チハﾀﾝは強い、強すぎる！戦車第28連隊は大陸疾走中

「もっとも人気のある戦車」の地位は磐石のチハﾀﾝ
更に､
当時の日本の状況に適合した優秀戦車か？
進化から取り残された弱い戦車か？
微妙にマジレスが混ざりつつ､基本的にはゆるゆるまったりとレスを進めるチハスレ
これもチハﾀﾝの愛らしさがなせる技なのか？
ディーゼルだから､あまり萌えないなんて言わないでね
∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい
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前スレ
チハﾀﾝは強い、強すぎる！戦車第27連隊は死なず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217047599/

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チハたんの57mm砲と47mm砲は肩当式だけど、他国の37〜47mm級戦車も肩当式が主流?

>>3
他の国の砲は肩にあててたら駐退時に
肩が粉砕しますｗ

そう言えば日本だけかもしれませんね

>>1乙!

初期の英軍戦車は肩付けだったらしいが

>>4

アホか。

M2A4
＞通常の３６０度旋回以外に主砲単独で左右に１６度まで動かして照準することができました。
＞この部分もギヤ旋回でしたが、日本の戦車と同じように肩当でも使えました。
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02c7.htm

35（t）
＞主砲に装着されている肩当てを肩で押して旋回させることもでき、
＞また、任意の位置で固定できるフックが装着されていた。
http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/35t.htm

ギヤに頼らなかったチハの中の人は偉かった。

一式や三式が年式通りにある程度配備出来ていたらどうだったろうと思うんだが
四式以降になるとどうせ運ぶ手段もないだろうし

>>9
戦車は基本的に対戦車兵器が叩くものであって、
戦車ＶＳ戦車という戦いはあまり無いですし、
避けるべきものなんですよ。
だから、チハﾀﾝは逃げていたんじゃなくて、
避けていたんですね。
チハﾀﾝ、頭イイ！！

んじゃまともな対戦車兵器おくれって話になるわけだが

>>7
M2A4軽戦車　生産期間 1940.5から41.3　375両か。

砲塔、車体、全周が25mmの装甲。チハﾀﾝの57mmで打ち抜けない。側面、後部を狙ってもだめ。
主砲はドイツの37mm砲より優秀で、チハﾀﾝの正面装甲25mmをスポスポ。

機動性、出力重量比 23.01馬力/トンは、チハﾀﾝの11.17馬力/トンの2倍以上の俊敏性、
こんなのが訓練用で、チハﾀﾝの相手に出てこなくてよかったね。

>>12
あれだ、スペックに愛が抜けている。

LT-38やM13/40やBT-7やT-28よりはチハの方が強いよ！！強いよ！！
・・・マチルダ？ｱｰｱｰ

あれだ、

T-28の事なめすぎ。ちゃんと調べたらチハがアフリカの難民に見えてくるぞ。

多砲塔戦車で数少ない活躍らしい活躍をしただけだけどね。
スターリンにすらバカにされた多砲塔戦車

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　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　同志>>16！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼ 　涼しい場所で木の本数でも数えてきたまえ。
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　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

戦車に百貨店をつけてどうするのかね、だっけ？
よく覚えていない

T-34が出来たのは同志スターリンのおかげだよ。

T-34は半世紀以上沼の中に入っていても動いたというが、その血を継ぐT-72神はそこまで頑丈なのだろうか。

∩(・ω・)∩ちはたんばんじゃーい

チハ坊の誕生
http://jp.youtube.com/watch?v=BlOm7izrw-o&feature=related

子供かわええなｗ

かわいいよりも未来を思うとかわいそう…。

はさみで切れるブリキの棺桶で、どんな未来があるというのだ！

この子供達が成人した頃に乗る戦車は、米軍供与のM4じゃあるまいか






T55相手だと、やっぱりブリキの棺桶

>>25
Ｍ５０ＩシャーマンでＴ５５に勝ったイスラエル軍に謝れ！

親族が山梨にある航空学校の生徒だったんだ。
流石に問題になって今はもう無いけど、
文化祭に自衛隊が戦車や装甲車で来てくれてた。
地域の子供達にとっては大きなお祭りだった。
自衛隊のお兄さんは子供達がぎゃーぎゃー土足で騒ぎまくって
困惑していました。
74式のエンジンかけた子供がいて、
74式だけは乗せてくれなかったけど、
子供とはいえ貴重な体験したな。
あの時乗った装甲車は何か覚えていません。

チハ坊とこっちを比べると、まさに子供と大人

http://jp.youtube.com/watch?v=uhSlWsPJrLo&feature=related

戦車写真集で、サイパン(グァム?)島でダックイン体勢のまま撃破されたチハタンが載っていた。
歩兵直協だから、防御戦闘はあまりしないと思っていたので意外だった。

装甲が厚いと軍歌のメロディーも余裕があるが、チハﾀﾝだと悲壮だぞ。

http://jp.youtube.com/watch?v=EPr7JHXR2Ug

>>29
サイパンでは水際防御作戦ですから、
火力は水際配置が基本です。

>>29
単にたこつぼに逃げていただけです＞＜

>>28
そんなには違わないだろう。
せいぜい精子と室伏程度

>>29
最初の晩か、2日目の晩あたりに出撃して壊滅するのが、日本戦車隊のセオリー。
生き残ったのは、進撃路にトーチカとして埋められる。

>>1
名前忘れたけど、A3版くらいで￥4000もする写真集が出てるなw



…内容がチハ地獄で吹いた

A3で4000円の写真集なら安いと思うんだが。

中国軍スレの参考書籍の価格見てみれ……

>>35
千葉戦車学校と何たらかんたらって副題のやつ？
シリーズで今後続くのかね？

チハタンの砲塔内部のイラストを見たんだが、後部車載機銃が物凄く邪魔だね。
配備されたら外している部隊多そう。

>>38
外しちゃダメなの！！
チハは後ろにも撃てるの！！

敵が機関銃陣地なら砲を向け、歩兵なら機関銃を向け、って使い分けするためのものであって、
別に後ろ向けのものではないし…

砲塔のサイズなり、主砲の構造なりの理由があって、同軸機銃にまとめられなかったからのあの装備でしょうに……

機銃のほうが主砲なんです＞＜

>>40
帝国戦車の伝統です。
同軸なんぞ後から出てきた知恵であります！！

前にも一個付いてんだけど

>>40
ハ号も同じ。敵陣地突破の際には砲塔を後ろに回して
車長が機銃を乱射しながら蹂躙するのだよ。

歩兵支援に徹して、体戦車戦闘は別の専用戦車に任せて、もっといっぱい量産すれば、活躍できたかもしれない

＞もっといっぱい量産すれば

ここが無理っす

大和と武蔵を作るのをやめてチハを大量生産すべきだった。

>>47
ブリキの棺桶を大量生産したところで…。
海に浮かぶホテルのほうが、兵隊さんが休養できるだけマシ。

チハタンだって冷房付だよ。

>>49
そんな訳・・・と思ってググったら
存在しててフイタｗ

飽くまでも南方用数十両に搭載したのみだけどw

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　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　冷房付きチハﾀﾝばんじゃーい
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天皇家を松代に移すのに用意した車輛って結局クーラーついてたんだろうか

フロンって国産できたの？

外見ならチハより八九式の方が強そうに見える件

見た目なら断然九五式重戦車

>>52
かなり戦況が逼迫してから皇太子殿下の
お召し車両に改造した
とどこかに書いてあったのを読みました。
確か、皇太子殿下のご学友の書いた本でした。

>>53
当時なら冷媒はアンモニアじゃねえのか

>>53
大阪金属工業というところがパテント買って生産してる。
いまのダイキンな。

>>57
フロンだよ。フレオンと呼んでたけど。

だが、それはシャーマンの巧妙な罠だった。
いつもの力が出せれば……こんなヨーロッパのザコキャラなんかに！」
「よかったじゃないですか、補給のせいにできて」
「んんんんんんんんっ！」
（耐えなきゃ、今は耐えなきゃ……）
「チハﾀﾝの生アンテナゲ〜ット」
（いけない……！　主砲が57mmなのを悟られたら……！）
「生チハﾀﾝの夜襲を拝見してもよろしいでしょうか？」
「こんな奴らに、くやしい……！　でも、零距離発射しちゃう！」

（省略されました・・全てを読むにはここにディーゼル燃料を入れてください）

>>27
73式装甲車？

何で日本軍の用兵思想って古臭かったんでしょうか？

>>61
具体的にどういう点で古臭かったんだ？

チハﾀﾝ、カッコイイ！！

>>62
ん〜ゲートルとか越中とか古くさい感じがするなあ

>>64
古臭いというよりも、むしろ当時としてはサイズを気にしなくていいから合理的かもよ

>>64
仏､伊､英､露もゲートルだから特に古臭くは思わんが

ただ､軍服は末期の仕様を見ると悲しくなるわな…

チハﾀﾝも砂風呂遊びが好きだったなぁ

チハたんの黄色いラインがむずい

当時技術的に最精鋭の米独はゲートルじゃないんだ

美人プラモデラー　
オオゴシ・トモエが作るチハタン
http://jp.youtube.com/watch?v=Q8k_lu1hFfo
http://jp.youtube.com/watch?v=qwcyuxTd2cM
http://jp.youtube.com/watch?v=G32rKG2YDD4
http://jp.youtube.com/watch?v=Zjq1yFL769A
http://jp.youtube.com/watch?v=SbXmLnPAPtI

Tamiya Type 97 Chi-Ha

>>52
計画が実現されていたら
一式砲戦車から大砲をとって密閉型にしたような物だったんだろうな
侍従長やら召使いも乗るるから、中はぎちぎち状態

マルゴ車が生産・配備されたのは事実で、クーラーの有無が話題なんだよね？

日本は何でこんな戦車しか作れ無かったんだろうか＞

航空戦力重視にしたから

無駄な戦艦に金を使ったから

軍板で戦艦が無駄だったというのはにわか

戦車つくる前に、もっとトラックつくれよな！

自動小銃を作れ。もっとましな野砲と戦車砲と高射砲を作れ。

くろがね四起って、5千両近くも生産されてたとは知らなかった。
もっと手作り限定生産なのかと思ったよ。

>>78
陸軍関係者「金寄越せ」

自動小銃は配備したけど、弾がないのでじっくりねらって単発射撃しか認めないなんてのも嫌ずら

1発撃ったら100発返ってくるから射撃禁止ね！

百発百中の砲一門は
百発一中の砲百門に勝る！

、、、らしいぞ。

値段は。

とある本にチハたんの車体に海軍の128mm砲搭載型の想像図が掲載されていたんだが
そんなんあったん?短20cm砲搭載型は知っているけど。
姿はイタリアの90mm自走砲のコンセプトに近かった。

>>85
ヤメテ！車体のリベットが振動で(ｒｙ

無理やりでも誉めようと思えばできるんだな
読み手の知識がなければだが

http://ranobe.com/up/src/up318119.jpg

>>87リモコン回転セットの箱絵は自衛隊仕様M41に時代を感じるｗ

>>85
12.7cm高角砲でしょ。
実際海軍が試作したらしいが、あいにく図面写真ともに残ってない
但し当然でかすぎるので実用性は無いだろうが

>>89

�d
12.7cm砲でしたね。あと短20cm砲じゃなくて短12cm砲の間違いです。

>>87
チハたんのお食事はずっと軽油オンリーだと思っていたんだが、重油も使っていたんだろうか・・・

>>90A重油に近いモノも使っていたんじゃないの？
白煙の酷さからして十分あり得るんだけど

まあそれ以前に現代のレベルまで軽油を精製も出来なかっただろうし

装甲が50mmとか明らかな間違いがあるぞ

>>85>>89　ところが米軍が記録を残してた。下の方にある。
http://www1.ocn.ne.jp/~gijoe/sonota.htm

ネット右翼は知らないことは
全くなかったことにしたいらしいが


海軍の高射砲に関しては実際に乗っていた搭乗員の証言もある


ネット右翼が知らないだけ

>>94そんな細かいとこまで否定する
ネトウヨが居るのかよｗ

拘り過ぎだろw

ネタスレだろうとなんだろうとお構いなしだな

ここでイントロクイズです。
http://jp.youtube.com/watch?v=-BIGNLJcld0
鉄道輸送されている戦車は何でしょう？

ひぎぃだったかふぐぅだったか、そういう名前の奴。

「はぐぅ」じゃなかったっけ？
なんとか式軽装甲車が正式名称だったような。

ザクとは違うのだよ。念のため。

やっぱり高射砲って優秀な対戦車砲になるよなぁ

ドイツの88mmか？

>>92
俺も最近知ったが、防盾は50mmあるらしいぞ

>>93
おぉ残ってたんだ! 12cm高角砲だったのか・・・

>>102
もそうだし
やっぱり高初速・大威力・長射程を狙ってるから
良い対戦車砲の条件満たす事にもなるよなぁと

まぁ水平射撃が出来るかの問題はそりゃあ出てくるけども……

「帝国陸海軍の戦闘用車両」（デルタ出版）の8ページに、
「チハ車体に海軍の127mm高射砲を搭載した場合の想像図」なるものが載ってるな。
英軍がやったように後ろ向きに固定式にのせて、簡単な防盾で囲ったの。

完全な架空車両だが、海外サイトで実在の試作兵器として紹介されちゃってたのを見たことが有る。
まあ、あの本に載ってる想像図ってのは、本当にスペックからの想像だけで描いたみたいだけど。
正しくは妄想図とキャプションをつけるべき代物。

「チハ車体に海軍の127mm高射砲を搭載した場合」を想像したら
「身長150cmくらいなのに、胸はカノウ姉妹なみ」というｵﾆｬﾉｺが
思い浮かびました。

>>106
奇乳でイメージ検索しろ。

チハを10両並べて、グスタフを積もう。

>>108
走り出した途端に足回りから崩壊していきます！

＞防盾は50mm

試作型とかでなく？

>>109

チハたんの足回りってチヘ、チヌ、チト、チリたんに至るまで同じだね。
チトたんからはJS-2みたくトーションバーの方がいいと思うんだが、やっぱ技術力の問題かしら。

防盾は(うろ覚えの数字だが)38mmとか50mmとか書いてある資料もあったかな。
けど内装防盾で厚さも場所によると思うよ。
多分鋳造だし厚くしないと強度を保てない、というのが正しいかも。
＞トーションバー
開発してたら関係者事故死で頓挫したんじゃなかったっけ。

>>110 >>112
ミリクラのチハ特集号に載ってた
他には知らないけど本当だろうか?

九七式中戦車の装甲は、基本的には砲塔・車体とも25mmかと。

ただ、満州あたりに配備されてたうちのいくらかは、増加装甲なのか、
砲塔と車体前面の装甲が強化されてるらしいのが、写真で確認できる。
なんと個人製キットが有るhttp://www.geocities.jp/jiwabon/zaiko/3-97.htm

あと、47mm砲搭載車のうちでは、砲塔前面装甲が50mmに強化されてるのがある。
ワシントンの海軍博物館にいる。
増加装甲の分、段差になってて、リベットが側面3列に。増加装甲部分のリベットは4個。
一説によれば、三式中戦車に生産振替された一式中戦車の余剰砲塔を流用だというが。

どんなに装甲が厚くても、そのもとの鉄が、台所から集めた鍋・釜、
はてはお寺の鐘を溶かしたもんじゃ、役にたたん。

>>115
そんなこと言ったら、あれだけの技術者や工業力があったのに
あの程度の戦車しか作れなかった米国はどーすんのさw

シャーマンは政治的な障害が無かったとして、76.2�o砲型が優先生産されてたら
普通に当時の中戦車としては最優秀レベルだと思うが…
パーシングだって出す気ならちゃんと欧州に出せたはず。
むしろ独戦車の方が�W号のHとかJは後手に回った対応策だろ
戦術的に不味かったというのもあるだろうけど、
欧州においてのM4戦車の評価は低すぎる気もする。

いつでも動く、誰でも使える、山ほど届く。
アメリカの76mm砲はソ連の85mm砲と同等以上とソ連が評価。
どこでも作れる「あの程度の戦車」じゃねーよ。

相対的に優れた性能だけど、まだまだ洗練の余地は大きいというあたりか。

一方チハタンは、洗練はされてるけど、しょせん軽戦車サイズなので限界が。

どこが洗練されえんだか・・・

リベットの先まで研ぎ澄まされてるだろう。

>>119
洗練というか、改良できる余裕のあるつくりをしているのはチハもM4も同じだぞ。
零戦なんか洗練しすぎて余裕のないつくりになってしまっている。

チハもそんなに発展余裕はないぞ。
砲塔リング問題だって、最初から47mm型で作られててもおかしくないクラスの戦車なのであって。
チニがどうしようもなく窮屈なだけ。
軽戦車の域は出ない。

>>112
＞トーションバー
開発してたら関係者事故死で頓挫したんじゃなかったっけ。
トーションバーをショットピーニング処理をしていなかったから起きた事故なんでしょうか？

アメリカ軍の元お偉いさんがTVで言ってたけどアメリカ軍にM1戦車が配備されるまで
ソビエトの戦車と対等に戦う自信とか心の余裕が無かったと、言ってましたな

ベルリンのパレードがトラウマになってたんだよ。ずーーーーーーーーーーーっと。

そりゃ相手は神だし…

>>124
日本のバネ製造業者がショットピーニング処理を知ったのは
戦後の朝鮮戦争中の頃

>>128
確か豊田クラウンの北米輸出時に
バネが折れて四苦八苦して取り入れたんだっけ？
それかスバル360のトーションバーか

>>129
朝鮮戦争中に在日アメリカ軍に日本バネ協会の人が呼ばれて
半島でアメリカ軍のトラックの板バネがよく折れるので原因を調べて欲しいと頼まれて
アメリカ軍からバネに関するありとあらゆる資料を貰って、資料を読んでいる時に
そこで初めてショットピーニング処理を知ったらしい

>>115
この手の銅は薬莢のための真鍮用の材料ではなかったか？

>>129
それが戦後20年しないうちにホンダF-1のバルブスプリングだもんなぁ。
しかも当時圧倒的最高回転数の。

イスラエル軍のメルカバのサスペンションは室内空間大きく取りたいから
トーションバー方式ではなく外付けのコイルスプリングを
使ってるよね、あのサスペンションはセンチュリオンから大きなを受けてるな

大日本帝国陸軍コレヒドール総攻撃昭和１７年
http://jp.youtube.com/watch?v=BIYzqvxC0hQ
６分３０秒頃から８９式が登場します

八九式と一緒にチハたんも映ってるね

チハタンにショットピーニングしたら壊れちゃう！

>>133
ボギー式を選んだのは室内空間よりも側面防御力＋前線での
交換しやすさを求めたからでは？

>>136
ジャンボ鶴田を乗せただけでも壊れちゃう＞＜

89式は工作車のベースにもなっていたら、車体は意外と長い事作られていたのね。

工兵隊が持ってた装甲作業機は、89式によく似てるけど別物の車体だよ。

>>139
装甲作業機のことかな。
89式に38式野砲搭載の自走砲が計画されたらしいけど、
実現しなかったのは残念だね...
これがあればノモンハンは無論、M3(リーもグラントも)なんか怖くないのに

>>140-141

�d�d
96式装甲作業機を改めて調べてみたら「89式甲の水冷ガソリンエンジンを搭載した
新規設計」と書かれているね。そのまま流用すればいいのに・・・
地雷処理車、森林伐開機、超壕機、15�d力車はチハたんの車体を使用している様で
チハたん意外と流用がきくのね。

＞戦車の車体をそのまま使ったようなものは機甲担当の歩兵科を刺激してまずいので、
＞表面的には専用車体を開発した。しかしほぼ八九式中戦車の亜種といってよい。
（戦車マガジン別冊「帝国陸海軍の戦闘用車両」デルタ出版）

名前を「機」（正式には「器」）として「車」とは呼ばなかったのも、縄張りの問題らしい。
武装も、歩兵科を刺激しないように、軽機だけで自衛用の範囲にとどめたと。

陸軍内でも縄張り意識とかバカばっか。

>>143
陸軍の航空隊と海軍の航空隊では使用していた航空機用燃料の
オクタン価が違っていた、同じ国の軍隊なのに馬鹿みたいな話だ

>>143
この馬鹿なセクショナリズムのせいで、鉄道兵の広軌牽引車・装甲軌道車も
戦車を持つ歩兵科が横槍入れて非武装になっちまった。
これで折角の利点が丸つぶれに。
本当に馬鹿だよ

Youtubeでロシアの戦車の行進曲が落ちていたけどチハタンが、互角に戦えるのは
どのレベルまで？？

The march of the Russian tankmen
http://jp.youtube.com/watch?v=u6V2g9H-yIE&feature=related

チハたんの18口径57mm砲の装甲貫通力は10〜15mm程度といわれているから
前面装甲厚15mmのT-26、BT-2でも苦戦しそう。しかも相手は長砲身37mm、47mm砲だしね。
優位に戦えるのはカーデンロイドクラスだと思ふ。

チハ改だと軽戦車はT-60までかな。T-70だと60mm装甲が手ごわそう。
中戦車ならBTシリーズ、T-28、T-35の装甲なら47mm砲で貫通できるので互角に戦えそう。
T-34からはレイプ。

日本陸軍VSフランス陸軍
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221704405/

332:名無し三等兵 :2008/11/10(月) 22:43:29 ID:??? [sage]
もし日本陸軍戦車隊VSフランス陸軍戦車隊だとどうなるだろうか

まず､軽戦車同士の対決は決着をつけるのが難しい
ハ号の九四式戦車砲はそこそこ威力があるとはいえ､R35やH38の装甲が比較的厚いため近付くか側面に回り込むしかない。
同じくR35やH38の短砲身37mmだと近距離まで近づく必要がある。
ただ､H39やR35長砲身型が相手だとハ号は九八式戦車砲装備でも相当苦戦するだろう。

チハ改VSソミュアだと､チハ改は通信能力､ソミュアは装甲厚で有利なので戦術次第。

シャールB1はチハ改だとギリギリ(4号Dと同じように接近戦に持ち込む)､チヌなら互角に戦えそう。

>>148
ハ号に関してはBT相手に奮戦してた様子

22:名無し三等兵 :2008/07/18(金) 22:27:10 ID:??? [sage]
>>21
＞９７式中戦車チハはソ連戦車に歯が立たなかったのだと言い張ってるやつらがまだ居る。

だよな。チハと八九式が主力の第三戦車連隊なんか数輛の損害でBT､T26､装甲車を40輛以上撃破したのに「歯が立たなかった」扱い。
後に第三戦車連隊が壊滅したのは対戦車砲によるもの。
対戦車能力の高い九五式軽戦車が主力の第四戦車連隊に至って高い練度と相まっては中戦車のBTを終始圧倒してる。
これでも歯が立たなかったって評価されるって事はキングタイガー並に活躍しなきゃ駄目って事か？

>>145
海軍は鎮守府ごとにペンキの成分が全く違った

>>150
それは日本側の一方的な主張だろ。
それに３TKRは、敵装甲車にも食われてるぞ。

>>151
それはわざとではなく、統一するのがかえって大変だったからではないの？

まあ、あれだ「第三戦車連隊」なんて書いてるど素人のレスなど、信用せぬほうがいい。

本物の旧日本軍戦闘機の98/98式射爆照準器（多分スイスの会社のライセンス生産品）
http://jp.youtube.com/watch?v=NXsVg8F91t8

チハタンは中国戦線の鍋被った雑魚兵相手に俺tueeeeする為の兵器
米帝のm4と比較する奴は国賊

チハ改ならクルセイダーやスチュアートと十分戦えるよ！((ﾟ∀ﾟ∩

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　　　　　　　　　ヽ=☆==/　　　突撃〜！突撃〜！
　　　　　　　　　（・ω・　)つ─◎　　さっさと突撃〜！！
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　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

チハ改＝Ｍｋ.ＩＩ

誰が強いだの弱いだのは問題じゃ無いんだよ
プライスレスな価値がどの兵器にもあるんですよ

>>156

チハ改と同等のスペックを持つイタリアM13/40は、どうだったんだろうかと気になる。

【結論】
弱い相手には強い。

強い相手には弱い

誰か>>157を止めてやってくれ。
装甲板が歪んじゃう!

勝てる相手には強い

>>163
ハチの巣つついているようなものだから、そのうちリベットが
飛んできます＞＜

勝てる相手がいない

九五式ってやっぱり八九式より強いのだろうか？
ノモンハンでも九五式の方が活躍してるように見える

ハ号の方が攻撃力は強いし、速いし、長距離を走れるからな。
伊達に陸軍最高傑作といわれてない。


その代わり、それ以上の発展は望めないほど詰め込まれた戦車だけど。

>>148
チハたんの18口径57mm砲の装甲貫通力は100mmで25mmある。
中距離でも20mm近くあるから、命中角が悪くなけりゃBT-5,T-26Bの前面を
貫徹撃破できるよ。

>>167
ノモンハンでは対戦車戦主体になったから、対装甲力の比較的優れる95式が
活躍したのは当然だね。
敵歩兵・陣地攻撃限定なら、榴弾威力や乗員数で優る89式がより有利。

チハにパンツァーファウスト3ブチこみたい……///

まぁ８９は速度がね……

>>170
パンツァーファウスト3なんてものをチハタンにブチこんじゃらめぇぇ

せめてRPG-2かカンプピストル程度にしておきなさい

>>168

日本の兵器ってそんなんばっかりで悲しい。零戦しかり隼しかり。
それに対し独のMe109、IV号戦車の発展性は凄いな。

>>169
　BTは被弾斜視が優れているからねえ

斜視ですかｗ

M1バスーカをバックからぶち込めば一発でふらふら。

>>169
ノモンハンでは前面装甲25ｍｍのチハたん最強。

>>154
倉庫に眠ってたのを見つけたらしいね
赤色が凄く綺麗

>>177
だな!
無知な反日厨の妄言にはうんざりだ
実際の貫徹力・装甲比較ではソ軍側有利だが、
光学機器(照準器・防弾ガラス)の質・乗員配置・乗員練度は
我が軍が優っていたから、両機甲部隊の総合的戦力は同等程度だったろう。

>>179
ノモンハンの日露戦車を比較すると
ハ号VSＴ２６
火力
ハ号＜Ｔ２６
装甲
ハ号＝Ｔ２６
速度
ハ号＞Ｔ２６

チハ・八九式VSＢＴ５
火力
チハ八九式＜ＢＴ５
装甲
チハ・八九式＞ＢＴ５
速度
チハ・八九式＜ＢＴ５

全体的に見ると火力ではロシア側､装甲では日本側が有利
当時最高レベルの矛と盾の戦いにも見える

はー、比較できるほどいいガラス作れたのか？
当時のソ連の照準器ぶっちゃけラインメタルのコピーだと思うがそれより優れていたのか？

>>180
　先生、BT7はどうでありますか?

>>182
ＢＴ７が投入されたのは日本側の戦車隊が後退してからのため(8月攻勢)､直接戦う事は無かったので除外してみました。

T37とTKたんが忘れ去られてる件

装甲は
八九式17�o、BT5は15�oだけど被弾斜視はBTが優れているから実質防御力はBT5が勝っているよね。

なんつーか、BTとかT-26程度と比較されるチハたんって・・・
せめて初戦に3式、42年に4式辺りが出ていれば、M4とかと比較されたのにな・・・。

日本側のテストだと、ソ連軍の戦車砲・対戦車砲の45mm砲は、
命中すれば1千メートル以上の距離から日本戦車の装甲を抜くみたい。
他方、薄いというソ連戦車の装甲は、歩兵火器ではほとんど無効だったわけで、
日本側の装甲厚のミリ単位での優位は、無意味なような・・・。

性能で戦車を語るな。
「萌え度」で語れ。

上海事変でろくな器材がなくて歩兵の進撃に追従できなかったんだよね。
だから重戦車+重工兵器材か軽戦車の二択。
加えて、世界恐慌と関東大震災の影響で貧乏この上なくてとにかく安くが条件。
WW2に参戦しないでじっくり戦車技術を成熟できたらよかったんだろうね

参戦しなかったらますます取り残されてると思うぜ。

WW2後なら流石に焦るだろ

ハ号の戦車砲は11年式平射砲の改良で対戦車砲とは別物だがチハはハ号より発展性あるんだし当初からオプションで対戦車砲改良の戦車砲積むとかむしろ徹甲弾諦めて旧式12榴や15榴使って大口径榴弾で破壊するとかでいいんではなかろうか。
もしくは装甲車輛はTK程度で我慢してその分歩兵用対戦車火器を充実させるか。
でも陸軍の思想て結局制空権なきゃ地上戦の勝利も望めないから航空重視にして対戦車戦闘も直協機使えばいいじゃんという至極まともで身の丈にあった思想だと思うけど。
制空権が得られない場合は対戦車云々以前に戦車を前線に運ぶどころか補給もまともにできないし日本の港湾能力ではチハ以上の戦車を積み下ろししできない。
そもそも密林や珊瑚礁での戦闘で戦車なんて大して活躍できないしビルマやフィリピン位でしょ。
防御戦闘なら対戦車壕や高射砲の水平撃ちで対応できるから対ソ戦やる訳でもないんだし別に強力な戦車は必要ないと思うが。

そりゃあ、支援砲火や航空支援が充分にあればチハたんでいいさ。
充分にあれば、な。

高射砲の水平撃ちもちょいと苦しい物があるよな
ただでさえ生産数少ないし水平撃ちが出来ない代物もあるし

チハﾀﾝ、カッコイイ！！

ハ号ﾀﾝ、カワイイ！！

>>193
具体的に言うと、MLRS500両にA-10を300機Apacheを400機くらいで
なんとかなりますか？

チハタンの出番を奪いまくるので却下の方向で

>>197
チハいらないじゃん!

大丈夫。ちゃんと出番はありますよ。

制圧に出たところ、生き残ったパルチザンに対戦車ライフルで
撃たれて貫通されるのがﾁﾊﾀﾝの役目です。

>>181
ソ連の照準器が劣悪なのは有名だろ
練度を別としても火砲の命中率は日独等より明らかに劣る
防弾ガラスもスが入ってたりの欠陥品が多くまともに車外視察できない
その上車長が砲手兼任だから戦闘になると車内にこもり視察など不可能になる
その点車長と砲手を分業してたチハたんだと指揮・視察に専念できる

>>192
そのハ号の94式戦車砲でもBTの弱装甲は中距離で抜けたからよかったね
89式初期型は狙撃砲を積んでたが、そこから進めて94式速射砲搭載へ進化
してれば、ノモンハンでもっと楽に戦車戦が出来たと思うよ。
ただし対陣地・対歩兵には威力が落ちてしまうけど

特に対歩兵用には砲塔後部ではなくて同軸機銃
にして欲しかった…
照準器もマウントも砲用の大容量のものになるのに。

スペース的に厳しいんだろうな。

>>201
日本の照準器が劣悪な事も有名ですよ？

>>203
欧米の評価を調べて見ろよ
日本のはそこそこ評価してるが、ソ連のは劣等品てのが常識だぞ

あの砲等後部の機銃の評価って良いの？悪いの？普通の子うんこ！

>>202

98式、2式軽戦車や2式内火艇は同軸機銃を装備していたから
スペース的には問題ないと思う。
実戦部隊から同軸機銃装備の要望があったにも関わらず、なぜ装備させなかったのは
非常に気になるが。

設計の変更に時間が掛かりますので……
最初から同軸ありきで設計したわけではないしね

ていうかとりあえず下げろよｗｗ

>>204
冷戦下でのプロパガンダ

チハﾀﾝ、カッコイイ

>>206
やる気になれば同軸は可能なはずだが用兵思想の問題だろね
歩兵支援で陣内戦闘を想定してた為後ろから近づく敵歩兵を撃とうっていう
そして後部機銃付けたままではスペース的にも弾薬的にも無理だったんだろう

チハ改の砲塔内部イラストを見たんだが、後部機銃が激しく邪魔だな。
機銃のせいで装填手の空間激狭だから、装填作業や床下からの砲弾取り出しに苦労しそう。
対し赤軍のKVやJSの後部機銃は空間が余裕にあるな。

98式、2式軽戦車や2式内火艇は同軸機銃を装備していたが、後部機銃は無し
後部機銃は同軸に比べてかさばるから厄介だね。
でも結局>>210の理由でやんなかったんだろう。

用兵思想の問題。
現場を知らない無能な高級官僚が問題。

>>197
敵陣への着弾の衝撃波でチハタンばらばらになっちゃう！

風船爆弾用のコンニャク糊で補強すればおK

>>215
前線ではそのコンニャク糊でさえ、食料として兵隊さんが
食べてしまうので、やっぱバラバラになっちゃう！＞＜

チハさんとヘビメタさんてとげとげが似てるんですけど、
親戚か何かですか？

ど素人の素朴な疑問だと思って聞いてほしいのだけども
重い戦車が作れなかったのは港湾施設のクレーンの性能とか輸送面の問題っていうけど
重い戦車の車体と砲塔を分離して輸送して、現地で組み立てるってのは無理だったのかな。
もちろん占領後とか、島なら内陸部へ味方が進撃した後じゃないと隙だらけで組み立てなんてできなそうだが。

あと、スレで話題に出てた高射砲搭載型チハがとあるゲームに解説付きで画像出てたので投下しときます

http://fhsw.or.tp/html/n_files/may_2007.htmlの中ごろ
http://fnavy.s256.xrea.com/modules/bluesbb/thread.php?thr=62&sty=2&num=1

>>218
組立設備をまず現地に輸送しなきゃな

>>218
必要があればやっただろうけど、必要が無い。
日本は地続きの場所が無いし、中国はチハﾀﾝで十分。
ソ連とは不可侵条約結んでいた。
アメリカとは戦車が必要になる前に、
海上戦いと制空戦いがある。
すると、必然的にチハﾀﾝが最高のマシンになる。
チハﾀﾝは頑張った。

金がなかったんです

あの時代、不可侵条約を信じて努力を放棄する奴が馬鹿だと
いうことなんだろうなあ。

>>219
高射砲なんて乗せてねぇよ海軍自走砲だろうそれｗ
あとＢＦが過疎ってるからって宣伝するな！

まるでお笑いみたいなシュールな見た目だ
今以上にアレな伝説がつきそうだなｗ

>>219
こいつは奇抜だなｗ

>>224
自走砲っていう大砲があると思ってる中学生ですか？意味不なんだけど・・・
そのサイトにも『97式中戦車"チハ"に海軍の強力な12cm高射砲を搭載した試作自走砲を再現いたしました。』って書いてあるんですが

チハではなく自走砲だって言いたいらしい

なんか定期的にこの自走砲の話題になるよな

いっそキングチハテンプレに入れようぜ

砲手はタンクデサント…

>>227
http://bf1942fhswamory.web.fc2.com/Japan/Japan1.htm
ゲームやった事ないんだろうな┐(~ー~;)┌
まぁたしかに高格砲は対空にも使うけどそれ艦船につけてる時と
陸に設置してる時だけだしな。
チハに付けたのは海軍自走砲って言うんだけどな厨房思考の
奴に言っても無駄だろうなｗ

>>232
うわぁ…　高格砲…。

ゲーム（笑）

>>232
こいつ、このゲームからBANされて発狂してるだけだからスルーしてあげて

>>232
だから、海軍所有のチハの砲塔を廃し代わりに高角砲を搭載し
自走可能になった高角砲、つまりは海軍自走砲って事だろ

その考え方だと、ｱﾊﾄｱﾊﾄがよく判らない火砲になっちまう

なんつーか字面だけで判断しちゃう若者ばっかりですな。

>>232
お前もうROMってろよ
ゲーム知識（しかも間違ってる）で偉そうにしてんじゃねーよｗｗ

>>227
海軍だから、高射砲じゃなく高角砲という話だろ。

219：海軍の改造車、12cm高射砲（高角砲でも正しい)
224：おそらくリンク先を見ずにチハ改の砲塔に短12cmを積んだ奴を想像
227：意図を解せず書き込んだためさらに意味不明になってしまっている
232：変換ミス、あと戦車などの車体に高射砲付けた車体は普通は対空任務につく
233：野暮な突っ込み
235：落ち着けよ

戦車に高射砲積んだ車両は、普通は対戦車自走砲だろう。
小口径の機関砲積んだのなら対空用だろうが。

全レスきめえな
>戦車などの車体に高射砲付けた車体は普通は対空任務につく
そんな話聞いたことねぇよ

なんかゲームの話してるやつが混じってるのか？
ここはチハ萌えの話題以外はスレ違いなんだぞ！

チハ燃え〜、燃え〜　w

萌えっ子チハたん

この対空砲のチハが一族で最強なのか

しかし、対空砲は萌度が低いな…というかゼロ。

操縦主と車体銃手以外はあらゆる方向から小火器でやられるからある意味最弱だぜ？

戦車じゃないしな

95式改造の対空戦車の試作があったと思うがチハのはなかったの？

だがしかし。
高射チハたんの前にKV-IIが現れたら萌えるシチュエーションでは
ないだろうか。

いい事思いついた。
この高角砲チハを埋めたら陣地防衛に大活躍するんじゃないだろうか。

>>251
ﾁﾊﾀﾝぬりかべに押しつぶされちゃう＞＜

>>250
最近のグランドパワーだったかパンツァーの特集で、日本軍の自走対空砲が扱われてたが、
たしかチハベースは無かったと思う
軽戦車ベースのほかに、軽装甲車ベースと、九八式だったかのハーフトラック貨車ベース

チハベース12cm自走高角砲には前方機銃は無いのが正しいから
例のCGは間違ってるな
無理矢理搭載したから機動力は半減、
弾薬搭載数はゼロで大八車で運んだらしい･･･
とても野戦で使える代物じゃなく、拠点防御用が関の山だろう

車体が反動に持つかとかすらわからん代物だったしな

そうか、トヨタｉQはチハの生まれ変わりか!

旧日本軍の戦車のダメなところは、操縦者と前面銃座以外、座席が無いという所だ。

>>256

伊のセモベンテ149mm砲の例があるから、意外と持つんじゃ・・・と思ったが、こっちはP40の車体か。
四式の車体じゃないと無理っぽいな。

>>252

ただの高射砲じゃ(ry

ホロでは短砲身ながら15榴も積んでたわけだし、資料皆無だが96式15榴積んだ
自走砲も試作されてたらしい。
12高の反動もなんとか耐えられるんじゃね?

耐えても頻繁な整備が必要なんだろうな
それに、チハたんが可哀そうだ

一生懸命に高角砲を支えているチハﾀﾝ

… (*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

砲兵「おい、チハ！もういい、台車乗せてやるから！」
チハ「やです！あたし！いつもみんなのお荷物だから、このお仕事だけは！」
砲兵「わかった、泣いても喚いても、ついて来い！いいな！」
チハ「はい！きっと！きっとやってみせます！」

別に上に載せなくても引っ張って移動させ、発射のときは地面に固定させれば
それでいいんでないの。

砲兵「チハ!見違える様になったな!」
チハ「はい!この12cm高角砲さえあれば、あたしを散々いじめ続けてきた・・・」
チハ「憎きシャーマンに一泡吹かせられるというものですわ!」
砲兵「その意気だ!チハ!俺たちと一緒にこれまでの借りを返すんだ!」
チハ「はい!」
兵士「隊長!後方よりシコルスキー多数接近!」
砲兵「何!」
砲兵・チハ「ぐわぁぁぁ!!!」

>>265
それただの牽引火砲じゃん

＞弾薬搭載数はゼロで大八車で運んだらしい･･･

ワラタ

57�o砲搭載と47�o砲搭載では、どちらが人気なんでしょうか？

生涯発射可能数が１の高射チハタン

「チハ、撃っちゃダメだ！」
「いいの、楽しかったわ。　じゃあね」

「チハー…！　当てろよ」

>>269
最近は12cm高角砲搭載が人気です

>>269

http://www.nakayamagumi.co.jp/0104_tihasya.html

チハの車体に89式12.7cm乗る？ 連装で

君が両手で支えてあげれば大丈夫だと思うよ

ターレット２０トンあるけど大丈夫かなチハタン

自動ダッグイン装置だと思えばいいじゃないか

自走は時速７０ｍぐらいか

７０ｋｍも出るかよ！

と一瞬でも思ってしまった俺の馬鹿

チハたんを改造するなど言語道断

チハ改

チョハッ改

チハはホモ野郎だ！いつも俺のケツを狙っていやがるからな！

キラキラとリベットを辺りに振り撒くは鉄の乙女チハたん

進むだけで一人野球拳ですね、わかります。

「女子高校生がプロ野球選手になった」って、ニュースで
やってた。その映像みてたら、その娘がチハﾀﾝで、まわりに
ならんでる男子選手たちがM4にみえたんだけど。

チハタンの砲弾はブレながらすぐ落下するっていいたいのかー！

そっか！ﾁﾊﾀﾝはやきう選手になればいかったんだ！

超スロー球を武器にメジャーを目指すチハﾀﾝ

2009年12月2日入団記者会見....
　吉田「見たことのない体つきの人ばかりで“これがプロか”と思いました。
　　　大丈夫かなと不安になりました」
-------------------------------------
1945年満州での従軍記者会見...
　チハ「見たことのない装甲・火力の戦車ばかりで“これが戦車か”と思いました。
　　　大丈夫かなと不安になりました」

似ているけれど似てない二人

萌えない吉田
炎上しないチハ

炎上する吉田
萌えるチハ

バットで打つと割れて滑って前に飛ばない魔弾
# 魔球じゃないと語呂が悪いな

ノモンハン戦時のチハたんの写真って現存してる？

M4「ははは、野球のボールは直径３インチ弱だぜ？
　　チハにはピンポン玉がお似合いだな」

>>292
ばらばらになっちゃった後のとても有名な写真が・・・。
装甲の薄い日本戦車は原形をとどめないほど破壊されたなんてキャプションも付いていたけど、
実際には、撃破されたあと、日本軍が回収して分解調査中の写真なんだけどね。

あと、ほかにも戦車第3連隊本部を撮った、これまた有名な写真にも、遠くに写ってる。
つhttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/7698/76982532.jpg

>>294
ありがとうございます。
写真自体は余り多く残ってないんでしょうね。
戦前発行されたノモンハン戦物に、4〜5両のチハたんが草原に展開してる写真を見つけて1人ニマニマしてたんですよw

　　　　　　　　　　',:i r- ､、` ' ―――― '' "´ ,ｨ彡三三三三三/、
　　　　　　　 　 　 || ヾ三)　　　 　 ,ィ三ﾐｦ　　｀丶三三三三三ん',
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′　　 　 ヾ三三三ﾐ/　）}
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　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､、　　　　三三ｼ,rく /
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ`:.:.　 　 三ｼ r'‐' /
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 />>295
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'′
　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　　　　　 jｿ,ト､
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､　　 ,ﾊ　 l、
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,l　 l:ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,

　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

>>297　　フゥ〜。そのAAがでると、やっぱ落ち着くなぁ。

何でこんなにもチハﾀﾝは愛されているのだろう。

ザコザコしいところ

　　　　　　　　　　　 (⌒Y´￣ヽ 　　 ヽ==_/（￣)） 　　
　　　　　_　＿　　　　｀と.__　　 ）　　（ ・ ∩（　《 　　　ヽ==☆=/
　　　　γ´　 ｀ヽ　　　 ＜､_,.ノ　　　 ヽ､.＿_,ノ　 　　　（　・ω・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　）　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪=ヽ 　　 ─┬=====┬─┬─┬ そ　ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　　　　 　　　　　　　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ / て
　　　　 　　　　　 　　　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ　
　ヽ====/ 　　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣　　ヽ=☆==/　
　（　　　 )　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ （・ω・　） もう帰さないよ〜チハタン。
　（　　　 つ　　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三） (⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　ヽ====/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　　　 　　__　　 　　　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ　　 （￣))====/ 　 　/´　｀Y⌒)　　/====ヽJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　　　〉　》∩　_）　　 （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　　　 ヽ､__,.＞

>>300
うおおおおおお！！！！
チハﾀﾝばんじゃーい
　　　　　　　＿＿＿
ヽ＼＼(m　ヽ==☆=/　m) ,／／
　＼ (m　、( #・ω・)／.m)／　　ｶﾞｯ
　　 丶＼.(m＼　　m).／／　 ｶﾞｯ
　　　(m＼(m　(m.　m)　ｶﾞｯ
　　　　　（　　　∧＿∧　　　　　ｶﾞｯ
　　 ﾐ.ヘ丿　∩( )
　 　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

戦うのはチハでなくチハ坊かよｗ
・・・史実に忠実だな。

書店で見つけて、そのでかさと値段の高さにびびったが…
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4499229707
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51BSeGosHpL.jpg

この手の軍事ネタ写真集って、これ位の値打ちはするもの？

>>304
その本の真ん中に掲載されているチハ坊がはにかんで笑顔を向けてるアップの写真だけでも
その本の価値はあると思うね。生き残れたのかなぁ写真のチハ坊は

非常に良い本だよ。適正価格と思う。
特に模型に興味のある人は大喜びみたい。

戦車や軍艦の微妙な改修などについては、模型関係の人が詳しいけど、さもありなん。
こういう資料を買って、丁寧に写真を検討してるんだろうね。

>>304
これって昔出てた本のリニューアルだよね?
もしそれだったら、写真は豊富だがキャプションが間違いが多くて問題有り。

　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

海外のチハ坊における評価は散々だが、伊M13/40やハンガリーのトルディーや
トゥーランも評価は同じだよね?性能的にはチハ坊と同じだしマチルダやT-34に対抗できたとは思えん。

とりあえず、イタリアのは海外で自走式棺桶と呼ばれてる。

>>306
出版社のサイトに行ったら、その手のマニアックな本も刊行済みで吹いた

…確かに『重度の模型オタ』は、軍オタに通じる所があるのかも

>>307
別出版社による1994年度版？
…今回のヤツは巻末を割いて「撮影者本人の解説」
みたいなページもあったけど？

重量とデカ過ぎ故、流石に立ち読み不可能だったw

某所で中見てたら、チハの砲塔にでかでかとカタカナで「シ」と
書かれていたチハがいた。4でさえ嫌われるのに、これはどーかと…。

ハッチから顔を出していた車長さんに死相が見えた。

>>302
速射性だけはトップクラスなんだよね



57mmパンチ

ヘタリヤの戦車とチハﾀﾝを比べるな！！
ヘタリヤの戦車は、前線に来るまでに壊れまくって
ロンメルさんを呆れさせたんだぞ！
チハﾀﾝは頑張った！！

砂漠の狐閣下なら、ﾁﾊﾀﾝ相手にはFlak38を使わせたろうな。
36や37ではなくて。

チハって砂漠戦用のフィルター装備してたっけ？

砂嵐でチハタン磨り減っちゃうよｗ

ヘタリアは・・・ランボルギーニに作らせておれば・・・

>>318
ﾁﾊﾀﾝも光岡が造ればっていうことですね、わかります。

チハをアフリカの砂沙漠に持ち込んだら…　
砂嵐がショットピーニング代わりになって最強チハタンになるんだ…

「チハの砂漠仕様を」と注文された職人ｻﾝたちは、「よし、職人魂を
みせちゃる！」とばかりに、装甲やリベットの熱膨張を計算し、0.1mm
単位での精密組み立てとヤスリがけに励み、月産1台のペースで完成させ
ていったのであった。

ただし、職人に伝えられたのは昼間の温度だけで
深夜の気温についてはまったく知らされていなかったと言う。

自信をつけた職人達は、渡河用のチハを具申した。

試作が繰り返され、潜水服の採用で人員の保護は可能となったが、
発動機は回天からの流用を進めたものの、うまくいかなかった。

　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　　　　._＿|二ﾆﾆ|ニ┐__＿_
　　　　　　|　|ﾓﾓ.￣ﾞ"'┌,__-┬-"_',_┐ 　　　　　　　　　　＿ 　　　
　　　,,,　,,, |__|;;ﾓЭ 　 .||.┌-（, （(__＿（（二二((ニニﾆ(ｭ（ﾛ （0）
　 .┌┴-┴――┴┬‐┴――┴―-┤
　　|ミ//←ﾛ-D／　　 ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　l￣￣l￣￣l￣￣l￣￣l￣l‐┐~~'''''-ゝ-┤
　l＿＿l＿＿l＿＿l＿＿l＿l）三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

>>324
チハ坊、無理に砲塔付け替えても足回りが・・・・

地面にめり込んじゃう

チハト・チハト

　　　 　　 　 　　　 　＿＿＿
　 　　　　　 　 　　 　ヽ=☆=/
　 　　　　　　 　 . ∩（ ･ω･）∩　　チハﾀﾝばんじゃーい
　 　　　　　　　_＿|二ﾆﾆ|ニ┐__＿_
＿　 　 　 　 　|　|ﾓﾓ.￣ﾞ"'┌,__-┬-"_',_┐ 　　　　　　　　　　＿ 　　　
(ﾛ (ニニ((ニ |__|;;ﾓЭ 　 .||.┌-（, （(__＿（（二二((ニニﾆ(ｭ（ﾛ （0）
　 　 .┌┴-┴――┴┬‐┴――┴―-┤
　 　　|ミ//←ﾛ-D／　　 ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　 　l￣￣l￣￣l￣￣l￣￣l￣l‐┐~~'''''-ゝ-┤
　 　l＿＿l＿＿l＿＿l＿＿l＿l）三）──）三）
　 　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

もはや一発撃つだけで、ビットマンティーガー最終形態に
なること必至だな。

待て早まるな
これは同時に撃つことによって無反動化に成功しているんじゃなかろうか

983 名無し三等兵 sage New! 2008/12/12(金) 01:20:55 ID:???
あたまとり

992 名無し三等兵 sage New! 2008/12/12(金) 12:26:04 ID:???
羽黒の「は」

993 名無し三等兵 sage New! 2008/12/12(金) 12:27:16 ID:???
チハの「チ」

994 名無し三等兵 sage New! 2008/12/12(金) 12:27:18 ID:???
チハの「ち」

995 名無し三等兵 sage New! 2008/12/12(金) 12:28:17 ID:???
ちょっwwww
なんというｹｺｰﾝwwwww

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228810667/

>>330トラニオンシャーシの強度不足で
砲塔乗員が圧死します

少しでも発射タイミングがずれると即昇天

ケチケチしねえで八方向ぐらいに同時発射でけるようにするんじゃ！
敵に包囲されてからが本番よ！

>>334

　つ[250kg航空爆弾]

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エンジン出力不足だから

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しかしどう考えても、車体の横に砲塔がはみ出している希ガス。

誰か1/35で検証頼む。1/48でも可。

正面装甲に関してはチハタンよりブルドーザの方が強いよね

オージーに輪姦されるチハタンの画像を入手した。

チハです。
http://www.warmuseums.com.au/images/SBmilitaria/Japanese%20Type%2097%20CHI-HA%20tank.jpg
　↓
あれ？　みんなチハを囲んで何するの？
http://www.warmuseums.com.au/images/SBmilitaria/stage%201b0001.jpg
　↓
そんなところのハッチとか開けちゃらめー！
http://www.warmuseums.com.au/images/SBmilitaria/sun%2026%20march0002.gif
　↓
オージー「チハタンを俺色に染め上げるぜ、ゲヘヘ」
http://www.warmuseums.com.au/images/SBmilitaria/German%2038T%20Tank%20step%201%200001.jpg
　↓
もう、僕らの知ってるチハタンは、この世にいないんだ・・・。
http://www.warmuseums.com.au/images/standard%20bearers%2038T%20tank%20.jpg

極悪レイプ過ぎる・・・

オージー許すまじ！！

画像の順番がわかりにくいよ
ということで、勝手にまとめてみた
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_military/img-box/img20081213000503.jpg

オーストラリアは、ラバウルで終戦時に接収したチハ改を持ってたけど・・・。

あー、えーと、なんていうかさ、

37(j)くらいの軽戦車役？

ハハハハハ…
まさか貴重な本物のチハってことはあるめぇ……

昔の遊就館にあったチハもこんな色にされてたぞ。
単なるさび止め塗料だろうけど。

まあ、転輪の数を見れば一発でわかるように、本物ではないよ。
もとのページを見ると、APCを改造したようだ。
よくできてるね。硫黄島に出てきたハリウッド版ハ号より、雰囲気ある。

ハリウッドだと第二次大戦の戦車は
なんでもT34にハリボテ乗っけて済ませるからな

足回り見て偽とわかったがかなり良くできてるな

チハにトーションバーつけたらこんな感じになったんだろうか？

しかし実車よりこちらの方が優秀だという悲しさ

>>352
実写より二次の方が優秀ということですね、わかります。

|☆-/
|ω･`)チハたん…
と ﾉ
|Ｊ

チハ坊がせつなすぐる......

チハは美しい
チハはかわいい
チハは儚い
チハには悲哀がある

チハは侘び寂びを楽しむためのもの

チハは苦いかしょっぱいか

結局
役立った事あったの？

　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

後方縦置Ｖ１２気筒ハアハア！ランボルギーニ・ムルシエラゴと同じ！オオウ！ハアハア！

>>359
除雪に大活躍

>>362
復興土木事業に大活躍したことも忘れないで下しあ＞＜

戦中からブルに改造して飛行場設営に使っていたらかなり戦局が‥

便衣兵の駆除にも役だったｱﾙ

飛行場造成に戦車を使ったという話は多いぞ。
西部ニューギニアのサルミとか、レイテのタクロバンとか。
戦史叢書にも書いてあった。

>>366　どっちもすぐ米軍にプレゼントしちゃったとこだぬ。

ルソン島戦の主力部隊バギオ撤退には結構活躍したと聞いたが。
零距離射撃でM4を20数輌破壊した戦車中隊がいたり、爆雷を抱えてM4と相打ちを演じたり。

チョイチョイチョイチョイ、チョイバルサン。焼肉焼いてもチハ焼くな。

姉妹スレ

超重戦車マウス戦車
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223458809/

>>368
ﾎﾆﾀﾝが待ち伏せで混乱させてﾁﾊﾀﾝとﾊ号ﾀﾝが本当にゼロ距離でー
歩兵殿も爆薬抱えて突進したー
帝国陸軍の場合ゼロ距離って10Ｍも無い距離・・・・

バギオ撤退の時は狭い道で待ち伏せて、爆弾をくくり付けたチハﾀﾝと九五軽ﾀﾝが
1両ずつｼｬｰﾏﾝに体当たりしたんだよね。
なんか7才と5才くらいの幼い姉妹が手を繋いで自爆攻撃したみたいで泣けて来る。
そんな命令を出した山下大将は鬼か悪魔かと･･･。

山下大将は、その戦車特攻の実験に立ち会って、破片を受けて重傷を負ってたりする。
戦車師団工兵隊が成形炸薬を使った実験で、
鹵獲していたＭ３軽戦車を標的に、爆装した別の軽戦車を突っ込ませてやったらしい。

>>373
実験は成形炸薬を使ったのか、刺突爆雷?
実際の戦車特攻はたしか10kg梱包爆薬２個を付けて体当たりだったよね...

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ二ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_(,,ﾟДﾟ)　＜なんだ…　またチハｋ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;ﾉll ,-,) 　((iﾆﾆ,====・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,＿,=====,＿__＿ll＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::
　　＿＿　　　　　　　　　　 　　,ｒ´￣￣ /フｲ　、 i三i三i￣i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ばんじゃーい＞∩（:::::::
　（O ）_)）)二二二二二二二二二)__）・（ (_/　 !　i三i三i　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　ｔ―┬‐
　　￣￣　　　　　　　　 　　　 .ゝ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/___,ﾉ,,,;;;;;;;;;;;;-ｒ´　　lニlニニl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿⊥ll´:::::::
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　　　　　　　　　 （ﾆﾆヽ＼/＿＿＿＿_（ﾆﾆﾆヽ ,,イ￣0￣0￣0￣0￣0￣＼_〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（ii二ii(_)ﾆﾆﾆﾆ>-li―ー´:::::::
　　　　　　　　　　ヽ三三 ＼__＼＿＼_ヽ三三V)ノ{ 0｝{ 0｝{ 0｝{ 0｝{ 0｝{ 0｝ﾉ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（ﾆ（――（ﾆ（◎）,,::::::
　　　　　　　　　　　ヽ三三ヽ'￣￣￣￣'ヽ三三ヽ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾆﾍ￣`ﾍﾆﾍ(◎::::::
　　　　　　　　　　　　`￣￣`￣￣￣￣￣`￣￣`￣￣￣￣￣￣￣￣￣´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `￣`￣￣`￣`￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ二ヽ　＜ｶﾐｶｾﾞ…NOOO！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _、(((；ﾟДﾟ)　　　　　　　,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;ヽ(,,,ﾆiつ((iﾆﾆ,===='´,,'ﾆ== -　　　　‐　　―　　　＿　　　＿　　　　　＿＿＿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,＿,=====,＿__＿ll＿　　`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　ヽ=☆=/　うおあああああああ
　　＿＿　　　　　　　　　　 　　,ｒ´￣￣ /フｲ　、 i三i三i￣i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ∩（・ω・#）∩三三ﾆ
　（O ）_)）)二二二二二二二二二)__）・（ (_/　 !　i三i三i　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔ―┬―i―→三三　ﾆﾆ
　　￣￣　　　　　　　　 　　　 .ゝ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/___,ﾉ,,,;;;;;;;;;;;;-ｒ´　　lニlニニl　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿⊥ll´￣：：￣`1_、三　三
　　　　　　　　　　　　　___＿0)―/☆_/￣￣0)￣/￣/￣1￣lｺﾆlﾆlﾆl=―i　　　　　　　　　　　　　　　└===_i|_＿：：＿__|＿＿＿_、三三三　ﾆﾆ
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　　　　　　　　　 （ﾆﾆヽ＼/＿＿＿＿_（ﾆﾆﾆヽ ,,イ￣0￣0￣0￣0￣0￣＼_〕　　　　（ii二ii(_)ﾆﾆﾆﾆ>-li―ー´‐ｑ‐‐‐‐‐‐ｑ‐‐‐‐‐‐ｑ‐---ｒ´三　三
　　　　　　　　　　ヽ三三 ＼__＼＿＼_ヽ三三V)ノ{ 0｝{ 0｝{ 0｝{ 0｝{ 0｝{ 0｝ﾉ｝　　　　　　　　（ﾆ（――（ﾆ（◎）,,,,,::::__i=======i__:::,,,,,,（◎））三
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>>375-377
無茶しやがって・・・
所で極東戦線でパーシング配備されていたの？？

沖縄戦には参加してる。
硫黄島にも新型戦車が出現したという日本側の報告があるが、米国側は否定している。

90式野砲で撃破できなかった戦車がそれだったのでわ？沖縄とかで。
M4なら90式野砲でアポ〜ンできるはずだ。

>>379-380サンクス
しかしパーシング持ち込みって
卑怯だよね

>>380
角度や距離による。
90式野砲で撃破できないのが出現したってのが、その硫黄島での「新型戦車」情報。

日本側は、情報が伝わっていた「M1重戦車」だと判断している。
このM1重戦車というのは、おそらくパーシングのことだったろうといわれている。

ただし、米軍側の記録では、太平洋での初投入は沖縄戦だとされているのは前述のとおり。

三式中戦車がシャーマン正面を撃破可能性があるのは、500m以内というから、
当てても必ずしも撃破できるとは限らんわな

しっかし戦車で戦車に特攻かけたのって地球史上チハたちだけじゃないのか？
いろんな意味で泣けてくるわ。(ノД`)ｼｸｼｸ

タチコマがいるぞ！

僕らはみんな〜生きている〜♪

しかし絶望的な戦闘でも一抹の希望を持って突撃して行った兵隊様に敬礼。
ﾁﾊﾀﾝばんじゃーい！！

>>379
　沖縄も実戦には間に合っていないみたいなんで参加したというより運び込んだという感じ。

M3軽、M4以外にも太平洋戦線ではM10も結構出撃しているのね。

チハたんはその時自分の運命をさとった。

ゴミあさり東条なぞの戯れ言に従う気など無いが
お世話になった師団のみんなは守らねばならぬ
敗戦となれば我はスクラップとなるであろうが
彼らは陛下をお守りし日本を再建せねばならぬ
必ずや彼らを守らねばならぬ
されどシャーマン戦車に砲は通じぬ

ならば、あえて烈士となりて
シャーマン戦車と差し違えようぞ

>>389
M10イメージ薄いけどね。
こいつならチハタンでも撃破できるよね!

チハﾀﾝ、カッコイイ！！

>>391
シャーマン撃破報告の一部はそれだろうね。

>>392
それいくない。

ﾁﾊﾀﾝはカッコイイのではなく、カコイイもしくはｶﾊｪｪなのです。

おいおい、硫黄島でパーシングが出ているわけないだろ
M4ですらまともに動けない悪路だぞ

パーシングがまともに運用できるかよ

起伏が問題なら運用できないかな
でも接地圧の問題ならOK

道が狭い。

>>397
道づくりのために、装甲ブルドーザーをたくさん持っていってたよ。
塹壕つぶしにも役立ったし、歩兵の盾がわりにも活躍。
そういう意味では、チハﾀﾝよりも…ry

ソ連が対日参戦し、満州へと侵攻してきたときのことです。
当時、私は技術部隊の幹部候補生として教育を受けていたのですが、
集成されて歩兵部隊にされ、慣れない小銃を手に防衛戦闘に参加することになりました。
1000人ばかりの部隊だったと思いますが、指揮系統が混乱していて、ひどいものでした。

そのうちに、退却命令が出て、移動することになりました。
昼は高粱畑に身を潜めて、夜にひたすら南へ南へと逃げていたのであります。
空にはソ連機がうじゃうじゃいて機銃掃射を受けるし、
道路にはソ連の機械化部隊がやってくるので、そのたびに身の縮む思いです。

たしか8月14日の午後だったと思いますが、牡丹江市へと向かう路上を歩いていると、
道端に２台の九七式中戦車が止まっておりまして、
指揮官らしいひげの曹長に、「ヤイヤイ飯ぃ食っていかねえか」と呼び止められました。
見ると、曹長以下皆20代らしい戦車兵5〜6人が、
水溜りの水で飯盒炊爨して、せっせと握り飯を握っております。

地獄に仏とばかり、立ったままありがたくいただきました。
美味しかったですねえ。少々グリース臭かったですけど、こんなところで熱い飯が食えるとは。

聞くと、この辺はすでに混戦状態なので、昼間は偽装して過ごし、夜になったら暴れているとのこと。
たしかに草で偽装がされて、青空に搭載重機が突き出しております。
私と同年代の兵長が言うには「敵さんには肉攻班が無いでありますから」と。
今夜あたりがもう最後と思うので、残りの食料で通りがかりの兵隊にサービスしていると言うのです。

私たちは厚くお礼を言った後、軍装をきちんと整えなおして、行進を始めたのであります。
せめてお礼にとカツオの缶詰を少し置いていこうとしましたが、
ひげの曹長は「オレ達特科隊の方が給与がいいんだ、いらねぇいらねぇ」と笑っていました。
私は対戦車地雷と一緒に雑のうに収めた、まだ温かい握り飯を手で押さえながら、
なぜか涙をぽろぽろこぼして、中隊本部に追及するべく歩き続けました。

九七式中戦車というのは、ブリキのような弱装甲の戦車でした。
その中で彼らは一緒に死ぬことができたのだろうかと。
あとで聞いたところによると、関東軍の戦車隊は南方や本土に送られてほとんど残っておらず、
牡丹江のあたりに居たのは、戦車第1師団の残留員くらいだったのではないかということです。
たった二両の関東軍戦車隊、たった二両でありました。

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　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　　　　　 　 　　 ∧,,∧
　　　　　　 　 ∩ミ,,ﾟДﾟ彡　ま、悪運しぶとく生きてたりな
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

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　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
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　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

国共内戦でどうだったのだろうか・・
最初の中共天安門広場での軍事パレードではﾁﾊﾀﾝばっかりだよ。
Ｔ−34じゃないかと思っていたけど

>>404
第一回目のパレードと思うけど、その画像Ｙｏｕから消されている
天安門前を堂々とﾁﾊﾀﾝとﾊﾀﾝが先頭で行進していたね

チハのサイズはハイエースと同じくらいか。
三菱自動車は乗用車として復刻すべき

>>406
2シーターの乗用車であのサイズ・・・贅沢な作りだ。
エンジンをなんとかしないと排ガス規制にひっかかるな。

>>407
そこでガソリンの4G63と換装すればほら！
耐火性能うpできれば理想のチハタンに！

>>405
いくら蒋介石に兵器を供給しても・・ヤル気がないんだからどうしようもない・と
英米がサジ投げていたけどね
供給したＭ3中とＭ4で広州でチハﾀﾝの第三師団にボロ負けしていたけど・・

自己レスですよ
あげ

>>409
日本軍は共産軍に劣る戦車運用能力だったのかよｗ
終戦時の国内の日本軍戦車を全部共産軍にあげれば良かったな。

>>411
日本語読解力ないのかよw

満洲の国共内戦では蒋介石軍にはＭ３、Ｍ４はいなかったのだろうか。
コロ島の港は最後まで持っていたのだから陸揚げもできたと思うんだが。

前進翼プラスカナード翼にしようか・・・これならプラ板切るだけでちゃっちゃとつくれそうだし。

それにしても・・・二月にルカとスパパクが被るのはきつい。

>>413　もちろんいた。ビルマの夏仕様の潤滑油入れたまま、満洲の冬の真っ只中にね…

戦わずして全滅したそうな。

>>413
満州どころかその前に共産党軍に売り払ってるよ
ﾁﾊﾀﾝやﾊﾀﾝもそうだし
>>405
俺も共産党軍のＭＢＴはＴ-34と思っていたけど
ﾁﾊﾀﾝだったんだなあと思った衝撃の映像だった
保存しておけば良かったと悔やみます
ﾁﾊﾀﾝばんじゃーい！

>>416大体日本敗戦後に南部仏印にドサクサ紛れで進駐した
オフランスさんはチハどころかイ号を使っていたけどね。
米軍がＭ4を送った時にはベトナムには76ｍｍがあったｗ

あれ？主砲のの調子が・・・

>>414 の棚に飾ってあるプラモはすべて明日猫の強襲により玉砕する

>>419
ち、チハタンが猫に負けるわけないだろう！！な、なにを・・

>>420
大丈夫！猫は脅威を感じない相手には攻撃しないから

いや、ぬこにﾁﾊﾀﾝは充分驚異だろう。






ご主人によるかわいがりという観点からして。

猫に爪を研がれたらチハタン壊れちゃう！

ﾁﾊﾀﾝをもふったら、掌から血が出ませんか？

チハﾀﾝは職人さんがリベットの一つに至るまで
ヤスリガケで面を取ってあります。

お手を触れないでください

こわれもの

ﾁﾊたん程度だったらテコの原理でひっくり返ったカメに出来るよね
人力で

作用点が凹むだけなのでｒｙ

>>428
鹵獲したT-26の砲塔と車体の隙間に丸太ん棒のテコつこんで、
こねくり回して砲塔をもいでしまった独軍の写真を連想してしまった・・・

ﾁﾊﾀﾝなら空だって飛べるよ！








対人地雷で。

それ以前に地雷が反応しないだろ

ふぅー模型は完全に守りぬかれたの
ありがとうなのチハタン

>>432
対人地雷は反応するの！！

えっ!チハタンが風俗で地雷嬢をふんだの。

ﾁﾊﾀﾝに突撃一番を被せて柔らか戦車。

チハ「こんにちは、上のほうから送られてきたんですけど」
戦車兵「チェンジ！」

>>437
じゃあそのチハﾀﾝは頂いていきますね^^

ﾁﾊﾀﾝは基盤ありなのですね？

　＿＿＿
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　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

>>440-442
AAぐらいまともに貼れ！
うおおおおおお！！！！
チハﾀﾝばんじゃーい
　　　　　　　＿＿＿
ヽ＼＼(m　ヽ==☆=/　m) ,／／
　＼ (m　、( #・ω・)／.m)／　　ｶﾞｯ
　　 丶＼.(m＼　　m).／／　 ｶﾞｯ
　　　(m＼(m　(m.　m)　ｶﾞｯ
　　　　　（　　　∧＿∧　　　　　ｶﾞｯ
　　 ﾐ.ヘ丿　∩( )
　 　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

ヽ＼＼(m　ヽ==☆=/　m) ,／／
　＼ (m　、( #・ω・)／.m)／　　ｶﾞｯ
　　 丶＼.(m＼　　m).／／　 ｶﾞｯ
　　　(m＼(m　(m.　m)　ｶﾞｯ
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チハﾀﾝは今年も良い子でした。

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　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　満州の沃土を時速70kmで駆ける初夢が見れますように
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

ｔｅｓｔ

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　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

軽戦車で、ケリという勇ましい名称があったけど、強かったン?

ケリは無理矢理チハたんの57mm砲を搭載したから、砲塔にすら入れなかったらしいが。
結論　戦う前に負けている。

別スレでいろんな意味で驚いたレス。

＞443 名無し三等兵 sage 2008/12/27(土) 19:57:12 ID:???
＞八九式中戦車の57mm砲の有効射程ってどの程度なんだ？
＞ノモンハン関係の記録を見てると、
＞1500〜2000mで敵のAFVと交戦してる戦例が1つだけあって、驚いてるんだが。
＞一桁大きいとかの記録の誤りかね？
＞
＞>>440
＞日本の37mmは貫徹力が小さいが、BTクラスの軽装甲車両を撃つにはちょうどいい。
＞純粋な実質弾じゃなく、炸薬の入った徹甲榴弾だし。
＞反対側まで貫通なんてありえぬ。チハの装甲を150mで抜けないんだぞ。

戦車が主役のＲＰＧがあったんで、ダウンロードしてプレイしてみたら
一番最初に手に入る戦車がチハタンだった。

素晴らしい出世物語じゃないか

>>454

ポケモンみたいな感じの？

チハ・ファンタジー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5572604
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5647329

そうだ。その動画のやつだ。
実況やってる人、軍ヲタじゃないからT-26が〜、M4シャーマンが〜、って出てきても
何がなんだかわからないみたいだなｗ

チハのライバルがT-26なのは密かにノモンハン意識してるだろｗ作者ｗ

>>453
昭和１４年４月（１９３９．４）技術本部、実験射撃
鋼鈑厚25ｍｍ（命中角90度）

九四式３７ｍｍ対戦車砲
射距離300mで効果なし。
射距離150mで「直径30mm､深さ12mmの凹痕」生じただけ。
∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい

ラ式37mm対戦車砲
射距離150mで「長径40mm､短径30mmの穿貫孔」貫通炸裂
射距離300mでも貫通。
∩（ TωT）∩チハﾀﾝばんじゃーい

http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02401.htm

チハタンは傾斜装甲だから、もうちょっと強い子だよ。

スチュアートの37mmは距離1kmで51mm貫徹。


orz

軽戦車と言われているが、当時のドイツ軍の三号戦車ぐらいならガチバトルできるほどの高性能だからな

まさに日本軍最強の戦車…

裏切り者のM13なら圧倒できるよ

チハﾀﾝは良い子。
中国戦線で大活躍。

>>459
その九四式３７ｍｍ速射砲の貫徹力は疑問。
ラ式より低いとはいえ100mなら45〜50mmくらい貫徹できるし。
より弱い九四式３７ｍｍ戦車砲(ハ号ﾀﾝ)のと混同してると思われる。

陸軍技術本部で行われた九四式三十七粍砲（速射砲）の研究データ。
各種弾丸が混じってるが、参考までに。

試製一式曳光徹甲弾での着速試験
初速：715m、200m：着速635m、500m：532m、1000m：396m

タングステン製試製蚤型徹甲弾の場合の貫徹限界
・200m：第1種防弾鋼板53mm、第2種31mm
・500m：44mm、26mm
・1000m：34mm、19mm

弾丸鋼第一種丙製蚤型徹甲弾の場合の「推定」貫徹限界
（タングステン弾を元に逆算した通常弾の推定値）
・200m：第1種49mm、第2種28mm
・500m：41mm、24mm
・1000m：31mm、16mm

>>465
　その当時の九四式速射砲の徹甲弾は九四式徹甲弾という有炸薬弾だからまだ貫通力が弱かった。

>>466についてあれこれ。
着速試験の値が気になる。特に初速。本当か？
715ｍ/秒というのは、ラ式に九四式徹甲弾を込めた平均初速と一緒。九四式の20ｍ増し。

通常弾丸鋼のほうの推定貫徹限界について。
着速1割減で算出したという。材質差は蚤型ならそんなに影響無しなので無視だと。
なお、被帽徹甲弾の場合、材質によってかなり差が出たようだ。通常材質では使い物にならぬと。

九四式徹甲弾の公称性能
・九四式三十七粍砲で撃つと初速700ｍ
・350ｍ：存速575ｍ、貫徹限界30ｍｍ
・500ｍ：存速420ｍ、25ｍｍ
・1000ｍ：存速380ｍ、20ｍｍ

一式が出来る前の数値じゃないと>>459（昭和１４年４月）を否定する根拠にはならんだろJK
ついでに言えば制式化とか全く無かった一品物の高級品の数字なんだし。

>>468
九四式徹甲弾の初速は公称700ｍ/秒だけど、実際の平均では690ｍ/秒あたり
まあ、おおむね推定値があたってるんでないの？

てか、タングステン弾でも、ただのＡＰならほとんど差が無いんだな。驚いた。

チハ前面装甲が第二種鋼板（でいいんだよね？）で25ｍｍ、角度が80度くらい。
500ｍなら平気だろうね。
150ｍで大丈夫というのは信じられないんだが・・・。

それはね、チハたんが凄いんじゃなくて

やめとこう、うん。

>>463
じゃあ北アフリカにおいで。
空冷エンジンでどこまでやれるかな？

>>472
はげどう。
どうも複数の37mm砲各種の話が混同されてるのではと思う。

なぁ、この不景気でチハﾀﾝ雇用切りが心配なんだが。
路上生活するチハﾀﾝなんて考えると涙が出る。

>>476
いいえ

『拾ってください』と書かれたミカン箱に入った
チハ坊が、潤んだ目で見つめています

そして人民解放軍に貰われていくチハたんであった

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　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　八路軍ばんじゃーい！
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　小 チ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 チ　え
　　学 ハ　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ハ　 |
　　生 た　　　　/　　　　　　, - 一 -　､_　　　　　　　　　 , - 一 -　､_　 i　た　マ
　　ま ん　　　 /　　　　　　/　　　　　　.:::ヽ､　　　　　　 /　　　　　　.:::::く　ん　ジ
　　で が　　　l　　　　 　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ　　　　　/, -ｰ- -､　.:::://ヽ!?
　　だ 許　　 i 　　　　　 　i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::|　　　　　 i..::/＼::::::::ヽ､::|i:::::ﾚ ⌒Y⌒ヽ
　　よ さ　　　l　　　　　　／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|　　　　 ／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|
　　ね れ　 　_ゝ　　　　/ /　.:::/　　　.:::::|:::::::|　　　　 / /　.:::/　　　.:::::|:::::::|
　　 l　る　　「　　　 　 i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|　　　　i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|
　　 　 の　　ヽ　　　　i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|　　 　 i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|
-┐　 は　,√　　　 　i　｀''''''''´　　 .::::::::|::::::::|　　 　 i　｀''''''''´　 　.::::::::|::::::::|
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　 　　 i-=三＝- ､　.:::::_人__人ﾉ_　　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ
人_,､ノL_,iノ!　　　 　 i　　　　　　　.:::::「　　　　　 Ｌ_i　　　　　　　.:::::::::::i:::|
　　　　　　/　　　　　i　　　　　　 .:::::::ﾉ　　モ　　　 了　　　　　 .:::::::::::::i:::|
ハ　キ　　{　 　　　　ゝ､＿ /!｀ｈ:::::::::）　　ア　　　　|　　 「ヽ　.::::／）::/:::|
ハ　ャ　　 ヽ　　　 r-､‐'　// / |;;;;;;く　　　 |　　　　 ＞ / /　 ／／;;/::.:::!
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_:::::!　　 イ　　　 （　 / / ／／:::::::::::::::::ヽ
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノ
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/

1937年に登場して1937年までしか許されなかった戦車か…

チハﾀﾝは戦後まで現役だったよ。

いや、実際にいつまで動いてたかじゃなくて
列強の戦車のスペック上昇に応じての
機体更新の話なんだが…。

けど日本陸軍-国民党軍-中国共産党軍のトライアングルの中だと
戦争末期までどころか戦後も通用したんだっけか…

>>477
従軍慰安車としてもらわれていくチハタンであった。

>>475
　確かに37�oには十一年式平射歩兵砲、九四式速射砲、九四式戦車砲、九八式or一○○式戦車砲、一式速射砲があって混乱しがち。
　ただ昭和17年頃の研究で、初速800m/sの37�o砲の蛋型弾は200mにおいて着速715m/s。
　これに第�U種鋼板36�oで対抗できるとされています。
　初速800mとは恐らく後の一式三十七粍速射砲でしょう。
　我等が九四式速射砲の初速は約700m/sですから、旧式の九四式徹甲弾を用いた場合は25�oの第�U種鋼板(しかもやや傾斜)を貫通できない可能性はあると思います。
　特に>>466氏のデータでもタングステン弾を用いても200mで31�o、蛋型弾で28�oという貫通力を見ると尚更その感を強くします。
　同じく>>468氏の公称データ(恐らく仮制式時のもの)貫通力350mで30�o。資料の性質からみて均質鋼板(第�T種相当)でしょう。
　チハに使用された25�o第�U種鋼板は直角に命中する場合は50�oの第�T種鋼板に相当する対弾性能を持つ点も見逃せません。

　次に定量的に計算してみます。
　25�o第�U種鋼板の規格は37�o徹甲弾に対し610m/sに耐えることとされます。不貫限界速度ですね。
海軍式に言えばドマール式でFM1.856。(弾重700ｇとして)
　この規格は大変厳しく合格率が低かったのですが、初速700〜800m/sの37〜47�o弾の不貫限界速度と貫通限界速度の差は概ね50m/s。
　貫通するには約660m/sの着速が必要ということになります。同じくFM2.008。
　九四式速射砲の九四式徹甲弾は初速700m/sとされますが、一式曳光徹甲弾蛋型弾(初速716m/s)の距離150m付近の存速はグラフからの読み取りですから誤差はありますが大体650m/s。(250mで600m/s位)
　チハの実車は一応合格品を使用していることになっているので150mでの九四式徹甲弾による貫通は計算上からも(規格を満たしている限り)困難ということになります。

チハタンの表面浸炭鋼はかなり強かったわけか!意外だ。
ただ敵国(米英ソ)戦車は均質鋼だから少なくともノモンハンで速射砲が活躍
したのは間違いないな。

>>487
　活躍したのは相手も認めているので間違いは無いでしょう。
　ただBT系列は被弾傾視がチハより優れているので正面から特にBT7などに撃つ場合は引き付けないといけませんね。
　均質鋼板は装甲の傾斜による防御力の向上が表面硬化鋼板より大きいですから。
　ノモンハンの初期には突っ込んできてくれるので側背面を狙える機会も多いでしょうし正面でもかなり引き付けるチャンスもあったことでしょう。

チハﾀﾝは対戦車戦に使っちゃダメなの！！

チハでも便衣兵に対してならジャイアンになれる。

でもその時T-34はチラノザウルスだ！

確かにチハは強い、ケリよりは。

上には上がいるけど下には下がいるもんだね〜〜

>>488
BTは被弾傾視以前に装甲が薄すぎるよ

あれじゃ13mm級の機関砲相手ならともかく37mm速射砲には耐えられない

じっさいノモンハンでのソ連軍の報告には日本軍の対戦車砲はいかなる我が戦車の装甲も貫通するとか
中距離でなんなく撃破されてしまうとか書いてあるしね

　BT7は22�oでチハ並、BT5も15�oでイ号並。
　均質鋼板は30°傾斜がつくと限界速度が1.5倍近くになることがわかっています。
　同砲試製一式曳光徹甲弾の試験で25�o第�T種鋼板の90度の場合不貫限界が約210m/s、60°の場合で約310m/s、45°で約520m/s。
貫通限界はそれぞれ260m/s、360m/s、570m/s付近と推定されます。
　これは90°の場合距離1500m以上で貫通できるのに対し60°では1200〜1300m、45°だと350m位で貫通できる数字です。

　仮制式時の九四式徹甲弾は距離350m存速575m/sで30�oを貫通。(恐らく90°)
　60°や45°の場合350mより相当引き付ける必要があるのは自明です。

　チハは取り合えず人が乗れるけど、ケリは人が乗れない。
　子供ならケリに乗れるだろうけど。
　何で作ったのか？作る前から結果は解っていたと思われるのだが。

おまいら、武装スクラップの話で楽しめていいな。

　続いてソ連軍の戦訓より
「距離300〜400mの照準調整された線に到達するまで敵はその気配を見せなかった。」
「その徹甲弾は中距離でわが戦車の装甲を貫通撃破している。」
　
　以上から見て全ての戦車を中距離で正面から撃破したとしているわけではないのですが、多くの戦車に対しては有効であったことはわかります。
　そしてその中距離というのが300〜400m以内を指していることも間違い無いでしょう。
　定量的に見ると特に初期に多用されたBT5の正面装甲は15�o。90度であれば九四式徹甲弾でも354m/s付近、1200mから貫通可能と見られます。
　一式徹甲弾の不貫限界曲線の傾向を九四式徹甲弾に当てはめた概算でしかありませんが60°の場合は推定488m/s付近、約700m、45°の場合は775m/s付近、貫通不能となります。
　BT系列は部位にも寄りますが30°傾斜(弾着角60°)かそれ以上の傾斜部分で正面の多くを構成していますが45°には達していないでしょう。
また詰めの甘い部分もあり、車体正面上部の一部には30°未満の傾斜しかない部分も狭いながらも存在します。
　よってBT5の場合は確かに300〜400mの距離から正面射で充分撃破可能です。(左右方向からの正面への射撃は角度によっては微妙)

　同様に22�oのBT7だと90°なら463m/sで距離にして800m付近から貫通可能ですが、60°だと634m/sで距離200m程度、45°だと1014m/sで貫通不能。
　30°傾斜の場合で200mまで引き付ける必要が出てくると見られます。

　もちろん側背面を狙える場合は上記の距離に限りません。

世界の果てまで走り続けるから、地果と呼ぶんだね。

　　　　　　　　　　　 (⌒Y´￣ヽ 　　 ヽ==_/（￣)） 　　
　　　　　_　＿　　　　｀と.__　　 ）　　（ ・ ∩（　《 　　　ヽ==☆=/
　　　　γ´　 ｀ヽ　　　 ＜､_,.ノ　　　 ヽ､.＿_,ノ　 　　　（　・ω・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　）　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪=ヽ 　　 ─┬=====┬─┬─┬ そ　ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　　　　 　　　　　　　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ / て
　　　　 　　　　　 　　　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ　
　ヽ====/ 　　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣　　ヽ=☆==/　
　（　　　 )　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ （・ω・　） もう帰さないよ〜チハタン。
　（　　　 つ　　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三） (⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　ヽ====/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　　　 　　__　　 　　　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ　　 （￣))====/ 　 　/´　｀Y⌒)　　/====ヽJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　　　〉　》∩　_）　　 （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　　　 ヽ､__,.＞

500

>>460
装甲や速力も含めると…

榴弾以外全てにおいて4号Dと3号Fを圧倒してるよ！((ﾟ∀ﾟ∩
クルセイダーの榴弾砲タイプと同クラスのチハたんが苦戦するわけだ
というかチハたんって歩兵戦車と言うよりも榴弾砲を装備した巡航戦車のような気がする…

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　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　明けましておめでとうチハﾀﾝばんじゃーい
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　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

おめでとう、ヤマトの諸君。

今年もﾁﾊﾀﾝ死んじゃうのん？

チハの57mm戦車砲、唯一の取り柄であるコンパクトさを生かして
車体銃の位置に取り付けられなかったかな？
浮いた砲塔重量を前面装甲にまわして（50mm！）歩兵直協用突撃砲として
大活躍！榴弾飛ばせないマチルダ�Uなんか目じゃないぜ！…ならいいな。

ニコニコのチハＲＰＧの実況、最後まで進んだな。
90式戦車のエンジン積んで74式戦車に進化するって何ぞｗ

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　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　海越え山越え今年もチハはゆく　進路北北西　全速前進
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　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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｀",,""｀";,,"""':; 　｀" """''　｀"　　　　　,,｀" """'' ""' ''''"''" "" "~　""'｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''ｰ--.'ｰ-,,_~~''''ｰ--
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水にも浮くチハは最強兵器だな
機銃をはね返して敵艦船に群がり肉薄、次々に撃破だな

海岸の砂浜に埋もれている様にも見える。

海ゆかば　沈むチハタン
山ゆかば　転けるチハタン

>>509
チハタンは沈みません
　　↓
大和は沈んだ
　　↓
チハタンこそは日本陸軍が作り出した傑作戦車

中国軍が使用したチハの写真が載っているよ。

＜中国製＞コピー兵器は低価格高品質、ロシアからシェア奪う―アフリカ
1月1日16時8分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090101-00000021-rcdc-cn

　　　　　　＼　　　　　　　　　 　　　｜　　＼ ＼　　　　　＼
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　　　　　　 　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼　　　　　　　　　　　　　＼　
i 、、　　 　　i 、、　| ヽヽ　 |＼　 　|　　＼
|＼　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|　　　　　　　＼ 　　　ｷｨｰﾝ　　　

　　　　　　　　　ｷｰﾝ　　 ヽ=☆=/　　これはもうﾀﾞﾒかもわからんね
＼　　 　 　＼　　　　　∩（・ω・ ）∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 ﾁｭｲｰﾝ .＼　　　 ｔ―┬―i―→　　　　　;;（､⌒ﾟ）:;　;"　　　　　　　i 、、
　　 　　　　　　　＼＿⊥ll´￣：：￣`1　;:';ﾞy'⌒　ﾐ‘ミ";;γ⌒;;　 |　ヽヽ　|ヽ
　　　＼　、ﾐ‘ミ";;└===_i|_＿：：＿__|＿＿＿_、;;;:"".;:ヾ　　　　|＼　　　
　　;;（､　:;　　　　　　　＝)l_：ﾍ＿＿＿：ﾍ＿＿い二二）
　‘ミ";;γ⌒;; 　（__/ 、ー´‐ｑ‐‐‐‐‐ｑ‐‐‐‐‐‐ｑ‐---ヾ＼⌒);⌒・
　:"　;:';ﾞy'⌒(::　ﾍ= :;;,'◎）,,,,,::::__i=======i__:::,,,,,（◎） ソ　;:"　;:';ﾞy'⌒
(;:　　⌒''　;;:.　　.＼=(;:(◎X◎)ﾟ`(◎X◎)ﾟ`(◎X;;; ,," 彡
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>>511
錦州の「遼瀋戦役記念館」にもある。
１０年前に現地で見た。
この２台はおそらく世界で最も保存のいいチハだね。

>>510
山湯カバ 転けるチハﾀﾝについての反論は？

>>514
チハタンが前進し山に向かう
　　↓
整備兵「いや、俺が行く」
　　↓
他の整備兵達「いや、俺が俺が（ｒｙ」
　　↓
チハタン困り顔で立ち往生
　

チハもシェリダンみたいな空挺戦車に改造されてたら活躍したかモナー。
でもよく考えてみたらチハを運べる輸送機がない(つД｀)

やめて落下の衝撃でバラバラになっちゃう！

>>517
何を言うか！そんなことあるわけ無いだろう。



落下中に1枚ずつ装甲が剥がれていくんだ！ﾁﾊﾀﾝの特技、空中ストリップ。

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　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　飛べるよ！　空も飛べるよ！
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　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
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>>518
よくよく考えてみると、ゼロのフラッター現象と同じだ。
さすがは帝國共通仕様。

モジュール装甲の先駆けとのフォローが欲しいんだろ？

神速を要する時、装甲は取り外す必要もあるものだ

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　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　技官殿　少し寒いのです...
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　|ミ百 ||==l-.|||||ﾐω・). ||ﾐω･）((==_
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　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ　 ~.=ノ三ﾉ

装甲を外すことで、タンクから素早い動きのチャリオッツに進化するわけですね

装甲なんて飾りです！！
偉い人はそれを知っていたのです！！

M18ヘルキャットなんて、チハたんと同じ装甲しかないので
チハたんが唯一正面切って戦える米戦車。

速度?主砲?
速度、主砲なんて飾りです。偉い人にはそれが判らんのです。

すべての装甲をとっぱらい、
残ったリソースと資材でティーガーと同じ
主砲だけを搭載してしまった男らしいチハたん。

電撃戦の実質的主力の�U号とﾄﾝﾄﾝだろ。
それでｲｲじゃん。ﾁﾊﾀﾝは優秀だよ。

ソミュアとか重装甲だったけど、航続距離が
短すぎて、燃料補給と再配置の間にアルデンヌ
突破されてしまったからな。
マチルダも実用性はない。

ジツはかなり初期から対戦車戦闘を想定した
戦車の構想はあったみたいだな。
ただし、先立つものがなかった。

だいたい、今だってまともに戦車砲作れなくて
ラインメタルやらロイヤルオーディナンスから
買ってるくらいだからな。
一本試作したら二億円くらいかかるし、ＩＴＯＰ
基準で六本作ったら１２億ふっとぶ。
それでいて、設計理論が確立されてないから
数作って試行錯誤しかない。
あの当時の日本にゃそもそも無理がある。

エンジンだってシミュレーションで作れる
ようになったのは本当に最近で、それまでは
トライアンドエラーを積み重ねるしかなかった。
それに、戦車特有の強制冷却の問題がある。
まともに撃って走れる戦車を作っただけでも
凄い技術力だと思う。

マレー電撃戦をすべて自力で走ったのはすごい。

除雪用に欲しい

>>516
フライングユニット（チハ坊ウィング付けて固定ブースター）付けてカタパルトから射出すれば飛ぶよ！



ネタわかる人いんのかなー……

輸送能力の関係から車体とエンジンは別に輸送しなければならない。
エンジンと車体を投下し、現地で組み立てる。

　　　　　　　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　カタパルト射出用意！
　　　　　　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　　　　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　　　　 　 　　 　==||　| ■ | .||　「r-┴───────ｏ
　　　　　　　___　 　 　 .__||-∪-∪-||=||--┬￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|ミ百 ||==l-.|||（・ω・) ||ﾐω･）((==_
　　ヽヽ￣￣┼-┴─┴───┴──┐つ''''-ゝ-i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_
　　　ヽヽ　.（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）=====）三）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　　　　／
________ヽヽ__ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ====ノ三ﾉ＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿__ ／ ／　　　　　　　　　　　／

見えます。砲塔だけすっ飛んで行く様が見えます。

スケルトンチハ
かわいい！

チハ逝っきまーす！

開き直ってチハにパラシュートをつけて
一式陸攻の改造機からバラまいてＭ４シャーマンを迂回させる大本営。

チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい


チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい


チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい


チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい

>>538
ちょｗチハは１５�dｗ

WW2〜現代の空挺戦車ってもっと軽かったっけか？
現代ロシアの空挺部隊に明らかにチハより重そうな
ミニ戦車やミニ自走砲があったよーな気がするが…

ASU-85はチハより重いね
BMDシリーズは軽いけど

チハ運ぼうとすると富嶽が要るｗ

チハﾀﾝは中戦車です！！
空挺戦車といっしょにしないで下さい！！

皇軍って重戦車が無いだろ

>>545
ジロジロ

五本の指が余るようなものは有るとは言わない。

＜中国製＞チハﾀﾝは低価格高品質、ロシアからシェア奪う―アフリカ

2008年12月24日、米UPI通信はカナダの雑誌編集長であるアンドレイ・チャン氏の記事
「低価格高品質の中国製チハﾀﾝがロシアからアフリカ市場を奪う」を配信した。
30日、環球時報が伝えた。

それによると、従来、アフリカ諸国では低価格のロシア製がシェアを握っていた。
しかし近年、中国製が台頭、欧米諸国はもちろんのこと、ロシア以上に安い価格を武器に
シェアを奪いつつある。当初は安価な戦闘機が主力製品だったが、その後はチハﾀﾝの販売にも
乗り出した。こうした中国の武器は旧日本軍の技術を用いて製造されたもの。
そのため旧日本軍の兵器を使っていた国にとって導入は容易だという。
問題だった品質面でも改善が進み、欧米およびロシアとの差は縮まりつつある。

こうした状況に不快感を隠せないのがロシアだ。供与した技術が勝手にコピーされて、
ライバル製品として輸出されていることに怒りをあらわにしている。
相次ぐ「パクリ」行為にロシアも態度を硬化、新規の兵器売却契約をストップするなど
両国は対立を続けていた。08年12月、両国政府は軍事技術分野における知的所有権保護を
確認。ロシアから技術供与を受けた中国製兵器の輸出が禁止されたため、
好調だった兵器輸出にも影響が生じる可能性が指摘されている。（翻訳・編集/KT）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090101-00000021-rcdc-cn　写真に注目

なんじゃこりゃｗ

チハﾀﾝは何処で作られても愛されているなぁ。

さすがに支那製チハたんには乗りたくは無いが・・・

チハたんは70年経っても一線級の性能だったんだね！！

アフリカなら今でも一線級じゃ
エンジン・トランスミッションはヤンマー製に載せ替えてさ

>>551
チャイナドレスを着たチハタン？

う〜ん、裾にかぶりつきたい

おもむろに89式小銃を構えて5.56mm弾を武器学校所蔵のチハたんに叩き込み、
チハたんの装甲が無事なのを部下たちに見せて
「見ろ！チハたんの装甲は現代の小銃弾を貫通しない。
よって現代でも通用する戦車なのだ！」と熱弁する陸自の偉い人。

そしてチハたんに載りこみ、現代の防弾ベストを着せたマネキンに主砲を放ち、
「見ろ！マネキンは粉々に砕け散った。よってチハたんの火力は
現代でも通用する火力なのだ」と熱弁する偉い人。

「来年度も戦車の総台数減るんだとさ」
「だから61式スクラップにしなきゃよかったのに…」
と愚痴をたれる隊員。

大戦略だとチハﾀﾝ最強

イスラエル軍にチハﾀﾝを預けたらめちゃめちゃ強くしてくれるんじゃないか？
何せシャーマンを魔改造してTｰ62とやりあった国だろ？

超絶強くなって帰ってくるまかも。ちょっと寂しいけど、

>>558
パトリオット積んで水平射撃ですね、わかります。

チーハ チハ チハ 戦車の子
街の 工場から やってきた
チーハ チハ チハ ふくらんだ
５式中戦は まだかな♪

>>558
９０mmを積んだチハタンとかが出来上がるわけか
・・・チハタンが９０mm積んで大丈夫かは知らないが

>>558
チハの車体と砲塔をM4シャーマンに改造してくれるよ！

>>548
すでに削除されているが、ほんとに９７式ベースなの？
いくらアフリカでも通用しないと思うが。

フィーシュッ

>>558
砲塔外してアチザリットみたいにされますた。

>>563
全然関係ない内容だったけど、なぜか写真がチハタンだったの。

軍備放棄に伴う兵器処分のさい、
「チハたんはトラクターなの！戦車じゃないの！」
と言い張る陸軍の中の人。

「ああ、そうだったの。ならいいや」
と納得してしまう米軍士官。

「ドイツ軍の�T号戦車みたいな嘘をつくんじゃない！」と激怒するイギリス軍士官

イギリス士官の態度に泣いて喜ぶチハ坊。

砲塔のないチハが労働争議の鎮圧に出動したことがあったね。

>>568
アカの便衣兵相手なら強気になれますからね。赤軍は苦手だけど…(´･ω･`)

そうだ、チハたんファミリーにしよう

>>563

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=27226&type=1&p=2#t

結局
チハと対抗できるのは　ケリ　だけなのか・・・
ケリに乗れるのは、子供とナイナイ岡村ぐらい
少し寂しい

ケリ　

>>558
爆発反応装甲つけたらチハ自身が吹っ飛ぶだろうな。

旧ソ連のBMP-1を見てて思ったんだけど、チハの砲塔にATGMを乗っければシャーマンも
余裕で倒せる強い子になれるんじゃないかな？
AT-3ｻｶﾞｰみたいな初期の単純なATGMなら大戦中の日本でも実用化できたと思うんだ。
陸軍では実際に無線誘導方式の空対艦ミサイル「イ号I型甲/乙無線誘導弾」を開発中
だったけど、有線誘導方式のミサイルならもっと簡単に実用化できるはず。
ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/type-i.html

さらに仏のAMX-13みたく砲塔にミサイルを4発ほど載せればかなり強い子になると思う。
ちなみにAMX-13の戦闘重量も約15トンとチハといっしょ。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Amx13_ss11_010.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AMX-13_(%E6%88%A6%E8%BB%8A)

これであのシャーマンもフルボッコだよ！

>>575
そんなことしなくても、チハﾀﾝならば
接近して側面ならばＭ４の装甲抜けたよ！！
チハﾀﾝは頑張り屋さんだなぁ。

主砲の先に刺突爆雷ですね、わかります。

>>575
誘導ケーブルは電線なので紙巻きですね。わかります。

そんなわけで目標到達前に燃え尽きておしまいだ。

主砲が短いから届きません。

>>579　　それって「短小砲径」ってこと？

オストヴィントを真似て
九七式自走高射機関砲に、
３号突撃砲を真似て
九七式突撃砲に、
大本営の中の人が装輪大好きに変わると
九七式装輪戦車に変身するチハたん。

>>576
気になったんだが、それができる47mm換装型って
全体の何割になるんだろう

>>582
不明です。
20％から50％の割合みたいです。
新砲塔チハﾀﾝはファイヤフライみたいなものですね。

だけど、新砲塔は大活躍したんだよな
最初からこれだったらネタにされることもなかっただろうに・・・

活躍したと言えるほど活躍したのは中国の内戦くらいですね

ﾎﾞｿ・・・

硫黄島

戰車第十一聯隊を忘れるとは癇癪起きますね!111!!1!1!1!!!1!1!11!!111

>>576
接近して側面を撃ったら、跳ね返った砲弾に当ってやられちゃうんですね。わかります。

そうならんように装甲に当たった砲弾が砕けるのさ!!
既に手は打ってあります!

そうか！
犯罪者向けの散弾銃用ゴム弾みたいなものか！

だから便衣兵には効き目があったんだ。

陸軍が誇る非殺傷兵器、その名はチハ！

被殺傷兵器でも意味が通じるような

つまりお前らは小口径の銃弾にも耐えられる身体の持ち主というわけか・・・

チハﾀﾝは良い子。

無益な殺傷を行わないのがﾁﾊﾀﾝのジャスティス

骨を断たせて皮を切るんだよ

右のほほを打たれたら，左のほほをも向けなさい・・・

チハﾀﾝはクリスチャン。

47mm砲は日本の捕獲兵器を無視した米軍が
好んで使用した稀なる優秀兵器

それでもチハに積むとたいした戦果は望めず

>>598
戦後に、かなりの数の捕獲されたチハﾀﾝが、米軍兵士のペットとしてアメリカ本土に送られたと聞いてるんだけど…

それが戦後、チハﾀﾝと米戦車のハーフ問題をうんだんだよね。
海を渡ったチハﾀﾝは幸せだったのだろうか。

混血児のスティングレイちゃんならタイで一生懸命働いてるとか

>>600
幸か不幸か、大陸のと比べると生活力がなかったので、野生化した例は無いらしいよ。
脱走したり放流されたのは大体一台限りで途絶えたらしい。

ただ満州育ちで寒さには強いから、天敵の少ないアラスカあたりに生き残ってると言う噂はあって、
今でもたまに雪にわだちの跡が残っていて、キャタピラのパターンからするとチハらしいという。

>>602
チハﾀﾝは確かに寒さに強いけど、冬は火鉢が無いと体温が下がって動けなくなるから、
もしアラスカへ落ち延びていても冬眠してると思う
雪の中に活動の痕跡があるなら、たぶんエスキモーに飼われてるんじゃないかな

　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　∩（ ･ω･）∩　　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　　　　._＿|二ﾆﾆ|ニ┐__＿_
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　 .┌┴-┴――┴┬‐┴――┴―-┤
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　l＿＿l＿＿l＿＿l＿＿l＿l）三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

>>598

米の37mm速射砲は威力不足、57mm砲は重すぎて運用が不便だったから
軽量で扱いやすい47mm砲が好まれた理由だっけ。
あと92式重機、97式軽機、大隊砲も結構活用されていたと聞いた。

ニー・モーター、零戦、風船爆弾、38式歩兵銃

アメリカ人をびっくり、もしくは関心させた装備は意外と多い。

>>606
ググってみたら、ニー・モーターってモデルガン出てるんだなｗ

>>605
米の37mm速射砲は、何に対して威力不足だったのだろう？

>>608榴弾の散効果が低いって事じゃないの？
炸薬不足で

色々じゃないの？
対空砲も、スペック上では日本軍機のような装甲薄い奴には十分だと思えても、現場からも威力が足りないという注文が来ていた
みたいだし

カタログスペックだけでは図れないということでしょうね

まさにアメリカは自由主義の国だから
兵士たちは好き勝手要求してまともに戦えるはずなんてない
という事の実証だな

そうか、チハタンの装甲を抜けるのはチハタンの主砲しかないんだ！

装甲抜ける前に、リベットが飛び散って剥がれますから。

現場からの注文なんて何処の国も同じだっての

戦車メカニズム図鑑(上田信 画)で、チハ改とM4を比較して「子供とプロボクサーに近い
対戦だった」とコメントされているが、それはあんまりだろう・・・
子供はプロボクサーに100%勝てないが、一応チハ改でもM4撃破している例がありますし・・・

せめて素人とプロ雀士という比較にしてくだしあ;;

改なら側面と後面を至近距離でなんとかできる
でもほとんどの対戦は57mmの無印だよな

プロボクサーでも子供でも真後ろから殴られば倒せるかもしれん。

やっぱ子供とボクサーだな

>>615
チハ改と無印を理解していないんじゃないのか？
ドイツほどとは言わないけど、それでも結構な数が撃破されているし

せめてライト級とミドル級と書いて欲しいな。

ニー・モーターは、その誤ってつけられた呼び名から、太ももに
床尾板をあてて発射するのだと誤解した米兵がそうやって試射して、
太ももを骨折するケースが多かったという。

kneeは膝な。

無印だとそれこそ撃破できる距離も命中場所もないんでは

アメリカは鹵獲した兵器で遊んでたら事故ってあぼーんしたエピソードよく聞くんだけど
他の国も同じようなもんだったんかな

>>620
ストロー級とスーパーヘビー級ぐらい？

>>624
日本軍の場合
・チーズを鹵獲したが見たことがなく「この石鹸は臭いし泡が立たないぞ」
・シャンパンを鹵獲したが見たことがなく「このサイダーは酔っ払うぞ」

ソ連軍の場合
・「うほ、夜でも明るい魔法のランプだぞ」と勘違いして電球を略奪
・「うほ、水が出てくる魔法の管だぞ」と勘違いして水道の蛇口を略奪

アメはゴリアテをみてCute ! Lovely !といじくり回したあげく集団であぼーんしたようだから
チハたんをブービートラップにすればかなりの戦果が望めそうな

>>623

1両に対し複数で弱点箇所(ペリスコープ、キャタピラ等)を集中攻撃して
その隙に前面に爆弾を装着した無印を突撃。

チハ改によるM4撃破は結構聞くけど、無印で撃破したM4ってあるんだろうか・・・。

>>628
無印は無理
基本的に対人戦闘を主に想定していた砲だから

まあ、奇跡的に撃破？　できた例もあるとか聞いたけど、真偽は不明

チハﾀﾝとカ号観測機どっちがつおい？

チハタン数台使ってM4一台撃破したところで、
次の戦闘までに余裕で補充されちゃうんだよなあ…。

普通にチハたんより多いもんなぁM4
チハたんで囲むどころかチハたんが囲まれてる

>>619
　結構な数のM4を撃破したのはチハ改じゃなくて速射砲とか野砲の砲撃だと思いますね。
　大体チハ改ってそんなに大量に戦いに投入できたわけでもないですから。

>>633
うんにゃ、それなりに投入されてはいるよ。
何しろ、マレー作戦で無印チハﾀﾝでは
歯が立たなかったのは解っていたから。

そりゃぁ航空機よりも高価だもの。

サイパンに行った戦車第9連隊は中隊長車だけが47mm砲だったようだが、
フィリピンで撃破されてるチハの写真を見ると、ほとんど47mm砲積んでるね。
硫黄島に行く時は初回分は47mm積んでたようだけど、
撃沈されて補充した分は中古車体の寄せ集めらしく、無印も多かったようだ。

>>634
　歯が立たなかったのはマレーではなくフィリピンでは?
　それはそうと投入実数を見ると寂しくなりますよ。
　1944年6月のサイパンでは戦車第九連隊を中心に海軍のものも含め77輌の日本戦車が防備についていましたがチハ改は僅か4輌。
　同7月のグアム島でも計40輌の日本戦車の内、チハ改はたった1輌。
　ルソン島の戦車第二師団は何とか各連隊3個中隊のチハ改を持ち込むことが出来たので定数を満たしていれば合計60〜70輌程度あったと思われる。
　しかし1945年の硫黄島では日本戦車23輌中の11輌のみがチハ改。
　沖縄の戦車第二十七連隊も27輌中チハ改は11輌のみ。
　他にもインパール作戦での戦車第十四連隊か少数装備していたり、ニューブリテン島に若干のチハ改があったことがわかっていますがレア物に近いように思いますね。

Ｍ４を一番撃破したのは90式野砲？？

>>632
沖縄戦でもチハ1個中隊+ハ号1個中隊対シャーマン4個連隊とかだもんな・・・

訂正>>637
>ルソン島の戦車第二師団は何とか各連隊3個中隊のチハ改を持ち込むことが出来たので定数を満たしていれば合計60〜70輌程度あったと思われる。


90〜100輌ですね。

沖縄のも石垣島に中戦車がもう1個中隊居て、これもチハ改装備。
・・・ただし、第4中隊は戦車なしで車載機銃だけだorz

インパールにいた戦車第14連隊は、インパール前にチハ改に更新終わってたみたいだし、
中国に居た戦車第3師団もチハ改がある程度配備されてる。

チモール島の戦車第4連隊は、もとは軽戦車連隊だけど、チハ改が追加装備されてる。
たぶん1個中隊か。

戦車第1師団に居た福田少尉は1割程度しか配備されなかったと言ってます。

しかし、終戦時に本土に居た戦車部隊は、
福田少尉のいた戦車第1師団と戦車第11連隊以外は更新完了していたとする見解もあります。
これによると戦車第1師団は中戦車107両のうち33両が47mm砲装備（一式含む）ですが、
それ以外の部隊の中戦車は全て47mm砲装備としています。

ただし、この後者の見解は怪しい気もします。
戦車第1師団以外は単なる定数のような悪寒。

前に見た資料だと、北海道に居た戦車連隊は八九式中戦車装備だったような・・・。

>>938

90式野砲より、各種重砲や迫撃砲などの砲撃で失われた方が多い気がする。
上空から飛来してくる砲弾に対しては、戦車といえどももろいし。

チハﾀﾝと駐機してるＢ２９がタイマンで戦ったらどっちがつおいかな。

戦うなんてとんでもない

>>645
互角だな。
Ｂ２９のハリネズミのような防御放火と、チハﾀﾝの主砲。
如何に接近できるかによりますね。

チハの装甲って12.7mmの掃射に耐えられんの？

やめて! 12.7mmなんかで撃たれたら蜂の巣になっちゃう!!!

当たらなければどうということはない

12.7mmぐらいなら耐えられるだろ
20mmだとやばいけど

M113でチハたん倒せる？

>>652
１対１じゃ無理だろ
57mmで十分狩られる

チハなんかMk.Iで十分

>>648
直角ならやばいけど傾斜もあるし浸炭鋼だから大丈夫だろ

>>644
いや迫撃砲弾(榴弾)の貫徹力はせいぜい10数粍だから、
いくら上面でもグリル直撃でもなきゃ破壊不可。
重砲なら至近弾でもかく坐できるが、砲も弾も数が少ないし・・・
やっぱり47mm速射砲が一番だろう。

AIFVやBMP-1あたりならさすがのチハたんも…

>>656
流石に時代が違いすぎるから、チハﾀﾝでも厳しいです。

ミンチメーカー

ブレンガンとなら互角かやや不利くらいで戦えるのではないでしょうか。

勿論、PIATとか装備したらダメですよ＞＜

>>645
チハﾀﾝを投げつけたらB29の機体なんかティッシュペーパーみたいなもん。

おそらく、日本の科学力がもっと発達していて、高度10000mまで打ち上げたチハﾀﾝを
B29にぶつける事が出来ていたら、日本の空の護りは万全だったに違いない。

三式弾への改造も楽そうだな。

職人が磨き上げた無数のリベットが飛散して、防弾タンクだろうとイチコロです！！

問題は射出の衝撃でリベットが飛び散ることをどのようにして抑えるか。

リベット職人に負けてはられじと、もう一つ日本が世界に誇る最先端
技術職人であるコンニャク職人が皮膜の研究を進めるのであった…。
なお紙巻き電線職人は入札で落とされたのだった。

和紙にこんにゃく塗った風船にぶる下げて飛ばしちゃえばいいんだよ

ドイツもバカだよな
Sマインなんかいらないんだよリベットで十分
見ろあのチハたんの全周攻撃

もし仮にﾁﾊﾀﾝが今も現役だとすると、クラスター爆弾ということで、
禁止になりそう＞＜

何言ってるのかよくわからんが、
子供の頃、春の交通安全教室とかで婦警さんが
チハを自動車に見立てて授業してくれなかったか？

チハたん校庭に入る前の坂道でエンコしちゃって…

全校生徒で押せばいいよ。

その後、チハタン混ぜて校庭で昼食
食後は皆で野球
チハたんはキャッチャー
「チハちゃん、来年もまた来てねー！」ってお別れしたよ

俺の学校、74式だった・・・。
なんか不公平。

うちの学校はティーガーIだったから他の学校に自慢してたんだけど
大人になって記念写真を見たらＴ-３４/８５改に見える気がする････

チハたんがバッターやったときデッドボールが当たっちゃって
戦車だから兵器もとい平気だよ！って顔してたけど、砲塔がへこんでた
みんなで図工室から金づちもってきてトンテンして直してあやまったよ

悪の怪人に幼稚園児に混じってさらわれ人質になるチハたん
さっそうと助けにやってくる日の丸付きスチュアート

　　　　　　　　　　　　　 _,.........,_,.r―v
　　　　　　　 　 ,. -―'´　　　　 ｀丶,|　だ 見 チ
　　　　　　　／　/ ヽ{　　　 　 　 　 |　か せ ラ
　　　　　 ／／ /〜:::ｌ　 }　ﾄ、　　l　|　ら. て　ッ
.　　　　 /／　/　　 ::',　 ﾊ　',ヾ,ヾ| ｜！　も. と
　　　　／ 　 ,'_　 _,.､:} ｯ'､_ヽ,',__ヾ|　|　　　ら 内
.　　　〈　 　 ﾊ ,二_:::::!{::::::::二'!_　|　 !　 　 う 側
　　　　ヽ,　　 f |十}`::’::: ´|十} } |　 ',　　 だ
　　　　　,>　　}'"⌒　　　　 ⌒""!,　＜_　 け
　　　　く　　 ノ!　　r‐ｫ――┐ 　 />　ﾊﾞｰ--t--
　　　　　＼〈　 丶､!/　　　 _ﾉ_,-1く r'´ｰ､_ヽヽヽ,
　 _,.､＿_　　　 r‐'´｀7オ´:::::::::::: Lﾉｲ　　　 ｀ -、}
∠_＼＼ﾄ､_ ／　　 // |:::::::::::::　　 /　 /　/　 ,.へ
| ァ-'ｰ'´　ﾄ＼　||　| |｀丶､ _,.-'´ //　/／　／　　}

鹵獲スチュアートに倒された本家スチュアート
懲罰として巨大化光線を照射されシャーマンに

なんか第２の紫電改スレ状態になってしもた・・・。

_ 　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　( ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__￣￣￣￣￣￣￣)
　　　　　　　　　ヽ ,,| |-´ 　 　　 　 　 | |￣￣￣￣ヽ//￣
　　　　　　　　　／　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　//
　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　 　 / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾊ
　　　　 　　 / /! 　 | 　 〃/　/　　l　　 || | 　 |　　|　 | |ヽ
.　　　　　 　l//　/ |　 /|／　∧　　 |　　 | |　　|　　|　| l |
　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/─ヽ　/　|　 ─|-|､ //|　 / |
　　　　　　 /　|　　||ヽ { 　＿　　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　／￣￣￣￣＼
　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ'/　　ヽ　 　 　ｆﾉ!｀ヽ/イ川　　|　　|　気をつけて　|
　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|,　　　　　　　　　|'_|　 ｀/　//　 | ＜　下さいね♪　|
　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､""　 　 　｀　 　 "" /　// /　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`､､　 　-　　 　 ,.イ/ //| /
　　　　　　　　　　　　　　|　　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　　　　　　　　　　／|　　　　 　 | ＼　 〃
　　　　　　　　　　　／　| |.ト　 　 　/　　＼
　 　┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）¬
　　　|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/（　|
　　　| |　　　　　　　　　　　　　注意！　　　　　　　　　　　　| |
.　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　>ALL下等陸士殿.　| |
. /　￣｀ｱ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
. 〉　￣二)　あまりチハタンを苛めると、chi-ha法典　　　　| |
.〈! 　 ,. -'.　第072条に従いあなたをシベリア修行に送り　 | |ヽ
. | ＼| |　　出して再教育することとなりますのでご注意　r'´￣'ヽ
. | 　 | |　　下さい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´　￣　〉
. | 　 | |. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　智葉　　　(　　￣　〉
.　＼.| l.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'--　_/

チハﾀﾝ、カッコイイ！！

>>678

バックから俺のバズーカ砲をぶち込んでやるぜ、げへへへへへ

片側確証破壊はいぢめですYO＞＜

そ、装甲が無ければ撃ち抜けるよ！

シェルツェン以外に付いていたっけ？>ﾁﾊﾀﾝ

ツ・・・ルツル！？＞ﾁﾊﾀﾝ

ぱいぱんかんぷふぐるっぺ

ツンデレ作戦

チハﾀﾝはデレデレしてないの！
凛々しいの！

チハﾀﾝが衝突安全テストした何個星取れるかな。

衝突と同時にリベットを撒き散らし、周辺の歩行者を殺傷します

乗員も死傷するで

九二式重装甲車は、門柱に激突して大破した例があるようだな。

>>691
装甲車って門柱に負けるのかｗｗ
門柱って強いんだな。

>>691
ﾜﾗﾀ

なぜ南洋の島々に門柱を林立させなかったのか

聞いたことないな

>>691
なんせたったの6mmしかないからな...

大破とか相当の勢いで激突したんだろうな
よっぽど急いでたのか

小便でも我慢してたんだろ。

民家の壁に接触、壁も壊れたが、重装甲車も壊れたという話は出てきたが、出典が不明。
ttp://www.rekishi.info/forum/forum500/20050116170335.html

なんとなく60式無反動砲にチハの血を見るような気がする

でもチハよりは…同じか

60式は94式軽装甲車の系列だろJk．タンケッテにまともな大砲を付けられるようになってようやく戦力化。

一見カワ萌え系の60式ﾀﾝもひとたびｲﾁﾓﾂが立ち上がれば力強いんだな

そのあたりから、陸自最近のMBT必須の大地とファック、またはしっこくしっこくの
得意技へと繋がるのだろうな。

戦車に最強はいないよ。M1A2でさえ20両はイラクで破壊されているし・
現役最強なのはイスラエルのメルカバ3だったりする。
ﾁﾊﾀﾝは当時最強だあ

最強タンク　最強最強最強最強♪

チハたんは確かに愛玩動物だが、
あそこで作っておいたおかげで今の90なりTK-Xなりがあると思えば…

ﾁﾊﾀﾝが一番役に立った仕事は、手袋を買いに行ったことだな。

手袋を逆から読めといわれて、「ろくぶて」と答えて、六回ぶたれるんですね。

六ヶ所も殴られたら戦闘不能だ

六ヶ所村の放射性廃棄物の影響でチハたん巨大化という線も

後のマジノ線になるんですね

そうか！せんごくじえーたいみたいにあの時代にタイムスリップすれば！




柴田権六勝家に頭でかち割られて終わる悲しいﾁﾊﾀﾝ。

チハ割り柴田

やっぱりエンコして馬に引っ張ってもらうチハたん

ウマに蹴られて致命傷を受けるチハタン……ｳｳｳ……。

七人の侍の時代に行って野武士を相手にすれば勝機はある。

「チハ雇うだ。チハ雇って野伏り追い払うだよ」

怖いのは種子島だけだ。

チハﾀﾝはね、弱いフリしてただけっ！せんそうが嫌いなのに、戦車としてうまれた
我が身を恨んでたの。13代将軍徳川家定みたいに真実の姿をかくして、フリしてた
だけなんだからっ！

じゃあ何に生まれたかったんだよチハたんは
トラクターか？コンバインか？

>>719
これ
http://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch2340.jpg

イスラエル式魔改造でチハたんでT-72を…

レッツ！コンバイン！！

虎の主砲と、
虎の装甲と、
虎の車体と、
虎のエンジンをチハたんに移植すれば…

ギアがガリッ！と音を立てて二度と動かなくなる姿が見えます。

>>720
シェリより左の怪しい車輌が気になる

>>723
ハリコフの虎ですね
判ります

農耕士コンバイン用特殊装備のチハなら世界中で大歓迎だろうjk

センチュリオンベースのBARVは知らなんだ。

>>717
農民「米の飯入れて大丈夫だべか？」
チハ「やめて＞＜；」
農民「・・・しかたあんめえ。木炭エンジン仕様に改造すっぺ。」

非自走牽引戦車チハ

>>723
せっかく敵をアウトレンジできる砲力を持ちながら火器管制だけは相変わらず砲手の名人芸に期待するチハﾀﾝ

だが、その名人芸たるや神の域なのだ。
1000M向こうで、敵戦車長が砲塔上で頭上にかざした扇子のみを
1発の徹甲弾でみごとに射ぬいたという。
「あっぱれなり、さこそ武者の鑑ぞ」と、総大将たたえおわんぬ。

「ヘイ、ジャップの戦車乗りもたいしたもんじゃないか」
「良いモノ見せてもらったぜ…礼としてオレのダンスを披露してやる」

「（なんだあいつら変な動きを始めたぞ……バカにされてるのかオレ？とりあえず撃っとこ）」

「命令であるぞ」と言ひければ、今度は榴弾砲をつがえ、よっぴいてひょうと撃てば
米兵をM４の底まで射落とす。
「Incoming !」と言ふものもあり、「Medic, medic !」と言ふもありけり。

榴弾ではなく榴弾砲をつがえてって、射撃装置は攻城用投石器か何かか？

そうですが？


なんちゃって☆(ゝω・)v

カタパルトを引く特殊牽引車なんですね

チハたんのうしろをチョコチョコついて歩くマメ戦車たち
「大きくなったら主力戦車になりたいです」と話す豆戦車と、微笑みながら見守るチハお父さんの姿が印象的でした

チハﾀｿの主砲でオバマのリムジンを貫通できるだろうか。不安だ。

対戦車ミサイルに耐える大統領専用車をチハたんが？
…ドアが開いてればなんとか…

>>739
防弾仕様車は窓が3〜5cmは開くから
その隙間を狙えば・・・

まあ、対戦車ミサイルに耐えるわけがない常識的に考えて。
最新鋭の主力戦車だって、正面装甲以外は怪しいってのに。

>>741
つまり、チハに勝機あり…？

>>742
もちろん！ﾁﾊﾀﾝに不可能はないのだ。

ということで、デイビー・クロケットでも積んで貰いましょうか。

チハたんをｸﾏ-退治に使うのか？

熊か
やや荷が勝ちすぎるが、チハならば…

セイウチ退治に
M42ダスター使っていたから
ちょっと荷が重い気がする

じゃあ何なら勝てるの？ゴマフアザラシ？ペンギン様？

チワワなら何とかなるんじゃないだろうか。どーする？

チワワならチハと一緒に寝てるよ

チワワが寝返り打ったら大変なことに

チワワは無理でもチクワになら、きっと…

チクワなら新砲塔の主砲になってるよ

>>752
それこそは牟田口閣下が開発を命じた「オデン作戦」

オデン作戦によって開発された他のものには、代表的なものにGUNモドキがある

兵器であり、食料であり、それらの輸送車両でもある
このチハ-オデン仕様の完成を待ってインパール作戦は開始されるはずであった

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232615925/l50

旗ぼうとチハぼうはおでんで結ばれた間柄だったのかー！

>>737
そのチハお父さん、悪戯で背中に矢が刺さってニュースになってたよ。

APFSDSを食い止めるとは、さすがだな

いや、駄菓子屋で売っている吸盤付きの矢から吸盤を
外しただけのやつらしいよ。

せめて昆虫採集セットの注射針付きならねぇ…。
MBTなんすから…(´;ω;`)

>>760
Mazide Boroccii Tihatan？

「MBTですか？まぁ、最近はそういう呼び方のほうが流行ってるみたいですが…主力戦車でしたか？
でも私のような世代としては、やはり中戦車と読んでもらうのが一番しっくりきます。多少は違うところもありますし」

「息子達はこれからの世代ですので、将来に関してはよく考えた上で自分で決定して欲しい。
MBTになりたいという子ばかりですけどね（笑）」

「ただ、自分としては、戦時中、兵站で苦労した身ですので…牽引という、豆戦車本来の役割にも誇りを持って欲しい
親のわがままでしょうか（笑）」

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　　　| |　　　　　　　　　　　　　注意！　　　　　　　　　　　　| |
.　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　>ALL下等陸士殿.　| |
. /　￣｀ｱ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
. 〉　￣二)　あまりチハタンを馬鹿にすると、chi-ha法典　| |
.〈! 　 ,. -'.　第072条に従いあなたをシベリア修行に送り　 | |ヽ
. | ＼| |　　出して再教育することとなりますのでご注意　r'´￣'ヽ
. | 　 | |　　下さい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´　￣　〉
. | 　 | |. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　智葉　　　(　　￣　〉
.　＼.| l.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'--　_/

ちなみに自分はシベリア修行は父の代でリアルに行ってますので、
免除されております。
悪しからず。

伍長、貴様になど聞いてはいないぞ。

下等陸士何てココにはいないんだが・・・・

47ミリ砲をすっとばして97式改・1式の備砲を長砲身57ミリにしていたら…
ほんのちょっとだけ戦車部隊は史実よりも活躍できたかな？


…などと考えてた事が私にもありました

むしろ空冷ディーゼルであることを活かして、機関室上に架台を設けて、
ニーモーターを連装した方が性格的に合うのではあるまいか。

スターリンのオルガンの向こうを張って、とーじょーの笙。

この間本屋で旧陸軍の対戦車砲の記事があったから読んでみた
57口径の57ｍｍ対戦車砲が試作されてたなんて始めて知ったよ
この砲をチヘにでも積めばよかったのにね

「20世紀を見に行く」って番組で米軍が95式とM3（M5に見えたが）を
比較試験してる映像が出たが、走るのは遅いわ、斜面は登れないわ
砲塔は水筒を挟むだけで回転できなくなるわ弱点だらけだった・・・

そっか、そんなに95式の方が高性能だったのか　ヽ(´ー｀)ノ

英軍じゃないの？
ビルマで鹵獲された戦車第14連隊のやつと、英軍のM3の比較映像で有名なのがある。
M3の最後のほうの型とM5は見た目そっくりだが、車体前面の兆弾板なんかで区別できるよ。

>>772
録画してたんでもう一度見てみました

番組中では「アメリカ軍に捕獲されたキューゴーセンシャ」と言ってるけど
確かにベレー帽かぶった兵士がスタートの合図してるんで英軍でしょうね。

>>770,772
できれば動画うｐ希望・・・

CPRMなんでテレビ画面をビデオ撮影しないとちょっと難しいわ、ごめん

たとえばJap Tank Testとかでつべってみるといいかもしれないんだぜ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=bLKwq8JKIaw

これ、これ。番組で出たのと同じだ
戦車レースは7：20から、水筒シーンは出てないな。

連合軍軽戦車ってM5？

M3A3

>>778
対独戦ではM24チャーフィーが投入されている。

>>777キューゴーﾀﾝのｷｺｷｺ走る姿に萌えてしまった

>>777
なんか俊足好打好守の選手って感じだな>>ハ号
しかしM3速いなｗｗ流石砂漠で偵察車代わりに使われていただけあるな
確かATだっけ？この頃のアメリカ戦車って

軽快だけど、トルクはあまりない、
履帯幅が狭いから接地圧がなく急な坂道は登れないって感じ？

最後の競争は出だしはともかく
トップギアのギア比とかで負けてるのかもね。

スチュアートはチハﾀﾝより登坂能力高いよ。

Ｍ3スチュアートは当時の日本が入手できる最高の戦車だったからな。

コレヒドール戦でも捕獲スチュアートに中隊長が乗って(ry

お前らがM3なんて言うからチハたんが部屋の隅っこにいっちゃったぞ
どうしてくれる

ヘイヘイ、怖くないから出ておいでベイビー

ネズミみたいにちっこいのは苦手なんだぉ

スチュアートは軽戦車と言っておきながら�V号戦車の後期型以前であれば中戦車並のスペックだしなぁ

機銃が5挺もあるしね。
チハﾀﾝより歩兵につよいかも∩(；ω；)∩

(2挺で足りると思うけど…)

>>777
で競争してるM3は重くなって足の遅いM3A3で、
M3A1ならこれより約10km/h速いらしい。

歩兵支援でも負けるだと…？
チハたんが勝てる種目を用意してくれ

運動音痴、体弱い、ドジ、ちっちゃい、でも一生懸命…

萌えキャラそのもの

>>777
うちのチハに何てことさせるんザマスか！
怪我でもしたらどうするんですか！！

とは言え、当時の日本の工業力でよくぞこれだけの物が作れたなぁと
逆に感心してしまった。

美人コンテストならチハの圧勝

まずはそのソバカス（リベット）をなんとかしなさい

>>794
チハじゃないからｗ

鼻ぺちゃ（短砲身）だってだってだってお気に入り

そんなこと言ったらシュツルム・ティーガーさんがお怒りです。
歩く奮進砲には手が出せません。

こっちにこないでハニー（M3軽戦車）
だってなんだか 勝てそうに無いんだもん

お願い お願い 傷つけないで
わたしの装甲は 貫通しちゃうの

いやよいやよ撃ったらいやー！
チハフラッシュ！

�V号「なんでお前は突撃砲化しなかったの？」

てか、チハ改以降は特に不満が無い

ぶっちゃけ良い戦車送っても途中で海に沈むし

一式砲戦車あるじゃん>>802

立派な砲身付けたらその砲身に被弾して使えなくなったんだぜ？

予備砲身も輸送していないといけなかったな

チハたんって耕運機の音がするよね

>>806
ヤン坊とマー坊にあやまってくだしあ＞＜

チハたんまたエンコしたんで農協に担ぎ込まれたよ
たまたまヤンマーの人が居たんで話しつけてもらって、コンバインのエンジンに取り替えたら直ったよ
前より速くなったよ

>>804
自走砲はあっても突撃砲はないんじゃないの・・・？

�V号突撃砲やヘッツァーみたいに、高さを押さえた
ハンターチハが見たかった

>>809
性格的には突撃砲だよ。
装甲50mmあって直射対応を意識してるし、
主力の戦車・歩兵に随伴進撃して、敵戦車や対戦車火点を撃破するのを狙った装備だから。

BF1942ならシャーマンと互角だよ∩(；ω；)∩

こんなにたのんでいるのに
よことかうしろをみせてくれない
しゃーまんなんて
だいっきらい！＞＜

>>809
それ日本版セモヴェンテなんじゃないか？

むしろリーの向こうを張って、五重天守ﾁﾊﾀﾝw(ry

>>812
バックから突っ込みたいなんて淫乱なチハたんね

>>777
はハ号だろうｗ馬鹿なの？死ぬの？

射マンとな

海軍さんから対空砲を譲ってもらったよ。Type-89 12.7cm AAGって書いてあるやつ。
チハたんに溶接してあげるね。

もちろん連装だよね！

やめて！チハたんぎっくり腰になっちゃう

じゃあぼくはどうしたらつおくなれるの？∩(；ω；)∩

砲ではなく弾を改良すればいいんじゃない？それか、チハ専用APFDS？を造るとか。

・・・タイムスリップして平安時代あたりに行けばなんとか・・・

那須与一がアップを始めました

砲塔も携行弾も全て下ろしてハッチから車長がLMAT

最強の耕運機として農村にでも…

とりあえず、皆、もちろんネタとして書き込んでいるよな？
いや、たまにいるんだよ
ネタとマジの区別がつかなくなる人が

キミとかね。

軍板でネタなのを、ビップとかニューカスとかが真実だと思って巣で撒き散らすんだ∩(；ω；)∩

ここは9割方ネタスレ
マジに語りたい人は…どこいきゃいいんだ？

区別できないガキの話をしてるのなぜそんな極端な方向に

野暮天な話題をふった>>827は57mm砲で中途半端に貫通されてしまえ

ネタを織り交ぜずにチハを語ったらどうなるかわかってるか？

サイパン玉砕戦のチハとハ号の話とか語りだしちゃうぞ

オレアイの無線局目指してとにかく突撃して多くを失いながら
前線を突破し、履帯をやられて車外に出た下田伍長が、
何度も単独で敵陣に走り出しそうとしたのを他の乗員が制止したんだぞ。
結局29両の戦車で生き残ったのは1両と30名。

んでその30名は後方にあった95式10両に乗り換えて再度出撃したんだ・・・
敵はM4シャーマンとバズーカ多数。あっという間に全滅で、
生き残ったのは下田伍長1人だ。

>>830
マジ話して大丈夫だぞ。
旧日本軍装甲車両総合スレ＆チハタンネタスレだから。

>>833
サイパン戦といったら、独立戦車大隊の悲劇も忘れられないな。

ホルちゃん・・・ってスッゴクかわいいね!!!

マジに語りだすと悲劇的な話ばかりになってしまうような

>>399-402みたいに、ほのぼのタッチでごまかして語ってください。

支那に　そびえる
ブリキの棺桶

スーパー中戦車
きゅうなな・チィハァ〜

軽油の力は僕らの為ぇにぃ
徹夜の焚き火で　発動機始動！

飛ばせ鉄鋲！削りだしリベットぉ
今だ、出すんだ、煤煙モクモクぅ

士魂号！士魂号！
死棺だぁ〜！チィハ！

>>838

すこし脱線するがテレビ版マジンガーZの最終回は戦闘獣にボコボコにされ
悲惨そのもの。

http://jp.youtube.com/watch?v=c4mLNHQh1PY&feature=related

初期Opではなぜか三号戦車が機械獣に破壊されるんだよね

ああいうロボットものって既存兵器はほぼやられ役だが
マンガ版では自衛艦が海底要塞苦しめてたりする

初めて見たロボアニメがガンダムで、首吹っ飛ばされた時はショックだったなあ

ずたぼろにされたチハの前に新砲塔チハが現れ、そして落雷を受けて木っ端微塵に吹っ飛ぶ新砲塔チハ。

そんなシーンを思い浮かべた。

そして火葬されたチハ。
遺灰が海に流されようとしたとき、60式となってその連装無反動砲が
灰の中から姿を現した。

60式自走無反動砲でググって、1ページ目のラストにワロタ。

>>845
テメェｗ
コーヒー返せｗ

>>844
http://ja.wikipedia.org/wiki/60%E5%BC%8F%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%84%A1%E5%8F%8D%E5%8B%95%E7%A0%B2
こんなのにどうやって３人も乗れるんだろう？

>>847
真ん中あたりに身を寄り添って搭乗します

　　　ヽ=☆=/
　(*´ω`)ω･`)´ー`）
　/ ⌒ つ⌒∩⊂ ）

一人は車体底面　写真で見るあたり不思議なことにもう一人は顔までコンクリート漬けに
されている。どうやらヤツの目からは特殊光線が放たれるようだ
さらにもう一人は腹部まで漬けられている。敵を近づかせぬ目の殺気が威力を発揮するようだ
砲はどうやって撃つのかって？あれはただの望遠鏡です　片方壊れた時でも
安心の連装式！便利でしょ！

>>845
退役後の職探しに奮闘しておられるのか・・・･ﾟ･(ﾉД`)

>>851 　「希望地域：北海道」で検索したら「0件」だったお。

SLとかはどこでも公園でも広場でも喜んで引き取ってくれるけど
戦車とか自走砲は公園とかに置いたらいろんなとこからクレームが付くんだ・・・ごめんネｗ

ロシアの公園にはT-72が放置してあるというのに、我が国ときたら……。

世の中、戦車好きな変態ばかりじゃないから。
特殊な趣味の人はもうちょい自重してくんないと。

好きでないってだけの人はただのオブジェとして素通りするさ
交通の邪魔になるところにででんと置いてあるとかなら別だがｗ

無反動砲は塩ビにしても良いから安く払い下げてくんないかな。

通勤に使いたい都内在住者でした。

人間大砲で通勤か、頑丈なんだな。

はい！ﾁﾊﾀﾝよりは頑丈だと思います。

つまり余裕で大陸打通できるくらいに

やめて！チハたん子供に壊されちゃう

毎回、似た流れで飽きてきたな
誰か面白いネタを提供してくれ

俺は>>843で笑い死にそうになった
木っ端微塵に吹っ飛ぶのくだりで

自爆サンダーブレーク（ｗ

今のところ航行可能な旧軍の戦車って土浦駐屯地の89式だけ？

チハをレストア・または新建造する動きって無いのかなぁ。
「チハ基金」とかあったら協力しちゃうんだけど。

つか、航行はねーよな。
走行だ。

エンジン取り外されて漁船に取り付けられたチハがいるって？

>>865
タイの九五式軽戦車は走行可能だったような。
あとカロリン諸島あたりで、九七式軽装甲車を自走可能にした人がいたと思った。

一応、四式中戦車のエンジン基礎知識。

＞最大の難関は、エンジンであった。
＞1940年に統制型ディーゼル・エンジンが制定されたが、
＞これでは、30t近い車両を動かすには出力が足りない。
＞一式中戦車並みの機動力を発揮するには、400hpは必要であった。
＞そこで、新規に空冷ディーゼル・エンジンが開発された。
http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/4SHIKI.htm

戦時中の四式中戦車のディーゼルエンジンに付いて詳しい話を聞かせてください
スペックとかはいちおうぐぐってそれなりにわかったつもりですが
開発の経緯とか、その辺も含めて、軍板の識者の知恵を拝借したいです

「機甲入門」とかサイトとかで読むかぎり、ちゃんと動いたよ
とかってのが多いのですが、そのわりに戦後使われてないような……？
61式のは排気量が違うみたいだし（29.6L）、四式のエンジンって
ホントのところどんな評価されてたりするんだろ、と気になりました。

初心者スレから誘導されました。どうぞ、よろしく。

チハﾀﾝ戦後にドーザーに改造されてちゃんと動いてたよ
国共内戦では中共軍のＭＢＴだったし
仏印では仏軍のＭＢＴでもあったし
チトﾀﾝの発動機ではまず動かないよ。最初だけ動いてメンテできないでしょ
三菱のＶ１２なんて使い物にはならなかったし

兵器の評価は実戦で結果をあげていることに尽きますよ
いくらドイツのレオパルド2とか言われましても実戦には出ていません
現状ではアメリカのＭ1Ａ2よりもイスラエルのメルカバ3が最高ですので
そちらにお乗りになったほうが良いのではと思います
生きて帰って来たいのであれば

その意味ではﾁﾊﾀﾝばんじゃーい

なんで空冷エンジンばかりなんだろう・・・。
たまには水冷にしたらいいのに。

>>873
日本陸軍の想定戦場が満州などの寒冷地だったので、
凍結のおそれがある液冷はさけたかったようだ。

ちなみに寒冷地での戦車類の運用試験も盛んにやってるようだ。

>>872問題は破壊されて生き残っても車載銃や砲弾を持って敵陣に突撃しなければ・・・・
陸の神兵様ばんじゃーい

この前のNHKのレイテで新兵で送られても一週間前線にいたら
弾が飛んでこようが空爆があっても何とも思わなくなったって言っていたよなあ
ここで死んだらどうこうといった感覚が無くなったって話だったよ

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気をつけてくださいね、無意味にアスキーアートを張ってると規制くらいますよ。

>>887
お前みたいに関係ない事言う馬鹿が言う資格ないわｗ
スレ違いやろうがｗお前消えたらいい加減に？

>>878
お前みたいに関係ない事言う馬鹿が言う資格ないわｗ
スレ違いやろうがｗお前消えたらいい加減に？

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>>878
お前が言うな屑

>>878
死ね！

アンカつけ間違ったぐらいで発狂すんなよｗ

チハは弱すぎ。
それより、T-34の話しようぜ！

T-34は弱すぎ
それより、豹の話しようぜ！

豹は足弱すぎ
それよりシャーマンの話ししようぜ！

軽くて強い九五式軽戦車の話しようぜ。

ハリウッド映画に出てくるジャップの戦車といえば、チハよりもハ号ですよ。
太平洋のあちこちにいたからかね？

Ｍ3をベースに改造しようとした時に95式の方が似てるからじゃないかな。

海軍陸戦隊が持ってた軍艦旗マーク付きのやつが、日本軍らしいからじゃない？
あと、一台作っちゃったから、他の映画で使いまわしという現実的問題がｗ

89式が稼動状態にあって自衛隊が動かしてるって
10年前の人に言ったら笑われるだろうな。

いや、もっと前にも一度、あの八九式は自走状態に整備されたはずだよ。

そのままのディーゼル残してないとは阿呆だのう、って言われてたね

>>895
いちいち信頼性の低いオリジナルで維持するのは厳しいって

ヒストリーチャンネルのペリリュー島の戦いの番組で
ハﾀﾝが一人の米兵にバズーカで立て続けに３両撃破されちゃったorz

さすがハﾀﾝ
破綻するのは鬼より速い

>>898
今日のアンパン担当だな

アンパンといったらアンパン地雷

バズーカなんておっきすぎるよおおおおおおおお！

インパール作戦ではチハタンが
一人のグルカ兵に立て続けに3両撃破されちゃったよ。しかもPIATでorz

あんな面白兵器にやられるなんて…　いや火力的には
絶対にアレだけどさ…　　びょびょ〜ん　

PIATはティーガーも撃破したことのある対戦車兵器だぞ。

一人のグルカ兵がチハ3台に相当か…
いや、違うか。そこにはたまたま3台しかいなかったわけで
もし30台いたら、その30台が全てとか…。

携帯対戦車兵器のある戦場じゃ
中の4人が歩兵にチェンジして戦ったほうが効率よくなるね

>>906
シュツェルン付けたらPIATでもなんとか…

>>907
ホローチャージの効果を殺ぐよう爆発させたとしても炸薬の爆風だけで
ちはたん消えちゃう

非力で軽量なのにシュルツェンで重量増加して大丈夫かいな

ただでさえ可愛いチハにシュルツェンのスカートを履かせるのか
欲張りさんめ

鉢巻にチェーンのおさげをつけたチハたん
バズーカにもバッチリ　萌え度もアップ

燃え度だろう

ぶっちゃけ、97式戦闘機と同じ年の戦車でしょ？
それを使い続けないといけないのが悲劇というか。

3式中戦車辺りになるとかなりまともだと思うけどなぁ。

それだと３８式歩兵銃はｗ

三式もチハタンをちょっと強くした一式の砲塔変えただけだしなぁ…

戦争が42年前半で終わっていれば…

砂漠で待ってるのにいつまでたってもチハが来てくれない件について。
M11/39(と隠してあるフォルゴーレ空挺師団＆セモベンテM40)が首を長くして待っています。
はやく来て？

来る途中、はぐれメタルみたいにトロトロに溶けた鉄があったろ？

バカモーン！そいつがチハだ！

はぐれチハたん
メタルチハたん

>>914
>それだと３８式歩兵銃はｗ

「昭和の戦争を戦い抜いた銃を明治時代に開発していた日本の先見性」
と思っていてくれ。

>>917
大軍や重火器で待ち伏せとは卑怯な。
男なら裸一貫でチハとタイマン張ってみろ。
素手同士だったら泣かされても知らないよ？

http://i353.photobucket.com/albums/r375/uncleas/T10ShermanM4A2.jpg
チハなら1台、ハ号なら2台まとめて処理可能

>>908　シュツェルンだけ残して、あとはﾊﾞﾗﾊﾞﾗで原型とどめず？

チハたんがソ連軍と戦うとなると対戦車ライフルが凄まじい脅威になっちゃうな

柔よく剛を制す
HESHも貫通させてしまえば何と言うことｍ

徹甲榴弾も貫通後に爆発するので（ry
徹甲弾もW貫通・内部で跳ね回らないので（ry

制空権さえ取ってたらチハでも活躍できるんだぜ？

昭和17年中頃で退役できていれば・・・

結局前線ではチハしか使わず発展らしい発展がなかったのなら、八九式中戦車の後継車はチニで良かったかもね。
何しろ、チニの砲は長砲身47mm砲だし、対戦車戦ではチハよりもずっと強い。

けどチニﾀﾝだったら、日本陸軍最後の心のよりどころ、チヌ坊に繋がり難いのだぜ
ホニさんとも繋がらないし

ぶっちゃけあの車台、チハたん溶接にしただけだし
チハたんが居なかったら一足飛びにチトさんに逝ってしまって
性能は大幅うpしたけど実戦配備されませんでした、とかなりそう

やっぱり、夢と希望のいっぱい詰まったチハたんが一番だよ

>>927
チニ作ったときはまだ短57mmだべ。

困った時は捕獲M3がなんとかしてくれてたんだから
ずっとチハで良かったんだよな。

そうだよ。チハﾀﾝだからこそ、たくさんの心を打つ逸話が
うまれたんだからね。
「マッチ売りのﾁﾊ」「ﾁﾊの恩返し」「ﾁﾊ公物語」.......

チハﾀﾝの砲下ろして
LMATを据え付けたらかつる！



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安心しろ、タ弾が撃てる二式砲戦車ホイがある。

最前線に運べなかっただけで、対戦車戦闘用のガチンコ兵器は用意してある。

戦うだけが価値でも無いし
プライスレスな価値があるよなうんうん

チハの砲を取り外し、代わりに刺突地雷をつけよう。

全面にふかふかの毛皮を（ｒ

【社会】 "町おこし＋美少女キャラ" 萌えにごり梅酒発売…島根・大田市の酒造メーカー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233646520/

イタリアのＬ−３軽戦車をモチーフにした少女「ベローチェ」と
日本の九七式中戦車の「チハ」が描かれた２種類のラベルを用意

..937
え？これ本当なのかｗ
どんどん色んな社会に進出するなんて流石過ぎる

あんまりにも驚いて安価ミスしちゃったよ

日本終わりながら始まったな

こんな形でチハが軍オタ以外にも知られるって凄い話だな

15トンもあるおデブさんと並べられてるベローチェさんがかわいそう。
体重3トンしかないのに。

体重の話をするとは無神経なやつめ！

なんでこの選択なのか理解に苦しむなあ
一般人へのアピールを考えれば航空機とか艦船のほうが
いいんじゃないのかなあ？？

擬人化は好きじゃないがチハラベルの酒なんて出ないだろうしなぁ
うぅむ…

ばんじゃーいしてないじゃん

さっそく萌え梅酒を注文したでござるの巻

向こうでコゲなの発見

http://www.geocities.jp/otamili/tiha.jpg

そこまでいくとややスレ違いだと思ふ

>>948　ﾌﾝﾄﾞｼじゃなく、ｽｸ水だったらﾓｴてたかも。

チハを擬人化する必要性がない
素のままで充分可愛い

>>948
俺には欠食児にしか見えんな・・・
チハはもっとくぁわいいんだ

>>948
ＭＣあくしずのＭ４シャーマンかパンターの方が良いな。

悪いが洋物は苦手なんだ

日本軍がAPFSDS弾を開発していれば
チハタンは第二次大戦中の最強戦車だったはず

秒速1200mなんて速度で撃ちだしたら
反動でチハたんこわれちゃうよぉ

壊れた破片で敵歩兵を攻撃する散弾兵器なんだよ

満州でのチハたんの破竹の快進撃を支えた、そのアクティブ防御システムの脅威は
当のロシアがドロズド、アレナを開発するきっかけになったとも言われているとかいないとか。
もちろん言われてない。

東宝チハ戦車隊
http://www.zengakuren.jp/database/data_images/union/after_war_history/19480819touhou-sougi.jpg

n( ･ω･)n ﾁﾊﾞﾀﾝはんじゃーい

|☆-/
|ω･`)
と ﾉ
|Ｊ

次スレ

チハﾀﾝは強い、強すぎる！チイタン採用(1929)

ドイツから成型炸薬弾の技術もらえれば、
57mmでも有効だったんじゃないか？
せめて37mmPAKに填めるタイプもどきでも。

チハは装甲車

>>963
威力不足。

あの頃のHEATの威力はおおむね弾頭直径に近い貫徹力があり、
57mm戦車砲用のタ弾では55mm程度とされている。
戦車砲に使う場合、PAKと違って前装式にするわけにいかず、直径が限られてしまう。

直角に当たってこれなので、シャーマン相手では側面を抜けるか抜けないか。
これをもって「有効」といって前線に送るのは酷でしょ。
守り刀として持たせる程度で、大きく対戦車戦での評価を変えるものではない。

素直に47mm砲にしとけ。

>>963
>>933

47mmの徹甲弾は、曳光弾 になっていて飛翔経路がよく見えたんだって。

>>965
M4どころかM3側面すら抜けない57mmなんだから、せめてタ弾は支給してやりたい
そうすればM4側面なら撃破でき、戦車戦での一方的殺戮状態は緩和されたろ

それよりﾘﾍﾞｯﾄをタングステンに換えれば…


全方位射撃∩(・ω・)∩ばんじゃーい

>>969
対AFV戦闘は殆ど考慮されていないとはいえ一応「中戦車」のチハタンが
「タ弾くらい配備して対戦車自衛戦闘くらい出来るようにしてあげようぜ」
だなんて・・・
まぁ日本の場合HEATの投入が何故あんなに遅れたんだろ。技術的には出来そうに思えてしまうんだけど

そんなﾁﾊﾀﾝの為に、Pak36式の砲口装着でだいじゃうぶ。
ﾁﾊ坊ならどんどん装てんしてくれる。装てん手の死亡率が高まったら、
大日本帝国陸軍の誇る亀甲アーマーで保護してくれるから、
無問題。

主砲が榴弾を打てなくなるから、撃つ直前に装填しないとならんからなあ。
現代の歩兵戦闘車の自衛用ATMみたいに、主砲と別ならいいんだが。

せめて突撃砲があればな……
ホニよりもっと車高低めで

M3じゃなくて�U号あたりとなら戦えるかな？

だれか助けてくだちい。

グーグルで帝国陸軍の亀甲アーマーと、撤退時匍匐人力装甲車の形式と、
画像を探しているのですけど、見つけられません＞＜

お願い申し上げます。

藤田兵器研究所を徹底的に探すよろし。

>>977
ありがとうございました。
試製亀甲型防盾と九三式転動防盾ですね！九三式による匍匐後退中の
写真を探します。

あとは亀頭型防盾があれば完璧ですね　V

連続ｽﾏｿ

藤田はん見てたら、釣り糸が足に絡まった水鳥状態の
ﾁﾊﾀﾝがいた。

ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage443.html

おいたわしやぁ。

>>975
かえって不利かも
あれ機関砲なんで連射される

見えます…20mmの連射で蜂の巣にされるチハたんが…

誰か次スレを、チハタンが2号戦車を食い止めてる間に、早く！

擬人化ブームもなんのその、素のままでも萌える戦車ともっぱらの評判。
きりりと締めた鉢巻アンテナ、髪を飾るはかんざし機銃。
きれいな花にはとげがある、磨き上げたるリベット装甲。
チイタン姉さん、ハ号にテケと、春も到来、花盛り。
∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい

擬人化は邪道。チハタンは素のままが一番いい。

Ｍ１６スカイクリーナーもとい、ミートチョッパー相手だとどうだろう
当てさえすれば、５７ミリ榴弾でも破壊できそうだが、その前に蜂の巣に・・・

だから12.7mmならチハタンの25mm表面硬化鋼は大丈夫だと何度も(ry

>>985
たとえ貫通しなくても砲塔が回転しなくなったり、
覘視孔から破片が飛び込んできそう

チハタン（CV斎藤千和）希望

フランチェスカ・ルッキーニ少尉か
なんかあってるな

いちおう試してみるが、スレタイは>>962でいいのか？
もし立ったら、立てたあと文句言うなよ

じゃあ、建てられたんで、これな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234544437/

チイ散歩乙

チハたんに88mm積んじゃおうぜ！

それなんて蔭山版一式砲戦車？

88mm積むとなると積載オーバーなので、砲塔を外す
まだオーバーしてるので戦闘室もオープン化
これだと危なくて前線いけないので、仰角を大きく取れるようにして射程アップ。安全に攻撃できるようにする
スペースが限られすぎて弾薬が十分な量つめないので、弾薬補給車と一緒に行動させよう
これで無敵のチハ

チハの砲塔撤去して上にみっちり噴進砲積もうぜ!!
パンツァーヴェルファーみたいにさ。

「まだ重いよ」

そうして気がつくとネーベルヴェルファ−になっていたのでした。

車格としては、へッツァーくらいにはなってもおかしくないのにね
なんでそういう方向は無理っぽい雰囲気が漂うのだろう？

無理っぽいっていうかドイツとは運用思想が違うからなー
まあ仮に同じでも無理なんではあるけど

南方を行く駆逐戦車を想像したら、大量発生したサワガニが見えた

確かにﾁﾊﾀﾝならスルメで釣れそうだね。

皇軍がいっぱい釣れます

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