C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産65機目

前スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産64機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1224662862/

過去スレはテンプレwiki参照のこと

-テンプレまとめwiki-
ttp://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/d/FrontPage?wiki_id=57257

2

>>1
乙

前ｽﾚ完了。本ｽﾚ離陸！

∋彡ノノミ∈
川´⌒ω⌒`川　

∋彡ノノミ∈
川´⌒ω⌒`川　たいすた　たまげだ

http://www.mamegra.com/pgm/DIET/PSN/29736

いちおつ

スレ建ての父、>>1に敬礼！

C-X要目　【】は民間型パンフ中のData(Base Aircraft:Japanese C-X)より抜粋
全長：43.9m
全幅：44.4m
全高：14.2m
エンジン：CF6-80C2K1F×2
離陸定格推力：27,100kg×2
巡航高度：【12,200m】
巡航速度：890km/h　【マッハ0.8】
カーゴスペース：4m×4m×16m
ランプ長：5.5m
最大ペイロード：約30ｔ　【37.6t】
運用自重：【60.8】
基本離陸重量：120ｔ
最大離陸重量：【141.1t】
離陸滑走路長：【2,300m】
着陸滑走路長：【2,400m】
航続距離：約6500km （12t）
　　　　【フェリー：10,000km】
　　　　【12t：8,900km(4,806nm)】
　　　　【37t：5,600km(3,023nm) 】
平成13年中間段階の政策評価
www.mod.go.jp
wiki
ja.wikipedia.org
エンジン定格資料
rgl.faa.gov

12tの航続距離、6500kmと民間型の8900kmの違いの意味判らん。
補強した民間型のほうが重いんじゃないの？
軍用STOL&高機動運用する時は、
燃料搭載量減らすって事？

>>11
勝手な予想だが、たぶんその通りだと思う。
民間型なら長い滑走路使い放題。陸自型は地方のちっちゃい基地も考慮した結果じゃなかろうか。

陸自型・・・だと・・・？

ごめん間違えた…

えー

ヘリのように扱いはカンタン、
しかもVTOL運用可能なんですね。わかりまs(ry

C-Xに新型戦車積めるのれすか？

むりれす

れれー

>>11
＞補強した民間型のほうが重いんじゃないの？
この時点で既に変な思い違いをしている。
何で軍用型より民間型が重くなるんだよ、逆だろ。

それと、航続距離：約6500km （12t） は空自の要求であって性能じゃないってば。

ドイツの2人乗り自走砲は乗る？A400対応らしいけど。
欧州どころか109の更新需要で世界中で売れそうだから気になる。
先進国なら、10人程度の要員を必要とする牽引砲は
2人乗り自走砲に更新した方が安い時代になりそうだ。

>>17
米のFCSだかMCSなら載るんじゃない？戦車じゃないらしいけど。

>>20
ナルホド、重い＝丈夫＝軍用ですね。


何故に、自衛隊の要求を大きく上回る機体を造ってんのや、あきまへんがな。
もっと小さくて軽く、安い機体を造らんと、あかんのちゃう？

焼きソバ1人前頼んだのに、2人前出されて料金取られたのと一緒ちゃう？

大きい方が長く使えて良いんじゃないかな？
江畑謙介が陸自がヘリと大砲でコントをやっていたのを紹介していたし。

PX-1という名称が使われたことってある？

>>25
PX-Lの間違いじゃない？

【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206186271/955


955 名無し三等兵 2008/11/10(月) 03:50:34 ID:wYorZzAG
>>954
防衛庁（現・防衛省）が次期哨戒機の名称をＰ−Ｘとして
発表したわけ。
それで試作機ＰＸ−１の昨年の９月２８日の飛行で
ＸＰ−１という名称を与えたの。

964 名無し三等兵 2008/11/10(月) 04:43:17 ID:wYorZzAG
>>961
>2008年国際航空宇宙展 川崎ブースだが、XP-1と書かれてる
とあるがその時はもうＸＰ−１の名称をもらったから　

>>960
>それ「（P-X）01号機」じゃん。
とあるがそれを略してＰＸ−１という

>>25　>>27
無いよ、このスレまで引っ張ってくんな。

>>27
>それ「（P-X）01号機」じゃん。
とあるがそれを略してＰＸ−１という

01号機をPX-1っていうの聞いたことないなぁ。
01号機と1号機は違う機体だし。

PX-1は（P-XとXP-1)を混同した間違いだろ？

ちなみに
01号機：静強度試験機
02号機：疲労強度試験機
1号機：飛行試験機(5501)
2号機：飛行試験機(5502)

>>22
んな分け無いだろ。ちっとはテンプレとかググルとか出来んのか？

軍用機の場合、滑走路の制約とか、物資の空中投下とか、運用上の制約があるでしょ？
戦術輸送機としての要求を満足しようとしたら、この位のサイズになるって事。
逆に運用上の制限が比較的少ない民間型なら【　】内の数値になるって事。

しまった、>>22じゃなかった、>>23だった。

>>20->>30
重い＋丈夫＋大きい＝軍用？
もう、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな。
整合性が無い。

豚玉を頼んだのに、ミックス玉を出された上に、逆切れされてる気分だ。

運用する滑走路の長さや強度、整地状態、制限荷重だとかで離陸重量の上限は変化する、
離陸重量が少なくなればペイロードか、燃料搭載量を犠牲にしなきゃならない。

だから、空自の想定する諸条件と、民間運用で期待できそうな条件が違うことも当然だし、
スペックにしても、発表された時期などによって「要求仕様」と「実現可能そうな諸元」が混じってたりする。

それにしても6500kmの要求に対して、
8900kmの性能は過大だよ。
その分余計に燃料を載せる構造の為に、
大きく、重く、高価に、燃費も悪い機体になるよね。
翼が無駄に長く全幅が大きいと、
駐機場や小さい空港での取り回しに不利になるよ。
そのくせ強度不足じゃ、
国会で問題に成らないか？。

クエスチョンマークの後ろに句点つけるやついるのな

日本語に不自由な方々なんです

>>35-36
文章の終わりには句読点位付けようね。

？。　なら今女子高生の間で流行ってるよ。真似した腐れオヤヂがよく使うよ。
ググってみいっぱいヒットするから

そうゆう変態は世界で一人という結果が出ました？。

つかC-Xは試験装置が壊れたってのが専らの噂だが、
いつになったらその試験装置とやらが復活するのかね？

さっさとしないとまたコスト跳ね上がって200億を大きく超えちまうぞ
そうすると海外製を買えばよかったとか言い出して仕舞には国産戦闘機なんて(ry
となり兼ねない。
非常に困るのでさっさと飛行してくれ

>>40
海外に適当な代替機が無いからやりたい放題好き放題だ。

自衛隊としても、C-Xクラスの機体は10機も有れば充分だろう。

>>41
10機って…
まるで泰山航空のノリだなw

>>38
だから何だ？
それだけ日本語の文書力が低下している訳で、わざわざ真似をするなアホ。

>>43
文書力ww？。

文書力
文書力
文書力
文書力
文書力
文書力wwwww

>>25、29
防衛大学校の人がＰＸ−１といってたような。
XP-1じゃねーの？って聞いたけどXP-1なのか？
と逆に聞かれて困った。

>>44
せめて中学校ぐらいはまともに行けよ

どこの同人誌で流行ってるのさ？。

みんな誰と話してるの？。

マゼラン海峡と
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Strait_of_magellan_decline.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Strait_of_magellan_dawn.jpg

月曜の昼間から賑やかなスレですね

>>40
検証不能な怪情報をさして「もっぱらのうわさ」とは笑わせるなあ

田母神氏の例のワインの会(鳩ぽっぽも出席ｗ)のpdf読んでいたら、E767の胴体に窓穴がない、
それで武器輸出云々クレーム、窓穴作って輸出等の発言がありましたね。
それでこの文章の前に航空産業の話があって、

>>しかし日本は改めて航空機産業に力を入れるべきだと言う主張に対して、某航空機も
>>手がける大メーカーが反対したという。国が力を入れると新規参入企業が増えるので、
>>既得権を侵されるというのがその理由だ。

とあったんですが、この某航空機を手がける大メーカーってどこなんでしょうね？
上記のワインの会は２００４年の話だけど、P-X、C-X共にプライムから外れた三菱かな？
でも当時から30-50席クラスの開発を進めていたし。となると川崎か？
新規参入といっても中型の航空機を作れるわけでもないのに。せいぜいがホンダや富士重工の
ビジネスジェット機くらいでしょうに。

ttp://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf
　　 　　　 　ﾊ,_,ﾊ
　　　　 　 ,:' ´∀｀;　これﾓｻﾘね
　　 　　 　ﾐ,; 　 　ｯ E-3も737AEW&Cも窓付き胴体の窓を埋めてるのだから武器輸出云々は関係ないﾓｻﾘ
Y⌒Y⌒Y 　ﾞ"'''"　　貨物型の存在しない762ベースで窓無し胴体を作るというのは流用品のメリットを放棄する行為ﾓｻﾘよ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:First_E-3_sentry.jpg
ttp://www.si39.com/past_programs.html

子モサでサモサ

C-Xって１０月に初飛行するんじゃなかったのか

具体的な予定はアナウンスされてないよ

そうなのか
７月あたりにこのスレ見てて１０月１０月と話が出てたから
しっかし一年以上遅れてるけどどないやねん

もう賞味期限切れで廃棄ですよ

CｰX無事に飛んだ方が日本の為になるのに、なんで批判する必要があるの？
自衛隊が平和を壊すから？
あなたが朝鮮人だから？

。？。？。？

飛ばないから批判されてんだろ。

ちなみにいうと、P-Xが初飛行するまで、
今のC-Xなんてもんじゃないほど叩かれてました。
今張り付いている変な人、。?の人とかは
あのときの人とまぁ芸風が変わらないのでそろそろ飽きてきました。

>>40
>つかC-Xは試験装置が壊れたってのが専らの噂だが、
>いつになったらその試験装置とやらが復活するのかね？
その「噂」とやらは極めて故意、恣意的かつ悪質な誘導だな。

確かに、C-Xの静強度試験装置は壊れた事がある。
だがそれは、試験開始前の06年8月、C-X強度試験機を搬入する際に起きた事故で、試験装置の滑車が脱落、試験装置と試験機の主翼を破損したものだ。
(主翼破損、というよりは「凹んだ」という方が正確だが)
この破損は直ちに修復され、静強度試験自体は予定通り遂行されている。
もちろん、その最終段階で中胴を中心に強度不足が明らかになり、修正の後再試験中な訳だが、この間試験装置が壊れたなどという話は一切無い。

その「噂」とやらは、事実のうち「時期」を恣意的に除外して否定的な誘導を行おうという、極めて悪質なものだ。
お前は、目の前のまっすぃーんでググる事も出来ないのか？

試験装置は壊れてないにしても、
機体が壊れてないかいぃ？

よく主砲の爆風で人吹っ飛んで死んだとか
構造物がぶっ壊れたって言うけど
これ余裕こいて人が鑑賞会してんだけど
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/BB61_USS_Iowa_BB61_broadside_USN.jpg

スレ違い。？

>>65
30m以上離れてるぞそれ。

まあここで何批判しようが防衛省にはなんの影響もしない。
言わせればいいんじゃないの。

来年の今ごろまで同じこと言ってたらただの基地外だけど。

批判もソースがあったり、検証可能な数字や方程式があれば
それは認めるのは当然なんだが、イチャモンレベルで批判されても笑われるだけでさ。

>>40は前スレで試験機(体)が壊れたと嘘を書いてあったのを、
試験器が壊れたと勘違いしてるんだよ、バカなやつ

国産大型エンジン開発の情報が入ってきたんですが
知ってる人ｋｗｓｋ

>>53
そういうことじゃなくて、窓のない胴体＝軍用であるという通産省？の勝手な認識から、
日本から窓のない胴体を輸出するのは武器輸出三原則に抵触するという話があったということを
しているものかと。E767は日本しか採用していないのに、こういう話が出るのもおかしいかと。
こういう話があったというのがわざわざ出てくるということは、ボーイング社と後部胴体を
担当していた三菱側と何らかの話があったものと思いますが。
ちなみにこの話は以前読売新聞しかソースがなかったもので、今回改めて別なソースが出てきたと。

>>71
オーバーF135クラス、空中窒素を固定する肥料生産エンジンが目標です

だったらいいなあ。。。

>>72
　/)／ﾚ1　話の起点となる「窓無し胴体」が当時存在し得たのかという問題ﾓｻﾘよ
;'　´∀`';　-200型に貨物型が無いのは既出ﾓｻﾘが-300Fにしたところでローンチは93年のことﾓｻﾘ
';　　 .ｃ,:'　それに仮に武器輸出と看做されたとしても米国との二国間では問題になり得ないﾓｻﾘ
ι''"'"J　誰かが後から時系列や実情を無視して適当に流した俗説としか考えられないﾓｻﾘね

>>71
>国産大型エンジン開発の情報が入ってきたんですが


図面上の話じゃなくて？

>>74
読売新聞のソースだけならそういった見方も出来るでしょうが、今回のワインの会での
空自の田母神さんがいる中でわざわざそういう話が出たのは、日本側からどうせE767は
窓無しなんだから日本担当分の胴体は最初から窓無しでやりませんかという話があったと
してもおかしくはないと思いますが。
それとロケットエンジンのLE-5はアメリカから購入の打診がありましたが、GPS衛星
打ち上げに使われると軍事利用に当たるとして頓挫したという話を聞いたことがあります。
理由は軍事に使用されると宇宙の平和利用に反するということらしい。日本側の事情だが。
よってアメリカ２国間では問題になり得ないというのは成立しないと思いますよ。

ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/1663c1.html
>米国に対する武器技術の供与に限っては、武器輸出三原則等の例外としたが、
>武器そのものの対米輸出については、従来どおり武器輸出三原則等により対処することとしたため、


>>71
それがXF7でないなら、こっちが少しでもｋｗｓｋ情報をって言いたいところ。
民間用だとエコエンジン（大型？）の開発と737後継クラスのエンジンの分担に
向けての仕込みの段階だしなあ。

全然分野外だけど２０トン超えの大推力エンジンを開発するとの話を聞いたような気がする

>>52
日立グループ、
ヒント、日本車両、新幹線、押し出し一体整形、ダブルスキン。
軽量ステンレス車体製造技術。

>>76
Boeingが「窓有り機体改修機」で提案してるのに「窓無し機体」で寄こせといったら
その時点で貨物専用型がない以上「新規開発になるんでその分の代金もいただきますねｗ」
になるだけのような気がするな…
いくら胴体の一部を作ってるとはいえ元締めが向こうだし。

というかよくよく考えてみると、AWACSは貨物用途は考えられないわけだし
Freiter機をベースにするのはやや本末転倒といえなくもない。
民生用貨物機は、767-300Fなどにも見られるように貨物積載能力のために
燃料タンクを犠牲にしてる場合が多く航続距離が短いわけで、
（-300ERが11305 kmに対し-300Fは6050ｋｍ）
長時間運用を前提とするAWACSにはあまり向かない。
AWACS用の機材はレーダーはでかいけど中に積むのは
それほど大きくはないだろうし燃料タンクを犠牲にする必要はないだろう。

かといって専用機開発というのは、ただでさえ高価なAWACSをさらに値上げするだけになるし
民生転用を前提にできない（旅客機としては使えない、貨物機としては中途半端な性能にしかならない）
窓無し長距離機開発は既存機改造であっても開発者側から見れば無駄としか思えないだろう。買い手が付くかもわからんし。
そう考えると、旅客機（窓有機）を穴埋めを含めた改修をしてAWACS化するというのは、
結果的にはリーズナブルな選択肢なのかもしれん。

実際問題、当面（日本が発注する）４機程度、アメリカ軍に採用されればなんとか数十機程度の発注にはなるであろう
窓無し機体を開発するという判断をBoeingが下すかどうかは、微妙な感じがするな。
まぁ、当時の情勢を考えると、日米貿易摩擦の解消のためにE-767の予算を大蔵省（当時）が削減せずに認めてたりするので、
日本が「窓無し機じゃなきゃヤダヤダ」とか言ってゴネれば（そして札束で引っぱたけば）あるいは通ってたかもしれんけどな。
そして、後で「なんで窓有り機改修で予算削減しなかったんじゃぁ」とかで揉める罠。

>>80
　言いたい事は判るし大意においては同意するのだが、前提となる部分に誤りがある。
一般的に、旅客機の貨物型が旅客型に対し貨物積載能力のため燃料タンクを犠牲にしたりはしていない。
例に挙げている767-300Fも-300ERも、燃料タンク容量は同じ91kLだ。
航続距離の数値に差が出ているのは、-300ERが燃料を減らさない範囲での旅客を乗せた航続距離（6000nm）なのに対し、
-300Fが燃料を減らした最大ペイロード（56t）での数値（3250nm）のため。
実のところ　同じペイロードで比べれば、運用自重の軽い分フレイター型の方が航続性能がやや良い。

>>81

>>80 涙目赤面w。
睾丸無知。

>>80
ナルホド！
複雑ですね。

>>80は何処へ？
WHOOP WHOOP 80！
PULL UP！

>>80
最大の突っ込みどころは81に取られちゃったけど、もうひとつな。
　× Freiter
　○ Freighter
最初読んだときは、一瞬なんのことかわからなかったよ。

作文書くのが好きなのはわかったけど、2chとはいえ、みんなが
読む掲示板だからね。オナニーは自分の部屋でしような。

>>80
地上、飛行中を問わず、
767客席の窓は開かないョ。
一応参考迄に、豆知識な。

むしろ、窓が開く旅客機に乗ったことがないんだが。
あの窓なくして代わりに小さい安物モニターを付けて外の景色をカメラで流していた方が生産工程が簡単で安く済むんじゃないか？

>>78
マジすげぇｗｗｗ

>>87
最初から窓無しで製造するのかな？

>>87
製造時のコストは知らんが、後々のメンテナンスの手間を考えると(ry

>>87
それなんて787？
まぁ初期の話だが
窓ないほうが補強がいらないから軽くなるな
なんだか味気ないが

素人考えですまんが、窓の為の補強はいらなくてもストリンガーやシアタイみたいな強度部材は要る訳で、
窓埋めても分断されたそれらを補強する為のパーツの分で重量が相殺されそうな気がするんだが、実際どうなんだろ。
そう考えると最初から窓なしで設計された胴体と比べてかなりハンデあるよね。

まだ窓の話してる・・・変態ども

>>92
またこんがらがってるよ。

>>91
せっかくシベリアの原野を眺めていたのに無理やりカーテンさせられたぜ。

http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg
こんな窓を旅客機に付けて楽しいか？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081111AT2M1101211112008.html
ＥＵ12カ国、軍事輸送機を共同利用　2014年から

独仏伊を中心とする欧州連合（ＥＵ）の加盟12カ国は10日、国外などへの軍部隊を
派遣する際に使う軍事輸送機を共同利用することで合意した。2014年から運用を始める。

ＥＵ各国は同日の国防相理事会で部隊装備や通信機器の共通化を急ぐ方針も決定。
各国とも金融危機などで国防予算が限られている中、対応の効率化を探る試みだが、
域内では安全保障や国防政策の共有を視野に入れる動きもある。

輸送機の共同利用に参加するのは独仏伊に加えベルギー、スペイン、チェコなど。
関心を示す他の加盟国もあり、運用開始前に枠組みが広がる可能性もある。
ＥＵが複数の輸送機の管理や運用を手がけ、各国が飛行時間に応じて利用枠を
購入するという仕組みを検討中だ。

>>97
NATOでC-17をってのとは別のお話のやつなのね。
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3813043&c=EUR&s=AIR
ちゅーことでA400MとC-130をベルギー、チェコ、フランス、ドイツ、ギリシャ、イタリア、
ルクセンブルグ、オランダ、ポルトガル、ルーマニア、スロバキア、スペインの12カ国みんなでプールすると。

「EU加盟国ならA400M買うよね？」って売りつけるよりは万倍マシな方法だな。

その点、アジアってどうしようもないな
軍用機需要はあるのに全然手を繋がない

中国なんてデッカイ市場があるのにな

>>97
A400Mが高く成り過ぎで、国家単独での必要数調達が困難になったんかな？

A400Mの生産数は更に少なくなって、価格は更に高騰w。

>>101
逆に増えるんだよ坊や

>>96
ケツのアナかよ、死ねこのクソヤロウ

今気付いたんだがエアバスジャパンのホムペにA400M載ってるな

日本にも買ってほしいのかね

一応載せてる程度でしょ、無いことにしておくにはできない程度にエアバス的に大事業だし。

>>空中給油を受けることも可能で、しかも2時間以内でタンカー機にも変更できます。

この辺興味あるね

　　　　ﾊ,_,ﾊ 　:::|　　　　　　　今年の発表会は収穫が少なかったﾓｻﾘ
　　　.,;ﾞ'A`　'; .::::|　　　>>76　別の法案で塗り替えられたﾓｻﾘが宇宙分野には根拠となる決議があったﾓｻﾘよ
￣　f`,,.､0,,_,J.￣＼　　　　 　言った人物によって発言の重みが違うことは判るﾓｻﾘ
　　.　　　 　 　 　　.＼　　　　ただ予算と技術面で非効率甚だしい選択肢が検討されたというのは信じがたいﾓｻﾘ
　 　　　　　　 　　　 .　＼　　何と言うか何処（誰）が間違っていても暗澹たる気分にさせられるﾓｻﾘね
　 　　　　　　 　　　　 .　＼>>107　バディポッドぶら下げて貨物室に燃料タンク追加するだけﾓｻﾘ

[防　　　　衛]
ＴＳ１出力増大型エンジン、明年１月の納入目指す　　三菱重工、２０年度上期のエンジン受注／生産状況
イラク派遣輸送航空隊、任務運航８００回を達成
[工　　　　業]
航空・宇宙事業売上高１，３５０億円で前期比４．８％増　　ＩＨＩの第２四半期決算、通期見通しは円高ドル安で減益
グルッポ・マルサンス、エアバス機６１機を確定発注　　総２階建てＡ３８０型４機／Ａ３５０ＸＷＢ型１０機含む
日本へイズ、各務原市に真空浸炭炉製造工場新設　　ＩＨＩの１００％子会社、航空機部品の表面処理に活用

XP-1の長所って何かな。
まぁ哨戒のために設計された専用機ってのが最も長所だとは思うが。

将来装輪戦闘車両の映像（写真）が出てきたね
かっこ悪いこと

＞ＴＳ１出力増大型エンジン、明年１月の納入目指す

ついに、AOH-1計画が始動したのか？？？？？

スイスってなんでEUに入らないの？

>>113
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1196837064/

>>106
無い事にしたい事業では有るかも知れないが。

欧州だけで開発する、
西側史上最大出力のターボプロップエンジン&夢のATPw。

この経済危機でどれだけ残れるかだな

スペインは死んだとして、それから東欧が倒れるのを引き金に
ドイツ、フランス、イギリス、トルコ、ベルギー、ルクセンブルグが抜けて
最後は南アフリカ単独開発になると見た

そこにイスラエルが絡むわけですね！

愛称はネシェル２

＞ＴＳ１出力増大型エンジン、明年１月の納入目指す

何に使うエンジンなんだろうか・・・
スペックが判らないと類推のしようがないなぁ

>>109

新規のOH-1にはTS1出力増大型が載るってことなのかな？
大型化してるだろうけど簡単にに換装できるものなのか。

もう、何作るか決まってるじゃーん

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

UH-X

個人的にはもしF-4EJ改がスパホになったら
アパッチと同じ屈辱をボーイングにもう1回味合わせたいんだよなあｗ

今度は30機、1飛行隊でキャンセル
そして各アビオを調べてどんな事やってるか分かったら
日本のステルス戦闘機開発のいい参考になる(装備をどこに置くか？とか)

まあスパホは反面教師の部分が遥かに多いがｗ

>>118-119
技本で試験に使うXTS1-20（名前は予想）の納入ってことじゃね？

OH-1をベースに
エンジンも1.6倍にパワーアップして
攻撃ヘリを作るんだ！！！！！！！！！！！！！！！

と以前から言われている

しかし名称が困る
AH-1だとコブラと被るから
OH-1にAを付けたいが
AOH-1だとAHO-1と書いて坂田ししょー後継者コンテストみたいだし
OAH-1だとAが強調されなくて気に食わないし

HOA-1だとアニメ声優ヲタ大喜び

＞HOA-1だとアニメ声優ヲタ大喜び
なんで？

RAH-1とかARH-1でいいじゃん。いかにもコスト高騰でおじゃんになりそうだけど。

>>109
ＴＳ１出力増大型エンジンって９００弱の馬力を１３００に上げますってやつ？
２０１１年だって話だったけど２年早まったのか？

>>127
技本に納入後はしばらく試験運転、改良、試験の繰り返しが
行われるだろうけど、それが2年後までに終わればってことじゃね？

まだ詰めが必要なエンジンでも、飛ぶこと考慮してないベンチでの研究用でも納入は納入だし。

T-2ベースの戦闘機がF-1なんだから、AH-2で問題なし。

そもそも国産でもないのにコブラをＡＨ−１にしたのがまずかったな

↓ここに日本版朝鮮人がいたぞｗｗ

>408 名前：名無しさん ：2008/11/09(日) 19:38:16 ID:6I0KWiGB
>ありがとうございます。
>けっこうトイレが気になったりするのですが、
>田舎街で飲食店がなかったりした場合や、登山列車やゴンドラ？
>のようなところで行きたくなったらアウトでしょうか？
>（心配だったら旅行に行くなって言われそうですが、付き合いで
>行かなくてはならない羽目になりましたｗ）
>女なんですが、最悪外でして、中国語かハングル語でわめけば
>日本人の恥にはなりませんよね。。。


てか、ここのスレ住人人種序列にどっぷり浸かってて
選ばれた名誉白人気取りで２最強クラスの気持ち悪さ--;

スイス在住者スレッド　[4]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1196837064/

日本人ってどうしてこうも外国人に排他的なんだろう
いまだに攘夷思想でも残ってるのか

日本の開発生産システムは高度だし
以心伝心の部分が多いし
手作業でミクロンレベルの制度を要求する作業をするし

小さい時からどなられて教育されるのが普通、という育ち方をした労働者の集団でないと
ブチ切れてしまう
だから、日本育ちの人だけでしか働けない

>>132
朝鮮人に言われたくないな。

>>110
F7エンジンにABがついて無いのが、欠点かな。

>>110
国産技術の維持

おひさもさ。

高尚な話ばかりになっていたらどうしようかと思ったもさが、
C-2破損ネタを改変して粘着する人や他人の間違いを他人が指摘したその尻馬に乗って煽る人
もお元気そうで安心もさ。

　　　　　　　　　　 /^l 　　ﾁｭﾙﾁｭﾙ　　　夕食はこんな感じで美味しかったもさ。
　　　,―-y'"'~"ﾞ´　　|
　　　 ヽ　　´　∀｀ ∬ﾞ': 　　　ﾊﾌﾊﾌ
　　　ﾐ　.,つ＝卅=　(丶;,
　　　ﾞ;　 　＼≠≠／　旦
　　|＼￣￣￣￣￣￣￣＼　>72　「窓無しの767後部胴体」は当時は存在しえなかったもさ。
　　|. │￣￣￣￣￣￣￣ |　>76　しかし議論の前提知識がかみ合っていないように見えるもさ。
　　|. │　　　　　　　　　　　|
　　.＼|　　　　　　　　　 　　|　　　　貨物機用の窓無し胴体と旅客機の胴体の窓埋めとは、作業内容もコストも全く異なるもさ。
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　
E767の場合、ガラスを嵌めてあった窓の支持構造は今も残っているもさよ。窓ガラスと同じサイズ形状の金属板で埋めてあるもさ。

いっぽう貨物機の窓無し胴体構造は、ペイロードスペースの窓構造そのものが無いもさ。

当時、E767の契約にあたって、窓を金属板で埋める作業をどこで行うかの検討は行われたもさがすぐにボーイングで
行うと決まったもさ。
三菱の工場には飛び込み作業用の人員が居ないもさ。製造ラインはあっても改造ショップは無いもさね。

>127　今回納入されるのは試験用のエンジンもさ。

>108　お疲れ様もさ。

>>137
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー　俺にもﾓﾌﾓﾌさせろー！！　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
　　　　　　　　　　　　ばふっ

大モサが帰ってきたから

子モサはサモサにできる

　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
⌒_⌒)　　　 　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ　>138-139　年内には家に帰るもさ。
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　　　彡　　　　　　　そしたらブログの更新も再開できるかも、もさ。
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ
　　　　　　　 彡,.　　　　（,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　　　　　　　おやすみもさい。
　　　　　　　　　ヾ　 ヽ　V 　/　　У
　　　　　　　　　　ヽ` ー |--― ' /
　　　　　　　　　　　ヽ　　|　　　/
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　| BIG MOSSARI IS |
　　　　　　　　|　WATCHING YOU |　　(⌒(⌒)
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|

トリップがIBMなうえにBIGだと…(ｺﾞｸﾘ

>>139
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A2%E3%82%B5
http://jp.youtube.com/watch?v=c_KKM05DMRw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　　　うおぉー　ﾓﾌﾓﾌさせろー！　　　　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
　　　　　　　　

>>137

マジで本人？ｗ

HOA-1

ほっ、ほっ、、ほああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
！！1！！！！！！！！！！！１！！！！！！！！！！！！

>>132
それはお前に国際感覚が無いからだよ。
外国でそこの住人が外国人に排他的じゃないなんて
思い込んでるのは、何の冗談だよ。

>>137
　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　お疲れﾓｻい
　　l^,;'´∀｀';:ﾐ ﾓｻｰ ＞高尚な話ばかり
　 | 　'ﾞo'"'o "｀' -,　オイラはただのマニアなので雑誌への突っ込みくらいしか出来ないﾓｻﾘね
　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,ノ　　最近の収穫はJA2008でフラップ担当の人とお話ができたくらいﾓｻﾘ？
　ﾐ ,:　　　　 　 ミ
　ﾐ ﾐ,.,）　 （,.,.,:　;':
　;:　　　　　　 　 ﾐ
（"　 ,,;　　　 （　,:;'
　"''"ﾞ'''~"＾~'''`"

>>145
堀江ヲタ ﾊｹｰﾝ

軍ヲタとアニヲタって重複多いのか

モサモサ言ってる二人は何モン？
関連の技術者とか？

かたやもしかしてひょっとしたら関係者なのかもしれないけど違うような気がしないでもない謎のモサモサ
かたや熱心に公開資料を集めて雑誌等にツッコミを入れまくるマニアなモサモサ

関係者が２ｃｈやブログにベラベラ書き込むわけないっしょ
いやミサイル作ってる奴が前ＶＩＰでスレスレのことベラベラしゃべってたけど

その昔、「99式空対空誘導弾」と言うスレがあってだな

>>152
ログくれ！

>153
●がなくても過去ログを読めた時代のスレだね。

http://choco.2ch.net/army/kako/1004/10040/1004023432.html

>>140
モサ（猛者）師匠、お待ちして松よｗｗ。
又、あちこちのスレでお会いできますように・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー　俺にもﾓﾌﾓﾌさせろー！！　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

>>155
某研ってかなりベテランだったんだな

>158

　　　まあ光あれであろうか


この言葉から全てが始まったわけだからな。

大モサさん、おかえりもっさり。

それはそうとBのサイトに今後の航空貨物需要予想出てるもっさりよ。
決定的なメリットがあればC-X民間型にも芽があるかなもっさり。
ttp://www.boeing.com/commercial/cargo/wacf.pdf

>>159
久しぶりに、創世記を見たな。

>>146
海外に行くと、むしろ日本の方が融和的だってものすごく良く分かる。
特にヨーロッパに行くと。
あそこは人種差別普通にやってるぞ。

なぁ？モサネタっていくらやってもスレ違いっていわねーんだな

>>158
猊下の無差別爆撃は名物だったからなぁ

何を言っているんだろう
おおかたの場合解説や航空機の話題が一緒についてるのに

そもそも興味深い話を投下してくれる人に寛大になるのは当然だろうに。

>>137
大モサさんお帰りなさい。
長かったような、短かったような・・・

>>163
何度も言われてるって。
何度言われても俺儀式を止めない奴なので俺は諦めた。
不愉快ならNGであぼーんしとけよ。

>>152 んなこと言ったらkの掲示板とかどうすんだよ。
だからつて機密に觝触するような話題は表に出していない

you tubeでc-17 takeoff と c-17 landで検索。
EBFはダートで砂塵の舞い上げが凄くて、あきまヘンな。
そこで問題です。
ファウラーフラップのＣ−Ｘは、どんな感じに成るのかな？
答えて、ミテクレ。　









教えて、クレクレ。
妄想して、クレクレ。

脚部が？げる、曲がる、以外で。

日本語で話せ

某氏が、心神はXP-1でのスパイラル開発を充てにしてる云々と言っておられる記事を発見した。
これは、P-1が空対空モードを備えてる可能性が高い証拠だと思う。
つーか、否定派はいい加減に、プラットフォームの多さが巡航ミサイル迎撃に有効であると理解すべき。

>>172
>これは、P-1が空対空モードを備えてる可能性が高い証拠だと思う。

つ チラシの裏

>168
TFR本人に加えて取り巻きも鬱陶しいよな。

ＴＦＲとかＣＦＲとかのモサモサは最初はうっとおしいと思ったことはあるが、
書いている内容は真っ当だし参考になるのであまりネガティブには見ていない。

>>170
C-Xの脚は良い感じらしいとだけ

>>175
>ＴＦＲとかＣＦＲとかのモサモサ

個人的に放し飼いの方向で

傍目に痛いキャラ作りしてるコテは軍板じゃ珍しくないんだが。
対潜臼砲とか蟹とかLansとか。

つぅたぁめぇも言ってることはまともなんだがなぁ・・・

>>179
あいつはバカの壁モードになるとウザさ全開だから嫌い。

>>170
C-17もメインギアで荒らしたのをエンジンの後ろで巻き上げるだけだから
その機のみに限っては大丈夫じゃねーかな。後続とその周りの迷惑は知らねーけど。

まさか滑走路へのダメージが大きくて、どっちにしろ転圧しないと次は降りれないなんてことはないよな…

>>175
つか書き方普通にしてくれればそれでいい

>>179
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

XP-1って青葉区付近の上空って飛んでるのかな？
陸自の回転翼機ならいくらでも飛んでるんだが
P3-Cが飛んでる記憶がないんだよな〜

>>172
P-1のレーダーを搭載したニムロッドＡＥＷみたいな風貌の心神・・・・・
フライバイライトとかの操縦系統一式の技術利用ってのも有り得ますな。

>>185
>P-1のレーダーを搭載したニムロッドＡＥＷみたいな風貌の心神・・・・・

えーっと、ステルスは何処へ…

>>179
師匠やチビモサは知識の開陳と助言が主
つためは難癖と論破が主
某研は独言が主

その間にはXP-1とP-8A、そしてニムロッド以上の落差が存在する。

>>186
プラズマステルスだから、機体形状は関係無いのかも知れんw。

某所でF-3のCG画像見たんだがカッケーよね？

別冊宝島のかな？

>>185
>>火器管制技術のスパイラル開発を前提
と書かれてるからそりは内科と

スパイラルって、出来たら使って直ぐ改良、の繰り返しだけど、
お役所の仕事でそれは可能なのかね。

しかも、ある程度まで固まったらフルスクラッチで作り直すという
プロセスも入れないと、作った本人も分からないブラックボックスができあがる。

どのみちCOTSとかの進展で、
今までよりは頻繁な改良計画が必要になってくるかもしれんね
民生のコンポーネントは保守期間が軍用品より短いと言われてるから

COTSは生産中止になったらアウトだからなー

民生技術の転用自体は問題ないだろ
まぁ、部品レベルでもペンタゴンのPCに中国産のニセモノチップとかあったらしいけど

Ｃ−Ｘはまだ飛ばないのか。いい加減に飛びなさい。びびってんじゃないよ。

入出力I/F、プロトコルが合致してれば物理的な構成が変更されても互換性を保つ
ように設計するとか、量産設計が固まった段階で纏まった数量発注保証するとかで
対応するしかないわな。結果軍用品より大して安くならんｗ

>>189
>F-3のCG画像

くれ

>>197
>入出力I/F、プロトコルが合致してれば物理的な構成が変更されても互換性を保つ
>ように設計する

これで、不具合無く動くのは、天才達＆超幸運。。。。

>>198
この中に出して くれ。

いやーん，妊娠しちゃぅ

だが、心配のしすぎではないか

ネエ、早くぅ。

>>199
同意！
散々いじくり回したすえ
「相性が悪い」という結論が意外にあるからね〜。

|⊂ニニニニ⊃;,､
|　　　　　　　　ヽ
|-=･=- д -=･=-）
|　　　　ー 　　　ﾉ 　

>>198
http://image.blog.livedoor.jp/majika4070/imgs/e/5/e57bc28e.jpg

>>198
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/2/3/23ccc69b.jpg

>>198
http://www.ljplus.ru/img2/c/h/chumohodof/HOKUSAI.jpg

http://www.xuse.co.jp/product/yun/img/cg_06.jpg

>>208は北斎だけど>>207は何だ？

AV大国は日本文化の延長だったってか！ｗ

触手エロという嗜好は北斎の時点で既に存在してたという事でわかっています。

ｽｺﾞｽｗｗ

　　_,,..,,,,_
　./* ・ｅ・ヽﾉｼ　ﾖｫ
　l　　 　　 l
　`'ー---‐´

>>206-209
F-3はどれですかね？

>>215
ttp://ime.nu/market-uploader.com/neo/src/1225961205055.gif

サイドワインダーどうすんのｗ

>>216
ﾊｧﾊｧ 振動が 凄い ﾊｧﾊｧ

車輪が半端っし

これか？
ttp://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

纏めて死んだら？

>>220
こういうのを見て気持ち悪がってる人間を見て喜ぶサディズム？

皆様おまちどおさま、曲線フォルムを接近うｐ
http://mewpeg.coresv.com/mewpeg/src/1226201442551.jpg

これはよいコンフォーマルタンク

>>220は？

>>225
見ないほうが幸せになれる。漏れの専ブラだとﾌﾞﾗｸﾗ表示が出るなw

これはどういうシュチュエーチョンですか？
http://mewpeg.coresv.com/mewpeg/src/1224948868277.jpg

グロ貼りはやめれ

構ってチャンだろ
相手するなよ

うほっｗ
http://mewpeg.coresv.com/mewpeg/src/1224949463647.jpg

このスレは…どうしてしまったのか…

コテさんが来たから嫉妬した人の嫌がらせじゃないかな。負の感情の人は必ずいるもんげ。

>>231
まだC-Xをあきらめられない連中の悪あがきですよ。

>>232
自分以外の他人が賞賛される事に対して異常なまでに憎悪を抱く人間は実際にいますから、
きっとその類でしょうね。
恨み、妬み、嫉みが活動の原動力という人間は兎に角性質が悪いです。

もまえら、グロ画像やめれ。
可愛い動物の写真くらいなら許すが。

ttp://up4.pandoravote.net/img/panflash001895.jpg

>>234
>恨み、妬み、嫉みが活動の原動力という人間は兎に角性質が悪いです。


それって、韓国人、イタリア人、イギリス人のことじゃないか。

>>236
韓国人限定だと思う

ＸＰ―１試作２号機が飛行試験開始/海自厚木基地
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081115-00000000-kana-l14

自衛官の論文応募、空幕部長も後押し　組織関与強まる

　田母神俊雄前航空幕僚長更迭のきっかけとなった懸賞論文について、
その存在を全国の部隊に周知する文書を航空幕僚監部の人事教育部長名
でも送っていた事実が14日、明らかになった。これまで空幕側は教育課長が
紹介したと説明していたが、上司による念押しの発覚で、多数の自衛官による
応募への組織的な関与の疑いが一層強まってきた。

　外薗健一朗空幕長が記者会見で明らかにした。空幕教育課長名で5月20日に
ファクスを送った後の各部隊への聞き取りで、応募者が少なかったことが分かり、
6月中旬に部長名で文書を郵送したと説明した。田母神氏の働きかけがあったかは
「現時点では指示めいたものはなかった」と語るにとどめた。

　田母神氏は11日の参院外交防衛委員会の参考人招致で「懸賞論文を教育課長に
紹介した」と証言していた。空幕側は5月19日の内部会議で教育課が田母神氏を含む
幹部に論文を紹介したと主張しており、説明が食い違っている。(14日　23:37)


自衛官募集するのに、国粋的な文言あってあたりまえじゃねーか、組織関与ってアホか。
いかれてるよ、日本。？

http://jp.youtube.com/watch?v=RfS7jQ4d7zk&feature=channel

自衛官募集じゃなくて自衛官が応募したんだろ

>>238
4年で500回って2機合わせて500回？

しかし幕僚ってのはほんとに軍人ではなく政治家なんだなぁと思わされる
後任の空幕長をみてると
最悪

4年もかかるのか

C-Xのクレーンはオプションか

>>245
ニーズがあればオプション設定する位のニアンスでは？

Ａ４００Ｍって、コクピット周辺がカッコイイね
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/aerospace2008/img_1134.html

窓がいっぱい在って、明るそう
コーヒー飲みながら、操縦したらいい気分だろうな・・
ＢＧＭは、シンディーローパーの有名なので

間違えた
これ、C-27スパルタン？

とにかく間違えた。スンマセン

夏場に長時間離陸待ちさせられたら暑そう

>>245
C-X自体がオプションだろ？










つーか、C-Xって何？

フジテレビ

>>245＝>>250
多方面でのアンチJAPAN活動ご苦労なこってす。

>>252
C-XがｱﾝﾁJAPAN的存在だよ。

俺も初飛行が遅すぎてムカついてる

>>254
とりあえず心療内科に通う事をお勧めする。

>>255
不必要
Ｃ−Ｘがとっとと飛べばいいだけの話

30t天井クレーン。

>>256
いやいや、精神疾患は本人が自覚し難いものですから。

日本人って輸送機を作るのが苦手なんだろうか。

>>259
部分単位では作ることが出来ても、機体全体となれば
纏め上げる経験が足りないのだろうさ。
まあこの程度の問題ですめば、まだましなほうだと
思うのが吉だよ。

てかさ、何の問題も無く、計画どおりすんなり初飛行した輸送機って何よ？
C-5とか、C-17とか、C130Jとか、AM-400とか、…（以下省略）…、って言うんじゃないだろうな？

それって欧州人にも同じことが言えるんでないの。

>>259-261
ＭＨＩ工作員。

>>260
その経験は実機を作ることでしかえられないんだよねえ

>>252
何がアンチなのか分からないんだが

>>261
C-47・・・

>>266
それDC-3

>>239
>。？

http://jp.youtube.com/watch?v=TLun79x5sZE

昔セラというクルマに乗っていました
そう、彼の車に羽が生えた〜天使みたい〜とか宣伝してた？やつ
ガルウィングドアの頭上ははめ込み式のボードでガラス天窓の直射日光を防いでくれる。
ところがんなもん糞の役にも立たなくて熱波が頭にジリジリと伝わってくる。
夏場の炎天下なんてクーラー全開でも脳内温度65度くらい。
カッコツケテボードはずしてガラスルームなんかにしたらもう脳が蒸しパン。
で、熱いってガルウィングドアを開けて走ったりｗ
いや、コックピットガラス張りの話が出てたもんで思い出しましてねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ある日面白がって両ドア全開で開けたまま走ってたら↓
　　　　　　　　 ,. ― ､
　　　　　　　　`t‐_‐ｲ　　 　 　 　 　 ,. ― ､
　　　　　　　　　WWj　 　 　 V　　 `t‐_‐ｲ
　　　　　 　 　 _rニL _　　　WW 　　 WWj
　　　　 　 　 / ､____ｌ　 |　 WWW- r‐ '￣`ｰ 、
　 　 　 　 　 | |　',　|＿| 　WWW　ﾊ ｰ ―' l　|＿＿
　　　　 　 　 Ｈ　 l　＼＼/|､＿,|ヽ く__l 　 !　 |__|　　　　)
　　　 　 　 　| |ｰ┴―'|ヽヽ-､　| |丁| | 　 l 　 | |￣￣￣￣　＼
　　　　 　 　 V　 　 　 |　 l￣　 lﾉ`| | |―┴ーリ　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 |　　l　　l　 l _　 _|__,|_U|　　　　|_＼＿＿＿＿＿____＼＿
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佐藤大輔と星界とハルヒの新刊と、C2とA400Mの初飛行はどれが早いですか

ハルヒ→C2→A400M→星界→22世紀の夜明け→佐藤大輔

佐藤大輔の新刊は、それほど遅くはならないと思うがなぁ・・・。




続刊は絶望的だがorz

>>270
”→”じゃなくて”←”だろ。間違えんな。

>>273
270じゃなくて271だろ。間違えんな。

第237号 平成20年11月28日 静荷重試験器材の解体・撤去作業 仕様書のとおり 平成21年1月30日

終わったな

つまり静強度試験は順調に終了したという事ですね！？

静荷重試験は完全終了ってことですねｖ

ｵﾜﾀ

どっちのｵﾜﾀなのか軍オタ一年生の濡れには判断がつかないｗｗｗ

金掛けて撤去せんでも、置いておけば又使えるのに。

恐らく二度と使う見込みなど立たないのだよ。
ｵﾜﾀ

>>280

新しい国語1年生からやり直せ

改良すら出来んとな。。。
試験装置新たに作るしかないのか

撤去するってことは、それだけ大掛かりな機械だから捨てなきゃならんのでしょう

ちょーせんじんだちょーせんじんだちょーせんじんがここにいるぞ

>>279
ちょっ

>>284
KHＩが落札して、引き取って、
民間型開発に使うのさ。

久々の○○いニュースだな。

1なうい
2いまい
3悔しい
4疚しい
5ぬくい

6薄汚い
7卑しい
8くさい
9ださい
10エロイ

>>271
ハルヒの新刊が出るのって無限に近く無いんじゃね？
てことはその順番だと・・・

星介こそ無い気がする。

>>189
これ？？
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/popup/image_zoom.php?url=http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/379000/20081116122680516051789700.jpg

アップルシード、攻殻機動隊…

>>293
J翼かい・・・

>>275
久々のまともな情報ですな
さーて、進捗を記念して家でささやかな祝杯をあげるとするか・・・

単に呑む口実が欲しいだけなんすけどねｗ
記念ついでに飛行テストの安全も祈念しとこう

>294
両方とも公式に終了宣言出てるじゃねーかｗ

初飛行いつになるのやら

AMC-Xの概念図の様な、
カッコいい胴体の再設計案は没ですか。
CH47J及び二階建対応の、
W5m×H5mの大容量荷室、
ブレンデッドウイング&バルジの空力ボディー。
55tの軽量機体…。
あ〜あ。

俺の聞いたところでは、いつ飛ぶかの工程表は出来てるそうだ。
それよりも、今度は初飛行までもって行くのが最優先ならしく、時間的余裕もある事からかなり慎重にやってるらしい。

エアバスはカオス状態だし、ゆっくりしていっても大丈夫だよね！てことか

>>296
>進捗

その感じいまだによめねぇよ
中国語みたいで苦手だ
誰か覚えやすい記憶方法おしえろお願いします

>>299
>AMC-X

これですあ？なんか昆虫みたいでやだなｘｚぁ
http://blog.wired.com/photos/uncategorized/frog_1.jpg>AMC-X

まさかこれじゃないよね？
http://www.flightglobal.com/assets/getasset.aspx?ItemID=12431
http://patlash.up.seesaa.net/image/41D3D7AHMEL.jpg

かっこいいってやつお願いします

>>302
とにかく本を読むしか。

ここの画像が見れなくなりました
こわいよ〜

>>302
一回辞書引きゃ覚えるでしょ・・・
チョクチョクじゃなくシンチョク

>>302
あなたがサラリーマンでない事はよく分かりました

進捗って、会社員だと恐怖の言葉だよな。

>>304
ジャミラって結構かわいそうだよな。
宇宙飛行士が宇宙に投げ出されて怪獣に変化。
母国が事故を隠蔽して怒って母国をうらむと

http://news.xinhuanet.com/mil/2006-06/23/xinsrc_48206032308244212576227.jpg

http://jp.youtube.com/watch?v=h_P7z9b46Jc

>>304
＞ http://www.flightglobal.com/assets/getasset.aspx?ItemID=12431
この感じかな？

胴体断面は、C-17の様にお椀に蓋をした様な感じのやつね。

>>275
よく見れ。
その公告は立川の航空装備研究所から出されている。つまり、P-X用の静強度試験器材の可能性が高い。
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/237.pdf






といいつつ、前後してC-Xについても静強度試験器材の撤去案件の入札公示が出されている。
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-268.pdf
C-Xの疲労強度試験については、試験器材が初の国産品になる予定なので、まだまだ先は長い。

ところで、#5502と同時に予算化、発注された筈のXP-1疲労強度試験機#02号機が納入されたという情報がまだ無い件について。
同じく同時発注のC-X#02や2号機もまだではあるが。

意味不明

http://www.daily.pk/world/americas/7982-rand-corporation-lobbies-the-pentagon-to-start-new-war-to-save-us-economy.html

アメリカ空軍系シンクタンクランドが不況を克服するために大国と戦争しなければならないという報告書をだしたそうで、
そのターゲットとして中国、ロシア、そして日本の名前があがったと報道されています。

>>316
パキスタン発でニュースソースは中国の放送局の推測ですか、そうですかｗ

日本とアメリカでガチ勝負したら核なしでも三ヶ月もたないんじゃないか。
それじゃ大戦にならんがな。
安保結んでてもインドはアメリカ相手じゃ付き合ってくれないだろうに。
それに喧嘩吹っかけられても負ける喧嘩を買うことはできない罠。

アメリカに喧嘩吹っかけて買ってくれる国はプーチンくらいだろ。
中央アジアへ米軍大派遣でプーチンを怒らせて喧嘩を売らせる。
それもロシアは中国と組まないと途中で戦力を維持できなくなるな。

日本は米軍基地を置かれて、アメリカ海軍最強の第七艦隊がいるだけで既に、占領されてるようなもんだな。

厚木も横田も横須賀も首都占領用だよな明らかに

つまんね

つまりなんだ、旧西側ヨーロッパで占領されていないのはフランスだけと言うことだ
パリ祭じゃ星条旗と三色旗がパレードの先頭だけどね

マルチにレスしてんじゃねーよクソども

ヨーロッパ占領？占領も糞も日本だけじゃん植民地
駐留米軍の規模を見てみろよｗ

あのなー何で日本が中国にこびへつらったり
スパイ工作で武器輸出問題起こしたり
機密情報漏洩したりとか
中国に流れがあるスタンスが許されてるかってさ
日本を完全に支配できてるっていうそれ以上の確信があるからだよ
アメリカなんざ日本を自国の領土くらいにしか思ってねーよ
何かあったら横暴自在に圧力かけて日本も日本国民も屈服させるぜ？

この危機感をおもいやり予算で世界警察のガードマン雇ってるってどっぷり洗脳思考のボケ老人がこの国には多いのさ

人間悲しいかな、最後は腕力勝負、暴力なんだよ。その腕力がまったく骨抜きにされてるのが日本とアメリカの関係。
完全にアメリカに同化させられてどうにもならん状態になっているのを常に是とするしかない非独立国家。
冷静に考えればわかることなんだけどねー
韓国人と同じで反日洗脳を疑う回路すら持たないんだよ、おまえのこったよ珍米洗脳日本人ｗ

>>314
ああ、XP-1の静強度試験は、岐阜じゃなくて立川でやってるんだったな。今までバラしてなかったんだ。

ということは、その後に器材を組立、#02を搬入しての疲労強度試験は、C-X、XP-1共同時に行う事になるのか。
C-Xの遅れ回復というべきか、C-Xに付き合ってXP-1がベタ遅れというべきか。

>>275

第337号 平成21年1月28日 金属・複合材複合構造物の解体・撤去作業 仕様書のとおり 平成21年2月1日

>XP-1がベタ遅れというべきか

普通に考えると、他の試験を先に回すんじゃあるまいか。

>>324
戦争に負けたんだから仕方ない。

>この危機感をおもいやり予算で世界警察のガードマン雇ってるってどっぷり洗脳思考のボケ老人がこの国には多いのさ

「日本は未だに米軍に占領された状態なんです」と言い続けるのは精神的につらかろう。
雇っているというほうが楽。
雇っているガードマンに文句一つ言えない雇い主なんて滑稽だがな。

アメリカに占領されているおかげで
他の国に占領されなくて済むのだからいいじゃん

>>324
釣りなら他に良いスレがあるお

爆釣れだなｗ
おまえらミエミエの相手に構うなよ

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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼>>330雑談じゃなくホットなネタを投下したら失せるお！
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ >>329それさながら朝鮮的属国根性だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼でももしアメリカが中国ロシア同盟に負けたらどうするお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
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　　　 　　　　|ミ|
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　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼事大して占領してくれる国に守ってもらえば楽勝だったおﾆﾀﾞ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　 ／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼荒らしたらおなかすいたのでごはんたべてくるお＾＾
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　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　そしたらまた来るおね
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　 ＼ 　　 　　　　　　／

やっと憲法9条の精神が理解できたようだなw

北朝鮮核兵器容認で日本の核保有思考を誘発、アジアの危機として日本を再度攻撃。
グアムやハワイに戦力移そうとしてるのは、第二次太平洋戦争を想定してるのかもしれない。

目的は米国債の帳消しだから、日本を敵性国家にすればおｋって事なんだろう。

>>335
奥が深すぎｗ

>>337
日本の資金が入らなくなってアメリカが持つと思っているの？（笑笑笑）

>>339
そのために中国インド育ててんじゃん。

インドはともかく中国は日本の資本と技術が無ければたちまち
今の輸出産業は立ちゆかなるのでは。

おまいら、日本を信用すんない。
あの事件の真相。これは酷い、日本のマスコミ。てか政治的圧力。
どうりで欧米先進国に、表現の自由で情報操作の国認定されてるわけだな。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20050411

>>341
何わけわからん事を。

マスゴミが日本最大の左翼団体なのは常識だろ･。

そろそろ自重しろ

きっちり補強出来たと思ったのにｿﾛｯと動かしたらﾋﾞﾘﾋﾞﾘｶﾞﾀｶﾞﾀ震動w
どーなってんでしょうねえ、コレ？

おっかなびっくりやるより思い切って動かした方が安定することもあるかもだ

>>325
XP-1の疲労強度試験はJAXAだお。
機体自体はとっくに搬入されてるお。

>>346
瞬間接着材を流し込むんだ、
ゲル状のほうが使いやすいぞ。

>>346
見てきたんかい！

>>346
ハイハイ自称関係者乙

>>351
多分、>>346の家の襖の話。

ネタが無ぇ〜たぁ困ったものです。

おい誰か>>353の破壊試験やってくれ

>>354
どう見てももう廃品です。

脚が悪くてASSY交換したいです。

山田くん、>>356さんの座布団全部持ってって！

このワケワカメな流れはコミンテルンの陰謀だな

なんか風の噂でC-17以上の脚になるって聞いたんだがガセ？

[防　　　　衛]
Ｃ−Ｘ初飛行に全力／ＸＰ−１量産契約の準備推進　　元山川崎重工常務、

↑いつの話よｗ

今日の話だろ。0時すぎたから正確には昨日か。

[工　　　　業]
Ｐ／Ｃ−Ｘ開発完遂向け邁進、７８７遅延対策を検討　　元山川崎重工常務、航空宇宙カンパニーの概況語る

[防　　　　衛]
Ｃ−Ｘ初飛行に全力／ＸＰ−１量産契約の準備推進　　元山川崎重工常務、２０年度の防需部門業況を語る

全力なんて言葉が今ごろ出てるってことは少なくとも３〜６ヶ月以上先だな

契約では今年度一杯に完成させないと契約違反になるから、全力であと4ヶ月以内になんとかするってことじゃね？

やっつけになりそう

KHIだけで無理そうだったら赤字覚悟の持ち出しでMHIにも協力してもらってもなんとかするんじゃね？

なぁなぁ、まだスレ立ってないからここにレス立てるけど、
これの真相はどうよ？
ナニに関わった元厚生事務次官が相次いで殺されたり狙われたりしてるまっただ中だけど、
マスコミがどう誘導するかはさておいて、結局真相を知る人間らの口封じだろ？
現代日本でこんなことが相変わらず起きていること自体、何が世界有数の平和な先進国だって話だよな。
恐らく、右翼のテロだのなんだの都合良く壺に落とすねらいだと思うが、何がどう関わっているのか知りたいな。
日本人が知ったら卒倒するようなトンデモ事実があるんだと思うけどね。
http://www.trend-review.net/blog/2007/06/000290.html

普通スパンは四半期ごとだから三ヶ月と見なすよね。でも経営戦略とちゃうから半年かな・・・なやむっちゃ。

元厚生事務次官、吉原健二さんの妻靖子さんが刺された事件の約６時間前に、
インターネット上のサイト「フリー百科事典・ウィキペディア」に犯行を示唆する書き込み
があったことが分かった。

　ウィキペディアは百科事典のネット版で、誰でも新しく項目を追加したり、すでにある
記事を自由に編集できるサイト。

　書き込みがあったのは１８日正午すぎ。「社会保険庁長官」という項目で、「歴代の
社会保険庁長官」というタイトルのすぐ下に「×は暗殺された人物を表す。」というただ
し書きがあり、一覧表の中の吉原さんの名前の前に「×」がつけられていた。

　利用者の書き込み履歴によると、「Ｐｏｐｏｎｓ」と名乗る人物が、１８日午後０時２７分、
「下村健」（故人）の前に「×」を記入。同２９分には、この「×」を削除し、「吉原健二」
の前に「×」を記入。タイトルの下の「×は暗殺された人物を表す。」は同３２分に書き込まれた。

　同日午後１１時の時点で、書き込みはすべて削除されている。アクセスの記録などから
書き込みがなされたパソコンが特定できるとみられ、捜査本部は慎重に調べている。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081119k0000m040155000c.html　（削除済み）
http://s02.megalodon.jp/2008-1119-0246-50/mainichi.jp/select/jiken/news/20081119k0000m040155000c.html　（Web魚拓）

>>366

＞ KHIだけで無理そうだったら赤字覚悟の持ち出しでMHIにも協力してもらってもなんとかするんじゃね？
＞ KHIだけで無理そうだったら赤字覚悟の持ち出しでMHIにも協力してもらってもなんとかするんじゃね？
＞ KHIだけで無理そうだったら赤字覚悟の持ち出しでMHIにも協力してもらってもなんとかするんじゃね？


ぜったいないとおもう。ＭＨＩこうさくいん乙。


今回の改修で、コスト的に断念してた、
複合材等の軽量高強度部材の使用率が上がった成ら、
有る意味GJ･MHIだな。

Ｃ−Ｘ遅延の主犯はＭＨＩなんだから・・・

>>364
>契約では今年度一杯に完成させないと契約違反になるから、全力であと4ヶ月以内になんとかするってことじゃね？

今の進捗だと、まず間に合わない。

>>371
アメリカの陰謀です

姉歯根羽♪ 姉羽根歯♪
姉歯輸送機〜♪

>>372
静強度試験待ちって話だったから大丈夫なんでない

[防　　　　衛]
Ｔ５５エンジンは能力向上／ＲＴＭ３２２の展開図る　　川崎重工、Ｐ／Ｃ−Ｘ量産機用に国産ＡＰＵを提案

　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　まだですか？まだですか？
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

ポジティブな情報が出ると、とたんに荒れだし、工作員が湧き出る件について。

ところで追加情報。
----
＜HEADLINE NEWS＞
★川崎重工、TrentXWBのIPCモジュール製造参画へ
　B787型遅延で増産対応工場の機械設備発注後倒し
　………B777製造、月産7機ペースにまもなく復帰
　………エンブラエル事業受注好調、E190/195型は月産10機
　………C-X民転、需要調査で各国顧客訪問
　………事業性検討や型式証明取得検討

トレント XWB
787 の対抗機として、エアバス社は2005年に A330 の改良機 A350 構想を発表し、
ロールス・ロイスは川崎重工業の協力下 1000 シリーズの強化版 1700 を計画したが、
A350 の新味の無さに市場は冷淡な反応を示したため、エアバス社は2006年7月17日、
787 より更に広く大きい A350 XWB (Xtra Wide-Body) への改案に追い込まれた。
同機用エンジンもトレント XWB の仮称で再設計され、シリーズ中最強力になる予定である。

このトレント XWB は中東のエアラインを中心に、多数の仮発注を受けている。
静止推力75000ポンドである。トレント1700は従来のブリードエアエンジンで開発には川崎重工が参加する。

2011年、推力83000ポンドのトレント XWB-83が、2013年にはトレントXWB-900がA350
XWB-800に搭載され運用開始される予定である。2014年には推力74000ポンドのトレント
XWB-74がA350 XWB-800に搭載され、最終的には推力92000ポンドのトレント XWB-92が
2015年A350 XWB-1000への搭載が予定されている。

GEはA350 XWB用にGEnxを売り込んでおり、Flight International誌ではGE/プラット＆
ホイットニー社のGP7000を第2の選択肢として提案している。

2007年6月18日、ロールスロイスはクオーター航空とトレントXWBを80機のA350XWBの
動力として受注した。総額56億ドルである[6]2007年11月11日、ドバイ・エアショウでエミレーツ
航空から50機のA350-900と20機とオプション50機のA350-1000の動力として受注した。納入は
2014年からでオプションを含めると総額84億ドルに及ぶと見られる。2008年7月末、ロールス
ロイスはA350 14機分受注した。

>>378
民間型って、幾らで売る積もりなの？

>>378
>　………C-X民転、需要調査で各国顧客訪問

まずは初飛行させろと。

http://img.2ch.net/ico/anime_giko01.gif
エンデバー船外活動中、バッグ落とす


　スペースシャトルの船外活動中に、こんな「ハプニング」がありました。

　船外活動をしているスペースシャトル「エンデバー」の女性宇宙飛行士。
修理道具が入ったバッグを取り出しますが、次の瞬間。

　「なんてこと！道具を落としてしまったわ」（宇宙飛行士）

　バッグを落としてしまったのはパイパー宇宙飛行士。
この日、女性として初めて船外活動の「リーダー」を務めていました。

　「こちらヒューストン、船外活動への影響を評価中です」

　シャトルに衝突すれば、地球への帰還にも支障が出かねないだけに、
地上の管制センターは、即座にレーダーなどで追跡しました。

　この落とし物、しばらくの間、軌道上を回ったあと地球に向けて落下し、
地上に着くまでに燃え尽きるだろうということです。（19日14:22）


※ソース元に動画あり

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3997932.html

>>381
民間転用調査はブラフなのか！

初飛行できる見込みがあるんだろ
じゃなきゃ型式証明なんて大それたことしねぇよ。つか単に試験装置が壊れただけやん

>>384 試験装置が壊れただけ

静強度試験機のカーゴ扉が吹っ飛んだってきいたけど、
ガセかな？

>>385
思いっきりガセ。

つーか、一年、二年以上前の話をいまだに引っぱって煽るって、どんだけ下劣よ？

未だにF-2を欠陥機呼ばわりする奴が後を絶たないんだから、不思議ではない

知らない事は知らないって言ってもいいんだよ〜

吹っ飛んだと言うのは大袈裟w。
正確には、胴体の変形に耐え切れず、
与圧扉ロックが外れて与圧扉が吹っ飛んで、
弾みでランプ扉もロックが外れて、
凄い勢いで開いて地面に衝突、変形。
ランプ昇降シリンダやプレッシャーリリーフドアも損傷。
JAL123便状態w。

でも、尾翼や操縦系統の配管や配線の損傷は辛うじて免れた。
123便の教訓による対策設計のお陰ですね。

>>389
それを吹っ飛んだっていわないか？

>>390
勢い良く開いただけだもん。
胴体との接続ヒンジ部は繋がってたもん。

訂正
与圧扉も吹っ飛んだんじゃ無く、
勢い良く開いて、扉と機体構造を損傷しただけですよ。

あの型のランプじゃない方のドアって与圧扉って名前でいいのか。
観音開きなら耐圧専用のドアがあって分かりやすいんだが。

>>390
>それを吹っ飛んだっていわないか？

　　　　　　　　　　,-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,
　　 ┌──┐　.,'　,'　　　　 _　　　┌-､　　　　　　　　　　　　　　　 　,'　 7
　　 ｜┌┐｜. /　 ￣￣￣　ヽ　　 !　 .「　　　　　 <´｀ヽ　　　　＿＿,'　 '= -ﾍ
　　 ｜｜｜｜/　/'!　 !￣ﾌ　./´　　!　 i　　　　　 　 ＼. ＼　　　!＿,,,.　 ., --‐'　　　　 _
　　 ｜｜｜ ﾍ._ノ　ｌ　 ｌ／　, "　　　!　 i　 　　　　　 　 `、　',　　　　　i　 i　　_, - ' " ￣ ',
　　 ｜｜｜｜　　 ,'　 ',` -"　　　　.!　 i　　　　　　 　 　 ',　 ',　　　.　i　 i　　ヽ_.　- 　 '"
　　 ｜└┘｜　　ﾉ　,　'､　　　　　　!　 i　　/` ､ 　　 　 　',_,,.',　　 　i　 i
　　 └──┘ ／　/`､　＼　　　　 ',　 `ｰ'　 /　　　　 　　　　　 　 i　 i　　 , ､_
　　　　　 ､- '" 　／ 　 ＼　 ` ,　　　` ､_　_ノ　　　　　　 　　 　 　 i　 i　　 <_　 ｀" ~" "＼
　　　　　　`-　'"　　　　　　`ｰ'　　　　　　ﾞ　　　　　　　　 　　　　　`ｰ'　　　　 `　ー──┘

>>389
ガセ乙。その想像力は別のとこに発揮すべきだね。
静強度試験ではそんな状態にはなり得ません。

>>394
>>388

ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-521b.html
ここだけの話であります。

どーも、KさんのCは余り芳しくないらしい。
もはや小手先の改善策ではどうにもならない状況との話。
下手すれば全面的計画のやり直しもアリとか。

やはり、2機種同時開発には無理があったというべきか。
どうすんだろうね。代替を探すとしても、C-17も生産終了
だろうし、A400Mでも買うのか。

空自次期救難ヘリはRFIが出たそうだが、海自の次期
救難ヘリの選択肢が事実上EH以外になさそうとなると
空もEHとなりそう。ついでに言うとSH後継もEHとなる
可能性も高い訳で、Mさんどうすんだろう。
787の遅延、F-2の終了等、現在Mさん的には余り良い
材料が無い。MRJもそれ程売れるとは思えないし。
FもAH-64Dの生産中止や787で火傷しているらしいし、
世情と同じく、業界的にも余り良い話は無いようで。

あーあ

輸出どころの話と違うやんけ

清谷ﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってたお前らがﾌﾟｷﾞｬｰだった件
P-X/C-Xの同時開発は世界希に見る大成功と飛ぶ前からﾎﾙﾎﾙしてた恥ずかしさよ・・・

まぁ今年度中に飛ばなかったらプギャーになるわ
ブログ情報だから

だな、そいつのブログも清谷ブログ並の信頼性なんだろ。
関係者面して如何にもな事を語ってるとことかまさしくそんな感じ。

こいつはモサモサ言ってる奴と同一人物でよかったっけか？

モサモサなんぞと一緒にしてやんな。

>>386 >>394
ってK?,M?,某?、必死だね。

何故にチタンボディーを採用しない？

軽量化出来る上に耐食性も確保出来、
火災時の貨客の安全性や残存性も格段に良くなるのに。

>>405
堅すぎるから。

>>400
>まぁ今年度中に飛ばなかったらプギャーになるわ

これが客観的な判断になるだろうな。

>>404
いや、KやMなら内情判ってる訳で、後で赤恥かくと判ってて必死になる必要なかろうと。

あれこれ憶測は出ているけど、公式なコメントがなに一つ出てないのが気になる。特に内局広報。
もしやり直しが必要なら、発注側として何らかのアクションが出て来る訳で。
ダメダメというにしても、一年半もなにも公式コメントがないのは何かが変だ。

>>407
飛んだにしても、
運用自重やペイロード、
航続距離等の諸元がどうなってるんか気になる所ではあるw。

最大離陸重量の制限や、
自重増加に依る、
燃量や貨物の搭載制限も有り得るかもw。

年末に最低限の燃料だけ積んで離陸、
ソフトランディングだけして見せてごまかすとか。

おかしいな。
Keenedgeさんの書かれた内容は、表現に至るまで8月に出たFlightglobalの記事と殆ど変わるところがない。
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/08/15/314758/japans-c-x-programme-faces-fresh-delays.html
これは、事態が変わっていないというよりもニュースソースが同一人物あるいはグループである可能性を指摘せざるを得ない。
また、両記事とも、ダメダメであるとは言っているが、具体的内容が何一つ提示されていない。
一方で、静強度試験器材解体の公示が出ている。これは変だ。
大きく手戻りがありえると言っても、要求仕様が変わらない以上、機体の仕様も大きく変わることは
ありえず、(官給品の)静強度試験器材なり、静強度試験機を作り直すなら、8月末の予算概算要求の時点でなんらかのアクションがあったはずだ。
実際には量産機の発注が先送りされただけで、開発期間の延長や増額、「改良」等の別名目での請求といったアクションもない。
これまで技本は、開発期間と予算に影響しうるトラブルはそれなりに迅速に公表してきた。しかし、この1年半そういった新規の公式情報あるいはコメントはない。
川重に関しても同様。開発期間の延長や開発費の高騰、防衛省からの補償要求は、規模から見ても明らかにIR情報に関わる事項なのに、その開示がない。
面白いのは、こういう情報はその真偽に関わらず、キヨとか産経とか煽り系の連中は食いつくし、JA2008や技本発表会とか追及する機会もあったのに、
そっちからの情報がないこと(キヨなんかXP-1で大金星をあげるだけの取材までしているのに)。
重大な瑕疵なら、複数社局間にまたがるトラブルである以上、かならず複数の情報源から漏れてくるはずだ。

>>410
つまり、
公表されている情報ではC-Xに追加的な問題の発生は無い
静強度試験設備も撤収開始
ソースに疑問が残る記事１本だけが問題だと騒いでるだけ
しかも、具体的な問題の指摘は無し
ってこと？

C-Xについては、とにかく「わからない」の一言。
関係者の口は相当固い。
P-Xもかなり固かった。

公式発表くらいしか信頼できるソースが存在しない。

とにかく国産兵器は、武器禁輸の方針と相まって
情報の秘匿が著しく、ハンデをメリットとしている面もあるな。
90式戦車なんて、今だに大半が秘密で分からない。

>>413
90式は制式要綱が公開されてただろ。

>>413
いや、C-Xに限って言えばその理屈はおかしい。
C-Xはほぼそのままの形で民転、輸出する事になっているし、現に川重もその方向で動いている。
外販する機体の性能を秘匿する理由はない。
それに例えば、>>409の言う通りペイロードに大幅な制限がかかるなら、そもそも商品として成立しない。

(´；ω；`)ｳｯ…

>>411
一応そういうことになるのだが、ここ暫く出てきたコメントを総合すると、
・以前公表した不具合に対する改修と、その静強度試験は終了した。
・現在はその静強度試験の結果を「慎重に検討している」段階。
・初飛行はその後。
川重側からは「初飛行に向け全力を尽くす」と>>378。
これぐらいしかない。今のところJA2008等でも民間版のスペックが変更されたとの情報もない。
明らかなのは、技本がなんらかの決断を迫られている可能性が高いことと、川重が引き続き民転にまい進している事ぐらい。

以下は私見だが、C-Xがなんらかの要求未達、重大な不具合の解決ができないでいる可能性は高い。
ただ、それは民転に支障が出るレベルではなく、空自が運用するに際してのみ必要となる要求の未達ではないか。
不具合が出たのが主脚過負荷時の周辺胴体の変形であること、不具合の公表が静強度試験終了目前であり、限界強度試験の段階であったと想像されることを考慮すると、
要求未達の項目は、主脚に過度かつ不規則な負担をかける運用、すなわち不整地離着陸能力が大幅未達である可能性を指摘できる。
このことは、同時期に同一メーカーにより設計製造され、一部構造物の共用も行われているXP-1が順調に推移している事とも一致する。
XP-1に不整地離着陸能力は求められていない。

C-X 787 A400M、
21世紀、日米欧３大吹かしプロジェクトトリオw。

これにMRJとP-8も加わるんかのう？

A350XWBも加われば、
トリオ･ザ･ブラザーズやねw！

>>417
>不具合が出たのが主脚過負荷時の周辺胴体の変形であること、不具合の公表が静強度試験終了目前であり、
いい加減な事言うな、公表は3月だぞ
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2008/03/28b.html

だけど輸出するってことはC-Xでの成果を元に売り込むわけだろ？その成果が出せない国の機体なんて誰が買うよ。
それなのに輸出検討ってことは何らかの不具合はあるものの、それほど大きな問題が出ているとは思えない。

>>419
え？そいつは「改修後再確認作業」の結果じゃないの？
そもそもの静強度試験は07年9月までの予定で、不具合発覚は同年7月末だけど。
ttp://www.asagumo-news.com/news/200708/070802/07080213.html

>>421
ん？じゃあ>>417が言ってる試験終了目前に公表された不具合ってなんだ?

>>419
＞再確認作業の結果、主脚取り付け部や中胴・後胴のフレーム及び縦通材、貨物用の扉等において、補強が必要な箇所があることが確認されたことから、…

要するに、中〜後部胴体(=M担当)全体が駄目だったと解釈して良いんだよね？

モサモサ＝キヨ

>>418

>>393

足の位置をな、もちっと中央寄りにすればええねん。
前方投影面積がチコーッと増えて抵抗増して航続距離が下がるだけ。

妄想だけど
年内に飛ぶめどがたってまっせ
「年内」これに込められた深い意味があるんです
もうそうだけど

>>426

そんな事したら、
空力検証からやり直しが必要だ。
自転車や自動車の下請け製造が精々の大阪民国民には判らんだろうがな。

>>428
でもこのままやと飛べへんぞ。
欠陥機のまま飛びたいン？

もうC-141みたいに飛ばしてから大改造で良いよ。

いまXP-1が上空を飛んでった

>>429
主脚を中央に寄せると言う事は、
機体全体が上がる→前脚も伸ばす必要が有る
→ランプ扉の開角度が変わる→アプローチアングル等が大きく成る
→大型や長尺荷物の搬入に支障が出る可能性。

>>417
>ただ、それは民転に支障が出るレベルではなく、空自が運用するに際してのみ必要となる要求の未達ではないか。

雲を掴むような、あるかないかわからないような民間転用の話なんて意味ないな。
民間転用の可能性なんて今のところ１パーセント以下だろ。
空自の運用に支障がでるのであれば、そこで終わりだ。

>>432
足につける伸縮機構の段数上げるしかないか。
どんどん手間が増えていく。

そこでガウォークの足ですよ。

足の裏にタイヤを付けましょう。
ちょっとかっこよくなりますよ。
あんまり使うと足がもげそうですけど。

KHI明石・神戸は飯ウマー。

　　王蟲　方式でいこう

>>417 ・以前公表した不具合に対する改修と、その静強度試験は終了した。
終了したってどこに書いてあった？

静強度試験器材解体の公示って、XP-1のほうだけじゃないの？

シトロエンと提携して、ハイドロニューマチックを導入すればどないです？

>>438
C-Xのも出てる
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/k-268.pdf

誰が本当のこといってるかわからんなあ

個人個人は「事実の一段面」は語っても、「総体的な真実」はさっぱりわからん

まさに群盲象をなんとやら

>>441
まさに、
「ウソをウソと見抜ける者でないと、(2chを)使いこなすのは難しい」
「人は、自らに都合の良い情報を信じやすい」
ですな。

このｽﾚは、煽りが一方向なので案外判りやすいのですが。

TFRもCHFもM&Aの中の人とは別人だよ
煽るならちょっとは調べろ

名前欄ミス

>>433
＞ 雲を掴むような、あるかないかわからないような民間転用の話なんて意味ないな。
＞ 民間転用の可能性なんて今のところ１パーセント以下だろ。
ﾁﾋﾞﾓｻさんとこの最新エントリを見るに、Kはかなり本気だと思われるが。

>>441
ソース付き（ピンキリで清ソースも有るけどｗ）の情報が出るまでは推測系の話は
総スルーでいいんでないかな？

公式発表が出るか飛ぶかしてくれるのが今の流れの沈静化に一番いいのだが・・・


ところでTP400のFTBは飛んだんかのう？
忙しくてここを見てない時期が有ったからニュースを見逃してるだけかも知らんけど。

そんなニュースは無い
EPI公式サイトの最新ニュースは6月で止まってる

とは言え
真実を語っている奴は必ず紛れている、覗いている。
まあこれこそ本当の妄想なんだけどね。

初飛行するまでずーとこんな感じの流れが続くんだろうね

飛んだってこんな感じで続くだろ、それこそ全機退役するまで…

>>451
ﾜﾛﾀ、
退役してもアポロのように何十年後かにさらに変なのが表われだすかもな。

【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227135979/l50

★政府、国籍法改正案を提出へ 父の認知で国籍取得が可能に

おそろしい法律が可決されようとしてます
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。

■方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化

■またこの法案を認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性も極めて高いです。
一度日本国籍を手にした人は、後に偽装認知が発覚した場合でも取り消す事は極めて困難になると予想されます。
■どうにかできないの？
DNA鑑定をしてからの認知、または父親に扶養の義務を課せるなどの方法があります。
しかしDNA鑑定の義務づけもなく抜け穴だらけのまま通ろうとしているのが現状です。

なお罰則は懲役一年以下または２０万以下ととても緩く、まったく罰則の役割を果たしていません
５０万あげるから認知をして！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違なく大変な事になります。

皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えて下さい。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法などと同じくこの法案をマスコミは報道しません。

M&Aの中の人の信憑性はぴか一。でも、（あえて）ときどき、偽情報を混ぜることがある。

そう言う時はぬこに聞くのが一番

>>452
何故かマンコは存在しないってコピペ思い出した

>>410
基本的には、keenedge氏と雑誌の情報のソースが同じ可能性があるという話と、現時点でトラブルが
拡大という説は、いくつかの傍証を勘案すると疑問符がつくという話には同意。
でも、IRについて細かい突っ込み

＞川重に関しても同様。開発期間の延長や開発費の高騰、防衛省からの補償要求は、規模から見ても
＞明らかにIR情報に関わる事項なのに、その開示がない。

「開発期間の延長・開発費の高騰」
これはあったとしても、来年度以降の話だから、現時点で発表する義務はない

「防衛庁からの補償要求」
トラブルが事実だとして、その責任がどこにあるかの明確にできないと補償要求はできないかと。

>>446
頑張って民間型売って開発費回収して、
新規設計胴体＋GEnxのC-X�U開発して、
配備済みのC-Xと入れ替えするんですよね。

すりかえておいたのさ！

おいおまえ等！
数分前だが、PｰXらしき期待が南大沢上空を横浜方面に超低空で飛んでったぞ！

見た目4発で変な音だった…
ﾖｳﾂﾍﾞのふぉーんという静レーンじゃなく、オロロロロ…
と怨むような声だった。
だが静かだったな。

赤青の識別？ランプもなかったし、とにかく変な飛行機だったな

>>461
それUFO

>>458
>トラブルが拡大という説は、いくつかの傍証を勘案すると疑問符がつくという話には同意

疑問符もなにも、公式情報がない中で面白おかしくガセばら撒いてる奴がいるだけでしょう。

先週土曜の深夜1時ごろだと思うけど、
聞いた事のないエンジン音のジェット機が飛んでいったな。
何発かはわからなかったけど、双発以上なのは間違いない。
ちなみに鎌倉上空。

夜間飛行のテストなのかねぇ。想像より全体的にふっくらしてて、CｰXがもう飛んだのかと錯覚したよ。

この辺は横田へのアプローチで通過する色んな機体見れるけど、あれは見たことない。ちょっと興奮した

>>465
わからんけど、すぐに引き返してきたんだよな。
せいぜい20分弱だったと思う。

XP-1静かだよねぇ
反対派の活動家が騒いでないところを見ると
飛んでたことに気付いてないんじゃないか？

スパホなんかかなり上空を飛んでても、
車の中で隣に座ってる人の言葉が聞き取れなくなるレベルだからなあ。
多分厚木の反対派は気付いてないｗ

スパホだきゃー許せねえ。
試験期間中に飛ぶんじゃねえ。

スパホは夜間密かに敵地深く侵入して
目標を急襲するみたいな任務は絶対には使えない

なんて専守防衛に最適な機体だろうか

というより、XP-1てあっという間に飛んでっちゃうから、
あ！と思ったときは既にかなたにいってる。
あの音の独特さも、XF7-10の音を知らないと
何が起こったのかよく分からないみたい。
まさかジェット機だとも思わないようだ。

逆に言うと、音が独特すぎるので
分かるやつは即座に反応して空を見上げたり
きょろきょろとキョドる。

>>469
NATFが実現してれば静かだったよきっと

>>460
ジャッキーチェン自重

大小の差はあれジェット機全般五月蝿いと思うんだけど
特にF-4

>>417
>不整地離着陸能力が大幅未達である可能性を指摘できる。

>>176
＾＾

たかが噂で何故ここまで浮足立つのか、とても理解できん

>>468
>スパホ

俺も生で聞いたことあるけど心臓に悪い
厚木って悲惨な町だな
俺ならとっくに静かな町に移住してる
まぁ慣れてんだろうけど

>>477
大学や仕事の都合とかあるもんでな。
スパホなんて三宅島にでも行ってやがれ。ちくしょう。

日本の空を飛んでる中であれが一番うるさいな。

大和で電車待ちしてると、スパホうるさくてマジ不快にはなるな。
爆同の気持ちもわからなくはない。が、XP-1がP-3Cより静かなのに
妨害してきたあたりでお里が知れた。

たまに聞く分には迫力があってよろしい
基地の近くに住んでる人はご愁傷様

C-2やP-1なら毎晩抜けるんだけどな

一番ウルサイのはA-6系だと思うけど、今はEA-6だったっけ？

>>483
でも、最終的にはそいつもスパホベースの電子戦機に置き換えになるというジレンマ。

下総基地の近くでよかったお。電車の音のほうがうるさいおorz

>484
ご近所かな？いいかげん常磐緩行に新車入れて欲しいorz
そこ走ってるメトロ6000系初期車と下総基地のYS-11T-Aって同時期に導入にされていて
6000系の方はまだ走る気満々ですけどYS-11はどうなんだろ？
防衛予算とか見てますが今のところYS-11代替については確認できず。

>>485
5年後ですな。
---
358 名前：ＮＡＳＡしさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/17(金) 02:56:18
国産初の小型ジェット旅客機ＭＲＪ　政府が１０機購入へ

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/081017/biz0810170102000-n1.htm

387 名前：ＮＡＳＡしさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/17(金) 22:36:56
10機ですか。
調達予算は内閣府、運用は自衛隊ですから、政府専用機と自衛隊の人員輸送用YS-11の代替として一括運用するとすれば、機数の筋は通りますね。
少なくとも、防衛予算は痛みません。(苦笑)
他の訓練機等の用途にはP-1なり今後余剰となるP-3Cを当てる事が出来ますから、かなり妥当な選択肢かも知れません。
まぁ逆に、今後自衛隊からの調達はないという事にもなりますが。

九大箱崎もうるさいぞ
昔、ファントムが落ちた

低空を飛行する民間ヘリが一番ウザい

>>487
慣れるとたいして気にならん。
C-1やT-4が来たときは民間機と音が違うんでつい上を見上げてしまう

軍民問わずUH-1系列は酷い
フェネストロン機は低空でも結構静か

>>489
T-4も結構独特のエンジン音だよな。「キューン」って感じの。

>>490
そだね、昨日もパンパン鳴ってた

>>476
そこでいう政府専用機はあくまで747-400の予備機
要人輸送における地方空港への直接輸送

とかだった気が

海保と運輸省はボンバルディアに更新はじめてますな

自衛隊のYS11はこれから後継決めるんだろうけど
なんというか頑丈すぎてまだまだ飛べるようだ

>>396 のSH後継ってSH-60Kではないのですか？

最有力はNH90で、次点でEH101らしい。
DDや14DDHでの運用を考えるとSH-60Kでいいんじゃないかと思うけどね。
21年度も5機要求しちゃってるし。
16DDH以降には拡張性でEH101を採用して、併用してSH-60Kを改良して使うのが一番いいんじゃないかな。

14DDH・・・？

>>495
ありがとうございます。
厚木のちびやんで米軍の60のPに海自のPかな？が
Kの事を説明していたのにな。

夕食はハズレだったもさが、お茶が美味しいもさ。遠くのしかも外野から、呼ばれもしないのに解説もさ。

　　　　　　　　　　　/^l　
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´ 　|　>494　SH-60Kは寿命の長い機体では無いもさ。理由は省くもさ。
　　ヽ　　::::::::::::::::::::::　 ;:
　　ﾐ:::::::::´-――-　｀::ﾐ　>410　C-X/P-Xについては、機体の瑕疵の有無が瑣末に思えるような、
　　ﾞ,:::::::::づＥ三∃と:::ﾐ　　　　　大きな問題があるもさ。これを乗り越えられるかどうかはまだ判らないもさ。
　 彡.::::::::::::::::::::::::::::::::;ミ
　　 ';　（⌒):::::::::::::::: ⌒）　　　　モサにはKeenedgeさんの意図は判らないもさ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
技術開発では良くあることもさが、最初から判っていた問題もさ。

「同時に設計し、同時に試作機を作って、同時に試験飛行（それに伴う技術側の作業）を行えるかどうか？」

と言う問題もさ。今、試験飛行を同時進行で行えていないことは見ての通りもさね。
国内外の政治的事情から、P-Xの試験飛行を当初予定よりも先行しないといけないもさ、だから
リソースがP-Xに集中してさらに苦しいもさ。
ただしC-Xのいろんな要改修点は、解決不能とは聞かないもさ。

この問題を乗り越えられない場合にはP-Xの試験飛行が一段落するまでC-Xの試験飛行が消化できないもさ。
「なんのための平行開発だったのか」と言う騒ぎになってしまうもさ。
C-Xを待たせている間にA400Mが飛んだりしたらさらに騒ぎが大きくなるもさね。
今以上に「C-Xには根本的な欠陥が！やり直すか諦めるしか！！」と騒いで廻る人が現れる気がするもさ。

とは言うものの、C-XにリソースをまわすとP-Xの試験スケジュールを遅らせてしまうもさ。
その間にP-8が飛んでも大騒ぎになるもさね。

困った困ったもっさり。おやすみもさい。

>>489
慣れるもんかね？
昔（30年前）は爆音で講義が頻繁に止まっていたんだが・・・
だが、夕方から夜景に変わるとき
博多湾から着陸するときはホントにきれいだったなー。

SH系はあんまし強くない設計なのだろうか、負荷とか塩とかに。
US-2の塩害対策と併せて比べてみるとわからなくもないが。
SH-60の耐用時間は3500時間だったか、そりゃ複合材でボディ寿命無限とか言ってるNH90にかなわんな。
ボディは無限でも内部機器は1万時間を目安に寿命を考えているらしいな。

>>498
師匠わざわざ乙です。
なるほど。そう考えてみると、同時ロールアウトが実現できたのは奇跡かもしれませんね。
もちろん、設計、製造、試験の各フェーズで求められる資本、人材は異なりますから、一番の
ウィークポイントがどこか、を検討してみるとなんとなく仰ることがわかります。
なぜ、XP-1の2号機が初飛行もそこそこに、ああも慌てて岐阜から厚木に移管されたのか、も
そこら辺が噛んでいるのでしょうね。(XP-1とC-Xも飛行試験の重点は異なりますからね)

とすると、岐阜はようやくC-Xにリソースを廻せる(かも知れない)状態になったという事かな。
川重のコメントでのXP-1とC-Xに対する重点の置き方もよく読むと面白いですね。

>>498
要するに、

ボトルネック工程のキャパシティ不足が明らかなのに同時開発に踏み切っちゃった。

でおｋ？

>>502
そして、そのボトルネックは、事務次官様の尊い犠牲wのもと張られた煙幕を活用する事により、各個撃破されつつある。
ということでおＫ？

リベット問題が誤算だったんじゃないかな

まぁ、強度不足や過剰強度による追加工数はある程度見積もれても
輸入リベットが不良品なんて想定は無いだろうからなｗ

大モサ氏お疲れ様です
ようするに「予算がねぇ、時間もねぇ、問題直す人がいねぇ!!」
　　　　　　　「こな過密スケ無理だぁx２　哨戒機行くだぁ」　ってことか。

XP-1は早く飛んで、アメリカに見びらかす必要が有る。
以前国産案を潰されて、P3-Cを買わされた屈辱を晴らし、
P-8の押し売りを牽制したいんですね。

運用試験の名目で、高機動を繰り返し、
在日米軍に見せつける訳ですね。

>>507

やり過ぎて、空中分解や墜落しない様に気をつけないと、
P-8売り付けられるぞ。

>>506
それって開発失敗してるんじゃ…

失敗とは言わんだろう。
一時休止程度にしとけ。

大きい欠陥(しかも強度不足)が出た機体なんか、テストパイロットは恐くて乗れないよ。
慎重になるのは当然だ。

後、気温が低く空気密度が高いほど飛行機は性能が良くなるから、
その辺の兼ね合いも有るかも知れんよ。

まあ、海上に墜落着水したら、
かなり冷たいだろうけどねw。

まあ、テストパイロットだから仕方ないよね。
それくらい覚悟しないとね。

>511

>450-452

宇宙軍スレで某コテの人が貼ってくれた奴をここにも置いとくか
>>ここは最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板じゃありませんのでn速あたりにお帰りください

守屋のバカとリベット問題が遅れた良い理由になったんじゃないの？
まぁモフモフ氏が致命的な問題を聞いてないのなら深刻になる必要はないな

>>509
単純なリソース不足によるスケジュールの遅延＝開発失敗、という思考が良く分からないなぁ。

たぶん二元論でしかモノを語れない人間だからじゃないか？

>>447
エアバス社が大型草刈りを開発。
新開発の８枚ブレードを装備した、新開発のターボプロップエンジンを４発搭載して、
広範囲を効率良く草刈りが可能。
悪路対応で飛行しての移動も可能、荷物も輸送出来るらしい。



C-Xの負けだな。

>>517
kawasaki C-2それは　吸引力の落ちない　もうひとつの掃除機

・・・勝ったな

×吸引力の落ちない
○吸引力の無い

>>511
>空気密度が高いほど飛行機は性能が良くなる
逆じゃないのか？
エンベロープを見ている限りそうは思えないんだが。

>>515
正常な範囲のコストで完了させるっていうプロジェクト運営には思いっきり失敗してる。
物が出来上がればおｋみたいな考え方してたら駄目だよ。

>>521
お前開発コストと生産コストの区別できるのか？

それは運営の一部の失敗であって、プロジェクト全体に対しての失敗じゃない。
未知の大型プロジェクトで出た問題がこれくらいなんて、そっちの方がおかしいくらいだ。

>>523は>>521あてね。

>>522
開発と生産と保守はそれぞれ予算が別でしょ普通は。
売れたら儲けでチャラになるから開発遅れてもおｋとか上の人からしたら首絞めたくなる話だよ。

誰もおｋなんて言ってないだろ。
1部門の失敗を全体に対して失敗なんて言い換えるのは違うと言っているの

>>526
俺だってスケジュール守れたらおｋなんて言ってないよｗ

発言に連続性を持たせたいならトリップを付ける様に

>>527
じゃあ文句はその部門だけに言えよ。
プロジェクト全体に対して言うのがおかしいつってんの。

カリカリしなさんな。遅延で焦らされてんのはわかるけどｗｗｗ

みんな期待してることの裏返しだねぇ。

>>530
お前がウザいだけ。
馬鹿がくだらん煽りを入れるなボケ。

>>525
やっぱり理解できてないようだな(^o^)

そこで飛鳥の復活ですよ！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ややや、あちこち痛んで飛ぶに飛べない

ホットなとこ割って入ってすまんこがｗ

>>372
>進捗

うれしい。いつも躓いて、何度もネット辞書で確認してたのが・・・
>>307のおかげで覚えられたよｺﾝﾁｸshooooooooow!!!!!!!!!!
ねらいは的中ｗｗｗｵｰﾎｯﾎｯﾎｯﾎ

そのお礼に、前スレで秩父近郊の山で修行中撮影した望遠写真うｐするろｲﾗｰﾈﾖとかなしでｗ
これC-5？C-17??
http://nukoup.nukos.net/img/23604.jpg

なんか音はようつべで聞いた甲高い音なんだよね、こげな
http://jp.youtube.com/watch?v=LvNwiczJ69k

そもそもの問題は、
>>521が勝手に「俺様の成功基準」をでっち上げて勝手に当てはめた事なんだが。

>>534
最近で日本上空を飛んでそうな4発高翼ジェット機はC-17、C-5、An-124ぐらいだろうが、
ケツの垂れ具合からAn-124は除外、シルエットからするとC-17でなくC-5かと。

>>534
ttp://www.milairpix.com/mil_planes/milc5_2.jpg
ttp://stmariecondoassn.tripod.com/images/c-17.jpg
似た角度の写真見ればすぐわかる

>534
日本上空を飛んでいる可能性のある４発高翼機は

Ｃ−５、Ｃ−１７、Ａｎ−１２４だけど、写真の機体はＴ字尾翼だから
Ａｎ−１２４ではない。

主翼後縁の角度が一定でない（内翼後縁の角度が浅くなっている）ように見えるから、
Ｃ−１７ではないと思う。

Ｃ−５じゃないかな。

>>536
それを俺がすかさず>>522で指摘したんだが・・・

アッパーデッキの膨らみが見えるからC-5だろう
あとウィングレットが無い

141はもう飛んでないの?

とっくに砂漠送りだ

ツマらん。
C-Xはプレーン過ぎてツマらん。


推力偏向ノズルとアフターバーナを装備すれば面白いのに。

そしてペイロードいっぱいに積んだ状態で9G旋回ですね。わかります

えーと、GEにいってくだあさい

どうせならブロンコに倣って
コブラで物料投下をだな

>>499
>慣れるもんかね？
>昔（30年前）は爆音で講義が頻繁に止まっていたんだが・・・

自分の知ってる範囲じゃ教授陣は気にしていませんよ。
まぁ機体の静粛性やサッシの遮音性の向上や
住民の慣れ（あきらめ？）によるものかと。
とはいえ、744や旧型737は耳に刺さる感じで少々気になります。

ファントムが突っ込んだ建物は・・・
先日雨漏りで計算機を１台お釈迦にしかけました。
（雨水被ったのが自分の使っていない計算機で助かったな、と）

>>544
P-Xのようにぶっ飛んだ案は出なかったんだろうか、FとかMとか...

海幕がXP-1にリソースを集中させたのは、P-8の横槍をなんとしても防ぎたかったからなのかね。

P-8はいらないが、正直ブリテン臭のただようA400Mはほしい・・・。

周りが海だらけな上に怪しい船がウヨウヨいる日本にとって
輸送機よりも哨戒機の更新のほうが重要だったってのが一番じゃないかな？
C-1は荷物載せて飛べればとりあえず使えるけどP-3Cは中の機器の老朽化もあるから。

とりあえずCの方はイラクへ派遣された部隊の撤収で一息つける。
まあ年よりのC-1や、酷使されたハークがどこまで持つか分からんがね。

Pのほうはアメリカで一足先に疲労による飛行停止が出たこともあって、
海自のは、まだ先だとしてもある程度デッドラインの目安がついてしまった。
あとは近隣での活動で脅威に晒される可能性が高まっている、または、
Cのように海外派遣に回される可能性があるてな感じの理由からじゃないかね。

そうじゃないでしょ、すべてえむがげんいん。
せっけいにしっぱいしてしさくきまでつくってしまった、
やりなおしてるからおくれてるだけ。


しっぱいとやりなおしがちえんのげんいん。

せいきょうどしけんもまつがってたりしてw。

つぅためぇよりひどい。カエレ。

つためは、あれでレベル高いよ

君らはもっと根本に目を向けたまえ！

航空機(戦闘機まで)を自国で設計生産できるようになった日本の現状は
喜ぶべきことなのだ！

いつの話だよ

>>548
いや、爆音で聞き取れなくなるから講義が止まるんで
そうなると集中力が途切れるんだよなー。
そう言う事態は無くなったのかな？
まー727全盛期だったが。

>548
あれはFやMの洒落の分かる担当が出した茶目っ気だど

>544
翼下に妙なハードポイントが付いているので、これは人工衛星の空中発射母機かと思ったが
一応軍用機なので洒落のつもりで「この輸送機はそこに対艦ミサイルでも積むのかね？」と
聞いたら、「あれは重量物積む時に増設するエンジン用パイロンです」と返された
とかいうヨタ話を期待してたとか？

つか民主は中国大好き陣の集まりのくせに中国にみならって核やミサイルを持つべきだという人間がいないのは何故？
アメリカからではなく中国から兵器を購入すべきだ、とか。
民主のしたいことがよく分からないんだけど

存在自体が支離滅裂な政党もどきに何を今更

民スは中国の犬なので、日本の武装強化は望みません。
チベットの時と同じように、「日本を自民党から解放するぞ！」と言って
政権奪取後、漢民族の移民受入、思想信条・信仰の弾圧を目論んでいます。

おかしなプロパガンダはそれ用のスレでやってくれよ。

友達が防衛大落ちた

これはマジですか？
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=379052&start_range=379043&end_range=379058

もし売るなら、金融危機で背に腹は代えられない。つまりそゆこと。
おまけに中国筒抜けの情報網ゆえ、ライセンス生産は絶対なしの上、
なめたトンデモ価格でボられるはず。つまり日本は相変わらず金を無心される奴隷国家。

>558 航空騒音に無縁、と油断していてAH-1部隊に音で襲われることのあった、某畜産大学、
ヘリはトロいし、団体さんだからまぁやかましかった。ｗ　気にせず講義続けてたけど、ｾﾝｾ方は。

>556　同時に中型機を2つも完成させられると、今後揺することが出来なくなる米国の陰謀、と言う事ですね、わかります。

>>565
そういう報道があったのは事実
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/081121/amr0811212055014-n1.htm
だがあくまで一シンクタンクの提言に過ぎないんで受け入れるかどうかは
米政府次第。議論の内容についてはまぁエンコリですからｗ

F-4の近代化改修でいいよ。

>>569
F-X厨は巣に帰れ

>>556
戦闘機は、出来て無いんじゃ‥。
エンジンが無理だろう。

つF-1
練習機の後席つぶしただけだが、いちおうは戦闘機だ。

>572
あれ支援「戦闘機」と言ってるけど
とどのつまり攻撃機じゃね？

>573
Ｆ−２と同様に対空装備でアラート任務にも就いてた。

主力戦闘機の手が足りない時に対空戦闘も行う、文字通りの支援戦闘機だぬ。

>>573
陸海の任務を支援する「戦闘機」という意味だよ

F-16とかと似た任務だね

つ【F-4CCV】

もうこれしかない…！

【おそロシア】Googleマップに捨てられた軍用機があるので実際に見に行ったらマジであったでござる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227356350/

F-1に戦闘機としての部分が求められなければ…ジャギュアにもっと近いものだったろうな。

>>566
ボッタクリなら買わなければよい。
お子さまの発言は鬱陶しいよ。

スマップの仲居君が最近帽子を取らないのも軍事的に何か意味があるのかな。

>>580
映画で丸刈りになっただけだろ

>>559
エンジンの真上の主翼の上に、
推力偏向ノズル&AB付きF3改補助エンジンを搭載すれば良いですよ。

USB効果に依るSTOL性能と低速飛行性能アップ。
小径ハイレスポンスエンジン＋ABによる急加速急上昇機動。
カタパルト離陸と急上昇。
失速寸前の低速飛行も安全安心。
エプロン内では、斜め上方に向けた補助エンジンの推力だけで移動すれば、
スラストの周囲への悪影響の心配も無い。
良い事ずくめで失う物は何も無い。



この提案売り込むの、何処行けば良いのかな？
概念図はチラシの裏に書いたし、スーツも準備OK。

整備員殺しの上にランニングコスト上昇じゃん。

スペックバカの極みだな。
つーかさ、ネタのつもりならそんな腐ったネタはいらない。

そのアイディア、ずぅ〜〜〜っと前に試されてるよん
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/yc-14-1_072.jpg

>>584
全然違うよ。

>585
つか、なぜ主エンジンのパイロン真上の主翼上面に補助エンジンなのか？
補助エンジンは、離着陸時とタキシング時しか駆動させない訳だろ。
それぢゃ飛行中はデッドウェイトだし、抵抗にもなる。
だったら、主エンジンの位置を上にオフセットし、その噴流が主翼上面を流れるようにすれば良い。
そうすれば、補助エンジンが不要なので、より合理的なんだが（ｗ

US-1のBLC専用エンジンですら整備が大変そうなんだが。
スラストを利用する別エンジンなんて馬鹿丸出しだ。
補給とか整備とか縁の下を無視する日本人らしいスペック厨だな。

>>582はﾈﾀで書いてるんだろ。自分からﾁﾗ裏とか書いてるし。

>>587
やあ、それはまさに軍オタの事ですね＞スペック厨

いいぞベイベー！スペック厨なのは軍オタだ！
スペック厨でないのは良く訓練された軍オタだ！
ホント軍板は地獄だぜフゥハハハァー！！(AAry

まぁ我が自衛隊は、数で圧倒というのが難しい故に、
スペック重視になるのも致し方ないところもある。

>>586
補助エンジンは飛行中も運転しなきゃ意味無いじゃん。
レスポンスに優れたA/B付き補助エンジンユニットと言う位置付けやね。
主エンジンを翼上に載せるUSB方式とは、コンセプトが違う。

出力自体は増加するだろうし、揚力増加効果はあるだろうけど、
空気抵抗を増やす＋重量増加、燃費もトータルでは悪くなるだろうし、
既出だが整備性も悪化するだろ。JATO使う方がまだましな気がするな。

ざまぁｗｗっｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=SWTaEF3mSy8

>>592
だからUS-1の方式は知ってるのかと。

話ぶった切るが
11/30の岐阜基地航空祭では
P-1展示ないのな。
岐阜で作って、岐阜でテストしてても海自のもんだからか。

XP-1の試験を実施するのは厚木の51空
岐阜でやってたのは納入前のメーカーによる試験

>>596
岐阜に無いモン飾るわきゃないだら

そもそもまだ試験中の期待を展示するのまずくない？

>>593
USB効果を最大に発揮した低速飛行と、
ミッション後のA/B使用での急加速急上昇離脱。
これが何度も行なえるのがこの方式の特徴。

制御は主エンジンとの自動協調制御。
A/Bは自動とオフと手動の切替え式。

素晴らしいシステムだ。

ﾔﾚﾔﾚ、まぢで書いてんの?
離陸から着陸まで全飛行を通して運転するなら、それは補助エンジンとよばない
双発機＋補助エンジン二基じゃなくて、変則配置の四発機だよ、当然、エンジンの整備の手間も二倍だ
レスポンスが良い補助エンジンを作れるなら、その技術で主エンジンのレスポンスを上げられる道理だし
その上で、スラストを主翼上面に流せるように、エンジン位置を主翼より高くするだけでいい
そうすれば、双発ですむから価格上昇をおさえられるし、エンジン整備の手間も増えない
変則四発には、なんの旨味もない

合計推力54tのC-2にA/B推力3.4ｔのXF3-400を追加しても雀の涙も良いところ
しかもUSB効果を狙って配置するなら実推力は更に落ちる
そもそもA/B排気を主翼に直接当てる時点で狂気の沙汰

もうみんな中学生をいじめるのはやめろよ…

誰だって飛鳥にときめいたことあるだろ？

構ってもらいたくて、議論のためだけの議論を吹っかけているのは明らかなんだが
（これも、ネタといえなくはない）
でも、程度が低杉


飛鳥って、YC-14と同じ考え方だね
もちろん、A/Bなんかついてない

AR低い状態でUSBとかで無理に揚力稼いでもL/D悪化するだけじゃねえの？

>>498

>C-X/P-Xについては、機体の瑕疵の有無が瑣末に思えるような、大きな問題があるもさ

P-Xもそんなに深刻な問題を抱えてるんですか？
やっぱり機器問題ですか？

>606
技師足りねぇ

お前は自分で引用した文章すら理解してないのか

理解できていない文章を引用するのは、ｱﾅﾙのいつもの癖です。
やりこめられると、ﾎﾞｸﾁｿは引用しただけと逃げることもあります。


てか、それって引用させてもらった人に対して、ひどく失礼だぞ。
引用するのは、自分で理解できている部分だけ、それが鉄則。

>>606
とりあえずこれから１２年かけて国語を小学校からやり直せ。
そして人並みの読解力を身に付けてから改めてレスしろ。

>>608
>>606は
1)単に煽りたくて白々しく質問のふりをしてレスしてる
2)レスアンカーを付けた文しか読んでいない
さあどっち？

>>611

3)2行程度しか記憶できないざんねんな知能の持ち主

2008年11月24日

[テレビ朝日　ドキュメンタリ宣言］

お母さん、許してください
〜日本初の劇場型犯罪・金嬉老事件の真相〜

"ライフル魔"金嬉老の40年目の独占告白！
13人の人質を取り、ライフル片手に記者会見。
要求は「警察の在日コリアン差別への謝罪」
警察トップがテレビで謝罪、テレビ・ラジオが金嬉老の叫びを生放送。。。
日本初の"劇場型犯罪"と呼ばれる金嬉老事件の真相、そして闇の部分が今はじめて、
本人、そして関係者から語られる。
そして、その裏には母・オモニとの母子の涙の物語が隠されていた…。

http://www.tv-asahi.co.jp/d-sengen/

>611
4)　昨夜Ｆ−２２スレに現れた「Ｆ−２２はコンピュータ４台でＧＰＳはデータリンク衛星を兼ねている」君

>>599
まあ、岐阜だと過去にもXF-2とかXOH-1を展示したり「試験」の名目で飛ばしたことはあるけどねー。
あとこないだの小牧でプログラムに入ってなかったKC-767とか。

でもXP-1はやらんだろ。

>モサにはKeenedgeさんの意図は判らないもさ。
この一文が入っていたから、>>606にはその前後の文の繋がりが分からなかったのだろう。
そう推測する以外に理由が思いつかない。

ダメな子の脳構造の推測なんて不毛な作業やめようぜ。
ダメな脳はダメなんだから。

日本語もわからない日本人を大量生産するとは……。
これぞゆとり教育の弊害。
あの世代はやっぱり学校を出た後就職なんかさせずに
農村か何かで無料の労働力として使うしかないんだな。

>>618
酷いな。ゆとり世代真っ盛りの自分でも、ちゃんと読解出来たぞ。
どんな世代であっても、バカもいるし天才もいる。比率に違いはあるだろうが。

だから、「ゆとりだからバカ」という考えはやめてくれ。
俺はバカだが、同年代に頭のいい奴まで否定して欲しくはない。

訂正

×同年代に
◯同年代にいる

orz

>>618
やめてくれ、下らない失敗をして畑一つ潰すのは目に見えている。
駄目な人間は何をやっても駄目なんだよ。

もちろん個人差はあるし、そのなかのバカに限定した話だけどな。
>>606くらいだとどうもならん。

煽る事で自分の知らない事への解等を得ようとするのは地丹（めんどいからsageない/
sageてまったり）の手口じゃなかったっけ？

　　　　　　　　　　　　　　 _y〜ｰヽ,
　　　　　　　　　　　　 ｆ￣/＾＾＾ヽ　}
　　　　　　　　　　　　 ヽ 〉 _,y 'ｰV
　　　　　　　　　　　　　ヾ|.,　ﾟ,ﾊﾟ.ｲ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ,石､l
　　　　　　　　　　　　　　　ト.ー人_
　　　　　　　　　　　　　_,.ノ|　r‐　　　⌒ヽ
　　　　　　,.へ　　 ,ｒ''´　　⌒　　　　　　　 l
　　　　　　{三ヽ　｛　、　 　i　 ,_,　 彡i　　 |
　　　　　　 V三ト､{　 ﾄ　 ノミ;,"　　　}、　,ｲ
　　　　　　　V三三ﾄ､√　　　　　　 / ヾ　 i
　　　　　　　 V三三三＼　　　ミ　/　　',　ﾐ;
　　　　　　　　V三三三三＼　　/　　　 } 　l
　　　　　　　　 V三三三三三ﾄY　　　　l　　l
　　　　　　　　　|;V三三三三三l　　　　|　 ,'
　　　　　　　　　l三V三三三三｝　　　　l　,'
　　　　　　　　　|三 }三三三三’　　　,.ﾉ .,'
　　　　　　　　　|三/三三三ノ　　　 〈y　.〉
　　　　　　　　　||ﾚ三三三'´　　　　　'〜'
　　　　　　　　　ﾚ三三三'
　　　　　　　　 /三三ﾆ/
　　　　　　　　 V三三/
　　　　　　　　　 ﾄ三三ﾄ､
　　┏┓┏┳┓ |ﾆト三;∧ 　 　┏━┓┏┓
　　┃┗┻╋┛┏━━━━┓┗━┛┃┃
　　┃┏━┛ 　┗━━━━┛┏━━┛┃
　　┗┛ 　 　 　 　 ＼ﾄ三三l;;　┗━━━┛
　　　　　　　　　　　　　＼ﾄ三l

>>619
君みたいな人には特別に、堆肥の研究をさせてあげたいな。
>>621
新しい土地の開墾とかでいいんじゃない？
ほら、北海道で人が住めないところとかで根っこを掘る仕事とか。

ここまでが自演だから驚きだ

>>625
堆肥の研究も面白いだろうけど、
自然と向き合う農作業も捨てたもんじゃないと思いますよ？

しかし、「農作業はバカのやること」的な風潮はどうだろうか?
我々の生活の基礎を農作物が担っている以上、
やっぱり、「農業」にも敬意を払うべきだと思うんだが。
職に貴賤は無いだろう。

所で、何でこんなスレ違いなことになってるんだ？

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　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

>>627
いや、バカのやる事って言うよりも、
ゆとり教育って文革とかポルポトのやり方みたいだな、と思っただけだｗ

エアバス

愚民化政策の是非はともかく、C-X/XP-1の話をしようぜ

まずは、1週間続けてみてください。
http://www.cue-online.net/article.php?cat=bh&date=20061006

C-Xは12月15日くらいに初飛行です。
その後、冬眠に入ります。

では、XP-1の機種側面アレイ何だが、
どうも曲面のように見えるのは気のせいか?
どうも、イスラエル（だったかな？）のAEWの側面アレイが露骨に平面だったから、
XP-1の側面アレイにはスマートスキンの技術が使われているのかと期待してしまう。

まあ、実際はカバーが曲面なだけか、見間違いだと思うけd(ry

スマートスキンは今研究中でないかい？

>>634
技本50年史だったかに次期哨戒機用のレーダーの試験モデルの写真があったような気がするけど、
真っ平らだったよ。

DMUで見える側面アレイはどう見てもまっ平らです、本当にありがとうございました。

小モサ氏によると、

コンフォーマル・アレイは必ずしも有利ならず。
なぜなら、胴体に大きな開口が必要になり、強度上の不利が生じるからである。

とのこと。

なるほど。ありがとう。
疑問には思ってたけど、これでスッキリした。

エアコン

リソースが足りないのは分かっていたが、
2機種同時開発せざるを得なかった理由とはなんだろうね。

せっぱつまった理由がありそうだが。

どちらも早いうちに必要になるし、
どちらも開発のチャンスは限られているのはそうだとして、
あと一つ二つ理由がありそうな気がする。

前々から言われてるけどリソース共有では
XP-1が何とか軌道にのったのもC-Xのリソースを回したおかげって事なら、単独開発だった場合は下手するとリソース不足で詰んでた可能性もあったのでは
なんか開発の名文や謳い文句にはケチ付いたのかも知れんけど手法の有効性は確かめられたってケースになるのかも

セットで開発すると共用できる部分のコストは削減出来ますよ〜（財務省向け）
セットで開発するから一方を輸入すると割高になりますよ〜（永田町向け）
とか？
ここらで国産機で技術育成したかったとか・・・

多分それだと理由は弱いんじゃないかな。
財務省も永田町も、金勘定だけは厳しいし。

とりあえず、プラットフォームの性能とACDSの導入によりP-1はP-3Cと隔絶した能力は得られるな。
これを完全国産できたという意味は想像以上にでかいと思う。

30年以上昔に開発された機体と比較して満足する国産厨。

隔絶、という意味が理解できないダメな脳の子がまた来ました。

P-8Aへの嫌味か？

つまらん煽りあいしてんじゃないよ

>642な話じゃないの？　中型機2機同時開発なんて、日本のリソースを無視した（という事らしい、大モサさん曰く）
開発をしたのは。

これ、片一方だけだったら、ゲル長官（にはまだなってなかったっけ？）あたりに却下されてたと思う。

>625　今更だが、農業で飯喰ってる人間として一言。堆肥を舐めるんじゃねぇ。　　　（ｗ

堆肥にも秘伝があるらしくてな、うまく作ると市販の肥料を遙かに凌駕する品質のができるらしい。
使った作物が非常に美味しくなるとかなんとか。

>>650
というより、一機種毎しか開発できない現状を打破すべく、二機種同時開発できるだけのリソースを業界全体で確保しようとしたんじゃないかなぁ。

飛行試験でスタックした現状を見るに、確かに設計から製造まではなんとかリソースを確保できたけど、飛行試験、改修で破綻したと。
要は、飛行試験と納品を受け入れる側のリソース、つまり技本が決定的に人手不足なのではないかと。

二年以上も遅れても、防衛省が怒り狂っているという話もないし、前ｽﾚあたりでも川重は飛ばしたいのに技本が待ったかけてるってチラ裏もあったし。

強度計算の厳格化を指示したおかげで
人手不足で建築確認が下りない今の建築現場に似てるな

Σ∧_∧　　
　（´・ω・）　
　O┬O　)　　　　　　ｷｷｰッ！
　◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ ←C-X/P-X惨状の現実見れない愛国国産厨
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"








　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　(＿ <ъ
　　　　　　　　　　　　　　　,,0宀0~　
　　　　　　　　　　._,,..,,,,_..,,:'''　,,:'　　　 i　 i
　　　. , - =;=:=.=/=,';$=＃;:;＃っ;;::-'´ , '´
　　/´　　-;==:=.l=:= ⊃#,:'＃''_つ;;::-'~
　 i　　 /´　　　 `'ｰ-〃｀〃"
　 .;　　ヾ　　　　　ノ''　 ,:''
　　ヾ　　｀"~""''"　　／
　　　｀ -==;=.=;=:.='´

>>654
愛国国産厨なら、のんべんだらりと寝転がる訳がなく、必死に暴れ狂ってると思うが。


それとも、P-8Aはそんな寄り道が出来るほど余裕があるの？

>>652
追加。
春先に不具合の責任範囲を巡ってKとMが大喧嘩したのに、空幕が割って入ったというチラ裏があったけど、
あの時も「おまいらいい加減に汁」だけで、「んなこと後回しにしてさっさと飛ばせ」とは言ってなかったなぁ。

>>656
順調に飛ばれると、かえって困る。
エンジン疑惑問題が目立つし、エンジン調達不能で遅延したら防衛省が非難の的に成る。
強度不足に依る遅延は、有る意味願ったり叶ったり。



エンジン調達どうするんだろう？
ほとぼりが冷めたところで、結局山田洋行から購入かな？

仲介業者はともかく
Ｃ-Ｘのエンジンの選定に間違いはないと思うが

むしろCF6以外が選定されてたら整備員が泣く

しばらくは他の767からエンジンを拝借するしかないか

防衛省が商社を通さず直接購入するんだろうね

IHIがライセンスすればおｋ

NHとか何処から仕入れてんだろ？
紹介してもらってもいいんじゃ？

何なら、全**商事あたりからでも(ry

>>663
ボーイング民間機の日本総代理店は双日や丸紅。
また、GEは自ら日本にも展開していて、NHと共同出資のエンジン整備会社を持っていたりする。
防需側のGEの代理店は以前は三井物産だったものを容疑者Mが強奪した。

キーンエッジショックでスレがｇｄｇｄだな

>664
なら、物産でえーやん

ところで、C-Xは昨2007年７月４日にロールアウトの披露をした。その華美な式典から今日まで、
まもなく17ヵ月になろうとしているが、いまなお初飛行がいつになるのかはっきりしない。
ロールアウトから初飛行まで、こんなに間があくのは航空機の開発史上かってない記録ではないのか。
　たとえば超音速旅客機コンコルドは1967年12月11日にロールアウト、69年３月２日に初飛行した。
その間15ヵ月である。中露は知らず、西側の実用旅客機としては、これが最長記録だが、
C-Xはすでにそれを破って、記録を伸ばしつつある。

>>657
直接購入もできるようにするって報道があったから、
その準備が整うころにはほとぼりも冷めた時期になってるかと。

787がおるやん。

B787　ロールアウト式典　2007/7/8。
正にチキンレース。ｗ
A400Mも12ヶ月クラブ位には入れそうだし。　　　ｗ

突っ込むのも無粋だが、C-Xは（便宜上）軍用輸送機で民間機ちゃうし。

>670
Ａ４００Ｍは、以前は初飛行前にエンジンのＦＴＢを５０回飛ばすとか言ってたけど今のところ何回飛んだんだろう？

>>671
これまでのところ、TP400/FTBが初飛行したという報道は、ない。

>672
むぅ。すると１２ヶ月クラブ入り確実だな＞Ａ４００Ｍ

下手をすると２４ヶ月クラブが新設されたり。

TP400-DのFTBは本当なら本体の1年前に飛んでる予定だった
XF7-10のFTBが本体初飛行の3年前に飛んだのを見れば無茶も良いところだが

A/Bを吹かしながら、100m弱の滑走の後急上昇するA400Mの姿を早く見たいよ〜。

ペラ機でアフターバーナーは画期的だ

C-xって完全に負けてるよな〜
http://www.taringa.net/posts/downloads/1738606/Fsx-_-Fs2004----Wilco-Fleet-Airbus-A400M----By-Yoni.html

>>633
また初飛行の時期が近づいて来ましたら最新の情報お願いします

アフターバーナー付けたターボプロップ…どんだけ死重抱えることになるんだ、巡航中は

いや、つい反射的に、音速出してペラ持つの、なんて思ったけど。ｗ

なんか毎月言ってるな、初飛行

C-Xの負け
http://www.aviation-news.co.uk/media/a400m_4.jpg

クロスセクション比較したらC-X＞A400Mだが

乾荒原地試験開始。C-X涙目。
http://bp1.blogger.com/_Nx1bI4lWZYk/Rqifagph9CI/AAAAAAAAAP8/ffauUPjFtN8/s1600-h/a400mdesertland3400.jpg

C-Xには走破無理ぽ

>>670
最近は年単位で遅れ始めてるからな＞７８７
いくらCXと言えども、あの勢いには追いつけないだろ

だいたい、７８７の場合ロールアウトと言ってもハリボテ飾っただけだからなぁ
初飛行どころか、実機が組み上がる目処すら立たないんじゃ、
ボーイングがぶっちぎりと見て間違い無しじゃね？

すごい合成臭く見えるのはなんでだろう？

不出来なCGで喜んでる馬鹿はなんだろうね？

ボーイングと言えばP-8は組み上がったらしいが、あれって飛んだの？

きっとくるってしまったのさ。

技術屋からしたらハリボテでセレモニーってすっごい屈辱だろうなぁ

747の初号機だってロールアウト式典では78%しか完成してなかったんだし良くあることだろ

>681>683　はいはい負け負け。

>>683
えーっと、その前に、地上「走行」試験って始めてたっけ？

やってるなら映像なり写真なりが公開されてる
まぁ設計変更確定のエンジンで走らせる意味なぞ無いし

年内初飛行はムリだな
１月には飛べよマジで

個人的にはP-Xを万全にするほうが先だと思う。

>>696
XP-1は2号機までが納入、厚木の海自に移管され、技本のやるべき事は装備品の運用試験とJAXAで行う疲労試験が主になった。
これでようやく、技本と川重岐阜はC-Xの飛行試験に取りかかる事が出来る。
年内にはC-Xの改修と静強度試験は終了している事は明らかとなったから、XP-1の例からしても、年内〜年明けの初飛行は不思議ではないと思われ。

年内初飛行予定の話は変化なし

メーカーよりも技本のリソース不足の方が深刻なんかね。

>>669
C-X/P-Xの設計に際し、我が国の航空産業は、その総技術者数の1/3以上にも及ぶ人員を投入してプロジェクトを推進した。
だが、技本の航空部門がそれに応じた増員〜機種分だけ人員を倍増、三倍増〜をした、という話は無い。
おまけに同時並行してATD-Xのスタディなんかもやってる。
ついでに言うなら、岐阜はC-Xの開発にあわせ格納庫を拡張したが、飛行試験可能な空域や滑走路まで増えた訳じゃない。

ぶっちゃけてしまうと、技本と設備をなんとかすると、今の規模での開発が可能になるってことか。

滑走路は増やす必要は無いだろうw。

>>697 年内にはC-Xの改修と静強度試験は終了している事は明らかとなったから、

試験装置撤去の公示があっただけだろ。

早うせんと、CF6生産終了しちゃうよ。

年内に初飛行させないと違約金が発生するから、意地でも飛ばすつもりだよ。

C-Xの足を強化したって言うけど、どんな風に強化したか知ってる人いますか？
構造はA400Mより上ですか？

納期無視のアメリカに見せたい姿だ･･･

>>707
とりあえず飛べばよいんだよ。

その後で一号機は改修に入るか無理そうなら別途試験に供用される。
改修済みの二号機の方が本命。

２号機あるのか？ならうまくいけば今年飛ぶかもしれんな

よう、つため。おまあっちこっちに無防備にアクセスしてんだろ？個人情報漏れまくってるぞ。
マイドキュメントの顔写真晒されてんぞ。アホ。セキュリテー対策すぐしろ。


http://image.blog.livedoor.jp/padobure/imgs/6/8/687d8907.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/yuna_cc/imgs/6/7/67e60eb0.jpg

>>708
＞その後で一号機は改修に入るか無理そうなら別途試験に供用される。

飛べない機体の使い道なんか有るの？
少なくともエンジンや翼や艤装品は他の機体に回されるだろし、
ギアも外すと地上移動も出来ないっす。

http://www7.atwiki.jp/undercurrent/?cmd=upload&act=open&pageid=307&file=tsutankamen.jpg

>>711
空挺団の降下の試験とか

博物館逝きという手もあったりする。

中後部胴体のみ新造して移植するとか。
ニコイチ試作機w。

>>704
CF6は民間機で相当量使ってるから需要が高いので生産ラインの終了はないだろ。

>>710
ttp://image.blog.livedoor.jp/yuna_cc/imgs/6/7/67e60eb0.jpg
このテクスチャは大航海時代Onlineだな

C-Xって、民間旅客機の様な最大着陸重量や最大無燃料重量等の制限は無いんですかね？

軍用機と言う性格上、そういう制限が要らない強度設計なのか、
そんな無駄な設計が有る訳無いだろ阿呆なのか、悩んでます。

>>708 とりあえず飛べばよいんだよ。

とりあえずでも飛べる状態じゃないから
まだ飛んでないじゃないの

>>一号機は改修に入るか無理そうなら
１号機の改修が無理なら、２号機の改修もできませんよ。

初飛行するにもいろいろ準備必要でない？
そんなに簡単にとりあえず飛ばせることができるなら、
P-8もA400Mもとっくの昔に飛んでる。

>>719
実は1号機と2号機は最初っから結構違う。
間に合う箇所は改善された部品で組まれてるし、箇所によっては素材や板厚の変更がなされている。

だから5502はかわいく見えるのか。

１号機の胴体は、川重のエプロンでスーパーハウスとして活躍ですね。
電気と水道を引いて、パッケージエアコンと簡易キッチンを設置すれば、
結構快適かも。

>>718
当然有るでしょ。
最大零燃料重量の制限が無かったらペイロードは倍になってますよ。

A400Mもダメダナ
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/11/25/319320/airbus-a400m-flight-debut-could-slip-until-second-half-of.html

英語読めんけど、
エンジンの制御プログラムが出来ないっつー事？

【意訳】

＞日付： 25/11/08
＞Flight International
＞エアバス：軍用輸送機A400Mの初飛行は2009年の後半まで遅延する可能性がある

　〜中略〜

＞ウイリアムズ氏によると、MTU担当のFADECに問題があり、
＞早ければ本年末の初飛行というのは期待できず、2009後半にずれ込む可能性がある。

相当深刻ですな。ってか、常識的には予想の範囲だけど。

>>727
プロペラピッチの自動制御とか欲張った事するから…、
取り敢えずは手動調整式で我慢するとか…、
プロペラピッチ制御は関係無いのかなw。

フレームまでいったポンコツC-X厨の皆さんおはよう

E-737

The radar is among the least of the problems. The mission and ESM systems have
significant issues, and, with an empty weight in excess of 108600 lb, the selected airframe
is too small to ensure structural longevity of the platform. This is without even considdering
the excessive flutter on the tail-fin caused by the MESA. Resolution of many of the system
issues is further hampered by poor relations between Boeing and its sub-contractors



E-737のオーストラリアへのひき渡しは2011年以降になるそうです。
難儀なプロジェクトだなあ

国家がボンコツの朝鮮人の皆さんおはよう

>>730
あらら、となると玉突きで韓国向けも遅れるのか、それともまとめて引渡しってことになるのかな？
まあ韓国は別の意味で737導入が危ぶまれるけど･･･

確かイスラエル製も検討してたような気がするが

韓国軍向け早期警戒管制機の選定は
737とイスラエルの魔改造ガルフとの争いになって
例によってスッタモンダの末、737に決定

>>727
>＞エアバス：軍用輸送機A400Mの初飛行は2009年の後半まで遅延する可能性がある

果たしてC-Xとどちらが先になるか。

>725
>727
ほう、つまり来年の後半までに数十回ＦＴＢが飛んでＦＡＤＥＣ含めて試験に通るのか。

ついさっき聞きなれないエンジン音の航空機が上空を通っていった＠下総の哨戒機定期ルート近辺住人
あれP-Xか？P-Xなのか？
高い声で唸るような、近いのに異様に静かな音だった。
おそらく機体との距離は2kmを斬っていたはず。

A400Mが来年飛ぶと聞いて驚きのあまりキャラが変わってしまったもさ。もふもふもっさり。

　　　　　　i^ヽ、
　　　　　　;:　　''"~'y-─、　>721　たとえばXF-2（試作機）も1号機と2号機〜4号機ではあちこちあれこれ、互換性に要注意もさね。
　　　　 　ﾐ´∀｀　　　 ;/　　>711　C-X試作1号機が飛べない機体だとは聞かないもさ。ただ、1号機で試験しても意味無い　
　　　　 　ｼ 　 ,,　ヾ 　';;　　　　　　　項目（2号機〜量産機では改修と決まっている箇所）がすでに発生しているもさ。
　　　　 口⊇ι ''ﾞ　　 'ﾐ　　>718　　制限のない飛行機は滅多に無いもさ。C-Xも制限あるもさ。　　　　　
　　　　/"／| ,;　　　,_,彡i　　
　　　 /／／（_,_,,;ｼﾞ/／┐＝３　　　モフモﾌﾓﾌ〜　　寝床に帰るもさ。　また来週か来月もさ。
　　　◎￣￣￣　　　└◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

コテを忘れずにキャラを忘れるとは

名無し三等兵 ：2008/10/05(日) 22:32:14 ID:???
川崎の人の話によるとＡ４００Ｍの問題点はハードウェアじゃなくてＦＡＤＥＣのソフトウェアらしい。
今揉めてるのはその不備をどっちの責任にするかってこと。
同じく川崎の人曰く普通はエンジンメーカーがＦＡＤＥＣもやるんだけど責任を認めたら
莫大な違約金を払う羽目になるから意地でも認めない。
そうこうしているうちに開発費は高騰してはっきりいってプロジェクト自体がヤバい状況。


関係者の間では周知の事実だったっぽいな
そもそもＡ４００Ｍの初飛行予定っていつだっけ？

>727
2010年末の間違いでね？

>738
モフモフ。

>>741
2009年にしておいてください

今年の予定だったはず

まあ実際には2012年あたりになりそうだがな
それも初飛行前に計画が空中分解しなければ・・・の話だが

C-Xにもがんばって欲しいけどA400Mにもがんばって欲しい
そんな感じです

フレームまで逝ったポンコツC-X厨の皆さん、元気ですね。

>745

　　　　　　　　ロールアウト　　　　　　初飛行　　　　　　　所要（経過）期間
C-X　　　　　２００７年７月４日　　　　？　　　　　　　　　　１６ヶ月
コンコルド　１９６７年１２月１１日　　１９６９年３月２日　　１５ヶ月
Ａ４００Ｍ　　２００８年６月２８日　　　？　　　　　　　　　　５ヶ月
Ｐ−８Ａ　　　２００８年８月１２日　　　？　　　　　　　　　　３ヶ月

なんで古い旅客機なんてでろりんこしてんおすか？

>>745
>C-Xにもがんばって欲しいけどA400Mにもがんばって欲しい

タンデム非行を見てみたい

>748
ロールアウトまで時間が掛かった機体の例として挙げてみた。

＞750

なんでボーイング787を無視してるの？

787はロールアウトと認めてないんじゃね？

あのハリボテ展示は何なのよ

あれは仮組みだろ？

ならCXも同じじゃん

>>755
強度試験してる機体を仮組みって言うんですかそうですか

ゆとり脳は相手にするな

>>756
それなら７８７もロールアウトしたんだろ

C-X何か重大な欠缺があってかなりダメっぽいなオワタ

ハイハイオワタオワタ

A400M大勝利ｗｗｗ
C-X厨涙目ｗｗｗ

>>747
如何にC-Xが炎上中なのか一目で判るな。

倭猿に国産機なんて無理なんだよ
身の程を知れ戦犯民族

イギリス空軍、A400Mの開発の遅れを受けて対応策を検討
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3837065&c=EUR&s=AIR

二匹釣ったど〜
ばーか

ムキー露骨過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

確か日本人を戦犯って言ってる韓国人のことを
世界じゃものすごく自分で評判落としているって聞いたぞ
でも彼らには絶対内緒だよ
どんどん言わせてどんどん墓穴

バカはどうでもいい。
問題は、週に数回俺の生活圏を通る哨戒機がP-Xになるかどうかだ。
下総は教育隊だからまずP-Xになるのか、それとも比較的後回しになるのかそれが問題だ。
最初はビジネスジェットか何かかと思ったくらいだからな。

朝鮮人のB/C級戦犯が１００人以上いること知らないんだろうな
東アジア唯一のゼロノーベル賞知能劣等民族だし

>>764
グローブマスターって生産終わったんじゃなかったっけかな

海自、外国船も護衛　海賊対策の特措法素案明らかに
ttp://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008112502000052.html
政府がアフリカ・ソマリア沖で頻発する海賊行為からタンカーや商船などを守る目的で、
海上自衛隊の護衛艦などを派遣するための特別措置法案の素案が２４日明らかになった。
海賊対策をめぐっては、麻生太郎首相が海自艦の活用を検討するよう政府・自民党に指示しており、
政府は来年１月召集予定の通常国会への法案提出を目指している。

素案によると、護衛対象は日本関係船舶とそれ以外の外国船籍を含む各国船舶で、海自艦の具体的な活動に
（１）海賊船への停船命令や立ち入り検査
（２）海賊船から攻撃を受けた場合、正当防衛に必要な武力を行使−などを挙げている。

P3C哨戒機による洋上監視も検討対象としている。

ソマリア沖での海賊対策については今年６月、
国連安全保障理事会が武力行使を含めた対応を容認する決議を採択しており、特措法はこの決議を根拠としている。
また政府は、国連海洋法条約に基づき、海賊犯を日本国内で処罰する規定の新設も別途検討している。

海外派遣でP3C使うのは、XP-1の増産フラグというとで分かっています。

予算が無いので無理です

海外派遣でチヌが必要となったら、なぜか来年4機も調達が可能となった罠。

財務省は海外派兵が絡むと予算組むな
死ねばいいのに

>>773
政府案では削られるかもしれないし、国会通るときには無かったことにされているかもしれない
油断してはならん

>>770
あなたが落としたグローブマスターはこのC-17ですかC-74ですかそれともC-124ですか？

　　 　　　 　ﾊ,_,ﾊ　>>736　きっとFTB以外の試験は粗方終わってるのかもしれないﾓｻﾘﾓｻﾘ
　　　　 　 ,:' ´∀｀;　　　　　FTB試験が2009年内に完了するのかすら怪しいﾓｻﾘが
　　 　　 　ﾐ,; 　 　ｯ>>771　機体の数よりも運用基盤の方が問題ﾓｻﾘね
Y⌒Y⌒Y 　ﾞ"'''"　　　　　　装備も中の人もボロボロなEFの二の舞だけはやめて欲しいﾓｻﾘ

つか、そんでなくても余力のない哨戒機部隊に海外なんて行く余裕あるのか？？



いや、P-1飛んだらオホーツクの海も静かになるんだろうなー、と全然関係ない事も。
（流氷観測ね、足早いから八戸のひとたちも随分楽になるんじゃ？）

でも、P-3Cの後継どうすんべ、と話し合っていた頃、
まさか純国産にするとは思わなかったな。

今思えば、国産にしといてよかったというか
国産にしてなかったらﾔﾊﾞかったな。

＞779

ニムロッドの新型という手やエアバスA320という手もありやんした。
ただ、エアバスがインドに提示した見積もりは結構高く、P-1ノほうが安かったけどね。

>>734
しかも、一機あたりの調達価格は今までのチヌより高くなってる罠。
海外派遣用豪華版だ。
・多様な環境下での活動を可能とするためのヘリコプターエンジンの能力向上
・衛星通信装置、航空機用衛星電話の整備
・輸送ヘリコプターの防弾板の整備
・傷病者をヘリコプターにより輸送するための器材（機内での応急処置が可能）の整備【新規】

>>781
キッチンは？

>>782
キチンと付いてるといいね

P-3Cは予備機が10機ぐらいなかったっけ？
いやまあ、動かす人の問題ではあるけど

まああまりか以外で最大の対戦哨戒機ユーザーだし
あんこもかなり国産化してたので
国産の方が安いべ

P-1も控えてるし、P-3Cはハードは余裕ありそうだけど
ソフト（中の人）が限られてるからなぁ
やっぱりあまり危ないことはできないんじゃないか

【インド】海軍が撃沈した「海賊船」、実は民間船だった？ [11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227677058/

>>781
俺の予想

中の人　海外行くなら防弾しないと危ないんじゃね
↓
Kの人　防弾板つけよう
↓
Kの人　なんかすごく・・・重いです・・・
↓
Kの人　じゃあ、エンジン能力を上げよう

やっぱりＣ-Ｘの繋ぎとしてC-130Jを導入することになりそうだな

ゴミクズに払う金など無い

ロッキード必死だな

P-8は、ロッキードがわるいのかそれとも米海軍が悪いのか。

>>792
議会が悪い

>>792
ボーイング

>>792

792が一番悪いのは確実。

>>792
悪いもなにも、それほど問題になってないだろ。

>792
ネオコン

>>796
これからキッチリ問題になる予定ですので。
このまま目処がつかなければ間違い無く問題になる。

ちわーっす。お呼びですか？

いいからさっさとJSFにケチつける作業に戻るんだ

つかJSFに引導渡す作業だろｗ

JSFはまだ飛んどらんのか

飛んでいるって、一応AA-1は音速だしたし。一応だけど。

飛ぶことは飛んでる。
A型はやっとこさ音速を超えられたとか。
B型はCTOLでは飛べたがSTOVLではまだ飛んでない。
来年くらいとか言ってたっけか。
C型はよく分からん。

>>788

いやいや、アフガンの高地に行くからホバリング限界高度を稼がないといけないのでエンジン強化。

小浜が新兵器開発プロジェクトにどういうスタンスで臨むのかイマイチわからんから
GAOも身動きとりにくそうだな。
マケイン当選だったら今頃報告書の束が公聴会に提出されてただろうけど。

海自は海外派遣用優先で調達数が多いから優遇されてるよな。

SH-60KはSH-60Jのうち50機更新だし。
来年度の5機づつ調達じゃ次期哨戒ヘリまで間に合わないだろ。
陸自のチヌ以外のヘリを削られて海自のヘリとXP-1の調達が優先されるんだろうな。

C-Xの調達は一番後回しで、隔年1機づつくらいしか買えないんジャマイカ。

オバマはMD削減するかもしれないので、日本の予算は通常兵器に戻ってくるかもしれないな。

オバマはMDの東ヨーロッパへの配備を見直したいと言ってるだけ。
むしろ、PAC3を補完するMEADSは推進するだろ。
いまさら、止めるなんて言ったら共同開発しているドイツとイタリアがブチ切れるだろうな。

オバマ次期米大統領の安保政策顧問は8日、ブッシュ政権が進めているポーランドなど東欧地域へのミサイル防衛（MD）配備について、次期大統領が推進継続を誓約したわけではないと述べ、MD計画に慎重な姿勢を示した。

海自ＸＰ―１、騒音規模はＰ３Ｃと同等/大和市測定
11月26日22時0分配信 カナロコ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000030-kana-l14

>ＸＰ―１七機の騒音を計測
>ＸＰ―１七機
ん？

>>811
延べに決まってるだろ。
おまえ、「期間中の入場者数はｘｘ万人」とかいうニュースでちゃんと個人認証して確認したのか？
とか文句言うのか？

防衛の必要性と騒音問題は別の話。
我慢すべき点もあるだろうが、騒音問題を茶化しておいて国防の重要性を語っても説得力なし。

うーん 体感的には静かだと思ったけどな
比較的短い離陸だけなのだから
騒音の時間あたりの積分を基準にするのは間違ってるだろ

騒音対策のためにP-1を導入するんじゃないんだから、よけいにうるさくなるのであればともかく、
同じくらいであればOKなんじゃない？

うるさくないと困るんだろ
大人の事情で

それで補助金減らされたらかなわないからな
口が裂けても静かになったとは言えないだろう

騒音地域内になると窓ガラスやエアコンの設置やら
住民も地元の業者も潤うこともあるし

>>812
プロ市民参上。
素晴らしい理論展開。


確かに防衛は必要だが、騒音で国民を苦しめるのは本末転倒。
国家防衛の利益を得る全ての国民の間に、差が有っては成らない。
周辺住民や日々闘っておられる運動家の皆様の方々には充分な補償が必要。
今後も継続的監視が必要だ。


P-1には、戦術輸送機並みの短距離離着陸性能の付与、
急上昇離陸と、急降下着陸の義務付けが望ましい。

いいからしねよ

これからは文句言わせないよう無音に近いやつ作れよ

日本の軍事増強は海外派兵を口実に行われる布石ができてる
ﾔｯﾀﾈ

いいからしねよ

もっと煩くなる厚木よりはマシでしょ。あっちはグラウラー来るしF-35はスパホより煩いときた。

この曲なんての？
http://jp.youtube.com/watch?v=1wROrKoyb5c

>>822
厚木飛行場が厚木市にあると思ってる人？

エアバスCEO、A400Mの遅延にマジ切れしたでござるの巻
(まんま直訳でこれかよw)

Airbus CEO Frustrated Over A400M Delays
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/FRUS11258.xml&headline=Airbus%20CEO%20Frustrated%20Over%20A400M%20Delays&channel=defense

マーシャルのTP400FTBが3-4週間以内に飛ぶだろうとか、A400Mはタイフーンやラフィールより複雑な航空機だとか、いつA400Mが飛ぶか？んなもん知るか！とか、無茶苦茶になってないか？

P-1は、アフターバーナとドラグシュートを装備して、ギアも強化すべきだよね。

C-XもA400Mも死亡でC-1やC-160を使い続けるしかないんだよ。

>>825
英文読んだが、すごい開き直りに笑ったw。
CEOの気分はもうこんな感じなんだろうな。

    　　☆　 　　。**'``・* 。
    　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
    　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　* 　　　もうどうにでもな〜れ
    　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
    　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
    　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
    　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

>>82
frustratedってのを「まじぎれ」と訳すのはちょっと（苦笑

ただ、あくまでもA400M遅延の原因はエンジンであるといっているみたいね。あと、FTBは3-4週間以内に初飛行を予定しているそうな。

それまでにデジタルエンジン制御(FADEC)ユニットの問題を解決しないとどうにもならないな。
文章読む限り、悲観的に見えるが。

やはり、ターボプロップなんて止めて、当初の予定通りターボファンにしとけばこんな苦労はなかったろうに。
ロールスロイスのトレントシリーズとか枯れるのがあるだろうにな。
出力を抑えたA400M用ターボファンエンジンをロールスロイスに依頼しても問題はでなかったろうな。

RB211でおｋ…
というか、スネクマベースのターボファンはナッシング？

高バイパス比の、ね。

ｷﾀｺﾚ
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=420489&start_range=420488&end_range=420522

ああん？C-Xで運ぶの？

>>
CFM56をB52みたいに8発搭載とか・・・

むしろ、XF7-10をA400Mのために輸出してあげたほうがいいようなきが・・・。

>>829
見出しだけなら、ね。ところでこれを見てくれ、最初の1文だ。
Airbus chief executive Tom Enders expressed apparent frustration over
continuing development problems with the Airbus Military A400M airlifter(ry

>expressed apparent frustration
>expressed apparent frustration
>expressed apparent frustration

…なんか、すごく、表現が強いですw
マジギレはこの場合、かなり的確でないかと。

身内にキレるのも外に対するアピールの場合もあるからな。
AirbusのCEOならとりあえずキレるのもよいのではないでしょうか。

>Right now we are asking when can we fly the damn thing!

どうみてもマジギレです、ほんとうにありがとうございま（ｒｙ

それ向こうのスポーツ新聞で使うような表題だよ
見出しのインパクトで売ってるからな
日本と同じ
過激すげるほどよい

>>839
『いつ、そのゴミが飛べるのか、聞いてんだよｺﾞﾙｧ！！』って感じだな。

向こうさんも相当深刻なようでw

>>840
＞過激すげるほどよい

日本語でおｋ

>>837-840
ぶら下がり取材での発言みたいね。イギリス人だとあまり怒っていないときに、冷静にそういう発言をすることもあるからなぁ。
ただ、問題に「イラついている」のは間違いないと思われ。

これで同じくらいにCX400が飛んだらワラ

>>844
韓国も輸送機開発してたのか。

やめようよ・・・もうA400Mを笑える立場には無いんだよ俺達は・・・C-Xなんて飛ぶことなく永遠の開発延期に追い込まれかねないんだぞ・・・

Chinnkasu-Xなのか。

>>846
みんなみんな不幸になぁれっ！

Christmas-X

に見えたﾔﾚﾔﾚ

>>846
辛いときこそ笑え。
笑うんだ。

なんだ？航空機製造メーカは一度お払いしてもらったほうがいいんじゃないか？
P-Xだけだろ、マシなの。

いい笑顔
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/ff/cb7610b1713ae03a8305ce585a56a2e9.jpg

>>851
そうだな、世界中の航空機製造メーカーはお払いしてもらった方がいいな

>>851
航空機の開発ってのは有史以来こういうものです。

>>763
> 倭猿に国産機なんて無理なんだよ
> 身の程を知れ戦犯民族

元寇と呼ばれてる侵略について、中共・朝鮮は共同正犯だね。

【アメリカ】２０２５年の世界は米中印「３国時代」が到来と予測 国家情報会議 [11/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227257425/

>>855
朝鮮人も戦犯が148人もいたんだぜ。

たかが300スレ前で、大モサさんがC-X・P-Xの同時開発は土台から�_（意訳：人的リソースがおっつかない）と書いて、
100スレ前でモサの着ぐるみ忘れてA400Mの惨状にぶっとんだのに、もう忘れてる輩が居るのか。ｗ

C-XはP-1が落ち着いたら粛々と進むだろうし、A400Mも10年も経てば大活躍してるだろうし（台風のこと考えたらもぉ…）
まあ騒げるときは騒いでおいたら？程度かと。
…飴参？AMC-Xどおすんだろ？センターギア付けたC-17B(仮称）？

>>858
お前も発言を捻じ曲げて解釈している輩だがな。

>>858
おもしろいのは、大モサ氏は数年前に
「日本の航空産業はC-X/P-X向けに増員を続けているが、このままだとC-X/P-Xのプロジェクトが落ち着いた段階で、
大リストラが… ｶﾞﾀﾌﾞﾙ」
と話していたわけで。現場のエンジニアにそこまで思わせるだけの増員を続けたのに、C-X/P-Xは人的リソースが
追いつかなかったという悲しい話。

この結論には同意します。
＞C-XはP-1が落ち着いたら粛々と進むだろうし、A400Mも10年も経てば大活躍してるだろうし（台風のこと考えたらもぉ…）
＞まあ騒げるときは騒いでおいたら？程度かと。

Kのリソースは十分だったが、Mのリソースが足りなかったんじゃないか。
今のところ、Mのせいとしか思えない。

Mというより技本のリソースじゃないかな。

技本のリソースは心神の研究だけで手一杯です。
他にもやることたくさんあるしな。
2年後には心神に必要な研究は全て完了するから多少は手が空くと思うがそれまではあまり期待できないな。

>862　漏れもそう思う
>860　まあ大モサさんになる前(ture/falseと名乗っていたな…）からあのひとは懐疑的ではありましたが。
（漏れもだが、だから両方形になった時点で結構びっくりした）

>>862
足りないのは作る側じゃなく、作った物を試験する側のリソースだな。

人的リソース不足にはちょっと「え？」と思わないこともない。
KもMもFもサブコントラクターの経験は豊富。Kは、C-1, T-4,（実質的に）US-2とプライムの経験も国内では豊富。
プロジェクトの規模予測を大規模に間違えることってあるのかな。
え？B787？A400M?F-35?A380?
うーん、そう考えるとプロジェクトが順調なXP-1のほうが珍しいだけなのかも。

XP-1の方が技術的に難しいと思ってそっちにリソースを割り当てすぎたんじゃないか。

技本のリソースが足りないのはここを見れば明らか。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/saiyou/02info/info02-01.html

毎日がM

数年で増員出来るのは、オペレータ＋αレベルの人員だよね。
企画設計や問題に対処出来る、航空工学や飛行機の構造設計の専門家は、簡単には増やせ無い。
分業で順調に進んでる分には良いが、問題が発生したら一気に停滞するんじゃない？

一部の省庁では大きなプロジェクトで専門家の人手が足りないと、民間にお願いして出向してもらうことで解決する
なんてこともやってる。今回のケースはどうなんだろ。
出向元がKやMやFだとそいつらに受け入れ試験させるってわけにもいかないから難しいか…

＃でも考えてみれば、C-X/P-XではJAXAの（元NAL?）部隊の助けを借りてるんだよね？

分業って、実はマンパワーないと出来なかったりする。
何でかと言うと、人が乏しいと認識のすり合わせをしている間に
どんどん作業時間が失われていくから。

ズブズブのツーカーで無い限り、少ないリソースで
分業するとその先には死しかない。

P-Xの疲労強度試験はJAXAで行われたな。
C-Xはどうだか分からんが。

正直、C-Xの代わりはあるが、XP-1の代わりはないからC-Xが遅れてもかまわなんじゃないかとは思うけどね。

人が少ない=手戻りは許されない
てことなんだけど、
分業すればするほど手戻りは増える。

このジレンマを解消するために、
分業をやめるってのがここ5年の流れ。

民間航空路をふさぐけどな＞C-X代替

民間航空路を飛べる戦術輸送機はC-Xしかないの。

C-Xは、計画の始まった当初、P-Xより１年先行する予定だった。
C-130は中東で酷使され、C-1は寿命が近づいている。一方で、P-3Cは100機導入後、定数を80機まで減らされた
こともあり、余裕があるという、その当時の話。

なのに、今となってはC-XはP-Xに数年遅れてる。
これはP-Xを優先しろという政治的・軍事的な要請なのか、それともC-Xの遅延によりリソースをP-Xに集中させた
技術的な要請なのか、どっちなんだろ。

C-Xが完成したとしても調達数はP-1の方がずっと多いと思うぞ。
C-Xの予算が立てられるかどうも怪しい。

まぁ、今火急的速やかに必要なのはP-Xだわな。

>>880
本当にそうかなぁ。どっちも重要だと思うよ。

P-3Cはきちんとお仕事を果たしており、（いくばかの金さえ出せば）数年で追加で20機をそろえることも可能。
一方で海外派遣を考えるとC-1とC-130では話にならず、C-Xは不可欠。
90年代に輸送機が国内の戦術輸送以上の任務が果たせないから、C-Xのスペックが今のようなものになったという
経緯を思い出してください。

足元の1,2年だけの状況で議論すると、10年前に「なんで輸送機の足がこんなに短いんだ！！！！」と叫んでいた
人たちと同じ状況に陥りますよ。

アントノフ借りれば良いじゃん。

まあ、三菱さんはロケットと衛星とMRJで頭いっぱいかもな

でも、なんだかんだ言って三菱は凄いと思うよ。

ソリマア派遣ではP3Cを使うんだぜ。
これはP-1増産フラグとしか思えない。

今後、海外に派遣するならP3CよりもP-1の方が安全性は高いだろう。

オブイェクトによると、P-3Cの20機はモスボールではなくて予備機だそうな
ローテーションしつつ使ってる（一部は部品鳥）

>>885
それはソマリア派遣が、今後１０年間続き、それが日本にとって他の予算をつぶしてでも継続しないといけない
重要案件であれば、という前提が必要。
さらに、ソマリアでの哨戒機の最大の脅威はスティンガータイプの短距離地対空ミサイルであり、あんなものは
P-3CだろうとXP-1だろうと、結果はあまりかわんない。

10年近く継続しており、ソマリアなんかよりよっぽど重要なインド洋派遣でも、補給艦の追加導入案件はＯＫが
出ていないという悲しい事実を思い出してほしい。

＃補給艦の部隊は酷使されてズタボロらしいじゃない…

>>887
そりゃ海自も長期に渡って部隊を海外に派遣するような組織にはなっていないからね。
政治情勢の変化に対して法的にも組織的にもあらゆる面が対応できていない。

まあ、全て政治の責任で自衛隊のせいでは無いけど。

C-27Jを10機購入して、退役C-1の代替に当てれば、
国内輸送用は暫くは凌げるでしょ。
今迄C-1でやって来たんだから大丈夫よ。
人員輸送用には、P-3Cの哨戒機材を降ろした機体を提供するから、
それを使えば良いのよ。
C-Xの導入は10年後でも大丈夫でしょ。

P-3Cの追加購入や、現有機の改修はもったいないから、
P-1の早期配備を優先して進めるべきね。

インド洋派遣は組織がどうのというレベルを既に超えている。
同じ事を出来る海軍は米と英くらいか？英でさえかなりきつい。
出来てる事が驚異的。

>>872
＞ズブズブのツーカーで無い限り
官公庁はこれが有るか無いかで全然速度が違ったりするね。
同じ所でも部署の系統が違うと横に友達や同期の知ってる奴が居るかどうかとか
そういうのがあると割と円滑だったりするけど・・・
んで上にそういうのを嫌う人が居たりすると後々悲惨なことになったりもする。

>>885
対潜機材降ろしてロケット弾＆爆弾の洋上哨戒に特化して航続距離とか運用時間延長した型を作るとかどうでしょう?
フレア射出装置追加してL90だかの35mm機関砲を側面に積んで簡易ガンシップ化とか
ヘリに空中給油できるように機内にタンク増設して給油装置追加とか妄想してみたり･･･

>>887
海外派遣用にはこれを載せればいい。
赤外線誘導方式のミサイルならこれで潰せる。

地上から発射された対空ミサイルを無力化するレーザー発射装置「光波自己防御システム」。技本にとっては初の対空レーザー試作品
ttp://www.asagumo-news.com/news/200811/081120/photo/P-DN-081120-10C.jpg

アメリカやイスラエルが既に搭載している「赤外線ジャムレーザー」か。

ジャムめ！

>>894
>ジャムめ！
2015年制式化を・・・・

>>872
＞ズブズブのツーカーで無い限り

スダベダとスツーカとか読んでしまった

大丈夫、C-Xの繋ぎにC-130Jの準備は出来ている
そのために不良リベットを送ったのだし無問題

>>887
補給船がなければ民間のタンカーを借用すればいいじゃない。
どうせ護衛艦がいるんだから、軍旗をあげとけば大丈夫だろう。

>>897
それならA400Mを待ちますよw。

>>858
>大モサさん


どんだけ信用してんだよｗ
キヨレベルじゃん

>>898
頭の悪いサヨじゃないんだから。

[防　　　　衛]
空自、ゴラン高原平和協力業務で２６回目の空輸実施

あの戦場の高原を見てごらん

ゴラン高原も長いことやってるよな
除雪に水の輸送に車両の整備その他
ヒゲの隊長も行ったんだったよな

マスコミには総スルーされてるが

>>890
大袈裟。大抵の海軍はできる

>>904
>マスコミには総スルーされてるが

なんで？

>>906
災害時に自衛隊が出動してもマスコミは撮したがらないしな。
マスゴミの中には反日な在日が増えてるからだよ。

朝日系列はやり過ぎて、新聞もテレビも赤字になったらしい。
新聞で部数を増やしているのは産経と日経くらいだな。
個人的にも産経と日経以外の新聞なんていらないと思うしな。

朝日新聞100億円赤字に転落　広告大幅落ち込み、部数も減少（2008/11/21）

朝日新聞社が、半期ベース(連結)で100億円以上の赤字に転落したことがわかった。
朝日新聞社(大阪市)は2008年11月21日、子会社のテレビ朝日(東京都港区)と朝日放送(大阪市)を通じて08年9月中間期(08年4月〜9月)の連結決算を発表した。
単体ベースの決算もあわせて発表されており、それによると、前年同期には1857億6900万円あった売上高が、7.7%減の 1715億3200万円にまで減少。
営業利益は前年同期が42億1800万円の黒字だったものが32億3000万円の赤字に転落している。
http://www.j-cast.com/2008/11/21030835.html

そのままつぶれて欲しい

そのままつぶれて欲しい

そのままつぶれて欲しい

去年は朝日ソノラマ倒産
どんどん系列はつぶれれ

ソノラマって潰れてたのか知らんかった。

村山ってつくやつ売国奴ばかりなのかｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E7%BE%8E%E7%9F%A5%E5%AD%90

DQNだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E8%80%BF%E5%A4%AA%E9%83%8E

>912
本体の赤字分の軽減のためと聞いたけど
>907を見るに焼け石に水みたいですね。

>>905
ただインド洋に持って行くんじゃないんだぜ。
補給艦を常においておくなんて真似日米英以外に出来る海軍そうそうねえ。
中ロでもまず無理。

>>905
できない、できない
特に補給艦を継続してインド洋に張り付けるなんてほとんど無理
他にできるのは米英仏

モコモコにしてやんよ
　　　∧＿∧
　　　(　･ω･)＝つ≡つ
　　　(っ　≡つ＝つ
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪


　　 /ヽ　/ヽ
　　':'　ﾞ''"　 `':,
　 ﾐ　　 ･ω･　;,
　:; . っ　　　 　,つ
　 `:;　 　 　　,;'　ﾓｺｯ
　　 `( /'"`∪

テロの戦いとかいうけどテロリストだって弾薬は無限じゃないと思うんだが･･･
ロシアから流れ続けてるのか？もう誰彼かまわず売るのやめろや。拳銃程度ならまだしも軍人以外に機関銃やらバズーカ系統の武器売るの禁止する法案つくれや

ここが何のスレか知ってて書いてるのか？

これっていわゆるチャックの閉め忘れ？
http://jp.youtube.com/watch?v=7WFotvhNwOc

まあダラシナイ

エロイ

てかこんなところでイチモツ垂らして何やってん？ｗｗ

>>890
kwsk

国産誘導弾スレにP-1ミサイリアー化厨が涌いてる

以前巡航ミサイル迎撃がどうのこうのと言ってた奴と同じ奴だな。

P-1ミサイリアー・・・・・燃えねーｗｗｗシルエット的に。

あれを見てて、

射程が足りないからASM-3を対空用に改造！

という考えが頭に浮かんだ俺がいる。
バンシーかゴリアテでも落とす気だったのか俺・・・・・・

ロシアに対抗した対AWACS用長射程AAMですね！

国産誘導弾スレが面白いことになってるなｗ
P-1がそんな運用になったら、俺としては萌えるんだが

こんにちは
http://mmsdf.sakura.ne.jp/masdf/monino/IMG_3693.jpg

あのスレは今が旬だなｗｗちょっと遊んでくるｗ

定期的に馬鹿が現れてこそスレが活気だつというもの
ちょっとつついて来ようかな

>925
まあ、レシプロ時代には専門家が同じ事をやったわけで。

爆撃機や哨戒機に「沢山機銃を積んで護衛任務を！」
と言うことを複数の国の専門家がやった。

やはり、無防備な哨戒機は無人機にすべきだろう。
とちょっと思ったが。

>>934
今はやってないね

まぁ爆撃機に戦闘機積んだりとか考えたしなぁｗ

ｺﾞﾌﾞﾘﾝ

>>925
P-3Cにフィニックスという海自のあれが実現しなかった理由を説明してあげたほうがよいのかも…

しっかし、哨戒機と戦闘機の航続距離を見比べれば、だれのエアカバーのない場所を通常から飛んでいる
ことぐらいは、常識の範疇だと思ったんだけどなぁ

>939

>934で書かれた思いつきがどこの国でも失敗に終わり、>936の指摘どおり
今ではどこもやってない歴史的経緯を知らない子供なんだと思う＞誘導弾スレのミサイリアーの人

　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　＞C-Xは、計画の始まった当初、P-Xより１年先行する予定だった。
　,:' ´∀｀';　 ,:' ´∀｀'; 　13年度政策評価を見る限りはP-1の方が1年先行することになってるﾓｻﾘね
　::　っ　,っ　::　っ　,っ　＞ミサイリアー
ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u　　　レーダー視程"だけ"優越するAEWの類と結論は同じﾓｻﾘ

>>941
ほんとだー。記憶だけで書いてました。きちんと元資料に当たらないとだめですね。失礼しました。

>>940
ニムロッドを忘れてないか？

>943
ニムロッドのAAMはレシプロ時代の哨戒機が防御機銃を載せていたのと同じではないかと。

つまり、たいした役には立たない気休めというﾜｹですね、わかります＞＜

哨戒機の自衛兵装なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんの（ｒｙ

まあ「そのコストの分は乗員の命を考えてるよ」と言う宣言にはなると思う。

それ以上の意味は無いと思うけど。

>>944
ヒント　フォークランド紛争

次期輸送機また不具合　防衛省　納期遅れ違約金検討　2008年3月16日 朝刊
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008031602095842.html（リンク切れ）
防衛省が川崎重工業に発注している次期輸送機（ＣＸ）に不具合が見つかり、機体納
入の見通しが立っていないことが十五日、分かった。機体の強度不足が解決しない
ためで、防衛省は同社に対し、納期の三月末以降に発生する違約金を請求する方針だ。
既に二回延長した初飛行はさらに延期され、八月以降になる見通し…（中略）
不具合は、主脚を支える胴体フレームの強度不足で、機体に荷重を加える地上の静強度
試験で判明した。飛行すれば機体が破壊され、墜落の危険があるという。中胴部分の
製造を請け負った三菱重工業が設計見直しと機体改修を進めている（後略）

>>396
＞どーも、KさんのCは余り芳しくないらしい。
＞もはや小手先の改善策ではどうにもならない状況との話。
＞下手すれば全面的計画のやり直しもアリとか。

>>498
＞最初から判っていた問題もさ。

ここの諸君は3月、東京新聞の記事を「ガセ、根拠なし」と鼻で笑っていたが、
何のことはない。大当たりどころか、現実は記事以上に深刻なようですね。

8月以降に初飛行？もう12月ですけど？タキシーテストはいったいいつ始めるのですか？
このままじゃ年度内も厳しそうですなぁ。

>>949
古い記事と、
ソース不明のブログのコメントを引っ張ってきて、
かつそれらと関連の無いコメントを付け足して、
自分の望む恣意的な事実を捏造する。

かつそれが、リンクを辿ると即座に捏造だと
確認できてしまうので0点です。

>>950
じゃあ、全く問題ないのねｗそれは素晴らしい。

なら、早く飛ばせば？

>>950
＞リンクを辿ると即座に捏造だと
確認できてしまう
（リンク切れ）って御丁寧に書いてあるのも読めないのか？ｗ

それと、どこが捏造だって？さんざん話題になった記事じゃないか。
記事タイトルでググってみな。記事内容をコピーしたブログはいくらでもあるよ？
ttp://huhcanitbetrue.blogspot.com/2008/03/cxmhi.html

君は「見たいと思うものしか見ない」人間らしいから、目を背けてさっさと忘却した
んだろうけど。まあ、捏造だと信じたい気持ちは分からんでもない。

だが、現実を直視したほうがいいぞ？

>>952
＞君は「見たいと思うものしか見ない」人間らしいから、
見たいものしか見えていない人間が、見たいもの意外も見ている人間に言う台詞じゃないよね。
まぁ脳に障害があるならしょうがないけど。

>>498
＞技術開発では良くあることもさが、最初から判っていた問題もさ。

＞「同時に設計し、同時に試作機を作って、同時に試験飛行（それに伴う技術側の作業）を行えるかどうか？」

＞と言う問題もさ。今、試験飛行を同時進行で行えていないことは見ての通りもさね。

>>952の脳はすでにアルツハイマーが進行しているという現実を直視しなきゃいけないな。

>>950が捏造だと言っているのは、>>949の言う恣意的な事実のことでソ。
人的リソースが足りないっていうモサさんの話を、機体の不具合だと言うのは捏造じゃなかったら何だとｗ

>>934ブロンソンが後ろに乗っていたんだよなあ

>>955
じゃあ「機体に不具合がある」というのは捏造なのですか？
不具合は全くない。ただ人がいないから初飛行できないのだ、とでも？
そんなヨタを誰が信じる？
2機種同時開発、というのが大前提で始まった話なんだから。
人的リソース不足？そりゃ唯の言い訳で、要は

能力不足

で機体の重大な不具合が発生し、今の惨状を招いたんでしょ。

今更古いソース持ってきて何を蒸返したいんだか分からん。
おとなしく待ってろや。それともただちに計画中止してC-X以上に深刻なA400でも買えってか？

惨状ってｗ、死人でも出たのかよｗｗｗｗｗ

同時開発＝同時初飛行ではないだろ
ツマラン客だな

この前、築城のＦ−１５が海没（どこまで壊れたのかはわからんが）したやつの
途中経過が出てるな

>>958
＞ おとなしく待ってろや。それともただちに計画中止してC-X以上に深刻なA400でも買えってか？


重大な欠陥を出しておいて、何だその横柄な態度は？
もっと謙虚に振る舞え。土下座して謝罪しろとは言わんが、首吊れよ。
誠意を見せろ。



今回の件で、関係者に自殺者は出てないの？

>>960
ほう、じゃあ全て予定通りなんですか？ｗ

>>962
先ずお前が吊れ

リソースってのをどう解釈するかで>>498の見方も変わってくる。
「人的」というのがどこから来たのかわからないが
エンジニア個々の能力にしろ絶対的な人数にしろ開発資金にしろすべてリソースだもんな。

件の記事引用のうち事実が判明していないのは違約金の件だけで
構造に問題があって再設計している事なら二週間後には防衛省から公式発表されてる。
今の時期に敢えて引き合いに出しても的外れになるのは避けられないと思うよ。

まーどの開発機も当初の予定通りでないのは確か。

スケジュール通りに開発が進まないのが許せないのなら
自国開発などやめたほうがいいよ

かといって、国際共同事業で開発してもJSFやB787のように炎上する罠。

どんな製品でも新規に開発すれば何でも計画通りってわけにはいかないよ
それが嫌なら既製品を買って我慢するしかない

いまならC-130Ｊが待ってます！

>>957
順調ではないぜ、不具合はある。
だがモサの人はそれを重大なものであるとはないとしている。
そういう人の話しを不具合が酷いって話にくっ付けるのは頭がおかしいって事。
つまりお前だな。