1 :
名無し三等兵 :
2008/11/09(日) 22:16:26 ID:??? なかったので立てました 実銃について語ってください トイガン等はサバゲ板で クレー射撃や日本での所持についての話題は趣味一般でどうぞ
2 :
名無し三等兵 :2008/11/09(日) 22:17:46 ID:???
どうなることやら
3 :
名無し三等兵 :2008/11/09(日) 22:19:06 ID:???
散弾銃って誰でも所有できるの? 31歳前科なし団体職員
4 :
名無し三等兵 :2008/11/09(日) 22:19:25 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2008/11/09(日) 22:20:15 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2008/11/09(日) 22:23:38 ID:???
12番ゲージ至近距離で撃たれても吹っ飛ばないらしいね。 残念
7 :
名無し三等兵 :2008/11/09(日) 22:25:29 ID:???
そんなに吹っ飛ばしたかったのかよ
8 :
名無し三等兵 :2008/11/09(日) 22:28:53 ID:bS/hXOZ+
ライフル>>>越えられない壁>>>ショットガン
9 :
名無し三等兵 :2008/11/09(日) 22:52:56 ID:v2Iat5br
西部警察の渡哲也のおかげで知名度があがったと考えられる。
10 :
名無し三等兵 :2008/11/10(月) 08:22:10 ID:???
散弾銃って、映画やアニメみたいに散らばらないんだよね。 散弾が卵ぐらいの大きさの雲になって飛んでいく。
11 :
名無し三等兵 :2008/11/10(月) 23:49:54 ID:???
チョークやバレルの長さによっても違ってくるんじゃないのかな?
12 :
名無し三等兵 :2008/11/11(火) 07:07:28 ID:???
海自のベネリや海保のレミントンはここで話してもおk?
13 :
名無し三等兵 :2008/11/11(火) 09:54:01 ID:???
スレ主じゃないけどドゾー
14 :
名無し三等兵 :2008/11/11(火) 21:30:12 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2008/11/12(水) 17:08:34 ID:DmosMpF+
フレッシェットショットとかって対人に使っても違法じゃないの?
16 :
名無し三等兵 :2008/11/12(水) 17:18:21 ID:???
どういう理由で違法になるのか理解出来ない
17 :
名無し三等兵 :2008/11/12(水) 17:20:42 ID:???
許可されているもの以外は違法という島国奴隷根性からそろそろ卒業して欲しい
18 :
名無し三等兵 :2008/11/12(水) 17:47:38 ID:???
ひゅうがにはベネリM3が搭載されてるらしいけど、いつか公開される時がくるのかねぇ?
19 :
名無し三等兵 :2008/11/12(水) 18:02:25 ID:???
海自は以前から鮫避けだかなんだかで民生向けショットガン積んでたと 聞いたことがあるがそれもM3だったんだろうか
20 :
名無し三等兵 :2008/11/12(水) 18:29:00 ID:???
装備調達本部ホームページの公開情報見るとひゅうがだけじゃなくて 19年度調達の観測船用にも買ってるよ
21 :
名無し三等兵 :2008/11/13(木) 08:34:37 ID:???
>>16 軍が対人に使う銃弾は規制されているはずだが。一応は。
22 :
名無し三等兵 :2008/11/13(木) 08:59:23 ID:???
>>15 アメリカでM-16対抗で計画された銃とか
イスラエルがパレスチナで実際に使ったりとか
23 :
名無し三等兵 :2008/11/13(木) 13:31:10 ID:???
>イスラエルがパレスチナで使った パレスチナゲリラの宣伝工作に騙されてるよ
24 :
名無し三等兵 :2008/11/13(木) 13:39:01 ID:???
>>21 規制されてんの?
M1001ってフレシットがしこたま詰まった40mmグレネードもあるみたいだけど。
25 :
名無し三等兵 :2008/11/13(木) 14:36:32 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2008/11/13(木) 19:20:16 ID:???
>>23 いや普通にフレシェット弾くらい使うだろw
27 :
名無し三等兵 :2008/11/13(木) 20:36:46 ID:???
使ってないよ 採用してないもの 一時期フレシェット弾だと宣伝されて出回った動画は 何の関係もない動画だった イスラエル軍がフレシェット弾を使ったというのはデマ
28 :
名無し三等兵 :2008/11/14(金) 09:35:24 ID:???
ロードブロックと呼ばれる10ゲージで3.5インチのショットガンがあるらしいが、 調べてもほとんど何の情報も出てこない。 もともとカリフォルニアのハイウェイパトロールが使い始めたらしいが、現在でも 使用しているところがあるのだろうか?12ゲージ3インチマグナムでも反動がきつい のだから、これは使いにくそうだが。
29 :
名無し三等兵 :2008/11/15(土) 00:52:55 ID:???
30 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 09:18:32 ID:???
10ゲージも撃ったことなさそうな素人ばっかw
31 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 10:46:32 ID:???
玄人発見! っでどれぐらい「素人」と違うの?www
32 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 11:01:43 ID:???
頭がちょいとイカレ気味の所が素人とは違うぅ!
33 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 11:43:13 ID:???
実弾撃った経験あるかないかは重要な違いだろw
34 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 12:02:18 ID:???
「実弾撃った」と嘘ついた経験ならあるよ! 君と同じだろw
35 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 12:05:22 ID:???
>>19 「あぶくま」に積まれてたのはSKBの20番が二丁だったよ。
36 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 15:03:08 ID:???
1979年の三菱銀行猟銃強盗殺人事件で使われたショットガンについて教えてください。
37 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 15:22:14 ID:???
side-by-sideの猟銃やがな
38 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 16:11:41 ID:Ya1kkzHh
39 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 18:07:53 ID:???
40 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 18:25:11 ID:???
>>39 弾は入ってなかったよ
梅川が「パーン!」って言っただけで行員はショック死したんだよ
>>39 俺とダチ数人で
薬中のチンカスチンピラの頭を潰す作業をしてたんだが
そのチンピラがマカロフ隠し持っててな
逃げ遅れたオレだけ腿を撃たれますたw
実際は9パラ程度でも死ヌ程痛いです
恥ずかしながらう〇こ漏らしますたw
42 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 19:34:32 ID:???
>>34 おれはアメリカにいたころ毎週シューティングレンジにいってたが?
43 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 20:46:16 ID:???
>>42 アメリカにねー
へー
今は部屋から一歩も出ない生活なのに
44 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 21:09:17 ID:???
ソドムの市を再現したる
45 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 21:18:55 ID:???
>>43 おまえの妄想キモい。閉鎖病棟から出てくるな。社会の迷惑だ。
46 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 21:32:53 ID:???
皆さんもうお気づきだと思いますが彼が退院してきたようです
47 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 23:23:41 ID:???
サイドバイサイドは狩猟用でオーバーアンドアンダーは競技用なのか
48 :
名無し三等兵 :2008/11/29(土) 00:40:28 ID:???
サイドバイサイドはお金持ちでオーバーアンドアンダーは人殺し
49 :
名無し三等兵 :2008/11/29(土) 15:32:30 ID:???
>>47 5連発は無粋で、2発で落とせなければ相手の勝ちです。
50 :
名無し三等兵 :2008/11/29(土) 16:18:13 ID:???
やっぱコンビネーションガンでしょ
51 :
名無し三等兵 :2008/11/29(土) 17:03:54 ID:???
ポンプアクションでいて、わざわざ2発しか装填できないようチョークしておくのがツウ。
52 :
名無し三等兵 :2008/11/29(土) 18:29:44 ID:???
2発だからツーなんですね わかります
53 :
名無し三等兵 :2008/11/30(日) 15:16:13 ID:???
左右二連は銃身切り詰めたりするけど上下二連で切り詰めたりしないのはなぜだろう?
54 :
名無し三等兵 :2008/11/30(日) 16:06:21 ID:???
>>53 おまえは、どっちもやったことないだろwww
55 :
名無し三等兵 :2008/11/30(日) 16:08:52 ID:???
>>49 ブローニングオート5に僻んだ英国紳士おつ。
>>51 チョークは銃口部の絞りの事。
マガジンチューブの詰め物はただのスペーサー。
随分通なんだなwww
56 :
名無し三等兵 :2008/11/30(日) 16:21:27 ID:???
横から口をつっこむのは何だが、チョーク(Choke)の英語としての意味を知ってれば
>>51 は何もおかしくない。
Merriam-Webster's English Dictionaryより
choke
transitive verb
1: to check or block normal breathing of by compressing or obstructing the trachea or by poisoning or adulterating available air
2
a: to check or hinder the growth, development, or activity of <the flowers were choked by the weeds>
b: to obstruct by filling up or clogging <leaves choked the drain> c: to fill completely : jam <roads choked with traffic>
3: to enrich the fuel mixture of (a motor) by partially shutting off the air intake of the carburetor
4: to grip (as a baseball bat) some distance from the end of the handle usually used with up
57 :
名無し三等兵 :2008/11/30(日) 17:30:26 ID:???
>>56 スルーしとけ。ミミドシマ用語厨の自己満足レスにいちいちつきあう必要はない。
58 :
名無し三等兵 :2008/12/04(木) 11:16:39 ID:???
チョークする、だから動詞としての用法なんだよ
59 :
名無し三等兵 :2008/12/10(水) 20:42:59 ID:???
60 :
名無し三等兵 :2008/12/10(水) 21:51:24 ID:???
まあ、上下ニ連のソードオフも珠にあるけれどね。 多分ダブルトリガーだからじゃないかな、ソードオフに水平ニ連が多いのは。
61 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:10:46 ID:???
62 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:11:18 ID:???
63 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:12:03 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:12:45 ID:???
アラスカのベアーガードが使う銃として推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
アラスカにはベアーガードといって、道路工事や鉄道工事をする人達を
熊から護るように警備する仕事があるんだが、そのベアガードが使用する
銃として最も推奨されているのがポンプアクションショットガン&
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ50m以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ3インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ10年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
北米では30口径クラスの軽量高速弾よりもBrennke 3inchや45-70のような
大口径重量低速弾のほうがクマの突進をストップさせる効果が高いということは実証されている。
Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html
65 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:13:31 ID:???
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133
66 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:17:24 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:18:44 ID:???
68 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:19:30 ID:???
69 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:20:23 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:22:05 ID:???
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。 ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、 時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、 極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。 狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら 突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。 実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが 目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、 失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。 スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。 ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、 有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。 バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命分まで到達する貫通力がなくなる。 25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、 それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。 なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。 但し、鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。
71 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:22:46 ID:???
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、 無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。 クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。 発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。 クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾を込めた12ゲージのショットガンで 最初の1発を撃ちこまれた。 そこで、突進のスピードが落ち、立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。 もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、 子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、 新しい鎮静剤を打ったときに起きた。 そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。 クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、 その彼をクマが追いかけた。 その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。 彼はスラッグ弾でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか 2〜3m後ろまで迫っていた。 ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では .30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、 ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。 それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように 細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。
72 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:23:24 ID:???
実際のところ北米におけるクマ被害の数々の実例を調べてみると、
拳銃しか携帯してなかったバックパッカーは突然薮から飛び出してくるクマの
バイタルゾーンに撃ち込む暇もなくズタボロにやられてるケースがほとんど。
北米で起こった事例でいうと、まともに構える間もないグリズリーの急襲に対しては
最低5連射できるショットガンをローレディまたはミリタリーパトロールキャリーで携行するのが最も有効。
肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。
もう一つ言えばベテランのスポーツハンターよりも、射殺経験豊富な手練の
レンジャーのほうが突進してくるクマを射殺する腕は数倍上だ。
実際にクマの急襲は身構える間もないほど速く、射撃の名手でも
点で急所を捉えるのは困難なのでヒップシュートで面征圧が効率がいい。
専門的なはなしになるが、「複数被弾副次効果」といって、俺の経験から言ってかなり大型の
シカでも3秒以内にOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」とぶち込むと例外なく
急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと即死する。
1秒以内に8〜9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。
「複数被弾副次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529
73 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:24:08 ID:???
ウージーやMAC10のような短機関銃類は総じて命中精度が悪い。 プロが横一列に並んだ5つのプレートをフルオートで掃射しても、 当たらない的が幾つも残ってる。 映画の様に、突進してくる敵を鮮やかに薙ぎ倒せないということは 射撃経験者なら体感してる筈だがな。 ちなみに俺はAKもFALもラスベガスでフルオートで撃ったが、フルオートでは どんなに上手く撃っても全弾は的に集弾しないし、そもそもフルオートは弾幕を 張る目的で撃つものであって、戦場では通常3点バーストで戦うのが常識、 そうなれば一回の発射で32口径の弾が10発以上撃ち込めるOOBackや、9.14mmの弾を 一度に10発撃ち込めるOOOBackの方が10〜40mでは断然有利だ。 これはどう屁理屈を捏ねようが、事実であり、理由はなぜかというと 全長が短い上に、1発ずつの反動は小さくても毎分300発の高速度で 連続発射すると、全くの初心者ならインストラクターが背中を支えないと 簡単に天井を撃ち抜いてしまうほど跳ね上がることもある。 至近距離でのショットガンOOBackの威力は9mmを使うMP-5など比べ物にならない。
74 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:24:45 ID:???
ショットガンの装填数は4〜9発で、サブマシンガンは20〜40発。 この数字だけを見るとサブマシンガンが有利に見えるかもしれないが、良く考えてみて欲しい。 たとえ、毎分600発の発射速度があろうと、20発のマガジンを 全弾撃ちつくすのはたったの2秒だ。 ここで前方50mの距離から5〜6人に散開した敵が、岩や草 の茂みを利用しながらジリジリと迫ってくると仮定しよう。 見え隠れする敵は必ず全身をみせない。 しかもサイトに捕らえた次の瞬間にはもう消えている。 目に入った敵は照準すると直ぐに消え、他の敵が迫ってくる。 やがて距離は30mを切り、姿が見えた瞬間連射するが敵は消 え、命中したかどうかは定かではない。 最右翼にいる敵の姿を捉えて発射するもののすぐに弾切れ。マ ガジンを入れ替えて顔を上げた時には敵の銃口がこちらに全て向いてる。 これはあり得ない話しじゃない。 このように一度引き金を引くと敵が倒れるのを確認するまで撃ち続けるのは 人情であり、そのような状況で冷静に消費数を覚えてることはかなりの戦闘経験者でも 怠るということはイラクに派兵され最前線で戦った兵士も証言している。 だが、ショットガンであれば動く標的であっても、体の一部だ け露出させてる相手であろうが、1発で倒すことができる。 トレンチガンの功績でも証明されているように、40m以内の 近距離戦においては、ショットガンの火力と命中率はサブマシンガンのそれを上回る。
75 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:25:20 ID:???
76 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:26:27 ID:???
(2)道具について ア 銃器 ヒグマの捕獲では、ライフル銃を使用するのが一般的です。ただし、至近距 離で遭遇する可能性がある場合やブッシュが濃くて跳弾しやすい場所では、 散弾銃のほうが効果的なこともあります。 最近では散弾銃でも、ハーフライフル銃身のように高い精度と威力を発揮し、 ヒグマに対して十分に対応できるようになっているものもあります。 ライフル銃については、装填方式(ボルトアクション、自動など)や口径の 違いによりさまざまな種類があります。銃の特性を理解した上で、 使用する条件や自分に合ったものを選択することが大切です。 また、自分が使用する銃器については、射撃練習などを通して、取り扱いに 十分習熟し、高い命中精度が発揮できるようにしておくことが最も重要です。
77 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:27:11 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:29:15 ID:???
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。
僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。
銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)
http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820 Brenneke Black Magic , its the pricier one than the KO. Used by
many in Alaska in hunting grizzlies.
http://www.glocktalk.com/forums/showthread.php?t=819992
79 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:29:52 ID:???
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews
Eric Morris of Atlanta, GA
Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
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http://www.midwayusa.com/Eproductpage.Exe/showproduct?saleitemid=712244
80 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 12:30:28 ID:???
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー アトランタ(ジョージア)のエリックモリス 掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008 このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。 私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に 合わせることにおける問題が全くありませんでした。 狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、 私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で 仕事したと言われました! 85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って 3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。 3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを 通り抜けて、地面で跳飛しました。 それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、 それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。 私は生涯においてこれらのスラグを信じます! このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、 それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
81 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 13:36:05 ID:???
ショ太郎自重
82 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 13:52:13 ID:???
>>80 そういえば、象を警官隊が撃ちまくってる映像がありましたね。
日本でも動物園から逃げ出したライオンを、数人の警官が、
ニューナンブで15発も撃ち込んで射殺したことがあったそうです。
集団で撃ち込めば幾分非力な警察拳銃でも、猛獣をしとめることは
可能なようですね。
もっとも、20年ほど前に千葉県で逃げ出したトラは、鳥用の散弾を
皮膚でストップさせていたそうですから(結局、同時にスラッグ弾が
頭に当たり死亡)、猛獣に対しては余裕のある銃や銃弾を使用するの
が無難と言えるでしょうね。
83 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 14:07:50 ID:???
ショットガンが火器として優れているのは50m以内でのスナップショットにあると思います。 ライフルやSMGより動いているターゲットに対して火線を追従させ易く、エキスパートなら 防弾ベスト着てる相手の頭にも命中させられるからです。 あと、被弾効果の様々な弾薬が使用出来る多用途性も素晴らしいですな。 弱点は射程が短い事でしょうか.........。 ターゲットから離れれば離れる程散弾は拡散して威力を失って行くから。(その分命中範囲は広がるけど) 最近の優れたスラッグ使えば44マグナムの3倍以上の威力で射程も100mくらいまで伸びるし、 50mまでなら下手な軍用小銃以上の精度が出るスラッグもある。 ただし狙撃用の高精度ライフルよりは集弾性が劣る。 ショットガンは近接戦闘用火器だから割り切れるけどね。
84 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 16:12:20 ID:???
FPSゲームをやるとショットガンは使えないね。 敵も多く仕留められるが、その分接近しなければならず、結局敵勢の懐に飛び込んで行く訳だから自分もやられる。 迫って来る敵勢を50mの距離で確認したらサブマシンガンなどのフルオート火器のの方が使い勝手がよい。 威力云々よりも装弾数の問題と感じる。 ようするにショットガンは弾切れが早く、アサルトライフルとか持ってる敵よりも装填時期が早く来る。 チューブラー式で常時補充装填可でもショットガンは自分が防御側に回るとすぐ撃ち尽すしね。 それとフルオートで動いてる敵に横殴りに撃ち込むアホは(ゲームバランス的に)居やしない。 やっぱり標的が止まった所を指切りしてバースト撃ちするのが常套。 …但し、自分がやられそうになった時にフルオートが咄嗟に出ない場合は結構不便だけど。
85 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 17:09:32 ID:???
1J以下のオモチャで遊ぶ人たちの広場。
86 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 17:51:18 ID:???
20世紀初頭、スペインからフィリピンを得たアメリカは現地モロ族の掃討に
初めてショットガンを兵器として使用して以来、第一次大戦ではトレンチガンを
ヨーロッパ戦線の塹壕で使用し、第二次大戦、ベトナム戦争のジャングル戦で
使用し、絶大な成果と残虐性を見せ付けた。
肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。
何よりもショットガンのスラッグやOOBackが、拳銃やM4-A1の5.56mmと違う事は、
近距離戦でまともに1発食らえばまず生存は無理という点であろう。
この点から考えても米軍に制式採用されているBenelli M4のように、
12ゲージのバックショットやマグナムスラッグを回転不良なしに連射できる
信頼性の高い オートショットガン銃となりうる
ウィンチェスターM1897(Winchester Model 1897)は、アメリカのウィンチェスター
(Winchester)社が開発したポンプアクション式散弾銃。
同銃はジョン・ブローニングが開発した物をウィンチェスター社が特許を買取り、
ウィンチェスターM1893として売り出した物をベースに改良を重ね実用化されたモデルでもある。
3発以上の装弾数を持つ散弾銃の元祖といわれ、民間はもちろんのこと
軍隊や警察などでも使用された。そして第一次世界大戦では塹壕戦の
近接戦闘にて凄まじいまでの有効性と残虐性を示し、「トレンチガン」(塹壕銃)
「トレンチブルーム」(塹壕掃除のホウキ)の異名を持つ散弾銃の代名詞となった。
それゆえ、本銃を持つ兵士は敵兵に真っ先に狙われ、戦死する率が高かったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BCM1897
87 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 17:52:01 ID:???
米軍がオートマチック、しかも45口径を採用した理由として有名なのがフィリピンの 先住民族モロ族との戦闘です。スペインとの米西戦争に勝利してフィリピンを獲得したアメリカですが、 その治安に手を焼いていました。モロ族と戦闘になったのもそんな時期です。 当時米軍は38口径のリボルバーを採用。他方モロ族の武器は弓と槍。 この戦闘は楽勝だと思われました。 ところがモロ族の戦士たちは1、2発の銃弾を受けても全く怯まず、中には 全弾6発打ち込んでも前進を続け、その米兵を刺し殺してしまう事件まで発生。 米軍は大変な衝撃を受け、38口径への不信が決定的になります。尚、モロ族には 勇敢だった事以外にも、麻薬に似た薬物を習慣として常用していたとの話もあります。 ともかくも「一発で倒せる強力な拳銃」を求めて次期採用拳銃のトライアルが始まります。 ついでに速射性と再装填の利便性から種類はオートマチックとされました。 ここで出てくるのがジョン・ブローニングとコルト社です。彼らはコルトM1900を トライアルに提出、その後の要求に応じて M1900→M1902→M1905→M1909→M1911 と改良を続けます。 最終選考でコルトM1911は対抗馬のサベージM1910と一騎打ちとなり 、トライアル中全く故障しなかったM1911が採用されます。
88 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 17:54:04 ID:???
1911年に採用され、ヨーロッパ各国の軍用ピストルが9mm(.38口径) だったのに対し、アメリカが.45口径としたのは、 1902年フィリピンのモロ族と戦った時、 狂信的なモロ族の戦士達は当時装備していた .38口径のリボルバーピストルの弾丸を数発喰らっても そのまま平気で突撃してきた。 中には全弾6発を命中させられながらも米軍兵士を刺し殺したと言う事件があり、 対インディアン戦でストッピング・パワー(打撃力)の威力証明済みの .45口径ピストルを採用したのでした コルトM1911(ガバメント) この銃は1902年アメリカ軍がフィリピンのモロ族と戦った際、狂信的で戦闘前に麻薬を使用する モロ族の戦士たちはアメリカ軍が使用する38口径の拳銃を数発受けても倒れず、 中には全弾6発を被弾してもアメリカ軍兵士を刺殺したケースもあり、アメリカ軍部は マンストッピングパワー(肉体に与えるダメージ)の高い拳銃の必要性を痛感した。 そこで開発されたものがM1911自動拳銃である。他国の軍用拳銃が7.62mmから 9mm口径を使用するなかで強力な45口径(約11.4mm)の実包を使用するM1911は 文句なしのマンストッピングパワーNO1であり兵士から絶大な支持を得た。
89 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 17:57:58 ID:???
装弾数が何十発あろうが当たらない、当たって即倒できない弾を指きりバーストしても無意味だ。 よって50m以下では当たれば1発で確実に殺せる弾を10発装填したオートショットガンのほうが有利だ。 1秒以下で60発の38口径を叩き込める銃はオートショットガンをおいて他にはない。
90 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 17:59:07 ID:???
1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。アメリカはスペインを圧倒、 スペイン領であったフィリピンを領有した。その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。 フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、 今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは友愛的同化を宣言し、 できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。 しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。民族意識に目覚めたフィリピン人は アメリカと敵対した。それが米比戦争だ。 フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、スペインは制圧できていなかった。 モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、 38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。 アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、 民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。 突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。 至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。
91 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 18:00:21 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 18:01:02 ID:???
アメリカ軍が塹壕戦に持ち込んだショットガンは、高い成果を上げ、敵側であったドイツ軍は その有効性を恐れた。当時、ドイツの新聞は、アメリカ人は野蛮人だと書きたてた。 また別の新聞は、アメリカ軍は錬度が低く、ライフルをまともに扱えないからショットガンを持つのだとした。 第一次大戦は、航空機や戦車、軽機関銃、Uボートそして毒ガスが戦場に投入された。 そこにショットガンが登場したからといって、それに過剰反応したのは実に妙だ。 しかし、ヨーロッパでは、ブランダーバス(Blunderbuss)以降、ショットガンが戦場で 使われることはほとんど無かった。 ショットガンは動物用の猟銃であり、それを対人用に使うことに感覚的な抵抗があったのかもしれない。 ここでドイツ軍は思わぬ行動に出た。ショットガンを戦場で使うことは、Hague Convention (ハーグ条約)協定違反として公式に直訴した。 そしてショットガン持った兵を捕虜にとった場合、 即刻銃殺刑とするとした。鉛の散弾はメタルジャケット弾ではないので、1907年のハーグ条約に 違反しているというわけだ。アメリカは、ハーグ条約がメタルジャケット弾のみを使用するように求めたのは、 ピストルやライフルの高速弾で大きな外傷を引き起こすものにのみ適用されると反論し、 アメリカの主張が認められた。そしてアメリカ軍はショットガンの戦闘での使用を継続した。
93 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 18:01:29 ID:???
ある程度の技術があれはショットガン(散弾銃)なら時速70km/h以上で飛翔する鳥も撃ち落とせる。 熟練者か否かに関わらず、音速以上の弾丸を飛ばす銃火器に先手を取られたら まず、無傷で助かる確率は非常に低い。 植芝翁の伝説も塩田がネタだと暴露してるし、話半分に思ってたほうがいい。 だいたい、国の資産だる軍用弾を、誓約書を交わしたうえで実験と称し 一武道家に向けて斉射してごまかしとおせるほど甘いものじゃない。 世界一とも言われた厳しい軍法規律の元になりたってた当時の 兵役経験者にそんな話をしても誰も信じないだろう。 ガセもいいところだ。 散弾銃のOOOバックショットは1回の発射で音速より速い 38口径相当の弾が10発も撃ち出されてそれが最大 半径1m四方に広がり時速70km以上で飛翔する鳥も撃ち落すのに 人間如きの瞬発力では、どうやっても避けるのは不可能。
94 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 18:01:31 ID:???
まあ、妄想補正が効いてなきゃショットガン最強論なんて出てこないわな
95 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 18:02:11 ID:???
96 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 18:04:09 ID:???
97 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 18:05:26 ID:???
98 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 18:06:11 ID:???
99 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 18:06:33 ID:???
※米国連邦政府グリズリーベア委員会(IGBC)が認めたクマスプレーとしての基準では、
ガスの最小限界噴射距離が25フィート(約7メートル50センチ)必用です。
当社が輸入販売している「カウンターアソールト」の最小限界噴射距離は30フィート
(約9メートル)あり、基準値を達成しているのに対して、
アラスカ製の「GUARD ALASKA」の最小限界噴射距離はわずか15〜20フィート
(約4メートル50センチ〜約6メートル)しかなく、基準値にも達していません。
さらに、米国連邦政府グリズリーベア委員会の基準では、最小限必用な効果成分の
割合を1%と定めていますが、当社が輸入販売している「カウンターアソールト」の効果成分の
割合は2%と、基準値の2倍をクリアしているのに対して、
アラスカ製の「GUARD ALASKA」の効果成分の割合は1.3%にとどまっています。
安心してクマスプレーを使用するためには、より安全で、多くの実績があり、より効果が
認められている製品を選択するべきでしょう!
カウンターアソールトは使用しているカプサイシン(唐辛子エキス)の刺激の強さ
(刺激度/SHU)を正しく表示して販売しております。
カプサイシンの刺激の度合いを表示していない(表示できない)製品は、購入を控えるべきだと考えます。
http://outback.cup.com/counter_assault.html
●2005年4月29日に北海道上磯郡上磯町で、山菜採りの夫婦がヒグマを撃退した時に
使用した熊避けスプレーです!(全国ネットのTVニュースで紹介)
迫り来るヒグマにカウンターアソールトを発射している写真
川でグリズリー・ベアに遭遇したフラーフィッシャーマン達の運命やいかに・・・
http://outback.cup.com/counter_assault.gallary2.html カウンターアソールトの研究は、モンタナ大学のグリズリー研究チームによって、1981年に着手されました。
そのリーダーのチャールズ・ジョンケル博士(米国モンタナ州/モンタナ大学名誉教授)は、
30年間で1,000頭以上のシロクマやグリズリーベア、ブラックベアなどの調査を手がけた、
アメリカでも有名なクマの専門家です。そして、6年間にわたる実際にクマを使った300回以上のテスト
(そのうち77回は、実際にグリズリーベアが人を威嚇しているか、攻撃を仕掛けようとしたときにスプレーを発射し、
すべて追い払いに成功している)で、その素晴しい効果が実証されています。
1986年から製品化され、しかも、製造元のBushwacker Backpack &Supply Co,. Inc. によって、
現在も日々改良が続けられています。このように、カウンターアソールトは科学的にその効果が
検証されているので、EPA(アメリカの環境庁)でもカウンターアソールトが熊撃退に効果があると、
公式に認めています。また、国際クマ学会(IBA)においても、これまでに多くのクマ研究者が、
カウンターアソールトの効果を認める論文を発表しています。
1対1の接近戦では即倒し得る銃撃じゃないと、反撃され兼ねないとは思うが、多対多で距離がある戦闘の場合は擦り傷程度でも後送さられるだろ。 それに散弾だって拡散パターンの芯で捉えなければ即倒しないよ。 だったら軍隊と言わずテロリストや特殊部隊等の戦闘集団はみんなショットガンを装備するか、ショットガンとのコンビネーションにすればいいと思うが? でも現実には装弾数や携行弾数の問題でフルオート火器が中心だ。 散弾やグレランなどは広範囲に威力が及んで攻撃には強力だが、熊と違って、撃ち返して来る敵からの自衛には向かないんじゃないか?
さて、このような名銃を生み出す傍らでジョンとウィンチェスター社の関係は少しずつ冷え込んでいた。
ジョンがウィンチェスター社とは正式な雇用関係を結んでいなかったことやパテント料の分配、
軍用銃のセールスに際してのコルト社との接近など理由には様々なものが挙げられるが、
決定的となったのはとある銃の売り込みをウィンチェスター社が蹴ってしまったことである。
その銃とはセミオート式のショットガン、A-5(ブローニング自動五連ショットガン)、
しーぽんにおいて英軍工兵に接近戦での高火力を与えているあの銃である。
ウィンチェスター社がセミオートのショットガンなど売れないという判断で逃したこの銃は、
ジョンが渡欧して販売権を与えたベルギーのFN (ファボリックナショナル)社に多大な利益をもたらした。
このモデルは専らハンティングモデルとして売り出され、ヨーロッパで大ヒットを記録した。
英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
ともあれこのA-5はハンティングモデルゆえに装弾数が少ないという
欠点こそあったものの、前衛を務める兵士を始めとして好評を博していた。
http://www21.atwiki.jp/bf_njurf3f5/pages/135.html
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
ジャングル戦 アメリカ以外の西側諸国では、第二次世界大戦後もショットガンが兵士の手に 握られていることはほとんど見かけられなかった。 唯一イギリスは(比較的少数ではあるが)ショットガンを使用した。 例えば1950年のマレーシアでの反乱鎮圧戦で使用されている。 イギリス部隊はそこで、ジャングル戦では最初の数秒で勝負が決するということ、 そして使用するショットガンのシェルの数が倒す敵の数とダイレクトに結びつくことを学んだ。 特にイギリスのスペシャルエアサービス(SAS)ではブローニングのセミオートショット ガンA-5が非常に好評だった。パトロール隊のいわゆる「ポイントマン」の接近戦兵器として、 ショットガンは最高の選択だった。しかし、4+1という少ない装弾数では敵と接触すると あっというまに撃ち尽くしてしまった。多くの場合イギリス部隊が使ったのはA-5の通常の ハンティングモデルであり、軍での使用に適したバレルジャケット、着剣装置、延長マガジンと いった装備を持たなかった。
M16やM4-A1などの自動小銃に使用される小口径高速弾の5.56mmは 貫通力はあるが身体をスポスポ抜けてしまい1発で倒れないので イラク戦争では一般の兵士からも不満の声が多くなり、現在米軍では 7.62mmを効率よく撃てるライフルを模索中だ。 ベトナムのジャングル戦でも突進してくる敵を1発で無力化する ショットガンは恐るべき残虐性を見せ付けた。 その動画のような狂信的な人間にはストッピングパワーの 高いショットガンのバックショットのほうが効果的だ。
戦場は別として、我々一般市民が市街地の個人戦で遭遇しうるケースで まず、300m先の敵とかに応戦することは通常あり得ない。 アメリカの警察統計を見ても分るように、銃撃戦が勃発するほとんどは 7m前後またはそれ以下がほとんど。 ショットガンの装填数は4〜9発で、サブマシンガンは20〜40発。 この数字だけを見るとサブマシンガンが有利に見えるかもしれ ないが、たとえ、毎分600発の発射速度があろうと、20発のマガジンを 全弾撃ちつくすのはたったの2秒だ。 しかも幾ら速く連射できようとも20発は20発でしかない。 一方、少なめに見積もって5発マガジンのショットガンから 4号バックを撃ち尽したなら合計135発の弾丸が発射されることになる。 実戦の場において一度引き金を引くと敵が倒れるのを確認するまで 撃ち続けるのは人情であり、そのような状況で冷静に消費数を 覚えてることは不可能だということはイラクに派兵され 最前線で戦った兵士も証言している。 だが、ショットガンであれば動く標的であっても、体の一部だ け露出させてる相手であろうが、ある程度の技術さえあれば ヘッドショット1発で倒すことも可能。 派手な発射音や機能美に憧れる気持ちは俺も分る。 だが、トレンチガンの功績でも証明されているように、40m以内の 近距離戦においては、ショットガンの火力と命中率はサブマシンガンのそれを上回る。
第二次世界大戦 1940年代の始め、アメリカ陸軍はあらゆる種類の銃を欲しており、ショットガンも例外では なかった。1940年7月1日時点で、アメリカ軍が在庫しているショットガンは全部で21847丁だった。 しかしこれらのうちの高いパーセンテージは銃身が長いスポーツ、 トレーニング用の機種で占められていた。これは例えば航空機に搭乗する旋回機銃の射手が トラップおよびスキート射撃を行うことによって空戦時の前方偏差をつかむためのものだった。 戦闘用のショットガンの調達は優先順位トップではなかったが、それでも1941年の半ば、 多数の機種が軍のスタンダードな装備として公認された。クラシックなウィンチェスターの97、 12に、イサカ37、レミントンモデル31A、スティーブンス520、620が加わった。 続く2年間で、アメリカ政府は22万丁近いショットガンを購入した。その大体の内訳は トレーニング用が1/3、トレンチガンスタイルのコンバットモデルが1/3、そして残る1/3は アメリカで典型的な警察武装として通用しているシンプルなライアットガンだった。 当時の新しいコンバットショットガンは、技術面、装備面で第一次世界大戦時のそれとほとんど 変わっていなかった。米軍は短いバレルを持つライアットガンスタイルのセミオートモデル、 例えばレミントン11やサベージ720なども調達したが、その数は比較的少数だった。 アメリカ兵はショットガンをヨーロッパでは主に捕虜監視やミリタリーポリス用の武器として、 そして太平洋では海兵隊が硫黄島など島における戦闘で全員用の銃として使用した。 ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を 発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を 発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を 発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を 発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を 発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を 発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
Brenneke USA Black Magic Magnumはスムースボアから50ヤードで2インチ、100yardで3インチの グルーピングをコンスタントに叩きだす。 これは量産型の軍用小銃と比べても遜色なく、トランジションすれば有効射程でも問題は無い。
誰このキチガイ?
ベトナム戦争のベトコンやジハード掲げる自爆テロとか、そういった人達は最初から命を捨ててかかって来るので、ストッピングパワー云々が取り沙汰される。 だが近代的な軍隊では負傷したら後送され戦線から離脱する。 戦闘は相手の戦闘力を減退させる事が目的であり、自軍や同胞を守る為にも戦闘を継続する事が重要。 だから、戦闘高率の結果5.56mmなどの小口径ライフルが多くの国で採用され軍用として普及している。
現実味のない戦場のはなしよりもショ太郎のクマのはなしのほうがまだ面白い。
>一般市民が市街地の個人戦で…300m先の敵…とかあり得ない。 >銃撃戦が勃発するほとんどは 7m前後またはそれ以下がほとんど。 これから襲撃を企ててるスティーブマクイーンがロングコートに忍ばせるとか、ジョンウェインとか西部劇の保安官とかじゃないんだから…。 平時に小銃サイズのショットガンを携行してプラプラ持ち歩くなんて先ず有り得ないw
俺は射撃や狩猟やで使うし、山に入るときももってくから大抵車のトランクに積んでる。
次スレいらないな
むう
誰が猟銃持っている人間の日常を襲うのかと?…wwwwwww 日本国内は疎か外国のヤバイ地域だってアリエナイだろう。(久々に草生やしたわw)
接近戦最強はショットガンじゃなくナイフということで。 秋葉原の奴とかでわかんだろ?
ちょwショ太郎ホイホイになってるww
え?スレ立てしたの、ショタ朗じゃないの?
自作自演の釣りだろ
ショ太郎だろうが恐竜だろうがウンコ太郎だろうが 軍板に銃のスレを立てて、それが重複でも単発質問でもなくて スレのテーマに沿ったレスを書き込むのなら何の問題も無かろう
まあ、書き込んでるレス内容がスレのテーマからズレてないの…ココだけだけどなw
梅川昭美 対 都井睦雄 ■■■■■■■■■■■ 条件詳細 ■■■■■■■■■■■■■■■■■ 梅川昭美(ミロク上下二連、ニューナンブ、チロル帽)vs都井睦雄(日本刀、匕首、9連発改造ブローニング、ナショナルランプ) (地形の利用等はあり)(逃亡は無し)。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
130 :
名無し三等兵 :2008/12/16(火) 19:54:53 ID:0C0dsCec
都井 睦雄が勝つな
足裏マッサージ器で窒息死3件=布カバー外し、首に使用か
12月16日17時46分配信 時事通信
足裏用のローラー式電気マッサージ器の布カバーを外し、首をもむために使ったため、
衣服が巻き込まれ窒息死した事故が約10年間に3件発生していたことが16日、分かった。
製造した的場電機製作所(埼玉県川越市)が厚生労働省で記者会見し明らかにした。
このマッサージ器は医療機器として承認を受けており、同省は同日、業界団体の
日本ホームヘルス機器協会に事故を伝達。正しい使用法を呼び掛けるよう注意喚起した。
同社によると、事故が起きたのは1986年製造の「アルビシェイプアップローラー」。
83年から90年まで約42万台が製造、出荷された。3件とも専用の布カバーを装着せず、
首へのマッサージ用に使い、衣服を巻き込んだという。説明書には「足裏用」と書かれている上、
カバーを外して使わないよう明記しているという。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/?1229419995
自分のスレまで荒らしてどうするよw
偽装ですよ、ギ ソ ウ w こうやって自分も被害者面して荒し疑惑を散らしている訳です…。
>>133 荒らしじゃない、ショットガンナーもマッサージ器の事故で死ぬようなマヌケな最後は避けないといかん。
139 :
名無し三等兵 :2008/12/19(金) 08:38:55 ID:Tnb7Sp8a
某テレビゲームのスレでショットガンの事を「シャッガン」と 書いてる人が数人居るんだけどコレは何語??? スカパの銃特集でも映画でも英語ではシャッガンなんて何回聞き返しても言ってないし・・・ 英語以外の言語なんですか? それともガンマニア特有の言い回し??
140 :
名無し三等兵 :2008/12/19(金) 11:09:42 ID:UAqCYDlB
U S A S !
>>139 タイムクライシススレでしょ?
落ち着いて聞けばちゃんとショットガンって言ってるから安心しなされ
143 :
名無し三等兵 :2008/12/23(火) 12:50:17 ID:qn3ZHOD2
女性の勝ちかな?
145 :
名無し三等兵 :2008/12/27(土) 00:40:39 ID:+Vm9/3Gp
女は、殴れないよ 男としてはさ
ちんぽはしゃぶれないよ ノンケとしてはさ
147 :
名無し三等兵 :2008/12/27(土) 07:13:38 ID:+Vm9/3Gp
爆笑
150 :
名無し三等兵 :2008/12/27(土) 20:07:38 ID:+Vm9/3Gp
韓国の デウーの 12番 散弾機関銃 欲しい
毎度毎度の恐竜スレ
ある大きな森の中の道を2人の男が旅をして歩いていると、目の前に1頭の熊が現われた。 1人の男はすぐに近くの大木によじ登ったが、もう1人の男は逃げ遅れ、仕方なく地面に倒れて死んだふりをした。 熊はその男の耳元に口を当てて囁いた。 「熊と出会ったらね、ゆっくり両腕を上げて振り、穏やかに声をかけつづけ、すぐそばに立木などを障害物にするといいですよ。 突発遭遇時の防衛的な攻撃の場合、短時間で立ち去るはずです。 でもね、ここで積極的に抵抗すると、クマは興奮してしまいますからね。 あと直接攻撃を受けていない内から、防御姿勢を取ってしまうのもね、何事かとかえって興味を引いちゃうんですよね…。 肉食獣は死肉も食べるんだから、熊の前で死んだまねをするのは自殺行為ですよ。 」 そう言うと熊は男を引きずって森の中に消えて行った。
153 :
名無し三等兵 :2008/12/28(日) 10:20:34 ID:go8PKcu0
すげー勉強に なった
ローマのコロセウムでライオンと対峙した奴隷が今まさにライオンの牙にに倒れそうになったとき、ライオンの耳に何事か囁いた すると不思議なことにライオンは肩落としすごすごと去っていった...... いったいライオンに何を言ったんだい? 「私を食べるのは良いけど、後でスピーチをしろと言われますお?」 口下手なライオンだったらしいw
>>59 レッドラベルとゴールドラベルの価格差が説明付かん
156 :
名無し三等兵 :2008/12/29(月) 11:22:54 ID:WodYmdCy
上下二連が 撃ちやすそう
他所でシャッガンと書かれているのを見てちょっとイラッとした
銃身の長すぎず短すぎない水平二連が一番男らしい。
161 :
名無し三等兵 :2009/01/03(土) 10:44:32 ID:lxiNy0r4
水平二連の ソードオフ 欲しいな。
バットマンダークナイトでジョーカーが使ってたソードオフショットガンてモスバーグでいいの? 冒頭じゃあのショットガンで六発撃ててたけどあんなサイズでもそんなに弾が入るのか?
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー アトランタ(ジョージア)のエリックモリス 掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008 このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。 私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に 合わせることにおける問題が全くありませんでした。 狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、 私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で 仕事したと言われました! 85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って 3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。 3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを 通り抜けて、地面で跳飛しました。 それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、 それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。 私は生涯においてこれらのスラグを信じます! このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、 それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
I would recommend the short barrel shotgun stoked with the Brenneke slugs
since any bear defense is going to be a fast, short ranged affair.
In July I had to kill a 3 yo brown bear in town that didn't respond to
the usual methods of discouragement. I shot him from about 40 paces
through both shoulders with a Brenneke slug (never did find it).
In my experience, the results were spectacular in that the bear
dropped where he stood and rolled to his side never to get up again.
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=39582
(2)道具について ア 銃器 ヒグマの捕獲では、ライフル銃を使用するのが一般的です。ただし、至近距 離で遭遇する可能性がある場合やブッシュが濃くて跳弾しやすい場所では、 散弾銃のほうが効果的なこともあります。 最近では散弾銃でも、ハーフライフル銃身のように高い精度と威力を発揮し、 ヒグマに対して十分に対応できるようになっているものもあります。 ライフル銃については、装填方式(ボルトアクション、自動など)や口径の 違いによりさまざまな種類があります。銃の特性を理解した上で、 使用する条件や自分に合ったものを選択することが大切です。 また、自分が使用する銃器については、射撃練習などを通して、取り扱いに 十分習熟し、高い命中精度が発揮できるようにしておくことが最も重要です。
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews
Eric Morris of Atlanta, GA
Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
Was this review helpful? Yes | No
2 found it helpful | 0 did not
http://www.midwayusa.com/Eproductpage.Exe/showproduct?saleitemid=712244
臭いが立ち込めてきた
まあ、これはBlackだかが結構でかい。
I've been in Alaska working for over a month now and I finally got a bit of time to hunt. The black bears are
finally out, although I was surprised since the snow around here is still well over 3 feet deep in most places.
The bear was layed out and not stretched and measured 7'2" long. I'm not sure how to stretch em to or
if stretching them gives ya a more true measurement, as this is my first bear so I didn't worry bout it.
Either way, its a real nice bear I think. The skull has rough scored at 20 1/2 right now and in 60 days
I'll let a guy at home score it to find out for sure.
The bear was shot with a 12ga from 50 yards using 600 grain Brenneke slugs. He only went 30 yards
before piling up. I was damn impressed with how hard they hit.
http://www.biggamehunt.net/forums/viewtopic.php?t=17147&sid=b295e475a916a986f40aaeedf4bf1372
マタギが1発で仕留める/青森で収穫中の畑にクマ
2005/09/10 17:21
メールで記事を紹介 印刷する 一覧へ
10日午前7時ごろ、青森県弘前市十腰内の畑で約10人がトウモロコシの収穫をしていたところ、クマが現れた。
車で通りがかった同市独狐、農業本田繁富さん(61)が騒ぎに気付き、ライフル銃でクマを射殺した。けが人はなかった。
本田さんは東北地方などの伝統的猟師「マタギ」で狩猟歴約30年。秋田県大館市の射撃場に向かう途中だった。
弘前署などによると、クマは5歳ぐらいの雄のツキノワグマで、体長は約1メートル、体重約120キロ。
クマが約15メートルまで近づき、立ち上がったところを、鼻の上を狙って1発撃ったという。
本田さんは「これまでもクマを撃ったことがあり、怖くなかった。1発で仕留めなければやられる」と話している。
現場は岩木山のふもとの畑地。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/life_topic/article.aspx?id=20050910000208
市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews
Eric Morris of Atlanta, GA
Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
Was this review helpful? Yes | No
2 found it helpful | 0 did not
http://www.midwayusa.com/Eproductpage.Exe/showproduct?saleitemid=712244
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー アトランタ(ジョージア)のエリックモリス 掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008 このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。 私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に 合わせることにおける問題が全くありませんでした。 狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、 私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で 仕事したと言われました! 85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って 3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。 3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを 通り抜けて、地面で跳飛しました。 それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、 それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。 私は生涯においてこれらのスラグを信じます! このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、 それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
この音声でグリズリーに襲われているのはティモシー・トレッドウェルと、
その恋人エイミー。ティモシーは13年もの間、毎年アラスカにキャンプを
張ってグリズリーの生態を研究してきた自然活動家だ。
彼の研究スタイルの特徴は、普通なら即座に食い殺されてもおかしくないような
超至近距離からグリズリーを撮影すること。まったくの丸腰でグリズリーに
近づいていき、「愛してるよ」「いい子だね」等の優しい囁きとともに彼等との
コミュニケーションを計る。また彼等を獣扱いせず、一頭一頭に名前をつけて
一人の人間のように扱った。ティモシーはグリズリーを本当の友達だと思っていたし、
グリズリーの生き方を尊敬し、彼等のようになりたいと願っていた。
が、ティモシーにとって誤算だったのは、グリズリーの方は彼のことを「何だか
頭のおかしい奴がいるな」程度にしか認識していなかったことだ。
そしてティモシーがグリズリーに近づき始めてから13年目の夏、
例によって不用意にグリズリーとの距離を縮めてきたティモシーを見た
一頭の年老いたグリズリーは、不意にあることに気が付いた。
「こいつ、ひょっとしたら食えるんじゃないか?」
6分間に渡る音声には、四肢を無惨に引き裂かれる前のティモシーと
エイミーの断末魔の叫びが克明に記録されている(映像が残されていないのは
エイミーがカメラの蓋を外し忘れたためだ)。
http://d.hatena.ne.jp/Die_maestro_die/20080529/1212035120 Audio of Timothy Treadwell's Last Moments ("Grizzly Man")
http://jp.youtube.com/watch?v=_RUG7kSf1vg
186 :
名無し三等兵 :2009/01/04(日) 16:40:04 ID:wfq+8NW1
I would prefer my 12 gauge over a 30 cal.
>>186 なにその日本語直訳の臭い英語くずれwww
おまえはwwwで英語の勉強でもしろ。
( ・∀・)旦~~~ マターリマターリ ショットガン太郎、元気だな〜
無論、お馴染みさんの恐竜なんだが....
名無し海兵隊員生きていたか
イザという時に出てくるのが海兵隊員さ!
ターミネ―ター2のシュワちゃんショットガンが一番カッコイイ(・∀・)
196 :
名無し三等兵 :2009/01/15(木) 15:33:35 ID:Yas4FK1H
>>195 なんで〜?、かっこいいじゃん(´;ω;`)
ショットガンなんか弱すぎて使い物にならんよ 因みにデルタフォースの隊員に聞いた話ね
マッドマックスのソードオフは短すぎてわざとらしいのがダメだな。 マイアミバイスの第一話でタブスが持ってたソードオフ水平二連ぐらいの長さが一番かっこいいよ。
第二次世界大戦 1940年代の始め、アメリカ陸軍はあらゆる種類の銃を欲しており、ショットガンも例外では なかった。1940年7月1日時点で、アメリカ軍が在庫しているショットガンは全部で21847丁だった。 しかしこれらのうちの高いパーセンテージは銃身が長いスポーツ、 トレーニング用の機種で占められていた。これは例えば航空機に搭乗する旋回機銃の射手が トラップおよびスキート射撃を行うことによって空戦時の前方偏差をつかむためのものだった。 戦闘用のショットガンの調達は優先順位トップではなかったが、それでも1941年の半ば、 多数の機種が軍のスタンダードな装備として公認された。クラシックなウィンチェスターの97、 12に、イサカ37、レミントンモデル31A、スティーブンス520、620が加わった。 続く2年間で、アメリカ政府は22万丁近いショットガンを購入した。その大体の内訳は トレーニング用が1/3、トレンチガンスタイルのコンバットモデルが1/3、そして残る1/3は アメリカで典型的な警察武装として通用しているシンプルなライアットガンだった。 当時の新しいコンバットショットガンは、技術面、装備面で第一次世界大戦時のそれとほとんど 変わっていなかった。米軍は短いバレルを持つライアットガンスタイルのセミオートモデル、 例えばレミントン11やサベージ720なども調達したが、その数は比較的少数だった。 アメリカ兵はショットガンをヨーロッパでは主に捕虜監視やミリタリーポリス用の武器として、 そして太平洋では海兵隊が硫黄島など島における戦闘で全員用の銃として使用した。 ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を 発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
さて、このような名銃を生み出す傍らでジョンとウィンチェスター社の関係は少しずつ冷え込んでいた。 ジョンがウィンチェスター社とは正式な雇用関係を結んでいなかったことやパテント料の分配、 軍用銃のセールスに際してのコルト社との接近など理由には様々なものが挙げられるが、 決定的となったのはとある銃の売り込みをウィンチェスター社が蹴ってしまったことである。 その銃とはセミオート式のショットガン、A-5(ブローニング自動五連ショットガン)、 しーぽんにおいて英軍工兵に接近戦での高火力を与えているあの銃である。 ウィンチェスター社がセミオートのショットガンなど売れないという判断で逃したこの銃は、 ジョンが渡欧して販売権を与えたベルギーのFN (ファボリックナショナル)社に多大な利益をもたらした。 このモデルは専らハンティングモデルとして売り出され、ヨーロッパで大ヒットを記録した。 英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。 突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 ともあれこのA-5はハンティングモデルゆえに装弾数が少ないという 欠点こそあったものの、前衛を務める兵士を始めとして好評を博していた。
ブレネッキ・タイプスラッグ弾は。鉛鋳物製の弾頭にクッション材になるフェルト製のワッドと、
尾部に高圧ガスの漏れ止めの白いポリエチレン製のガスシールがネジ止めされて
一体となって発射される。このガスシールの漏れ止め効果で発射速度が約10%上がるのは、
マイクロフロンΠのピストンとシリンダー壁間の漏れ止め効果と同じ。トルク計算にすると21%増大する事になります。
このスラッグ弾の威力は、1発で44マグナム3発分の威力(3000フィート・ポンド)が有りましたから、
大きなヒグマも一撃でノックダウンできました。
弊社の前身となった現代狩猟SRCが設計したタービン状の羽根を持つブレネッキ・タイプスラッグ弾は、
グリスに混合したマイクロフロンのテフロン系パウダーによる潤滑テストがされ、銃身内を秒速450メートルまで
加速され発射されました。飛行中は羽根による高速回転で、狙い通り正確に軌道をトレース出来ました。
浅間山荘事件によってライフル規制が始まった直後に大物猟を始めた関係上、
大型のイノシシを倒すのにスラッグ弾の改良に情熱を燃やす青春時代を過しました。
最初に参考にした外国製のスラッグ弾は、米国製のベンコ・ビット弾やフランス製のブロンドウ弾でした。
ベンコ・ビット弾は、通常の12番散弾銃からアフリカ象を含むビッグ・ファイブを
倒せる威力のある超弩級575グレーンのスラッグ弾でした。その銃口エネルギーたるや、
発射されてから100m飛んだ458win弾と同等と物凄い威力でした。このスラッグ弾を
頑丈な検速圧銃身から発射した事がありましたが、初速500m/s以上出せましたので
458winのマズル・エネルギー並みになりました。勿論、通常の12番散弾銃から
初速500m/s以上で撃てば、反動で射手は後方へ吹っ飛んでしまい、薬室の
耐圧不足で危険この上ないのは間違いありません。400m/sを少し上回る実包を
5発ロードして、西富士射撃場にて50mでの命中率テストした事がありましたが、
あまりの反動の強さに3発目で諦めた経緯のあるツワモノです。
http://www.poweraccel.co.jp/slug.htm
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。
僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。
銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)
http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820
フェデラルOOOBack 3インチマグナム は9.14mm(約38口径)が一つのシェルに10発内臓されてる。 つまり1回の発射で日本の警官が持ってる38口径の拳銃10丁から一斉射撃される感覚だ。 10m以内で頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、 脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。 Brenneke USA社のBrenneke Black Magic Slug 3inch Magnum と交互に連射されて 反撃してこれる生物は地球上にはいない。 スターシップトゥルーパーのように体長30mくらいに巨大化した宇宙昆虫がいたら苦戦するだろうがな。 モロ族戦でも薬物でトランス状態になり痛覚が麻痺した群衆に対してストッピングパワーの高い ショットガンのバックショットは恐るべき殺傷力を発揮した。 痛覚が麻痺してたり、興奮状態でアドレナリンやドーパミンなどの脳内麻薬が充満してる 相手にこそ、物理的に強制停止させられるショットガンのような武器は有効だ。
>貫通しなくても衝撃で肋骨や鎖骨など体表に近い骨が折れて戦闘行動できなくなる威力はある。
そんな甘いもんじゃねーんだよ実戦は。
この動画見てたら7.62mm程度の打倒力じゃ直ぐに動きが止まらないのが分るだろうが。
こんなもんボディアーマー着てたら幾らでも撃ちかえしてくるぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o それに7.62mm程度でボディアーマー着てても骨折するなんて神話をまだ信じてるのかw
あらゆる銃器の検証してるデッドリーウェポンつーDVDみたことねーのか?
ボディアーマー着た白人に至近距離からアサルトライフル撃ちこんでも実際には倒れもしない。
片足で立たせて撃っても結果は同じだ。
見てみろや。
骨折どころか打撲すらしてない。
http://jp.youtube.com/watch?v=f8GBl1XlRtc 漫画やゲームが情報源じゃしょうがねーが、一回本物撃ってみろよ。
ショットガンスラッグや大口径ライフルの1発の打倒力も狩猟やってみれば見にしみて分かる。
英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。 突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
1つのシェルに9.14mmの弾丸が10粒入ったFederalの3インチマグナムは一秒間に 5連射できるベネリM2で連射すれば50発撃ちこむことになる。 仕留めた獲物を解体するとバックショットはライフルと違い、皮一枚のところに入って止まってるのも あれば、かなり深いところまで入ってるのもあるがそれでも即死する。 いかに大きな出血性ショックを一瞬で加えることが必倒するには大切かということが分る。 戦争でアサルトライフルのFMJを使うのは、死者を数多く出すよりも 負傷者を出して救護に回らせ、守備を手薄にすることが目的だからだ。 戦場において小銃などその程度のもので、所詮勝敗を決するメインウェポンにはならない。
ショタ朗へ そんなファビョるなよ
211 :
名無し三等兵 :2009/01/16(金) 18:50:20 ID:UkZ+7HIU
ショットガンなんか持って戦場に行ったら死ぬぞ
何もって言っても1人じゃ死ぬのは当たり前
20世紀初頭、スペインからフィリピンを得たアメリカは現地モロ族の掃討に
初めてショットガンを兵器として使用して以来、第一次大戦ではトレンチガンを
ヨーロッパ戦線の塹壕で使用し、第二次大戦、ベトナム戦争のジャングル戦で
使用し、絶大な成果と残虐性を見せ付けた。
肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。
何よりもショットガンのスラッグやOOBackが、拳銃やM4-A1の5.56mmと違う事は、
近距離戦でまともに1発食らえばまず生存は無理という点であろう。
この点から考えても米軍に制式採用されているBenelli M4のように、
12ゲージのバックショットやマグナムスラッグを回転不良なしに連射できる
信頼性の高い オートショットガン銃となりうる
ウィンチェスターM1897(Winchester Model 1897)は、アメリカのウィンチェスター
(Winchester)社が開発したポンプアクション式散弾銃。
同銃はジョン・ブローニングが開発した物をウィンチェスター社が特許を買取り、
ウィンチェスターM1893として売り出した物をベースに改良を重ね実用化されたモデルでもある。
3発以上の装弾数を持つ散弾銃の元祖といわれ、民間はもちろんのこと
軍隊や警察などでも使用された。そして第一次世界大戦では塹壕戦の
近接戦闘にて凄まじいまでの有効性と残虐性を示し、「トレンチガン」(塹壕銃)
「トレンチブルーム」(塹壕掃除のホウキ)の異名を持つ散弾銃の代名詞となった。
それゆえ、本銃を持つ兵士は敵兵に真っ先に狙われ、戦死する率が高かったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BCM1897
自衛隊は空自と海自を廃止して、陸自も車両や砲、ライフル等を廃棄し、 全員歩兵 として余った予算でM4ショットガンをひとり2丁支給すれば世界最強の軍隊だな。
米軍がオートマチック、しかも45口径を採用した理由として有名なのがフィリピンの 先住民族モロ族との戦闘です。スペインとの米西戦争に勝利してフィリピンを獲得したアメリカですが、 その治安に手を焼いていました。モロ族と戦闘になったのもそんな時期です。 当時米軍は38口径のリボルバーを採用。他方モロ族の武器は弓と槍。 この戦闘は楽勝だと思われました。 ところがモロ族の戦士たちは1、2発の銃弾を受けても全く怯まず、中には 全弾6発打ち込んでも前進を続け、その米兵を刺し殺してしまう事件まで発生。 米軍は大変な衝撃を受け、38口径への不信が決定的になります。尚、モロ族には 勇敢だった事以外にも、麻薬に似た薬物を習慣として常用していたとの話もあります。 ともかくも「一発で倒せる強力な拳銃」を求めて次期採用拳銃のトライアルが始まります。 ついでに速射性と再装填の利便性から種類はオートマチックとされました。 ここで出てくるのがジョン・ブローニングとコルト社です。彼らはコルトM1900を トライアルに提出、その後の要求に応じて M1900→M1902→M1905→M1909→M1911 と改良を続けます。 最終選考でコルトM1911は対抗馬のサベージM1910と一騎打ちとなり 、トライアル中全く故障しなかったM1911が採用されます。
1911年に採用され、ヨーロッパ各国の軍用ピストルが9mm(.38口径) だったのに対し、アメリカが.45口径としたのは、 1902年フィリピンのモロ族と戦った時、 狂信的なモロ族の戦士達は当時装備していた .38口径のリボルバーピストルの弾丸を数発喰らっても そのまま平気で突撃してきた。 中には全弾6発を命中させられながらも米軍兵士を刺し殺したと言う事件があり、 対インディアン戦でストッピング・パワー(打撃力)の威力証明済みの .45口径ピストルを採用したのでした コルトM1911(ガバメント) この銃は1902年アメリカ軍がフィリピンのモロ族と戦った際、狂信的で戦闘前に麻薬を使用する モロ族の戦士たちはアメリカ軍が使用する38口径の拳銃を数発受けても倒れず、 中には全弾6発を被弾してもアメリカ軍兵士を刺殺したケースもあり、アメリカ軍部は マンストッピングパワー(肉体に与えるダメージ)の高い拳銃の必要性を痛感した。 そこで開発されたものがM1911自動拳銃である。他国の軍用拳銃が7.62mmから 9mm口径を使用するなかで強力な45口径(約11.4mm)の実包を使用するM1911は 文句なしのマンストッピングパワーNO1であり兵士から絶大な支持を得た。
>精度を語るなら、銃側の狙いやすさを考慮しないとだめだろ。 >その点で、スラッグにライフル切られててもショットガンじゃアサルトライフルに及ばない。 当たっても撃ち帰してくる弾を幾ら連射しても意味が無い。 ショットガンのOOバックのストッピングパワーと動標的を捉える能力はアサルトライフルや サブマシンガンなど足元にも及ばない。 フルオート火器で動き回る相手にヘッドショットなどまず無理な話しだ。 俺はライフルもショットガンも所有して海外でフルオートも腐るほど撃ったが、 お前は実銃撃ったことあるのか? おもちゃのエアガンやゲームとは違うぞ?
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133 このスラッグは精度が良いブリネッキタイプのスラッグでも
平筒から撃って50ヤードで2インチ、100ヤードで3インチの精度。
これはAKなど量産型の軍用小銃をセミオートで撃った時と同程度で、
ハーフライフル銃身からからサボットスラッグ弾を撃てば100m以内の精度は
ボルトアクションライフルと大差ないものもある。
1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。アメリカはスペインを圧倒、 スペイン領であったフィリピンを領有した。その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。 フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、 今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは友愛的同化を宣言し、 できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。 しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。民族意識に目覚めたフィリピン人は アメリカと敵対した。それが米比戦争だ。 フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、スペインは制圧できていなかった。 モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、 38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。 アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、 民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。 突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。 至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。
アメリカ軍が塹壕戦に持ち込んだショットガンは、高い成果を上げ、敵側であったドイツ軍は その有効性を恐れた。当時、ドイツの新聞は、アメリカ人は野蛮人だと書きたてた。 また別の新聞は、アメリカ軍は錬度が低く、ライフルをまともに扱えないからショットガンを持つのだとした。 第一次大戦は、航空機や戦車、軽機関銃、Uボートそして毒ガスが戦場に投入された。 そこにショットガンが登場したからといって、それに過剰反応したのは実に妙だ。 しかし、ヨーロッパでは、ブランダーバス(Blunderbuss)以降、ショットガンが戦場で 使われることはほとんど無かった。 ショットガンは動物用の猟銃であり、それを対人用に使うことに感覚的な抵抗があったのかもしれない。 ここでドイツ軍は思わぬ行動に出た。ショットガンを戦場で使うことは、Hague Convention (ハーグ条約)協定違反として公式に直訴した。 そしてショットガン持った兵を捕虜にとった場合、 即刻銃殺刑とするとした。鉛の散弾はメタルジャケット弾ではないので、1907年のハーグ条約に 違反しているというわけだ。アメリカは、ハーグ条約がメタルジャケット弾のみを使用するように求めたのは、 ピストルやライフルの高速弾で大きな外傷を引き起こすものにのみ適用されると反論し、 アメリカの主張が認められた。そしてアメリカ軍はショットガンの戦闘での使用を継続した。
>>218 フルオートのライフル弾が当たっても人間は全然平気なんだから、
自衛隊はそんな無駄武装をとっとと廃棄して全兵装をショットガンに切り替えるべき。
意味わかんねー。なんでいきなり至近距離の話になってんだ? だいいち、軍用のNIJLvIIIのボディアーマーだってプレート部でないと貫通するし、 貫通しなくても衝撃で肋骨や鎖骨など体表に近い骨が折れて戦闘行動できなくなる威力はある。 だからそもそも頭を狙う必要性も理由もないし、頭狙う必要があるなら、 ライフル射手のマークスマンライフル使えよ。各分隊にいるだろ。 だいいち狙うのになんでフルオートなんだ? フルオートは制圧用って何度言えばわかる?
>>223 ショットガン太郎はなんで名無しで自分にレスしてんの?
少なくない頻度で渓谷をはさんだ銃撃戦があるのに、ショットガンみたいな射程の短い鉄砲が役に立たつと思うなよ。 って高部が言ってた。
>貫通しなくても衝撃で肋骨や鎖骨など体表に近い骨が折れて戦闘行動できなくなる威力はある。
そんな甘いもんじゃねーんだよ実戦は。
この動画見てたら7.62mm程度の打倒力じゃ直ぐに動きが止まらないのが分るだろうが。
こんなもんボディアーマー着てたら幾らでも撃ちかえしてくるぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o アドレナリン充満した人間を1発で確実に止めるのは頭吹っ飛ばすしかねーんだよ。
それに7.62mm程度でボディアーマー着てても骨折するなんて神話をまだ信じてるのかw
あらゆる銃器の検証してるデッドリーウェポンつーDVDみたことねーのか?
ボディアーマー着た白人に至近距離からアサルトライフル撃ちこんでも実際には倒れもしない。
片足で立たせて撃っても結果は同じだ。
見てみろや。
骨折どころか打撲すらしてない。
http://jp.youtube.com/watch?v=f8GBl1XlRtc 漫画やゲームが情報源じゃしょうがねーが、一回本物撃ってみろよ。
ショットガンスラッグや大口径ライフルの1発の打倒力も狩猟やってみれば見にしみて分かる。
2002年に米軍に制式採用されたBenelli M4オートショットガンは、それまでポンプ式しか
信頼せずRemingtonを使い続けた米海兵隊に革新をもたらした。
自社独自のイナーシャドリブンシステム(慣性利用装俳莢)は1秒間に5発という最速の回転性と
信頼性を確保することに成功した。
このベネリ社専属シューターでギネス記録保持者Tom Knappの曲撃ちは
ほぼノーカットだが、回転不良は全く見られない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4 俺も実際に使ってるが慣らしうちしなくとも回転不良はほとんどない。
ショットガンが軍用のメインウェポンにならないのは単に射程の問題で、
それでもベトナムのジャグルでの遭遇戦では圧倒的破壊力を見せ付けた。
実際にM16を連射しても撃ち帰してくるベトコンがショットガンではほとんど1発で止まったそうだ。
5メートルで直径1メートルぐらいに広がる銃身ってないかな? 鳥撃ち弾つかって撃ったらすごそう。
>>228 7.62mmで人間が打撲も負わないんじゃ、警察は12.7mm以上を装備しないと無意味ですね。
ショットガン太郎さんがショットガンを持って決起したら自衛隊も警官もひとりで全滅楽勝ですよ!
つまり興奮した猛獣であろうが、シャブ中であろうが一撃で攻撃を
強制停止する力がありそれが先にも述べた複数被弾複次効果だ。
俺の経験上1秒以内にバックショットをタタタンと3連射すれば、
大型のシカやクマでも、急所でなくともパタンと即死する
。
マサイ族が大人数で1頭のゾウに槍を何十本も突き立てて遂には
息の根を止めるが、そういうショック状態を一瞬にして行えるのがショットガンだ。
サブマシンガンのようにパラパラやってても逆にアドレナリンが充満して
どこを何発撃っても死ななくなる。
アラスカのベテランハンティングガイドのウッデイ小林氏もグリズリーに
SMGやアサルトライフルは通用しないと言っている。
見てください。
ショットガンで自殺した人の検死動画ですが、頭が爆発して空っぽです。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057 50m以内の動標的に対するアドバンテージとストッピングパワーは
7.62mmや5.56mmの非ではない。
こんなまねはSMGやアサルトライフルでは天地が引っくり返ってもできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4 >>223 そんな極端なこと書かねーよw
誰もどの状況においてもショットガン最強なんて一言も書いてない。
ただ、戦場でも確実にショットガンのほうがライフルより成果を上げてる
実績がある以上、近距離における遭遇戦ではショットガンのほうが有利という事実は否めない。
>>230 通常は警察が相手にするような犯人はボディアーマーなんて着てない。
FBIの統計では犯罪者が防弾装備まで万全にして確立はパーセンテージで言ったら10%もない。
>>223 そんな極端なこと書かねーよw
誰もどの状況においてもショットガン最強なんて一言も書いてない。
ただ、状況によっては、戦場でも確実にショットガンのほうがライフルより成果を上げてる
実績がある以上、近距離における遭遇戦ではショットガンのほうが有利という事実は否めない。
>>232 ボディアーマーなんてなくともライフルが人間に対してへなちょこで弱いことは証明されています。
ボディアーマーをつけてて掠り傷も負わないんだから、つけてなくたってちょっと痛いくらいですよ。
どちらにしても現代戦においては小銃器は戦況を左右するほどの武器にはならない。
ライフルなんかよりショットガンの精度のほうがずっと高いのだから、 狙撃の際はスナイパーライフルよりもショットガンにすべきでは?
239 :
名無し三等兵 :2009/01/16(金) 20:40:50 ID:UkZ+7HIU
ショットガンなんかじゃ150メートル先にいるP22を持った俺は倒せまい
240 :
名無し三等兵 :2009/01/16(金) 20:42:19 ID:UkZ+7HIU
つぅか実銃持ってないくせに知った口きくな
242 :
名無し三等兵 :2009/01/16(金) 20:58:33 ID:UkZ+7HIU
>>241 わかったよ
おまえが銃を持っていないことがな
お前、前に防犯板で俺に論破されて逃げたことを忘れたのか?
>お前、前に防犯板で俺に論破されて逃げたことを忘れたのか? そんな奴いなかったぞw その論破してる証拠は? 何てスレタイだ? 俺がログ貼ってやるからどこのどの部分で論破してるか教えてくれ(笑) つか今時論破論破いってるおめー将軍だろw 現住所も知られてて人に噛み付くとはこのカスも図太いな。
>お前、前に〜板で俺に論破されて逃げたことを忘れたのか? このアホっぽいセリフは2ちゃん中で叩かれてる林田勝幸の決まり文句です。
248 :
名無し三等兵 :2009/01/16(金) 21:15:24 ID:UkZ+7HIU
523 前スレより将軍家訪問レポ sage 2009/01/07(水) 12:51:46 ID:kok9sqv40
561 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:27:40 ID:L17X7vHl0
今回、隔離スレでは内緒にしていたのですが、実は将軍家への家庭訪問が目的でした。
我々はまず午後五時に五反野駅に集合、将軍宅へ向かいました。
将軍家に灯りがともっているのを確認し、呼び鈴&ノックでアプローチ。
すると、ドアごしに応対に出たのは例によって将軍のママ。
「勝幸君の友達です。勝幸君に用があってきました」
堂々とハッタリかますギンタマンさん。
「勝幸くんはいますか」との問いに、「今はいないんですよ」と答えました。
「仕事ですか」「戻ってきますか」と聞くも、
母「わからないんです。親にもよくわからないんですよ」と要領を得ない答え。
ここでギンタマンさん、食らいつく。
「勝幸くん、格闘技やってたって言うんですよ。本当ですか?」
母「何年か前にやってたって言ってましたけど…よくわかりません」
顔を見合わせる我々。
格闘技をやっていて、同居する家族が「よくわからない」ということがあるでしょうか?
我々の中で疑惑がふくらみます。
「勝幸君がネットで何を書いてるか知っていますか?」
「人のこと低能だとか、えらいこと書いてますよ」
我々の追及をよそに、ひたすら「親にはわからないんですよ、ごめんないさいねえ」と
逃げに入る林田母。
これ以上話を聞き出すのは無理かと、僕はギンタマンさんの袖を引きました。
525 前スレより将軍家訪問レポ2 sage 2009/01/07(水) 12:52:55 ID:kok9sqv40
562 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:28:38 ID:L17X7vHl0
かつて、将軍はたずねてきた北稜らの跡をつけたという前例があります。
我々は、後ろを気にしつつ将軍ハウスを後にしました。
街路に出ようとしたとき、一人の自転車に乗ったひどく色白な男とすれちがいました。
ギンタマンさんが、するどく叫びます。
「今の、勝幸じゃありませんか!?」
…似てた!
我々は、あわてて道を引き返しました。
すると、その男は将軍家入口の自転車置き場に、自転車を止めているではないですか!
我々は大声で呼び止めました。
「勝幸君!」「勝幸君、待って!」
男は我々の静止を振り切るように、懸命に将軍家へ駈け込みます。
あとを追い、ドアをたたく我々。
「お母さん!勝幸君、帰ってきたでしょ?」「勝幸君、飲みに誘いに来たんだよ!」
ですが、まったく返答なし。
先ほどは応対に出たお母さんも、まったく無言のままでした。
いくら呼ぼうが、彼は家に立てこもったままでした。
527 前スレより将軍家訪問レポ3 sage 2009/01/07(水) 12:54:26 ID:kok9sqv40
563 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:29:23 ID:L17X7vHl0
なんということでしょう。
「家に来たら、警察と一緒にコマンドサンボの技で取り押さえる」と公言していた彼は、
我々に背中を向けて家に逃げ込んだまま、出てこなかったのです。
お母さんの口さえふさいで。
ああ、なんという小心。
なんというヘタレぶり。
予想をはるかに下回るヘタレぶりに、苦笑する以外ありませんでした。
事前に交番に行くことすら覚悟していた我々ですが、逮捕どころか
大爆笑しながら悠々と駅に戻ったのでした。
将軍の印象ですが、なかなかおしゃれでした。
家の近所に行くのにあの格好なら、気合を入れればもっとおしゃれでしょう。
それは認めます。
でも、「かっこいいおじさん」というにはほど遠い…
なんか、キツネみたいな顔でした。
そして、身長。
自称175cmのモデル体型とのことでしたが、絶対そんなにないw。
僕は169cmなのですが、それより低く見えました。
実際165cmくらいだと思います。
首を前のめりに曲げた、変な歩き方でした。
あれが「武術的な歩き方」なんでしょうか。
僕らにはただ姿勢が悪い人にしか見えませんでした。
565 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:30:50 ID:L17X7vHl0
そして体格。
「服の上からでも分厚く見える」という形容がありますが、
彼の場合「服の上からでも体が細いのがわかる」体型でした。
肩幅がせまいんです。とにかく華奢。
しかも、どう見ても運動神経が悪そうな、変な歩き方。
見た目で強さは判断してはいけないのですが、
どう見ても強い男には見えませんでした。
スパーしようと思ってグローブをふたそろい用意していたのですが、杞憂でした。
はっきり言って、あれではスパーにとてもなりそうもありません。
僕は正直決して強くないのですが、はっきりいって片手で勝てます。
絶対彼にけがをさせてしまいます。
スパーにならないで、よかったです。
ギンタマンさんは彼の顔を「なんか、やわらかそう」と叙述しました。
彼には、実践者特有のひきしまった感じがまったくしないんです。
格闘技どころか、スポーツ経験さえないのでは?と思いました。
以上で、今回のレポートを終わります。
読めばわかるとおり、彼は我々に背を向けて逃走しました。
情けないことに、家の中にとじこもりました。
「取り押さえる」だの「警察に突き出す」だの、今となってはすべてがむなしいです。
彼は負けたんです。
これ以上ないほど、ブザマに、ヘタレに。
もうこれ以上、言うことはありません。
でも、僕は信じています。
将軍がなんとかして屁理屈をこねて、勝利宣言をかますことを。
きっとブログで、このスレで、「あいつらは負け犬、俺は論破した」と。
それでこそ将軍じゃないですか。
このままやられっぱなしで家でぶるぶる震えてるなんて、らしくないですよ。
ね、将軍。
きっと、僕らには想像もつかない論法で、逆襲を狙ってるんですよね。
それを僕は、楽しみにしています。 個人的にツボったので前スレよりコピペしました。
689 名無しさん@一本勝ち New! 2009/01/09(金) 23:00:31 ID:thnfZtc40
あのさ、将軍。
君は小さい頃からお父さんに連れられて、キック観戦に行ったりだとか、
色んな強持ての人たちの中で育ったんだよね?
だから今、精神的に強くなってるんだよね?
君の兄弟達はどうなの?
同じように、お父さんに色々英才教育受けてんだよね?君と同じように。
なのに、呼び止められたのを必死で振り切って、
ガクブルしながら家に駆け込んだの?
君がそんなに強いのに、兄弟はなんでそんな弱虫なの?
あとさ、「勝幸くんでしょ?」って呼ばれた時、
なんで「違います」の一言が言えなかったんだろ?
勝幸君じゃなかったら、堂々としていればいいのに、なんで逃げたんだろ?
黙って逃げたりしたら、自分が勝幸君だと思われちゃう・・
とか考えなかったのかな?君の兄弟は。
あとね、身長のことなんだけど。
案外、自分より実寸が大きい人でも、自分より小さく錯覚してしまう人っているよ。
逆に、自分より実寸が小さい人でも、大きく感じちゃう人もいる。
165センチに見えた人は、前者なんじゃないかな。
10センチの幅なんて、いくらでも錯覚しちゃうもんだよ、意外とね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1230813618/
>>194-196 M87ってレバー引いた状態で排莢口からバレル下のチューブラーマガジンに装填するでしょ?
アレ、どうなってんの?
エレベーションレバーの乗ってる次弾装填分の未使用シェルを押し下げて、またチューブラーマガジンに戻してから補充装填すんのかな…
チョ太郎復活したんだ
>>253 ターミネ―ター2のシュワちゃんショットガンをどう思?
ショトカン太郎さん(・∀・)
どうもレバーガンのショットガンってM87しかないみたいね…。 もしかしたらM9410みたいなレクリエーション用?は他にもあるかもだけど少なくとも12Gaでは無いでしょう。
ショットガンが強いなら何でアメリカの警察はパトカーに備えつつけてる銃がショットガンからM16等のアサルトライフルにかえられてきてんだよ? 理由は簡単 射程が短くて威力が小さくて命中精度が低いから。 アメリカの警察がそれを証明している
262 :
チンタイガー ◆.TVDMkkF7U :2009/01/17(土) 09:00:28 ID:SrGx0wRC
ショットガンなんか10メートルも離れれば弾が当たっても少し痛いくらい
>>262 距離が20m以上になると音で威嚇するのが精一杯だもんなw
エイリアン2とかスターシップトルーパーズにでてたみたいなアサルトライフルとショットガン一体型があれば解決ですな!
>>261 ショットガンより弾数が多いからだよ
街中では射程が短い方が二次被害が少なくなるので
ショットガンの方が有効
命中弾や有効弾が少ないって話か?
268 :
名無し三等兵 :2009/01/17(土) 13:41:38 ID:bxurYkJo
>>266 違うよ
射程が短すぎて犯人に近づかないと当てられないからだよ
近付いたら犯人に撃ち殺されるがな
それに散弾だと一般人にまで
被害がでる可能性があるし、スラッグだとすぐに威力が落ちてくるからな
今やショットガンは趣味の領域
>>265 見てないけどどこの誰が作ったのかもわからんサイトに信憑性はない
やっぱこう、郷愁みたいなのがあんのかね Gパンはいてパイプくわえたオッサンがならず者あいてにぶっ放すようなイメージが
少し前に狙撃銃スレで狙撃手の移動技術は特殊技能じゃないって騒いでたのと ショットガン太郎って同一人物かな? バカっぽさとやたら主張の激しいところが似てるんだがw
274 :
チンタイガー ◆.TVDMkkF7U :2009/01/17(土) 14:38:31 ID:SrGx0wRC
お前かよw
恐竜はハンネ使い分けてるのだけは感心する。
>>265 ネタに釣られ過ぎ。
>>271 >それに散弾だと一般人にまで 被害がでる可能性があるし、
全然何も知らないんだな。
FBIの統計によると街中の銃撃戦のほとんどが7ヤード以内で
勃発するが、シリンダーバレルからOO Buckを撃っても10ヤードまでなら
マンターゲットのAゾーンに集弾する。
つまり、犯人と通行人くらいは訓練したものなら撃ち分けられる。
>スラッグだとすぐに威力が落ちてくるからな
Federal Power Shock 12 Gauge Rifled Slug
Muzzle 3109 ft/lbs
25 Y 2571 ft/lbs
50 Y 2140 ft/lbs
75 Y 1799 ft/lbs
100 Y 1545 ft/lbs
125 Y 1361 ft/lbs
http://www.federalpremium.com/products/details/slug.aspx?id=134 Federalの3インチマグナムなら125yasdでもまだ.50AE並みのエネルギーを残してるんだが
これで不足ってアフリカゾウでも相手にするのか?
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。 ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、 時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、 極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。 狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら 突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。 実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが 目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、 失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。 スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。 ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、 有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。 バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命分まで到達する貫通力がなくなる。 25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、 それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。 なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。 但し、粒が細かい鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、 無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。 クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。 発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。 クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾を込めた12ゲージのショットガンで 最初の1発を撃ちこまれた。 そこで、突進のスピードが落ち、立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。 もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、 子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、 新しい鎮静剤を打ったときに起きた。 そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。 クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、 その彼をクマが追いかけた。 その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。 彼はスラッグ弾でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか 2〜3m後ろまで迫っていた。 ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では .30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、 ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。 それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように 細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。
弾薬名称:44 Remington magnum 口径:11.18mm 初速(m/s):448 弾頭重量(g):15.55 エネルギー(ジュール):1560.5 初活力(m^2/kg):159.5 弾薬名称:.50AE 口径:12.7mm 初速(m/s): 419 弾頭重量(g):19.5 エネルギー(ジュール):1711.7 初活力(m^2/kg): 174.9 弾薬名称:Rottwel Brenneke Slug 3inch Magnum (ショットガン) 口径:18.3mm 初速(m/s):434 弾頭重量(g):39.0 エネルギー(ジュール):3672.9 初活力(m^2/kg):375.3 弾薬名称:Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnum (ショットガン) 口径:18.3mm 弾頭重量(g):38.8 初速(m/s):457 エネルギー(ジュール):4065.8 初活力(m^2/kg):415.5
口径:7.62mm×51(NATO弾(旧)) M14・FN FAL 初速(m/s):830 弾頭重量(g):9.72 エネルギー(ジュール):3348.1 初活力(m^2/kg):342.2 口径:ソビエト 7.62mm×39 AK47 初速(m/s):710 弾頭重量(g):7.9 エネルギー(ジュール):1991.2 初活力(m^2/kg):203.5 口径:アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2 初速(m/s):960 弾頭重量(g):4.54 エネルギー(ジュール):2092.0 初活力(m^2/kg):213.8
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー アトランタ(ジョージア)のエリックモリス 掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008 このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。 私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に 合わせることにおける問題が全くありませんでした。 狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、 私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で 仕事したと言われました! 85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って 3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。 3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを 通り抜けて、地面で跳飛しました。 それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、 それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。 私は生涯においてこれらのスラグを信じます! このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、 それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews
Eric Morris of Atlanta, GA
Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
Was this review helpful? Yes | No
2 found it helpful | 0 did not
http://www.midwayusa.com/Eproductpage.Exe/showproduct?saleitemid=712244
>>276 書いてることが同じだから意味無いけどね
ショットガンは10mで人間に当たったらちょっと痛いだけで 、85ヤード(約78m)の距離で 体重400kgのバッファローに当たったら死ぬんだから人間 ってスゲータフだよな。。(爆笑!!)
ターミネーターがバイクに乗るだろ? 走ってるバイクを運転しながら動いてる標的の車両に弾なんか早々当てられないんだ。 最初のターミネーターはAR18と44マグナムでスパス置いて来ちゃったのが敗因だった。 …まあ、あの時は悪役だったから主人公を仕留めちまう訳には行かない逆算された演出の選択なんだけどな。 ハーレーやインディアンに乗った善玉ターミネーターは見事、敵ターミネーターの襲撃を阻止してるだろ? あれはショットガンだから大雑把に撃っても当てられる特性が生きた結果の勝因なんだ。
ショットガン太郎には妄想癖でもあるのか?
>>288 映画と現実の区別も出来ないお子ちゃまはネットなんかやらない方がいいよ
>>290 そんなもんはケースバイケースで日本の警察機構は昔からショットガンなんぞ一回もつかってないから論外。
アメリカのSWATや海兵隊は今でもベネリM4ショットガンを使用してる。
ネットでひらった一部の動画が全てを物語ってる訳がないだろうがw
そういうところがネットヲタなんだよwww
じゃあ、上に俺が貼ったソースに対する反論はどうなんだ? 100m以内では明らかに中口径クラスのライフル弾よりも 殺傷力が高いことは実証されてるんだが?
人が事実に基く情報ソースを提示する度にお前らときたら一部のメディア映像が 全てを物語るような戯言で逃げる。 つーか何にも反論になってないてめーのその論法は林田将軍だろ?www
(2)道具について ア 銃器 ヒグマの捕獲では、ライフル銃を使用するのが一般的です。ただし、至近距 離で遭遇する可能性がある場合やブッシュが濃くて跳弾しやすい場所では、 散弾銃のほうが効果的なこともあります。 最近では散弾銃でも、ハーフライフル銃身のように高い精度と威力を発揮し、 ヒグマに対して十分に対応できるようになっているものもあります。 ライフル銃については、装填方式(ボルトアクション、自動など)や口径の 違いによりさまざまな種類があります。銃の特性を理解した上で、 使用する条件や自分に合ったものを選択することが大切です。 また、自分が使用する銃器については、射撃練習などを通して、取り扱いに 十分習熟し、高い命中精度が発揮できるようにしておくことが最も重要です。
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。
僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。
銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)
http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820 Brenneke Black Magic , its the pricier one than the KO. Used by
many in Alaska in hunting grizzlies.
http://www.glocktalk.com/forums/showthread.php?t=819992
>>271 >それに散弾だと一般人にまで 被害がでる可能性があるし、
全然何も知らないんだな。
FBIの統計によると街中の銃撃戦のほとんどが7ヤード以内で
勃発するが、シリンダーバレルからOO Buckを撃っても10ヤードまでなら
マンターゲットのAゾーンに集弾する。
つまり、犯人と通行人くらいは訓練したものなら撃ち分けられる。
>スラッグだとすぐに威力が落ちてくるからな
Federal Power Shock 12 Gauge Rifled Slug
Muzzle 3109 ft/lbs
25 Y 2571 ft/lbs
50 Y 2140 ft/lbs
75 Y 1799 ft/lbs
100 Y 1545 ft/lbs
125 Y 1361 ft/lbs
http://www.federalpremium.com/products/details/slug.aspx?id=134 Federalの3インチマグナムなら125yasdでもまだ.50AE並みのエネルギーを残してるんだが
これで不足ってアフリカゾウでも相手にするのか?
>>292 論点をずらすだけで何の反論にもなってないね
アメリカのシールズやSWATが使ってる?
いつの時代の話してんだよwwww
>>292 >ネットでひらった一部の動画が全てを物語ってる訳がないだろうがw
うん、ショットガン太郎もネットで「ひらった」動画で得意になっちゃってるよね
>そういうところがネットヲタなんだよwww
まさにショットガン太郎だな。
毎日何回も同じ内容の書き込みして粘着してるところをみるとネットヲタなのは君の方だ
>>303 今も使ってるよバーカw
論点ずらしてるのはテメーだろうがw
10mじゃ当たってもちょっと痛いだけってのはどうなった?
スラッグはすぐに威力が落ちる?www
自分が吐いた無責任な発言に関しては言いっぱなしで一切触れ
ないところが将軍くせーなwwwww
自分がした発言には一切責任持たず、覆すソース貼っても見てみぬふりして論点すり替えてるのはどっちだよ? で、10mで当たってもちょっと痛いだけつーのはどうなった?
>>305 いやいや、今動画の話なんてしてないんだよ。
10mじゃお前はグリズリーも射殺してるショットガンが当た
ってもちょっと痛いだけなのか?
逃げずに答えろや。
>>306 >今も使ってるよバーカw
>論点ずらしてるのはテメーだろうがw
ソースヨロ
>10mじゃ当たってもちょっと痛いだけってのはどうなった?
>スラッグはすぐに威力が落ちる?www
>自分が吐いた無責任な発言に関しては言いっぱなしで一切触れ
>ないところが将軍くせーなwwwww
俺は知らんな
312 :
名無し三等兵 :2009/01/18(日) 09:56:45 ID:I8WvfSjb
>>309 >いやいや、今動画の話なんてしてないんだよ。
>10mじゃお前はグリズリーも射殺してるショットガンが当た
>ってもちょっと痛いだけなのか?
>逃げずに答えろや。
俺は知らんな
だからネットで拾えるソースが全てじゃねーんだよ。 何でもネットにたよるゲーム世代は話にならん。
>>314 激しく同感!
ショットガン太郎涙目wwww
全然涙目じゃねーんだがw
脳内ソース最強ですね わかります
戦場で実績を上げた事実があるというソースを貼ってるのに それに関してはまともな反論ができず、スワットが使ってる動画がどうのこうと論点を摩り替えて 10mじゃ当たってもちょっと痛いだけっていう文字通りイタイ発言にかんしては責任逃れwww スワットが今使ってる動画があろうがなかろうがベトナムのジャングル戦や WW1の塹壕戦で活躍したのは動かぬ事実。 これに関してはまた無視だんだろうなwww
北米で凶暴化した巨熊の射殺に関してはライフル以上の効果を発揮してるという 事実に基くソースやソースやベトナムのジャングル戦やWW1の塹壕戦で活躍した事実、 100m以内ではバッファローのような大型獣に対してライフルよりも殺傷力を発揮してるという 情報ソースを貼って主張してるのに対して 「これは警察の特殊部隊や軍隊の対テロ部隊の訓練映像だがショットガンなんか持ってる隊員は一人もいない これが全てを物語っている 」 ネットでたまたまアップされている一部のニュース動画が一体何の「全て物語ってる」のか 全く意味不明w
ウンコ太郎も困ったもんだが それにレスするバカどもの知能低下も目に余るな やっぱりキチガイは感染するんだ
北米で凶暴化した巨熊の射殺に関してはライフル以上の効果を発揮してるという 事実に基くソースやベトナムのジャングル戦やWW1の塹壕戦で活躍した事実、 100m以内ではバッファローのような大型獣に対してライフルよりも殺傷力を発揮してるという 情報ソースを貼って主張してるのに対して 「これは警察の特殊部隊や軍隊の対テロ部隊の訓練映像だがショットガンなんか持ってる隊員は一人もいない これが全てを物語っている 」 ネットでたまたまアップされている一部のニュース動画が一体何の「全て物語ってる」のか 全く意味不明w
277 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/18(日) 02:00:55 ID:???
>>265 ネタに釣られ過ぎ。
>>271 >それに散弾だと一般人にまで 被害がでる可能性があるし、
全然何も知らないんだな。
FBIの統計によると街中の銃撃戦のほとんどが7ヤード以内で
勃発するが、シリンダーバレルからOO Buckを撃っても10ヤードまでなら
マンターゲットのAゾーンに集弾する。
つまり、犯人と通行人くらいは訓練したものなら撃ち分けられる。
>スラッグだとすぐに威力が落ちてくるからな
Federal Power Shock 12 Gauge Rifled Slug
Muzzle 3109 ft/lbs
25 Y 2571 ft/lbs
50 Y 2140 ft/lbs
75 Y 1799 ft/lbs
100 Y 1545 ft/lbs
125 Y 1361 ft/lbs
http://www.federalpremium.com/products/details/slug.aspx?id=134 Federalの3インチマグナムなら125yasdでもまだ.50AE並みのエネルギーを残してるんだが
これで不足ってアフリカゾウでも相手にするのか?
>それに散弾だと一般人にまで 被害がでる可能性があるし、 >スラッグだとすぐに威力が落ちてくるからな >ショットガンなんか10メートルも離れれば弾が当たっても少し痛いくらい 俺はこれらのアホ発言に対しての反論を書いてる訳だが、それに対して SWATが訓練で使ってる動画があるのないの、全てを物語ってるだの 繋がりがないんだが? 「これは警察の特殊部隊や軍隊の対テロ部隊の訓練映像だがショットガンなんか持ってる隊員は一人もいない これが全てを物語っている 」 たまたま見つけた訓練の報道映像が10mからショットガンが当たっても痛いだけという「全て」を物語ってるのか?w 日本語勉強しろよ(爆笑!!)
Hornadyのサイトを「どこの誰が作ったのかもわからんサイト」と言われちったw
>>326 作者を明らかにして書籍化してはじめて信憑性がでる
329 :
チンタイガー ◆.TVDMkkF7U :2009/01/18(日) 13:17:35 ID:I8WvfSjb
>>327-328 銃弾やハンドローディングツールのメーカーだろ。
国内でも射撃やってれば普通知ってると思うんだけど。
だから知らねーつってんだろ。
ショットガン太郎てダッシュ四駆郎みたいだね☆
あほ丸出しw 知らないのはただの無知じゃん。
Hornadyも知らないで銃スレに書き込んでる奴始めて見た(爆笑!!)
>>331 恐らくそいつは武道板でも叩かれてる林田将軍だと思う。
>>297 、
>>298 、
>>302 、参照。
武道やってて達人だとホラ吹きながら、武道やってる奴なら誰でも知ってる
常識的なことも知らず実践者を素人扱いで見下そうとするから嘲笑の的になってる。
328 名無し三等兵 sage New! 2009/01/18(日) 12:18:17 ID:???
>>326 作者を明らかにして書籍化してはじめて信憑性がでる
こういうびっくりするようなアホなことを堂々と書くから初めて見る人は驚くだろうな。
車板で「ミシュランって誰?」と言ってるようなもんだろwww
>>330 恐らくそいつは武道板でも叩かれてる林田将軍だと思う。
>>297 、
>>298 、
>>302 、参照。
武道やってて達人だとホラ吹きながら、武道やってる奴なら誰でも知ってる
常識的なことも知らず実践者を素人扱いで見下そうとするから嘲笑の的になってる。
328 名無し三等兵 sage New! 2009/01/18(日) 12:18:17 ID:???
>>326 作者を明らかにして書籍化してはじめて信憑性がでる
こういうびっくりするようなアホなことを堂々と書くから初めて見る人は驚くだろうな。
車板で「ミシュランって誰?」と言ってるようなもんだろwww
やはり太郎だったか
>>337 どうした将軍?
Hornadyも知らずに銃は語れないぞ(爆笑!!)
まあいつもの常套手段で俺が
>>331 ということにこじつけようとするんだろうが、
流石にそりゃ無理だwww
俺は前からHornadyのアモについて何度も語ってるからさ。。(残念!!)
523 前スレより将軍家訪問レポ sage 2009/01/07(水) 12:51:46 ID:kok9sqv40
561 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:27:40 ID:L17X7vHl0
今回、隔離スレでは内緒にしていたのですが、実は将軍家への家庭訪問が目的でした。
我々はまず午後五時に五反野駅に集合、将軍宅へ向かいました。
将軍家に灯りがともっているのを確認し、呼び鈴&ノックでアプローチ。
すると、ドアごしに応対に出たのは例によって将軍のママ。
「勝幸君の友達です。勝幸君に用があってきました」
堂々とハッタリかますギンタマンさん。
「勝幸くんはいますか」との問いに、「今はいないんですよ」と答えました。
「仕事ですか」「戻ってきますか」と聞くも、
母「わからないんです。親にもよくわからないんですよ」と要領を得ない答え。
ここでギンタマンさん、食らいつく。
「勝幸くん、格闘技やってたって言うんですよ。本当ですか?」
母「何年か前にやってたって言ってましたけど…よくわかりません」
顔を見合わせる我々。
格闘技をやっていて、同居する家族が「よくわからない」ということがあるでしょうか?
我々の中で疑惑がふくらみます。
「勝幸君がネットで何を書いてるか知っていますか?」
「人のこと低能だとか、えらいこと書いてますよ」
我々の追及をよそに、ひたすら「親にはわからないんですよ、ごめんないさいねえ」と
逃げに入る林田母。
これ以上話を聞き出すのは無理かと、僕はギンタマンさんの袖を引きました。
525 前スレより将軍家訪問レポ2 sage 2009/01/07(水) 12:52:55 ID:kok9sqv40
562 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:28:38 ID:L17X7vHl0
かつて、将軍はたずねてきた北稜らの跡をつけたという前例があります。
我々は、後ろを気にしつつ将軍ハウスを後にしました。
街路に出ようとしたとき、一人の自転車に乗ったひどく色白な男とすれちがいました。
ギンタマンさんが、するどく叫びます。
「今の、勝幸じゃありませんか!?」
…似てた!
我々は、あわてて道を引き返しました。
すると、その男は将軍家入口の自転車置き場に、自転車を止めているではないですか!
我々は大声で呼び止めました。
「勝幸君!」「勝幸君、待って!」
男は我々の静止を振り切るように、懸命に将軍家へ駈け込みます。
あとを追い、ドアをたたく我々。
「お母さん!勝幸君、帰ってきたでしょ?」「勝幸君、飲みに誘いに来たんだよ!」
ですが、まったく返答なし。
先ほどは応対に出たお母さんも、まったく無言のままでした。
いくら呼ぼうが、彼は家に立てこもったままでした。
527 前スレより将軍家訪問レポ3 sage 2009/01/07(水) 12:54:26 ID:kok9sqv40
563 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:29:23 ID:L17X7vHl0
なんということでしょう。
「家に来たら、警察と一緒にコマンドサンボの技で取り押さえる」と公言していた彼は、
我々に背中を向けて家に逃げ込んだまま、出てこなかったのです。
お母さんの口さえふさいで。
ああ、なんという小心。
なんというヘタレぶり。
予想をはるかに下回るヘタレぶりに、苦笑する以外ありませんでした。
事前に交番に行くことすら覚悟していた我々ですが、逮捕どころか
大爆笑しながら悠々と駅に戻ったのでした。
将軍の印象ですが、なかなかおしゃれでした。
家の近所に行くのにあの格好なら、気合を入れればもっとおしゃれでしょう。
それは認めます。
でも、「かっこいいおじさん」というにはほど遠い…
なんか、キツネみたいな顔でした。
そして、身長。
自称175cmのモデル体型とのことでしたが、絶対そんなにないw。
僕は169cmなのですが、それより低く見えました。
実際165cmくらいだと思います。
首を前のめりに曲げた、変な歩き方でした。
あれが「武術的な歩き方」なんでしょうか。
僕らにはただ姿勢が悪い人にしか見えませんでした。
565 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:30:50 ID:L17X7vHl0
そして体格。
「服の上からでも分厚く見える」という形容がありますが、
彼の場合「服の上からでも体が細いのがわかる」体型でした。
肩幅がせまいんです。とにかく華奢。
しかも、どう見ても運動神経が悪そうな、変な歩き方。
見た目で強さは判断してはいけないのですが、
どう見ても強い男には見えませんでした。
スパーしようと思ってグローブをふたそろい用意していたのですが、杞憂でした。
はっきり言って、あれではスパーにとてもなりそうもありません。
僕は正直決して強くないのですが、はっきりいって片手で勝てます。
絶対彼にけがをさせてしまいます。
スパーにならないで、よかったです。
ギンタマンさんは彼の顔を「なんか、やわらかそう」と叙述しました。
彼には、実践者特有のひきしまった感じがまったくしないんです。
格闘技どころか、スポーツ経験さえないのでは?と思いました。
以上で、今回のレポートを終わります。
読めばわかるとおり、彼は我々に背を向けて逃走しました。
情けないことに、家の中にとじこもりました。
「取り押さえる」だの「警察に突き出す」だの、今となってはすべてがむなしいです。
彼は負けたんです。
これ以上ないほど、ブザマに、ヘタレに。
もうこれ以上、言うことはありません。
でも、僕は信じています。
将軍がなんとかして屁理屈をこねて、勝利宣言をかますことを。
きっとブログで、このスレで、「あいつらは負け犬、俺は論破した」と。
それでこそ将軍じゃないですか。
このままやられっぱなしで家でぶるぶる震えてるなんて、らしくないですよ。
ね、将軍。
きっと、僕らには想像もつかない論法で、逆襲を狙ってるんですよね。
それを僕は、楽しみにしています。 個人的にツボったので前スレよりコピペしました。
689 名無しさん@一本勝ち New! 2009/01/09(金) 23:00:31 ID:thnfZtc40
あのさ、将軍。
君は小さい頃からお父さんに連れられて、キック観戦に行ったりだとか、
色んな強持ての人たちの中で育ったんだよね?
だから今、精神的に強くなってるんだよね?
君の兄弟達はどうなの?
同じように、お父さんに色々英才教育受けてんだよね?君と同じように。
なのに、呼び止められたのを必死で振り切って、
ガクブルしながら家に駆け込んだの?
君がそんなに強いのに、兄弟はなんでそんな弱虫なの?
あとさ、「勝幸くんでしょ?」って呼ばれた時、
なんで「違います」の一言が言えなかったんだろ?
勝幸君じゃなかったら、堂々としていればいいのに、なんで逃げたんだろ?
黙って逃げたりしたら、自分が勝幸君だと思われちゃう・・
とか考えなかったのかな?君の兄弟は。
あとね、身長のことなんだけど。
案外、自分より実寸が大きい人でも、自分より小さく錯覚してしまう人っているよ。
逆に、自分より実寸が小さい人でも、大きく感じちゃう人もいる。
165センチに見えた人は、前者なんじゃないかな。
10センチの幅なんて、いくらでも錯覚しちゃうもんだよ、意外とね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1230813618/
328 名無し三等兵 sage New! 2009/01/18(日) 12:18:17 ID:???
>>326 作者を明らかにして書籍化してはじめて信憑性がでる
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こういうびっくりするようなアホなことを堂々と書くから初めて見る人は驚くだろうな。
車板で「ミシュランって誰?」と言ってるようなもんだろwww
全く知らない分野にズカズカ踏み込んで雄弁振るおうとするから
こんな赤っ恥発言をして気付きもしないんだよwww
Hornadyのサイトを「どこの誰が作ったのかもわからんサイト」??wwww
や〜っちまったな〜!!(爆笑!)
まあ、弾メーカーのセールストークが嘘っぱちなのも射撃経験者にはよくわかってることだけどね……。 何もかも最高の条件が揃ってる数値しか出してこないし。
>何もかも最高の条件が揃ってる数値しか出してこないし。
それを差っ引いても50を100にまで誇張はしてないから近い数値はでる。
しかし「どこの誰が作ったのかもわからんサイト」ではない罠w
Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels
It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133 メーカではスペックで売ってるBrenneke Black Magic Magnamも実際に俺が計測したら
2554ft/lbsしか出なかったがそれでも十分オーバーパワーだ。
>>285 のリンク先にあるレビューに誇張はないと思う。
別のショットガンハントの愛好家のサイトではもっとデカイバッファローをこの弾2発で
仕留めたと記してウィンチで吊り上げてる写真と取り出した2発もアップしてた。
太郎、実銃うpしろよ できないなら持ってないと認めたも同然 持ってないなら太郎は映画やゲームと現実を混同してる中学生か高校生並だな
国内の所持者でこんなところに自分の銃うpする奴がいるかよ。 反論できなくなったからって論点ばかり摩り替えてるじゃねーかw 将軍は相変らずダメダメだな。 東京都足立区
あと、俺の持って来てるソースは全部事実に基くもので 映画やゲームのソースなど一つもないんだがな。 全く意味不明。
>>350 逃げるなよwwww実銃うpしてる人なんかいくらでもいるが?もちろん国内のね
うpできないんだろ?持ってないからwwww
はっきり言ってお前は「将軍」とやらと同レベルだよ
>>351 「事実」だという根拠は?
>>349 お前の理屈でいうと所持銃をうpしない奴は「映画やゲームと現実を混同してる中学生か高校生並」ってことだろ?
ということはお前もうpできないならそうだって言ってるのと同じだぞ。
自分がしないことを太郎だけに要求するのはフェアじゃないだろ。
>>352 いやいやw書いてる内容に関しては何一つ理論的な反論もできず
論点をコロコロ変えて逃げてるのはお前だろ?
俺の主張に無関係なSWATの訓練動画の次は所持銃のうpかよw
で、俺が所持銃をうpしたら今までお前らが認めなかったことが全部覆って100%認めるとでもいうのか?
お前馬鹿だろwそれこそ映画やゲームと現実を混同してる厨房レベルだろw
実銃持ってても間違った知識持ってる人は大勢いるそうだからな…
>>352 お前がこのうpしたら俺もうpしてやるよ。
人に名前聞くにはまず自分からというだろ?
>>249 がおもちゃしか持ってない奴の台詞だったら爆笑だぞwww
そもそも誰が実銃持ってて誰が持ってないかなんて議論内容じゃないだろ 10mからショットガンで撃たれても死なないというはなしはどこいったの? そこから太郎の反論が始まってる気がするんだが。
>>358 言いっぱなしで、反論できなくなったことは放置して相手にばかり
次々と論点を摩り替えて要求してくるのがこいつらの常套手段だから
まともに相手にしてたらキリがない。
雪男、いわゆるサスカッチだのビックフットだの言われるUMA(未確認動物)の正体、あれは実は白いヒグマみたいね。
スターウォーズEpisode5「帝国の逆襲」の冒頭で雪男風のモンスターが主人公を襲うんだけど、倒した後、獲物を巣に引き摺って行く訳ですよ。
なんか雪男の正体=ヒグマを彷佛とさせる行動にも見えるけど、まあ、捕食動物なら普通の習性なのかな…。
そんなこと考えてると、惑星ホスの雪獣ワンパもショットガンで倒せそうに思えて来るw
ttp://wiki.starwars.jp/%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%91
四駆郎は絶好調だね☆
まあ、エイリアンはショットガンで倒せるからな …酸の返り血を浴びるが
>>348 瞬間空洞の大きさとパターン、弾丸の浸透性から.40S&W 165gr が対人戦闘ではベストということか。
弾頭の形状にもよるんじゃないのか?
何を持ってベストとするかにもよるが、拳銃弾程度の銃創では よほどピンポイントに入らないと相手の反撃はすぐに止まらんぞ。
9パラなら15発入るのが多いんだし、とにかく相手が動かなくなるまで撃てばいいじゃないか
相手が撃ちかえしてこないならそれでもいいかもしれないが、相手も撃ってきたら フルコン空手みたいにお互い痛い思いに耐えて先に倒れたほうが負けみたいに 泥試合になりかねない。 そういうことを考えると俺は近距離戦においては1発の破壊力が大きい スラッグやバックショットが有効な気がする。 動標的に対する対応力が高いのと、頭を狙いやすいというのは 実戦において大きなアドバンテージだと思う。 そういう意味じゃ拳銃同士の銃撃戦でも、先に冷静に頭狙って当てられるほうが 勝つ確立は高いんだろうけどなかなか難しいわな。
【2006/12/7】 (木) 警官1人死亡 COLORADO SPRINGS 交通検問で飲酒運転の疑いのある車に警官2人が近づいたところ、 運転手が発砲し、警官1人が撃たれ、後に病院で死亡した。 もう1人の警官が応戦し、犯人も負傷したが生命に別状はないと云う。 犯人は飲酒運転、麻薬などの前科がある。 ソース元が404なのが残念だけど 犯人が持ってた銃が22LRなのよね
26日午後0時半ごろ、東京都練馬区の女性から、「息子が刃物を持って飛び出した」と
110番通報があった。警視庁石神井署の署員が同区内の路上で男を発見したが、
もみ合いになり、署員3人が腹や顔を刺されるなどして重軽傷を負った。
同庁は、男を殺人未遂と公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕した。
けがをした署員のうち2人が拳銃で計3発発砲し、2発が男の太ももにあたったという。
捜査1課などの調べでは、逮捕されたのは現場近くに住む無職の男(29)。
文化包丁(刃渡り17センチ)で署員3人に切りつけるなどして、殺害しようとした疑い。
男は病院の精神科に入院歴があり、家族は「不安定だった」と話しているという。
同庁は男のけがの治療のため、いったん釈放。病院での治療後、改めて逮捕し、責任能力の有無も含めて調べる。
けがをしたのは、同署地域課の巡査部長(47)と同(46)、巡査長(43)。
3人とも防刃チョッキを着用していたが、46歳の巡査部長がチョッキでは防護されていなかった
脇腹を刺され大けがを負い、2人が顔などを切られた。同庁では、11月から脇腹部分も防護する
改良型の防刃チョッキを使用開始する予定だったという。
http://xsightx.exblog.jp/4577635/
実銃持ってる奴が「ショットガン」なんて言わないぞ
>>372 狩猟してる近所の爺さんは「てっぽー」と呼んでたw
>>372 関係ないw
「Shotgun」が正式名称で「散弾銃」は日本人が当てはめた和名だ。
アメリカでは誰も「散弾銃」なんて言わないぞ。
>>373 種子島かよwww
ショットガンがあれば塹壕戦は乗り切れる
>>376 そんな狭いシチュエーションだけで話をされてもなぁw 塹壕から頭を出した瞬間、スナイプされてろw
ボルトアクションライフルVSサブマシンガン 戦場で使うならどっちが便利?
遠距離から一発必中狙えるライフルが最強。SMGは威力低すぎ。
市街地や塹壕の近距離戦では圧倒的にSMG
ボルトアクションは近距離なら先にベネリの様な速射に長けるオートショットガンに 連射されて頭吹っ飛ばされて終わりだな。
ショットガンならF15も落とせるぜ
.40が当たって戦闘続行できる人間が世界の何処に居るんだと
その動画で初弾は外れて2発目は完全にど真ん中に入ったがまったく 攻撃の勢いは弱まってない。 当たり所によるだろ。
この人が卓上ゲーム板のスレでスレと無関係なコピペを貼りまくって荒らしてるんですけどなんとかなりませんか?
出血もないなんておかしいだろ
>>387 本物の精神異常者なのでどうしようもありません
>>388 出血はしてるだろうけど.40で心臓抜かれても撃ち返しながら
逃走を試みた容疑者もいるくらいだからな。
撃ってすぐにパッタリなんてのは俺が以前書いた、オートショットガンで
OOBuckを1秒間に3連射したときに起こるような「i複数被弾福次効果」がなければ
なかなか難しいだろうな。
俺の経験から言ってかなり大型のシカでもOO Buckをオートで3連射を「タタタン!」と
ぶち込むと、例外なく急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと倒れて即死する。
1秒以内に8〜9mmの小弾丸を40発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。
「複数被弾副次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529 Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html 延長チューブ付きBenelli M2オートショットガンなら回転不良なしに毎秒5連射できる。
つまり約2秒間で、38口径の少弾丸を100発発射できる銃はオートショットガン以外にはない。
まあ、鹿は7.62mmを撃ち返したりしないからなぁ。 戦闘とはいえんだろ。
しかし、凶暴化したグリズリーの駆除は密生したブッシュでの遭遇戦が多いので 7.62mmを撃ちかえしてくる人間よりも厄介だよ。 スピードとタフさで言えば人間の非じゃない。 グリズリーがAKで武装してても、先にOOBuckを1秒間に3連射されたら 内臓はズタズタのミンチになってまず撃ちかえしてはこれない。
あと、鹿はおとなしいと思い込んでるのかも知らんけど、猟師がライフルで 撃ったにも関わらず突っ込んできて角で突き殺されるという事例はよくある。 解体しようとした鹿の脚でキックを食らって一命は取りとめたが、 胸部が大きく陥没してる人を、俺自身も実際に見たことがるしね。 野生動物を甘くみたらいかんよ。 彼らは銃で武装してない代わりに、人間の何倍もタフだ。 イノシシでも首に30-06食らったのにそのまま撃った猟師に突進して、 吹っ飛ばしてから山一つ超えて遁走してから倒れてたというのもある。 その猟師は太腿の重要な動脈を牙で刺されのが原因で死亡した。
人間ほど脳や心臓に頼って生きてる軟弱な生物はいない。
ショットガンのフレームって何で出来てるか知ってるか? アルミなんだぜwwww玩具じゃんwww
どう考えても獣より7.62mm持った戦闘員の方が脅威です。
知らないって怖い事だな
Sさんは戦前より、クマ獲り名人として誰もが認める人だった。 折に触れ「クマを決して下から攻めてはいけない」と、 その理由や過去の出来事を話してくれた。 つまりクマは弾が急所に当たっても絶命までの何秒かの 間に、向かってこようとする猛獣で、その際、上に上って くるのは体力が必要なので来難いが、下にいる敵に対しては 容易にいけるので襲撃してくる。 Sさんはシカ狩りをするつもりで、ハンター4人と犬1頭で 近くの山に入った。 そこには大きなヒグマの足跡がついていた。 なれた猟師が見て、今行ったばかりの跡だと判断された。 ヒグマは沢の右手斜面を上へ向け登っていた。 そしてかなり登ってから、南斜面を右へと進んでいた。 そこでSさんは跡を付けるから、他のものは山の上方に 行くようにと銘じた。 ここを行くクマは大抵あの山へ行く。 親子で獲って他の者には肉を少しやればいい、という考えが浮かんだ。
ヒグマは南斜面を過ぎ、東斜面へと向かっていた。 そこを300mほど追跡したところで、繋いでいた犬が 縄を引っ張りだしたので放した。 犬は笹薮の中を100mほど走って、熊笹の中で ワンワンと激しく吠え立てた。 息子のRくんは若さにものをいわせ、笹を押分けて近寄った。 30mくらいに寄ったとき、突然ヒグマが飛び出した。 それを息子は4発撃ったが、クマは倒れず、再び近くの 笹に潜り込んだ。 撃った本人が当たったかどうかは、経験不足で分らなかった。 父親はライフルを持ってるのに何故撃たなかったのか? と息子は父親を見たら、父は雪の熊笹に落ち込んで、 上がろうともがいてる最中だった。 こういった場所の熊笹は、人間の背丈前後あり、雪が降ると それに抑えられてトンネル状になったりする。 クマは犬や人間を襲う時、特に人間には、背後から 急所を狙って素早い襲撃をけけたりする。 熊笹の為に犬もクマを見ることができない。 そこでやむなく、息子は木に登り、その場所を確認して父親に伝えた。
Sさんは息子の説明と犬の吼え声を頼りに、 笹深きブッシュを分け入った。 「下方から上に向かって」だ。 彼は永年の数多い経験から、この様な場合、 決して下方から近寄ってはならないと常日頃いってながらだ。 これは彼にとってまさに「魔の一瞬」だった。 前方の殆ど見えない、長い笹の繁みの中から、突然 赤黒い小山が湧き上がり、怒涛の様に荒波を立てながら 覆い被さってきた。それは全く瞬時の電光を思わせたが、 そこはベテラン猟師、持っていた銃が無意識に火を噴いた。 ウォーという怒声とともに、ヒグマは彼に重なるように 斜面を転げた。 気丈な彼はそれでも気絶しなかった。 ヒグマは彼を放そうとせず、上になった時顔に ガブッと咬み付いてきた。 彼はしっかり握っていたライフルを、思わず顔の前に 持ってきてカバーしようとしたが、ヒグマはものともせず 咬み付いてきて、顔の右半分をがっぷりと口の中に入れた。
右半分を咬んだ熊は、顔をガクッと振った。 その瞬間、Sさんのギャーという悲鳴とともに 右耳、右目、頬は、顎の下まで剥けてしまった。 暗闇となった彼の意識は、銃がクマと自分の間で 押され、動かせない事を感じた。 次に咬み付いてくる大きな口を、右手で遮ろうとして、 何か柔らかいものが手に触れ、それはヒグマの下だと直感した。 彼はそれを必死でつかんで横に引っ張った。 父の一大事を感じた息子は、脱兎の如く木を降り、現場に 駆け下りていった。 「撃て!早く撃て!」と息子が近寄った事を感じた彼は 大声で怒鳴った。 聞くまでもなく息子はヒグマしか見えないそのどてっぱらに 何発も撃ち込んだが、なかなかクマは参らなかった。 しばらくたって、やっとぐったりと倒れ掛かった ヒグマの重さに、Sさんは耐え切れない声で、 「クマを下に落としてどかしてくれ」と息子に頼んだ。
クマの下から見えてきた父親の姿は、見るも無残なものだった。 体を抱きかかえて起こした父の顔は、右半分が 骸骨となり、耳と頬の肉と一緒に、丸い目の玉が 筋でぶら下がり、ぶらぶらと揺れていた。 頭も額も首も血の海だった。 気丈なSさんは、息子に手伝わせてこれらの肉を 元に戻し、タオルで巻いた。 その間に彼は息子に「クマはどうした?このクマの毛は良いぞ」 といったが、こんな場合、それどころではない。 それはへまをやったことの、息子への照れ隠しであり、 父親としての、俺はこんな怪我ではくじけない、という 見栄から来る平常心の装いだったのだろう。 親子は下山し、あとの二人は別方向へ行かされてたので この事件には気付かず、時間を見計らって下山した。
Sさんは入院し、医者のお陰で肉の部分はほとんど 元に戻り、縫合する事ができた。 しかし、右目だけは元には戻らず、ガラスの 義眼となった。 二ヶ月で退院した彼は、左目で撃つ練習をし、 「俺は片目を閉じる必要がなくなったので、その分 みんなより速く撃てる」と負け惜しみを言って笑わせたが、 あまり猟には出なくなった。 「ふだんから、あれほどクマには下から近寄るなと 自分で言っておきながら、どうしてどうして下から クマのところへ上がって行ったんですか?」という 質問に対して、Sさんは「それよ、どうしても 俺自身、それがわかんねえのよ。 鉄砲持ったばかりの息子が、上手く仕留めたとも思わなかったし、 犬の吼え声からも、クマは生きてる事はわかってた。 それなのに何で俺はあんなバカな攻め方をしたのか、 いくら考えてもわかんねんだ」と悔やんだ。 俺は大変気の毒だが、これはSさんの陥った「魔の一瞬」 だと思っている。
俺の友人は、30-06でクマの首に撃ち込み首にクリーンヒットしたが走って逃げた。 半矢にして逃すと回り込まれて逆襲を受けるので、二の矢を掛けて倒し、 解体して見てみると初弾は第三頚椎に完全に命中して骨が潰れて、そこに 弾も潰れへばり付いていた。 別の例では北海道の知り合い3人のハンターが2丁のライフルと1丁の上下2連から合計 35発の弾を撃ち込んみ、全て頭と胴体に命中したが、興奮した熊は噛み付くことを止めず 最後は上下2連の銃口をクマの頭に付けてスラッグを発射してやっと噛み付くことを止め、 崩れ落ちたが結局、仕留めたハンターのみ無事で、あとの二人は噛み付かれたり、 背骨を砕かれたりという重症を負い死亡した。
脳の前縁は眼窩の後方約一〇〇ミリのところにあり、そのあいだはすべて空隙、 つまりハチの巣状の骨で満たされていて、指先が十分入るほど、大きな空洞もある。 ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。 たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命は ほとんど脅かされない可能性があり、さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と 側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、 弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。 頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトの それと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。 つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。 グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。 傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。
相手が熊だったから苦戦しただけで、相手が戦闘員だったらハンターは瞬殺されてるよ。
戦闘員は撃って当たれば直ぐ死ぬが猛獣は中々しなない。 状況に寄りSMG、バトルライフルなどよりもオートショットガンのほうが 有利なこともあればボルトアクションが有利なこともある。 どんな状況でもこれが一番とかは子供の発想だな。
ショットガンの一番の欠点は持てる弾数が少ない ことだな
>相手が戦闘員だったらハンターは瞬殺されてるよ。 300mなら2−10スコープつきボルトクション持ったハンターが頭スナイピングして戦闘員即死だよ。 遠距離の精度なら軍用量産バトルライフルなんぞ話しにならん。
歩兵なんか全員クビにしてショットガンを持ったハンターを5人雇えば自衛隊は最強の軍隊になる。
俺が自衛隊にいた頃は丁度、64式から89式に移行する時期だったので 特に弾が余った時は両方嫌というほど撃ったが、世界的に見ても最高水準であるこれらの小銃でさえ 300mになると、畳み一畳分の長方形に入る程度のグルーピング。 ちなみに射撃の成績は常にトップクラスだった。 軍用自動銃なんてその程度の精度が事足りるし、それ以上の距離になれば狙撃銃の守備範囲。
>>416 そんあゼロか100かどっちかみたいな話は誰もしてない。
中井さんも軍用ショットガンの需要は今後もなくならないと断言している。
特に警察機構では、構造上、電気ショック弾など様々な非致死性弾を
使用できるショットガンは益々必需品になってくる。
>>416 そんなゼロか100かどっちかみたいな話は誰もしてない。
中井さんも軍用ショットガンの需要は今後もなくならないと断言している。
特に警察機構では、構造上、電気ショック弾など様々な非致死性弾を
使用できるショットガンは益々必需品になってくる。
アキバの連続通り魔事件の時でも、追いかけた警官は一度加藤に追いつたにも
関わらず、拳銃の使用を躊躇したために再度逃走されて、その途中で2人刺し殺されてる。
こういう時にオートショットガンと特殊弾薬の組み合わせが装備されていれば、
もっと被害は最小限に食い止められたと思う。
>>420 >実戦はそう甘くない
それ
>>412 にそのまま返すよ。
実戦どころか射撃すらしたことない奴に言われてもなぁw
どっかで戦闘経験でも?(笑)
自分は〜だったら絶対こうなるみたいなこと言っといて相手に同じ事返されたら
「実戦はそう甘くない 」だってwwwぷっwwww
発言を見る限り、銃撃戦どころか素手の喧嘩や格闘技経験すら怪しい。
>>421 あのな…俺は第二次世界大戦で戦ったんだよ。
悪いがショットガンやボルトアクションライフルと心中はしたくない。
サブマシンガンやアサルトライフルを持った米兵にショットガンやボルトアクションライフルを持った日本兵がやられまくったのをしらないのか?
もちろん数の差もあるがな
>サブマシンガンやアサルトライフルを持った米兵にショットガンやボルトアクションライフルを持った日本兵がやられまくったのをしらないのか? 申し訳ないがWW2で日本軍がショットガン(散弾銃) を使用した記録はない。 釣り針もここまで大きいと話にもならない。
お前らゲームしかやらんから弾数で必ず勝負が決まると思い込んでるんだろうが、 実戦は単純な使い手の錬度+諸々の諸事情が複雑なパラメータとして絡み合って なかなか教科書通りにはいかない。 武器を選んだ時点で勝敗が決定するなんてことはありえないし、 自分が思い描いてるように選んだ武器に都合の良い状況にばかりはそうそうなってくれないのが実戦だ。 映画「HUNTED」のように密生したジャングルの中ならライフルを持った人間が 熟練のナイフ使い1人に皆殺しにされるなんてのもありえる話だ。 音のしないクロスボウのほうが有利な状況もあるしな。 どの場面でも万能に無敵な銃などない。
>>426 日本軍は大戦に散弾銃は使用してないんだが?
君のいう日本軍が使ったショットガンてどんなの?
あと
>>452 って何だよw
流石はアホの林田勝幸www
東京都足立区足立wwwww
430 :
名無し三等兵 :2009/01/19(月) 22:36:37 ID:/72XNR2Q
>>423 第二次世界大戦で日本軍がショットガン使ったってのは初耳だ
詳しくその話しが聞きたい(・∀・)
あとアメリカ軍のアサルトライフルの話しも聞きたい(・∀・)
生き生き癌太郎ww
ショットガン太郎はやたらと「実戦」と連発するが君は実戦を経験したことがあるのかね?
俺はさっきも言ったが第二次世界大戦で戦った
>>430 日本軍のショットガンは正規のじゃなくて兵士たちの私物ばかりだったね。
村田散弾銃とか。
米軍のアサルトライフルはM1だよ
ハンターvs戦闘員って話になった時に熊の強さを語られても困るんだ俺は、あと熊は7.62mmを撃ち返してこないしな。 ハンターが熊を狩るのに第一撃を外したり仕損じたりして熊が突進してきても、熊がハンターに触れる、その前に仕留めればハンターは安全。 相手が戦闘員ならそうはいかない、身を低くしたり身を隠して反撃してくる、猛然と突進なんて決してしない。 あと太郎はハンターが先に戦闘員を発見して、ハンターが第一撃を与えることを想定しているが、戦闘員が先に第一撃を与える可能性がある、第一撃がハンターのものな限り、戦闘員が不利になるに決まっている。(というか太郎が語る戦闘員は一度として発砲したことはない) 太郎が戦闘を甘く見ているというのは間違いがないとおもう。
434 :
名無し三等兵 :2009/01/19(月) 23:03:44 ID:/72XNR2Q
>>432 そうとうのお年寄りのようですね
村田散弾銃の話しは札耳だった。
M1はアサルトライフルのカテゴリーには入らないよ
日常的な防護服にバイクのプロテクターがある。 アメリカ軍や自衛隊の特殊作戦群なんかでも部分的に使ってるプロテクターの類いの全身の衝撃吸収-版な。 バイクウェアを着込んで山歩きなどはしないだろうが、オフロードバイクなら或いは熊の棲息地に踏み込んでしまうかも。 まあ熊じゃ無いにしても猪や鹿の突進ぐらいは防げそうだが…怪我は負っても命を落とす迄は行かないだろう。 鉄砲持った猟師がその手のスポーツ用品とか軍用プロテクターとか身につけていれば、熊フック見舞われても或いはCQSに持ち込めるんじゃね? 別にグリズリースーツの様な動けなくなる様な大袈裟な装備で400kg級のグリズリーを相手にする訳ではないんだし…。 軽量衝撃吸収プロテクターで撃ち返して来ないケダモノに至近距離で弾をブチ当てる事くらいは可能だと思うんだが。
436 :
名無し三等兵 :2009/01/19(月) 23:28:31 ID:gUyxOer2
詳しい人いるじゃないですか、自分もブラジルアマゾンで育ったため色々 撃ったな。親父がいきなり12番の猟銃買ってきて小学坊にはキツカッタナ 弾も自分で詰めてたよ、真鍮の薬きょうに昔は黒火薬詰めてね、音の割りに 威力が無い、白火薬は少量で音が小さく威力があった。ライフルとショットガン で盛り上がってるけど、戦闘場所にもよるぜジャングル戦だったら確かに ショットガン有利かもしれないけど自分なら5.56ミリのM16選ぶな AKも撃ったし、ブラジル軍のライフル7.65ミリ撃ったけど、軽く 大量に運べて軽いからね、ショットガンの弾、河に浸かったり雨が多い所では 不発が多くなる。12番の弾で単弾のがあるけど大砲なみ(おおげさか)の 威力がある。木が吹っ飛ぶからねボディーアーマー着けてても肋骨及び内臓 ぐちゃぐちゃだろうね。弟が銃器コレクターだったためマニアにとっては たまんないのを撃ったよ。
村田散弾銃は戦闘配備されたものではなくて、戦後、村田銃のライフルを削り落として 民間用の散弾銃にしたものだよ。
アホアホ将軍は自分で気付いてないんだろうな >サブマシンガンやアサルトライフルを持った米兵にショットガンやボルトアクションライフルを持った日本兵がやられまくったのをしらないのか? 幾ら人を煽る為でも、こんなアホ過ぎる発言をする人間は軍板ではいないんだよ(笑) 俺は戦闘経験こそないが狩猟経験によって生命力の強さというものと、 射撃というものの本番での厳しさも分っている。 それに本当に戦場に行ったことがあれば「こうすれば絶対にこうなる」 みたいな妄想は言わない筈だ。 >あと太郎はハンターが先に戦闘員を発見して、ハンターが第一撃を与えることを想定しているが だから絶対そうなるとはどこにも書いてないだろ? 何で人の書いた内容が理解できないんだ? 可能性も大きいと言ってるだろう。
戦闘員が必ず先に有効弾を浴びせられる設定を勝手に作ってるのはお前だろうがw
ショットガンがアルミフレームだからおもちゃだとか、銃撃戦で絶対役に立たないとか
10m離れたら痛いだけで死なないとかほんと発言が幼稚すぎるだろ。
どうなるか分らないのが実戦であって、映画のアクションシーンじゃないんだよ。
>>424 を100回読み返してみろ。
装備だけで勝敗が決まるほど実戦は甘いもんじゃない。
武道の稽古してても殺し合いや喧嘩ではなかなか上手く相手は倒れんだろうが。
>>438 絶対にこうなるとは書いのはしっている、多分意図的に無視しているのだと思う。
何度でも理解するまでいうがゼロか100かどっちかしかないなんて 人間が1人以上その場にいたらないんだよ。 こう言ったら絶対に相手がこう言い返すとかそんなもんわからんだろ? 世の中てめーの勝手に作った設定で、都合のいい状況の中だけで ものごとが運ぶほど甘いもんじゃないんだよ。 そんな甘いもんならアメリカで多くの警官が自分の銃奪われて 殉職なんかせんだろうが。
どこに「絶対にこうなるとは書いのはしっている」の?爆笑!!
>>439 精神ならハンターより戦闘員のが上だろ。
戦闘員は迫撃砲の雨の中を生き残る訓練、または実際くぐり抜けてきた人間だぞ。
日が落ちたら家帰るハンターとは訳が違うだろ。
ショットガンの機構で25mm59B弾やマグナムライフル弾が 撃てればパワードスーツも撃破できる(・∀・)
>>444 それは最前線で配備されてる一部の戦闘員のはなしで、
そもそも精神力なんて個人の素養によるところが大きいのは
永年格闘技をやってても心が折れやすい選手がいるのと同じだ。
>日が落ちたら家帰るハンターとは訳が違うだろ。
職業猟師は一度入山したら数日は帰ってこないのはザラだよ。
アラスカの過酷な気候下でも重いエルクの角を担いで何キロも険しい道を歩く。
ハンターでも戦闘員でも人括りで語れないよ。
>>447 やっと精神性を持ち出すのは可笑しいだろって事に気づいかい。
時速50km/hでブッシュから飛び掛ってくるグリズリーを駆除する パークレンジャーの精神的プレッシャーも相当なもんだぞ。 やったこともないことを簡単に「〜だからたいしたことない」とか言ってると 底の浅さが浮き出て見えるぞ。
東京都足立区足立3-32-5 清光マンション103 >やっと精神性を持ち出すのは可笑しいだろって事に気づいかい。 流石は馬鹿将軍www 精神力を持ち出すのはおかしいなんてどこにも書いてないだろ。 個人の素養によるところが大きいから「〜の職業だから 〜が有利」みたいに馬鹿なこと主張するのはお前らだろうが。 だから「絶対に〜だからこうなる」というのはないという主張に何のブレもないんだが?
>>450 難解な文しか書けんかもしれんが、俺は太郎の文は読めているから続けてくれ。
清光マンション103 >やっと精神性を持ち出すのは可笑しいだろって事に気づいかい。 流石は馬鹿将軍www 精神力を持ち出すのはおかしいなんてどこにも書いてないだろ。 個人の素養によるところが大きいからだから「絶対に〜だからこうなる」というのはないと 一貫して主張してるのに、「〜の職業だから〜が有利」とか「〜を使ったら〜が勝つ」 みたいに馬鹿なこと主張するのはお前らだろうが。 だから「絶対に〜だからこうなる」というのはないという主張に何のブレもないんだが?
>>446 の書きこみには否定も肯定もしてくれ無い太郎ちゃんヽ('A`)ノ
>>451 だ・か・らぁ、それはその通りなんだがよ間違いなく。
でもな、個人の素養を持ち出したら議論にはならん。
と言っている意味はお分かりいただきたい。
>>455 いや個人の素養には実際かなりのバラつきがある事実を考慮に入れると、
「〜だから絶対にこうなる」という絶対論はないと言いたい。
例えば車でもフェラーリ乗って得意顔で走ってる小金持ちが峠で
走り屋の乗る国産車にビュンビュン抜かれて涙目なんてことはよくある。
スペックはあくまでスペックであり、それ自体で結果が明白ということはなかなかない。
だ か ら、俺は凶暴化したグリズリーの駆除に関してはライフルより
ショットガンが有利な状況が多いし、塹壕戦などの限られた空間での
先頭ではショットガンが有利な場合が多いと主張してるんであって、
絶対に先に当たるとか絶対的に勝てるなんてどこにも書いてない。
>>457 でも300m離れた動目標に対してもショットガンのほうが有利なんだろ?
じゃあアサルトライフルを使うべき場面は存在しないじゃん。
(2)道具について ア 銃器 ヒグマの捕獲では、ライフル銃を使用するのが一般的です。ただし、至近距 離で遭遇する可能性がある場合やブッシュが濃くて跳弾しやすい場所では、 散弾銃のほうが効果的なこともあります。 最近では散弾銃でも、ハーフライフル銃身のように高い精度と威力を発揮し、 ヒグマに対して十分に対応できるようになっているものもあります。 ライフル銃については、装填方式(ボルトアクション、自動など)や口径の 違いによりさまざまな種類があります。銃の特性を理解した上で、 使用する条件や自分に合ったものを選択することが大切です。 また、自分が使用する銃器については、射撃練習などを通して、取り扱いに 十分習熟し、高い命中精度が発揮できるようにしておくことが最も重要です。
>>459 どこにそんなこと書いてますか?
300m離れたらボルトアクションに理があると書いた筈だが?
わかったよwわざと頓珍漢なこと書いてるんだな。
>>461 アサルトライフルがボルトアクション? なに意味のわかんないこと言ってんの?
ボルトアクションなのはスナイパーライフルくらいだろ。
つまり、スナイパーライフルを使うような長距離以外ではショットガンのほうが強い、
ということは、スナイパーライフルより近距離で使うSMGやアサルトライフルは、
全面的にショットガンより劣っている。反論できるか?
>>454 の書きこみを無視する太郎ちゃんヽ('A`)ノ
300mじゃショットガンの有効射程距離を遥かに越えてるだろ。 ばっかじゃねーの? それに軍人でもない一般人が戦場での仮定ばかりしても無意味 だろ。
>>463 日本語が理解できない半島人とは会話できかねます。
すみません。
>>465 この板、「軍事」板なんですが。
軍事的観点での話をしないなら、農林水産業板、害虫害獣対策板、
的スポーツ板、サバゲー板などの該当板に移動してください。板違いです。
417 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/19(月) 22:02:37 ID:??? 俺が自衛隊にいた頃は丁度、64式から89式に移行する時期だったので 特に弾が余った時は両方嫌というほど撃ったが、世界的に見ても最高水準であるこれらの小銃でさえ 300mになると、畳み一畳分の長方形に入る程度のグルーピング。 ちなみに射撃の成績は常にトップクラスだった。 軍用自動銃なんてその程度の精度が事足りるし、それ以上の距離になれば狙撃銃(ボルトアクション)の守備範囲。
>>467 いやいや、軍板でも猛獣の話しになるのはよくあるはなしだし、
塹壕戦やジャングル戦の話をしてるので全然OKです。
>>469 全てのレスに書いてる内容通りだ。
中卒程度の国語読解力があれば普通に分る日本語なので
読んで理解出来ない馬鹿とは会話する気はない。
太郎は何でみんなに意地悪な揚げ足取られて、こんな目に遭ってるのか理由が分らないかな?
>>470 だったら、塹壕戦やジャングル戦以外の話をしようとすると遮るのをやめてください。
また、狩猟や射撃競技などの軍事と関係のない話題もやめてください。
ここは銃器の話をする板ではなく、軍事的にどうであるかの話をする板です。
>>473 ショットガンが10mじゃ当たっても痛いだけという無知な発言に対して、
体重500kgのグリズリーに対しても十分な殺傷力も持ってるという
説明をするのはおかしいですか?
ヒグマを殺せるのに人間が怪我もしないはずないですよね?
あんたら梅川のはなしとかしてたがありゃ軍事のはなし?
>>471 あれ?俺が文系じゃないから解らないのかなぁ。
皆、俺より読解力があるようで羨ましいよ。
>>475 少なくとも獣は出てこないな。
お互いに発砲してるから銃撃戦とも言えなくないし
ターミネータのはなしもしてたがあれも軍事ですか? あ〜そうですか!じゃあマッドマックスも軍事ですね!!
>>479 やっと板違いだって気がついたか、何年越しだよ。
>>473 どんなこじつけても三菱銀行事件は「軍事」とはいえないわな。
しかもショットガンの殺傷力を知るのに狩猟のはなしを交えても
おかしくはあるまい。
板違いじゃないだろ
>>481 軍事では無い理由で三菱銀行について語れないならば、狩猟についても軍事という理由で語れないだろ。
自分に都合がよければ平気で論理をねじ曲げるね、君は。
>>483 ×狩猟についても軍事という理由で語れないだろ。
○狩猟についても軍事ではないという理由で語れないだろ。
〒120-0015 東京都足立区足立3-32-5 清光マンション103 林田勝幸 090-○○○○-○○○○
携帯番号は晒さない優しさに感動した。
>それに本当に戦場に行ったことがあれば「こうすれば絶対にこうなる」 みたいな妄想は言わない筈だ。 ショットガンの有効性を絶対視してるショ太郎が言う言葉とも思えんw あと自画自賛も好きだよね…実践者だから(お前等と違って)分ってるんだっていうビッグマウスが。 WW2で戦ったとかいう騙り爺さんとショ太郎の違いは蘊蓄やディテールに対しての造詣の深さの差だよね。 でもそれを抜きにして裏返せば皆には同類項に見えるって事だw まあ、自分の振った話題の食い付きが悪いから長文の使い回しをしているとしたら、とんだ逆効果だけどな。 メンヘラと思われても無理もないよ…。
リアル異常者と戯れるスレはここですか?
畳み一畳はいくら何でも大きすぎないか?w 一般的な軍用小銃で300mなら20〜30cmくらいには入るだろう。 スナイパーライフルならその3分の一くらいか。 まぁ64式が「一般的な」部類には入らないのかもしれないがw
>>489 裸眼だからそれくらいが限界だよ。
300m先の的を裸眼で見てみたら分るよ。
スコープなんかつけて撃たない。
今はどうか知らんけど当時はドットサイトなんて気の効いたものは搭載してないし、 ピープサイトだけが頼り。 でも無倍率のドットサイト搭載してもバトルライフルを戦場で使って まともにに命中するのは150m程度が関の山で、相手が動き回ってたら その距離でも難しいと中井さんも言ってたよ。
>>490 300m先をピープサイトで撃つ、ってのは競技射撃でさんざんやったけど
10cm径の10点の中に10発入れる程度の事は出来たよ(伏射)。
競技銃と軍用銃じゃ精度が違うけど、スコープつけないから当たらないって事ではない。
さらに競技用のマイクロピープサイトと軍用の径のでかいピープじゃこれまた違うけど
それでもグルーピングが3倍以上になったりはしない。
これは断言出来るよ。
軍用のピープサイトで銃の精度が出せなかったとしても、せいぜい1.5倍ってところだ。
だから300m先を撃って、30〜50cmくらいには入らないとおかしい。
まして畳み一畳(90〜180cm)なんてあり得ないよ。
余程下手くそなのか銃がおかしいのか弾がおかしいか、そのどれか、あるいは全部かな。
たたみ一畳って何cm×何cmですか? 一畳のサイズの基本は約182cm×91cmです。(ただし、実際の規格は地域や使用箇所によりまちまち)
>10cm径の10点の中に10発入れる程度の事は出来たよ(伏射)。
そりゃ無理だろ。
スコープつきのボルトアクションで、ハンティング用の調整してるものでも300mでグルーピングは20〜30cmくらい。
競技用ならもちろんそれよりも精度は高いが、それにしてもピープだけで300m先の10点外さないというのは眉唾だ。
>>493 大体成人男性くらいのマンターゲットだよ。
300mで10点圏に入れるのはベンチレスト競技でも10倍以上のスコープ使わないとできない世界だよ。 ピープだけで10点圏に10発入るって、200m先のターゲットでも裸眼で見たことあるのか? 100mでもスコープなしの銃なら監的スコープ無しでどこあたってるかなんか確認できないのに(笑)
>>494 無理って言われたって、実際に何度もやったから仕方ないよw
ちなみに練習で一度に続けて50発を撃った時のグルーピングは概ね15cm以内に収まっていた。
その位で伏射60発競技で3段から4段くらいの点数(580〜580点後半)だから、まぁ本格的に
競技に取り組んでいる人間なら普通に出せるレベルだよ。
ウソだと思うなら一度300mの公式標的の大きさを調べてごらん。
>スコープつきのボルトアクションで、ハンティング用の調整してるものでも300mでグルーピングは20〜30cmくらい。
う〜ん、そりゃちょっとレベルが低すぎるな。
競技用の銃は置いとくとして、ハンティング用の細い銃身でも100mで2.5〜4cmくらいは普通に出る。
だから300mで10〜15cmくらいは出せないと、ちゃんと「調整している」とは言えないね。
そうそう、確かに射場でハンターが撃ってるのを見てると、その位かもっと悪いグルーピングだね。
見てると如何にもトリガーをグイっとガク引きか酷いのは反動が来る前にフリンチしてたりする。
ちなみに件の競技用ライフルでのスコープつけてのグルーピングは全弾センター内(5cm)に入る(300m)。
>>495 何か言ってる事がおかしいなぁ。本当にライフル射撃の経験はあるの?
ベンチレストでフリーライフル用の標的なんぞ撃とうものなら何十発撃とうが10点から出ないよ。
ローカルの試合ですら皆400点満点でセンターの数で順位決めてる位だからw
>100mでもスコープなしの銃なら監的スコープ無しでどこあたってるかなんか確認できないのに
おいおい、実際の標的を狙って撃つのと、その距離の弾痕を確認するのとは全く別の事だぞw
それを言ったら、50mのSBだってスコープなしで着弾なんか確認出来ないよ。
裸眼で何処に当たってるか見えるのなんて10mの空気銃くらいだろ。
なんか聞けば聞くほど言ってる事がトンチンカンと言うか・・・
本当に射撃やった事あるの?
どちらにしても50m以内の動標的にはオートショットガンのほうが有利なのは間違いない。
>>497 いやだから10点圏なんて裸眼で目視できないからそこを狙っても弾痕を確認しないと分らないだろ?ってことだよ。
50mなら弾痕は見えなくても大体中心は分るだろ。
ちなみに俺は自衛隊時代、迫撃砲の照準手でもあった。
>>499 スマン、意味が分からんw
もしかして10点を直接狙ってるって思ってる?
例えば公式標的だと直径50cmの黒点で、それが5点圏。
以降、6点、7点と小さくなって中心の10点が径10cm。
その10点を撃つ為に裸眼で中心の10cm径を狙う必要はなく、黒点を正確に狙えばいい訳だ。
てか、何でこんな基本的な事を説明しなきゃならないんだ?
銃で狙って当てるのと弾痕を確認するのをどうして混同する?
全くの素人じゃないだろうな
>もしかして10点を直接狙ってるって思ってる? そんなこと思ってるわけなかろうが(笑) 50mなら大体黒点のセンターが分るが300mになったらそれすら分らんという話し。 >銃で狙って当てるのと弾痕を確認するのをどうして混同する? いやいや、何も混同してないんだが? 言ってる意味が分ってないようだね。 それかわざとか?
>全くの素人じゃないだろうな 自衛隊ではミルドットまで算出して迫撃砲の照準もしてたんだが?
どちらにしても俺はショットガンの名手であってそっちが専門だ。
>>502 >50mなら大体黒点のセンターが分るが300mになったらそれすら分らんという話し。
センターというのが分からんのだが・・・
まず競技用のサイトの説明としてリアはピープだがフロントはこれまたインサートという
円形の物を使用する。
このリングの中に黒点を入れてリアのピープと合わせて全て同心円となった時が正照準という訳だが、
これは10mでも50mでも300mでも変わらない。
300mともなると確かにその時の気象条件によってぼやけたり、よく見えなかったり
陽炎が出たときにはユラユラと虚像のように見えたりするが、それでも全く照準出来ない訳ではない。
という訳で、「黒点のセンターが分る。」と言うのは意味が分からない。
軍用のサイトはポストサイトを使うと言うのは知っているが、それでも照準の基本は変わらない筈だ。
俺の肉眼では300m先の競技用ターゲットの黒点は分らんということ。
>このリングの中に黒点を入れてリアのピープと合わせて全て同心円となった時が正照準という訳だが、 そんなもんはフーデットサイトでも何でもアイアンサイトなら同じだよ。 そんなはなしはしてない。
要するにショットガン太郎は目が悪いって事だな そんな単純な話に長々とw 目が悪いから近距離専門のショットガンに傾倒していった訳か。 それならそれでいいが、今後64式で畳み一畳なんて恥ずかしい話は 止めておいた方がいいぞw
あと、常に動いてる人間や動物を撃つのと競技銃での静止標的射撃とは勝手が違う。 そりゃ競技用ライフルの精度が凄いのは分るが国体でバリバリの成績残してる奴が、 狩猟免許取ったというので山に連れて行ったら全然獲れなかったという話も銃砲店の オヤジに聞いたことがある。 静標的を撃つ事も狩猟も戦闘射撃もそれぞれ勝手は違うが通ずるものはある。
>>509 確かに違うが、君に静止標的射撃の腕がない事だけは確かなようだね。
あと、その国体でバリバリの成績うんぬんの話は多分クレー射撃の事だと思うぞ。
>君に静止標的射撃の腕がない事だけは確かなようだね。 スムースボアからスラッグ撃って50mで5cmからははみ出ないから悪くはないと思う。 止まってる人間の頭ならコンスタントにヘッドショットできる腕だよ。 もちろんブリネッキとかいい弾使ってだけどね。 アポロとか安物だったらそりゃもう少し落ちる。
癌太郎すげえええ! 頭のイカレぶりが☆ 相当病んでるね☆ きんも〜☆
いや、ショタ郎が出来るんなら素人にも出せる精度なんだよ。 それは銃の性能がいいだけの事…ショタ郎と一般人の違いは猛獣を目の前にした時にその胆力の違いが発揮される。 ショタのその異常精神はどんな猛獣に襲われても動じる事が無いのだよ!
514 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 09:21:06 ID:0VmGtl6S
太郎はゲームや映画の中とショットガンと現実のショットガンの区別ができてないだけだよ あんまりいじめるな
ショットガンてライフリングあんのか? 安定しないんじゃね?
メーカーのカタログとか見ないのか?
>>513 おいおい
ショタ郎は銃を手にしたこともなけりゃ部屋から出たことも無いヒッキーだよ
>>518 癌太郎は今月号の月刊GANに出てるよ
ヘルメット被ってショットガン撃って遊んでるおっさんがそうだよ
コンスタントにヘッドショット(笑) さすが癌太郎☆ 今日もイカスねノってるね☆ 頭の方もイってるね☆ きんもー☆
521 :
名無し三等兵 :2009/01/20(火) 18:17:17 ID:Qe3VhY/b
>>519 それはいくらなんでもTOSHIに失礼だろw
ヒッキーと銃が好きの一念でアメリカでの仕事を得た男を比較したら。
>>513 >いや、ショタ郎が出来るんなら素人にも出せる精度なんだよ。
いうだけはタダw
その発言で実銃を撃った事が無いことは分った。
まず平筒から普通のライフルドスラグを50mで当てるようになるまでどんだけ大変かやってみろ。
>>521 俺に失礼だよ。
ショットガンの名手でイケメンで評判の俺とあんな不細工で射撃は三流と一緒にしたらwww
50ydでスラッグがマンターゲットに入らないってどんだけヘタだよwwwww
あとルックスが天と地ほど違いすぎるwwwww
まあ、お前らがどうコキ落とそうが列記とした事実は事実として変わらないから 俺はこんな肥溜めでの評価は全然気にもしないんだが、毎日毎日必死で人の悪口を必死で書いてるお前らを見てると 私生活も恋愛も上手くいったことがなくて恵まれてないんだろうなぁ〜って可哀相になるよ。
おまえらショタ朗がトリ付きで全部嘘って自白したの知らないのかよ?
ショットガンは10mで当たっても怪我しないだとか、人を煽る為とはいえ これだけデタラメな情報を書く者がいるというのを見ても どんだけ2ちゃんの書き込みに信憑性がないかということが分る。 このていたらくじゃ射撃に関して有益な情報なんかある訳もなくwww リアルで評価されてる奴は何かかれても意に介さないもんだが、 名無しのショットガンの情報を捏造してまでの必死さには笑える。 やってる本人はどんな気持ちなんだろうか? そこまで熱心に連日人の悪口続けてまでこんな場所で何か守りたいプライドがあるんだろうか?(笑)
>>524 それは恐竜ハンターだろw
一緒にするな。
こじ付けにも程がある。
俺も2ちゃん始めて6〜7年は経つかなぁ。 俺の悪口を毎日書いてる名無しのように糞みたいな性格の奴はもう山ほど見てきてるw
>>529 太郎が嫌いだからって何でもかんでも否定すんなよ
この人のはショーとベネリのプロモーションとして成立してるんだから
マナー云々の話しじゃないだろ
>>530 じゃあ海外で本物使ってやって見せてくれ
この人超えられたらギネスブックに載るぞw
ギネス世界記録保持者のTom Knappを捕まえて「エアガンでもできる」と見下す馬鹿は 2ちゃんひろしといえど林田将軍くらいだろうなw
>>531 この親父が何で生計立てているかなんて関係ないだろ、こういったパフォーマンス行為が日本の一般シューターに許されることなのかを考えて頂きたい。
又はこの親父が来日してこのパフォーマンスをすればどういった事になるのかも考えて頂きたい。
ほら、太郎の挑発は破綻しているでしょ。
>>533 人けのない山奥に入れば延長チューブつけたショットガンでこれくらいの遊びはみんなやってる。
ただyoutubeとかにうpすれば1発で通報されるがな。
>>533 しかもこの人はベネリ専属のシューターであって、本場アメリカではこれで
興行してるんだから日本の一般シューターに許されてなかろうがどうだろうが、
「ただの射撃場マナー悪い親父 」という表現は当てはまらない。
アメリカで法律の許す範囲のことをしてるんだから。
>>532 いや、出来るから。
何なら動画撮ってイメピタにうpしようか?
今日はもう無理だから明日やってやるよ
使うエアガンはガス式のM1100。
的はクレーはないし、あってもエアガンじゃ砕けないから重りを付けたダンボールを丸く切ってそれを的にする
>>536 ちゃんと大事なところは解ってんじゃん、意外と頭いいね。
結論はバカだけど。
この時期はガスガンはきつそうだからやっぱエアガンのM3か電動ガンのMP5でいい? もちろんMP5はセミオートで使う 的はダンボールもいいが卵の殻に小麦粉を入れたのを検討している。 卵の殻が手に入らなかったら紙筒に小麦を入れてそれを使うわ 小麦は墨汁かなんかで色付けて乾かしてまた粉にして使うといいかも 無理だったら白いままで
>>536 を要約すればこうですね。
これは日本では成立しない職業の人間です、日本にはこの職業の人間がいなので日本のレベルは低いです。
なんじゃその論理は。
>>538 どの部分が結論だと思った?
俺が主張したかったのは
> 日本で真似した奴が居たらマナー以前に逮捕でいい
> 日本で法を破る奴が居てもTom Knapp氏に落ち度はない
> Tom Knapp氏を辱める発言は筋違いも甚だしい
この部分だけだ
536の文章の並びがああなのは533の並びを踏襲しただけ
俺は太郎を庇ってるんじゃないぞ
Tom Knapp氏を庇ってるんだぞ
Tom Knapp氏を辱めるのは筋違いだからな
>>540 > これは日本では成立しない職業の人間です、日本にはこの職業の人間がいなので日本のレベルは低いです。
536の最後の文章は、太郎はこう言ってるんだろ?って太郎の主張を翻訳しただけだ
俺の主張じゃねえ
IDが出ない板は最高だ
>528の動画を用いて太郎は我々を挑発しているが、日本国内に於いては>529(というか通報レベル)という理由でそもそもパフォーマンスとして成立しない、だから出来ないとゆうで理由でスキルが低いとは言えない。 よって太郎の挑発は成立しない。 こういうことだよ。
そもそもが“悪い親父”ではなく“悪い行為”とすべきだったな。
>526 なにいってるの、オマエ 去年、シリンダー銃身でトラップで高得点だすて、とぼけたこといって袋叩き にあって、泣く泣くごめんなさい、嘘ついてましたーて自分ではいたじゃないか?
>おまえらショタ朗がトリ付きで全部嘘って自白したの知らないのかよ? 知ってるよ。 ただ恐竜ハンターは死んだ… 彼の中の観察人格ローランドによって、主人格に統合されてナw その統合人格の泡沫から新たに出現したのがショタ郎だ…
>>546 > そもそもが“悪い親父”ではなく“悪い行為”とすべきだったな。
悪い行為ですらないだろ
日本では出来ない行為でしかない
癌太郎が恋愛について触れてきたよ☆ みんな!癌太郎の射撃テクやら弾丸データやら放っといて、奴の自慢の熱い恋愛話に耳をかたむけようねwww 二次元が彼女なんだよね☆ きんもー☆
>>547 言ってないって。
実際に神奈川県公式にも出てるよ。
>>550 「私生活も恋愛も」と書いたのはその他全てに関して上手く行ってないから
人の悪口にそれだけ熱くなれるんだなってことだよ。
仕事も金運も全て含めて上手く行ってれば、人の事なんか
悪く言うことに労力を使う気もしない筈だ。
俺を見てみろ、人の悪口なんかどこにも書いてないだろ。
もうそろそろ人の悪口は卒業してシューティングライフの向上に力を注ぎなさい。 エアガンでもいいんだよ、なんかの大会を目指すとかさぁ。 人の悪口を毎日並べてるよりよっぽどマシだよ。
ごめんねごめんね癌太郎。。 気に障ったなら、あたしを自慢のコンスタントにヘッドショット(笑)してる妄想でもして落ち着いてね☆ イケメン癌太郎ww 自分で言っちゃったwww きんもー☆
太郎は今日はもう面白ウンチク垂れないの?
>>549 何故日本では出来ない行為なのか、それは悪い行為だからです。
アホのブッシュよりもオバマのほうが安心だな。
オバマもライフル協会に籍は有るのかね。
>>556 アホ理論過ぎて反論する気もおきんwww
池面ショタ朗のスペックは、身長183cm以上で股下84cm(46%)年は35才くらいで仲村トオル似のクールガイだよ。 勿論、射撃の腕は抜群で愛用銃はベネリM4だっけ…? 一方、恐竜ハンターを自称していた奴は身長176cm位で年は推定55才。の自称池面(吉田栄作似) カナダにガンロッカーをキープしていてウェザビーMKV460マグナムを所有している実業家だよ。 460kg級のグリズリーを仕留め、その年のレコードを取り、アフリカでのビック5をも仕留めた世界的にも著名なハンターらしい… 全然違う人物…
>>553 君はもう少し300m射撃のレベルを上げなさい。
あ、ライフルはまだ所持出来てないんだっけ?
ショットガンが戦闘で使い物にならないことは連合赤軍や東アジア反日武装戦線が証明している。 彼らは銃砲店を襲った際ショットガンを奪わずにライフルを奪った ショットガンが戦闘じゃ使い物にならないことを知っていたからだ
>>559 書き様はアホだけど、これが真理ですよ。
>>564 では何故それまで禁じられていた事が緩和されたり
それまで出来ていた事が禁止される法改正が為されるのか
それは、日本では出来ない行為が必ずしも悪ではないからです
法とは最低限の社会的ルールでしかなく
社会的ルールとは社会を円滑に運用する決まり事でしかない以上、ルール=善悪ではないのです
悪とは所詮、正義に相対する物でしかなく
正義の概念(基準)が個々人で変わるように、悪の概念も個々人で変わる物で有る以上
法で禁じられた行為、即「悪」ではない、これが真理ですよ。
>>565 言葉足らずだったかいな。
装填したガンを振り回したり、背面撃ちをしたりする行為が何故に禁止されているのかと言うこと。
不必要であるにも関わらず、自分や他人を傷つける可能性がある行為をすることについて、
悪い行為ではなく今後は緩和される可能性のある決まり事だとでも言うのかね。
あなたは私の話で言うところの<禁止されていること>について、拡大解釈していないかい?
あぼーん
>>567 だからこのデブが何者かなんて関係なく、危険なパフォーマンスの動画を持ち出して日本のシューターを挑発するスタンスを批判しているんだよ。
日本の射撃場で行われたことであればこのデブはただのマナーの悪いデブ、日本人をこのパフォーマンスで挑発するというならば日本の射撃場でこれがパフォーマンスとして成立するかどうを考えることは極めて大切な事。
太郎:「こんなパフォーマンスあんたらにはできんだろ。」
日本人シューター:「そりゃ出来んがな(スキル的な意味だけじゃなく)。」
太郎:「デブと私の勝利」
↑こういう事がやりたかったんだろ太郎
状況や場所により適した銃器というのは様々で、例えば塹壕戦や10m以内の近接戦闘などで 精度の高いボルトアクション持って戦っても蜂の巣になるのは目に見えてるが、 だからといってそれが「戦闘でボルトアクション使い物にならないことの証明」にはならない。 ほんとにお前の意見はどのスレでも幼稚すぎて馬鹿すぎて穴だらけで笑える。。(爆笑!!)
>>569 俺は太郎じゃねえし、日本のシューターを挑発してもいねえ
↓が俺の主張だ
俺が主張したかったのは
> 日本で真似した奴が居たらマナー以前に逮捕でいい
> 日本で法を破る奴が居てもTom Knapp氏に落ち度はない
> Tom Knapp氏を辱める発言は筋違いも甚だしい
この部分だけだ
俺は太郎を庇ってるんじゃないぞ
Tom Knapp氏を庇ってるんだぞ
Tom Knapp氏を辱めるのは筋違いだからな
>>569 > 日本の射撃場で行われたことであればこのデブはただのマナーの悪いデブ
日本の射撃場でやってる訳じゃねえんだから、ただのマナーの悪いデブじゃねえよ
> 日本で真似した奴が居たらマナー以前に逮捕でいい
> 日本で真似した奴が居たらマナー以前に逮捕でいい
> 日本で真似した奴が居たらマナー以前に逮捕でいい
俺はちゃんとこう言ってるんだよ
危険なパフォーマンスの動画を持ち出して日本のシューターを挑発するスタンスを批判しているんなら
Tom Knapp氏の事をただのマナーの悪いデブなんて言ってんじゃねえ
>>567 日本では成立しなえないパフォーマンスで、日本人シューターを挑発することには不毛。
マジでこの意味が分からんの?
>>569 銃好きならどんな分野でも世界の頂点に立った人には敬意くらい示せよ。
いくら仮定の話でも「デブ」はないだろ。
俺が嫌いだからって味噌も糞も口汚く罵るなよってころだよ。
>>572 最初からそうかけば無駄な反感まで買うこともないのにw
大事なデブなら宝箱にでも仕舞っとけよ。 自分が2ちゃんで晒しといて敬意を払えとかよく言えますよ。
こういうことばかり書くから下衆だと思われるんだよ。 誰が晒したものでも本当に凄いものは凄い。 それが分らないのは下衆。 好き嫌いと凄い凄くないは別問題。
>>542 そうだな、平日だな
今度の土曜にやるわ
俺が住んでるとこバレないようにカメラは空に向けて他の景色はうつさないようにする
>>578 もっと期待しろよ
やっぱ銃はM1100使う。このガスガンはBB弾を7発まとめて発射できるからな(威力は1発より遥に弱くなるが。もちろん合法的な威力)
卵の殻が2個しか手に入らなかったから紙筒を使うわ
SAAのガスガン持ってたら空中のナロンエースにも当ててほしい。
>空中に投げた錠剤を拳銃で的中
これだったらすぐに部屋の中でも出来そうだな
投げた錠剤をハンドガンで撃つのはやったことがないから少し練習する
今日の夜か明日の夜にうpする
使うのはガスガンのG-19
錠剤は咳止め薬の錠剤が余ってるからそれを使う
>>581 持ってない
>ライフルでトランプカードを切断 これも出来そう スナイピングは得意だから。 これもやる トランプカードはプラスチック製のしかないがそれでいいか? 使うのはエアガンのGスペック
>>582-583 止めとけ
出来たら出来たで「まあなんだ?エアガンは実銃と違って反動がないんだからそのくらい簡単だわな。実銃とおもちゃは違うんだよ」なんて言われるのが落ち
>>584 俺はそんなセコイこと言わないよ。
例えエアガンでも技術のいることを彼が堂々とやってのけたら、俺は素直に評価するよ。
おもちゃは逆に弾道が安定しない分難しさもある。
ごめん 練習してたらガスがなくなった ガス買う金ない だからガスガンは使えない Gスペックも壊れてて使えない 今手元にある奴で使えるのは700円で買った中国製のMP5とエアショットガンのM3、日本製のエアガンのMK23だけ
いいよ、気にすんなって。
エアコキのMK23でトランプ切断に成功した 距離は約5メートル プラスチック製のトランプカードはいいわ 綺麗に穴があく
ハッサンというメーカーのショットガンってどうなんですか?
>>589 ベネリのコピーって言う人も居るが
実際はパテント料払ってるし
今はベネリ共々ベレッタ傘下だから品質に問題はないよ
それよりサメの話しようぜ
592 :
名無し三等兵 :2009/01/22(木) 21:31:29 ID:60c8/kCF
|⌒ |冫、) |` / |⊂ 彡サッ |⌒ |冫、) |` / |⊂こんなのあったのか!(笑) 彡ササッ
>>589 > ハッサンというメーカーのショットガンってどうなんですか?
エレベーターが弱くてひん曲がる事がある。
最近のはダサい
<猟銃>上司撃ち自殺か…事務所で男性死亡、1人けが 新潟
1月26日13時3分配信 毎日新聞
26日午前8時25分ごろ、新潟県上越市柿崎区の診療所から、建設会社役員の男性(46)が
猟銃で撃たれて診察に来たと119番通報があった。県警上越署によると、男性は猟銃で手足や
背中を撃たれて負傷しているが、意識はある。撃たれた男性が勤める同区旭平の同社
建築現場事務所内で、社員の古田清作さん(60)=同区直海浜=が首を
猟銃で撃って死亡しているのが見つかった。
同署は、そばに古田さんが許可を受けて所有していた猟銃があったことなどから、
古田さんが男性を撃った後、自殺したものとみて殺人未遂容疑で調べている。【岡田英】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090126-00000036-mai-soci
Larry Potterfield of the USA took this trophy bull buffalo on a hunt with Rob Nioa in the Northern Territory.
Larry used a Weatherby .460 Dangerous Game Rifle chambered in .460WBY magnum
and loaded with Weatherby factory 500gr round nose ammunition. One shot at around
100 yards was all that was required.
http://www.nioa.net.au/gallery/l_potterfield.aspx
353 名前:名無し三等兵 メェル:sage 投稿日:2009/01/27(火) 11:58:38 ID:??? むしろ ・阻止能 ・ストッピングパワー ・銃撃効果 ・殺傷力 をNGワードにすべきだろ
>>598 実際それは凄いよw
意図的に串刺しスナイプしたのかな?
>>602 オープンサイトは分るけど急所自体が見えてるのかってことだよ。
>>603 460Weatherbyだからな
少々外れてもバイタルショックが起きる
納得
今月号のファンシューティング81ページに乗ってた記事見たか? 7mの至近距離から突進してくるヒグマをショットガンで仕留めた写真凄かったな。 デカイクマの鼻の横に穴空いてたな。 ショットガン1丁の完全単独猟で近距離戦を挑みに北海道に乗り込んでかっこいいな。 記事も臨場感があった。
リトルケンのスイング射法とは。
スイングスナップで走るシカの胴体中央をクロスヘアに捕らえてしばらく追従します。
この間が基本的にシカに対する照準となります。
追従スイングが安定したのを見計らってスイング速度を上げシカを追い越した絶妙後に引き金を引きます。
注意点は銃を止めない事とシカをもう1度見て確認しない事の2点です。そうです。
銃を止めないでシカを見ないで撃つのです。シカとの距離・速度・走る方向はあまり関係ありません。
これはショットガンでクレーを撃つのと同じ感覚ですが、スイングの精度が2桁精密なのが違います。
おかげ様でスイング射法を開発してから今年で10年目になります。
その間も徐々に熟成が進み当初は100mを走るシカに5発前後必要であったのですが
今では200mでも3~5発、100mなら1~3発で命中弾を得る事が出来る様になりました。
取材日も運良く150mを走る2頭のシカに対して3発で2頭を倒す事(半分はサコー75改
スイングマスターのおかげです)が出来ました。
ちょっと上手く行き過ぎですがこんな事もたまにはあります。さてさてファンシューティング流解釈は如何に。
http://huntingschool.militaryblog.jp/e32376.html この記事も面白かったぁ
616 :
名無し三等兵 :2009/01/30(金) 03:03:13 ID:Xg2KdKrl
家ゲー板でチンタイガー(ぬこ小隊長に名前変えてるが)が暴れ回ってて困ってます。 ショットガン太郎さん何とかしてください
617 :
名無し三等兵 :2009/01/30(金) 03:04:07 ID:Xg2KdKrl
CODスレがヤバイことになってますマジでどうにかしてください
>>619 ショッ太郎さんハンドガンのスレにショットガンの書きこみしちゃ
駄目だよ(´・ω・`)
きっと檻から出なかった3頭は「あいつヤバくね?」とか思ってたろうな… 人間と同じで外に出たトラもテンぱっちゃって人を襲ってしまったんだろう「どうせ、もう俺はオシマイさー」みたいな。
623 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/01/31(土) 17:23:13 ID:LFN4Dc+k
ショットガンは趣味の範囲だぞ? 威力も電動ガンに比べて低いし
624 :
名無し三等兵 :2009/01/31(土) 17:46:27 ID:4WBcykuG
>威力も電動ガンに比べて低いし Are you fucking insane?!!!!!!!!!
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U とかいう馬鹿はクマにショットガンは効かないとか ドアホウなことをほざいてて、俺がどの弾を使うと突っ込んだら、 しばらくいなくなって半日経ってから4Bを使うとかぬかしてたwwww クマに4Bって。。(爆笑) この馬鹿さ加減から言っても、こいつの正体は明白である。 2ちゃんひろしといえどそんな無知な馬鹿は1人しかいない。 ズバリ!!
恐らくそいつは武道板でも叩かれてる林田将軍だと思う。 武道やってて達人だとホラ吹きながら、武道やってる奴なら誰でも知ってる 常識的なことも知らず実践者を素人扱いで見下そうとするから嘲笑の的になってる。 東京都足立区
あぼーん
あと銃弾よりもボウガンのほうが強力という名言も残している。
ショットガンは10mしか飛ばないとかほざいてる恥さらしの ウソラバカ、ぬこ. ◆.TVDMkkF7Uの為に。 装弾の種類 散弾の直径 最大到達距離 スラッグ − 約700m 00バック 8.60mm 約515m 1号 4.00mm 約315m 2号 3.75mm 約300m 3号 3.50mm 約290m 4号 3.25mm 約275m 5号 3.00mm 約265m 6号 2.75mm 約250m 7号 2.50mm 約240m 7.5号 2.41mm 約235m 8号 2.25mm 約225m 9号 2.00mm 約210m 10号 1.75mm 約195m 通常のライフルスラッグで有効射程は70〜100m、 最近のサボットスラッグでは俺もハーフライフルバレルで150m 前後から鹿やイノシシを1発で仕留められるし、威力は充分にして全く不足なし。 キジやカモなどもチョークつきで70m以上から狙うことが多い。 クレー射撃のクレーは前方15mから飛び出す。 自分もショットガンを所持してると言いながら、ショットガンは 10mしか飛ばないとか恥ずかしいガセ知識を堂々とゴリ押しするバカは ぬこ=将軍=一灯=鳩摩智 ◆lvhHq0kgzM ぐらいしかいないだろう。
ショットガンよりボウガンのほうが殺傷力が高いとか言ってるし、
そんな恥ずかしいことを恥とも思わないで言い張るバカは
2ちゃんひろしといえど林田将軍くらいだろw
知ったかぶりとピント外れな主張と、文章にあまりに特徴があることに
気づいてないんだろうな。バカだから。。(爆笑!!)
413 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:45:37 ID:15LcOMFA0
>>411 何が有効射程が10mだ?金が無いから熊撃ちに4B?50mじゃ当たらない?
3m四方にでも拡散すると思い込んでたか?wwwwwwww
それでM500持って乙種持ってる?
ハラいて〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死んでろやwww
414 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:49:47 ID:15LcOMFA0
こんな程度の低いアホの集う糞溜め二度とこねーよ。
勝手に言い負かしたと勝利宣言でもして、ナイフの武装でも
何でも好きに騙れやwwwwwwww
お前らみたいな異常者はこうやって世間から孤立していってるんだなとよ〜く分ったよ。
精々ネットで頑張れよwwwwwwwwww
415 :ぬこ. ◆.TVDMkkF7U :2007/11/27(火) 19:54:09 ID:x508iGuHO
太郎よ、腹が痛いのはこっちの方だよ。
俺はショットガンの悪口(全部事実だけど)を言うとどんな反応をするのか試してただけ。他でも女の集まってる掲示板で「女はレイプされるために存在する」とか「レイプされるほうが悪い」とか言って楽しんでるんだよ
太郎、今日は楽しかったよ。ありがとう
>629オマエはショットガンの絞りが強くなると散弾の射程が延びるとかいってたがな。 さすが脳内所持者は違うよな。 すれ違い話をひたすら繰り返すのは相変わらずだが、今度はどこの誰だかしれないが 中傷か?さらに悪化しとるな。
417 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 20:02:53 ID:15LcOMFA0 >俺はショットガンの悪口(全部事実だけど) 全部間違ってね、大恥かいたね、普通は直ぐ隠れるねwww それでも事実だと言い張るとは流石アキバは面の皮厚いね(爆笑!) 何が有効射程が10mだ?金が無いから熊撃ちに4B?50mじゃ当たらない? 3m四方にでも拡散すると思い込んでたか?wwwwwwww それでM500持って乙種持ってる? ハラいて〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww 死んでろやwww >女の集まってる掲示板で「女はレイプされるために存在する」とか「レイプされるほうが悪い」とか言って楽しんでるんだよ 変質者乙www バカとか変体とか言われて興奮するんだろwwwwwwww もう終わってるね。。(大爆笑!!) しっかり生きろよwwwwwwwwww
>>632 散弾の射程が伸びるのは常識だよバカタレw
まだそんな眠たいこと抜かしてるのか?
どんな馬鹿でも理屈で考えればわかることだ。
50m以上のカモ撃ちをノーチョークの平筒でやる馬鹿はおらんぞ(笑)
413 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:45:37 ID:15LcOMFA0
>>411 何が有効射程が10mだ?金が無いから熊撃ちに4B?50mじゃ当たらない?
3m四方にでも拡散すると思い込んでたか?wwwwwwww
それでM500持って乙種持ってる?
ハラいて〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死んでろやwww
414 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:49:47 ID:15LcOMFA0
こんな程度の低いアホの集う糞溜め二度とこねーよ。
勝手に言い負かしたと勝利宣言でもして、ナイフの武装でも
何でも好きに騙れやwwwwwwww
お前らみたいな異常者はこうやって世間から孤立していってるんだなとよ〜く分ったよ。
精々ネットで頑張れよwwwwwwwwww
415 :ぬこ. ◆.TVDMkkF7U :2007/11/27(火) 19:54:09 ID:x508iGuHO
太郎よ、腹が痛いのはこっちの方だよ。
俺はショットガンの悪口(全部事実だけど)を言うとどんな反応をするのか試してただけ。他でも女の集まってる掲示板で「女はレイプされるために存在する」とか「レイプされるほうが悪い」とか言って楽しんでるんだよ
太郎、今日は楽しかったよ。ありがとう
417 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 20:02:53 ID:15LcOMFA0
>俺はショットガンの悪口(全部事実だけど)
全部間違ってね、大恥かいたね、普通は直ぐ隠れるねwww
それでも事実だと言い張るとは流石アキバは面の皮厚いね(爆笑!)
>634 へーそうなんだ?ところでオマエが630で張ってる内容、教本かなんかのコピペ だと思うが、射程は絞りでは無く号で区別しとるぞ。ムジュンしてるよね。
こいつなにに言ってるの? >50m以上のカモ撃ちをノーチョークの平筒でやる馬鹿はおらんぞ 遠距離だと散弾が散らばりすぎるから、きつめのチョークを使うからだぞ?
類は友を呼ぶとは良く言ったものだwww どこの馬鹿か知らんが無知で頭の悪い奴は似たような奴とつる むというのが この知恵遅れ2人を見てるとよ〜く分る。 このアホぶりからいって恐らく片割れは海舟問屋w そのピントのずれ方じゃあマヌケすぎて誰も相手にしないぞ。 2ちゃんでもトップクラスのノ〜タリン同士がメールで連絡取 り合って 、ない頭で知恵絞って煽りに来てるんだろうな。。(爆笑!! )
>>637 意味不明。
どう考えても散らばるとい言うことは必然的に霧吹きの霧の様
に濃度は薄くなり飛距離も出ないだろ。
何でこんな小学生レベルの物理から説明しないといけないんだ
w
おまえがナニいってるんだか全然理解できないんだが、軍事版いがいのところで (ナイフ版)?バカやってハブられて、また戻ってきたの? で本題のショットガンの話になると絞りで散弾の射程が伸びるとかバカなこといってるの?
でたー霧吹き理論wwwwwwwww
>>639 あんたはショットガンで流体を飛ばしてんのか?
こんな最底辺の馬鹿を相手にしてるならテレビ見たほうがマシだな
しょ太郎の脳内物理なんか誰も理解できないだろ?だからなんで射程を号数 で
訂正 しょ太郎の脳内物理なんか誰も理解できないだろ?だからなんで射程を号数 で 区別してるんだよ?
646 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 21:49:33 ID:ZYEGQxpd
全員ID出してみ? アホが何人いるか見てやるからw
集計します。 どうやらアホは>646様お一人ですね。
どーした?お前が大好きな散弾のはなしだよ?しょ太郎の散弾銃は霧吹きみたい にブシャーてでるんだよね? しぼりを強くするとぴゅーてでるんだよねwwwwwwww
649 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 21:54:05 ID:ZYEGQxpd
全員ID出してのレスは都合が悪いようです(笑)
650 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 21:57:38 ID:ZYEGQxpd
好きなように思ってろw 事実は事実で変わらないから(笑) お前らがアホな勘違いしてようが知ったこっちゃない。
逃げたw
652 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 21:59:33 ID:IxuQSbgb
アホチン毛がとことん俺に喧嘩売っていくとこまでいきたいというのはよ〜く分った
しょ太郎が散弾銃の基本的なことも知らない、ただの暴力マニアてことはわかった。
逆にその基本的なことも知らない俺にチョークで絞っても射程が変わらないという 理屈を具体的に教えてくれやw 液体と少弾丸の粒子じゃ物理的にどう違うんだ?え? どうせまた頓珍漢で意味不明な説明しかできないんだろうが説明できるんなら聞いてやるよオラ?
いきなりエンジン掛かったショットガンスレ(・∀・)
>>651 街中で池沼が「ア〜ウ〜」とか意味不明な事話しかけてきたら一瞬は立ち止まって理解しようと努力しても
知恵遅れだと分った時点でシカトして通り過ぎるわなw
さぁ!アホが寄ってたかってメールで作戦会議中ですwww
あほか? 号数が上がれば直径が小さくなる。小さいほど弾の重量あたりの空気抵抗が 大きくなる。ゆえに番数が大きいほどにスピードが落ちやすく射程が短く なる。チョークで絞ると1粒あたりの空気抵抗がひくくなるのか? そんなはなしは聞いたことがない。 もう1度きくがチョークで絞ると1粒あたりの空気抵抗がひくくなるのか? どこでそんな話を聞いた?
しょ太郎は、トラップとスキートでチョークが違うのは当然しっとるよな? では装弾は?
空気抵抗のはなしなんかどこにも書いてないし、何が言いたいのか 全く意味も分らない。 理解できるのは最初の上から三行だけでそんなのは常識中の常識。 俺が説明した事を全部否定するから逆に「何でチョークで絞っても射程が伸びないのか?」と 具体的な説明を逆に求めてる、つまりゼロからお前の理屈を聞いてやろうとゆうのにどうして質問に質問で返す? 俺が基本的なことを分ってないんだろ?(笑) チョークで絞ると1粒あたりの空気抵抗がひくくなるなんて俺がどこに書いてる? オラちゃんと説明しろやwもう一度聞くが「何でチョークで絞っても射程が伸びないのか?」 まさk説明もできないのに難癖だけつけてるんじゃあるまい。
今教本で調べ中か
>>660 確かに空気抵抗とは言ってなかったな、その代わりに霧吹きの原理だって言ってたわ。
>>659 トラップは七版でスキーとは9号だが?
その先を具体的に言えや。
>>662 だ〜か〜らぁ〜!
俺は基本的なことが何も分ってないわけだろ?
何がどうなってどうだからチョークで飛距離は変わらないという説明はできないのか?
新説。射程と空気抵抗は関係ない。 いやー笑ったわ。
確認するがチョークで射程は絶対変わらないんだな?(笑)
急速に移動する標的を打つためには、多数の散弾群で標的を包むようにすれば、効果的である。
このような散弾群を発射するのが散弾銃であり、銃膣内部は平滑でなめらかに仕上げられ、
銃口内に絞り(チョーク)がつけられ、これによって有効射程の長短がはかられている。
このチョークの部分で散弾群の散開を制御する効果がある。
また、散弾銃の中にはライフル(螺旋形の溝線)が刻まれているものもある。
>銃口内に絞り(チョーク)がつけられ、これによって有効射程の長短がはかられている。
>銃口内に絞り(チョーク)がつけられ、これによって有効射程の長短がはかられている。
>銃口内に絞り(チョーク)がつけられ、これによって有効射程の長短がはかられている。
銃器の種類及び構造及び威力について
http://home.att.ne.jp/sea/FieldHunting/fhh/juu.html 常識だぞ。。(爆笑!!)
スキートは近距離なんでスキートチョーク、トラップはスキートより遠距離 なんでフルとその1段階下のチョ−ク、チョークだけで射程をコントロール できるなら号数はおなじでかまわないはずだ。しかしじっさいはどうだ?
本来ならこう言う書きこみは的スポーツ板なんだな 内容的にヾ(´・ω・`)ゞ
>>667 俺が書いてないことをどんどん後付けするよなw
チョークだけで射程をコントロールできるなどもどこにも書いてないわな。
おなじ号数ならチョークがきついほど射程が変わるといってるんだが?
ライフルドスラグを改平筒よりきついチョークで撃つ馬鹿はおらんぞ?
あきれた。これて狩猟の獲物に効果的に命中するためパターンをまとめるて 話だろ。パターンをまとめると飛距離は変わるのか? そもそもじぶんでコピペした>630には号数でしか区別してないじゃないか? チョ−クで飛距離が変わるてソースは?
>>667 トラップは普通上下2連で近距離の初矢はチョークが緩めでより遠い二の矢のほうがキツイチョークを使うのはなぜだ?
装弾の号数は同じだぞ?(笑)
ああ、つまり太郎は遠距離の目標にパターンを集めるて意味でチョークを絞る て意味を理解してなくて、チョークを絞ると射程が伸びるて解釈したのか? あほだね。
674 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 22:57:39 ID:ZYEGQxpd
いやいや、パターンの密度は当然上がるし、必然的に到達距離 も伸びるだろ。 液体も固体も理屈は同じだ、複数の粒子が全部前に向かってい くのと 拡散するのと比べたらどちらが遠くまで届く? いや、ほんとにマジで言ってるのか?それ?_
パターンを緻密にすためだよ。広がるとクレーをすどうりする可能性があるから。 絞っても弾の初速はほとんど変わらん。 そもそもチョークを絞ると飛距離が変わるなら、教本にのってるだろ普通?
拡散するものよりも一箇所に密度が集中するもののほうが 当然飛距離が伸びるのが何故分らない?
ああやったぱりそういう認識だったわけねWWW
>そもそもチョークを絞ると飛距離が変わるなら、教本にのってるだろ普通? そんなもの一々教本書いてなくても小学生程度の物理で理解できるだろw 銃口から出た当初の初速はさほど変わらんでも、距離が伸びるにツレ 絞りがないほど失速するのは速いに決まってるだろうよ。 射撃やる仲間にでも聞いてみマジで。
どうやら教本にのってることは事実で載ってないことはないことと思い込んでるタイプだな。
>射撃やる仲間にでも聞いてみマジで。 そんな恥ずかしいこと聞けません。
>そもそもチョークを絞ると飛距離が変わるなら、教本にのってるだろ普通? そんなもの一々教本書いてなくても小学生程度の物理で理解できるだろw ひどすぎワロタ
>>680 いや、君の場合聞かないでいるほうが恥ずかしいって。
金子銃砲の親父も嘲笑してたぞw
「そのホースの水の例えで理解できない人ならもう説明のしようがないねぇ」と言ってた(笑)
ホースの水で理解した気になっちゃ不味いだろ。
俺は逆に「飛距離が変わらない」と断言する理屈を具体的に聞きたい。 まあ、わざと絡む為に馬鹿なこと言ってるんじゃないとしたらだけどね。 金子社長は「イライラさす為に分っててわざと言ってるんじゃないの?」 と言ってたけど、どうもこれはマジで勘違いしてるっぽいな。 今まで何一つ飛距離が変わらないことを納得できる理論が聞けてないんだが? 要するに「教本に載ってないから」なのか?
活力が変わらなきゃ遠くに行きようがない。
ガスの出口も狭くなるんだから活力が変わらない訳なかろう。
じゃあ、俺は同じ号数ならチョークで飛距離が変わると思い込んどくから、 君は正しいことを知ってるならそれでいいじゃん。
>>686 ホースの例えは分かりやすいけど厳密には違う。
チョークはパターンを小さくして散弾の密度を高めるためにある。
密度が高いと遠くでも打力が高くなるので遠くまで届くように見える。
>687 なんだそりゃ?散々でたらめかいて、実在する銃砲店ひっぱりだしてそれかよ?
>>690 まぁ飛ぶということなら若干は狭めたほうが飛ぶだろうが、
クレーを割ったり、鳥を落とすことに差がでるほどではない。
だいたいフルーチョークですら平筒とくらべると1mmくらいしか狭めてないし。
そりゃ散弾とホースの水を同じ様に考える人には永久に理解できないでしょうね? 何回も書いてるがそもそも弾の射程て初速が同じなら弾の空気抵抗が問題になる 弾の直径(口径)が大きければスピードが落ちづらくなり射程が延びるわけだ。 >絞りがないほど失速するのは速いに決まってるだろうよ。 これの根拠は?○○銃砲がいってたか? フルチョークでも30Mから40M前後ですでに1M程度に広がってるんだが このパターンが多少ひろがったら抵抗が大幅に増すのか? >ガスの出口も狭くなるんだから活力が変わらない訳なかろう。 ソース具体的に?
>>691 その若干がいかほどを言ってるのかだが、「チョークで飛距離が変わらない」というのは完全に間違ってるわな。
1mm狭めてもガスの放出量は変わるわけだしな。
それは君が言ったことじゃないけどね。
>>693 いや、もう君はいいわ。
理屈捏ねくり回しすぎだ。
一々ソースがどうとか教本に載ってるの載ってないだのとめんどくさい。
人の説明にケチ付けるだけじゃなくて、自分で調べて確たる理論の立証してみたら?
太郎は号数あたりの抵抗の差を完全に無視してるよな? 今度は活力(初速)の差か?
>695 都合が悪いから理解したくないだろ。
>>694 たとえば10mほど伸びてもなんら意味はないんだけど、
たぶん同じ装薬量の弾でもそれくらいの+−はあると思う。
これは実感だからそうとしかいえないが。
実際本当に遠くまで飛ばしたいなら装薬量の多い弾を使えばいい分けだ。
散弾銃ではあまり意味はないが。
>>697 い〜や、お前の様に人の説明にケチつけたいだけの暇人じゃないから、
お前が確たるソースと理論で説明すれば俺は素直に納得する。
お前のは何もかもがぼやけ過ぎてて何が言いたいのかわからん。
その癖人の出したリンク先のソースは一切無視して自分は何のソースも出さない。
アホな煽り屋の典型だろうがw
>>698 10mということもないと思うけどな。
あと、伸びることによって殺傷力が飛躍的に高まるとかいう議論じゃなくて、
当初、同じ号数でチョークを変えても飛距離が変わらないと絡んでくるから
それは違うという説明をしたんだが、どうもそれが理解できんらしい。
これだけの理解力のなさとピントの外れようからしてこいつの正体は 足立区の林田勝幸で鉄板だと思う。 ここまで明後日の方向に論点がずれていく馬鹿は他にいないw
>>700 まぁわからんではないが、そういう例えは有害だね。
本来のチョークの使いかたとしても正しい説明ではないし。
>700 ワロタ、全部思うじゃねーか?
散弾銃の銃身てかなり薄くて初速がに上がるほど圧が上がれば、耐えられず 破裂するてことも知らんのか?ここら辺ライフルより敏感。 でシリンダーとフルでどの程度初速が変わるの?
>>702 チョークの意味は判ってるようだが、何故飛距離が伸びるかという
理屈が理解できず何度も説明を求められて、挙句にデタラメ扱いw
まあ、どうでもいいことだけど常識的な物理を言ってるだけで嘘は言ってないってことだよ。
>>705 嘘とまではいわないがそれでは羊頭狗肉だよ。
誤解を招くから今後はあまり使わないほうがいいね。
オモチャの鉄砲じゃないんだから、実際の効果が重要。
チョークのボアギャップで初速がどうだなんてあるかな?ワッズはプラだし
所詮脳内所持者だからな、実在する銃砲店の名前だして迷惑かけるなよ。
>かなり薄くて初速がに上がるほど >初速がに >初速がに >初速がに 林田勝幸 こりゃ間違いないなwww 火縄銃じゃないんだからさwww 現代のクロームモリブテン鋼でできた頑丈な銃身が多少の圧力の差で破裂なんかしたら 使い物にならんだろ(笑) そんな銃身じゃ高圧力のスラッグ3インチマグナムなんて撃てるわけがない。 7.62mmよりも遥かに威力があるのにw
それにベネリなどの銃身はイタリアの一流工場で生産されていて、肉厚で非常に頑丈だ。 粗悪といわれるモスバーグでさえ3インチ撃っても破裂するなんてまずない。 実銃の素材というのはメーカーで耐久テストにテストを重ねた上で製造される。 火縄銃の銃身で現代の無煙火薬を大量に使えば破裂することもあり得る。
>>706 いや、こいつは無駄にあちこちで絡んで敵を増やして挙句に
武道板から爪弾きにされてる嫌われ者だから難癖に意味は無いよ。
ただ単に絡みたいだけw
>>627-628 参照
で多少の圧力の差でどの程度初速が上がるのでしょう?
まあ、林田はとにかく無意味にケチつけて絡みたいんだろうが、 悲しい事に銃に関してはまともに反論する知恵すらないから 何の難癖にもなってないwww
? >706はしょ太郎のこといってるんじゃないの?
>>712 で銃身が破裂するはなしは何処言った林田くん?
都合悪いと何も答えず話を変えるんだな(笑)
相手に質問するばかりで、自分に対する質問は全て逃げて放置。
こんな奴を誰が相手にする?
そりゃ武板全体から総スカンくらって個人の叩きスレが33も続くわ。
2ちゃんではギネス級の性格の悪さと嫌われ方だな。
>709 あーやっちまったな。
こういう連中に実銃許可出していいもんなのかとつくづく
散弾銃の銃身はライフルより高圧に弱い、初速が大幅に上がるほどチョーク がきつければ(圧が高くなるとすれば)簡単に破裂するて意味だが間違って る?でどの程度初速が上がるの?
太郎には、でてないのでご安心を。
とりあえず太郎はスプラッターなコピペやめて軍用?散弾銃の話だけしてろよ。 もちろん狩猟ネタも禁止。
どこの誰だか知らないが、林田さんも迷惑だなw
>路上の喧嘩で動きやすいファッション スカートでいいよW
チョークがあることによって腔圧が上がるってことは、チョーク部で弾が減速してる事を意味してんだろ? おおよそ活力が上がるとは思えないんだけど。
>728 西郷どん、乙でごわす。
730 :
名無し三等兵 :2009/02/01(日) 01:43:51 ID:SiRHAevG
戦闘のプロである連合赤軍・東アジア反日武装戦線の兵士は銃砲店を襲撃したさい、ショットガンは奪わずにライフルを奪った
スラッグでなけりゃワッズがレドかカッパーでできてなけりゃ膣圧で初速うんぬんはなんねーしな
734 :
名無し三等兵 :2009/02/01(日) 02:07:04 ID:SiRHAevG
>現代のクロームモリブテン鋼でできた頑丈な銃身が多少の圧力の差で破裂なんかしたら >使い物にならんだろ(笑) >そんな銃身じゃ高圧力のスラッグ3インチマグナムなんて撃てるわけがない。 >7.62mmよりも遥かに威力があるのにw もしかしてショットガン銃身がライフル並に頑丈だと思ってた?
なんだ、また太郎が意地を張って虚言を重ねてピンチになってるのか?
>>732 アホ?w
自演が続いておりますwww
>>733 に関しては文章自体が支離滅裂で意味不明wwwwwwwww
アホ振りを指摘されて悔しくて寝れなかったんだな。。(爆笑!!)
★テクノロジーとスタイリッシュの集大成 M2 Practical Comfortech ストック全体を反動吸収用のプラットフォームとする新技術がComfortech。 チークピースにブーメラン状のラバーピースを斜めに並べて埋め込むなどの 新設計により、射撃時のストレスを大きく軽減する。 これらは反動吸収の最も良い効率をコンピュータにより解析したものになってる。 リコイルパッドは左右非対称のエルゴノミクスデザインで、材質となるジェル状ラバーは 手で曲げれば変形する柔軟性をもっており、これが反動軽減にかなりの効果を発揮する。 それにくわえ、ガス利用ではなく、ベネリ射が独自に開発したイナーシャシステム (慣性利用装排莢)は世界最速の速射回転性とを誇り、メーカー公称で1秒間に6連射が可能。 Benelliのプロシューターでギネス記録保持者である、Tom Knappのような名手なら さらに早い連射も可能だろう。 さらにM2 Practical Comfortechの24インチバレル先端にはマズルブレーキが 付いており、これとComfortechの相乗効果で3インチスラッグを撃った際の 強烈な反動も半分以下に軽減されてその気になれば3インチスラッグ100発でも続けて撃てる。 撃った事が有る人なら分ると思うが普通は3インチマグナムスラッグなんて10発も撃てば 肩に来る強烈な反動で嫌になるが、そんな苦痛もなしに難なく撃てる。 シリンダーチョークから撃ってもバレルの精度が非常にいいので、50mのスラッグ射撃で 俺の場合なら5cm以内ににはまとまる。(もちろん技術は必要) つまり50mまでならコンスタントにヘッドショットできる。 この銃は撃って楽しく、ストレスもないので弾を消費しすぎて困るw 外観はゴーストリングサイト、ピカティニーレール標準装備でいかにも「タクティカル」 という感じでカッコいい。 言っておくがM1やM3は24gで撃つと回転不良が起こりやすいので、新銃の場合は 28gでしばらく「慣らし」が必要だが、M2は24gの軽量弾でも回転不良なしにバンバン撃ちまくれる。 俺の様なスキートでハイスコアを叩き出す名手が扱えば M2 Practical Comfortechまさに最強、 最高の性能を持つショットガンで、それを撃つ俺もカッコいいし最強だ。
俺の様に走ってる獣を撃ったり、射撃場で何万発も撃って腕を磨きこんでる人間じゃない限り、 猛獣に対して下手な射撃を仕掛けないほうがいい。 生兵法は怪我の元、命が幾つあっても足りない。
ハンターのアケレイは仕留め損ねたヒョウと格闘して殺したが
右腕はハンバーグのミンチ状態だった。
無傷では勝てないだろうし、こういう人間の反射神経を凌駕する
瞬発力をもつ猫科の猛獣には点で攻撃するライフルよりも
動標的に圧倒的に強いショットガンのバックショットが断然有利だ。
もちろん訓練を積んだ俺の様な射手なら飛び掛ってきても
自分に到達する前に1発で即死させられる。
人間対猛獣2・カール・アケレイ対豹
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/2akerei.html 俺の様に走ってる獣を撃ったり、射撃場で何万発も撃って腕を磨きこんでる人間じゃない限り、
猛獣に対して下手な射撃を仕掛けないほうがいい。
生兵法は怪我の元、命が幾つあっても足りない。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gamefight/1174199544/137-142 145 :俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 01:45:39 ID:eIyjLDUoO
え、
>>141 の写真全部まじ将軍?
ウォーリーみたいな顔の写真は見たことあるから知ってるけど
眼鏡かけてない顔は初めてみた。
お世辞にもかっこいいとは言えないけど、マシになったなぁ…
努力してんだな、勝幸も。
146 :俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/16(月) 02:08:06 ID:QlQAKAnfO
勝幸今武板で新スレたったから必死にコピペ荒らししてるよ。多分一晩中
そうやって毎日毎日無駄に生きてきたんだろうね。
あいつは何もかわっちゃいない
153 :俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/18(水) 16:24:39 ID:4LIc0ZZQ0
典型的な「雉も鳴かずば撃たれまい」だな。
根拠もなしに自画自賛ばかりしてるから、たたかれるんだよ、林田勝幸。
152 :俺より強い名無しに会いにいく:2007/04/18(水) 11:50:42 ID:bcB1Wtkx0
>151
だからオマエ来んなって
オマエに訴える能力も度胸も無いことみんな知ってるから
あ〜あと鉄拳界ナンバー1キモメンプレイヤーだってこともなwww
61:名無しさん@九周年:2008-12-29 19:01:01
有名ニートの五反野
林田勝幸
【政治】ニートや引きこもりのいる家を特定し、相談員が自宅訪問、就業体験を促す…
ニート・引きこもり支援新法制定へ★3
http://logs.dreamhosters.com/html/1/230/544/1230544342.html 一人でクラブに行く人っていますか? 26人目
929 :名無しチェケラッチョ♪:2009/01/03(土) 18:31:40 ID:a6vVRGn0: ボコられたのは痴漢した林田勝幸w
みんなぐぐってねw ... 933 :名無しチェケラッチョ♪:2009/01/04(日) 11:14:52 ID:C8YaE/tJ: 林田勝幸が女いたわけねーだろw ...
mamono.2ch.net/test/read.cgi/dj/1216289869/919n- - 14k - キャッシュ - 関連ページ
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U は将軍に負けたからって逆恨みして粘着してるんだね。 かわいそうに。
523 前スレより将軍家訪問レポ sage 2009/01/07(水) 12:51:46 ID:kok9sqv40
561 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:27:40 ID:L17X7vHl0
今回、隔離スレでは内緒にしていたのですが、実は将軍家への家庭訪問が目的でした。
我々はまず午後五時に五反野駅に集合、将軍宅へ向かいました。
将軍家に灯りがともっているのを確認し、呼び鈴&ノックでアプローチ。
すると、ドアごしに応対に出たのは例によって将軍のママ。
「勝幸君の友達です。勝幸君に用があってきました」
堂々とハッタリかますギンタマンさん。
「勝幸くんはいますか」との問いに、「今はいないんですよ」と答えました。
「仕事ですか」「戻ってきますか」と聞くも、
母「わからないんです。親にもよくわからないんですよ」と要領を得ない答え。
ここでギンタマンさん、食らいつく。
「勝幸くん、格闘技やってたって言うんですよ。本当ですか?」
母「何年か前にやってたって言ってましたけど…よくわかりません」
顔を見合わせる我々。
格闘技をやっていて、同居する家族が「よくわからない」ということがあるでしょうか?
我々の中で疑惑がふくらみます。
「勝幸君がネットで何を書いてるか知っていますか?」
「人のこと低能だとか、えらいこと書いてますよ」
我々の追及をよそに、ひたすら「親にはわからないんですよ、ごめんないさいねえ」と
逃げに入る林田母。
これ以上話を聞き出すのは無理かと、僕はギンタマンさんの袖を引きました。
525 前スレより将軍家訪問レポ2 sage 2009/01/07(水) 12:52:55 ID:kok9sqv40
562 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:28:38 ID:L17X7vHl0
かつて、将軍はたずねてきた北稜らの跡をつけたという前例があります。
我々は、後ろを気にしつつ将軍ハウスを後にしました。
街路に出ようとしたとき、一人の自転車に乗ったひどく色白な男とすれちがいました。
ギンタマンさんが、するどく叫びます。
「今の、勝幸じゃありませんか!?」
…似てた!
我々は、あわてて道を引き返しました。
すると、その男は将軍家入口の自転車置き場に、自転車を止めているではないですか!
我々は大声で呼び止めました。
「勝幸君!」「勝幸君、待って!」
男は我々の静止を振り切るように、懸命に将軍家へ駈け込みます。
あとを追い、ドアをたたく我々。
「お母さん!勝幸君、帰ってきたでしょ?」「勝幸君、飲みに誘いに来たんだよ!」
ですが、まったく返答なし。
先ほどは応対に出たお母さんも、まったく無言のままでした。
いくら呼ぼうが、彼は家に立てこもったままでした。
527 前スレより将軍家訪問レポ3 sage 2009/01/07(水) 12:54:26 ID:kok9sqv40
563 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:29:23 ID:L17X7vHl0
なんということでしょう。
「家に来たら、警察と一緒にコマンドサンボの技で取り押さえる」と公言していた彼は、
我々に背中を向けて家に逃げ込んだまま、出てこなかったのです。
お母さんの口さえふさいで。
ああ、なんという小心。
なんというヘタレぶり。
予想をはるかに下回るヘタレぶりに、苦笑する以外ありませんでした。
事前に交番に行くことすら覚悟していた我々ですが、逮捕どころか
大爆笑しながら悠々と駅に戻ったのでした。
将軍の印象ですが、なかなかおしゃれでした。
家の近所に行くのにあの格好なら、気合を入れればもっとおしゃれでしょう。
それは認めます。
でも、「かっこいいおじさん」というにはほど遠い…
なんか、キツネみたいな顔でした。
そして、身長。
自称175cmのモデル体型とのことでしたが、絶対そんなにないw。
僕は169cmなのですが、それより低く見えました。
実際165cmくらいだと思います。
首を前のめりに曲げた、変な歩き方でした。
あれが「武術的な歩き方」なんでしょうか。
僕らにはただ姿勢が悪い人にしか見えませんでした。
565 名前:名無しさん@一本勝ち[
[email protected] ] 投稿日:2008/12/28(日) 05:30:50 ID:L17X7vHl0
そして体格。
「服の上からでも分厚く見える」という形容がありますが、
彼の場合「服の上からでも体が細いのがわかる」体型でした。
肩幅がせまいんです。とにかく華奢。
しかも、どう見ても運動神経が悪そうな、変な歩き方。
見た目で強さは判断してはいけないのですが、
どう見ても強い男には見えませんでした。
スパーしようと思ってグローブをふたそろい用意していたのですが、杞憂でした。
はっきり言って、あれではスパーにとてもなりそうもありません。
僕は正直決して強くないのですが、はっきりいって片手で勝てます。
絶対彼にけがをさせてしまいます。
スパーにならないで、よかったです。
ギンタマンさんは彼の顔を「なんか、やわらかそう」と叙述しました。
彼には、実践者特有のひきしまった感じがまったくしないんです。
格闘技どころか、スポーツ経験さえないのでは?と思いました。
以上で、今回のレポートを終わります。
読めばわかるとおり、彼は我々に背を向けて逃走しました。
情けないことに、家の中にとじこもりました。
「取り押さえる」だの「警察に突き出す」だの、今となってはすべてがむなしいです。
彼は負けたんです。
これ以上ないほど、ブザマに、ヘタレに。
もうこれ以上、言うことはありません。
でも、僕は信じています。
将軍がなんとかして屁理屈をこねて、勝利宣言をかますことを。
きっとブログで、このスレで、「あいつらは負け犬、俺は論破した」と。
それでこそ将軍じゃないですか。
このままやられっぱなしで家でぶるぶる震えてるなんて、らしくないですよ。
ね、将軍。
きっと、僕らには想像もつかない論法で、逆襲を狙ってるんですよね。
それを僕は、楽しみにしています。 個人的にツボったので前スレよりコピペしました。
689 名無しさん@一本勝ち New! 2009/01/09(金) 23:00:31 ID:thnfZtc40 あのさ、将軍。 君は小さい頃からお父さんに連れられて、キック観戦に行ったりだとか、 色んな強持ての人たちの中で育ったんだよね? だから今、精神的に強くなってるんだよね? 君の兄弟達はどうなの? 同じように、お父さんに色々英才教育受けてんだよね?君と同じように。 なのに、呼び止められたのを必死で振り切って、 ガクブルしながら家に駆け込んだの? 君がそんなに強いのに、兄弟はなんでそんな弱虫なの? あとさ、「勝幸くんでしょ?」って呼ばれた時、 なんで「違います」の一言が言えなかったんだろ? 勝幸君じゃなかったら、堂々としていればいいのに、なんで逃げたんだろ? 黙って逃げたりしたら、自分が勝幸君だと思われちゃう・・ とか考えなかったのかな?君の兄弟は。 あとね、身長のことなんだけど。 案外、自分より実寸が大きい人でも、自分より小さく錯覚してしまう人っているよ。 逆に、自分より実寸が小さい人でも、大きく感じちゃう人もいる。 165センチに見えた人は、前者なんじゃないかな。 10センチの幅なんて、いくらでも錯覚しちゃうもんだよ、意外とね。
なんだ。神奈川の中川君って、こんな所にいたのか。 まぁ裁判所であおうや(笑) 男らしく俺に謝罪しなよー。
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U が本物かどうかはわからんが、以前のショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U sage は、CQB、CQC、武術理論において、俺に三〇〇回は論破されました。 その後俺に謝罪して2ch引退したはずなんだけど、何故かここでまた俺を誹謗中傷している。 こそこそと(笑)
うちの実家に頭のおかしな人が来たのは確かみたいだが、そいつらが見たのは別人なんだな(笑) 俺ではないマンション住人。 それなのに得意気にデマ情報を書いて嫌がらせをはりきっている、間抜けな人。
切りがないから、こいつが以前俺に殺害予告をしたのも添付して通報する。
俺が2ちゃんNo.1のアホなら、俺に負けて謝罪をした君って何?? 俺よりも明らかに下なんだが。。。。
それにしても(笑) こいつの精神疾患はまた悪化したのか? もっと頑張って人生を生きないとダメだぞ。 小学生だってホームレスだってみんな頑張っているんだ。 君もこんな所で逃げてないで、頑張って生きろよ。 頑張れ!!! 中傷は頑張るなよ。
いや、アゲハのところから誘導されてきて初めて見た。 興味ないスレだからなぁ。 知ってるか? 過去に負けて悔しい思いをした奴は、自分よりも強い奴が現れると、全員そいつだと思っちゃうんだぞ。 強迫観念症っていうんだ。君は病気だよ。
誤字脱字の粘着は俺なんだけどね。
そもそも日本の軍事板なんてみないからなぁ。 俺は海外の板にで情報のやりとりをしてるんでね。 まぁお前が誰を名乗ろうが、書き込みからIP→契約者情報でたどれるけどな。
763 :
無極 ◆ZLJvui.Y0U :2009/02/01(日) 10:32:55 ID:x8nEUhA8
てか、この板ってIDでないのか? 試しにアゲてみる。
765 :
無極 ◆ZLJvui.Y0U :2009/02/01(日) 10:34:40 ID:x8nEUhA8
ちなみにこのスレもさっき通報したぞ。 警視庁に。 場合によっては、捜査1課だけではなく、組対も動くだろうな。 組織的とも言えるから。
>そもそも日本の軍事板なんてみないからなぁ。 >俺は海外の板にで情報のやりとりをしてるんでね。 プッ!英語も出来ないやつがどうやって??(爆笑!) >まぁお前が誰を名乗ろうが、書き込みからIP→契約者情報でたどれるけどな。 そんな手間かけなくても直接行ってやろうか?マジで。
>組織的とも言えるから。 ハラいてぇぇぇぇ〜WWWWWWWWWWWWW で、俺が殺人予告してるレスはどれ? 見せられないの?(笑)
256 無極 ◆ZLJvui.Y0U sage 2009/02/01(日) 10:07:06 ID:/EPVr/QC0
以前、お前ら一味は暴力Oとの繋がりを明言したり拳銃で頭を撃つと脅してきたからな。
こんな妄想してるんだから速く病院行った方がいいな(笑)
>>760 ID出してみ?(笑)
絶対出せないからw携帯はNGね
769 :
760 :2009/02/01(日) 10:41:44 ID:+gi4Zjkr
携帯からですが何か?
770 :
無極 :2009/02/01(日) 10:43:43 ID:M+NZv4x6
パソコンが連投規制に引っ掛かった
771 :
無極 :2009/02/01(日) 10:48:42 ID:M+NZv4x6
これからデートだから 帰ってきたらまた書くよ 殺害予告は半年以上前だが プロバイダにはアクセス記録が数年あるから 簡単に辿れるよ 君は早く、自分の頭がアレな事を気付いた方がいい 君が俺に勝てなくて負けてばかりなのは仕方ないんだよ
林田勝幸=通称林田将軍
>>627-628 参照
足立区在住で34歳独身ニート。
彼女もいないのにブログで逆ナンされたとか道を歩いてて
女子高生に「カッコいいから見ちゃう!」と言われたというような、
読んでるほうが赤面ものの妄想を連日書き込んでいる。
働きもせず高齢の母親1人にしがみつき、毎日金を貰っては
オリジン弁当を買いに行き、親が働いて払ってる電気代やプロバイダ料金で
ネットで毎日無駄に人を挑発しては敵を無尽蔵に増やし続け、
今では武板のほとんどの人間が現住所と本名を知ってるという有り様。
何人もの人を怒らせて自宅も何度も訪問されてるが、
その度に篭城、またはダッシュで逃亡www
不特定多数に付狙われて、毎日が修羅場www哀れとしかいいようがない。
773 :
無極 :2009/02/01(日) 10:50:55 ID:M+NZv4x6
俺はニートじゃないし 三十四でもないよ 2ちゃんだけが生き甲斐で友達いないと そう思い込んじゃうんだね
774 :
無極 ◆ZLJvui.Y0U :2009/02/01(日) 10:51:01 ID:x8nEUhA8
>>767 俺には組織的かどうかは分からないが、それは刑事がお前の家族や職場の連中に聞いたり、通信記録を捜査をして決めることだ。
掲示板上の書き込みを見た限りだと、組織的に連帯しているとも言える。
>767
約11ヶ月前の過去スレ何でな。
将軍がなんとかして屁理屈をこねて、勝利宣言をかますことを。 きっとブログで、このスレで、「あいつらは負け犬、俺は論破した」と。 それでこそ将軍じゃないですか。 このままやられっぱなしで家でぶるぶる震えてるなんて、らしくないですよ。 ね、将軍。 きっと、僕らには想像もつかない論法で、逆襲を狙ってるんですよね。
777 :
無極 ◆ZLJvui.Y0U :2009/02/01(日) 10:54:52 ID:x8nEUhA8
ID:M+NZv4x6 は俺な。 中川君?もちゃんと自分の名前をフルネームで書いて俺に謝ろうね。 裁判所でもどこの誰かフルネームで名乗って、結局謝るんだからさ。 それにしても、こんな所にいたのか(笑) まだ2chやってたのが意外だった。 俺に一回は謝罪したから、反省したのかなーと思ってたんだが。 まぁ太郎くんの名前をかたる別人かも知れないけど、、、 まぁアクセス記録見りゃあ契約者情報が分かるからいいや。 刑事事件だとISPは簡単に記録出すよ。 記録自体は数分で出せる。 昔某ISPにいたからよくわかる(笑)
ちなみにこのニート中年、通報、訴訟という言葉を10年以上前から連呼して 「一週間以内には警察が君の家にいく」「今年中には捕まる」などといい続けて いますが、いまだに逮捕者は1人もいません。 銃を突きつけてヘタレが威嚇しても、モデルガンで弾が出ないと わかった時点で誰もビビらないしボコられるだけw
779 :
無極 ◆ZLJvui.Y0U :2009/02/01(日) 10:57:12 ID:x8nEUhA8
その住所を晒した次点で、武神達にも喧嘩うってることになるのが理解できてないんだろうなぁ。 ほんと、痛々しぃ。
771 無極 2009/02/01(日) 10:48:42 ID:M+NZv4x6 これからデートだから 帰ってきたらまた書くよ 殺害予告は半年以上前だが プロバイダにはアクセス記録が数年あるから 簡単に辿れるよ 君は早く、自分の頭がアレな事を気付いた方がいい 君が俺に勝てなくて負けてばかりなのは仕方ないんだよ >これからデートだから >これからデートだから >これからデートだから この台詞を書いてから3時間以上は書き続けるのも特徴です(笑)
林田将軍の嘘と虚言と捏造は死ぬまで続くでしょうwww
782 :
無極 :2009/02/01(日) 11:00:23 ID:M+NZv4x6
まぁ全て反論出来るししてきたが 時間が勿体ないから 法廷であおう 君の名前と住所と顔も知りたいしね
783 :
無極 ◆ZLJvui.Y0U :2009/02/01(日) 11:01:17 ID:x8nEUhA8
結局別人だったのに、謝罪も出来ないんだなぁ。 未熟で幼稚な男だ。
784 :
無極 ◆ZLJvui.Y0U :2009/02/01(日) 11:01:48 ID:x8nEUhA8
なんかジャックっぽい文章ではあるが。
771 無極 2009/02/01(日) 10:48:42 ID:M+NZv4x6 これからデートだから 780 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 10:57:22 ID:??? この台詞を書いてから3時間以上は書き続けるのも特徴です(笑) 286 無極 ◆ZLJvui.Y0U 2009/02/01(日) 11:12:10 ID:/EPVr/QC0 まだ二〇分なんだが・・・・。 なんだろう3時間って。。。。。。。 算数も出来ないか・・・・・・。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233234826/ 276 無極 ◆ZLJvui.Y0U sage 2009/02/01(日) 11:02:23 ID:/EPVr/QC0
君ら毎日妄想の繰り返しですか?ネットやるなら日本語が出来てからにしよう。運転する技術無いのに車を運転するようなもんだ。
君らがする見当違いで的外れな指摘は、どれもこれも過去に返答済みで論破済み。同じ返答の繰り返しは手間なので相手はしないことにした。
それにしても、誰が書いたか分らない、ネット上の書き込み持ってきて、嘘ばかりかくねー君達は。
君達は統合失調症(精神分裂病)かなにかなのか? なんか電波でも頭に来ちゃったの?頭の中で俺が武術素人というお告げでもあったか?(笑)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233234826/ お前らと同じ事した奴の末路 >116-118
客観的な現実 >47
お前らの発言内容を照らし合わせた場合 >38
お前らが俺に言い負かされるのが仕方ない人間的な俺の強さの根源の理由など >119-121
・スパー→興味が無い人に時間を使う暇はなく、ボランティア介護員でもない。
・犯罪→被害者どこ?あんたの妄想だろ?こんな公の場所で名前を出して犯罪者呼ばわりすると名誉毀損などで逮捕される可能性が高い。
(武板で「〜は不倫してる」と書いて逮捕された人もいる。
http://sports.2ch.net/budou/kako/1042/10420/1042044506.html )
・スパーしないのはビビリ、臆病ではないか?→残念ながら高いところ以外でビビッた事は無い。俺の人生経験的にそれら慣れてる事に臆する事は生理学的にもあり得ない。
・ブログ→俺のブログじゃないので、ブログと俺を結びつけて批判するのはおかしい。ブログに文句あるならブログにコメントしなさい。
・訪問したけど逃げた!→訪問は拒否しているし、居なかった。身長や外見が全くの別人。
既に付きまとうなと何度も警告をしているので、何かあったらすぐに110番させてもらう。
俺は俺の時間を制限されるたり手間が嫌いなんでな。
297 無極 ◆ZLJvui.Y0U sage 2009/02/01(日) 11:26:07 ID:/EPVr/QC0
ちなみに、またーりの師匠のA館長二代目の師匠のA館長の師匠は父の友人(笑)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1233234826/ 771 無極 2009/02/01(日) 10:48:42 ID:M+NZv4x6
これからデートだから
帰ってきたらまた書くよ
一般敵に「これから〜だから帰ってきたらまた書くよ」ってのは出際に
言う台詞だがこれからって何時だよwww
何だかんだ書き込んでるうちにすぐ一時間なんて経つぞ?
デートなんてある訳ないけどwww
こんなキモイ顔の勘違い親父と歩く女はいない。
>>787 言い訳していただいたけど、3時間の出所は謎のままだね。
チョークと飛距離の話はどーなったのよ? 散々バカなこと書いて、都合が悪くなったら多量カキコで流してごまかすつもりか? あいかわらずやすっぽい男だね。
213 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2009/02/01(日) 13:06:32 0
>>212 削除致しました。
いろんなやつと日々戦っていてたいへんだなあ
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
699 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 23:57:38 ID:???
>>697 い〜や、お前の様に人の説明にケチつけたいだけの暇人じゃないから、
お前が確たるソースと理論で説明すれば俺は素直に納得する。
お前のは何もかもがぼやけ過ぎてて何が言いたいのかわからん。
その癖人の出したリンク先のソースは一切無視して自分は何のソースも出さない。
アホな煽り屋の典型だろうがw
715 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 00:33:59 ID:???
>>712 で銃身が破裂するはなしは何処言った林田くん?
都合悪いと何も答えず話を変えるんだな(笑)
相手に質問するばかりで、自分に対する質問は全て逃げて放置。
こんな奴を誰が相手にする?
そりゃ武板全体から総スカンくらって個人の叩きスレが33も続くわ。
2ちゃんではギネス級の性格の悪さと嫌われ方だな。
654 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 22:09:16 ID:??? 逆にその基本的なことも知らない俺にチョークで絞っても射程が変わらないという 理屈を具体的に教えてくれやw 液体と少弾丸の粒子じゃ物理的にどう違うんだ?え? どうせまた頓珍漢で意味不明な説明しかできないんだろうが説明できるんなら聞いてやるよオラ? ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ こういう相手の質問には一切答えず、 自分の間違いも認めないキチガイ。 675 :名無し三等兵:2009/01/31(土) 22:58:26 ID:??? パターンを緻密にすためだよ。広がるとクレーをすどうりする可能性があるから。 絞っても弾の初速はほとんど変わらん。 >そもそもチョークを絞ると飛距離が変わるなら、教本にのってるだろ普通? >そもそもチョークを絞ると飛距離が変わるなら、教本にのってるだろ普通? >そもそもチョークを絞ると飛距離が変わるなら、教本にのってるだろ普通? >そもそもチョークを絞ると飛距離が変わるなら、教本にのってるだろ普通? ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 教科書に書いてること以外理解出来ないアホ坊の典型wwww
ショットガンは10mしか飛ばないとかほざいてる恥さらしの ウソラバカ、ぬこ. ◆.TVDMkkF7Uの為に。 装弾の種類 散弾の直径 最大到達距離 スラッグ − 約700m 00バック 8.60mm 約515m 1号 4.00mm 約315m 2号 3.75mm 約300m 3号 3.50mm 約290m 4号 3.25mm 約275m 5号 3.00mm 約265m 6号 2.75mm 約250m 7号 2.50mm 約240m 7.5号 2.41mm 約235m 8号 2.25mm 約225m 9号 2.00mm 約210m 10号 1.75mm 約195m 通常のライフルスラッグで有効射程は70〜100m、 最近のサボットスラッグでは俺もハーフライフルバレルで150m 前後から鹿やイノシシを1発で仕留められるし、威力は充分にして全く不足なし。 キジやカモなどもチョークつきで70m以上から狙うことが多い。 クレー射撃のクレーは前方15mから飛び出す。 自分もショットガンを所持してると言いながら、ショットガンは 10mしか飛ばないとか恥ずかしいガセ知識を堂々とゴリ押しするバカは ぬこ=将軍=一灯=鳩摩智 ◆lvhHq0kgzM ぐらいしかいないだろう。
666 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/01/31(土) 22:40:33 ID:???
確認するがチョークで射程は絶対変わらないんだな?(笑)
急速に移動する標的を打つためには、多数の散弾群で標的を包むようにすれば、効果的である。
このような散弾群を発射するのが散弾銃であり、銃膣内部は平滑でなめらかに仕上げられ、
銃口内に絞り(チョーク)がつけられ、これによって有効射程の長短がはかられている。
このチョークの部分で散弾群の散開を制御する効果がある。
また、散弾銃の中にはライフル(螺旋形の溝線)が刻まれているものもある。
>銃口内に絞り(チョーク)がつけられ、これによって有効射程の長短がはかられている。
>銃口内に絞り(チョーク)がつけられ、これによって有効射程の長短がはかられている。
>銃口内に絞り(チョーク)がつけられ、これによって有効射程の長短がはかられている。
銃器の種類及び構造及び威力について
http://home.att.ne.jp/sea/FieldHunting/fhh/juu.html 常識だぞ。。(爆笑!!)
自分の勘違いを一切認めず、論点を摩り替え意味不明の質問ばかり繰り返す知的障害者=
>>789 小学生程度の物理も理解できず、同じ号数でチョークを変えても飛距離や射程は変わらないと言い張るキチガイ。
これじゃ何処行っても働けず、引き篭もってネットで人に粘着するしかねーわなw
だってこの知能じゃ簡単な流れ作業すら覚えられないだろ。
何をどう何回説明しても理解する力がないんだから。
中学卒業してるかどうかも怪しい可哀相な奴だが、この知能で買い物してお釣りとか分るのかね?(笑)
第二次世界大戦 1940年代の始め、アメリカ陸軍はあらゆる種類の銃を欲しており、ショットガンも例外では なかった。1940年7月1日時点で、アメリカ軍が在庫しているショットガンは全部で21847丁だった。 しかしこれらのうちの高いパーセンテージは銃身が長いスポーツ、 トレーニング用の機種で占められていた。これは例えば航空機に搭乗する旋回機銃の射手が トラップおよびスキート射撃を行うことによって空戦時の前方偏差をつかむためのものだった。 戦闘用のショットガンの調達は優先順位トップではなかったが、それでも1941年の半ば、 多数の機種が軍のスタンダードな装備として公認された。クラシックなウィンチェスターの97、 12に、イサカ37、レミントンモデル31A、スティーブンス520、620が加わった。 続く2年間で、アメリカ政府は22万丁近いショットガンを購入した。その大体の内訳は トレーニング用が1/3、トレンチガンスタイルのコンバットモデルが1/3、そして残る1/3は アメリカで典型的な警察武装として通用しているシンプルなライアットガンだった。 当時の新しいコンバットショットガンは、技術面、装備面で第一次世界大戦時のそれとほとんど 変わっていなかった。米軍は短いバレルを持つライアットガンスタイルのセミオートモデル、 例えばレミントン11やサベージ720なども調達したが、その数は比較的少数だった。 アメリカ兵はショットガンをヨーロッパでは主に捕虜監視やミリタリーポリス用の武器として、 そして太平洋では海兵隊が硫黄島など島における戦闘で全員用の銃として使用した。 ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を 発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
あんだけ嬉々としてショットガンの話をしてたのに、ちょと突っ込んだ話に なるととたんにうろたえる太郎さん?(笑)
あっ!知恵遅れニートが起きてきた!(笑) 支離滅裂な勘違い質問のどこが突っ込んだ話なの? 9号弾の圧がちょっと上がったら銃身が破裂するの?(爆笑!!)
こんな理解力のないアホっているんだなw いい歳コイテ「教本に書いてないから嘘」ってwww
まあ、いつもの事だ。 最近感じるのは、自分の蘊蓄をひけらかしたいだけではなく、 (勿論、そういうチラシの裏衝動もあるだろうがw) 何か自説の、或いは自分の認識の荒を指摘して貰って、自覚し、 更に検索に研鑽をかけて自分の蘊蓄を強化する為に煽っているんジャマイカ? …とさえ、勘ぐれてしまうw (まあ、狙ってるかは兎も角、結果そういう事でショ?)
太郎の散弾チョークで飛距離up理論は数年前から(よく覚えてないが) となえてるが、誰からも賛同得られず、さらに間違えてた自説を加えてくだけだがな。 で今度は散弾銃のバレルはライフル並に頑丈ですか?
くっさい自演が続いております(笑)
>で今度は散弾銃のバレルはライフル並に頑丈ですか? また話しのすり替えだねぇwww 同じ号数で圧が上がっても破裂しないのが何でライフル並みに頑丈だということになるんだ? あたまおかしいだろ(笑)
12ga 3 1/2" 1,100fps 18 pellets 00 Buck
12ga 2 3/4" 1,325fps 9 Pellets 00 Buck
http://www.sportsmansguide.com/net/cb/cb.aspx?a=223703 同じ号数で初速が大幅に違う相談は多種多様に存在するんだが、
初速が上がるほど圧が上がれば銃身が破裂する?www
火縄銃?www
ライフルのはなしなんか一言もしてないんだが、
何で銃身が破裂しないならライフル並みに頑丈という
言ってもない理屈が次々と出てくるんだ?
逃げてばかりいないで人の質問に一つでもまともに回答しろや!
7.62mmを遥かに上回るエネルギーのスラッグ3インチマグナムも多数存在するのに 通常の9号弾ごときでちょっと圧力が上がったら銃身が破裂する訳がないだろうがw
811 :
らいふるジロー :2009/02/01(日) 21:02:41 ID:Dg506GTX
あほどもが、くだらないことで県下してる。哂えるぜ。
人の質問には一切答えず、自分の間違いが発覚しても知らん顔。 人が貼ったリンクソースに関しては一切無視。 人の理屈にケチをつけながらも自分は何の確たるソースも一切提示しない。 こんなアホと誰がまともに対話する?
>>806 お前昨日から人の質問からは逃げっぱなしの負けっぱなしじゃねーかw
逃げずにはっきり答えろや!
どうやったら同じ号数で初速が上がれば銃身が破裂するんだ?
教えてくれや!おうこら?
もしかしてワッズの話も理解してないのか? >ライフルのはなしなんか一言もしてないんだが、 ↓ >7.62mmを遥かに上回るエネルギーのスラッグ3インチマグナムも多数存在するのに > 通常の9号弾ごときでちょっと圧力が上がったら銃身が破裂する訳がないだろうがw 自分でいったこと数分でわすれてるのか?
A:お前の主張は間違い B:どこがどう間違ってるの? A:答えられず、別の質問 これがお前の姿だよw
あーあなんかまた自分の都合のいいように解釈してるが、>805 ほんとに銃の基本的なことも知らないんだね? もともと絞りが強くなると圧が高まって初速が高くなる説て、太郎がいいだして その他のひとはそんなはずないて話だろ。
>>714 だからさぁ、俺が生徒になってお前の理屈を聞いてやるから説明しろよ。
金属のワッズがどうこう言ってたが、そんなもん使えると思うか?
818 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:14:11 ID:drqsaQRr
>>816 昨日は間違いなく初速が変わるほど圧が上がれば銃身が破裂するとアホなこと言い出したんだぞお前はw
幾ら他の人とか言ってもお前自演だからID出せないだろ?
自演防止の為、公平にIDアゲ進行で行こうぜ。
何も都合悪くないよな?
819 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:18:12 ID:drqsaQRr
さあ、話のすり替えと自演を繰り返すアホはID出せず困っておりますwww 苦し紛れに携帯とPCのIDが交互に出てくるんだろうな(笑)
820 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:21:09 ID:drqsaQRr
>もしかしてワッズの話も理解してないのか? 何をどう理解してないんですか? 金属のワッズなんて散弾を包むこと出来ないんですけどw
そもそも装弾は薬室から急速に加速し火薬の種類(ライフルや散弾のちがいもあるが) 15インチとかそこらで最終的な初速の8割型加速してる。で銃身の終わり付近で絞りが 強くなり急激に(大幅に加速するほど?)圧が高まれば弱い散弾の銃身は簡単に破裂する だから実際にそんな現象あるわけないて話だけどね そもそも火薬の量の違いによって同じ号数でも初速が違っても当たり前のことなんだが それと絞りの関係で初速が増減するのとなんのかんけいが? で具体的にフルチョークでどの程度で初速があがるの? 早くこたえてよ?
822 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:24:27 ID:drqsaQRr
>>821 字読めないか?
ID出せや。
人にばかり質問や要求して自分は相手の要求に応じないならはなしにならんぞ。
もう一度いう、ID出せ、逃げるな。
話はまずそれからだ。
散弾がチョークに到達するころにはもうほとんど加速してないはずなんだが そこから圧が高まって再加速ですか?あほですなーーー でどの程度加速するんです?
824 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:29:03 ID:drqsaQRr
>>823 お前俺が言った事からは逃げてばっかりだな。
将軍に間違いないw
相手にする時間が無駄だな。
ああそういう手で逃げ切るわけね? いままでオマエの珍説に丁寧に答えたし、逆にこちらからの疑問点は、まったく 答えてくれないがな。 ワッズの件いいだしたのは俺ではないが、何にも理解してないから >金属のワッズなんて散弾を包むこと出来ないんですけどw なんて変な回答?になる
826 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 21:36:32 ID:SEuwNR6a
何でIDごときが出せない? 「他の人達」とやらとお前は別人なんだろ?(笑) >で具体的にフルチョークでどの程度で初速があがるの? 昨日も打力が上がるから飛距離も多少は変わるという結論が出 ただろうが? どの程度なんて測ったわけじゃなから正確な数値なんか知るか 。
>821 銃身が薬室付近が厚く銃口付近が薄いのはこのため。 弾が銃身の7、8割付近を過ぎれば圧がかなり下がる(加速し終わってる) ため銃口近くは薄く作ることができる。ところがこの付近で圧が初速を大幅 にあげるほど上がれば耐え切れず破裂するはず。装弾の違い(火薬の量の違い) で初速が違うとは全然話が違うんだが何でこんな話になるの?
>昨日も打力が上がるから飛距離も多少は変わるという結論が出 ただろうが? 何だよw打力てw もうめんどくさくなったか?
打力wwwwwww このスレもうさっさと終わらせようぜ。 次スレは無しで
>どの程度なんて測ったわけじゃなから正確な数値なんか知るか 結論 計ってません。でも加速します。 かわいそうなやつだな。
未だに加速する原理が解らないんだが。
太郎の妄想ですから。
833 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 22:01:47 ID:drqsaQRr
えらい連投だが自演いつまで続くの? もう満足したか?(笑)
こんだけ解説してやっても、まったく理解できないんだろうな
835 :
名無し三等兵 :2009/02/01(日) 22:18:42 ID:nKQb//ID
太郎こんなところにいたのか。 武板に来ないから心配してた。
836 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 22:19:46 ID:drqsaQRr
いや、小学生レベルの物理が理解出来ないのはお前だからw 計ってなくてもそれくらいは分る。 銃身の前半で加速が終了してることは常識でハーフライフルが 薬質側に切ってあるのもその理由だ。 ただ、ホースの水を見ても分るように同じ質量のものは出口が狭くなるほど勢いが増すのは当たり前。 そんな簡単なことも理解出来ないお前は小学生以下。
837 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 22:21:20 ID:drqsaQRr
>>835 板には書かなくても、コテハンとは連絡取ってスパーもやったり気ままにやってるよ(笑)
計ってなくてもそれくらいは分る。 計ってなくてもそれくらいは分る。 計ってなくてもそれくらいは分る。 計ってなくてもそれくらいは分る。
>>836 ホースの水が速くなる原理をしっていたら、散弾に応用できると思わんと思うが。
840 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/01(日) 22:45:43 ID:drqsaQRr
お前みたいな馬鹿にものの道理を説明してくれるお人よしは俺くらいだぞ。 銃の構造と日本語を勉強し直してから出直して来いw あと、メール欄のsageというのを外せ。 それからなら俺の有りがたい散弾の説明を聞かせてやるwww
>銃の構造と日本語を勉強し直してから出直して来いw はっはっはっ こやつめー
842 :
またーり(´∀`)とー ◆0n8aCgRvHM :2009/02/01(日) 23:40:51 ID:KtPY5TAd
銃の特性と日本語を理解できないチン毛将軍がいると聞いてやってきますた
843 :
名無し三等兵 :2009/02/02(月) 02:40:54 ID:XYRUQsux
>>834 自演以外で君の説明を理解できる人はいないよ。
平和だな。
846 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 07:25:24 ID:hZIB54p7
IDアゲ
将軍に女とられたからって逆恨みするなよ、太郎。
848 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 07:46:36 ID:hZIB54p7
849 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 07:48:31 ID:hZIB54p7
850 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/02(月) 07:55:30 ID:hZIB54p7
34歳独身ニート林田w 免許もないのにモーターショーに行ってはコンパニオンの写真を取りまくり、 クラブで人の女の身体に触れてボコられ、半殺しの目にあい、その上 痴漢で逮捕歴のあるキモヲタ妄想ニート中年に取られる女などこの世にいない(爆笑!) 足立区のMr.オクレw
852 :
名無し三等兵 :2009/02/02(月) 11:43:45 ID:yjhYdXGr
ついにキモメン林田は軍板にまで妄想垂れ流しに来たかw
時代遅れと笑われ 頑固者だけが悲しい思いをする
854 :
名無し三等兵 :2009/02/02(月) 15:55:16 ID:DNN+6ua/
何故か太郎の煽りは全員ID隠してるねw
855 :
名無し三等兵 :2009/02/02(月) 18:18:22 ID:+ejZtBwH
> 将軍に女とられたからって逆恨みするなよ、太郎。 電車で太郎の女にそっと近付いてオシリを触るのは 女をとったとはいわないんだよ将軍。
857 :
名無し三等兵 :2009/02/02(月) 23:14:46 ID:N1fnrYgy
858 :
名無し三等兵 :2009/02/02(月) 23:23:36 ID:D5KMfa42
お世辞にもかっこいいとは思わないな。 よくて精々下の中、ヲタ臭がなかったら頑張って中の下には見えるかも。
859 :
名無し三等兵 :2009/02/02(月) 23:33:18 ID:grKzbnJV
誰に似てるって自分で言ってたんだっけ?ジャニーズの誰かだよなw
ショットガンは「銃口の先10m以内にある人間、モノを瞬時に皆殺しにする」 て言う用途には向いてるけど、 警察はもちろん軍隊も現実にそんなシチュエーションあまりないんだよね。 人質がいたり爆弾物があったり、犯人を生け捕りにしたいからな。 殺すことが目的なら、危険を冒して突入なんしないでミサイルや砲弾打ち込むし。 まぁ、皆無というわけではないからこれからもニッチな世界で生きていくと思うけど。
861 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 00:05:26 ID:5pw0c1p2
862 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 01:04:27 ID:fginxtmy
>>860 Black Magic Magnum 3Inchのように、平筒から100ヤードで3インチにまとまるスラッグも
存在するし、実際に80ヤードでバッファローを2発、走ってるエゾシカを150メートルから1発で
仕留めてるハンターもいる。
OO Buckでさえ80mからシカを仕留めてるハンターもいる。
知識のない人はショットガンの射程を過小評価してるが、特に最近の優れた装弾を
使用する場合、10m以内がショットガンの有効殺傷距離ということはない。
864 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 02:16:37 ID:qh0B7iz3
昨日からそのリンク先貼ってるが何も出ないぞw
>Black Magic Magnum 3Inchのように、平筒から100ヤードで3インチにまとまるスラッグも 存在する で、それができる奴は世界に何人いるのかな? >実際に80ヤードでバッファローを2発、走ってるエゾシカを150メートルから1発で仕留めてるハンターもいる。 うん。スナイパーライフル使えば700メートル先のでも1発で倒せるお >OO Buckでさえ80mからシカを仕留めてるハンターもいる。 うん。ありえない。OOBじゃフル絞りのチョークのショットガン使っても30メートルが限界。因みに35メートル先でマンターゲットに命中した散弾はわすが2発というデータがある。そんな銃使うならライフル使った方が全然いい >知識のない人はショットガンの射程を過小評価してる うん。そして君はショットガンを「過大評価」しすぎだ
>>865 いや。ちゃんと出てるぞ。
太郎が過去に言い放った事がそっくりそのまま知恵袋に投稿されてる。
どーせ、反論できないようなことが書いてあったから逃げてんだろ。
868 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 02:31:26 ID:qh0B7iz3
869 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 02:39:09 ID:NCfsmSO3
>で、それができる奴は世界に何人いるのかな?
世界に(笑)
>>868 何度貼っても何も出てないぞ。
何を見せたいのか書いてる文章を出せw
870 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 02:42:10 ID:NCfsmSO3
公開するID: 未登録 [ 利用登録 ] ランダム質問 - My知恵袋 Yahoo!知恵袋に投稿された知識から を [ 検索オプション ] 質問する 役に立つ質問 [ 一覧 ] 隈を解消したいです。 朝の蒸しタオルケア: 朝の洗顔後に、目の周りを「蒸しタオルで温める→水でぬらしたタオルで 冷やす」を 2、3回ほど繰り返します。 少々面倒くさいか... 弁護士バッジのあの天秤は、何を計っているんですか?悪と善ですか? 究極的に「正義」「公平」を象徴しますが、元々は当事者間の利害得失をはかる秤です。 正義の女神テーミス(URL)が手にしているように、人々の利害得失... テフロン加工のフライパンがこびりつくようになりました。くっつかないようにする... テフロン加工はたとえはがれていなくても、使用しているうちにくっつくようになります。 これを復活させる方法はありません。から焼きを避け、中火以下を... 自炊している大学生です。いつもお米の水の量でお米を炊くのを失敗してしまいます... 米と水の比は1対1.2です。 この割合で入れると、経が同じ鍋なら底から米の面、 米の面から水面までの高さは同じになります。 指を入れて測って下さ...
871 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 02:42:43 ID:NCfsmSO3
回答受付中の質問 投票受付中の質問 解決済みの質問 [ 一覧 ] 複数落札の場合、Yahoo!かんたん決済の支払いで、商品代金、同梱送料はどのように.... 歯.....ブリッジ、インプラントって違うものなんですか?私は小学生の時に奥歯を... 独立・開業した人に質問です。私は26歳の会社員です。特別、スポーツで技能が評... オーデュボンの祈りを読みました。途中で中断していたのですが、気になり開いてみ.... PSネットワークにサインインしようとしても、「エラーが発生しました。PSネットワ.... どれや?ID見て分らんか? 毎日パソコンから書き込んでるw
2ちゃんねらーに粘着されるって事は、それだけリアルで強い人って事だからなぁ。 本当に強い人なんだろうね。 人間が目指す強さの境地に辿り着いている人なんだろう。
873 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 02:47:21 ID:NCfsmSO3
あのね3インチで何cmか知ってる? 俺ですら平筒から50mで5cm以下には纏まるんだぞw ロットウェル使えば平筒から50mで3cm以内に纏める人は射撃場に幾らでもいるよ(笑) FBIの統計では街中で勃発する銃撃戦の99%は7m以下。 700m先の銃撃戦なんてないのw 軍人でもないのに戦場の話しをしたって無意味だろ(笑)
874 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 02:53:36 ID:NCfsmSO3
>うん。ありえない。OOBじゃフル絞りのチョークのショットガン使っても30メートルが限界。
>因みに35メートル先でマンターゲットに命中した散弾はわす>が2発というデータがある。
>そんな銃使うならライフル使った方が全然いい
4号以上のバックショットにフルチョークなんか使う馬鹿はおらんw
逆にチョークと喧嘩して銃身内で変形してパターンが悪くなる。
米海兵隊の採用テストでbenelli M4は40mから6発以上の少弾丸が100%の確立で命中した。
撃ったことあるのか?
以下引用
よく大物猟で、スラッグ弾またはサボット弾を使ったほうがい
いと思われている方が多いようですが、
杜の経験から言わせていただくと・・・ホント、必要ないです
。00B(9粒弾)で全然、事足りてしまいます。
杜が所属している大物猟グループではスラッグ弾やサボット弾
を使っている方、いません。
シカでもイノシシでもクマでも、00Bで何の問題もなく仕留め
ています。杜も 約10年、
猟をしてますけどスラッグ弾を使ったのは1,2回だけ。それも
止め矢(獲物にトドメを刺す)で使用しただけ。
あとは犬が獲物と近すぎてしまっている状態では、犬に弾が当
たらないように・・・
という観点から00Bからスラッグ弾に詰め替えて撃つぐらいで
しょうか(このような状況は、今まで一度も体験していませんが)。
http://kaz89074.hp.infoseek.co.jp/gun/gun6.html
876 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 02:56:08 ID:NCfsmSO3
スラッグが当たらないというのは余程下手かアポロとかの安物使ってるんだろう。 Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー アトランタ(ジョージア)のエリックモリス 掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008 このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。 私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に 合わせることにおける問題が全くありませんでした。 狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、 私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で 仕事したと言われました! 85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って 3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。 3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを 通り抜けて、地面で跳飛しました。 それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、 それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。 私は生涯においてこれらのスラグを信じます! このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、 それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
877 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 02:56:48 ID:NCfsmSO3
Brenneke USA Black Magic Magnum Reviews
Eric Morris of Atlanta, GA
Date Posted: 11/14/2008This slug is serious business! 3 years ago I went on a buffalo hunt in Colorado.
I had no problem zeroing my 870 with its 18" smooth bore barrel at 100 yards with these slugs.
Before the hunt I was told that I was crazy for hunting buffalo with a shotgun but let me tell you,
these 600gr Black Magic Magnums did the job with authority! At 85 yards these slugs penetrated
3 feet of buffalo entering the near side and stopping under the skin on the far side.
The third shot at 65 yards passed completely through the 900 pound buffalo and ricocheted
off the ground on the opposite side. It took three shots, but guys with 300 Win Mags and 7mm Rem Mags
had to shoot four or five times to bring down their buffalo. I'd trust my life on these slugs!!
Was this review helpful? Yes | No
2 found it helpful | 0 did not
http://www.midwayusa.com/Eproductpage.Exe/showproduct?saleitemid=712244
878 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 02:58:30 ID:NCfsmSO3
まあ、ソースの出せない馬鹿は一生妄想語ってろ? お前の論法からいうとソースのないものは嘘なんだろ?(笑) 眠れない夜を過ごしてろwww
879 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 03:02:03 ID:NCfsmSO3
880 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 03:03:39 ID:qh0B7iz3
前から言おうと思ったんだが、太郎はアンカなしで「おまえ」というがおまえって誰だ?
881 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 03:03:50 ID:NCfsmSO3
882 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 03:05:51 ID:NCfsmSO3
>>875 html化されてないログを貼ったところで一部の人しか読めないし、
スナイパー翔は足立区足立の林田勝幸だよw
883 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 03:06:23 ID:qh0B7iz3
>>869 普通にみえるが?
torao1041って奴の質問みてみろよ
884 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 03:10:09 ID:NCfsmSO3
885 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 03:11:32 ID:NCfsmSO3
886 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 03:12:13 ID:NCfsmSO3
887 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 03:19:58 ID:NCfsmSO3
888 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 03:22:43 ID:qh0B7iz3
つうか太郎はどっからショットガンなんか盗んできたんだ? 泥棒イクナイ
>>863 チョーク変えたり弾変えたりすれば使えないこともない、ってレベル。
100m以内ならアサルトライフルはバレルも弾も変えることなく、射手も特に気にせず
臨機応変に対応できるのに対して
ショットガンはチョーク変えたり、弾変えたりしなきゃいけない。
もちろん、射手はどの程度の絞りでどの弾使っているかを考えなくてはいけない。
ショットガン4本くらい常に携帯してるんならそれも良いかもね。
>>873 >軍人でもないのに戦場の話しをしたって無意味だろ(笑)
軍人でもないのに殺す気満々。
目的と方法が逆なんだよな。
〜する為にショットガンを使う、じゃなくてショットガンを使うために〜する。
海兵隊が現実に使っているのはM16やM4なんだよね。
SWATだってFBIだってM4やMP5を使っている。
ハンターはショットガンを使う。
皆、過大評価も過小評価もせず適材適所で使っているだけ。
軍や警察でのショットガンの地位も適切な位置。
891 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 03:54:20 ID:LRlcv4QO
892 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 03:54:48 ID:LRlcv4QO
8805(2004/10/01 09:28)3インチは from HIRO
2−3/4の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの3インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。
僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って5センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、50で3センチくらいにはなるブリネッキだと、70〜80mくらい当たると思いますが、
フォスターだと10〜15mが有効射程になりますネン なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。
銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)
http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820 Brenneke Black Magic , its the pricier one than the KO. Used by
many in Alaska in hunting grizzlies.
http://www.glocktalk.com/forums/showthread.php?t=819992
893 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 03:55:21 ID:LRlcv4QO
ショットガンが火器として優れているのは50m以内でのスナップショットにある。 アサルトライフルやSMGより動いているターゲットに対して火線を追従させ易く、エキスパートなら 防弾ベスト着てる相手の頭にも命中させられる。 あと、被弾効果の様々な弾薬が使用出来る多用途性も素晴らしい。 弱点は射程が短い事。 ターゲットから離れれば離れる程散弾は拡散して威力を失って行くから。(その分命中範囲は広がるけど) 最近の優れたスラッグ使えば44マグナムの3倍以上の威力で射程も100mくらいまで伸びるし、 50mまでなら下手な軍用小銃以上の精度が出るスラッグもある。 ただし狙撃用の高精度ライフルよりは集弾性が劣る。 ショットガンは近接戦闘用火器だから割り切れるけどね
>>890 >目的と方法が逆なんだよな。
>〜する為にショットガンを使う、じゃなくてショットガンを使うために〜する。
人質ごと殺しても
「ショットガンを使うためには仕方なかったんだ」
とか言いそう。
カス太郎へ torao1041の件と元韓国陸軍兵士の件はどうなった? 都合が悪くなると無視するたまか?
896 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 05:07:56 ID:9OFySN4W
人の話も聞いて無いし、何も分ってないようだがライフルドバレルから精度の良いサボット使えば チョークなんか使わなくても150mまではライフルと大差ない精度を出せるしOO Buckも使える。 だが、普通のライフルドスラグは平筒から撃つものでチョーク付けて使う馬鹿はいないし、 ライフルドスラッグにチョークを使ってはいけないというのは常識だ。 それでもBenelli M4のように40mまでなら100%の確立で粒以上の少弾丸がEタイプターゲットに命中する。 射程によってチョーク差し替えて使うのは鳥うち用の7号弾のように粒子の細かい装弾だけだ。
897 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 05:08:35 ID:9OFySN4W
人の話も聞いて無いし、何も分ってないようだがライフルドバレルから精度の良いサボット使えば チョークなんか使わなくても150mまではライフルと大差ない精度を出せるしOO Buckも使える。 だが、普通のライフルドスラグは平筒から撃つものでチョーク付けて使う馬鹿はいないし、 ライフルドスラッグにチョークを使ってはいけないというのは常識だ。 それでもBenelli M4のように40mまでなら100%の確立で6粒以上の少弾丸がEタイプターゲットに命中する。 射程によってチョーク差し替えて使うのは鳥うち用の7号弾のように粒子の細かい装弾だけだ。
898 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 05:09:51 ID:9OFySN4W
>>895 何の都合が悪くなるんだ?
お前の煽りとこじ付けはあほ過ぎて幼稚すぎる。
自分の頭の悪さと恥ずかしさに気付けwww
899 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 05:11:20 ID:9OFySN4W
20世紀初頭、スペインからフィリピンを得たアメリカは現地モロ族の掃討に
初めてショットガンを兵器として使用して以来、第一次大戦ではトレンチガンを
ヨーロッパ戦線の塹壕で使用し、第二次大戦、ベトナム戦争のジャングル戦で
使用し、絶大な成果と残虐性を見せ付けた。
肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても致命傷を与える事ができる
ショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、突然の敵の急襲において
もっとも有効な近距離戦闘火器といえる。
何よりもショットガンのスラッグやOOBackが、拳銃やM4-A1の5.56mmと違う事は、
近距離戦でまともに1発食らえばまず生存は無理という点であろう。
この点から考えても米軍に制式採用されているBenelli M4のように、
12ゲージのバックショットやマグナムスラッグを回転不良なしに連射できる
信頼性の高い オートショットガン銃となりうる
ウィンチェスターM1897(Winchester Model 1897)は、アメリカのウィンチェスター
(Winchester)社が開発したポンプアクション式散弾銃。
同銃はジョン・ブローニングが開発した物をウィンチェスター社が特許を買取り、
ウィンチェスターM1893として売り出した物をベースに改良を重ね実用化されたモデルでもある。
3発以上の装弾数を持つ散弾銃の元祖といわれ、民間はもちろんのこと
軍隊や警察などでも使用された。そして第一次世界大戦では塹壕戦の
近接戦闘にて凄まじいまでの有効性と残虐性を示し、「トレンチガン」(塹壕銃)
「トレンチブルーム」(塹壕掃除のホウキ)の異名を持つ散弾銃の代名詞となった。
それゆえ、本銃を持つ兵士は敵兵に真っ先に狙われ、戦死する率が高かったという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BCM1897
900 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 05:11:44 ID:9OFySN4W
1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。アメリカはスペインを圧倒、 スペイン領であったフィリピンを領有した。その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。 フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、 今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは友愛的同化を宣言し、 できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。 しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。民族意識に目覚めたフィリピン人は アメリカと敵対した。それが米比戦争だ。 フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、スペインは制圧できていなかった。 モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、 38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。 アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、 民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。 突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。 至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。
901 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 05:12:13 ID:9OFySN4W
アメリカ軍が塹壕戦に持ち込んだショットガンは、高い成果を上げ、敵側であったドイツ軍は その有効性を恐れた。当時、ドイツの新聞は、アメリカ人は野蛮人だと書きたてた。 また別の新聞は、アメリカ軍は錬度が低く、ライフルをまともに扱えないからショットガンを持つのだとした。 第一次大戦は、航空機や戦車、軽機関銃、Uボートそして毒ガスが戦場に投入された。 そこにショットガンが登場したからといって、それに過剰反応したのは実に妙だ。 しかし、ヨーロッパでは、ブランダーバス(Blunderbuss)以降、ショットガンが戦場で 使われることはほとんど無かった。 ショットガンは動物用の猟銃であり、それを対人用に使うことに感覚的な抵抗があったのかもしれない。 ここでドイツ軍は思わぬ行動に出た。ショットガンを戦場で使うことは、Hague Convention (ハーグ条約)協定違反として公式に直訴した。 そしてショットガン持った兵を捕虜にとった場合、 即刻銃殺刑とするとした。鉛の散弾はメタルジャケット弾ではないので、1907年のハーグ条約に 違反しているというわけだ。アメリカは、ハーグ条約がメタルジャケット弾のみを使用するように求めたのは、 ピストルやライフルの高速弾で大きな外傷を引き起こすものにのみ適用されると反論し、 アメリカの主張が認められた。そしてアメリカ軍はショットガンの戦闘での使用を継続した
902 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 05:12:56 ID:9OFySN4W
さて、このような名銃を生み出す傍らでジョンとウィンチェスター社の関係は少しずつ冷え込んでいた。
ジョンがウィンチェスター社とは正式な雇用関係を結んでいなかったことやパテント料の分配、
軍用銃のセールスに際してのコルト社との接近など理由には様々なものが挙げられるが、
決定的となったのはとある銃の売り込みをウィンチェスター社が蹴ってしまったことである。
その銃とはセミオート式のショットガン、A-5(ブローニング自動五連ショットガン)、
しーぽんにおいて英軍工兵に接近戦での高火力を与えているあの銃である。
ウィンチェスター社がセミオートのショットガンなど売れないという判断で逃したこの銃は、
ジョンが渡欧して販売権を与えたベルギーのFN (ファボリックナショナル)社に多大な利益をもたらした。
このモデルは専らハンティングモデルとして売り出され、ヨーロッパで大ヒットを記録した。
英陸軍特殊部隊SASにおいては、少数ではあるがこの銃を運用する部隊があった。
突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、
近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
ともあれこのA-5はハンティングモデルゆえに装弾数が少ないという
欠点こそあったものの、前衛を務める兵士を始めとして好評を博していた。
http://www21.atwiki.jp/bf_njurf3f5/pages/135.html
903 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 05:14:01 ID:9OFySN4W
>突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。 >突発的な遭遇戦においては一発必殺ともいえるショットガンに勝る武器は無いとし、 >近接戦闘ではショットガンの数が勝敗を決めるという報告まで出されている。
904 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 05:14:39 ID:9OFySN4W
ジャングル戦 アメリカ以外の西側諸国では、第二次世界大戦後もショットガンが兵士の手に 握られていることはほとんど見かけられなかった。 唯一イギリスは(比較的少数ではあるが)ショットガンを使用した。 例えば1950年のマレーシアでの反乱鎮圧戦で使用されている。 イギリス部隊はそこで、ジャングル戦では最初の数秒で勝負が決するということ、 そして使用するショットガンのシェルの数が倒す敵の数とダイレクトに結びつくことを学んだ。 特にイギリスのスペシャルエアサービス(SAS)ではブローニングのセミオートショット ガンA-5が非常に好評だった。パトロール隊のいわゆる「ポイントマン」の接近戦兵器として、 ショットガンは最高の選択だった。しかし、4+1という少ない装弾数では敵と接触すると あっというまに撃ち尽くしてしまった。多くの場合イギリス部隊が使ったのはA-5の通常の ハンティングモデルであり、軍での使用に適したバレルジャケット、着剣装置、延長マガジンと いった装備を持たなかった。
905 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 05:15:13 ID:9OFySN4W
戦場は別として、我々一般市民が市街地の個人戦で遭遇しうるケースで まず、300m先の敵とかに応戦することは通常あり得ない。 アメリカの警察統計を見ても分るように、街中で銃撃戦が勃発するほとんどは 7m前後またはそれ以下がほとんど。 ショットガンの装填数は4〜9発で、サブマシンガンは20〜40発。 この数字だけを見るとサブマシンガンが有利に見えるかもしれ ないが、たとえ、毎分600発の発射速度があろうと、20発のマガジンを 全弾撃ちつくすのはたったの2秒だ。 しかも幾ら速く連射できようとも20発は20発でしかない。 一方、少なめに見積もって5発マガジンのショットガンから 4号バックを撃ち尽したなら合計135発の弾丸が発射されることになる。 実戦の場において一度引き金を引くと敵が倒れるのを確認するまで 撃ち続けるのは人情であり、そのような状況で冷静に消費数を 覚えてることは不可能だということはイラクに派兵され 最前線で戦った兵士も証言している。 だが、ショットガンであれば動く標的であっても、体の一部だ け露出させてる相手であろうが、ある程度の技術さえあれば ヘッドショット1発で倒すことも可能。 派手な発射音や機能美に憧れる気持ちは俺も分る。 だが、トレンチガンの功績でも証明されているように、40m以内の 近距離戦においては、ショットガンの火力と命中率はサブマシンガンのそれを上回る。
906 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 06:03:54 ID:LqnOUjsZ
第二次世界大戦 1940年代の始め、アメリカ陸軍はあらゆる種類の銃を欲しており、ショットガンも例外では なかった。1940年7月1日時点で、アメリカ軍が在庫しているショットガンは全部で21847丁だった。 しかしこれらのうちの高いパーセンテージは銃身が長いスポーツ、 トレーニング用の機種で占められていた。これは例えば航空機に搭乗する旋回機銃の射手が トラップおよびスキート射撃を行うことによって空戦時の前方偏差をつかむためのものだった。 戦闘用のショットガンの調達は優先順位トップではなかったが、それでも1941年の半ば、 多数の機種が軍のスタンダードな装備として公認された。クラシックなウィンチェスターの97、 12に、イサカ37、レミントンモデル31A、スティーブンス520、620が加わった。 続く2年間で、アメリカ政府は22万丁近いショットガンを購入した。その大体の内訳は トレーニング用が1/3、トレンチガンスタイルのコンバットモデルが1/3、そして残る1/3は アメリカで典型的な警察武装として通用しているシンプルなライアットガンだった。 当時の新しいコンバットショットガンは、技術面、装備面で第一次世界大戦時のそれとほとんど 変わっていなかった。米軍は短いバレルを持つライアットガンスタイルのセミオートモデル、 例えばレミントン11やサベージ720なども調達したが、その数は比較的少数だった。 アメリカ兵はショットガンをヨーロッパでは主に捕虜監視やミリタリーポリス用の武器として、 そして太平洋では海兵隊が硫黄島など島における戦闘で全員用の銃として使用した。 ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を 発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
907 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 06:05:43 ID:LqnOUjsZ
>ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を >発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 >ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を >発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 >ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を >発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 >ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を >発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 >ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を >発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 >ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を >発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 >ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を >発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 >ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を >発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。 >ショットガンはジャングル戦にぴったりであり、日本兵の突撃をストップするのに大きな威力を >発揮した。これに勝る武器として海兵隊が認めたのは水冷式重機関銃だけだった。
908 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 06:10:47 ID:LqnOUjsZ
>>860 >ショットガンは「銃口の先10m以内にある人間、モノを瞬時に皆殺しにする」
>て言う用途には向いてるけど、
大体からして北米で人を襲った体重数百キロのグリズリーが、25m以上の距離から
放たれたOO Buckで射殺されてるという事実がザラにあるのに、たかが人間相手に10m以内が
ショットガンの殺傷力の限界な筈がないだろ(笑)
909 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 06:12:50 ID:LqnOUjsZ
米軍がBenelli M4のトライアルを行った際、チューブマガジンを採用した理由として、 7発を収容できるチューブマガジンを直接18.5インチ銃身の下部に取り付ける以外、 効率的なレイアウトは取りようが無いことに起因している。 チューブ、ボックス、ドラムマガジンによる試験を元にこれが正当と認められた。 再装填の為、取り外さなければならない取り外し式ボックスマガジンと違い、 固定式チューブマガジンは意のままに補充することができ、マガジンが下に 突き出さないので移動や伏せ撃ち姿勢の時に邪魔にならない。 実際に海兵隊ではこの方式のほうが実用的で、安全性も高いとして好まれているそうだ。 マガジン式のショットガンは重量が増加するので持ち運びが不便になることが懸念された。 チューブ式ならこのような問題はおこらないし、実質的に兵士はより多くの弾薬包を 携帯することができ、より効果的だという。 兵士が危険に遭遇した際、危険回避の最良の道は継続して射撃することだからだ。 さらに、外に露出したマガジン式は激しい銃撃戦の最中にマガジンを落としてしまうことが多々あるそうだ。 それに比べ弾薬包のままであれば適当な袋に入れてしっかり封をして持ち運べばより確実だ。 軍では戦術的に重要な移動中の再装填の訓練も行うが、これにより 射手は銃のマガジンが空になって、敵がまだ生き残っていても射撃を続けることができる。 Benelli M1014は最後の弾を発射した後ボルトロックがオープンしたままになる為、手に握った 弾丸をエジェクションポートから装填する事はマズルを相手に向けたまま銃を横に 傾けるだけで簡単にでき、ボルトリリースを押せば次弾の発射が可能になる。 海兵隊では危険に瀕したさいのこの装填方法をCombat Reload(戦闘中の再装填)と呼ぶ。
素晴らしい隔離スレだな
911 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 06:14:22 ID:LqnOUjsZ
米軍が要求した表面仕上げの条件として下記のものが挙げられる。 1.スチールパーツは重燐酸 2.アルミニュームパーツはハードアノディック 3.丈夫で腐食作用にも強く、光を反射しないマットブラック この3点で精度の点ではOOBack1発を40mから発射し、5〜9の小弾丸が Eタイプターゲットの50%をヒットするようにという指定がされた。 これを受け、M1014は1回の発射で6発以上の小弾丸Eタイプターゲットを 100%破壊した。 5フィートからフル装弾でコンクリートに落としても暴発せず使用可能なこと という条件もクリアーし、10,000発というオーバーホール間隔という 要求もなんと25,000発以上の連続使用可能を実証してクリアーした。 海兵隊及びH&Kの情報によるとM1014はベネリ社より引き渡され、 最初の契約年の全数3,977挺は各月500挺づつ引き渡され、 2001年10月には全海兵隊で運用される運びとなった。 追加契約として陸軍、海軍、沿岸警備隊がすぐにM1014を発注し、 その後の調達数は数年間で2.500挺に達した。 連邦法務活動機関に感しても、FBI.、DEAその他の機関が 35.56cmショートヴァージョンに興味を示し、納入された。
912 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 06:18:13 ID:LqnOUjsZ
>うん。ありえない。OOBじゃフル絞りのチョークのショットガン使っても30メートルが限界。 >因みに35メートル先でマンターゲットに命中した散弾はわす>が2発というデータがある。 どこのメーカーのヘボ装弾だよw OO Buckと一言で言ってもサイズも少弾丸の発射数も火薬量も性能も メーカーによって様々だが、Federalのカッパーコートされたものを使ってるが、 50mでも2発しか当たらないなんてことはまずない。
913 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 06:19:06 ID:LqnOUjsZ
元来知識というものは、人によってそれぞれ偏差があるものだ。 その原因は経験の差や収集した知識の内容や量の差といった単純なものだけではない。 むしろ個人個人の考え方や好み、或いは立場といったもののほうが大きな 原因となることが多い。 分りやすい例を示せば今話してるような武器の趣向性の話題とかね。 自分達に不都合な事実に対し、封殺してしまっている。 このような人達の発言によって、他者の知識の内容が左右されてしまい、 結果的に詐欺の共犯の様な行動をとる。 或いは自分達を一種の権威としてみてしまい、自分達に都合の悪い ものを無視したりする。 こう言った事情によって、今の日本における銃器マニア達は、共通した 幻想を持ちたい人達を中心に、閉鎖された世界を構築しているケースが多い。 そして、そこから発信される情報が主体となっている為、受け取り手である 人々が様々な影響を受けてしまっており、知識の内容までもが左右されている。
914 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 06:25:28 ID:LqnOUjsZ
こういういい加減な奴がたまたま目にしたいい加減なデータを、全ての結果のように 決め付けていい加減な奴がまた鵜呑みにする。 自分でやってみたわけでもないのにだ。 この悪循環の無限ループが、実銃が身近にない環境にある日本の一部のガンマニア達に 「ショットガンは戦闘には一切使えない」という極端に偏った認識を植えつけている。
915 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 06:28:06 ID:t7ZfQ0QI
俺は太郎の主張を信じるよ。説得力ある。
コピペ豚のうんこ太郎が説得力てw
917 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 06:30:28 ID:t7ZfQ0QI
IDもさらせない奴(笑)
918 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 06:36:34 ID:LqnOUjsZ
>>915 有り難う。
誰でも100%絶対に全て知ってるなんてありえないけど、
少なくとも「教本に載ってないから〜」とか「〜というデータを見たから〜」とか、
たまたま自分の目にしたデータを全ての事実のように決め付けることは
自分の視野も狭めるし、決め付ける限り新しい発見もそれ以上の向上もない。
スラッグは当たらないものと決め付けて見下してる人間は恐らく何を撃っても上手くならないし、
努力を続けるてる人は50mでも信じられないくらいに一箇所に纏める人もいる。
何事も一部のデータだけで全てという結論を出してストッパーかけてたらそれ以上の成果は出ない。
919 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 06:40:44 ID:LqnOUjsZ
ID隠して3分おきにわざとらしい連投で複数に見せかけるオカマより、 コテハン名乗ってID出しながら、自分の主張を曲げないで堂々としてるほうが ずっとポリシーがあると思うがな。 隠れて演技ばかりしたり、人が言ってもないことを捏造ばかりする卑怯者は 何にかんしても中途半端w
920 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 06:45:23 ID:HKunZ1OJ
プッw なんだ、ID出す出さないで何か違うってのか? IDコロコロ変えるうんこがID晒そうが無意味だぞ
921 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 06:51:02 ID:VM77QUtL
誰とは言わんが某林田将軍は、今まで34年間生きてきて、 誰一人としてフォローしてくれる人や何かに関して 強力したり、かばってくれる人がいないというのは 自分でどう思うのかな? 女にモテモテで友達が400人いるとかいい歳コイテ 小学生みたいな事ばかり言ってても、 これだけ2ちゃん中から叩かれ、家にも突撃されてる現状で親身になって助けてくれる 仲間の1人もいないというのがお前の34年間の結果だ。 相手の見えない所でだけ人に喧嘩売って回ってないで、まずは仕事して自分で飯食えるようになれカスw
922 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 06:54:42 ID:qh0B7iz3
太郎は自分に都合の悪いレスはスルーするただの荒らし
923 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 06:59:03 ID:VM77QUtL
人に嫌われることばかりして、誰の助言にも耳を傾けず、 他人のことは何一つ尊重できない幼稚な精神のまま大人になった結果が今のお前の姿だよ。 どんどん自分で自分を不快な環境に追い詰めてる。
>ID隠して3分おきにわざとらしい連投で複数に見せかけるオカマより、コテハン名乗ってID出しながら、自分の主張を曲げないで堂々としてるほうがずっとポリシーがあると思うがな。 自分で自分を賞賛するとはwwww将軍と同レベルだなwwww 類は類を呼ぶ。太郎のレベルが低いからレベルの低い奴が集まってくるんだよ
925 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:01:33 ID:LqnOUjsZ
ついに自虐に走ってまで煽りだしたw もう終わってるなこの能無しは。。
926 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 07:01:38 ID:qh0B7iz3
>>923 激しく同感。
太郎は自分の主張してるだけで自分に都合の悪いレスはスルーだ。
太郎へ
torao1041と元韓国陸軍兵士の件はどうなった?
927 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 07:02:38 ID:HKunZ1OJ
うんこ太郎は過去レスを延々コピペしつづけるだけで迷惑千番だからな 最近見なくなってよかったと思ってたら、たまたま上がってたこのスレで見つけたもんだから、 なるほど素晴らしい隔離スレだなと思ったわけw >コテハン名乗ってID出しながら、自分の主張を曲げないで堂々としてるほうが >ずっとポリシーがあると思うがな。 完全にオナニーに過ぎないな うんこの自己満と見事にシンクロしているID:t7ZfQ0QIは自演だってバレバレw まぁこのスレでならいくらでもコピペするといいよ。ここから出てくんなよ
ume
ume
930 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 07:07:54 ID:VM77QUtL
うめ
932 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:10:55 ID:LqnOUjsZ
>torao1041と元韓国陸軍兵士の件はどうなった? はぁ?どうなった? お前の消防並みの幼稚なこじ付けがどうなるんだ?(笑)
933 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:13:06 ID:LqnOUjsZ
ID:qh0B7iz3は将軍への避難も勘違いして同意してるし、 意味不明の言葉を連呼してるし、完全に精神異常者だな。 一般の人が寝てる時間ほど頭のおかしいのが湧いてくるwww
934 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 07:15:18 ID:HKunZ1OJ
>一般の人が寝てる時間ほど頭のおかしいのが湧いてくるwww 自覚がないのがキ印の証拠だなあ
935 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:15:29 ID:LqnOUjsZ
元韓国陸軍兵士?(笑) 人民解放軍将軍に軍隊式格闘術を継承されたと公言してた 林田将軍、今度は一体何の漫画読んで感化されてるんだwww
936 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 07:19:22 ID:VM77QUtL
まぁ、太郎も気にくわないが、 その何倍も将軍のほうが害だな。 太郎はまだ自己満のコピペ荒らしなだけ まだマシだ。
937 :
名無し三等兵 :2009/02/03(火) 07:20:22 ID:qh0B7iz3
>>932 論点をずらしてるだけで何の反論にもなってないね
938 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 07:25:25 ID:qh0B7iz3
太郎は何年か前に俺に論破されて逃げた負け犬 弱い犬ほどよく吠える 太郎のことだよ
939 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:26:39 ID:LqnOUjsZ
だから論議にもなってないものが論点も反論も何もないだろw 「〜に聞いてみろ」なんだそれ?(笑) 小学生が「〜先生に聞いてみろよ」とかいうのと同じだぞ。 その元韓国陸軍兵士がどこにいるんだよ?(笑) お前の知り合いならお前が呼んで来い。 俺はキムチ臭いチョンなど興味は無いw 自分が証言者として引き合いに出したい人間なら読んで来い。 ホラ吹きの言った何の根拠も無い、いい加減な経歴をそのまま鵜呑みにする馬鹿がいるかボケw
940 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 07:29:09 ID:qh0B7iz3
>>939 ×読んでこい
○呼んでこい
誤字乙
さすが低学歴で統合失調症の太郎だわw
糞スレうめ
942 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:31:53 ID:LqnOUjsZ
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7Uと将軍は必ず同時刻に出てくるが このレベルの図抜けた馬鹿なら別人で友達としても納得だ。 海舟問屋とこいつくらいの馬鹿じゃないと将軍のレベルに付き合えんだろw 将軍「俺はなぁ!人民解剖軍の格闘術習って実弾避ける訓練もしたんだぞ!」 問屋「さすがは将軍さん!尊敬します!!」 ぬこ「僕にもおせーてくらはい!」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(爆笑!!)
943 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 07:34:05 ID:qh0B7iz3
>>942 あんまりバカなことやってると白クマにブログのネタにされるぞ
「話の通じない小日本人!」とか
944 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 07:36:47 ID:qh0B7iz3
因みに一番クマ倒すのに適してるのはM16とか5.56mm口径の銃だ
945 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:42:10 ID:LqnOUjsZ
ショットガンは10mしか飛ばないとかほざいてる恥さらしの ウソラバカ、ぬこ. ◆.TVDMkkF7Uの為に。 装弾の種類 散弾の直径 最大到達距離 スラッグ − 約700m 00バック 8.60mm 約515m 1号 4.00mm 約315m 2号 3.75mm 約300m 3号 3.50mm 約290m 4号 3.25mm 約275m 5号 3.00mm 約265m 6号 2.75mm 約250m 7号 2.50mm 約240m 7.5号 2.41mm 約235m 8号 2.25mm 約225m 9号 2.00mm 約210m 10号 1.75mm 約195m 通常のライフルスラッグで有効射程は70〜100m、 最近のサボットスラッグでは俺もハーフライフルバレルで150m 前後から鹿やイノシシを1発で仕留められるし、威力は充分にして全く不足なし。 キジやカモなどもチョークつきで70m以上から狙うことが多い。 クレー射撃のクレーは前方15mから飛び出す。 自分もショットガンを所持してると言いながら、ショットガンは 10mしか飛ばないとか恥ずかしいガセ知識を堂々とゴリ押しするバカは ぬこ=将軍=一灯=鳩摩智 ◆lvhHq0kgzM ぐらいしかいないだろう。
946 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:42:36 ID:LqnOUjsZ
ショットガンよりボウガンのほうが殺傷力が高いとか言ってるし、
そんな恥ずかしいことを恥とも思わないで言い張るバカは
2ちゃんひろしといえど林田将軍くらいだろw
知ったかぶりとピント外れな主張と、文章にあまりに特徴があることに
気づいてないんだろうな。バカだから。。(爆笑!!)
413 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:45:37 ID:15LcOMFA0
>>411 何が有効射程が10mだ?金が無いから熊撃ちに4B?50mじゃ当たらない?
3m四方にでも拡散すると思い込んでたか?wwwwwwww
それでM500持って乙種持ってる?
ハラいて〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死んでろやwww
414 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:49:47 ID:15LcOMFA0
こんな程度の低いアホの集う糞溜め二度とこねーよ。
勝手に言い負かしたと勝利宣言でもして、ナイフの武装でも
何でも好きに騙れやwwwwwwww
お前らみたいな異常者はこうやって世間から孤立していってるんだなとよ〜く分ったよ。
精々ネットで頑張れよwwwwwwwwww
415 :ぬこ. ◆.TVDMkkF7U :2007/11/27(火) 19:54:09 ID:x508iGuHO
太郎よ、腹が痛いのはこっちの方だよ。
俺はショットガンの悪口(全部事実だけど)を言うとどんな反応をするのか試してただけ。他でも女の集まってる掲示板で「女はレイプされるために存在する」とか「レイプされるほうが悪い」とか言って楽しんでるんだよ
太郎、今日は楽しかったよ。ありがとう
947 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:43:11 ID:LqnOUjsZ
417 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 20:02:53 ID:15LcOMFA0 >俺はショットガンの悪口(全部事実だけど) 全部間違ってね、大恥かいたね、普通は直ぐ隠れるねwww それでも事実だと言い張るとは流石アキバは面の皮厚いね(爆笑!) 何が有効射程が10mだ?金が無いから熊撃ちに4B?50mじゃ当たらない? 3m四方にでも拡散すると思い込んでたか?wwwwwwww それでM500持って乙種持ってる? ハラいて〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww 死んでろやwww >女の集まってる掲示板で「女はレイプされるために存在する」とか「レイプされるほうが悪い」とか言って楽しんでるんだよ 変質者乙www バカとか変体とか言われて興奮するんだろwwwwwwww もう終わってるね。。(大爆笑!!) しっかり生きろよwwwwwwwwww
948 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:43:35 ID:LqnOUjsZ
413 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:45:37 ID:15LcOMFA0
>>411 何が有効射程が10mだ?金が無いから熊撃ちに4B?50mじゃ当たらない?
3m四方にでも拡散すると思い込んでたか?wwwwwwww
それでM500持って乙種持ってる?
ハラいて〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死んでろやwww
414 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 19:49:47 ID:15LcOMFA0
こんな程度の低いアホの集う糞溜め二度とこねーよ。
勝手に言い負かしたと勝利宣言でもして、ナイフの武装でも
何でも好きに騙れやwwwwwwww
お前らみたいな異常者はこうやって世間から孤立していってるんだなとよ〜く分ったよ。
精々ネットで頑張れよwwwwwwwwww
415 :ぬこ. ◆.TVDMkkF7U :2007/11/27(火) 19:54:09 ID:x508iGuHO
太郎よ、腹が痛いのはこっちの方だよ。
俺はショットガンの悪口(全部事実だけど)を言うとどんな反応をするのか試してただけ。他でも女の集まってる掲示板で「女はレイプされるために存在する」とか「レイプされるほうが悪い」とか言って楽しんでるんだよ
太郎、今日は楽しかったよ。ありがとう
417 :ショットガン太郎 ◆x4Mtg/o7wo :2007/11/27(火) 20:02:53 ID:15LcOMFA0
>俺はショットガンの悪口(全部事実だけど)
全部間違ってね、大恥かいたね、普通は直ぐ隠れるねwww
それでも事実だと言い張るとは流石アキバは面の皮厚いね(爆笑!)
949 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 07:44:57 ID:LqnOUjsZ
Brenneke米国黒魔術マグナムレビュー
アトランタ(ジョージア)のエリックモリス
掲示されていた状態で、デートしてください: 11/14/2008
このスラグは重大なビジネスです! 3年前に、私はコロラドでのバッファロー狩りに行きました。
私には、これらのスラグと共に100ヤードで18インチの平筒銃身がある私の870を正照準に
合わせることにおける問題が全くありませんでした。
狩りの前に、私は私が散弾銃で野牛を狩るのにおいて気が狂っていましたが、
私にあなたに言わせて、これらの600gr Blackの黒魔術マグナムが権威で
仕事したと言われました!
85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていました。
3番目の65ヤードでのショットは、反対側で完全な900ポンドのバッファローを
通り抜けて、地面で跳飛しました。
それは3発の射撃を要しましたが、300Win Magsと7mmのRem Magsをもっている奴は、
それらのバッファローを倒すために4回か5回撃たなければなりませんでした。
私は生涯においてこれらのスラグを信じます!
このレビューは役立っていましたか? はい| いいえ2によって 、
それが役立っているのがわかりました。| 0はそうしませんでした。
http://www.midwayusa.com/Eproductpage.Exe/showproduct?saleitemid=712244
950 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 07:55:59 ID:qh0B7iz3
クロスボーの方が威力は高いよ 射程も200メートルを超えるし、150ポンドのクロスボーから発射された矢の威力はOOOB一発に相当する
951 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 08:05:39 ID:qh0B7iz3
クロスボー持ったぬことショットガン持った太郎が戦ったらぬこが勝つね。 太郎は当たりもしないショットガン乱射してる間にぬこにクロスボーで頭撃たれて死ぬ
8インチバレルのスムースボアからライフルドスラッグ弾撃ったら、最高何MOAに纏まりますか?
953 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 08:26:22 ID:y6WKkakd
8インチなんか日本は所持できない。 アメリカでもソードオフショットガンという規制対象の銃器なので クラスVというライセンスがないと所持できない。 そんなことも知らんの?
954 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 08:34:45 ID:y6WKkakd
>射程も200メートルを超えるし 殺傷できる有効射程ならせいぜい30mが関の山だ。 アメリカで日本で所持できないような強力なものでも100m離れて狩猟する馬鹿はいない。 単なる射程距離ならライフルドスラッグは700mを越える。 150mでも鹿を仕留める威力があるがボウガンの矢は100m越したら ほとんどただ飛んでるだけだ。 クロスボウで撃たれて頭が吹っ飛ぶか?余程の急所以外に貫通するだけじゃ毒でも塗らんと人は即死せんぞ。 ショットガンなら確実に頭は吹っ飛ぶし ブレネケスラッグ弾なら50mでも確実にヘッドショットする。 ボウガンで実銃に挑む馬鹿はおらんぞwww 動標的に弱いボウガンを1発外してまた弓引くのに何秒だ? 真っ赤な顔で弓引いてる間に、俺のベネリは一秒間に6発連射できるからお前は頭吹っ飛んで内臓もボロ雑巾だwww
955 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 08:39:11 ID:qh0B7iz3
クロスボーの矢は改造し焼夷剤や爆薬を搭載し、焼夷弾、榴弾として使うことも出来る。もちろん日本でやれば警察に捕まるが。 焼夷弾を使えば太郎は火だるまになる 榴弾を使えば太郎はバラバラになる。 時限式信管を使えば目標に直接当てる必要もない 少し離れてても榴弾なら破片効果がある
956 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 08:42:03 ID:y6WKkakd
957 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 08:44:13 ID:qh0B7iz3
さらに矢の後部に補助ロケットを付ければ有効射程や貫通力は飛躍的に伸びる。 補助ロケットがあれば最高で有効射程は250メートルくらいかな 貫通力はクラスWの防弾ベストだって貫通する
958 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 08:46:07 ID:y6WKkakd
>>955 漫画の見過ぎだw
材料が入手できないことを語ってもしょうがない。
そんなこというならショットガンでもグレネード使えるし、
日本で入手できない多種多様な特殊装弾使えるぞ。
そうなれば弾数と連射の速いほうに分がある。
クロスボー持ってヒグマに挑んで来い。
959 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 08:48:27 ID:y6WKkakd
>>957 だからやってみろやが作れるならw
材料が入手できて完成したら勝負してやるから声かけろよ(笑)
960 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 08:49:48 ID:qh0B7iz3
>>958 ショットガンで発射できるグレネード弾は知ってるよ。
爆薬や焼夷剤なんて普通に売ってるだろ?
もちろん改造すれば火薬取締法違反だので捕まるがな
961 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 08:51:13 ID:qh0B7iz3
>>959 やだよw技術的には可能だがそれをやったらお巡りさんに捕まる
たかが太郎ごときのために捕まるなんてごめんだね
962 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 08:51:42 ID:y6WKkakd
手元に有りもしない武器が使えるなら俺は700m先から.408 Chey Tac で、 真っ赤な顔して弓引いてるお前のアホ面にクロスヘア合せて頭吹っ飛ばしてやるよ(笑)
963 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 08:54:00 ID:qh0B7iz3
因みにスリングショット(パチンコ)もかなり強いぞ 8mmのステンレス球で車のドアを貫通させられる 4.5mmや6mmの散弾だって使える
964 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 08:55:20 ID:y6WKkakd
単発の飛び道具なんか余程の奇襲でもない限り、連射が速く 面征圧できるショットガンの前で頭抑えられっぱなしだ。 下手したら撃つ前にすぐヘッドショットされて写真みたいになるぞ(笑) 都会のどこで250mなんて距離が取れると思ってるんだ? 街中の銃撃戦のほとんどは7m以内だぞ? だから警察はいまだにM16を全面配備してないだよ。
965 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 08:56:00 ID:qh0B7iz3
>>962 なら俺はF15から20mm機関砲発射して、泣きながら当たりもしないショットガン乱射してる太郎を蜂の巣にしてやんよwwww
966 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 08:57:51 ID:qh0B7iz3
>都会のどこで250mなんて距離が取れると思ってるんだ? 普通に取れるが?
967 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 08:59:36 ID:y6WKkakd
河川敷でも行くのか? パチンコで実銃と撃ち合いwww アホラシwww まあ、武器が決まったら挑戦して来いw寝るわ
968 :
ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U :2009/02/03(火) 09:01:24 ID:qh0B7iz3
まあ市街地での交戦距離が7メートルっつったって、犯罪者は警察官が近付いてきてからしか撃たないからな。 犯罪者だって無用な銃撃戦は避けたいだろう しかし。実戦は違う
969 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 09:36:06 ID:y6WKkakd
つか、銃社会のアメリカでさえ街中で100m超える撃ちあいなんかないw 何が実戦だwww 軍人でもないのにんなもんあるか(笑)
970 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 09:37:29 ID:y6WKkakd
>犯罪者は警察官が近付いてきてからしか撃たないからな。 ギャング同士の撃ちあいも含めてじゃボゲw 日本みたいに警官と犯人の撃ちあい以外にない国とちゃうぞ。
>953 だからデータが見当たらないから答えられない…? じゃ、16インチバレルでは? そこから8インチ分、集弾率を下げて間引けば概算値位は分るよね。
アンカーミスってた? あれ?
973 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 09:42:18 ID:y6WKkakd
974 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 09:44:19 ID:y6WKkakd
>じゃ、16インチバレルでは? >そこから8インチ分、集弾率を下げて間引けば概算値位は分るよね。 残念w16インチも日本で所持できないし初速と違ってMOAは バレルの長さを計算してでるもんじゃ有りませんwww 馬鹿ですか?
>ショットガン太郎 16インチのスムースボアからライフルドスラックを撃って何MOAの収まりますか?
>ショットガン太郎 じゃあ18インチのスムースボアからライフルドスラックを撃って何MOAの収まりますか?
977 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 09:50:06 ID:y6WKkakd
16インチとか8インチとかってwww 日本の法規を何にも知らないんだねw 8インチ分集弾率をどうやって引くんですか?(笑) 銃弾のエネルギー(フットポンド)は、 弾丸重量(gr)×初速(fps)×初速÷450240=初活力(ft-lbs) KOPF(ノックアウトパワーファクター)…初速(fps)×弾頭重量(gr)×弾丸口径(inch)÷700 これらはこの公式で算出できる。 集弾率の公式があるなら教えてください(爆笑!!)
978 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 09:52:17 ID:y6WKkakd
>>976 質問するならもう少し色々下調べしてください。
979 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 09:55:12 ID:y6WKkakd
8インチ分集弾率ってどうやって引くんですか?(笑) 公式おせーてくだはい!!
いや、銃身が半分になれば倍に拡がるかなーとw …でも、じゃあ銃身を倍に伸ばせば命中率が上がるってわけでもないね…。
ショットガンで熊狩りってwwwwwwwwww www 何かの罰ゲーム?wwwwww
旋回方向が合っていればライフルドバレルからライフルドスラグって撃てるの? もし、逆になったら弾丸はどっち側に回転する事になる?
なあ、ここは軍事板のショットガンスレだよなぁ、 他板の方がふさわしいレス多すぎだよ
スラッグ弾の溝は銃口から出た後に回転する為のものだから、銃身内のライフリングで逆方向の回転が掛ったら、そのまま回転が物理的に掛ったまま飛翔して行くんじゃないか? 多分、スラッグの溝も歪に変型して弾道に悪影響が出るだろうね…。 でも果てしなく飛翔し続けていくと回転ゼロになって、逆回転始めるかもw(その前に横転弾になるか…)
>いや、銃身が半分になれば倍に拡がるかなーとw 集弾精度は10インチ以上からは余り変化しない。 銃身長が関係するのは飛距離に拠る弾丸のドロップ量。 スラッグの場合は飛距離で弾速が落ち込む傾向が大きいので、そちらの影響の方が命中率に関わって来る。 確かにスラッグ弾で8インチで100ヤードくらいになると弾道の低申性的に命中率は微妙…ただグルーピングとは無関係かも。
スラッグで精密射撃をするスレは此方ですか?
>旋回方向が合っていればライフルドバレルからライフルドスラグって撃てるの? 要するにサボット撃つにはライフルドバレルのショットガンだけれども、普通のスラッグも併用出来るかって事だろ? 出来るだろ。そりゃあw
ハーフライフリングの散弾銃にサボット弾を用いれば100mで4cm程度のグルーピングが可能ってんだから2.0MOA以下って事だろ。
そうだな… ハーフライフリングの散弾銃の銃身をブッた切って、8インチバレルにしてもサボットスラグ使えば、50mで2cm程度のグルーピングが可能って事だよな。 つまり、コルトパイソンハンター8インチより優れた命中精度って事だ。
以前、馬鹿な艦長が 「俺の為に死ねるか?」ってアンケートを乗員にしたら、当然誰もが否w 次の出港中、洋上での射撃訓練でアンケートBOXを海に投げ入れて散弾銃の的にしてたなww 俺も「死ねるかボケ艦長!!」とか内心罵りながら数発ほど撃ち込んだよww
967 :ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 08:59:36 ID:y6WKkakd 河川敷でも行くのか? パチンコで実銃と撃ち合いwww アホラシwww まあ、武器が決まったら挑戦して来いw寝るわ このニートが!! ずっと寝ていいよ
そもそもサボット自体が精度の悪い方式の弾な訳で…
ハーフライフリングの散弾銃で散弾撃っても支障ないのかね? 掃除がめんどくさくなるくらいか?
散弾に遠心力が掛って拡散パターンがドーナッツ状に拡がってしまうらしいね。
997 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 13:30:24 ID:ku8aKm+B
アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが ショットガン(散弾銃)の鹿撃ち用バックショットだ。 ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、 時速50km/hで突進してくるクマに対処するというケースが多く、 極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。 狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ30m以内の距離なら 突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。 実際に30年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが 目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、 失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。 スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。 ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、 有効距離はバックショットでせいぜい25m、最近の精度の優れた ブリネッキスラッグの3インチマグナムを使えば100m前後は十分に使える。 バックショットの場合25m以下でなければヒグマの致命分まで到達する貫通力がなくなる。 25mというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、 それくらいの距離ならクマは1秒〜1.5秒で人間まで到達してしまう。 なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。 但し、粒が細かい鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。
998 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 13:34:37 ID:ku8aKm+B
>>995 いや広がるというよスピンが掛かってり真ん中が空洞になるが
パターンとしてはそれほど広がらない。
むしろ25mくらいなら平筒やチョークよりも纏まった良いパターンになるので
しし狩りにライフルバレルとバックショット使う人もいる。
俺はブリネッキに拘るからもっぱら平筒でスナップショットだけどね。
999 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 13:36:33 ID:ku8aKm+B
>>993 こびり付きは避けられないからソルベントでマメに掃除しないといけない。
OO Buck以下は潰れて使い物にならないし、鳥撃ちには使えない。
1000 :
ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U :2009/02/03(火) 13:37:02 ID:ku8aKm+B
北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは イエローストーン国立公園で研究者3人とレンジャー1人計4人のパーティーを組んで、 無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。 クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。 発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。 クマは約4mの距離から大きな粒径の鹿用散弾を込めた12ゲージのショットガンで 最初の1発を撃ちこまれた。 そこで、突進のスピードが落ち、立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。 もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、 子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、 新しい鎮静剤を打ったときに起きた。 そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。 クマを扱ってたブライアンは走って逃げた(その状況では正しい判断だった)、 その彼をクマが追いかけた。 その場にいたレンジャーは万一に備えて12ゲージのショットガンを持っていた。 彼はスラッグ弾でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか 2〜3m後ろまで迫っていた。 ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では .30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、 ヘビーなパンチ力があり、50m以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。 それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように 細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。
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