこそガイデル要塞に緊急避難とか。
>>303 人肉は放射能より怖いで。食わん方がいい。
>>306 その移民船の航続距離がネックになって地球近隣の探索になってるんだが・・・
Vを見なおしたまえ
>>308 あのなあ、ガルマンの支配圏から補給を受けられるなら1万5千光年を
気にする必要ないだろ。最初の計画から状況が大幅に変わったんだから。
せめてIIIを見てから書けや。
>>305 二次創作でそういうのあったね。
土方さんが波動エンジンユニットを外付けかなにかして、主砲も
ショックカノンに換装した沖田艦を旗艦とした小艦隊を指揮して、
タイタンのコスモナイト採取に赴く話。
エネルギーなら人間をカプセルに入れて生命維持装置付けて、体温を使えば結構電気作れないかな?
体温と外気の温度差で結構発電できたはずだが?
>>311 マジレスすると生命維持装置に要するエネルギーで絶対マイナスになる。
メシとかは別勘定ってんならどうかわからんが。
つーか、それできたら永久機関だろ。
それ、マトリックスみたい
やっぱ食べるしか無いな
人工衛星や光ケーブル使わずに電波だけで地球の反対側と交信するのは
意外と難しいらしい。遠くに飛ばすだけなら出力上げればいいけど、
地球が丸いから電離層の反射とかうまく使わないといけないって。
遊星爆弾で大気の層なんて無茶苦茶になってるだろうから、
交信が途絶えたと思っていた地下都市が実は生き残ってたり。
ま、コスモクリーナーでリカバリかけるとしても日本からだろうなあ。
次にヤマト発進時にエネルギーをわけてくれた地下都市。
>>314 人肉だけはやめとけ。ボラーチウム100より怖いぞ。
餓島では今日は白豚を食えたとか手記は残ってるが・・・
つ超長波>315
>>310 土星圏とか木星圏て、大戦時の南方資源地帯とイメージがかぶる部分が
あるのよね。
2の土星会戦で彗星のガスを吹き飛ばした後でもそれなりの数の地球艦隊
が残存していたが、彼らはアンドロメダを残してどこへ行ってしまったので
しょうか?
画面上じゃ回転ミサイル喰らったのはアンドロメダだけなんだよなぁ。
拡散波動砲発射時点で10隻は残ってただろうな
あれだけいて都市帝国にとどめをさせないってどれだけ無能なんだよ
総旗艦を失った時点で指揮系統が完全に崩壊したんだろう。
シナリオの進行上死んで貰わないとアyマトが活躍出来ないからな。
あれは現われた都市帝国に対して土方指令が珍しく命令ミスを犯してしまったんだよな・・・
ヤマトが巡洋艦?と衝突して古代が負傷し一時的に行方不明扱いになったので逆上したのか
さすがの地球艦隊も拡散波動砲連射は無理なんだから距離をとって散開して時間を稼ぐとか
下にもぐるとか方策はあったのに
「全艦突撃!怒りを込めて撃ち尽くせ!」なんていうから・・・
ほとんど土方が独断で行った作戦だから、
土方がいなくなりゃ総崩れだわな。
実際の戦争でも兵隊は残っていても指揮官を失って総崩れってあるしな。
酢酸波動砲
描写がないだけで、殆んどが大破撃沈したと解釈してたけどなぁ。
テレビ漫画の暗黙のお約束だろ?
まともに考えれば、総旗艦が沈黙した場合の次席指揮官がいる筈なんだが、
指揮系統委譲の隙を突かれて各個撃破された、というのが妥当な解釈かなぁ。
実は次席指揮官は古代だったってオチはないだろうなw
だって、太陽系外周第三艦隊の指揮官様だぜ。
まあ別行動とっていたので、主隊の次席指揮官(たぶん2F司令)だな。
あとは両翼、後衛、と全滅したヒペリオン艦隊などだが、ヒ艦隊は一個惑星守備艦隊程度のの
小規模な戦力っぽいkら違うか。
つじつまの合わないこと、気に入らないとこは
よく見えなかったことにして流すんだ
おまえらもそうしろ
あーヤマトはハードSFだなあ
土方指令の最後はなぜか次席指揮官足るべき主力艦隊に向けてでなく
ヤマトへの一方的な通信だったな
やっぱり次席指揮官もその時点で死亡し古代に指揮権が移ったと考えるのが妥当なのだろう
太陽系外周第三艦隊の指揮官様が戦艦の艦長代理か。
ペーペーの少尉が戦時任官で中佐に進級して、戦後さらに特例措置で
将官待遇なわけね。
あくまで特例であるから、正規の大型艦艦長や司令官クラスの着るあの
暑苦しいコート?は着用を許されずにジャケットのみなのか。
前にも議論はあったけど・・・
沖田・・・中将(大将説あり)
古代・・・少尉→大佐?中佐?(戦時任官)
島・・・中佐?(戦時任官)
真田・・・技術大佐
徳川・・・機関大佐
なんて言う話があったなあ
えー!?
古代クンは佐官まで行ってるの?
1作目の話だよね?
帰還してぜいぜい大尉ぐらいと思ってた
ガミラス戦役終了後は戦時任官解かれたんでしょう?
それでも中佐?
地球唯一の宇宙戦艦の艦長代理が尉官じゃいかんだろ
駄洒落はいかんざき。
いかんともしがたい
戦闘班長(砲術長兼水雷長兼飛行隊長)は副長不在のヤマトにおいてNo2。
副長格なら中佐相当、分隊長としても少佐なんだぜ
戦時の時だけ左官扱いの予備役は無理があるか。
太陽系外周艦隊の司令官なら中将待遇だろうな。>古代
19歳で中将って金髪の孺子や別人格の人もびっくりの昇進速度だなw
人類そのものが滅亡しかけて人材不足なんだからそういうこともあるだろう。
韓国陸軍の白将軍なんか27歳で師団長、三十代で大将になったし
まあ最先任士官として指揮をとってるだけだろうな。
戦艦はヤマトだけだが、巡洋艦は含まれていたか?
輸送艦や駆逐艦は居たはずだが。
>>344 なんてゆうことを言う
まぁ、そうだよね・・・
ヤマト乗艦時は中佐勤務の尉官ということじゃだめ?
配置を解かれれば通常階級にもどると
永遠にの時は艇長だから尉官なんだろうし
ヤマト→イカロス基地に埋め
古代→パトロール艇
守→防衛軍司令部
新たなると永遠にの間に何があったんだろ
暗黒に喧嘩売った件でごたごたあったんだろうなやっぱり
>>349 古代・・・艦内のセクハラ疑惑の為降格および左遷。
森雪とは別居中。何とか和解の努力をしてる最中。
守・・・敵前逃亡疑惑あるも、コスモクリーナー入手時の功績(?)を認められ昇進。
人材不足の為、ワンポイントリリーフとして抜擢・・・
こんなところかな?
で、古代と雪の隙間を狙って澪が・・・おや?こんな時間に宅急便が・・・
> 艦内のセクハラ疑惑
パンツ一丁で艦内一周事件ですね
それのことか!!!!
てっきり誰かの*を狙ったのかとばかり・・・
>>321 画面で見る限り、旗艦アンドロメダ、主力戦艦6〜7隻程度、巡洋艦1隻が残っていたが。
美智子おいしそう・・・
> ヤマト→イカロス基地に埋め
経済的理由でモスポ−ルしたのかな。
現実でのアイオワの出たり入ったりを思い出す。
「予算はないが好きにしていいぞ」
真田さん専用玩具。
「予算はないが好きにしていいぞ」
好きに弄った結果が波動エンジンまるっと換装スーパーチャージャ付き、
主砲弾のカートリッジ化と波動カートリッジ弾の開発、全天球レーダーの
装備、波動砲の新波動砲化、あと何かあったっけ?
>>357 えっと、そんな技術者をうちに回してくだしあ!
予算がないわけがない
長官がなぜ雪にああいう命令を下したか?
イカロスに何があってどういうことをしているか長官は知っていたわけでしょう
あえて地球でなく小惑星帯に隠匿したのはまさに「こんなこともあろうかと」のためじゃないか!
結論は・・・実は長官は超巨大戦艦の砲撃で戦死していて、あの長官は真田さんのク・・・
・∵. ターン
>>356 >「予算はないが好きにしていいぞ」
澪の身体の事か
ヤマトが第一目標なんだったら、地球にいるかぐらい確認してから攻め込めや。
面堂家の黒メガネ集団といい勝負だぞ、諜報員。
ヤマト捕獲の目的は波動砲を恐れたからだけど、だったら他の艦艇はどうなんだって感じ
主力戦艦とか無人艦とかさ
永遠にはネタ。何もかもネタ。
364 :
名無し三等兵:2008/12/14(日) 17:40:42 ID:xLTQLPDv
波動エネルギーが脅威ならガミラスもそうだよな
デスラーは暗黒を恨んでるはずなのに登場しなかった
二次小説でデスラー参戦話があったね。
長官を助ける為に自爆を決意した古代守が、同じ女を愛した男として、
デスラーにヤマトとサーシャを頼むと、星の海に発信。
それを受け取ったデスラーだが、抜擢人事でガルマンガミラス帝国の
若き参謀総長に就任したキーリングは、ヤマト支援の為に艦隊を出す
余裕は今の我が軍にはありませんと反対。
デスラーはそれならば艦隊は出さずに私の艦一隻でヤマト支援に赴く
と言い出し、帝国の後事をタランに託し、まだ激しい戦闘は未経験の
キーリングを連れていざ黒色銀河へ! というストーリー。
波動カートリッジ弾攻撃に辛くも生き残った要塞の猛攻を受け、絶体
絶命のヤマトを救援すべく、必殺のプロトンミサイルとハイパーデスラー
砲の光芒が敵要塞を捉えた!
>>365 暗黒星団帝国とやりあってヤマトと別れた後、新たなる母星となる惑星を探して銀河系内をさまよってたはず。
んで銀河中心付近で祖先の住んでた惑星(ボラー連邦の支配下)を発見して、ボラーを追い出してそこに
ガルマン・ガミラスを建国したってIIIで言ってたと思う。
>>366 IIIが成立しなくなるけど、それいい話。
サーシャは助かるの?
あの映画はサーシャを犠牲にした必然性が分からない。
わざわざ目立って本国の位置を教えたり、ニセ地球とか笑ってしまうアイディアが多すぎなのに、
なぜ守とかサーシャとかを犠牲にしたのかと。
(あとピンピンしてた山脇艦長が唐突に犠牲となる必要性を感じない)
>>321 都市帝国の構造と武装の詳細を知っていればまだなんとかなったかもしれんが
知らない(だから回転ミサイルをまともに受けた)し、みんな波動砲使った後のカラッケツだから
決め手を持たない状態。
「さらば」にしたって、都市帝国の構造と武装を波動砲攻撃の前に知ってたら
波動砲再発射できるまで距離を取って戦うなり別の戦術を用意するなりできただろうが
知らない以上、地球に近づけさせないためにはリスク負って攻撃に出るしかない。
>>366 あそこのサイトの読者がここにいたとは思わなかった。
あれはいい小説だよー。
「永遠に」で抱いた不満が綺麗に解消される。
ただし、惜しいことに「これからサーシャ救出」ってとこで未完だがなー。
あの後、総統はどうしたんだろう…と思うと夜も眠れないから昼に寝ている。
>>370 ドラマとして帝国出現>波動砲発射じゃ ぜんぜん面白くないしなw
よく地球艦隊残ってたら勝てたとか言う人がいるけど、多分
超巨大戦艦に波動砲効かないと思うけどな、設定というより
物語的に。
>>372 波動砲艦を残して、ガス帯とれなかったら大目玉だし、
全艦波動砲撃たんと仕方ないわな。
1テレサ×2対消滅でTNT火薬2GTほどなんで、超巨大戦艦は波動砲で何とかなりそうだが。
(テレサ1個50Kg、 1TNT換算トン = 4.2×10^9J、あの世界でE=mC^2が成立するとして)
375 :
名無し三等兵:2008/12/16(火) 11:25:07 ID:bq8Mgwpp
巡洋艦の波動砲でも都市帝国相手なら充分だったと思うんだ。
主力戦艦とかいても超巨大戦艦の沢山積んでる砲塔の猛攻撃で波動砲を撃つ前に壊滅でしょう。
>>376 あの砲塔1門が主力戦艦サイズだもんな・・・
口径一つ一つが波動砲ぐらいあるから瞬殺かと。
2では何故かやたら細かったけどwあれはなぶり殺しの表現なのかな。
なぶり殺しというかギリギリのところでわざと生かしたんだろう
自分達の愚かな行いのせいで、地球が破壊される姿を見せ付けるために
>テレサ1個50Kg
…幾ら何でもこれは女性心理を考えなさ杉だろww
今、テレサの祈りで
>>374の家が壊滅している頃だとみたwww
「さらば」のテレサって実体はどのくらいの大きさだったんだろう。
だぶん20mぐらいと予想
>>377 テレサ(反物質)50Kgと対になる正物質が50Kg必要。
別にヤマトでなくてもテレサが超巨大戦艦と対消滅してもよい。
もちろんヤマトが特攻するから、テレサにも特攻精神が芽生えたんだが。
これについてはがいしゅつ(←なぜか)だったな。
2のテレサは超巨大戦艦ぐらい、自爆しなくもデスボールみたいなので
一撃で破壊できそうだが、島に戦闘力を分け与えて疲れてたのだろうか。
じゃあ突っ込んでくるテレサに実体弾をばんばん打ち込めばよかったんだ
ミサイル一発当てるだけ回避できたんだ
なんか防ぎようのないものみたいに思わされてた
いやいや、ビームだって粒子だからダメージ与えられたんでないの?
ダメじゃんズォーダー
テレサの周囲には物質と反物質が反応しないようにシールドのようなものが展開されてるんじゃないのか?
どんなミサイル、ビームも跳ね返すような?
やっぱ防ぎようのないもの?
じゃあ、対消滅なんかしないで、そのまま体当たり突入すれば暴れ放題じゃん
ズォーダーげんこでボコボコにすればよかったのに
ダメじゃんテレサ
宇宙を生身で飛び回るウルトラマンのような宇宙人ですよ>テレサ
ズォーダーもとても恐れていたでしょう?
もっとも、見える姿は作られた映像で、本体はタコみたいなのかもしれないし、
ホントに20mもある人型かもしれない。
実は2みたいに機械に乗っていたかもしれない。
大帝も反転180度なんかせずに、地球に降下してれば
テレサも手を出せなかっただろうに・・・
2の最終回は大帝がいきなり小物になって嫌だったな。
久々に観て、超巨大戦艦が出現しても、全く驚かない
古代(佐渡先生までいるw)達に吹いた!
大帝『どぉぉぉだあぁぁぁヤマト!』
古代『いや、劇場版で知ってたし』
佐渡『やっと出てきおったか、遅いぞ』
大帝『・・・・・・・・・』
に見える。
なーんか巨大戦艦もスケールダウンしてるし。
いつも思ってしまうんだがワープや奇襲で艦尾の噴射口に攻撃を叩き込めば
巨大戦艦やヤマトだって倒せてしまえそうなんだが
全く驚いていなかったのか・・・
自分も久しぶりに見てみるかな
映画とテレビの絵を比べるとスケールダウンはしょうがないかな
本当だ、みんな冷静だw
ヤマト世界では主砲類が当たった時、ほんとならどうなると思いますか?
エネルギーが貫通した後爆発してるように見える
あれはビームと艦体が反応して爆発してるの?
内部の何かが破壊されて爆発してるの?
それともそうそう爆発なんてしないものなの?
ビームって金属にあたるとどうなるものなの?
詳しい人よろしく
>>392 コスモビームでいいじゃないか・・・
みんなその気で居ればいい♪・・・
>>383 対消滅時の輻射で1AUぐらいの範囲の生き物はみんな死ぬ><
>>395 TNT換算2GTだとそこまでの影響はないよ。
もしかして1テレサ質量で超巨大戦艦全部が対消滅すると思ってるとか?
>394
ほんと、何か衝撃派的な表現がされてる
でも、そうするとビームでどんな衝撃波?って疑問も出ちゃうよ
なら、ヤマトくらいの口径ならどんな艦も一発?
小口径砲でも威力絶大ですね
>396
20mはないだろうけど、
100kgぐらいあるかもしれないじゃん>異世界の宇宙人=テレサww
テレサ、島をお姫様抱っこしてなかったっけ?
wikiによると質量1kgのエネルギーはTNT換算で約21.5Mtの熱量だから、テレサの質量を35kgと仮定すると
テレサが対消滅した時のエネルギーは752.5Mtに相当する計算になる。
50Mt水爆「ツァーリ・ボンバ」の火球が直径4.6kmだったから、この出力なら超巨大戦艦を火球で包み込む
には充分すぎる威力があるといえる。
かめはめ波やどどん波とショックカノンは同じものなのかも。
>>397 ビームを構成する素粒子が、電荷を持つか持たないかで変わります。
電荷を持てば、当たる時に電気的反発であちこちに散らばって衝撃波的になります。
持たなければ貫通します(質量のない光子でも一部はコンプトン効果を生じますが)
>>399 対消滅には同量の正・反物質がいるので、2倍にしないといけませんよ。
テレサの体重についての激論は、夢を打ち砕くからやめておきますか。
漫画にあった、タコ型宇宙人の幻覚かもしれませんので。
だったらギャリック砲はデスラー砲だ
もう1テレサdで宇宙吹き飛ぶでいいよ〜
ファイナルフラッシュは、ハイパーデスラー砲
テレサは髪の毛が全体重の半分くらいを占めてそうだ
どちらにせよ対消滅ならGtクラスの威力にはなりそうだな
>>406 胸の質量はほとんど無さげだな
雪にしろスターシアにしろ、
あの世とこの世を行ったり来たりする超人女は
なぜ品乳なんだよ
貧乳ではない!
宇宙ではあれが最高の美乳なのだ!
関係ないけど、今は休刊した某誌にて環望さんがコミカライズした
往年のアニメ作品の女性キャラは何故かみんなFカップ以上の巨乳。
もし休刊せず続いていれば、雑誌の性格上「宇宙戦艦ヤマト」シリーズは無理でも
「ダンガードA」なら或いは掲載のチャンスがあったかも知れない…
>>408 松本零士の理想像なんだから文句言うなw
>>408 >胸の質量
…幾ら何でもこれは女性心理を考えなさ杉だろww
今、テレサの祈りで
>>408の家が壊滅している頃だとみたwww
知り合いの女のそれはもうぐらうゼロかっ!っーくらいかわいそうな。
>>412 俺の方がテレサより胸でかいしな。腹はとうぜん。
いつの間にか眼鏡かけたガンツになってしもうたorz
416 :
名無し三等兵:2008/12/20(土) 15:43:59 ID:gwePZ+Pf
>>415 イ`
あと20年経てば老眼鏡かけたシュルツだ!
フン女なんて何よ、毛皮らしい!
>>416 シュルツは腹出てるけどまだ体型を良く保ってるよ。
老眼鏡かけたベムラーゼになりそうで鬱。
醜悪な体型の敵キャラってあんまり出てこないよな
ねっ、いいでしょう?ヤマト
スラーッとして艶めく船体
匂いでるSF色
魅惑のキャラ設定
ああ、ぞくぞくきちゃう
ルダ王女が旅に出てボラー連邦軍に拘束されたそうだが
なぜシャルバートの所在を尋問せずに島流しにしたのかまるで分からん。
首相もボラー秘密警察も「自称王女と言ってるだけ」と思っていたのだろうか。
罪状もせいぜい風説の流布とか。
>>412 それは祈りではなく呪いでないの?
今頃真紅召還して409の家に転送してるんじゃない?
たぶん電波にのってやってきて、テレビ画面から這い出してくるんじゃね?
>>421 拷問とかで死んだら(拷問ぐらいで口を割るタマじゃないだろうし)あとの
報復が怖かったんじゃないの?
一度は全銀河系を支配した勢力だというのは知られていたわけだから、
殺したりして本気モードに入られたらマズイという意識はあるでしょ。
平和主義なんぞボラーからみたら信用できないわけで・・・
王女を捕まえた時点では本当にシャルバート星があるとは思わず
シャルバート教の教祖を拿捕したみたいな感覚だったと思う。
デスラーはいささか警戒してたみたいだけどね
ボラーもシャルバートに現われたけど、単にデスラーの艦隊を追ってきただけか
そのへんのガキが私こそシャルバート女王と名乗っても信用する大人がいるのかと。
流刑になったのもむしろ驚異的だが、政権批判でもしたのかもしれん。
IIIのラストも納得できんな。IIや永遠にの方がましだ。
他人に武器を捨てるように説教するなら、
自分ところも超兵器を整備済状態で封印でなしに廃棄しろや。
デスラーも占領しないといいながら、実はガクブルで、
誰も近づけないようにかなりの軍を置いただろう。
あれ、錆びて朽ちてるわけでないのがすごいよな
海に沈めるとか、解体して使うとかあったはずだよね
ソ連じゃ体制批判したら精神病院に送られるんだったよな
「ボラー連邦の皆さん、銀河はたった一人の男のために悲惨になっているのです」
たいーほ
「政権批判は逮捕だ。それで誰の事だ?」
「決まっているでしょ、デスラー総統です。彼一人のためにいくつの星が破壊されたか」
しゃくほー
「ところで秘密警察のおじさん、誰を想像したのですか?」
シャルバートは非武装中立主義。
ただし非武装を他国に要求するけど、
自分はいつでも元の軍事国家に戻られる。
かつ本国の場所は秘密。
一度はばれた亜空間トンネルなんて
ルダ王女の念力で場所は変えられそう。
(実際、太陽系内に出口を作ったし)
アメリカがモンロー主義を唱えながら
国内法でしかない中立法なぞ制定して
全世界に非武装を要求しつつ
自分は亜空間に隠れてICBMも戦略原潜も
メンテナンスしつつ温存しているような状態。
不気味を通り越してる。
べつに非武装を強要はしてないだろ
とりあえずガルマンやボラーにいるシャルバート信者は非武装中立なんて欠片も考えてないだろ
シャルバート教には宗派は無いのかな。
シャルバート新教とかシャルバート正教とかシャルバート原理主義とか。
シャルバートもテレザートも同類ということで
>>435 ベムラーゼに靴を投げつけるんですね?わかります
武装統一派が多すぎるんだよ
シャルバートって平和国家と言いつつ実は宗教利用して銀河征服狙ってないか?
工作員で信者増やして国ごと乗っ取る・・・
デスラーもボラーもそれ警戒してたんじゃね?
>>440 ガルマン帝国では、大本営の将軍が宗教テロの首謀者な事がばれて
その場で処刑されてなかったっけ。
そういう事情も知らずにデスラーに抗議する古代は・・・
ベムラーゼにも初対面で喧嘩売ってたな
でもラストのルダ王女の言葉には素直に納得してる。
>>442 いまのシャルバート信者とシャルバート星はなんの関係もないから
444 :
霧番:2008/12/22(月) 08:39:53 ID:AQek89eO
444なら加藤ジーナとセックスできる。
444なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
444なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
444ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
444なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
444ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
444ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
444ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
444ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
444ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
444ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
444なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
444ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
444なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。
444なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
444ならJSFに法則発動
444なら空自の次期F-XはF/A-18F
444なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
シャルバート星の正体が知れ渡れば、
シャルバート教(と利益上げてるやつ)は大打撃じゃね?
むろん、地球を救ったという事で尊敬の念はある程度保たれるが、
どこにでも亜空間トンネルを繋げてプロトンミサイルを撃ち込めるわけで。
失敗もあったけど、デスラーが地球に示した態度はガルマン帝国民には誇りだろうね。
>>445 いまのシャルバート信者は、シャルバートによる銀河武力統一を望んでるんじゃなかったっけ
ガルマンやボラーの圧政を打ち破るために
>>446 それじゃ銀英伝の地球教とかわらんじゃん・・・
事実似たようなもんでしょ
大昔の勢力を当てにして現体制をひっくり返そうとしてる所とか
>>389 フルパワー噴射されたら一瞬で消されるというシナリオが考えられる
(これはガンダムで実際にやったネタ)
または速攻で逃げを打たれるってんで物語的に却下だったのかもな。
話を切って済まないがスレタイ関連の話。
ヤマト世界の用語で用いられる「宇宙の〜」を表す接頭辞を列挙してみると…
宇宙-:何といっても「宇宙戦艦」が言葉のインパクトでも後世への影響でも抜きん出ている;他には「宇宙ノット」・「宇宙キロ」など。
コスモ-:今更言うまでもなく圧倒的多数。
スペース-:「スペースサブ(潜空艦)」と、あと一つ位何かあった気がする。
アストロ-:多分「アストロバイク」の一語のみ。
このうち「宇宙-」「スペース-」の二つは特に捻りも無く、どんな宇宙物の作品で用いられても不思議ではない。
「コスモ-」の多用は、意図的か否かは別としてヤマトシリーズの作品カラーの一部をなしている感がある。
こうして考えると解せないのが「アストロバイク」なる語の存在だが、ひょっとして
「コスモバイク」が既に何かで商標登録でもされていて使えなかったというような事情でもあったのだろうか?
バイクは基本地上限定の乗り物だからでは
あと、アストロ球団&アパッチ野球軍的な語感で。
アストロ議長みたいなもんだな
ヤマトの地下都市の酸素供給はどうしてたんだ?
酸素発生装置、地上の大気をNBCフィルターで使用?
アストロボートってのが有った様な。
戦闘用バギーでいいじゃん
アストロボーイもあるぞ
アストロガンガーがry
>>450 アストロノート(宇宙飛行士)ということで
乗り手の存在が最も目に見える、という意識の下につけられたような。
さらば・2に出てくる地球艦隊の駆逐艦、護衛艦、パトロール艦、巡洋艦の
艦舷についてるあれは皆は魚雷発射管or固定衝撃砲のどっちだと思う?
宇宙魚雷でいいんじゃないの?再装填機構が不明なんだけど。
あの駆逐艦が戦隊組んで水雷突撃するシーンが見たいな。
全艦突撃!
艦舷についてるあれは魚雷発射管
ぜったいそう
だってそう決めたんだもん
みんなもそう思うようにw
ところで、宇宙で魚雷ってなんだ?
宇宙魚雷(コスモトーピード・ミサイルのヤマト的コスモ意訳)
465 :
カズ:2008/12/26(金) 17:43:52 ID:???
円筒キャニスター入り、発射後は投棄し艦内から新セットがせりあがり発射基基部に接続すると妄想。
レールガンみたいになってんじゃね?
ミサイル・・・おっと、魚雷型じゃ装填できそうにない
>>463 噴進式では無くコスモスクリューでエーテルを掻いて推進する
当時のムック関係だと魚雷だな、
さりげに巡洋艦サイズと駆逐艦サイズの発射管数が違っているのね
同一艦型と思われる駆逐艦と護衛艦も発射管数が違うぞ
>>469 駆逐艦は波動砲無いけど護衛艦にはあるぞ
アンドロメダの舷側についてるやつはなんだろ?
固定式の副砲?それともミサイル発射管?
潜宙艦をいぶり出すだめの照明弾をソナーと俗称するんだから
真空・大気中・さらには液体中でも使えるミサイルを魚雷と呼んでも何の不思議も無い。
>>475 アリゾナを見てみたけどアリゾナカッケーっすね
ヤマトをさらに現代的にリファインした感じ
側面の砲塔はおもっくそ蛇足だけどな
まぁ巡洋艦や駆逐艦にもいえることだが
478 :
名無し三等兵:2008/12/27(土) 20:18:34 ID:/GiZinUa
エンジン周りに付いてるのは対空砲?>巡洋艦とか
改装前長門の魚雷発射管みたいなもんかね
飯島祐輔にスピンオフ漫画を描いてもらいたいなあ。
新旭日の艦隊のノリで。
パンチラとメガネっ娘満載か・・・
ヤマト世界は
敵味方とも艦隊に女の影が薄いからなぁw
ヤマトって、要のポジションが若い女ではないという点で
珍しいフネ。さすがは男の船だ。
>>471 当時のデザインセンスだと
前に向いているのは副砲(ショックカノンあるいはパルスレーザーに類するもの)、
横向き(一番主砲塔前横のバルジ)はミサイル発射管だな。
艦首水平安定板上下の穴は姿勢制御ロケットというところか。
>>482 沖田艦長「古代を艦長代理に考えていたが、森君に任せる事にした」
のちの悪魔艦長である。
雪があんなおばさんになるはずない
と、思う・・・
>>482 男言葉しゃべる女性要員が多い昨今の映画・アニメは違和感感じる
さらば及び2でデスラー艦で古代とデスラーが対峙した時に
雪が飛び込んできて誰よりもびっくりしたのはデスラーだったからなあ
ガンダム以降では戦場に女性がいても誰も問題には思わんわけで
>>487 指示・命令・応答伝達の言葉は誰が喋っても基本、同じであるはずだから
年齢性別にかかわらず、少なくとも文章に起こせば「一字一句同じ」ことを言うのは
そう変ではあるまい。
それに、公私にわたって女らしさが微塵も無い口調の女キャラはそう多くない。
>>488 ヤマトやファーストガンダムまではタダの愛情だけだったけど、
Z以降は男女の愛憎みたいのを戦場に持ち込んじゃったからなぁ。
サーベラーとかもっと活躍して欲しかったぞ、大帝に捨てられた後に
ヤマトにすり寄るとかやって欲しかったw
>>490 昼のメロドラマかいw
そういえばネルソン提督の生涯も結構日本人好みのネタだよなw
不倫10年のゴタゴタ、最後は正妻が身を引いて離婚。
愛人と「この戦いから帰って来たら結婚しよう。」っていってトラファルガーへ出撃。
結局勝利を確信した瞬間、フランス狙撃兵に倒される・・・
う〜ん・・・下手な韓流ドラマより余程視聴率とれるんじゃね?
「2」の地球防衛艦隊と白色水星(バルゼー)艦隊の決戦シーンで
土方司令がヒペリオン艦隊に挟撃を命じるシーン。
主力戦艦を含むヒペリオン艦隊が、主砲による砲撃戦を挑んだ所、
バルゼーは第2艦隊の大戦艦に反撃を命じ、艦橋装備の衝撃砲を
使ってヒペリオン艦隊を壊滅させます。
主砲(ショックカノン)とか、艦橋衝撃砲とかは波動砲よりも射程距離
が短いと思われますが、ヒペリオン艦隊は、なぜ映画のように主力戦
艦や巡洋艦搭載の拡散波動砲による先制攻撃で、一気にカタをつけ
なかったのでしょうか。
艦首とかでなく艦橋ってのが特徴的よね
随分コンパクトだこと
艦首にも大口径衝撃砲があるんじゃなかったの?
>>492 波動砲は万一撃ちもらすと大変なことになるから。
(ヤマトが光学照準器で狙うのは「そんな原始的なやり方でも絶対当たる距離」でしか
使わない・使えないための仕組み)
レーダー照準で手数を撃つ方が一応ローリスク。
ヒペリオン艦隊は側面から追いすがる形で攻撃を仕掛けたから、波動砲のエネルギー充填の間に
敵艦隊が遠ざかってしまう。
>>495 まさにフランス製www
リシュリュー+シュルクーフ
>>497 主力戦艦の波動砲充填時間はアンドロメダと同等、
ヒペリオン艦隊の指揮官は只単に主砲での砲戦が好みなだけ。
単に演出上の都合です・・・
ヒペリオン艦隊はせっかく巡洋艦・駆逐艦を中心にしてるんだから、
その高速性を活かして敵に接近・雷撃戦を繰り広げてほしかった
502 :
492:2008/12/30(火) 08:47:15 ID:???
レスありがとうございます
>>493,494,496,497,499,500
>>492 まさかミノfsk…
確かに「1」のはじめての主砲発射シーンなど、画面上の演出や、交わされる
命令伝達のセリフなどは往年の光学照準による発砲シークエンスを彷彿とさせ
るものがあって、そこがワクワクさせられますね。
「2」の艦隊決戦シーンでは、拡散波動砲に対する火炎直撃砲の射程距離が
「倍もある」点が物語中盤のカギでしたので。
また「万一の撃ちもらし」をふせぐための「拡散」波動砲だったのでは?とも思う
のですが…
>>497 なるほど。そう考えると面白いですね。
ただ、そうなると推進軸に固定されている武装は不便なことになりますね。
実際、あのシーンでもバルゼー第2艦隊所属の大戦艦は、わざわざ隊列を崩し
てヒペリオン艦隊と向き合っていましたからね。
フランス艦の方が都合が良さそうです(汗
>>499 砲戦指揮が好みな割には、えらく練度不足なヒペリオン艦隊でした…
>>500 まあ、結局はそういうことですが、それを言っちゃ…
拡散波動砲を登場させても映画と同レベルには出来なかっただろうし
驚きが無かったからかもしれないね
504 :
492:2008/12/30(火) 09:13:09 ID:???
>>501 そんなシーンを見てみたかったですね。
「さらば」の方で、瞬間物質移送装置で、突如ヤマトの至近距離に
出現した白色水星側駆逐艦が、ヤマトを圧倒するシーンがありまし
たが、いかにも駆逐艦の肉迫攻撃のようでした。
ヒペリオン艦隊は、本来は巡洋艦・駆逐艦中心の軽快部隊だったと。
すると画面上の、一見すると主役だったあの主力戦艦は、実は艦隊の
お荷物だったのですね。
何かソロモン戦時の陸奥を彷彿とさせますね…
>>503 「2」は明らかに「さらば」での戦訓が取り入れられている…
505 :
492:2008/12/30(火) 10:32:54 ID:???
492ですが、
>>502 の「
>>492 まさかミノfsk…」以下は、
496さんへのレスでした。訂正してお詫びします。
シリウス・プロキオンからの敵襲とその陣容を正確かつ迅速につかんだのは
駆逐艦だったかな。偵察とかにも欠かせない駆逐艦をもほとんどタイタンに集め
太陽系内に入ってきた大艦隊の位置すら掴めなくなったのは痛い。
土方の直感とヤマト(真田さん)の異常な戦闘力で救われてるが、
奇襲に失敗して空襲で地球艦隊全滅の可能性もあったわけで。
>>504 タイタンの主力艦隊とヒペリオン艦隊が同時攻撃をしてれば挟撃となってたが
タイミングがずれてしまったのは失敗ですね。
主力、ヒペリオン艦隊、ヤマト機動部隊の3つが同時攻撃できれば最高でしょうけど。
レアとかデュオネにも艦隊があるんだから、主力の艦隊決戦にこだわらず
包囲殲滅できそうに思えるけど甘いかな。
>>507 元々バルゼー艦隊は地球防衛艦隊の倍以上の戦力があるから包囲殲滅なんて無理無理。
>>508 やっぱりだめか。そういや、バルゼー艦隊も速度を上げていたので
ヤマト機動部隊がなかなか追いつけなかったんだよね。
510 :
492:2008/12/30(火) 11:17:25 ID:???
>>506 敵襲とその陣容を正確かつ迅速につかんだのは駆逐艦
決戦にばかり目が向いていましたが、そんなシーンがあったんですね。
wikiってみたら「707号艦あさま(浅間)」とありますのでこれの事ですか。
「地球防衛軍随一の速力を誇り、宇宙魚雷発射管を16基装備…」
さらばの土星会戦の逆パターンだったのかも。土方の作戦としては水雷戦隊
主体のヒペリオン艦隊を肉迫突撃させて優勢な敵戦力の漸減を図る策だった。
しかしバルゼーが冷静に対処し、新たに主力戦艦に追加装備した長射程衝撃砲
でアウトレンジして土方の意図を挫いたのかも。
512 :
492:2008/12/30(火) 11:53:44 ID:???
>>511 「さらば」ではまるでスペイン無敵艦隊のような三日月型(鶴翼の陣?)陣形
で、明らかに圧倒的な兵力で地球艦隊を包囲しようとしていましたからね。
「2」では地球艦隊のマルチ体系(拡散波動砲発射態勢)に対して、密集体系
に陣形を変えて、地球艦隊への中央突破をはかってました。
「2」の大戦艦装備の衝撃砲は、補助艦クラスまでなら一撃で粉砕できる上、
普通に連射が可能ですから艦隊戦時にはかなり有用ですね。
バルゼー旗艦メダルーザの火炎直撃砲も、砲自体の威力は上記衝撃砲を
戦艦を一撃で葬ることができるレベルまで、威力強化したもののように見え
ます。しかも同じく連射が可能ですし。
>>509 あれはダッチハーバー空襲後の角田機動部隊に、主力同士の会戦に
参加させようとするくらいに無理のあることだったのでは。
ヤマト波動砲>デスラー砲=ズォーダー艦の艦底巨砲=ゴルバ主砲>火炎直撃砲>反射衛星砲=ヤマト主砲
>>502 波動砲は使うとその後しばらく何も出来ない時間が生じるから
「これで決着がつく」場合以外ではなかなか使いづらいと思うねぇ。
ほんの数秒が生死を分ける宇宙戦だし。
>>498 春蘭のどこがフランス製?リシュリュー?
主砲は前部に集中ぐらいしないとな。
>>510 すまぬ、偵察艦だった。
しかしあんな優秀な偵察艦なら広大な太陽系内に分散配置してても
十分役割を果たしてくれたと思う。
いや、物語進行上の都合なんだろうけど、あまりに落差が激しすぎて。
518 :
492:2008/12/30(火) 19:48:54 ID:???
>>515 なるほどそうですね。
波動砲は艦隊戦にはあまり向いていなかったようにも思えてきました。
どちらかと言えば、陸上砲撃用モニター艦の大口径砲に近いような感じで。
公算射撃の出来ないハッシュハッシュクルーザーの超大口径砲クラスが近いとか。
宇宙半空母フューリアス…(笑
しかし、「さらば」でのアンドロメダは、単艦で拡散波動砲を発射し、バルゼー機動部隊
に壊滅的打撃を与えた後、直ちにマルチ体系からの全艦一斉波動砲攻撃に移行でき
ましたので、特にその凄さが際だちます。
「さらば」で白色彗星の渦の中心核を集束させた波動砲で打ち抜いたヤマトや、「2」で
拡散波動砲を一斉射撃した後の残存地球防衛艦隊が、ガス帯が取り除かれた後の、
露出状態の都市帝国に向けて、直ちに波動砲を発射する事が出来たならば、どうなって
いたでしょう。
「さらば」「2」ともにガス帯を取り除いた後は波動砲攻撃はありませんでしたね。
もはやエネルギーを使い果たした状態で。
>>516 主砲塔は三連装が最も美しいと思うこの頃。
四連装はやはりどうも違うような・・・・・・
>>518 都市帝国に波動砲を使えれば余裕で勝ってるよ。
本来波動砲はそういう武器(浮遊大陸が天変地異のごとく壊れたところからしてただのタキオン粒子砲ではない)。
中身の超巨大戦艦にしても当てる場所次第でイチコロ。
ゆえに物語は波動砲なしでガトランティスに挑む展開になった。
>>520 >中身の超巨大戦艦にしても当てる場所次第でイチコロ
艦橋かエンジンノズルか超巨大砲砲口か・・・
一撃でも破壊力のある波動砲は艦隊戦でも白色彗星でも一斉射撃ではなく敵の損害を確認しながら
波状攻撃をする演出があったなら・・・・・楽勝でんがなw
コスモ織田信長がいれば波動砲三段撃ち戦法を(ry
ルガール大総統の騎馬突撃は防げないような気がする
あいつら空飛ぶし
525 :
492:2008/12/30(火) 21:22:54 ID:???
>>520 ゆえに物語は波動砲なしでガトランティスに挑む展開になった。
しかし後半のオープニングにもあった、機能停止した都市帝国に舷側砲火を
浴びせるヤマト(画面奥から手前に向けて航行し、左舷側(向かって右側)に
砲撃するヤマト)の姿が最も正統的で、凛々しいと思います。
一部の砲身はねじ曲がったままですが、それ故に尚更。
艦隊戦でも単艦でも、ヤマト世界での舷側砲火は珍しいですよね。
>>515 それはヤマトの初期型波動砲だな2では波動エンジンを換装していてクリアしている。
当然主力戦艦も波動砲発射後に行動不能にならない。
528 :
492:2008/12/31(水) 08:32:52 ID:???
>>517 wikiってみました。
「第1話において、ヤマトを旗艦とする太陽系外周第3艦隊にパトロール艦が配備されている。
その中に登場する303号艦の艦名は「ゆうだち(夕立)」である。
劇中の画面には登場しないが、太陽系侵攻を開始したバルゼー艦隊発見の第一報をタイタン
基地に報告している。」
とありまして、さらに註をみれば、
「劇中では太陽系外周艦隊所属の第三空域「偵察艦」との呼称である。」
とありますね。
「さらば」での第11艦隊旗艦「ゆうなぎ(夕凪)」と同型の軽巡洋艦ですね。
>>518 さらばじゃワープ直後の波動砲という反足技使ってるし。
波動砲の連射という点では、デスラー砲がそれに近いね。
1最終話でデスラー砲撃って即ワープ、ヤマトにぶつかるも離れて即デスラー砲発射
3でも最終話でデスラー砲連射してる(2段撃ちの可能性もあるけど)
>>524 つ「コスモ馬防柵」
コスモナイト製のフレームに空間磁力メッキを施して、某デスラー機雷と同様の自律
行動能力を持たせればよいのです。
>529
それは流石に小ワープだから可能なんだろう。
波動砲の連続発射や連続ワープが設定上可能になったのは永遠にからだしね。
その後でさえ波動砲充填にある程度時間を必要としている描写はあったし、発射後に棒立ち状態になる量産型戦艦の姿もある。
スーパーチャージャー搭載なら連続ワープ可能なんだよな
さらば以降の地球防衛艦隊や地球の勢力圏拡大を描いた
外伝みたいな奴、出ないかな。ヤマトは伝説として放置プレイで
現場の苦労中心の描きを。
ヤマト Iglooみたいなのとか
スーパーチャージャーって便利な言葉だよな。
波動エンジンって宇宙エネルギーを集めて取り出すジェットエンジンみたいな物でそれ自体がスーパーチャージャーみたいな感じだが。
スーパーチャージャーって、中で真田さんが廻ってんじゃね?
まだ三ナンバー車の税金が高買った時には二千ccスーパーチャージャーが
多く出回っていたが。
>>525 艦対艦の五分の撃ち合いの描写がほとんど無いからね。
まぁヤマトの物語はそういうことに主眼を置いてないから止むを得ないが。
外伝出さないから世界観が広がらない。
何で気が付かないのかねえ
オーバーブースト
アフターバーナー
言葉だけは出てきたけど、どんなものか不明
気に食わない部分はあるけど、そうゆう部分はPSゲームに頼るしかないか
時に西暦2399年、遊星爆弾に怯えた人類は銀河に勇躍し、かつての宿敵たちと共に繁栄を謳歌していた。
そこに銀河を救い宇宙の何処かに消えたヤマトの伝説を追う少女の姿があった、
そしてもう一人宇宙への冒険を夢見る少年、この二人の出会いは宇宙のさらなる大変革時代を予感させるものであった、
大銀河連邦誕生前夜の物語である。
・・・飛躍しすぎ
時に西暦2212年、かの伝説の戦艦ヤマトに乗艦し幾多の戦いを生き抜いた
アナライザーのAIをベースに、さらなる能力向上と人間らしさを実現した
ネコ型ロボットの開発に成功(ry
気づいたが1世紀ずれとるorz
>>541 アフターバーナーはぐぐれば劇中のものと同じものが出てくるから。
オーバーブーストについては近年、自動車用エンジンにおいて
一時的に過給装置の過給圧を高くして出力を上げる方法・仕組みを指す。
ヤマトにおいては「壊れる限界」より少し下にリミットを設けておいて
非常の場合、そのリミットを越えて短時間運用すること、とでも言うべきか。
元々100%じゃ無く120%が定格最大値な世界ジャマイカ
せめてヤマト帰還〜彗星帝国来襲の間が5〜10年ぐらい空いてたら外伝も色々と
作られたろうに。ヤマト後に初建造された波動エンジン搭載の可ワープ艦が事故
で1000万光年ぐらい飛ばされて様々な異星人と接触しながら苦労して帰還するまで
の長編テレビシリーズって…スタトレのボイジャーまんまか
120%ってのは、ずっと維持できるエネルギーではないんだろうな
冷却するためにバッテリーを使うとか
>>532 波動砲の発射シーケンスは省略しちゃダメだろう。
ガイナの庵野だって空で言える程なんだから。
かつての宿敵ガミラスの放った惑星破壊ミサイルで三度絶滅の危機に追いやられた地球人類
第二の地球を探す過程で知る銀河大戦の事実とガミラスとの和解とボラーの陰険な妨害
ヤマトとガミラスの共闘によってこの危機を辛くも乗り越えることが出来て、地球に再び平和が戻ったかに見えた・・・
しかし、首脳を失い混乱に陥るボラーとボラーによって行われた様々な妨害が人々に知れ渡りついには市民によってボラーに対する報復の声が高まった・・・
無益な争いを避けるべく長官達やヤマトクルーは奔走するが、ついに選挙によって対ボラー強硬派が政権を握ってしまった・・・
国民の諸君!今我らの正義の力でかつて我らを滅ぼさんとしたボラーの首魁は滅びた。
残るボラーの勢力は依然強大であるがそれらは既に形骸である!いや!あえて言おう!カスであると!
これら烏合の衆がどれ程残されていようとも、この神聖なる地球には指一本触れる事は出来ない!
彼ら無能なるボラーは、我ら神に選ばれた優良種たる地球人類によって管理運営されて始めて正しい道を知ることが出来るのである!
私はここに誓う!
かれらの無思慮で陰険な妨害によって志半ばで散っていった同志達の復讐を果たすと!
かれらの罪を血で贖わせると!
ジーク・テラ!
かくして復讐に燃える地球による対ボラー報復戦争の火蓋が切って落とされた・・・
負け戦じゃん・・・。
>>554 読んだのか!!!
そっちの方が驚きだ!
消滅する白色彗星、その中から姿を現したのは都市要塞と護衛の戦艦部隊だった。
攻撃を仕掛けようとする地球防衛軍の残存艦隊だが、敵護衛艦隊の戦艦もまた波動砲を持つ新型戦艦だった、
だが陽動のため臆することなく決死の突撃を敢行する駆逐艦部隊、地球の運命はいかに!?
コスモ雷撃も敵にかわされ、駆逐艦隊は絶体絶命の危機である!
唯一彗星に吸い込まれずにすんだ三景艦の最後の一隻。
戦艦空母「橋立」(残存する艦載機部隊も損傷大、搭乗員も疲弊の極み)にも拘らず
味方の苦境をみて、最後の艦載機による攻撃を敢行する。
第一目標、敵新型戦艦 第二目標、敵新型戦艦 第三目標、敵新型戦艦!
>>555 古いかもしれんが、黎明期のパソ通では素人がストーリーを展開して
一応読んでみんなで評価するのもマナーだったが・・・
プロ作家が常駐していた事もあるけど、読まずにけなすのは無視されてたな。
>>542 >そうゆう部分はPSゲーム
西崎P和解でゲーム版は黒歴史になったからwww(爆爆爆
ヤマトが航海のたびに新しい宇宙戦士を育成していって
ある程度の数が揃ったところで
全員が束になって取り組んでもまだ足りないくらいの地球の危機を
ぎりぎりのところで救う展開が見たいね。
(これなら2クールのシリーズでまあ4〜5本はいける)
最後、ヤマトは沈まないけど再起不能になるほどの損傷で
泣く泣く記念艦化で、皆新たな道へと・・・・・・
で、数百年後に新ヤマトクルーとしてわざわざ子孫を集めるんですね
一生どころか子々孫々まとわり付いてくる運命って…
記念艦なら、英雄の丘の側がいいな
水上に係留する方が絵になるけど、地下ドックのようにガントリーロックで陸揚げするのも捨てがたい
維持費考えたらアステロイドベルトでモスボールだろjk
英雄の丘って近くに首都があって軍艦が近くを通る場所って事は横須賀にあるんじゃないの
遊星爆弾で地形がだいぶ変わってるからなぁ
567 :
名無し三等兵:2009/01/02(金) 23:14:34 ID:akx3v71K
>>528 ゆうだち(夕立)、ゆうなぎ(夕凪)ということは、あのパトロール艦は「"ゆう"(夕)級」なんだろうか。
三笠の前例にならった格好になりそう>記念艦
>>567 どれかの名前がそのまま使われるよ。「ゆうなぎ級」みたいにね。
567的には、頭韻ふんでるから、イギリスぽく感じてるんだろ
>>563 記念艦化されたアメリカの戦艦がハリケーンで傾いてたからねぇ。
第三艦橋まわりや艦載機発進ゲートを外から見せるという点でも陸揚げの方が良さげ。
地球防衛軍パトロール艦 ゆうなぎ(夕凪)級
ゆうなぎ(夕凪)
ゆうだち(夕立)
ゆうぐも(夕雲)
ゆうづき(夕月)
ゆうあめ(夕雨)
ゆうばれ(夕晴)
ゆうぎり(夕霧)
ゆうばり(夕張)
ゆうめし(夕飯)
ゆうかぜ(夕風)
ゆうがお(夕顔)
ゆうぐれ(夕暮)
ゆうこく(夕刻)
旧日本海軍の巡洋艦と駆逐艦の名前が混ざってるような気がする。
>ゆうめし(夕飯)
ちょっwww
三人目のベムラーゼでもだしてボ連の逆襲ネタ作れ。
>49
保健所職員説かなりわろたw
火炎放射モヒカンだけでなく、
どのモヒカンも核戦争後も
利権を守ろうと必死なわけだ。
ケンシロウみたいな性格じゃ
平時は日雇いで食いつなぐしかないな。
シャウザーは建築会社のやり手社長だろう。
夕闇
夕陽
有閑マダム
>>504 恐らくは、最も初期型の主力戦艦だったため低速の上に防御力も弱く
お荷物的扱いを受けてたのでしょうね。
(どっかで聞いた話だなw)
579 :
名無し三等兵:2009/01/05(月) 21:53:16 ID:FEVo1GAL
>579
あなた宣伝してるの?
2,000円ぐらいなら買ってもいいけど、5,000円じゃ高いわ
もとはいくらなの?
1冊で29,800円ってなんなの?
>>578 扶桑の名にふさわしいのは、ガトランティス大戦艦のそそり立つ艦橋と思われw
582 :
名無し三等兵:2009/01/06(火) 20:23:38 ID:PKINg4b0
「さらば」でのバルゼー艦隊の戦法は、第一段に航空攻撃、
第二段に潜宙艦と、どこぞの漸減邀撃作戦と似てますねw
(そして見事な敗退…)
一瞬扶桑の艦橋砲が火を噴く姿を想像したw
>>583 「2」はさしずめミッドウェー海戦だな。
しかし空母艦隊が壊滅しても進撃してくる主力戦艦部隊。
火炎直撃法の長射程は、アウトレンジからばんばん撃っ
てくる大和の46cm砲かw
>>584 大戦艦のまっすぐな艦橋は、むしろ戦艦山城の前檣楼だな。
白状すれば扶桑の艦橋からは、むしろ大宇宙に浮かぶテレサの祈りの姿を連想します…
パルスレーザー砲って1基ごとに中の人(機銃手?)いるのかな?
それと大和時代の後部指揮所の行方は…
>>589 さすがにCIWSばりに完全自動砲だろう>パルスレーザー
「男たちの大和」ばりに一基あたり数人で操作する姿も見てみたいが。
本来は機銃というより高角砲の位置だな。
大和時代の後部指揮所は…おそらく第三艦橋w
>>586 いや、状況的には日本側が航空戦に勝利したマリアナ沖じゃないか?
火炎直撃砲はさながら米戦艦の夜間レーダー射撃かとw
>>589-590 第1作やさらばで銃手が配置に付く場面は何度かあったな…
マリアナ沖って、日本が勝利したのか・・・
593 :
名無し三等兵:2009/01/06(火) 21:26:27 ID:PKINg4b0
>>591 空母部隊の戦力差から言えば、むしろレイテ沖海戦かも。
土方ターンもみられたしw
あの戦力差で勝つのはありえないけどねw
パルスレーザーも面白いが、射撃指揮所の人々とかあっても悪くなかったと思う
戦闘班長の座席のボタンと主砲の中しかないから、何人もの力で射撃を成功させてる
って感じが無いからね
航海関係は、地味に第二艦橋や機関室があるから面白い
>>592 それに近い状況ってこと >マリアナ沖
(互いに前衛部隊が前進してれば水上砲戦突入の可能性もあったし)
自分は発進間近を襲ったことからしてミッドウェーだと思ってた
>>594 しかしヤマトの場合、本来砲術長がいるべき場所に艦長の私室がありますからなw
>>592 591ではないが、マリアナ沖海戦で日本が勝利した状況に相当するという事だろう。
無論史実とは違う、仮定の話だろ。
>>594 艦橋頂上の測距儀ってくるくる回るよな
ってことは、艦長室のベッドは回転ベッドなのか
ところで、機関室と艦載機格納庫ってどっちが前方にあるんだ?それとも二段重ね?
カタパルトの位置や防御を考えると、
機関室が艦中央部にあって推進軸のようなものが噴射口まで延びてるって感じかな
そうなんだよね・・・艦長室なんだよ
まあ、例えばコンピュータに緒元を打ち込む係の人とか
>>595 空母部隊を戦艦部隊より後方に置いたという点では南太平洋海戦時の布陣か。
しかし日本側戦艦戦力が非力な感が。金剛・榛名対s.ダコタ・ワシントンでは。
損害を省みずひとり敵に肉薄しつつ反復攻撃をかける商船改造の宇宙空母
"じゅんよう"、座乗する闘将角田!はげしく観たいw
>>594 いや、回転ベッドwどころか、すぐ近くに超高性能レーダーがあって、
艦長室は実は常時電子レンジ状態じゃないかいw
>>582 ゴーランド艦隊旗艦 重雷装巡洋艦オーイ
というのを思いついた
>>601 あれは敵を欺き攻撃をひきつけるためのハリボテで、実際のレーダーは
艦体各部に貼り付けられたフェーズドアレーレーダーパネルがw
しかし艦長室も囮になるなw
しかしヤマト世界のセンサーは、どうみてもレーダーというより、どこかに
配置されたテレビカメラだぞww
>>591 Vのα星では揚羽と土門がシューティングゲームするかのように楽しんでたな
>>599 まあ、例えばコンピュータに緒元を打ち込む係の人とか
「1」ではじめての主砲発射シークエンスではそういった諸元が艦長の手元に
集約されるシーンがあって、確か一部の主砲の準備が遅れて艦長がどなる
場面があり、かなり面白いですよ。つべで観れると思います。
>>599 > コンピュータに緒元を打ち込む係の人
アスロック米倉を思い出したw
南部「きさまぁ勝手に何をやっている!アスロックを撃っていいという命令は無いぞ!」
フラーケン「亜空間魚雷だと…!?この艦は一体!?」
607 :
名無し三等兵:2009/01/07(水) 01:15:46 ID:7pKfqhwA
>>598 沖田や土方が山南が、回転ベットでくるくる廻る姿を想像してしまったではないか。
どうしてくれる。
>>608 森雪「えっ、私は使ってないわよ、浮気してたのね、くやしー!」
>>607 回転しすぎて落ちてきたベッドにつぶされて山南かんちょうは・・・
>>596 第1話では「ナグモー」艦隊をプロキオンに配備と言ってたしね。
冬の星空は、オリオン座アルファ、シリウス、プロキオンがきれいだよ。
近くにあって分かりやすい。他にもプレアデスとか眼のいい人には見える。
オリオン座アルファ(ベテルギウス)方面には大マゼラン星雲がない事は公然の秘密w
>>605 文句言ったのは古代だと思ったが。
因みに文句言われたのは3番主砲塔な。左砲が角度ちょっとずれてた。
漏れの砲身はちょっと左に向いてる。
沖田が怒鳴りつけた。第三砲塔が0.02秒ズレてるぞって
右曲がりのダンディ
>>614 ハンマーで叩いて補正するから、ちょっと出せ
宇宙戦士訓練学校卒業後、地球脱出船ヤマトの乗組員としての
特別訓練を受けてたわけだから砲術操作とか相当忘れてそう。
>>602 そうかー、ミサイル艦を現実に置き換えたら大井・北上のようになるのかー。
旧ソ連海軍のミサイル巡洋艦なんかにも近いものを感じます。
「さらば」でヤマトに奇襲をかける、デスラー配下の新鋭駆逐艦は肉迫したものの、
駆逐艦らしい軽火器のみでの攻撃のようで、ヤマトの重要区画にはダメージを与え
られていない感じでしからたね。
(デスラーの自分の手でトドメを刺したいという思いから意図的にも)
まるでソロモンの比叡のような。
後年のハイパー放射ミサイルは軽艦艇らしい決戦兵器だと思います。
まともなCAPがあれば水雷艇の活躍する余地はないはずなんだけどなあ。
なんの! 水雷艇には11人以下のイタリア人が(ry
コスモ海防艦がたくさんあればry
「2」では、太陽系外周艦隊には主力艦が集中配置されていたけど、
各惑星の守備隊にも、それぞれ中核として主力戦艦が各一隻配備
されていた点は、戦力集中の原則からみてもどうなんでしょうか。
(各鎮守府というか遣外艦隊というか)
ヤマト世界では各艦種ごとの航行特性の違いがほとんど表現され
てこなかったので、巡洋艦や駆逐艦は単なる大小の護衛艦として
艦隊を構成しているようにしか見受けられなかったのは残念でした。
演出上ではこれらは単なるヤラレメカ、弱小艦としか描かれていま
せんでした。というかヤマト以外、単純に「大きい方が強い」という描
かれ方しかなかったような。
(大戦艦はアンドロメダよりも大きかったようですが…)
鈍重な主力艦とは別行動をとる、巡洋艦と駆逐艦だけで編成された
軽快な戦隊。どちらかと言えば血気盛んな主人公達の活躍の場とし
ても、この方がふさわしかったように思います。
(帆船小説の典型パターンで、もはやヤマトではなくなってしまいま
すが)
>>619 ガトランティスから借りた駆逐艦の奇襲で
航行不能寸前にまで追い詰められたんだが。
ゴーランド艦隊は波動砲で瞬時に消されたから
彗星帝国の艦艇の力の本当のところはよくわからなかったが
(艦載機の力は物語冒頭でまるわかりだったけど)
デスラーの憎悪に満ちた復讐は、同時に
「帝国の火力に対しては地球防衛軍の防御はブリキ細工以下」を示している。
さらばのデスラー戦では
見た感じアーマーベルト外に集中的に食らってるっぽいね
砲塔をあらかた潰した後で散発的に打たれてるシーンでは弾き返してる
実際の戦艦にしても艦全体が装甲板で覆われてるわけではなく
砲戦距離から撃った弾が当たる場所にだけ装甲つけてるわけだから
比叡も装甲版の隙間に5インチ砲弾が飛び込んで舵機破壊だからね
>623
戦艦だけでも相当な数があるので、1隻はいいんじゃないかと思う。
仮に主力艦隊配備の戦艦が10席そこそこのとかなら、外惑星配備の
旗艦は旧式艦だと明示されていない限りちょっとアレだ。
あと、砲戦重巡(巡洋艦)と偵察巡洋艦(パトロール艦)、対空装備が見当たらない駆逐艦
という組み合わせはむしろ帝国海軍の水雷部隊ぽくてそっちのが燃える。
勘弁してください。古代兄弟みたいなのに一隻ずつ船を任せてたら参謀が脳溢血w
>>624 航行不能寸前にまで追い詰められたんだが。
あれはそこまでいってたんですか!
七色星団決戦でのありえない被弾っぷりから、ヤマトの耐久性に
ついてはタカをくくってみてましたが…
>626
旧海軍の防空駆逐艦秋月見たいな艦があって欲しいところだな。
あの世界で駆逐艦みたいな防御の薄い艦に乗るのは嫌だなぁ。
ヤマト以外の戦艦でもかなり不安なのに。
駆逐艦はいっそ無人化してしまえばいい。
戦艦のコントロール下で行動し、「永遠に」の戦訓からある程度の
自立戦闘能力を持つ艦が良い。
被弾損傷して早急な復旧の見込み無しとなったら、波動エンジンを
故意に暴走させて敵艦隊に突撃させる。
こういう芸当は有人艦では無理だ。
重装甲かつ高速の戦艦と、その指揮下の無人水雷戦隊。
駆逐艦が無人なのを除けば、プレヤマト時代の地球艦隊の戦術への
回帰と言えよう。
>>630 >被弾損傷して早急な復旧の見込み無しとなったら、波動エンジンを
>故意に暴走させて敵艦隊に突撃させる。
>こういう芸当は有人艦では無理だ。
つ【さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士達】
∧∧
( ,,)
/ |
〜(__)思わず笑ってしまったぜ
>> 「ヤマト以外」の戦艦でもかなり不安なのに。
>> 630
>> 被弾損傷して早急な復旧の見込み無しとなったら、波動エンジンを
>> 故意に暴走させて敵艦隊に突撃させる。
むしろ「2」の土方司令かと。
>>631 ある意味基地外の古代のやり方を一般の艦隊将兵に強いるには、
何かこう、宗教がかったモノが必要だな。
宇宙の大義の為に殉じれば、あの世でスターシャやテレサや
サーシャやルダ王女と酒池肉林でいいコトできるとか。
俺は生きている雪や長官の孫娘の方がよいから遠慮させてもらうけどw
>>あの世界で駆逐艦みたいな防御の薄い艦に乗るのは嫌だなぁ。
何、当たらなければどうという事はない。(byフィッシャー提督)
>故意に暴走させて敵艦隊に突撃させる。
>こういう芸当は有人艦では無理だ。
ヤマトも土方もシュルツもドメルもグスタフもやってまっせ。
今後の建造計画では、衝角(ラム)標準装備、白兵隊配備が当然となるだろう。
しかし防衛戦ならまだしも、銀河間遠征ともなると、もはやそこ(艦内)に
有限である人間が乗る意味があるのか? と疑問に思えてきますよ。
御大お得意の機械生命体ならまだしも。
ロマンだよ、ロマンが足りないんだよ!
>>520 都市帝国に波動砲を使えれば余裕で勝ってるよ。
それはどうでしょうか。
波動砲にも「イスカンダル編」終盤での空間磁力メッキや、後の「新たなる」
でゴルバ型自動惑星がデスラー砲を無力化したように、防御する手段はあ
ることになっている。
また「2」で彗星帝国自身が地球への恫喝のために月を白熱化させた時に
は、ベルト状の回転式ミサイル発射口から、おそらく波動砲に匹敵する砲撃
を連続的に浴びせている。
最後の超巨大戦艦の艦体下部主砲の威力も、少なくとも波動砲と同じレベル
だろう。(ヤマト波動砲より威力が小さいと考える根拠は何もない)
つまり彗星帝国の優位は最後まで圧倒的であって、「さらば」にしても、「2」に
してもテレサの「人知を超えた何らかの未知の力」による加勢がなければ、勝
てる相手ではなかったはず。
>>640 つかテレサは「反物質」の関連だからズォーダー大帝はずっと恐れて
居た筈だが。
「さらば」では「反物質人間」だし、
「2」では「反物質を操る事が出来る」だった筈
(で、テレザード星をぶっ壊したんじゃなかったっけ?)
>>641 「2」では「得体の知れない強い祈りの力」で反物質は関係なかったと思う。
身体も実体があって、島と抱き合ったり(/ω\)イヤン、輸血wしたことも。
しかし、白色彗星がテレザート星域に到達した時、テレサは星を爆発させ
てガトランティス有史以来初めてとなる軌道変更の屈辱を与えた。
その力は彗星のガス帯を弱め、都市帝国本体の外郭を一部破壊した程。
(これは地球防衛艦隊ですら成し得なかった事)
科学技術の及ばない、また単なる一惑星の爆発にもとどまらない、何かと
てつもない力として描写されていた。
>>642 該当箇所見てきたら、確かに明示された力とは言ってなかった。
dクス。
血液検査しないで輸血してたから、多分テレサはO型なんだろうな。
>>642 2は島がテレサを虜にしなかったら人類は滅亡していたな、
”ナンパは人類を救う”か…
>>645 テレザート通信で相原を押しのける島。
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜ー!!
普段は冷静な島が珍しく激昂して通信機を叩くシーン。
щ(゚Д゚щ)カモォォォン
泣く相原(´Д⊂ モウダメポ、なだめる古代m9(^Д^)プギャーーーッ。
「2」で一番好きな、ほのぼのシーンでした。
古代が島に通信を委ねた判断は神でしたね。
>>640 「2」で彗星帝国自身が地球への恫喝のために月を白熱化させた時
おれは高笑いをしながら月を破壊するこのモヒカンオヤジを見て、ただの
どうしようもないわがままガキオヤジだなと思った。
なんかタライに乗ってくるくる回ってるよ…って。
それまでは矜持を感じていたが…
しかし、最後の超巨大戦艦で「発射ー!!」って吼えるところでは、声優さん
にネ申を感じた。
愚かな地球人よ、ワシの髪型はどうかね?
わぁっはあっはっはっはっは…!
>>647 その報いかどうかはしらんが島が死んだときに古代から真田さんからみんな号泣している中
相原だけはうつむいているだけでその様子は見えず
きっとざまあwwwwwwwwwwと思っていたに違いない
>>632 ∧∧
(,,゚Д゚)
⊂ つ/ なぜヤマトだけが常識はずれに被弾に強いのか?
〜 |
し`J
実はヤマトの内部構造はタマネギ状の多層防御構造がとられていて、
被弾炎上するたびに、破壊された外側の層をムキムキしているのだ。
だからイスカンダル編では当初1000メートル以上あった艦体が、到着
時には263メートルへと相似形のまま小さくなっていたのだ。
誰も気がついていないが(ry
この構造は当初地球脱出船として、後に大マゼラン星雲への長期遠征
を想定したヤマトだけにとられている構造なのである。
民明書房刊(ry
>>640 そのように物語を展開させることも可能だが
波動砲があれば、余裕で勝利という物語を作ることも難しくない。
波動砲なしであの帝国に勝つという展開をもっともらしく作るのはかなり困難だと思うけどね。
>>625 当てても効果が低そうなところを外して、効果が高そうなところを狙うのは一応合理的ではあるが、あの駆逐艦の火力は
後の都市帝国の回転ミサイルとかガトリング砲の圧倒的な火力を予感させるものになっている。
ここは軍板で作品論は板違いと思うが…
>>652 まず可能性じゃなくて、実際の作品として「そのように物語を展開」されたよね。
これはまぁ史実のようなもので動かし難い。
とは言っても、色んな可能性がある中で「波動砲で余裕で勝利という物語」を
ゼロパーセントと言うつもりはありません。
しかし蓋然性としては色んな意味でとても低いと言わざるを得ないでしょう。
一作目からそうだが、波動砲についてはその過大な威力から一貫してなるべ
く使うべきではない、武力を象徴するものとして描かれてきたと思います。
そして彗星帝国については、力に対して力で対抗する土俵に立つ限り、結局
単純により大きな力が勝るという事を象徴していると思います。
波動砲の大きな力も、結局より大きな力の前では無力に過ぎなかったという
わけです。
656 :
655:2009/01/10(土) 22:27:00 ID:???
(つづき)
作品としては白色彗星→都市帝国→超巨大戦艦と、倒しても倒しても圧倒的
に立ちはだかる強大な力の前に、もうどうしようもないという絶望感からくるカ
タルシスを視聴者に感じさせる事がねらいだったように思います。
この感覚は個人的には竹槍を手に、B29や原子爆弾などの圧倒的な国力の
差にさらされた前戦争終末期の感覚を想起させようとしたものと思います。
「さらば」では反物質体のテレサの加勢によりヤマトは特攻しますが、「2」では
はっきり敗北を認めてテレサに委ね、ヤマトは引き下がります。
(この展開も個人的には、終戦時のある事を想起しますが…)
この「2」の結末の変更はM御大の判断だそうですが、ヤマトははっきり負けを
認めたのです。力は無限ではないことを悟るのです。
宇宙の支配者を気取り、地球に罰を与える風のズォーダーをそのまま許す
わけにはいかないので、彗星帝国も結局はより大きな力(テレサ)によって滅
ぼされるわけですが、ヤマトの物語としては単純に勝てば良いというわけで
はなかったわけですよ、。
長文スンマセン タテヨミヨロm(_ _)m
>>656 >タテヨミヨロm(_ _)m
マジで読み方が分からんw
>>589,591,594,599,605,606,613,615,618
>>393 にリンク先発見!距離264宇宙レス!(@麻上洋子w)
上側のリンク先に初めての主砲発射シーンがあります。
しかし、こうして1・2話をみるとヤマトは沖田艦長の物語だったんだなーと
しみじみ思います。
沖田艦wのイメージって三笠じゃないのかな…
>>525,539
艦隊同士の舷側砲火も最初のガミラス艦隊との闘いで表現されていたん
ですね。
この時の沖田艦長、メチャカッコヨス!!
都市帝国戦の時は、主砲が修理しても使えなくなったと南部が言ってたと思うけど、
(たしか艦首魚雷と煙突ミサイルだけしか使えなくなって、斉藤が無茶だと言ったような)
いつの間に主砲の修理をしたんだろう。
波動エンジンも伝導管を切り落としてもすぐふかーつするし、それこそがヤマトの強さだなあ。
>>655-656 「勝って帰るよりも、負けて帰ることの方が、勇気がいることなのですよ」
これは「さらば」よりも感動的な名セリフだよなぁ。
こんなこと言っては禁句かもしれないが、ヤマト世界の太陽系ってえらい狭い表現だよな。
今風に言えば冥王星位の距離で、竹芝桟橋から伊豆諸島に行って来ました位の距離感しかないように思う。だからどうしたと言われたら反論できないけど…。
>>661 太陽系もろくに出ていなかったであろう第一作目から、いきなり
銀河系内どころか大マゼラン星雲、二作目ではアンドロメダ星
雲からの脅威ですからね。スケールが途方もなく大きすぎて。
冥王星は一作目で遊星爆弾の発射基地になって以降、日本に
とってのサイパン・テニアン基地(B29の)のような位置づけになっ
てしまっていると思います。
土星決戦ともなると台湾・沖縄あたりでしょうか。へたしたら対馬?
もはや完全に懐内での決戦という感じがします。
沖田艦に外付け波動砲2基を縦に装備すると
無人艦隊大型艦の原型になりそうだね。
>>661 波動エンジンが実用化した前後で違うだろうけど、アンドロメダ以降も太陽系内で決戦をするとゆう・・・
Vで太陽系を出るにも時間かかってるが、それでも狭いよね
>>661 感覚的には大戦末期の日本と同じくらいだと思っていたが・・・
坊ケ崎≒冥王星
11番惑星が攻撃受けて、2ヶ月後ヤマトが帰ってくる頃には
彗星帝国の補給基地になっていたけど、
その間放置どころか監視もされていなかったの?
>>665 坊ケ崎≒冥王星
Σ (゚Д゚;)近!
完結編でも沖縄くらいにはなるんじゃね?
「永遠に」の舞台のスケールのでかさは異常だが、これもあんまり広くは感じないね
ヤマト、地球・太陽系を離脱
↓
暗黒星団で敵補給基地を奇襲
↓
暗黒銀河にて地球攻略軍・ゴルバと会戦
↓
白色銀河で敵母星デザリアムを発見
↓
デザリアムの爆発で白色・暗黒の二重銀河崩壊
↓
連続ワープで銀河外へ脱出、新たな銀河の誕生
↓
ヤマト、地球に帰還
銀河系中心 → 2万5千光年
大マゼラン星雲 → 14万8千光年
二重銀河 → 40万光年
アンドロメダ大星雲 → 200万光年
恒星系内に侵入しようとするとカイパーベルト帯で一度足止めをしないといけないから
迎撃の方がルートを想定できて有利になるだろう。
>>661 いや、その感覚は可笑しくないと思うよ。
662氏も書いてるけど、星系内航行の認識しかなかったのが、いきなり
恒星間航行までスケール大きくなってるんだもの。
>>670 それと、何度も言われているけどガミラス戦後は人的資源の枯渇
が激しくて、物理的に内線防御以外に取れる戦略が実質無かった
からでないかい。
銀英伝世界が大体銀河系の1/3ほどだったな
>>506 偵察とかにも欠かせない駆逐艦をもほとんどタイタンに集め
これやったの土方さんだよね(思わず「さん」づけになってしまうw)。
緊急事態という事で、地球防衛軍司令長官、参謀長の判断を仰ぐ前に、
ほとんど独断で艦隊を掻き集めているw
参謀長は二の矢(予備兵力)が全くなくなる点を危惧しているが。
ちなみに参謀長の中の人(声優さん)は「さらば」での地球防衛艦隊司令
っぽいw
言はば土方さんに艦隊奪われているような雰囲気…
戦術的にはちゃんと予備をカッシーニの間隙に隠している。
戦略的な予備などというのは戦力分散に過ぎないね。
地球防衛軍の駆逐艦って極端な水雷戦仕様で偵察には不向きな艦だったんだろう。
>>659 修理が間に合わない、じゃなかったっけ。
降伏の受諾可否決定までの時間も切られてたし。
「さらば」にしろ「2」にしろ最終決戦の前にデスラーとの戦闘があった以上、
ヤマトの状態は「2」のほうがもっともらしいけどね。
(「2」は決戦開始の時点で「さらば」での回転ミサイルでメタクソにやられた直後に等しい状況)
>>661 時系列・時間経過を時分単位で追わないからね。
日数単位で追うとどうしても大雑把というか、現実感がなくなるというか。
679 :
674:2009/01/12(月) 16:45:19 ID:???
>>676 つ510,517,528,567,571
特に517,528を嫁
680 :
674:2009/01/12(月) 16:54:28 ID:???
>>675 いや、言いたい事は前線部隊指揮官(ww2で言えば連合艦隊司令長官)が
指揮・命令系統をかなり逸脱している点が問題だと言う事。
まぁ独断専行オンパレードなヤマト世界でそれを言っちゃ〜お仕舞いだけどねw
古代くんなんか責任もてないのに、地球人類の運命を左右し放題なんだもんw
そんなの、優柔不断で無能な上司の言うことを無視して独断専行したってストーリーなだけだし。
682 :
674:2009/01/12(月) 17:44:25 ID:???
>>506さんが、偵察・情報収集に必要な、またそれに特化した艦艇をも
すべてタイタンに集約したために、太陽系内に侵入した敵艦隊の位置を
確認できなくなった点を問題とされているのが、すごく納得がいくんです。
土方司令の、輸送船団の護衛艦艇をもすべて艦隊決戦に掻き集めるっ
ていうのは、何か台湾沖航空戦の誤報に基づいて、海上護衛戦に必要
な海防艦や駆潜艇までも敵艦隊(遁走中と思われた)の追撃に繰り出そ
うとした、豊田連合艦隊司令長官の事を思い出させるので…。
大井篤氏が草葉の陰から何と思うことか…。
まぁ護衛艦にも波動砲が搭載されているようですけれども。
>>660 同じようなセリフを、冥王星決戦時に沖田艦長が古代守にすでに言っている。
イスカンダル編の沖田艦長は、生きることを最後まであきらめない、実に松本零士らしいたくましいキャラクターとして描かれている。
>>682 外惑星所属のちんたら偵察活動をしている艦艇は、太陽系侵攻艦隊側からすれば、どのみちまっさきに狙い撃ちされて情報は滞る事になるは必定。
ならば各個撃破される前に連合艦隊に集中する事も道理ではないか。
太陽系自体が戦闘空域になった時点で、両軍ともに即無線封止状態になるのは当然。
内惑星側に配置された艦艇で、遠距離から偵察する事が可能ならばそれもありだが、そのような描写はない。天文台からの観測ではリアルタイムの戦闘には即応できないのだろう。
506ですが
あの状況では艦隊の分散配置よりは、集中して決戦に持ち込むしかないとおもう。
司令部や参謀の分散配置案は、計画段階では彗星帝国艦隊の規模が
謎だったので仕方ない。斉藤だけでなく地球政府も、テレサがあんまり
教えてくれなかったと愚痴ってたぐらいだから。
司令付参謀が「まれに見る大艦隊」「地球のそれより遙かに大型」と言うぐらいだから
予想すらしていなかった規模なのだろう(地球の仮想敵はガミラス規模だろうから)
そこで素早く作戦を修正して全艦隊・軍人を掌握した土方指令の力量は凄い。
しかし第2次大戦時のアメリカ海軍のレーダーピケット艦のように、
偵察艦は広く分散配置しておくべきだったと思うんだな。
波動砲艦を残しておかなかったことが土方指令のミスと言われるけど、あれは仕方がない。
波動砲を撃ち惜しみしてガス帯とれなかったら地球アボーンなので。
それよりも索敵能力を低下させたために奇襲に頼らざるを得なかったのは問題有り。
ヤマトが敵艦隊を発見できなかったら、何人か心配した通り側面から攻撃を受けてたら・・・
>>685 たしかに、長距離と短距離で、偵察艦にも向き不向きがあるとも考えられるね
>>686 時系列的に見てみる。
まず外惑星基地所属の艦艇+基地が順次侵攻艦隊に反撃を試みようとした。(既定の作成通り?)
→土方司令が土星への艦隊集結を決断(この時、艦隊参謀に対してかなり恫喝めいた言い方)
→各惑星所属艦隊、護衛艦隊、外惑星艦隊等次々と土星空域に集結
→地球防衛軍司令部が、この艦艇の移動に驚く《ここが問題》
→地球防衛軍司令部と土方司令の間で通信会議、悪く言えばなし崩し的に事後承諾。
参謀は前衛艦隊への対応ばかりでは、彗星本体への対応ができなくなるのではと危惧。
司令はしぶしぶながら土方司令の独断を許す事に。
こんな感じだったと思う。
参謀はヤマトでは無能な人物(反ヤマト的)として描かれていたが、
その危惧する所は参謀の職掌として極めて自然な態度だと思う。
そもそも地球防衛艦隊の組織ってどうなっとん?さらばじゃなくって2のほうね
太陽系外周艦隊がいくつかあって(最低でも三つはある?)
外惑星基地所属の艦隊(土星、木星は複数の衛星にある?)
パトロール艦とか護衛艦の所管は?
そもそも土方司令の肩書と権限はどうなっとん?
>>688 もちろん、参謀が本来の軍組織では極めてまともな人とは思う。
文民統制を守り、指揮命令系統を保つ。これがなければ組織的に動けない。
(軍の一部でも独走することは国家にとって許し難い)
ただ単に、10光年先の艦隊規模を超正確に補足できたのに
天王星から内側(地球の庭)に入ってきた敵を補足できないのはいかがなものかと。
それは土方の作戦に責任があるのではないのかと思うだけ。
それと司令部の作戦通りに分散配置で戦闘に入ったらどうなってただろう。
各艦隊が一斉包囲->全方面から拡散波動砲攻撃->殲滅という作戦だったのだろうか。
>>690 >>ただ単に、10光年先の艦隊規模を超正確に補足できたのに
>>天王星から内側(地球の庭)に入ってきた敵を補足できないのはいかがなものかと。
このあたりは第二次世界大戦レベル(偵察衛星のない状況)をイメージしたものと考えあれば、かえっ
てリアルに思う。
戦争直前までは、スパイや電波傍受等の諜報活動で日本近海での連合艦隊の動向(つまり遠方で)
は把握されていたが、一旦外洋に出た南雲部隊の規模や動向は殆ど察知されることがなく、真珠湾
での被害はルーズヴェルトの想像を超えたものとなった(一説によれば)。
>>688 ほとんど連合艦隊司令部だね。ミッドウェー海戦前の状況に近いかな。
艦隊を転進させて再起を期すか、全滅するまで闘うかについて、軍オタとしてはw一つ重大な判断を迫られるような気がします。
つまり、冥王星決戦時の沖田司令(1)と、土星決戦時の土方司令(2)を比べたら、まるで沖田司令が栗田提督で、土方司令が西村提督のように見えるからです。
>>684 しかし、「2」のラストではそれまで散々越権して独断専行してきて、その結果として現に目
の前で超巨大戦艦の砲撃で累々たる大量殺戮が引き起こされている状況を前に、今さら
メソメソしたり、よくやったが仕方がなかった、我々はデスラーを見習うべき(真田さん)云
々…では、その神経をどうかとも思う。
沖田艦長であれば、このどん詰まりに至るまでの間で、もう少し早く再起に至る道筋のた
めの見極めが出来ていたんじゃないかと。
この点、沖田艦長なきヤマトクルーはどこか子供じみた幼稚なあせりや視野の狭さがあっ
たように思う。
>688
思いっきりダウト>「順次侵攻艦隊に〜」
敵艦隊の動向が報告された直後に、戦端を開く前に艦隊を集結させている。
思うに、敵が動き出すと同時に発見したというのは、大艦隊のワープで痕跡が
残ったりするからじゃないだろうか。これなら概略位置は把握可能だが、太陽系内
に入った後は良く分からないという風にも設定可能だ。
シリウス、プロキオンなら距離も近いし、一旦発見したスカウトが沈められてしまえば
再接触の余裕もなく太陽系内に侵入というストーリー。で、ここまできたら飛行機の出番。
>>694 いや、「ダウト」じゃなくて参謀が直ちに現地戦力による迎撃をさせようとして土方司令からすぐ
待ったがかかるんですが。
だから実際の戦闘は、「戦端を開く前に艦隊を集結させている」で正解。
単により細かく見ただけで、この事から現地戦力による迎撃が既定の作戦だったのではないか、
という事を言いたかっただけ(いわゆるガミラス規模の侵略への対応?)。
>>691,694
なるほど、索敵について納得できる見解だと思う。
先ほど参謀はいい人と書いたけど、発言権があっても命令権がない参謀が
司令長官の命令を押し切って、いろいろ命令発しているあたり、ちょっとなーと。
ヤマトIIIでは倒れた長官を気遣う好々爺に変わってたけど。
しかもヤマトの帰りを待ちわびてるという。
>>680 古代「俺が救った地球だ!煮て喰おうが焼いて喰おうが俺の勝手だ!」
698 :
695:2009/01/13(火) 13:11:55 ID:???
現地戦力による迎撃をさせようとした「参謀」は、土星タイタン基地司令部の「参謀」な。
(事実上、土方の副官)
地球防衛軍総司令部の参謀ではないので、念のため。
土方司令が土星空域に艦隊を集結させなかった場合…
たぶん土方は左遷されて太陽系外周艦隊司令として軽巡洋艦「ゆうなぎ」に座乗…その後はw
一方、代役として参謀が艦隊司令長官兼アンドロメダ艦長に就任。
バルゼー艦隊迎撃には、地球から指呼の間の月面基地から艦隊総出撃で、地球市民の歓呼の
声中送り出されるが…以下略(ry
>>699 2ではアンドロメダは外周艦隊に配備されてたような・・・
>>682 護衛艦のアレは波動砲ではなくて、大口径ショックカノンらしい。
>>700 第一外周艦隊の先頭艦がアンドロメダクラスだよね。
だからあの時点ではアンドロメダクラスが2隻あったんで無いかい、
と言う話も出るわけで。
策敵については、一応偵察衛星を使って敵情掌握に努めてはいる
よな。前衛部隊に撃破されて完全な掌握は出来なかったけど。
ただ、バルゼー艦隊が太陽系へ侵入を開始した時点で、地球防衛艦隊
の規模を遥かに上回っている事は掌握していた訳だから、使える艦艇
を全て自分の指揮に置こうとした判断は誤ってないと思うな、個人的には。
大口径ショックカノンのシーン、見てみたかったな
巡洋艦の波動砲発射を見たかった
マルチ隊形の時は一緒に並んでるんだけど、発射シーンではハブられてるし
クイズ大ショック
>>703 > 巡洋艦の波動砲発射を見たかった
もう一回2を見直してみようか
>>699 要は「2」の方が後々好々爺になれて(
>>696)良かったって事だな→参謀長
「さらば」なら全人類の歓呼の声に祝福されて一軍人として感無量だったろうが。
>>705 端っこに1隻波動砲を撃ってる巡洋艦がいた。
あれだけいた艦隊が、7隻しか残らなかったのか。
単純所持禁止って言ったってどうやって取り締まるんだ?
警察の総力を挙げたって無理だろうに
↑どうやるんだろうね
胆汁の間違いだな。
>>693 「2」では彗星本体(超巨大戦艦)はともかく、艦隊や都市帝国がメチャクチャ強いって気が
あまりしなかったからな。
(「さらば」では土方さんという勇将を艦長に得たにもかかわらず、都市帝国のあまりの強さに絶望的状況に追い込まれていったために
『沖田艦長なきヤマトクルーはどこか子供じみた幼稚なあせりや視野の狭さがあったようには思』わなかった)
ヤマト2 第18話「決戦・全艦戦闘開始!」より地球艦隊の主な布陣
(細部表現には変更あり)
太陽系外周艦隊第三空域偵察艦より土星・タイタン基地土方司令
宛て、シリウス方面より大艦隊接近中との非常事態入電
「戦艦80隻、空母66隻、巡洋艦・駆逐艦288を確認、未確認の船も
多数後続。
しかも戦艦・空母ともに地球艦隊のそれを遥かに上回る大型艦」
副官(作戦参謀)の進言
「直ちに基地艦隊に戦闘準備を命じて下さい」土方「無駄だ」
土方総司令の命令
「太陽系第一、第二外周艦隊(それぞれ冥王星《1》・海王星《2》
周辺空域から移動しつつ)は一宇宙時間以内に合流。
同じく第四、第五外周艦隊(天王星《4》・木星《5》)は第三外周
艦隊(土星)に合流。直ちに土星基地に集結せよ。
冥王星・海王星・天王星基地所属艦隊も同じく集結」
※第一外周艦隊の一番艦がアンドロメダ
※画面からは第一・第二外周艦隊が戦艦中心の打撃部隊と
714 :
713続き:2009/01/13(火) 23:25:44 ID:???
その後、地球防衛軍司令本部作戦室で参謀長へ
「火星基地の内惑星防衛艦隊も土星基地へ集結」と報告あり。
(護衛艦隊も集結中のような報告も聴こえる)
土方の作戦は、
「土星軌道を絶対防衛線に設定し地球連邦全艦隊を集結して迎撃する。
戦力を集中して戦うより他、勝利の見込みは無い」
参謀長の危惧は
「例え前衛艦隊を破ったとしても艦隊の半分は喪われる。その戦力でど
うやって敵本体の白色彗星から地球を守るのだ!」
土方の応え
「白色彗星にはまた別の戦略を考えればいい」「無謀だ」
参謀長「君は指揮命令系統を何と心得ているのかね」長官に土方の罷免を要求。
長官「戦略の大変更は防衛会議の承認が必要。もう少し時間をくれたまえ」
長官決断せず。
土方「では私の権限で作戦を行います」
長官無言のまま…。
こんな流れだ
司令部の想定していた敵戦力はガミラスクラスなんだろうな。
2時代なら分散配置してても1個艦隊だけで余裕で勝てそう。
詳細なカキコ乙です
これでわかることは・・・
・土方司令は全地球艦隊に命令を出せる立場である(旧軍=連合艦隊司令長官?)
・防衛軍司令本部もしくは司令長官には司令の任免権がある
・防衛会議がどうやら国防の最高意思決定機関
「外周」艦隊というのは外宇宙艦隊のニュアンスかと思っていたら、どうも、
各外惑星軌道上に展開している艦隊の事のようですね。
波動エンジン搭載艦なのでワープして外征する事も可能なんでしょうが、
わざわざ外に出る事はないみたい。
下手したら、実はワープする能力は省略されているwと言われても納得で
きそうです。
偵察艦は、もしかしたら数回程度のワープ分、外に出ているのかもしれま
せんね。
あと、やはり冥王星決戦と、遊星爆弾の根拠地とされたためか、最も強力な
艦(アンドロメダ)は冥王星軌道の第一外周艦隊として配置され、外側ほど
強力になっているようです。
この印象は「さらば」での配置とは逆になっているような気がします。
(「さらば」では内側ほど強力?)
個人的にはこの他に、冥王星基地所属艦隊に、主力戦艦の姿が見えず、
画面上では駆逐艦を中心に巡洋艦と合わせた部隊のように見えたことが
気になりました。旧海軍で言えば、第二水雷戦隊と言ったところでしょうか。
第一外周艦隊と冥王星基地所属艦隊の組み合わせは、なかなか面白い
と思います。
内惑星防衛艦隊は正直練習艦隊とか休養中の艦船ばっかりだったんだろうなあ
1F、2F以下各外周艦隊は速やかに移動して合流しているけど、
惑星駐留艦隊はその後に抜碇しているね。
外周艦隊の配置はあくまでこの戦いにそなえたモノだから、これを持って外宇宙云々は言えないな。
(常時セットで運用するなら冥王星駐留艦隊がのんびり移動とか、参謀の戦闘準備め命令を〜とかない)
個人的には太陽系外延部の艦隊規模を一定にならす用に割り当てたんじゃないかね
ヤマトのワープ距離が1200光年とか2000光年とか。
その距離からせいぜい数百m程度の艦艇を観測しようと思ったら天文台が開業できるほどの馬鹿でかい観測機器を担がないと。。。
っと言うのは21世紀人の戯言になってると信じたいけど、どうだったんだろうね。
>>720 「パネルでキャッチしてくれ」と言えばなんでも映し出せる世界なんだから気にしちゃダメっwww
と言ってしまうと軍板の意味がなくなるか・・・
なんかやたら長文の奴がわいてるな、
できればトリつけるかしてくれ
>>722 つけるとE〜ことでもあるのかwww(爆爆爆
>>720 次元レーダーで次元座標をバッチリ捕捉。
惑星直列してなくても、外惑星から順番に攻めてきてくれるしな
垂直面から攻撃してこいやぁ!
恒星系を攻略する場合、補給基地を確保する為に銀河水準面から攻めて来るんだよ
太陽系の傾きって銀河水準面と同じなの?
ヤマト2 第19話「ヤマト・激突ワープ!!」より地球艦隊の布陣(つづき)
第11艦隊・タイタン基地に到着(戦艦1・巡洋艦2が降下中)
第24艦隊は第9衛星ヤペトゥスに、第15・16艦隊は第6衛星レアに配置完了
第6機動艦隊、第7巡洋艦隊がタイタンに接近中と。
※バルゼー艦隊は海王星を通過中
※白色彗星の第25戦闘艦隊と第11番惑星の兵站基地はヤマトにより壊滅
※地球側偵察衛星・白色彗星側偵察機はそれぞれ潰され、両軍とも互いの陣容
の細部は不明な状態か。
ヤマト2 第20話「ヤマト・奇襲に賭けろ!」より地球艦隊の布陣(つづき2)
冒頭で地球連邦政府大統領に、防衛軍司令長官は翌未明予定の決戦を報告。
大統領は承認(舞台は防衛会議と思われる)。
タイタンの地球防衛軍基地司令本部近くにはアンドロメダが投錨中。
土方総司令の作戦
「タイタンの主力艦隊を中心として、前衛はヒペリオンに、後衛はレア及びディオネ
に、予備軍は土星本星カッシーニの隙間に既に布陣。(このあたりは既出)
前衛が敵を捉えると同時に全軍は密集し、敵の進路を断つ」
敵艦隊の進路は天王星通過後不明。
一部の艦長(または司令)が敵に裏をかかれ、側面を衝かれた時の不備を指摘。
土方は圧倒的に優勢な敵が、必ず正面から来ると断言。作戦会議解散。
この後土方は古代を特別に呼び出し、敵空母艦隊への奇襲を託す。
白色彗星側が戦艦主体の主力と空母部隊に分かれ、かつその間に距離がある事は
第11番惑星通過時のヤマト次元レーダーにより判明。
ヤマトに続く地球艦隊空母は僅かに3隻。ヤペトゥス・フェーベを迂回して敵側面に。
>>730 地球連邦艦隊ヤマト部隊の空母(と言っても戦艦空母)は4〜5隻あるっぽいよ
どっちにしろ白色彗星帝国機動部隊の空母66隻と比べれば誤差みたいなもんだけど
よく勝てたなと思う
>>729 彗星帝国側の偵察機もヤマトの体当たりで消滅したのを忘れてた。
タイタンに地球艦隊主力があるのは分かっているとハルゼーが言ってたけど、
無線封鎖するらしきことを言ってたから(確か、君との通信も最後だ)、
お互いに手の内の読み合いなわけか。
そもそもオレらの銀河がどんな全体像で(傾きがあるとして)どんだけ傾斜しているかとか観測でわかっているのだろうか?
ゲルン空母艦隊の66隻という数字は、もしかしたら南雲機動部隊の6隻から連想された数字なのかもしれないね。
でも、果たして66隻という空母を1機も飛び立たせない状況で、しかも護衛の駆逐艦もいる状況で全滅させることができるだろうか。
ミッドウェーですら4対3という近い隻数比(航空機数はほぼ互角)で、1隻(飛龍)撃ち漏らしているというのに。
味方は航空戦艦がわずかに3隻(ヤマト隊に従ったのは3隻のみらしい…)。
味方航空機が200機として1機あたり2発のミサイルで、1隻の撃沈に2〜3本は必要としたら(大甘な見積もりで)…。
画面では映されなかったけど、砲戦距離まで接近してから航空戦艦の拡散波動砲でも撃ってるんじゃないか。
波動カートリッジ弾α・β版のテストもしてるでしょう。
実際は空母って交戦中は艦載機の離発着が難しいってところじゃない。
日本海軍はその辺意識して、戦艦を前に出して空母を後ろにやや離して配置して
離発着を短時間で行えるようにしてたと聞いた。
T・Π字の横線が高速戦艦・巡洋艦、縦線が空母。
逆に奇襲を受けた時のもろさにつながったけど。
珊瑚海開戦で、空母艦隊は輪形陣が最良と現場パイロットがいくら申請しても
上層部が取り合ってくれなかったそうで。
>>735 白色彗星高速中型空母が温泉街の射的の的状態だって!?www(爆爆爆
>>719 「外周」艦隊は、太陽系「外・周」辺空域担当艦隊の略wかと勝手に思っていたの。
少なくとも侵攻艦隊を太陽系の外側で防衛すると。
しかし、太陽系近辺に人間型文明があったら、この冥王星軌道に最強艦隊を布陣
というのは普通は「やる気満々」の意思表示になるだろう。
ルーズヴェルトがハワイに戦艦を集めたのと同じようなものじゃないかな。
もっとも「2」では配置の前提として、第11番惑星にナスカ艦隊の攻撃があったから
だろう。
>>734 絵を見直してみなよ。
航空戦艦は4隻は居るよ。
で、ヤマト自体の艦載機も2隊だしてる。
急降下爆撃隊は古代が直率。急降下爆撃隊の爆撃だけでやられた
空母は実は見た目程多くない。
残りは進撃してきたヤマト+航空戦艦の艦砲射撃だと思う。
>>738 おれは4隻でも3隻でもどっちでもいいんだけど。wikiに3隻って載ってたんでそう書いた。
古代が「直率」したのはヤマトの残りのコスモタイガーじゃなかったかな。
急降下爆撃機の発進に合わせて出撃しただけで。まあ率いててもいいんだけど。
しかし、あれは「急降下」爆撃機というより雷撃機というべきじゃないかなw
それと砲撃だけでは普通逃げられるだろwwwまぁいいけどね。
ヤマトの艦載機も含めた地球の機体って、ガミラスの雷撃機や急降下爆撃機と違って
ミサイルを急降下で放ったりするんだよね
>>740 ミサイルを急降下で放ったりするんだよね
あれは単にミサイルの射程まで接近しているだけだと思ったけど。デスバテーターの攻撃進入角も似たような描写だし。
まぁ架空の話で粗探しをしてても虚しいだけなので。
しかしガミラス急降下爆撃機のヘンな爆弾がヤマト甲板にユラユラ揺れながら自由落下していくのには、諸君も感動すら覚えるのではないのかねw
>>736 実際そうだったろ。提督ですらびびってるぐらいだ。
>>742 いや、
>>735さんが説明された空母の陣形を想像してみて…高速中型空母が例えば11隻ずつの縦陣で、6列平面的に並んでるところを南部が正横から見て狙い撃ちしている所を想像してwww
>>743 上から見たらインベーダーゲーム状態かい!
まあ、タイピングぐらいの艦隊編成でないとさすがに無理かなとは思う。
土方長官が古代に見せた艦隊配置図では
立体インベーダーゲームと言うより
クリスマスツリー配置だな。
>>735 >珊瑚海開戦で、空母艦隊は輪形陣が最良と現場パイロットがいくら申請しても
>上層部が取り合ってくれなかったそうで。
宇宙では頻繁に船をぶつけて艦内乱闘になるから空間奇兵隊常駐を申請しても
上層部は無人艦隊ばかり作って取りあってくれなかったそうで。
正直3000隻の艦隊で一隻を攻撃するのは難しいだろw
統制も取りにくいしましてや空域がああいう場所だからな
>>747 座布団2枚!しかし「奇兵隊」かい!…宇宙戦艦長門?
751 :
713:2009/01/15(木) 21:40:04 ID:???
ヤマト2 第18話「決戦・全艦戦闘開始!」より地球艦隊の主な布陣(補足)
>>714の、地球防衛軍司令本部と土方総司令のやりとりの後の、土方総司令の
命令が抜けてたので。
艦載機部隊と空母艦隊についての司令もここに含まれる。
木星圏連合艦隊に命令。ガニメデ・カリスト・エウロパ・イオ各衛星基地の艦隊は、
速やかに合流。土星基地に集結せよ。
全ての艦載機は最短距離にある第一、第二、第三外惑星巡航空母艦隊の何れか
に集結。
完了次第、全ての空母艦隊は土星基地に向けて集結せよ。(5隻おりますな)
752 :
713:2009/01/15(木) 21:44:56 ID:???
「連合艦隊」は地球防衛艦隊の別称ではなく、木星圏連合(自治政府?)所属艦隊の事か?
木星圏各衛星所属の艦隊が連合したものなのか?
空母は第一〜第三外惑星巡航空母艦隊に5隻いる模様。(既出)
「外惑星巡航」とは言うものの、護衛の補助艦も一切付かず、未だ訓練途上の雰囲気大。
>735
ちょっと認識がズレてるというか、ミッドウェーまでは護衛艦艇の役割は対水上艦だぜ。
水上打撃部隊を前方に進出させるというのは、ミッドウェー後に実施した「部隊配置による間接護衛」
これは敵の目を戦艦に引き付ける事で空母への航空攻撃を逸らすというもの。
輪形陣の効果を云々するほど対空火力が無かったからな……部隊運用というソフトウェア的な対策をとった訳だ。
>>752 多分木星衛星圏連合の意味と思われ(衛星基地だけで4個あるし)
で、頭に固有名詞の付かない「連合艦隊」が地球防衛艦隊そのものかと
(19話か20話でヤマトに送られた電文には「連合艦隊司令長官 土方竜」とあった気が)
各惑星の基地と所属艦隊は鎮守府的な扱いで、GF直卒じゃないんじゃないかね。
今回の作戦に当たって、土方が統一指揮を執るということで。
ロマンアルバムにあった組織図では、外周と基地と空間護衛で3本柱だった希ガス。
>>752 >>754にあるように、地球防衛艦隊=連合艦隊。
第2話でアンドロメダテスト航海時の土方が連合艦隊旗艦と言っている。
ヤマトの帰還を歓迎する土方の電文にも連合艦隊発とあった。
むしろ有事にのみ編成される連合艦隊制を引く地球連邦のほうが旧軍の常設連合艦隊よりも
合理的に見えるのはおれだけか?w
フエーベ沖海戦の流れを書いてみた
ヤマト艦隊(ヤマトと戦艦空母3隻)発進、メインクルーブリーフィング
↓
ヤマト、ヤペトウスに到着、加藤隊、山本隊、真田+アナライザーの策敵部隊発進
同時に土方連合艦隊タイタンから発進
↓
真田機フエーベに到着、アナライザーがゲルン艦隊の交信を受信しゲルン艦隊発見
↓
ヤマトに艦隊発見のほうが届く。加藤山本両隊に攻撃命令
空母より第一次攻撃隊出撃、ヤマトも全艦載機出撃
↓
ゲルン艦隊攻撃部隊(急降下爆撃のデバステーター)出撃準備完了
発進60秒前に加藤隊到着、攻撃開始
↓
ゲルン乗艦の超大型空母(旗艦?)被弾、迎撃機を発進しようとするが阻止される
山本隊も到着、攻撃開始
↓
第一次攻撃隊到着、中型空母一隻に対し対艦ミサイル4〜5発で撃沈
↓
バルゼー、ゲルンを見捨てる
真田機帰還、ヤマト艦隊も現場に急行(このとき第二次攻撃隊が発進?)
↓
ゲルン自決、同時に乗艦の超大型空母轟沈
ヤマト到着砲撃開始(このときの空母の下から撃ってる)
↓
アンドロメダに「宇宙時間13時05分ヤマトは敵機動部隊への奇襲に成功せり」の報せ届く
同時に地球艦隊の前方120万キロにバルゼー艦隊接近、接触は宇宙時間21時
白色彗星、宇宙時間13時太陽系突入
ここでひとつ疑問、「宇宙時間」って何?
>756
いや、だから連合艦隊が地球防衛艦隊の全てとはかぎらんだろ、大日本敵国海軍的に。
ってレスなのに、連合艦隊旗艦だからって説明になっていないんだけど
帝国海軍なのに、何をどうタイポしたのか漏れはorz
761 :
756:2009/01/16(金) 01:51:56 ID:???
>>760 m9(・∀・)キニスルナ!言いたいことは分かる。
地球防衛艦隊⊃連合艦隊....〆(・ω・` )カキカキ
これでどうだ(`・ω・´) シャキーン
ロマンアルバムの資料(p.82)によれば、空間護衛艦隊が連合艦隊に含まれてなさげ。
海上護衛総隊に相当する組織だろうから、旧軍基準で言えば当然だな。
(名称としては輸送艦隊とのみありだが、他に該当するものがないので)
逆に、惑星の基地駐留艦隊も通しのナンバーが振られて連合艦隊に含まれている。
(各惑星の基地そのものは記述なし)
一方で木星防衛、地球、月面基地が名指しで外れている。これはたぶん基地航空隊。
>>747 宇宙では頻繁に船をぶつけて艦内乱闘になるから空間奇兵隊常駐を申請
たぶん本来の意味は「白兵戦」への備え、なんだろうけど。
とかくヤマト艦内で暴れまくる斉藤を連想したのはオレだけか?
文句の理由は島の操艦が荒っぽいことへの?w
一瞬一桁間違ったのかと思ったが、3,000隻の
>>748は「まつしま」スレの誤爆だろう。
765 :
741:2009/01/16(金) 11:01:35 ID:???
>>758 デスバテーターも急降下爆撃機かい!orz
>>752 もしかして「外惑星・巡航・空母・艦隊」じゃなくて、「外惑星・準航空母艦・隊」?
「準航空母艦」=「航空戦艦」の意味で。
>>763 すまぬ。白兵戦って書いとけばよかった。
それと漫画にも「空間騎兵隊」って書いてあるね。
幕末の志士の名前が多いから、高杉晋作の奇兵隊と思ってた。
>とかくヤマト艦内で暴れまくる斉藤を連想したのはオレだけか?
肉弾戦なら、斉藤と古代が互角。古代と土門も互角。
なら斉藤と土門もガチでいい勝負できるかも(無理無理)
島の操艦は荒っぽかったね。土方長官がニヤッと笑うぐらいだから。
元々は丁寧な性格のようだけど、食い物と女の恨みは・・・
>>758 「さらば」では超大型空母が裏返ってw戦闘機のイーター2を射出してたように見えたけど、「2」のゲルン空母艦隊の描写では迎撃機といってもなぜデスバテーターを射出しようとしてたんだろう?
裏返す前だから出来なかったのかなw
デスラーがタランの操縦で彗星帝国を脱出する時にイーター2が使われていたけど、なかなかカッコ良かった。
操縦席を前から映した場面では、とても戦闘機のコクピットとは思えない描写だったけどw(デスラーがタランの後ろで立ったままwだったような)
宇宙空間でも天地のある設定なのに、裏返すってどうなんだろう。
この議論はさんざん既出なんだろうけど。
>>757 >>756さんの指摘にあるように、第2話の段階(平時)で既にアンドロメダは連合艦隊旗艦
(候補)となっているので、有事のみの建制ではないのでは?
>>757 帝国海軍もその昔は非常設だったわけで。
>>702 つ ヤマト発進阻止に回された戦闘衛星。おそらくあのレベルかと。
>>717 ゲーム版では主力戦艦にはワープ能力は無いことになっているそうだが
(長距離用の航路観測機器等、エンジン以外の必要機器が載っていないと思われる)
それならそれで、サーシャの船が火星に墜落したときくらいの速度を出せないと
いかに太陽系内とはいえ迅速な展開に支障が出そうだ。
ゲーム版はおかしいし、受け入れがたい
>ゲーム版では主力戦艦にはワープ能力は無いことになっているそうだが
>>772 >ゲーム版はおかしいし、受け入れがたい
しょせん原作詐称の老ボケ漫画家と腰巾着の垂れ流した同人レベルな黒歴史。
もはやまともに受け入れる付加価値も必要性もない死に態w
北島ヒヨコ隊の活動で松本零士の影響力など宇宙戦艦ヤマトからとっくに排除されてるしw (感謝)
消えろ
>ゲーム版では主力戦艦にはワープ能力は無いことになっている
それは初耳。
PS2版では普通にヤマトと大マゼラン雲や二重銀河へ遠征してたが?>主力戦艦
北島ヒヨコ隊の活動で松本零士の影響力など宇宙戦艦ヤマトからとっくに排除されてる ← 否定不能w
777ゲッチュ
> 主力戦艦のワープ機能
ひゅうが型を空母ですと言えないのと似たようなもんじゃね?
ぶるーのあ方式でワープ機関後付の船を大量生産してたとかw
(まずは太陽系防衛線の頭数を揃える。定数揃ったら太陽系外での活動ができるように…)
ワープ機能の無い波動エンジン?
どこまで底抜けにバカなんだろうか松本零士の取り巻きと BANDAI パクリエイターって・・・失笑
>>780 今度は軍板に頼まれもしないのに出張か、無能粘着。
意味が分からない単語が増えてきた
あのー、軍事的考察は・・・
真田「そんな暇あるかっ!」
>>783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 00:26:39
>>今は上にアナログって出てるけど、その内画面下に「2011年何月何日より〜」って感じで
>>地デジ移行しろって言うテロップが出るようになるらしいね。
いっそのこと、「アナログ停波まであと○○日」っていうテロップにしてほしいもんだ
多分あと1年を切るとヤマトパロの「アナログ停波まであと○○○日!」ってCMができそうな悪寒
「急げ、あなたのTVが停波の日まであと○○日しかないのだ!」
といって危機を盛り上げるんかw
ほんとうだ、久しぶりに録画したら民放も「アナログ」表示が出てる。
しかもNHKより目立つぞw
「アナログテレビ絶滅の日まで、あと○○○日」の表示とともに、
ナレーションがあれば案外(ごく一部に)受けるかもしれん。
イスカンダルに行けば地デジチューナーをもらえるんですか?
その頃、国境付近のボラー連邦前線基地では
>>790 「地球政府の中枢を占める日本国は、情報漏洩しやすいアナログ方式から
B-CASというハイテク暗号デジタル通信に一斉に切り替えて無線封鎖するらしい」
との憶測が流れ、量産型ヤマトの大量配備による報復の悪夢が頭をよぎるのであった。
>>781 お前ワープ機能の無い波動エンジンが大好きなんだねwww(爆爆爆
>>792 早く法律板逝けよ、無能。
此処は軍板。板の名前も読めないのか?
早く軍板にふさわしい内容でもポストしろよ、屑。
>>793 だぁかぁらぁ〜www
「ワープ機能の無い波動エンジン」とやらについてたずねてるんだよw
それってぇぇ〜 どぉぉ〜んんなんんん〜??(ニヤニヤ
BANDAI 製のバカエンジンんん〜??
>>794 で、それの何処が軍事的内容なんだ?
無能。
喪前は結局松崎氏を貶めたいだけなんだろ、屑。
>喪前は結局松崎氏を貶めたいだけ
意味不明
>自分が夢や目標を裏切るのだ。
廃鶏のことだな(w
>廃鶏のことだな(w
宇宙戦艦ヤマトに関われなくなった松本零士と取り巻きw
ダークマター=コスモ松崎しげる
>799
ある意味、量産型ヤマト=主力戦艦はあっているかも。
ヤマトコンセプトで量産型に向く設計って考えれば…妥当かもね。
このたとえはどうだろうとは思うが
ガンダムとジム以上の差があると思う・・・
大きさも武装もそう変わらないような気が。
乗組員の練度が違うけど、ヤマトも新人教育艦。
1週間で大帝国と戦えるまで成長するけどね
アンドロメダと主力戦艦は平行開発と思われるwww(爆爆爆
アリゾナ型こそヤマトの量産型と思いたい。
フランスやイタリアの宇宙戦艦が出てこないのはあんまりじゃまいか!
主力戦艦改修型だけど、フランス宇宙軍戦艦「ベルトラン・デュ・ゲクラン」とか、
イタリア宇宙軍戦艦「プブリウス・コルネリウス・スキピオ・アフリカヌス・マヨル」なんて
出てきたら、結構萌えるかも。ゲームか何かで主力戦艦クラスにつけたいw
主力戦艦は、ワークホースっぽいからもっと活躍して欲しかった。
イタリアなら宇宙戦艦チッチョリーナだろう。
フランス戦艦なら4連装砲塔は外せないな。
>>806 デザイン的にはアンドロメダのスケールダウンだけどな
>>804 波動砲=ビームライフル
拡散波動砲=ビームスプレーガン
ですね、分かります
>>808 俺の持ってるバンダイのヤマト大図鑑には主力戦艦の拡散波動砲は2門(口径、出力
はアンドロメダに劣る)とあるがどっちだ?前にも波動砲は1門で中の仕切り版
は?って書き込みがあったが
と思ってwiki覗いたら1門ってあるなぁ。まぁwikiは公式とは言い難いし、著作の
グタグタで後付け設定もコロコロ変わりそうだし。
>>807 >アリゾナ型こそヤマトの量産型と思いたい
どちらかと言えばワンオフと思いたいwww(爆爆爆
その方がスピンオフし易いw
まぁ結論があるわけじゃないから気にするな。
www(爆爆爆←コレ使ったの少なくとも俺以外もう一人いる
>>814 主力戦艦のプラモ持ってたけど波動砲口は1ケ、途中に仕切り板がある。
www(爆爆爆はスルーと他の板ではなってるね。
他板まで出張して荒らしてると問題になってる。
ヒヨコとか著作権とか松本信者とかいう単語が入っていてもスルー。
>>818 仕切りというか波動砲口が大きくて重量を支えきれないためか?
>>819 それwww(爆爆爆に論破されて逆恨みしてる粘着のマルチだから気にしなくていいよ。
宇宙戦艦ヤマトで良いネタ振れればwww(爆爆爆でも何でもいいじゃないか。
www(爆爆爆じたいが荒らしってわけでもないしw
>>820 波動砲口が大きいから前方からの攻撃による被弾損傷を恐れたのかな?
だったら使い捨て蓋とかシャッター式にすればいいだけのことだと思うんだが
主力戦艦の波動砲は当初2門設定だったがアンドロメダとの差別化を狙って変更したとかwww?(爆爆爆
>量産型ヤマト=主力戦艦
でFAだとオモ。
類似点多すぐる。艦の基本コンセプトが全く同じだもの
1.1基の波動エンジン&二基の補助エンジンのパワープラント。
2.それによる艦首波動砲1門、3連装ショックカノン主砲塔3基
の基本武装。
3.「さらば」の描写からするとあると思われる戦艦からの一定の
航空戦力運用能力(アンドロメダだけとも解せるけど、同時に
大編隊で襲撃行動を探知していてアンドロメダだけの搭載能力
ならば今更「発艦させますか?」の戦術的意義を見出せない。
直援のイーターUに数的に嬲り殺しになるのがオチだから)。
4.充実した策敵センサー類を檣楼頂部に配置。
ヤマトの成功点を殆ど受け継いでいると考える事が可能ではある。
引き継がなかったのは、副砲の旋回式砲塔装備と小口径の対空火器
の多数装備くらい。
ただし、副砲については艦橋構造物や船体に固定式装備の砲が旋回
しなくなった「副砲」と考える事はできるし、対空火器については
単艦行動が至上命題のヤマトに対し、主力戦艦は艦隊行動が前提で
個艦の防御火器を充実させなくても、艦隊のレベルで主砲でエリア
ディフェンスしてしまえば宜しいとして後退したのだとも考える事
はできる(実際に「さらば」ではそれに成功している)。
ていうかヤマトという「大成功例」があって、真似をしない必然性が
無いとオモ。ただでさえ地球防衛艦隊の「公海艦隊」は冥王星海戦で
トドメをさされて以降壊滅状態と推測できるんだから、急速な戦力の
再構築という意味でも「量産型ヤマト」は有意義だとオモ。
考えてみるとエンジン試作さえしないでいきなり戦艦に完成エンジンを載せ
そのままイスカンダルまで航海させたんだから無謀の極地なんだよね。
>>825 「船体に固定式装備の砲」
これって艦橋砲の事を云ってるんだと思うんだけど、いつも疑問に思う。
見た目アスロックの八連装ランチャーMk.112のようにも見えるンだけど、まんま艦橋に埋め込んでて向きを変えられない…。
確かアルカディア号にもついていたように思う。
推進軸と同軸装備の武装は波動砲なら仕方がないけど、発射の時、進行方向を変えなきゃいけないので、特に艦隊行動の場合、不便だと思う。
(宇宙戦艦がフネの延長上にあるという、ヤマト世界を前提としたハナシだけど)
>827
彗星帝國の「衝撃砲」と違って、使用実績すらないからなんともね。
あちらさんのは「効果範囲に巻き込むよう網かけ」みたいでちゃん
と役に立ってたけど(てか大戦艦が唯一役に立ったシーン)、地球
防衛軍のはさっぱり意味不明ですな。
でもやっぱり役に立ったとは思えないんだけどね。
だって、事後にその系統を引き継いでる可能性がありそうな戦艦は
アリゾナくらいしかなくって、永遠無人艦、Vアリゾナ以外、完結
戦艦と、艦橋砲に関してはデザインコンセプトが違うもの。
捜索用センサーの檣楼上部集中配置はそのままだし、艦橋を配置し
指揮中枢も檣楼内の艦橋に置く(船体内CICではなくて)あたりも
共通とみられるのに「艦橋砲」だけは扱いが先述の如しですから。
マク○スみたく「撃ち出したモノを曲げる」のは、ヤマト宇宙じゃ
何かイヤだしねw
ヤマトのショックカノンも、曲がって当たってるシーンあるけどな
>>826 Littel Boyも実験無しに広島へ落とされたが。
エンジンが完全に動いてから出発しても間に合わないとなれば、出るだろう。
>>828 「永遠無人艦」って背筋が凍り付きそうになった。なんか出そうだw
>>827,828 「艦橋砲」
あれが「艦橋」じゃなくて、センサーと武装を集約して艦外に張り出させた
「腕」のようなものだったら納得いけるかもしれないね。その場合、第一艦
橋に当たる司令施設は艦内の一番奥まった場所にあるべきだけど。
また航行中に進行方向はそのままで、艦の向きだけを変えられる設定な
ら、推進軸と同軸の武装もアリだと思う(本来はそうなんだろうけど…)。
アンドロメダや主力戦艦の波動砲口上にある穴は、
同軸大型衝撃砲じゃなかった?
>829
まあ、そうなんだけど、露骨にうにょっと捻じ曲げて当たるって程
でもないからね。そもそも磁場とかで曲げて弾くとかの発想自体が
無いに等しくて「装甲で耐える」ってのがヤマト宇宙のクオリティ
だから「撃ったものは曲がらない」が美しいのかなあとw
>830
ピザデブと違ってショタは理論的に確実に起爆すると判ってたから
ねえ。ヤマトの波動エンジンはどっちかつーとそのピザデブよりと
オモだけど。「もらってきた技術を再現してみただけ」の状態だし
結構「いい度胸」とは言えるかと。
>833
スポッティングショックカノン鴨試練ね。
アンドロメダや主力戦艦の最前部の突起は衝角と思っていたけど違うんだね。
>>835 人手不足の地球連邦軍が、白兵戦の装備は載せんだろ。
密集して直進、マルチ隊形で拡散波動砲が必勝パターン。
人間がほとんどいない戦闘マシーンでいい。
IIとさらばがごちゃごちゃになっとるが。
特にごっちゃになっておらず、そのドクトリンで正しいとオモ。
ただし
「2」では双方戦艦部隊同士の主力決戦で、土方サンは戦艦部隊を
「パンツァーカイル」にしての基本は横隊戦術=マルチ隊形で進撃
しつつ拡散波動砲チャージを完了させていて、ぶっぱなす気だった
のは間違いないんだけど、せっかく充填した拡散波動砲も「司令!
拡散波動砲を!」「駄目だ。まだ敵に届かん」のやりとりどーり、
火炎直撃砲にアウトレンジされ、ドクトリン自体が脆くも崩れた。
「さらば」でも「パンツァーカイル」までは同じだけど、潜宙艦
に戦艦による横隊陣形を崩され、アンドロメダ単独の波動砲射撃
に縮小されちゃった。ドクトリンどーりになれば、大戦艦部隊は
綺麗に全滅しただろうな。
>>825 禿しく同感。
ヤマトから引き継いだ点と引き継がなかった点に一つずつ付け加えたいことあり。
類似点2.に関連することだが、艦首波動砲の軸線が主エンジンノズルのそれより
上にずれていることが何気に重要なのではないかと思っている。
これによって波動エンジンと波動砲との位置関係も含めて主機設計が踏襲されていることが推察されるし
(主力戦艦が宇宙空間専用艦ならば正に「ヤマトから引き継いだ」以外にその理由がなくなる)、
何よりも側面形でヤマトとの類似・アンドロメダとの相違を強く印象付ける特徴でもある。
ヤマトとの相違点だが、対空VLSが煙突ごときれいに廃止されているのが印象深い。
お偉方の「煙突ミサイルなど旧式ではないかね?」の台詞に表される地球防衛軍の思想が
見事に具現化した感がある。
>>835 確かに作品中で一度もラムとして使用されていないが、逆に「ラムではない」と
否定する設定資料も劇中描写もないので断言することは出来ない。
ラムとして設計したけれど使用する機会が無いうちに対彗星帝国戦で沈められてしまった
(宇宙空間戦闘でラムを使用する戦術が確立されるには、はるか後の2978年を待たねばならなかった)
と考えることも出来・・・やはり無理があるか、こりゃw
>>825他 量産型ヤマト=主力戦艦
同意するが、ここは軍板なので、実在した戦艦に例えてもみたい。
ヤマト=大和型として、主力戦艦=ノースカ、またはS.ダコタ級と解く。
ある程度量産されている点と、主砲口径が16インチになっている点も含めて。
その線でいけば、アンドロメダ=16インチ3連装4基なので、モンタナ級。
量産型ヤマト=主力戦艦 ← この解釈には否定的な見解を持っている。
主力戦艦との名称通りその編成も含め量産仕様である点は同意できるが、
その機軸となる設計はアンドロメダ型であり、最高性能/最大武装の到達点たる旗艦としての設計。
主力戦艦はそのアンドロメダ型を基本にコストを重視した設計であると考える。
アンドロメダ型が波動砲身軸と機関推進軸にズレがある設計なのは、
波動エンジン搭載第1号艦ヤマトの設計を継承しているがゆえであり、
ヤマト → アンドロメダ型試作艦 → プロト主力戦艦 → 第01番主力戦艦 → 旗艦アンドロメダ
この順序で完成または就航したものと考えるwww(爆爆爆
補助エンジンが4基ってことを考えると、アンドロメダは
双胴もしくは三胴船体なのかも?
艦中央から後端までに主要防御区画を固め、その左右前方に
大口径波動砲を2つ並べてくっつける
>>838 艦首波動砲の軸線が主エンジンノズルのそれより上にずれている
ここ、言うほどそんなにずれているか疑問。むしろ一直線状に見えるが。
ヤマトとの相違という点は、まかり間違っても水上航行させようと思わない
艦形な点かな。アリゾナについてこそ言えることでは?
>>841 アンドロメダ型が波動砲身軸と機関推進軸にズレがある設計
これも砲口が2つあるという点を除けば疑問だ。やはり直線状に見えるが。
特に横から見た場合。
素直に見て、艦首砲口−機関推進軸が一直線状になっているのが地球
防衛艦隊所属艦の基本形なのでは?
まぁ持論を開陳するのは構わないが、少し穿ち過ぎではないかな。
>>840 10万t級の重さからして超大和型の原案や米国の18インチ砲戦艦計画に近い存在では?
>840
福井センセだったかな?「Sダコタって大和クリソツやん。やるな飴」
とかいう感想見た希ガスw
ところでショックカノンの口径って公式設定あったっけ?
>842
>双胴もしくは三胴船体なのかも?
えーっと。
伊400とか941型SSBNみたいに船体構造の内殻と外郭の構造がという事?
それなら充分ありそうな事だと思うし、艤装のメドイさから後の戦艦達
が波動砲1門型の単殻または単純に◎式の複殻構造であろう外形に戻った
のも説明はつく感じだわね。
唯一の例外は、永遠無人艦wだけど文字通り波動砲が「取って付けた」形
だから基本船体構造は上記に同じだろうしね。
>842
>まかり間違っても水上航行させようと思わない
艦首のバウ構造の後ろにインテークみたいなのね。ああも大口あけてると
確かにw
拡散波動砲の拡散原理というのは2本のエネルギー線を任意のポイントでぶつけることによって
拡散させているのだという設定があるとかいう話が、だいぶ以前の過去スレにあったな。
だからアンドロメダの波動砲は2門あるし、主力戦艦は1門の波動砲をわざわざ2つに分けて発射
しているのだとか。
この理屈だとぶつける焦点ポイントを調整する事で拡散ポイントを自由に操作できるし、焦点ポイン
トを無限大遠方にすれば収束波動砲としても使用できる事になるな。
>>845 三胴船体でイメージしてたのはこんな感じね↓
ttp://www35.tok2.com/home/kh23/3sw18.jpg ゲームの架空艦だけど、こいつの二段空母部分を波動砲に置き換えた感じ。
まぁ伊400やタイフーンのように複殻で覆ったほうが見栄えはいいだろうけど
寸法を見るとアンドロメダは全長のわりに艦幅がやたら広いから、もしかしたら
波動エンジン双発かもしれない。
構造的に推進軸と波動砲口を動かせないのかは不明だけど、双発エンジンでも
艦尾でノズルをひとつにまとめてるかもしれないしね
>艦尾でノズルをひとつにまとめてる
He177的なドツボがくぱぁと開きそうな悪寒w
>>841 >アンドロメダ型試作艦 → プロト主力戦艦
妄想乙
>>850 似非原作者のヤマト試作艦よりゃ現実味あるだろwww(爆爆爆
>>846 >主力戦艦は1門の波動砲をわざわざ2つに分けて発射しているのだとか。
素晴らしいwww(爆爆爆
波動砲と波動エンジンの軸がずれてるのはヤマトも同じだし。
そもそも波動砲の説明の回を見てると、
波動エンジンから斜め上下のエネルギー貯蔵庫にため込んで
発射だからずれていても何の問題もないと思う。
ヤマトの透視図見ると、
波動エンジンから波動砲まで、数本の動力パイプらしきものでつながっているんだけど、
どっちも結構小さいんだよな。
しかも途中で段差が付いて曲がっている。
波動砲自体のシステムは、砲口部含んでも、
あの甲板上部に出ているドーム状のあたりまでしかないし、
無人艦隊の波動砲見る限りも、それくらいのサイズしかないよな。
>>837 戦艦部隊を「パンツァーカイル」にしての基本は横隊戦術=マルチ隊形で進撃…
「スポッティングショックカノン」(
>>834)とか、陸戦(戦車戦)になぞらえた例えが多いので、
ここはあえて海軍になぞらえてみる。
1次大戦時の英GFの航行序列→戦闘序列に即して、進撃時の航行序列は複数の並行
縦陣(戦隊単位)。戦闘に際しては各縦陣の先頭艦(戦隊旗艦)が右または左に90度回
頭し、後続艦はそれに倣って逐次回頭。この時点で敵を右舷または左舷に見ての一本
の大きな単縦陣に。(海戦の場合はここまでで敵に対して平行、またはT字を描く)
回頭のタイミングが提督(司令長官)の采配の全てと言っても過言ではないほど重要。
ここからタイミングをみて、全艦一斉に逆回頭して艦首拡散波動砲を敵に向ける横隊
(マルチ体系)に。宇宙戦なので上下二段、三段構えになっててもいいだろう。
今だったらCGを使って、こんな戦闘シーンも描く事が出来るだろう。
>>853,854
>>843なんだけど、波動砲と波動エンジンの軸が明らかにずれてるのは「2」までの
時点ではヤマトだけであって、ヤマトは大和の艦形に合わせる必要性があったから
「仕方なく」ずらされているのであって、ずらす必要がないのなら直線状に配置した方
がエネルギー伝導の効率上、都合が良いと考える方が素直なんじゃないの?
>>840 おれはサウスダコタとみるね。副砲がなくて圧縮されてる感じがする。
>855
ジェリコーの東翼展開ね。回頭のタイミングというか、自艦隊に優位
での対敵姿勢で戦闘開始にもっていくのが、決定的に重要だって事を
示した海戦でしたな。
随所で見せた技量の高さや、司令長官シェーアの旺盛な戦意等、英国
サイドより優れた点も多かったのに、あの東翼展開ひとつで公海艦隊
主力は大艦隊にT字切られて、フルボッコされるは3回も全艦隊一斉
ダンスする羽目になるはと散々の目に合った上、良いとこ無し。
ヤマト世界でも沖田サンなんかは単縦陣を基本戦術にしてた希ガス。
でもCGの戦艦てなんか軽いよねぇ。タイタニアとか見てると。気合
入れたセルがやっぱ重厚でエエんやけどね。さらばのアンドロメダ
とか新たなるのプレアデスとか最初の劇場版パトロクロスとかさ。
>>856 >ずらす必要がないのなら直線状に配置した方がエネルギー伝導の効率上、都合が良い
同意だがアンドロメダや主力戦艦の構造が軸ズレなので言っても始まらん・・・
むしろ軸ズレを選択した理由を模索するのが建設的www(爆爆爆
>CGの戦艦てなんか軽いよねぇ
同意だがデフォルメ/パース描ける職人を発掘・育成する必要があるね。
自分が制作の立場なら当然に手間を惜しまずセルでやるが。
>>849 まつしま級キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
そういえば、なんか変なのが湧いているけど例のあれ?
>>843なんだけど、
>>859さんよ。具体的に何度ずれてんのよ?
主力戦艦で何度、アンドロメダで何度なのか。
またヤマトは何度ずれてるのかも併せて。
プラモ眺めてみたけど、アンドロメダも主力戦艦も
波動砲口とノズル軸ほとんどずれてないみたいだね
波動砲撃つとかなり衝撃が来るようだから、
基本は直線軸でしょうなあ
ところで、波動エンジンで生み出されるエネルギーって何ですか?
そんで、何をお尻から噴射してるの?
別の発想で・・・
軸線がずれている初代ヤマトは、設計上仕方ないとして(初めての兵器だし)
あんがい戦訓が取り入れられて、後継艦はわざとずらしたのかも。
一直線にあると、艦首にミサイルなりビームが来たとき、
エンジンまでもが大ダメージを受けそうな希ガス。
ヤマトは前から見たら波動砲の口径が相対的に小さく見えるけど
主力戦艦、アンドロメダは大きく見えて危険な弱点になりかねん感じ。
ドリルミサイルを思い出して思いつきで書いただけなんで、気になさらぬよう。
>>855 陣形や戦法はよく分からないんで何ともレスしにくいけど、
2のカッシーニの隙間の反転の采配は見事だと思った。
確かあそこには予備戦力も配備してあった希ガス。
>>857 確かにどん詰まりな感じや、艦体の割にやたらでかい艦橋とかレーダーの形状とか似てる部分はあるね
ノースカロライナは主力戦艦のイメージからするとスマート過ぎる
あと完結の戦艦はアイオワっぽい
>>862 ずっとタキオンを噴射していると思ってたんだけど、
タキオンを生成しそれを推力に変えていると作中で説明があるので、
運動量を持つ、通常物質か光子を噴出していると思われ。
通常航行では光速を超えないことからも、光速以下の物質だろうし。
タキオンは通常状態ではエネルギーは正(光速以下に落ちると虚になるけど
光速以下にはならないのがタキオンだし)だから、対生成も可能かも。
波動エンジンは大量のタキオンを生成させ、核融合・対消滅では得られないほどの
運動量に変える機関かなと思ってるところ。もちろん思いつきの勝手な推測。
ワープは生タキオンをそのまま利用するのか(加速ワープ)、そこまでは分からんなあ。
ヤマトって艦首のシーアが大きいからその分波動砲もずれてるんだな
>>854 >ヤマトの透視図見ると
この前、ヤマトミュージアム行ったときに
ヤマトの模型で内部説明してあったんだ。
もっとよく見りゃよかった。
しかし、ヤマトコーナーが小さくなっていい感じだw
失敬、大和ミュージアムです、もちろん。
>>867 アンドロメダも主力戦艦も、ヤマトほどじゃないが推進軸よりやや上に砲口があるように見えるが…
少なくとも着水してるときに波動砲撃つことなんてないだろうし、
水上航行だと波動砲口の半分くらいが喫水線下になりそうだけど
そもそも水の抵抗なんて波動エンジンの推力があれば無視できるだろうし。
というか、ヤマトの場合このイラストだと波動砲が上向きでないと収まらないような?
>>867 >>871に同意、
ヤマトだけじゃなく、アンドロメダ、主力戦艦も上にオフセットされとるように見えるが。
ちなみに透視図だと、
波動エンジンからまっすぐ第三主砲塔下でぐらいホイールっぽいの(エネルギージェネレータとの記述)に接続、
そこからブリッジ下までまっすぐ延びて、ブリッジ下で喫水線(側面の赤い部分)まで降下、
そこからまっすぐ前方甲板のホール部分、艦首魚雷発射装置真後ろぐらいにきて、増幅装置らしきものにつながり、
そこから上に伸びて波動砲につながっとる。
あぁ、会社の良いスキャナがあれば…しかし本壊さないと…
>>861 何度?角度が在るって考えてるのか・・・?(苦笑
波動砲弾道軸と波動エンジン推進軸は平行だが
同一線上ではないからズレているとの表現があてはまるわけだがwww(爆爆爆
エンジンノズルと波動砲口の内径が一致せず、その上でアンドロメダおよび主力戦艦ともども、
甲板を基準線にエンジンノズルの方が波動砲口より低い( 下付きの )位置構造にある点が、
両艦の波動砲弾道軸と波動エンジン推進軸が同一線上に重なっていないと解せる根拠となっている。
砲塔が重力下の喫水線上に集まってる宇宙艦艇で、推進軸を云々しても意味無いよなぁ…
砲戦系は基本葉巻型であるとはいえ、宇宙空母系は逸脱し切ってるし。
少し前のめりに傾いて進む方が、艦の前方上面にある兵装を正面の敵に最大限効果的
に使用出来て良いんじゃないか?と言ってみる
>>875 新たなるでもやってるが
基本的に「下方を取る」操艦をするからな
何万キロ(宇宙キロ)も離れている相手の下方がわかるものなのだろうか?
>>862 >波動砲撃つとかなり衝撃が来るようだから、
2の竹輪惑星に閉じこめられた時に真田産が説明してた。
波動砲の衝撃は重力アンカーで吸収していると。
879 :
名無し三等兵:2009/01/24(土) 11:45:55 ID:BRa2tVDk
大和の副砲は15.5センチで、高速で接近してくる駆逐艦等の小型艦対策の
砲だけど、
ヤマトの副砲はどう見ても15.5センチには見えないな。36センチか30センチ
はあって、対戦艦用の補助主砲みたいなもんなんだろうな。
ヤマトの副砲は20.3cmだぞ
実際、前甲板の第一主砲塔・第二主砲塔・第一副砲塔が同一方向を向いて
(多分同一目標を狙って)一斉射撃してる印象的な場面もあるものねえ。
史実の戦艦の副砲も改大和では長10cm連装高角砲になる予定だったし
アメリカでは12.7cm両用砲が副砲になってたし
大和の副砲って過渡期の産物だと思う
しかし、実戦(対空射撃含む)では高角砲より有力だった罠 >副砲
あんなものは取り外して蓋をしてしまえば良い。
>>879 1/700ヤマトとWLの信濃を比べたことあるが主砲の大きさは大和と同じ。
だが副砲はヤマトが明らかに大きい。
ヤマトは大和より明らかに細いうえ甲板上はまったく余裕が無い。
副砲は口径が大きくなっても全体的に薄くなってるんだろ
ミサイルでしょっちゅう吹き飛ばされとる
最近とても気になってるんですけど、
波動エンジンで生み出されるエネルギーって何だろう?
何をお尻から噴射してるんだろう?
皆さんは何だと想像しますか?
なんとかSF的な想像してみようとするんだけど、
いかんせん知識がないのよOTL
ずっとタキオンを噴射していると思ってたんだけど、
タキオンを生成しそれを推力に変えていると作中で説明があるので、
運動量を持つ、通常物質か光子を噴出していると思われ。
通常航行では光速を超えないことからも、光速以下の物質だろうし。
タキオンは通常状態ではエネルギーは正(光速以下に落ちると虚になるけど
光速以下にはならないのがタキオンだし)だから、対生成も可能かも。
波動エンジンは大量のタキオンを生成させ、核融合・対消滅では得られないほどの
運動量に変える機関かなと思ってるところ。もちろん思いつきの勝手な推測。
ワープは生タキオンをそのまま利用するのか(加速ワープ)、そこまでは分からんなあ。
>>827 >確かアルカディア号にもついていたように思う。
艦橋基部の多重連装スペースバスター+ハープーン発射機のこと?
あれは旋回できるようになってるよ(映画999の資料に設定画がある)
かなりの防空能力を誇る優れもの。
>889
その意見、前に読ませてもらたような・・・
タキオンを生成してるの?
タキオンを集めてエネルギーに変換してるんでしょ?
理論はともかく、どんなエネルギーなら通常推力に利用可能なのか
それが想像できないんですよ
なんかの粒子が爆発的に生成されるのかな?
タキオンが通常物質に変換されるのかな?
愛と勇気をカメハメ波に変えて反動で進んでいるんだよ。
>>892 かめはめ波は発想は波動砲と気孔術からだよな。
アラレちゃんの、んちゃ砲は完全にヤマトの波動砲のパロディみたいな
もんだし、その発想と中国に凝って気孔術から鳥山明はかめはめ波を
考え付いたんだろ。
>>891 星間ガスをインテークから吸い込んで
タキオンエネルギーで加速して噴射してるんではないかな
>>882 過渡期っつーか、ヨソのフネから外したものを流用だし。
ヴァンガードもそうだけど、ある意味船体よりも大事なのは主砲だもんね
史実のヴァンガードの主砲はお古だが。
>894
ヤマト以外の地球艦にはでっかい星間物質取入口(?)があるよね
ガミラスの艦にもあるか
何のために取り入れてるのだろう?
星間物質をフィルターで漉して七輪で焼くと酒の肴に……
あのエアインテイクみたいな奴のデザインは航空機のものが基なんだろうな
エーテルで冷却とか…
船体のあちこちに分散されているカーゴベイの出入り口とかじゃないかな?
ヤマトですらいろんな所から様々な航空機が出てくるから、新造の地球艦なんか未公開のビックリドッキリメカが満載されているのかもしれない。
アンドロメダや主力戦艦の艦首突起物はドリルミサイルカウンター用の装備だとか。
確か艦首の突起物はセンサー、ソナーのはず
アンドロメダ「突起コリコリしちゃらめぇ〜」
905 :
861:2009/01/31(土) 11:06:07 ID:???
>>871,872,873
>>867の側面図を見ると、アンドロメダも主力戦艦もエンジンノズルは
波動砲口というか、船体中心線から下に位置しているようには見えな
いが。それでもあえて言えば、
>>873でいう甲板が最上甲板のラインだ
とすれば、波動砲口の方が少ーし下方を向いているように見える…
ヤマトの場合、色分けされた喫水線がメインエンジンノズルの上下中心
線になっているので(最も有名な後ろ側からみた画像で)、その最前部
である喫水線に波動砲口を持ってくることが出来ないのは自明のこと。
(水上艦として波を切り裂くために最も薄くなっている部位であるため)
機構として、砲と機関が直線状に連結されている必要性がない設定だと
しても同意するが、実際にヤマト以外の「さらば」と「2」の地球防衛
軍艦艇においては、砲と機関が直線状であるようにデザインされている
(ように見える)とは主張したい。
そしてそれはヤマトが大和を元にしているからであり、他の艦艇にはそ
のような制約がなく、本来あるべき配置関係になっていると思われる。
量産型の艦艇にはメンテや改装の容易さも必要
ヤマトはオンリーワンの特別仕様だし一応旧大和の改装だからああいう形だが
その後の地球艦艇は工業規格品だからよりメンテや改装が簡単な方式にしただけのことでしょ
907 :
861:2009/01/31(土) 11:15:15 ID:???
「波動砲口の方が少ーし下方を向いているように見える…」
これは最上甲板ラインの最前部に
>>902.903,904でいう
「鋭敏な突起物」があるため。
「ほれほれ、ここか、ここをこうすれば良いのか」
そりゃフィクションだから言ってしまえば何でもありなんだけど、
軍ヲタとしては未来の兵器であっても何らかの制約の下で苦心
しながら設計、製造され運用されているような描写があって、そ
れがより現実的であるほど萌える…
だからヤマトにも現実の大和が元であるという枷を考慮したいと
思う。主砲が46サンチ以上あるとか、副砲が15.5サンチ以上ある
などと言われると萎えて仕方がない…
まぁヤマトの幅の狭さというかスマートさには既に幻滅感を感じる
>>906 アンドロメダの艦首には、フネというより航空機を連想します。
それも現実のではなくて、ウルトラホークとかジャンボフェニックスとかの特撮的な造型を。
少なくとも海に浮かべるという発想は全くない感じ。
その点、ガミラス戦闘空母なんて「万緑叢中紅一点」的にフネらしいから不思議と言えば不思議…。
これぞ収斂進化と言うべきか…。
>>898 メーター、翼として役に立つとは思えない沢山突き出した突起物(アンテナ?)と並んで、
たくさんのインテーク?はM御大作品に多く見られるモチーフだね。
あと、増槽だかミサイルだか良く分からない付属物もそうだね。
個人的にはあれはレシプロ機のラジエーターやインタークーラーが元だと思う。
宇宙戦艦の付属物としてはあれが何だと言われても、…えらくあけっぴろげな弱点に
しか見えないとしか…汗
>>905 あと、ヤマトの場合は最初は波動砲搭載が考えられていない、と言う
のも大きいんでない?(設定的には人類の箱舟として地球脱出の為
建造計画が作られたのが始めなのは、このスレ住人なら皆ご存知だ
と思う)。最初から波動砲搭載が前提となるアンドロメダや主力戦艦と
は其処が大きく違うと思うよ。
波動砲の解説シーンのエネルギー伝導管の取り回しはちょっと苦しそうに見えた>ヤマト
航空機でもエンジンの系列が同じだと機体形状が似通ってくるという
>>910 宇宙空間ではどのように冷却するか問題にはなるね。
>>911 >設定的には人類の箱舟として地球脱出の為建造計画が作られたのが始め
そんな台詞あったっけ?
>>915 台詞にはないけどヤマトはもともと地球脱出の為の箱舟
船体の大きさに比べて乗組員が少ないのと、戦闘艦としては過剰なくらい整った居住性はその名残
>>916 わずかでも水素があるから、宇宙空間もかすかに音は伝わるそうだな。
「宇宙で爆発しても音はしない」のは間違いなんだとよ。
>>917 >台詞にはないけど
それって同人の思い込みってことでは?
>>918 地球艦は時速数千〜数万kmの航行速度(第1作の冥王星会戦を参照)。
その間にどれだけ大量の水素と接触する?慣性航行でも余裕で冷却できると思われ。
>>919 オフィシャルのムックなんかに書いてあるよ>移民船
>>915 一応、第2話の最後の方で沖田艦長が喋ってるな
>>919 冷却できない。その程度の水素の量では熱いフライパンを冷ませるかどうかも微妙。
ホワイトベースの「翼」は冷却板だから、ヤマト世界のゴテゴテした突起物は冷却フィンなのかもしれない
それも全部後付けだけどなw
もっともガンダムが冷却という概念を定義してくれたおかげでヤマトのヒレや突起物やエアインテークにも
意味合いが後付けでもたらされたのは皮肉な話だが
波動エンジンに冷却が必要なんかな
永久機関だったような。
>>922 その水素原子は絶対零度の温度なわけだが?
つ密度
宇宙空間では地球上のような空冷はむりだろ
>>927 お前はラムスクープ航法を否定してることになるんだがwww(爆爆爆
沖田艦の惑星間速度を地球上で出すことも無理ですが何か?
>>928 高温なら発電の熱源に低温なら冷却に利用する。頭を使えwww(爆爆爆
熱伝導と熱放射の違いを調べたまえ
ん? 反論なら受けて立つが?
その屁っぴりぶり何とかならんのかwww(爆爆爆
935 :
名無し三等兵:2009/02/06(金) 21:33:56 ID:zjx2QzlU
なにもこんなところで一人レスリングをしなくても良いと思うんだ。
>>934 お前も含め言ってる奴が相手より頭良かったためし無いんだけどなwww(爆爆爆
足りない子なんだから御さわり禁止するか、NGにしちまえよ
優れているのは常に少数派であるw それが自然界の摂理www(爆爆爆
939 :
名無し三等兵:2009/02/08(日) 00:55:29 ID:h2Zp9wuY
>>938 それは同意するが・・・
あなたがその少数とはどうしても思えないのだが・・・
>>939 劣る者が優れた者のキャパを計れないのは当然だから気にするなwww(爆爆爆
>>939 その人物は何らかの発達障害かもしれんと思う
荒らしに反応するのは、荒らし行為に協力することと同じです。
殆どの人は了解されていると思いますが、念のため注意しましょう。
>>940 優れているなら模型板の防衛軍試作艦でもうpしろよ、劣爆くんw
荒らしに構う下劣な男はボッシュートするって総統が言ってた
943の腹がボッシュート穴に引っ掛かっているな、
ヘス君、早く押し込むんだ。
そろそろ埋めにかかるか。
947 :
名無し三等兵:2009/02/10(火) 00:31:47 ID:2257Ypoj
>>945 すいませんヘス閣下が一緒に落ちました!
孟宗竹の艦橋塔くんが湧いたら一気にスレが白けたな。
次スレは”CV26まつしま”にそのまま移行でいいよね?
>>947 ヘスの手足はゴム状に伸びるので大丈夫だろう。
ラバーメン!
海賊王に俺はなる!
>>948 冷却ネタで負け逃げしただけぢゃね?www(爆爆爆
後少ないから埋め
もう一回埋め
957 :
名無し三等兵:2009/02/12(木) 22:04:53 ID:M5qw8lmL
埋め
958 :
名無し三等兵:2009/02/12(木) 22:05:01 ID:M5qw8lmL
埋め 埋め
959 :
名無し三等兵:2009/02/12(木) 22:05:12 ID:M5qw8lmL
埋め 埋め 埋め 埋め 埋め 埋め
960 :
名無し三等兵:2009/02/12(木) 22:09:15 ID:bqwptVq7
ところでサーシャってロシア人の男の名前だよね?
昔ヤマト2と同じ時間にやって敗北して打切られた「ハイカラさんが通る」で、
ロシア人のサーシャって男がいたし。
もし誰かに「友人のサーシャを紹介するよ」とか言われてワクワクして
待ってたらスターリンやプーチンみたいなの出てきたら卒倒するな。
イスカンダルはインド語でアレキサンダー大王だって。
>>960 別に男名とは限らない。
Александр[アリェクサンドル]:男性名(アレクサンドロス大王の露語形)
Александра[アリェクサンドラ]:女性名
上記の名前に対応する愛称形は男女共通して
Саша[サーシャ].
余談だが(仮にロシアの人と知り合いになったとして)向こうが自己紹介の時に、例えば
《Меня завут Саша.》「サーシャと申します」と言ってきたからといって
手紙の宛名などにそのままСашаと書いてはならない。
くどいようだがСашаは愛称。
>>961 アラビア語ですな。
ちなみにインドは多民族国家で単一のインド語というものは存在しない
(ヒンディー語をインド語と呼称した例がひょっとしたらあったかもしれないが)。
964 :
名無し三等兵:2009/02/13(金) 05:49:26 ID:zajY8/n7
埋め
>>963 それを自分で証明したんだったら
もっと大威張りできたのにねw
ねじ伏せた?
逆噴射でひよこの丸焼き出来上がりだろ艦橋塔くんw
ヒヨコがピヨピヨになったし埋めだな。
>>967-968 悔しい気持ちは無理ないが、反論できない低能なお前らもヒヨコ戦艦に負けた屁たれ犬なんだがwww(爆爆爆
第1作04話の下記段階1〜5はワープとしての移動を生じてないから、準備行動であってもワープ開始ではない。
段階1.機器操作 ← ワープ前の準備態勢に移行
段階2.エンジン出力上昇 ← ワープエネルギー確保&オーバーフロー排出噴射
段階3.船内空間の歪曲 ← 何の変哲もない空間の歪曲現象
段階4.エンジン噴射停止 ← 発生エネルギーを噴射排出せず時間軸の跳躍に転化する準備状態
段階5.船外宇宙空間の歪曲 ← 何の変哲もない空間の歪曲現象( ここまでがワープ前の準備態勢 )
段階6.船体がワープ空間に転位して宇宙から消滅( 時間軸の跳躍を開始 ) ← ワープの開始
段階7.ワープ空間の中で船内時間が経過
段階8.ワープアウト宇宙空間の歪曲 ← 時間軸の跳躍エネルギーを使い切る
段階9.船体がワープ空間から宇宙に転位( 時間軸の跳躍を完了 ) ← ワープ終了
下の根拠1〜4を崩せず「 ワープには速度や加速が必要条件 」との ≪ 速度ワープ説 ≫ は不成立と確定済み。
【 波動エンジンのワープ条件と根拠 】
ワープに加速は不要 : ワープテストでワープ消滅前に噴射を止めている。
ワープに速度は不要 : 瞬間物質移送装置でのワープやパート2第23話前半のワープは速度ゼロだった。
ワープスピードは不要 : 「新たなる」以降で波動エンジンにイスカンダル星ワープと同原理の機能を付加した。
根拠1.速度ワープ説ではヤマトが地球をワープで跨いで彗星に対峙した事となり、ワープ障害条件に矛盾で破綻している。
根拠2.速度ワープ説ではワープテストのガミラスミサイルがヤマトと等速で横方向に加速するとの矛盾で破綻している。
根拠3.相対性理論およびパート2第08話により「 速度ワープ説に基づくワープ空間内での操艦は不可能 」と確定済み。
根拠4.速度ワープ説はパート2第23話:回頭した艦首への敷設デスラー機雷に衝突しないワープ実証に矛盾で破綻している。
結論 : ヤマトのワープは速度不要および方角の制限は無いが、ワープ空間では機器異常で操艦の回頭ができない。
艦橋塔の爆くん、悔し涙でいっぱいですw
ヒヨコ丸こげw
www(爆爆爆 くんの見てる韓流ヤマトは、きっと波動砲の引き金引いても準備中なんだぜw
>>970-971 んん〜ん、すばらすぃぃ〜www
その負け犬まるだしな ≪ 鳴きレス ≫ を見たかったのよ♪www(爆爆爆
今宵は実に美味であるぞお前らwww
リンク先を見ないで言うが、フィクションを否定して何が楽しいんだろう。
丸こげヒヨコは馬鹿だからしょうがないwww(爆爆爆
また埋めにきた
さらに埋め
手伝うわ。
キチガイ爆くん顔真っ赤w
埋め。
ヒヨコも爆沈しました。
生め。
爆膿め
ウメ。
爆沈。
埋め。
沈没
終了。
埋め。
埋め。
990 :
名無し三等兵:2009/02/13(金) 23:37:34 ID:DY23yw4c
10
ハイルヒトラー
埋めるか。
日が変わったのにまだ埋まってねー。
埋め。
埋め。
ヒヨコは死にました。
埋め。
埋め。
ヤマトの艦、内外のワープ描写を基準に考えれば良い訳で、そうすれば時系列は
ヤマトに迫るミサイル
島のレバー操作
ヤマトの噴射
驚くガミラス兵
そしてワープが自然な流れ。
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。