1 :
名無し三等兵 :
2008/10/20(月) 01:04:36 ID:n6jD83Z2 海賊退治は海上自衛隊にやらせるべきか?海上保安庁にやらせるべきか? 船は何がいい?
2 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 01:08:31 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 01:10:48 ID:???
>>1 対コンピュターフリゲート艦ラジェンドラだろ。
4 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 01:23:14 ID:???
,-,_ ,. '「´-、゙、、 / l!´-‐'゙、 ヽ, __ ;─‐‐-┬,' | /"`:、゙, ゙、 T''" ̄/ `゙''-、 ゙,i | ヽ-‐' ゙, ゙、レ '" ``c===== 三 三 Ξィ c゙二ニ,ニニェ;;,‐、;;ェェェホ′ / リ ,イ‐''"・ . , ・ l 、ヽ //i /| ,、. `"_,. i ヾヽ / / i /i、 ヽ`二' / ,'| | ヽ,.‐、 そうだ!この手でいこう!! ☆/ ./ l ,ハ i゙、 ヽニン ,/!∩_// ヽ<_ | | .| | |〕._、,,__,,,. イ,_|,j } ☆ ``゙''-+、!└‐`‐オ´"´ { ィ' ( ,,.>^" ゙} . /´、`ス‐-r、‐ィi" ノ ! iY'´゙、_人´,入⊂"‐、,._/ ,.-''",ソ-'´゙、_/、_,.〈 ) / 7 ヾ、__,ノ、_,ノ,.ン´`^〈" / `''-‐''"´ `、
5 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 01:26:41 ID:???
一番向いているのは海上保安庁の「しきしま」だと思うけど一隻しかない。 ソマリアに常駐して海賊退治となると3〜4隻でローテーション組まなきゃいけない。 そうすると海上保安庁では船も人もいない。 でも海上自衛隊では武器がオーバースペックだ。
6 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 01:27:17 ID:???
>>1 あれほどクソスレはもう立てるなと言っただろうが!
__
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; み、みんなだって立ててるお。
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; 俺だけじゃないお !
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
7 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 03:35:14 ID:???
海保の船にヘルファイアかペンギンでもつんで、 あやしい船舶は即時攻撃で問題ない。
8 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 09:24:40 ID:???
Kojji.net
ttp://www.kojii.net/index.html Opinion : 海賊対策に関する私見 (2008/10/20)
ttp://www.kojii.net/opinion/col081020.html 確か JDW だったと思うけれど、アラビア海やソマリア沖で、
海賊対策任務に就いている軍艦のレポートを読んだことがある。
なんだかんだといっても現場の海域は広く、そこを往来する商船の数は多い。
それと比べて、警備任務に就いている軍艦の数は絶対的に少なすぎる。
だから、私が読んだ記事でも「海賊に襲われた商船から救援要請が
来たが、遠すぎて間に合わないと判断したため、駆けつけるのは断念した」
なんていう記述があった。さもありなん。
中略
いくら海賊が重機関銃や RPG で武装していても、なにもエリア防空用の
艦対空ミサイルや水平線の向こうまで飛んでいく対艦ミサイルは
必要ないはず。それよりもむしろ、近距離で使える砲熕兵器、夜間でも
周辺を監視できるようなレーダーと電子光学センサー (いくらなんでも、
海賊船に ESM は付いていないだろう)、そして何よりも武装可能な
ヘリコプター。それもできれば 2 機は欲しい。あと、根拠地が少ないところで
長期行動をとれるように、燃費のいいディーゼル主機を使い、居住性にも
配慮すると。
えーと、それは「しきしま」型巡視船のこと ? いや、Mk.13 を下ろした
O.H.Perry 級ミサイルフリゲートも、この手の任務には向いている
感じがする。
=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:=:
商船を何隻か買い上げるか(リースでもいい)退役艦を流用して、Qシップを作ろうやw
9 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 11:51:03 ID:???
しきしまは早く76mm砲に換装するんだ! あの台座がどうもすわりが悪くていかん
10 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 18:22:16 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 19:27:58 ID:???
どうせくれるなら2桁艦隊に…と思ったが必要な乗員数が多すぎて微妙だな
12 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 21:43:10 ID:???
海保のPLH あるいはそれ相当の護衛艦が一番良いんだがなー 人も船も足りない 札束でぶんなぐる方が安上がりだろうな
13 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 21:53:21 ID:???
PLHなんて半数が耐用年数の25年越えの老朽船ですよ
14 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 22:05:34 ID:???
11月号の世艦読んだが、オランダとかスペインとか大型の哨戒艦作ってんなぁ
15 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 22:28:53 ID:???
海外県(領土)があるからな
16 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 22:36:45 ID:???
必要性はあんだよね
17 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 22:52:16 ID:???
札束でぶんなぐる方法として ・5馬力以上の船の所有禁止させる ・漁業権を入札制にする ・沿岸警備の外部委託 ・援助して補助金ぶち込んで魚介類を安く売る くらいはどうでしょう
18 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 22:58:16 ID:???
19 :
名無し三等兵 :2008/10/20(月) 23:56:55 ID:???
民主党「自衛隊をソマリア沖の海賊狩りに派遣するべき」 ↓ 政府「是非検討しよう!」 ↓ 民主党「我々の提案には賛成できない!」
20 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 00:42:01 ID:???
相手はAKとPK、持っててRPG、SA-7はまずないな… ここはあれだよ、大昔に飴がカリブでやってた軟式飛行船パトロール復活だ。イエメンに基地をおいてローテさせる。 武装は2.75inロケットと機関砲と安物ATM(中国製紅箭で十分)程度でいいから…APKWSは勿体無いぜ。紅箭より安くつくならそっちでもいいが。
21 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 05:11:56 ID:???
海賊「ゴムゴムのぉぉぉぉぉ〜!」
22 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 08:19:53 ID:???
ここはひとつ、真っ赤な飛行艇に武装を施してだな(ry
23 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 16:28:35 ID:???
仮に海自を派遣するとなれば…それなりの外洋航行能力があって、 ヘリを2機搭載できるむらさめ型やたかなみ型が候補に上るだろうな
24 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 19:37:42 ID:???
Offshore Patrol Vesselが欲しいな
25 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 20:22:09 ID:???
日本ですぐに転用できそうな船は「しらせ」くらいだなぁ スタビつけるくらいの改修しないと揺れて大変だけど
26 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 20:25:32 ID:???
海保のPLHくらいの規模が良いんだろうけど
27 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 20:32:06 ID:???
古いPLHを「あそ」「ひだ」「はてるま」以降の技術を適用した「しきしま」クラス巡視船で 更新して、ローテーション組んで海賊多発海域に派遣すればいいよ 世界中の沿岸に派遣する沿岸警備隊w
28 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 20:50:06 ID:???
>>27 >世界中の沿岸に派遣する沿岸警備隊w
それはまぁアメリカがやってるがw
確かに、現行PLHの半数は耐用年数切れだし、そろそろ新しく新造したいところなんだよな
29 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 20:56:58 ID:???
海保派遣したとして補給どうするんだよ
30 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:02:27 ID:???
ジブチ辺りに根拠地置ければいいんだがな
31 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:03:11 ID:???
「しきしま」なら無寄港、無給油で
32 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:07:56 ID:???
行って帰ってくるだけじゃなくて パトロールするんだろ 無寄港無給油とか意味あまりない
33 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:16:52 ID:???
というか政府がどの程度まで海賊対策を考えているか、だよな 遊弋させて抑止力にする程度なのか 拿捕して最終的に海賊組織を撲滅するのか 海保はCTF150の海賊対策とは別にイエメンと連携するみたいだから イエメンで補給受けられるんじゃないの
34 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:19:17 ID:???
しきしまとみずほ、やしまぐらいしか使えないんじゃない? それに海保に長期の哨戒任務は無理だろ 海自もインド洋で忙しいしな
35 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:25:22 ID:???
まぁ、マラッカの海賊対策も巡視船派遣は年に数回行って帰ってくるだけで メインの対策は現地の沿岸警備体制強化と国際的な連携構築だったから 派遣自体にはあまり重要性はない。象徴的なものだよ(海保的には)。
36 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:30:30 ID:???
>>34 つがる型後期型でもなんとかならね?
まぁ余裕無いのは変わらんだろうが。
37 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:31:29 ID:???
>>33 本気で殲滅すんならマジで艦隊派遣しなきゃ無理だろう。
>>35 どちらにせよ体制整備と法整備の両方必要だよなぁ
38 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:39:42 ID:???
>>36 「りゅうきゅう」をフィリピン派遣したときはけっこう厳しかったらしい。
あれ以降一機搭載型PLHは派遣されていない
39 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:46:26 ID:???
>>38 フィリピンでキツいか…
やっぱ派遣するとなると海自か。
それもたかなみ型にSH-60Kを2機搭載するくらいで。
慢性的な乗員不足の解消とか必須だが
40 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:49:46 ID:???
海自の補給艦から海保の巡視船に給油した事ってあるの? 『護衛』は海自が向いてるけど『退治』は海保の方がいいかな? とりあえずは『護衛』が必要とされている。 現実は海自の護衛艦にM2重機関銃を乗っけて行くと思う。 (まず当たらないだろうけど)
41 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:51:06 ID:???
抑止力としては海自がインド洋派遣のついでに艦をソマリア近くまでうろうろさせて 実務的な対策として海保がイエメンや周辺国の沿岸警備隊を強化させる という二本立てでいいんじゃない?
42 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:55:52 ID:???
あほくさ。 12.7mmじゃ旧ソビエト製の14.5mm積まれただけで劣勢だろ。
43 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 21:59:51 ID:???
>>40 海保の巡視船には補給ポストがないので洋上給油は受けられません
捕鯨船団のように停船してならできるかもしれないけど、現実的ではない
USCGの長距離カッターは米海軍の補給艦から洋上給油受けられるけどね
44 :
名無し三等兵 :2008/10/21(火) 22:33:49 ID:???
>>42 劣勢って…
76mmとかミサイルとか魚雷とかCIWSがある上に12.7mmも乗っけるんだよ。
12.7mmが無ければ、海賊船なんて一瞬で木っ端微塵にする武器しかない。
RPGや14.5mm持ってても、駆逐艦や護衛艦見て『優勢』って思う海賊はいないだろ。
45 :
名無し三等兵 :2008/10/22(水) 08:21:14 ID:???
以前米のイージスが海賊と交戦した時は武器は何使ったんだっけ? 127mm?
46 :
名無し三等兵 :2008/10/22(水) 08:42:56 ID:???
>>45 ブッシュマスター25mmのはず<海賊対策
実交戦時の使用武器はわからんが
沈めりゃ良いって言うなら127mmでも問題ないし
海保PLの40mmは光学照準器と連動で精密射撃するもんらしいな
夜間荒天時に航行中に操舵室など船舶の特定部位を狙撃して航行不能にするのが目的だ
47 :
名無し三等兵 :2008/10/22(水) 17:04:05 ID:???
ネウストラシムイがスエズ運河を通過したらしい
48 :
名無し三等兵 :2008/10/22(水) 17:05:20 ID:???
49 :
名無し三等兵 :2008/10/22(水) 23:19:08 ID:???
しかし、スペツナズ積んでるネウストラシムイが到着したとして、どうすんだろうねロシア
50 :
名無し三等兵 :2008/10/23(木) 10:02:27 ID:???
51 :
名無し三等兵 :2008/10/23(木) 12:35:58 ID:???
>>50 海自にはこの手の装備ないよね
12.7mmの銃座は見たことあるけど
52 :
名無し三等兵 :2008/10/23(木) 16:49:48 ID:???
>>50 海賊相手にすごくよさそう。
と言うより、今まで護衛艦にこれくらいのサイズの機関砲が無かった方が不思議。
53 :
名無し三等兵 :2008/10/23(木) 20:22:00 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2008/10/23(木) 22:03:56 ID:???
MK19じゃ外洋航海可能の海賊船を沈められないと思う。 当たり所がよければ沈められるかも知れんが、まぁ無理。 臨検用にはちょうどいいくらいの攻撃力。 (あのサイズの船には、これ以上の武器は載せられないけど) まぁ、近くで軍艦が睨みをきかしているから攻撃力不足なんて事態にはならないだろう。
55 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 08:51:01 ID:???
56 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 13:14:16 ID:???
海保、海賊への武器使用「公海上の攻撃は合憲」 憲法9条が禁じる「武力の行使」にあたらない(朝日 10月22日 朝刊) 政府は21日の閣議で、海上保安官が公海上で海賊など国籍不明の不審船に武器を使用することについて、 「国籍がない船舶の場合、我が国法令上の犯罪を取り締まるための武器使用は、国際法上、問題となることはない。 憲法9条が禁じる『武力の行使』にはあたらない」との答弁書を決定した。 これは民主党の長島昭久衆院議員の質問主意書に対する答弁。
57 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 13:15:22 ID:???
NATO軍艦船、数日中に海賊対策の作戦開始へ ソマリア
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200810230020.html ブリュッセル
――北大西洋条約機構(NATO)報道官などは22日、海賊事件が多発するアフリカ東部、
ソマリア沖に派遣したNATO軍用船7隻が数日中に貨物船護衛の任務を開始すると述べた。AP通信が報じた。
ソマリアへ食糧支援を実施する世界食糧計画(WFP)の船舶を警備、海賊多発海域で警戒を強化する。
派遣された艦船は、イタリアと米国の駆逐艦、ドイツ、ギリシャ、トルコ、英国のフリゲート艦にドイツの補助艦。
7隻は現在、交戦規定など任務遂行に必要な調整作業を行っているが、2日間内に終了する見通し。
NATO軍艦船の派遣は、国連安全保障理事会が10月初旬、海賊行為を非難し、
関係国に軍による積極的な取り締まりを求める決議を全会一致で採択したことを受けた。
国際海事局の国際海賊情報センター(本部クアラルンプール)によると、
ソマリア沖で今年これまで起きた海賊事件は計74件。
うち、30隻が乗っ取られ、10隻は依然、海賊の手中にある。拉致されている乗組員は約200人。
9月には、旧ソ連の戦車や砲弾、小火器を積載しているウクライナの貨物船が乗っ取られ、
身代金を要求する海賊と解放交渉が続いている。
兵器がソマリアのイスラム反政府武装勢力の手に落ちることを警戒する米海軍艦船が付近で監視を続けている。
58 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 13:28:21 ID:???
日本が派遣すべきは戦闘艦というより給油艦かもね。
59 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 15:49:02 ID:???
もういいよ油は
60 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 17:13:34 ID:???
ふぅ 脊髄反射で突っ込みいれるところだった
61 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 17:14:52 ID:???
62 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 18:33:53 ID:???
ソマリア沖海賊、NATOが攻撃すれば乗組員殺害と警告
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810240005.html ナイロビ(AP)
アフリカ東部のソマリア沖で先月末、旧ソ連の戦車などを積載したウクライナの貨物船が海賊に乗っ取られ、
乗組員20人が人質となっている事件で、犯人グループは23日、
周辺海域に派遣された北大西洋条約機構(NATO)の艦船から攻撃を受けた場合は乗組員を殺害すると警告した。
海賊側のスポークスマンが、AP通信との衛星電話で語った。
それによると、船上では食料や水が底をつき始めている。
この人物は「ソマリア人は飢えた人の目の前で食事をするようなまねはしない。残った食べ物を分け合うつもりだ」と話す一方、
「身代金を受け取るまでは船を解放しない。攻撃を受ければ最後まで戦うのみだ。われわれが死ぬ時は乗組員も死ぬ」と強調した。
また、グループが要求している身代金2000万ドルのうち、
ウクライナの運航企業が100万ドルしか用意できていないと述べたことに対し、
「そんな額では数日分のホテル宿泊費にしかならない」と不満を示した。
海賊側が身代金の引き下げに応じたかどうかは明らかでない。
乗っ取られた貨物船は旧ソ連の戦車や砲弾、小火器などを積んでいることから、
これらがイスラム武装勢力の手に落ちることを警戒して、米海軍艦船が監視を続けている。
さらに、NATOは今週、ソマリア沖を運航する貨物船の護衛を支援するため、艦船7隻を同海域に送り込んだ。
63 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 20:04:10 ID:???
そのうち冗談抜きで対海賊専門のPMCとかが表れたりしてな。 まあ、↑にあるようなシージャックが起きたら交渉中心で、 ポルコロッソみたいな事にはまずならんと思うが。
64 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 22:41:24 ID:???
海賊の根拠地を更地にする? ソマリアの場合主権の制限も必要かもしれんませんね 国連委任統治っつーことで
65 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 22:42:26 ID:???
今日は漁業、明日は海賊 つー連中根絶するなりできなきゃ無理っぽそうだな
66 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 23:16:50 ID:???
最初から船舶の保有を禁止すれば無問題 5馬力位までを沿岸漁業用に認可制で許可すればよいかなと トランスポンダの設置を義務化(ここは補助金で)
67 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 23:19:58 ID:???
>>66 問題はそれを実行できる力を持った政府がいねーわけだ
ソマリア全土を武力制圧するコストを払う国がいるわけもなし
68 :
名無し三等兵 :2008/10/24(金) 23:21:31 ID:???
刀狩りも天下統一を果たしたから出来たわけだしなぁ
69 :
名無し三等兵 :2008/10/25(土) 06:59:24 ID:???
商船に海兵乗せるのが一番簡単だ。
70 :
名無し三等兵 :2008/10/25(土) 11:10:01 ID:???
なんかもう、20世紀以前みたいな話だな。
71 :
名無し三等兵 :2008/10/25(土) 16:55:55 ID:???
16〜18世紀の海賊全盛期再来てか
72 :
名無し三等兵 :2008/10/25(土) 16:59:49 ID:???
ソマリア沖で海賊9人を捕そく、武器類も押収 フランス海軍
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810240027.html ケニア・ナイロビ――
アフリカ東部、ソマリア沖で頻発する海賊被害で、フランス国防省は23日、
同国北部のアデン湾で小型ボート2隻に乗っていた海賊9人を拘束、ソマリア当局に身柄を引き渡したと述べた。AP通信が報じた。
捕そくしたのはソマリア陸地から約185キロ離れた海域。
攻撃型ライフル銃、ロケット弾発射装置、船体にひっかけるフックやはしごなどを押収した。
北大西洋条約機構(NATO)は22日、
ソマリア沖に派遣したNATO軍用船7隻が数日中に貨物船護衛の任務を開始すると述べていた。
フランスはこの派遣には加わっていないが、インド洋での対テロ戦争の作戦には艦船が参加している。
ソマリア沖では9月、旧ソ連の戦車や砲弾、小火器を積載しているウクライナの貨物船が乗っ取られ、
身代金を要求する海賊と解放交渉が続いている。
兵器がソマリアのイスラム反政府武装勢力の手に落ちることを警戒する米海軍艦船が付近で監視を続けている。
この貨物船を乗っ取った海賊は23日、NATO艦船から攻撃を受けた場合は乗組員を殺害するとも警告した。
73 :
名無し三等兵 :2008/10/25(土) 17:59:14 ID:???
>>72 もう海賊出来ないように、両手の親指を根本から切断しろ。
74 :
名無し三等兵 :2008/10/25(土) 18:32:20 ID:???
日本においては、古来釜茹でと決まっている。
75 :
名無し三等兵 :2008/10/25(土) 19:37:30 ID:???
裁判なしで縛り首
76 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 09:41:25 ID:???
751 名前: ななし洋館 ◆99eU2KBhdg [sage] 投稿日: 2008/10/26(日) 02:03:46 ID:??? 国務省ブリーフィング金曜日 QUESTION: Blackwater has said that it’s providing helicopters and some arming of private ships in that region. Is that something that the United States encourages or discourages? 質問:ブラックウォーターは当該海域で私有船に武装とヘリコプターを提供していると 語っていますが、これは合衆国として奨励しますかそれとも反対しますか? なんだかカオスってきたぞ
77 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 10:27:40 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 10:32:49 ID:???
ソマリア沿岸でワルキューレの騎行でも流せたらいいんだが
79 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 10:54:19 ID:???
ソマリア沖の海賊は洋上で警戒するしかないのか。 帰港したところのガサいれは、地元民の妨害があるし無理だな。 漁船と海賊船の区別なんざつかないだろうし、やっぱQシップ仕立てて おとり捜査かな。わざと船内に引き込んでその場でボコるとか。 考えてみりゃ海賊共は自分から目標の船内に入り込んでくる訳だから 飛んで火にいる夏の虫状態に出来るよな。 てか、シーシェパード相手にそれやれよ。海保。
80 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 11:13:27 ID:???
殲滅する気なら海岸を焼き払うしか無いし、 そうで無いならまず近づけないのが一番でしょ。 というわけでしきしまに大口径砲を(ry
81 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 12:37:50 ID:???
82 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 12:54:46 ID:???
古いよ古すぎるよパパ
83 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 12:57:57 ID:???
じゃあ小松政夫で
84 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 13:55:59 ID:???
>>67 よし。
有力海賊にそれをやらせよう。
あがりの何%かを上納させれば一石二鳥だ
85 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 14:03:59 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 15:04:19 ID:???
>>84 そこまで有力な海賊が居たらそいつが天下統一してんだろ。
今は複数の組織が縄張り作ってる状態だし
87 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 15:05:11 ID:???
十数組織あんだっけ海賊
88 :
名無し三等兵 :2008/10/26(日) 17:15:33 ID:???
89 :
名無し三等兵 :2008/10/27(月) 19:34:06 ID:???
今のソマリアって「バイオレンスジャック」の関東地方みたいな状態なのか。 ソマリアのみ無政府状態で周囲は国家の体をなしていると。で、お尋ね者や 余った武器が流れ込んでもう訳が解らなくなってるとか。 こらー元祖世紀末覇王のスラムキングがドラゴンを立ち上げないと海賊も 無くならんわ。
90 :
名無し三等兵 :2008/10/27(月) 19:40:20 ID:???
MADMAXみたいな世界、とは聞くけど、バイオレンスジャックは知らないなあ・・・。
91 :
名無し三等兵 :2008/10/27(月) 20:40:38 ID:???
>>89 海賊御用達の会計士がピシッとスーツ着込んでノーパソいじってたり、
人質専用の高級レストランが営業されてたりしてるみたいよ?
92 :
名無し三等兵 :2008/10/27(月) 20:49:31 ID:???
93 :
名無し三等兵 :2008/10/28(火) 16:06:11 ID:???
ネウストラシムイがアデン湾のパトロールを始めたみたいだな …例の戦車船海賊どうすんだろ
94 :
名無し三等兵 :2008/10/28(火) 16:13:16 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2008/10/28(火) 16:18:06 ID:???
754 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2008/10/28(火) 08:35:07 ID:/+dgrrLf
Somalia: Threat to Weapons in Hijacked Ship Drama
http://allafrica.com/stories/200810271863.html 海賊にジャックされたウクライナの武器を積んだ船のオーナーが身の代金の支払いを約束する一方で、
「積み荷を捨てたければ捨ててみろ。」と挑発する。
余程棄てられたくないようだ。やっぱり一部捨ててみた方がいいな。
96 :
名無し三等兵 :2008/10/28(火) 23:49:19 ID:???
自衛艦「海賊を未然防止」=麻生首相
ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008102800848 麻生太郎首相は28日の参院外交防衛委員会で、
ソマリア沖で急増している海賊への対策について「武装した艦船の存在自体が海賊を未然に防止する」と述べ、
海上自衛隊の艦船派遣を検討する考えを改めて強調した。
海上保安庁の船艇の派遣については「海保も海賊対策の体制を強化しているが、まだ道半ばだ」
と否定的な考えを示した。自民党の木村仁氏への答弁。
木村氏はまた、インド洋で給油活動に従事している自衛艦に海上警備行動の権限を与え、ソマリア沖での海賊対策に当たらせるよう提案。
これに対し、浜田靖一防衛相は「補給については継続したニーズがあり、(それ以外の活動は)少々難しい」と述べた。(了)
(2008/10/28-18:39)
97 :
名無し三等兵 :2008/10/30(木) 16:30:48 ID:???
韓国政府、ソマリアに軍艦派遣を決定
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3879653/ 政府が海賊退治のためにソマリア海域に海軍艦艇を派遣する方針に決めたと29日、明らかにした。
政府の関係者は「海軍の艦艇派遣に当初、国防部が慎重な立場を見せていたが、最近、派遣する方向で調整された」とし
「31日に帰国予定の政府合同実態調査団が調査した結果を土台に具体的な派遣計画を用意する予定だ」と話している。
忠武公李舜臣艦級(4500トン)韓国型駆逐艦(KD]−U)が派遣予定の艦艇として挙がっている。
このような政府の方針が国会の同意を経て確定すれば、海軍艦艇が実際に国外で作戦に導入される初の事例となる。
政府の関係者は「艦艇の派遣は韓国船の安全確保に役に立つほか、国際社会に寄与するという側面からも望ましいことだ」と話している。
政府は内戦地域のスーダン・ダルフールの国連平和維持活動(PKO)には当分、参加しない方向に内部方針を定めたという。
98 :
名無し三等兵 :2008/10/30(木) 16:31:37 ID:???
ソマリア海域への海軍艦艇派兵、韓国政府がほぼ決定か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081030-00000008-yonh-kr 【ソウル29日聯合】
政府は、海賊を撃退するためソマリア海域に海軍を派兵することを事実上決定したようだ。
政府のある関係者が29日、「韓国国民を保護し海上の安全に向けた国際的な努力に賛同する趣旨から、
海軍艦艇を派遣する方向で官庁の意見調整が行われた」と伝えた。
政府はソマリア派兵の妥当性を調査するため、政府合同調査団を27日に現地に派遣している。
調査団は派兵そのものの判断より、配置地域や連合海軍司令部との協力体制など、
実際の活動に必要な問題を確認することに主眼を置いているとされる。
当初は派兵に慎重な立場だった国防部も、外交通商部などに説得され派兵に同意したと伝えられた。
ただ、軍関係者は「派兵を前向きに検討しているのは確かだが、最終決定は調査団が戻り、関係官庁の協議を経て決まる」と話す。
国会同意を得て最終決定した場合、海軍艦艇が国外で実際の作戦に投入される初のケースとなる。
時期は来年初めごろになる可能性が高いという。
99 :
名無し三等兵 :2008/10/30(木) 18:18:00 ID:???
ソマリア沖で1日5件の船舶乗っ取り未遂、放水などで海賊撃退
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810300015.html (CNN)
アフリカ東部、ソマリア沖で海賊対策に当たる米海軍主導の多国籍軍艦隊当局は30日までに、
同国沖合で28日、5件の乗っ取り未遂事件があったと報告した。
ソマリア沿岸は世界最悪の海賊多発海域だが1日5件の未遂事件は最高記録とみられる。
5件では、狙われた船舶が速度を上げ、消火用ホースで海賊に放水するなどして撃退したという。
ソマリア沖で今年これまで起きた海賊事件は70件以上で、30隻が乗っ取られ、10隻は依然、海賊の手中にある。
拉致されている乗組員は約200人。
海賊は身代金を要求し、ソマリアで武装闘争を続けるイスラム強硬派勢力の資金源に回しているとみられる。
海賊事件多発を受け、北大西洋条約機構(NATO)はNATO軍用船7隻をソマリア沖に派遣、船舶護衛などの任務を開始している。
ソマリア沖では9月、旧ソ連の戦車や砲弾、小火器を積載しているウクライナの貨物船が乗っ取られ、
身代金を要求する海賊と解放交渉が今なお続いている。
兵器がソマリアのイスラム反政府武装勢力に流れることを警戒する米海軍艦船が付近で監視を続けている。
どうせ商船なんか保険掛けてあるんだから撃沈すれば良い。 脱出したら黒いのは殺して他のは助ければ大団円。
ソマリア沖でまた海賊の船舶乗っ取り 被害はトルコ貨物船
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200810300029.html 2008.10.30
アンカラ――
トルコの国営アナトリア通信は30日、
アフリカ東部のソマリア北部のアデン湾でトルコの貨物船が海賊に乗っ取られたと伝えた。
トルコの海運行政当局者の情報としている。
同貨物船は鉄鉱石を積み、カナダから中国へ航行中だった。乗組員は20人。
ソマリア沿岸は世界最悪の海賊多発海域で、今年これまで起きた海賊事件は70件以上で、
30隻が乗っ取られ、10隻は依然、海賊の手中にある。
拉致されている乗組員は約200人となっている。
同国沖合では28日、5件の乗っ取り未遂事件があったばかりだった。
トルコ貨物船乗っ取り事件を受け、
同国政府はソマリア沖で海賊対策の警戒を開始した北大西洋条約機構(NATO)派遣の艦隊に協力を要請した。
余談だがマラッカ海峡は周辺諸国の努力や外国の援助で海賊被害は激減とか。 ソースは日経。
沿岸警備隊が使えるようにならないとどうにもならない
>周辺諸国の努力や外国の援助で 海保の努力だな
海保が地元の沿岸警備組織の育成を頑張ってるが、その結果が出始めてるんだろうか? マレーシアのMMEA(マレーシア海上法令執行庁)とか。 …しかし判り難い名前だな。 マレーシア・コースト・ガード(MCG)じゃいかんのか?
ReCAAPやISCも動き始めてるしな 逆に言うと海賊対策は護衛艦を派遣する程度ではどうにもならないような・・・
やはり米軍のソマリア侵攻ですな
>>106 マラッカ海峡では、現地政府がそれなりに機能してて
それぞれの海上国境線がはっきりしてるのが海賊対策の遅れた原因だから、
そもそも現地に実力ある政府が無い崩壊国家ソマリアとはまた事情が異なるんでないか
そらソマリアにもしっかり全土を統制できる政府が生きてるなら、
その政府を支援して、陸上での取締とコーストガードを編成するのが一番だろうけど。
海保はソマリア対岸のイエメンを支援するようだが、それでも根本的な解決策には程遠いしな
いっそソマリアを分割して周辺国の領土にするとか。
エチオピアによる吸収合併でいいんじゃね?
統治できんのか?
>>109 現状はイエメンの海上警察力を強化することが一番効果的だと思うんだがな
でもってイエメンの海上警察が保護料を取るようになるんですね。
イエメン沿岸警備隊はアメリカの圧力で作られた組織だからそういうことはないだろうよ。
じゃあ日本の植民地で
117 :
名無し三等兵 :2008/11/01(土) 11:38:57 ID:tcc7gNxG
なんだワンピースの話じゃないのか
あいつらの略奪対象は同じ海賊だからな
白サギみたいだな
ぼちぼちハリウッド映画のネタになりそう。現代の海賊。
>>96 護衛艦の存在が海賊行為への抑止力になるのは確かだけど、交戦法規とか
曖昧にしたり、憲法違反にならないよう意識した時限法で派遣してしまうんだろうか。
いざという時、発砲や強制臨検できるように態勢を整えてこその抑止力だと思うんだけどな。
そういや先週の日曜にワンピース見ようとしたら両津が出てきたよ。 さっぱり分からなかった…
自前の船持ち出しやがった…
>>124 格納庫付きか
雰囲気がシーシェパードっぽい感じもするが・・・
船名が「マッカーサー」か
海自の飛行梃を派遣できないかな?
派遣してどうする?
普通に海面捜索レーダー付きの機体ならなんでもいいっしょ 脚の長さの都合で単発は難しいかもしれない カリブの麻薬密輸船狩りと似たようなもん
>>131 飛行艇じゃなくて飛行梃だからな
多分海賊船を持ち上げてから叩きつけるんだろう
解散が無くなったということは、今国会での海自によるソマリア沖での海賊対処法案提出&審議&採決もあり得るのか?
どっかのスレで海賊対処出来るのは「「しきしま」ぐらいだろという意見があったが 残念ながら「しきしま」すら厳しいと思うよ なんども云われているが洋上給油能力がない、他海軍との情報交換能力、共同作戦能力、識別不明対空、水中 目標対処能力、停泊時の警備能力どれをとっても不足である さらにこの任務を長期間にわたり支援できるロジステック能力が欠けている ここは海上自衛隊部隊に任せるしかないと思うよ ただ海上自衛隊としても、このような事態が生起することは大方予想できたはず それなのに正面装備の充実ばかり躍起になり、ローフォース・プロテクチョンの整備 を怠ってきた罪は大きい 今回の海賊対処の件にしても、相手を抹殺することしか出来ないSBUの整備と抵抗されることなど 想定しない、平易な状況下での立ち入り検査訓練しか訓練してこなかったMITなど、両極端な教育体制 はどうしたことか この罪は大きい
136 :
名無し三等兵 :2008/11/03(月) 14:08:11 ID:kKV76avs
そもそも世界各国が海軍を派遣しているのに日本だけが警察組織の海保を派遣すること自体非常識だよな。
正面装備の充実すら果たせてないけどな
そもそも海保は巡視船を派遣するとは一言も言ってない 突然政府が護衛官を派遣するとか答弁しちゃっただけ つーか、海保の海賊対策は巡視船派遣だけじゃないことは このスレでも繰り返し出てきてるだろ・・・
長期的には沿岸国の海上警備機関の支援・養成(海保) 短期的には海上警備活動への参加(海自)
海賊対策っていうか海自がCTF150に本格的に参加しようって話だよな? 軍事的には。 海保が派遣されるとしてもそれとは別に動くだろ。 今までの海賊対策も国会で云々されたから行ったんじゃなくて 海保が必要だと思ったから行っただけで、海保が行きたきゃ 勝手にいくさ。 それに海保がそんなに共同作戦能力に問題があるんなら PSI演習どうやってきたんだ?
PSI訓練なんか形だけの訓練だろ。 最近は海保も参加してないしな。
そのPSIの第一回で「しきしま」と米豪海軍が交信に苦労したって 記事をどっかで見た気がする。 まぁ、海軍つっても湾岸戦争のときの多国籍水上部隊はインマルサットで
海自を派遣するにあたっての改善点は ・慢性的な人員不足で運用体制がガタガタなのを改善 ・相手が抵抗、反撃する事を前提とした護衛艦の立入検査隊の能力向上 ・対海賊用の近接戦用装備の拡充 こんなもん? 後は2桁艦隊が頼りなくてイマイチ1桁を積極的に動かせないとか
・米海軍・USCGのTACLET分遣隊方式を採用
TACLETに分遣隊はないぞ。
もし行くなら護衛艦じゃなく航空隊だろうな P-3Cで洋上哨戒 問題は山盛りだけど
ジブチかイエメン辺りの基地借りんのか?>航空隊
護衛艦派遣がベストだな。
「おおすみ」にヘリとミサイル艇積んで派遣
無茶振りすぐるw
LEDETとTACLETは別組織なのだが。 LEDETは船舶チーム TACLETは特殊部隊
LEDETとTACLETは別組織なのだが。 LEDETは船舶検査チーム TACLETは特殊部隊
大事な事なんで二回言ったんですねわかります
そういえば海自MITはTACLETから講習を受けているらしいな
今国会で、海自による海賊対処が可能になる法案の提出は無いのか?
いちいち特別法作るのかよ 今回は口だけで何もしないんじゃない
実際やろうに課題が多すぎて体制作りも一苦労だろうしな 言いだしっぺの民主党が反対に回りそうだし
そういやロシアのフリゲートがアデン湾でのロシア船舶のエスコートを始めたってな
立検隊の装備だけど、9mm拳銃だけじゃ心もとないな。
9cm砲があるニダ
そろそろ9mm拳銃の後継が選定されても良い時期だよな。 個人的にはP229がオススメ。
根拠も示さずオススメされてもなぁ
個人的には警察と統合でHeckler & Koch MP7A1/P46(UCP)がヌメヌメ。 どうせ訓練で大した数撃てないんだから、弾数でフォローした方がいいだろ、ということで。
そーいやソマリアの戦車海賊どうなった? ネウストラシムイがパトロール始めたところまでは知ってるんだが
500万ドルとなると相当値引きされた事になるな
>>171 海上自衛隊では昔から立ち入り検査なんてしないことになってたのか?
冷戦時代だってありそうな事だが。
>>171 死の危険度が高い部署なんだから手当ぐらい出せよ。
人件費をおさえなきゃならんのか
海上自衛隊に最近まで防弾チョッキが無かったのには驚きだ。 発展途上国の軍隊並みだな。
陸自だって装甲車の数が足らんし装備の充足度で言ったら途上国並
手当は貰えない、 海保のSSTのように頻繁に出動できない、 陸自の特殊作戦群のように豊富な予算による快適な訓練施設環境が無い、 こんなんじゃ、誰も特警隊に志願しないわな。
やはり予算を増やすべきだろ常考
M4装備で年間8千発射撃訓練出来る特殊作戦群。 89式小銃装備で年間5千発射撃訓練出来る特別警備隊。 USP装備で年間5千発射撃訓練出来る特殊作戦群。 P226装備で年間2千発射撃訓練出来る特別警備隊。
鮮人ヤクザを射殺する訓練とかカリキュラムに加えればいいのに。
陸の人から聞いたことがあるが、SBUの閉所近接射撃訓練は、特殊作戦群以上 のレベルとか言っていた また89式はあまり使用していないとのこと MP5も更新されたと言っていた(G-36若しくはMP7かも)
海自の部内誌でも現在支給されている防弾チョッキの欠点が指摘されていたとか なんでも、機能性や機動性に著しく弊害が出るって あと個人装備も、使えないものばかりで隊員は個人で買って装備しているようだ
ソマリア沖でまた海賊、比化学タンカー乗っ取る 今年83件目
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811120027.html クアラルンプール――
国際海事局の海賊情報センター(本部クアラルンプール)は11日、アフリカ東部、
ソマリア北部のアデン湾で10日、フィリピンの化学タンカーが海賊に乗っ取られたと報告した。
乗組員は23人で全員がフィリピン人。危害は加えられていない模様。
ソマリア沖は世界最悪の海賊多発海域で、今年これまで発生した海賊事件は計83件となった。
このうち33隻が乗っ取られ、乗組員200人以上が依然、海賊の手にある。
ソマリア東部沖では同日、サウジアラビア旗を掲げた貨物船が海賊に襲われたものの、振り切ったという。
また、インド海軍はアデン湾で11日、海賊に襲われたインド船籍の商船に特殊部隊を派遣、犯行を阻止したと発表した。
同センターによると、比船はアジアへ航行中で、海賊は銃やロケット弾などで武装していたという。
比外務省も、自国艦船の被害を確認した。
海賊は身代金を要求し、ソマリアで武装闘争を続けるイスラム強硬派勢力の資金源に回しているとみられる。
海賊事件多発を受け、北大西洋条約機構(NATO)はNATO軍用船7隻をソマリア沖に派遣、船舶護衛などの任務を開始している。
ソマリア沖では9月、旧ソ連の戦車や砲弾、小火器を積載しているウクライナの貨物船が乗っ取られ、
身代金を要求する海賊と解放交渉が今なお続いている。
兵器がソマリアのイスラム反政府武装勢力に流れることを警戒する米海軍艦船が付近で監視を続けている。
海自による海賊対処が可能になる法案早く出せよ!
何が凄いって海賊側帆船かよ
>この由緒ある王立海軍"ロイヤルネイビー"はSA80アサルトライフルを積み込んでいました。
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> ヽヽ___ノ 海賊ごっこをしていたら本物が来たでござる の巻
元祖海賊だからなーイギリス
>>185 >>191 関連
ソマリア海賊は、初めてロシア海軍警備艦「ネウストラシムイ」と出会った
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/35474214.html ttp://rian.ru/defense_safety/20081112/154900140.html 269 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/11/13(木) 21:47:50 ID:???
>>259 題名がミスリーディング
実際は海域で海賊事件が発生、下手人と思われるダウに高速ボート2隻に
分乗した英海兵隊が迫っていったら、ダウから応戦。
海賊のうち死亡者の国籍はイエメン人1名、ソマリア人2名。
だが、これが英海兵隊の銃撃によるものか、それとも海賊事件時のものかは
不明。
ちなみにロシアメディアではネウストラシヌイ艦載ヘリが大活躍という
ニュースで流れており、英海兵隊はちっとも登場しないらしい。
英国防省はこれを否定している。
ということで、軍艦にAKやらなんやらを撃ったのではなくてボーディング
しようとせまる半硬式ゴムボートと撃ち合って負けたってことらしいです。
それとダウっても機帆船じゃないかと思われるが自信は無い。
英国海軍はペルシャ湾やアルジェリアあたりで海賊討伐をやってた
歴史があるんで面目躍如なのか、それとも各国海軍で調整して手柄を
英国に立てさせたか、そこらはどうなんでしょうねぇ。
日本人含む24人、ソマリアへ?=中国漁船乗っ取られる−ケニア沖
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000108-jij-int 11月14日16時44分配信 時事通信
【北京14日時事】
新華社電によると、日本人1人を含む24人乗り組みの中国天津市の遠洋漁業公司所属漁船
「天裕8号」が北京時間14日未明、アフリカのケニア沖で操業中、武装グループに乗っ取られ、
隣国ソマリア南部の海岸に向かうよう要求された。
同船には日本人1人のほか、中国人16人(うち台湾人1人)、フィリピン人3人、ベトナム人4人が乗り組んでいる。
中国交通運輸省は外務、農業両省と協力して、事件に関する情報を集め、対応策を協議している。
日本外務省は中国側に日本人乗組員の身元などの確認を求めた。
>>193 日本人は何で乗ってるんだ?
船長?機関長?航海長?
漁労長じゃね? フネの名前からして日本じゃないし、高給取りの日本人を中国漁船が雇う時に最も必要とする専門職だろう。
あと、漁船の場合ははっきり言って船長より漁労長が偉い。 船長以下の運行クルーは、漁労長の指示に基づいてフネを運行する運転手に過ぎない。 安全面の権限は無論船長のほうが強いが、フネの運行全般は漁労長が指揮すると、北洋船団の本社派遣社員で主計やってた親父がゆーとった。
さんくす
「ソマリア沖に海自派遣を」日本財団などが海賊対策提言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000076-yom-pol 日本財団と海洋政策研究財団は14日、アフリカ・ソマリア沖で頻発する海賊対策に関し、
海上自衛隊の艦船派遣などを求める提言を発表した。
内容に賛同する自民、民主両党国会議員とともに、近く麻生首相に提出する。
提言には、
〈1〉海自艦船などを調査目的でソマリア沖に派遣し、他国艦船に情報提供する
〈2〉海賊行為があった場合は自衛隊法の海上警備行動を発令して対処する
〈3〉抵抗する海賊に武器を使用できるようにするための特別法を制定する−−などを盛り込んだ。
予算も増やしてください
日本財団なら私兵の海保でも使えばいいのに
現実的には海保のガルフストリーム Vを買い増して派遣かなぁ イタリア海軍、フランス海軍はなにやってんだ?
> 今、急がなくてはいけないのは、外洋巡視船「しきしま」のようなダメージコントロールされた
>巡視船を増やすことである。また必要であれば、海保の予算と定員を増やすことである。
>日本の国際貢献は自衛隊を派遣することではなく、海賊退治を行って海の安全交通を回復
>させることである。外務省は海賊退治の目的と方法を間違っていけない。
ttp://www.kamiura.com/new.html 海保派遣の芽は摘まれた・・・
PLHの増強も消えた・・・
>>198 海自の艦船は外洋の運用を考えてないから、
長期間活動なんかすれば乗員が発狂するぞ。
インドネシア沖派遣では参加人数の30%、 給油活動では全員死亡したからな。
やっぱ慢性的な乗員の不足もなんとかしなきゃなぁ…
>>202 海自が無理なら海保なんてもっと無理じゃないか
>>201 この神浦のオッサン海保派遣という意味不明な持論持っているよな。
それも海保のヘリに機銃等の武装は航空法により禁止されているのにな。
公海上の海賊退治は伝統的に海軍の仕事だぜ
どの条文?>航空法
>>209 何でもかんでも人に訊かないで、自分で調べろヴォケ!
武装が禁止と明示的に書いた条文はないよ
>>211 航空機の武器搭載云々・・・
そこら辺の事情は、海保オタのバイブルの「海上保安官」という書籍に書かれているな。
ソマリアの海賊活発化、クリスマスのプレゼントに影響
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081115-00000297-reu-int 11月15日
アフリカの角と呼ばれるアフリカ大陸東端の半島沖を中心に、航行する船舶から金品を略奪してきたソマリアの海賊。
最近ではアデン湾や紅海でも襲撃事件が起きており、スエズ運河へのアクセスも海賊の影響が懸念されている。
石油やガスのタンカーのほか、玩具などを海上輸送する大手企業は現在、
海賊被害を避けるため、喜望峰経由での航行を検討する必要に迫られている。
国際運輸労連(ITF)のサム・ドーソン氏は「海賊に関してはいろいろ報道されてはいるが、
西側の消費者には今年のクリスマスに任天堂商品が手に入らないとなって初めて実感される問題だろう」と述べた。
また「地域の海軍による積極的な関与がなければ、貿易への影響は数週間か数カ月以内に現れる。
数週間に1件だった襲撃は1日当たり4件になっている」と指摘。
これらの襲撃はソマリアの50─100マイル(80─160キロ)沖ではなく、
200マイル以上離れた場所で起きており、旧ソ連のトロール漁船とみられる大型船舶を母船として使うなど、
規模も大きくなっていると警告している。
216 :
名無し三等兵 :2008/11/16(日) 14:35:36 ID:XRVLcRsD
217 :
名無し三等兵 :2008/11/16(日) 16:09:03 ID:YkZvawjF
プロジェクトA見てたから今なら俺でも海賊倒せる気がする
だから早く国会で海自による海賊対処が可能になる法案を通せよ。
220 :
名無し三等兵 :2008/11/16(日) 21:36:37 ID:ZVDrWLYP
今後日本人が乗る日本船舶に海賊被害が出たら、 ソマリア沖に海自派遣を提案しといて、後になってから 法案提出に反対した民主党の責任が問われるな。
221 :
名無し三等兵 :2008/11/16(日) 21:47:53 ID:8TSbqmRc
海外派兵
海自は日本のシーレーンを守れ
海幕では、派遣反対なので、いかに派遣出来ないようにするか検討中だそうです
まあ武器使用制限がきついだろうから船はいらないが P-3Cには来てほしいな アデン湾とソマリアインド洋岸に常時1機ずつ飛ばすだけでも役に立つだろ 常時2機飛ばすには何機派遣すればいいんだろ
225 :
名無し三等兵 :2008/11/17(月) 16:28:11 ID:gysd7SIM
うわぁ・・・・P-3Cとかぜってー運用大変だぜこれwww艦艇ならいくらかましか。中の人ご苦労様です・・・
米国はカリブの麻薬密輸船狩りにP-3AEW&C使ってるんだっけ? 維持費ナンボなんだろ 水上艦の捜索だけなんだから、海保の捜索機仕様でいいっしょ FHIのP-X試案がそんな感じだったか 高高度を高速巡航して大出力レーダーで海面を捜索 ソノブイは誘導投下
質問なんだけど、ソマリア沖の海賊狩りに世界各国の海軍やUSCGみたいな軍事組織としての沿岸警備隊が派遣されているけど、日本の海保みたいな純粋な警察組織は派遣されているの?
ここで 民間人である軍オタが集結して漁船改造船に乗り込み 自警団として公海上で戦闘すればいいじゃん。 軍板のみんなは脳内戦争やサバゲ(笑)では物足りないだろ? 勿論、自衛隊も政府も無しで
>>227 そもそもソマリア沖のCTFに参加している国でUSCGやJCGなどのように
海外展開能力を持った沿岸警備隊を有している国がない。
というかそのような大きな沿岸警備隊の存在そのものが少ない。
ただし、ソマリアの対岸に当たるイエメンの沿岸警備隊YCGは
CTFに協力する形で、派遣されている。
海保としては現地への直接派遣よりもYCGへの支援で海賊対策を
進める方針のようだ。
もっとも、海保を「純然たる警察組織で云々」という問題は国内法でのみ
議論されることであり、国外においてはあまり気にすることはない。
ソマリア:続発ハイテク海賊 取り締りに手焼く国際社会
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081118k0000m030075000c.html 【カイロ高橋宗男】
アフリカ東部ソマリア沖で海賊被害が続発している問題で、国際社会が取り締まりに手を焼いている。
14、15の両日には連続して、日本人船長の中国マグロ漁船や日本企業が管理する貨物船が乗っ取られる事件も発生。
哨戒活動に入っている北大西洋条約機構(NATO)や米国、ロシアに加え、
欧州連合(EU)も艦船の派遣を決めるなど対策に本腰を入れ始めたが、海賊の勢いは衰えていない。
国際海事局によると、今年に入りソマリア沖で発生した海賊行為は88件(16日現在)で、既に昨年1年間(31件)の2.8倍に上っている。
英王立国際研究所は、今年だけで総額3000万ドル(約29億円)以上の身代金が海賊にわたったとみている。
海賊らは自らの違法行為を「外国漁船の違法操業」に対する自衛行為と主張。
自分たちを「沿岸警備隊」と呼んでいる。
しかし、実際には無政府状態のソマリア情勢を逆手に取った「ローリスク、ハイリターンの有力ビジネス」と化しているのが実情だ。
米紙ロサンゼルス・タイムズ(10月31日付)によると、タイ船を乗っ取った海賊の分け前は、 実行部隊1人3万ドル(約290万円)、陸の警備部隊1人2万ドル(約190万円)と伝えた。 海賊の多くは20〜30代。高級車を乗り回し、複数の妻をめとる海賊に貧しい若者たちがあこがれ、志願者が後を絶たないという。 海賊行為はもともと、元漁師らの「零細経営」だった。 だが、ここ数年で分業化され、周辺海域を熟知する元漁師らを「頭脳」役に、武器を操る武装勢力が幅を利かすようになった。 衛星携帯電話やGPS(全地球測位システム)を駆使する「ハイテク部隊」に成長し、 母船から小型スピードボート数隻で出撃し、摘発に遭うと複雑な環礁地帯へ逃げ込む手口で追跡をかわしている。 海賊の拠点は、ソマリア内の自治州プントランドの沿岸一帯に散在する。 地元からの情報によると、一大拠点のエイルでは海賊が得た身代金で潤う会計士や、 人質解放の交渉役がスーツ姿で闊歩(かっぽ)しており、人質に食事を提供するためのレストランもある。 身代金を得るため、人質の扱いは概して「丁重」という。 海賊被害が激増するソマリア沖のアデン湾は、年間2万隻の船舶が通過する重要航路。 イラクで米国要人などの警護に当たり、地元住民の巻き添え被害で問題になった「ブラックウォーター」社など、 民間軍事会社も新たなビジネスチャンスと見て市場調査に乗り出している。
>タイ船を乗っ取った海賊の分け前は、 実行部隊1人3万ドル(約290万円)、陸の警備部隊1人2万ドル(約190万円)と伝えた。 >海賊の多くは20〜30代。 >高級車を乗り回し、複数の妻をめとる海賊に貧しい若者たちがあこがれ、志願者が後を絶たないという。 「海賊王に俺はなる!」 ですね。 わかります
>>231 海賊らは自らの違法行為を「外国漁船の違法操業」に対する自衛行為と主張。
自分たちを「沿岸警備隊」と呼んでいる。
エー
「ソマリア沿岸警備隊」の存在は結構昔から有名w
しかしヤマ一つあたり300万とか夢がある話だな しかもアフリカの物価でだろう
一度の猟で俺の年収以上に稼ぐアフリカの海賊達…俺って一体……(´;ω;`)
>>238 (i_i)\(^_^)
少なくともお前は人様に危害を加えずに生きてるだろ?
海賊よりよっぽど立派な生き方だよ
米軍トップ、海賊の高度な戦術に懸念 早急な対処訴える
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2539964/3535903 【11月18日 AFP】
マイケル・マレン(Michael Mullen)米統合参謀本部議長(海軍大将)は17日、
ケニア沖でサウジアラビアの大型タンカー「シリウス・スター(Sirius Star)」号が海賊によって乗っ取られた事件について、
「がくぜんとした」と語り、海賊行為は早急に対処すべき問題だと強調した。
マレン議長は、どの国の政府も人質をとられると身代金を支払って問題を解決する傾向があるため、各国海軍による海賊対策には限界があると指摘した。
マレン議長はシリウス・スター号の乗っ取りについて、
「タンカーのサイズもそうだが、それにも増して海賊の移動距離にがくぜんとした」と語った。
石油を満載したシリウス・スター号は米空母の3倍の大きさを持つが、
海賊に乗っ取られた場所はケニア沿岸から約450マイル(約724キロ)も離れた海域だったという。
マレン議長によると、今回の乗っ取りは、
最近の海賊事件の中ではもっとも沿岸から離れた場所で発生した事例だという。
マレン議長は海賊について、「非常に乗っ取りの技術に長けている。武装も十分で、戦術的にも優秀だ」
と指摘した上で、「乗っ取りにあった場合、それを阻止することは非常に難しい」と述べた。
さらに、「一度乗っ取られてしまえば、乗員はすべて人質となる。そうなったら人質をどうするか?そこで行き詰まりが生じる」と語り、
その背景として「船舶の所属国の国家的問題であることに加え、
これまで各国政府が海賊に身代金を支払うことで問題を解決してきたことが挙げられる」と述べた。
マレン議長によると、海賊による船舶乗っ取りの成功率は低下傾向にあるが、乗っ取り自体は増加しているという。(c)AFP
242 :
名無し三等兵 :2008/11/18(火) 13:29:32 ID:pkxi8QoZ
食料援助と引き換えに漁船をすべて破壊しちゃえば安上がり
「李舜臣艦、来年1月末からソマリアに派遣」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107400&servcode=A00 §code=A00
韓国人が乗船した日本の商船が15日、ソマリア海上で海賊に襲われ、非常事態となった。
9月に韓国人(8人)をはじめとする船員が搭乗していた「ブライトルビー号」が乗っ取られ、
救出されてから約1月しか経っていない。
昨年も「マブノ1号」と「マブノ2号」が襲われたが、政府は対応できなかった。
これを受け、最近、推進している忠武公李舜臣艦のソマリア海上への派兵議論に拍車がかかっている。
ウォン・テジェ国防部スポークスマンは17日、ソマリア海軍の艦艇派遣に関連し
「12月中に定期国会で派兵同意案を上程して批准同意の手続きを踏む」と明らかにした。
12月初旬までに大統領の裁可を受け、年内に国会の同意が得られれば、
直ちに実態調査団を現場に派遣する方針だ。
日程通りだと「来年1月末には忠武公李舜臣艦級(KD]−U・5500トン)が現地に出発できる」
と合同参謀高位の関係者は話している。
海軍はこれに備え、装備や物資を準備して現地で適用する戦術も開発したという。 海軍は10月初めに釜山(プサン)で開催された「2008国際観艦式」公開イベントで 海上テロに対するデモンストレーションを披露した。 艦艇派遣はザイトン陸軍部隊のように現地に施設を建てる必要がなく、速やかに派兵が行われる。 合同参謀によると、ソマリアに派兵される韓国艦艇はアデン湾で主に作戦を展開するものと予想されている。 アデン湾はスエズ運河をつなぐ紅海東の入口に位置し、韓半島の2倍の広さだ。 ヨーロッパ、中東、アフリカ北部に運ばれる物流のほとんどがここを通過する。 派兵される韓国艦艇は連合艦隊の対テロ部隊のCTF−150に所属し、 アデン湾で一定の区域を引き受けることになる。 連合艦隊は米国、フランス、日本のほか、約10カ国の艦艇(約20隻)で構成される。
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 俺たちゃ海賊! ( ⊂彡 俺たちゃ海賊! | | し ⌒J
>>244 ソマリアには母船から高速艇を発進させている海賊もあるらしいから
食糧援助に応じる程度の組織でも漁船をそのまま使ったフネでも
ないらしいぞ
船の調達元はどこなんだろ ロシアあたりの中古船? それを絞るのが一番早いかと
ロシアの大型トロール母船とかもあるらしい。 遠洋漁業船団で旗艦みたいに使われてた奴だろうな。
もう、機雷敷設しろよ。
海保の必死さが伝わってくる。 海自に任務を奪われたくないのか、国会で海自ばかり取り上げられるのが嫌なのか(苦笑
海賊は人質もろとも皆殺しにするようにすれば、 海賊も船乗りも警戒するんじゃないかな。
>>253 純粋に警察力の範囲内で出来ることをやろうとしているだけだろ
護衛艦派遣されても地域の治安が安定しなきゃ意味がない
そもそも海保の海賊対策がいままで国会で議題になったか?
どの党も問題視してないから、派遣したけりゃ勝手に行くだろ
以前、東ティモールでも同じことやってたけどそっちの派遣はどうなったんだろう
>>253 イエメン沿岸警備隊の中の人が来日して海保に協力を要請してたそうだからそれでかもしれん
海保研修イエメン初参加 海賊対策、中東とも連帯 >海上保安庁がアジア各国の海保機関に捜査手法を指導する「海上犯罪取締研修」に、 イエメンが初参加する。 10月にはこういうこともやってたしな。どうして海保と海自の対立軸でしか捉えられない人がいるんだろう。 軍ヲタだけでなく政治家にも言えることだが。
乗っ取られた貨物船は全部撃沈すればいい。 人質は可哀想だけど海賊撲滅にはこれしかない。
そもそも海自自身は海賊対策に乗り気なのか? 防衛相は消極的なことしか言ってないが
常時インド洋に艦艇をとられて慢性的な人員不足は解消するどころか悪化の一途 一桁艦隊は馬車馬のように働かされ二桁艦隊は老朽艦の集まり 積極的にはなれんだろう
そんなに派遣したいならインド洋止めれ
暇な陸自の連中に免許取らして投入しろ。
264 :
名無し三等兵 :2008/11/19(水) 06:18:11 ID:Ig4kHdwx
海自が慢性的な人手不足? ふん!笑わせるな!艦船の数がどれぐらいあるとあると思っているんだ? 1万2千であらゆる任務をこなしている海保みたいなのを慢性的な人手不足と言うんだよ!
266 :
名無し三等兵 :2008/11/19(水) 07:23:56 ID:MZv+Fid6
山賊的組織を作って 東南アジアに買春旅行に行くような馬鹿な日本人狩りしたい
策源を叩くということで、港での対処が優先だろうなぁ 小型漁船以外発着できないように埋めちまえ
っていうか、海自はインド洋で活動している護衛官1隻と補給艦1隻以外は空いているだろ。 訓練等を考慮しても、今直ぐソマリア沖に派遣できる護衛艦は結構の数ある。 SBUの実戦経験にもなるので、1個班8名程連れて行けば良い。
っていうか、海自はインド洋で活動している護衛艦1隻と補給艦1隻以外は空いているだろ。 訓練等を考慮しても、今直ぐソマリア沖に派遣できる護衛艦は結構の数ある。 うっぷんが溜まっているSBUも考えると・・・・ SBUの実戦経験にもなるので、1個班8名程連れて行けば良い。
で、派遣する艦艇に人員を集中させて 居残り組の人員不足がさらに悪化するわけですねわかります
272 :
名無し三等兵 :2008/11/19(水) 17:14:35 ID:i9CrWTzh
ハープーンぶっ放してやりてえ!
海自ってインド洋派遣部隊以外の艦艇部隊は何しているの? 訓練か? 人員不足関係ないじゃん。 大体大規模侵攻の心配の無い昨今に艦艇多すぎだよな。 5隻ぐらい減らしてその乗員を不足している艦に回せばいいじゃんか。
>>273 一旦減らしたら二度と増えないだろ……
中国海軍の増勢はペースが落ちてないってのに。
>>273 ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0013/list/200803/CK2008032002096921.html 【イージス艦衝突】乗員不足、リスク慢性化 衝突から1カ月
「少ない人数で大型艦を動かす」のはハイテク化を進める海自の目標でもあった。
これにより、全体の充足率が5、6割という極端な人員不足のため、
「主砲を使う乗員がいない」といわれた過去と決別し、充足率は9割まで上がっている。
だが、「人が減ったことで監視の目も減った」と海自幹部。
幹部自衛官になるための幹部候補生学校の教育期間も1年から11カ月に短縮された。
教育担当幹部は「『早く人がほしい』という部隊からの声にこたえた。
だが、促成栽培のような教育は間違いだ、と今回の事故で初めて分かった」と話す。
政府は2006年度からの5年間で5%以上の国家公務員削減を実現する。
自衛隊も例外ではない。
「人を減らすなら艦艇も思い切って削減すべきだ。
それ以外に抜本的な事故対策はない」と将官の1人は話している。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
既に記事自体は消えてるが、例のあたご漁船衝突事件の時のニュース
海自の中にも「艦艇減らして一隻あたりの人員を増やして欲しい」って声はあるよう
>>273 ちゃんと一人一人が本来の義務を果たせばそれで済むくらいに人員が充足してりゃ関係ないんだが、
防衛方針の問題からもそれすら平時は満たしてないし、
その上派遣艦に人員をとられ、さらにあたご衝突事件から見張り増やせだなんだでどやされ、
さらに環境が悪化して人員が流出して止まらず、新規入隊も海自は少ない
そろそろなんとかしなきゃ瓦解する。
マジで2桁艦隊全廃して護衛艦定数32隻前後にするのも考えなきゃならんかもな。
>>278 インド海軍に喧嘩売ったのは海賊なんだろうか
インド海軍のタバールはタルワル級フリゲートの3番艦か…
インド海軍、オマーン沖で海賊船1隻を撃沈
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081119-OYT1T00597.htm 【ニューデリー=永田和男】
インド国防省は19日、対海賊哨戒にあたるインド海軍艦艇がオマーン沖で海賊船の一団と交戦し、
1隻を撃沈したと発表した。
東アフリカ・ソマリア沖で急増する海賊被害にはインド人船員も多数巻き込まれており、
インド海軍は10月下旬から周辺海域に艦艇を派遣していた。
インド国防省によると、フリゲート艦「タバール」は18日夜、
オマーン南部の都市サラーラの南西約530キロの海上で不審な船団を発見。
停止を求めたところ発砲を受けたため、船団の母船に砲撃を加えた。
母船は、砲撃によって搭載していた火薬類が爆発、炎上したが、その間に小型高速艇2隻が逃走した。
母船や高速艇の甲板上では、小銃や携帯型ロケット砲で武装した海賊多数の姿が見られたという。
インド政府は、9月中旬、ソマリア沖で香港船籍のケミカルタンカーが強奪され
インド人船員18人が人質となった事件を契機に海軍艦艇による哨戒を始め、
インド籍だけでなく、要請があれば他国の船舶の護衛も行っている。
「タバール」は、今月11日に、サウジアラビアとインド船籍の船舶に迫っていた海賊船を相次ぎ駆逐した。
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砲撃かよマジパネェ
ガンジス河の惨状に比べれば、ソマリア沖なんざママゴトなんだろうな。インド海軍。 てかぼちぼち人民解放軍が出てきそうなんだが・・・・・
どっち側で戦うんだ?<人民解放軍
>>273 事実訓練とその訓練のための支援や広報しかしていない
諸外国の海軍なんて日本見たいに50隻も大型護衛艦なんてないし
人が足りないって、そんな事言ったら海保に失礼だぞ
「ソマリア沖に海自派遣を」日本財団などが海賊対策提言 日本財団と海洋政策研究財団は14日、アフリカ・ソマリア沖で頻発する 海賊対策に関し、海上自衛隊の艦船派遣などを求める提言を発表した。 内容に賛同する自民、民主両党国会議員とともに、近く麻生首相に提出する。 提言には、〈1〉海自艦船などを調査目的でソマリア沖に派遣し、他 国艦船に情報提供する〈2〉海賊行為があった場合は自衛隊法の海上警 備行動を発令して対処する〈3〉抵抗する海賊に武器を使用できるようにする ための特別法を制定する――などを盛り込んだ。 どうやら政府は日本財団のこの提案に対し対応するらしい
政府は特措法作るつもりなんでしょ? 海賊対策のためにわざわざ 3年くらい派遣するつもりなのか?
で今の海自に派遣できる高錬度艦は何隻いるのか 搭載艇をRHIBに代え、機銃を増設、小銃射撃訓練や立入り検査隊を対海賊対策用に強化 これらを一から教育するのにどれぐらいの月日が必要だろうか 世界各国の海軍を見渡しても、ソマリアの海賊には艦付の立入検査で構成されている 特殊部隊は、拉致された場合にそなえ後方待機の態勢が取られている 立入検査隊の強化が早急な課題ではないだろうか
インド洋のガソリンスタンドごときで、弱音はいている海軍てなに 他の国はもっとしんどいよ 海自は給料分しっかり仕事しなさい
じゃあちゃんと予算付けてください
海自が今まで一番疎かにしていた分野が実戦になるのか 皮肉なもんだ・・・
海自じゃなくて海保いかせちゃえよ。 何隻か予定繰り上げてDD退役させた上で乗員ごと海保に編入してさ……
ソマリア行ってまで、術科競技や訓練査閲、帰ってからの修理準備で頭いっぱいな護衛艦隊
ココはとりあえず米国、旧ソ連、ナチスドイツみたく問題起こした奴らを送ったらどうだ? 冷暖房完備の最新鋭艦にSBSもどきの奴らに志願してもらえば?
>インド海軍は19日、同湾内で同軍艦船に攻撃してきた海賊船2隻のうち1隻を 交戦の末、撃沈したと発表した。 ・そもそも軍艦と民間船の区別がつかない ・軍艦から小型漁船程度で逃げれると思い込んだ ・軍艦程度R・P・G!で撃退できると思ってた さて、どっちだろ?
>貨物船(25人乗り、2万6千トン) また結構な大物だなあ….irの人の反応が楽しみだwww
300
仮装巡洋艦で囮作戦やればいいと思う 高速貨物船にM2でも積めば十分だろう
>>302 せめて25mm機関砲搭載させてあげてくださいよ
25mmとかだと海賊のボロ舟なんて即撃沈しかねないからオーバーキルだろ 抵抗する海賊を制圧できれば十分なわけで
305 :
名無し三等兵 :2008/11/20(木) 06:25:51 ID:pTkXNDdW
306 :
名無し三等兵 :2008/11/20(木) 07:47:00 ID:+Vk8h61+
>>304 北の工作船と撃ち合った時のこと考えると、
砲安定装置付きの20ミリクラスは欲しいところ。
M2だけだと相手がDShKクラスの機関銃持ち出してきたら普通にこっちに死人が出かねん。
海賊船にDShKがあるとは思えんが、撃ち合うとしたらDShKの有効射程内だろうから 長射程の20mmがあったとしても大して変わらんのでは? 警告を与えて停船させて臨検、逮捕という流れを考えれば20mmでアウトレンジなんてできんだろう。 海賊のボロ船ならM2でも十分に制圧できるだろうし。
インド海軍やらアメリカ海軍やらとやりあった例から見ると、連中自分の銃の有効射程範囲外からでも撃ってくるようだし 20mmやら25mmやらでアウトレンジする機会も無いではないんじゃないのか 何より安心感が違かろう
威嚇のつもりか知らんがかえって正当防衛の理由になる件 つか即座に100mm叩き込むとかインド容赦なさすぎ
抵抗したら容赦なく砲撃で
交戦規程はどうなってるんですかねぇ それが整備されないと海保も海自も行くだけ無駄 捜索、追跡/監視しかできん 海保の巡視船は40mmでアウトレンジする気ですね
船舶の護衛に就くたびに一々「海上警備行動」を発令する気らしいが、 その場合インドみたいに周遊中に海賊と遭遇した場合撃たれるまで手ぇ出せんし、 仮に発令した場合でも領海じゃないから海保法20条2項射撃は不可能だし 海上警備行動では外国の民間船の護衛はできんし
海賊対策で特措法策定へ=ソマリア沖に限定−超党派議連 11月20日13時18分配信 時事通信 自民、民主、公明各党などによる超党派の議員連盟「新世紀の安全保障体制を確立する若手議員の会」は 20日午前の役員会で、アフリカ・ソマリア沖に海上自衛隊の艦艇を派遣し、海賊対策に当たらせるための特別 措置法案を議員立法で策定する方針を決めた。来年の次期通常国会への提出を目指す。 特措法案では、武器使用につながる海賊の取り締まりよりも、海賊による被害を未然に防ぐための対策に重 点を置く方針。 具体的には、護衛艦による日本関係船舶の護衛や、P3C哨戒機による海賊船の監視などを想定している。
>>313 >仮に発令した場合でも領海じゃないから海保法20条2項射撃は不可能だし
領海じゃなくても一定の要件が満たされていれば20条の2項は可能
また海上警備が発令されていなくても、武器等防護のための武器使用は可能
だからインド海軍のような状態に陥った場合反撃は可能
ただし正当防衛、緊急避難、警察比例の法則が適用するため、日本の場合、相手が
AK47等の小銃で攻撃してきた場合、こちらが76mmとか127mm砲とかで反撃するのは
明らかにオーバースペック!、せいぜいM2ぐらい、RPGの場合でもせいぜい20mm〜30mm
の機関砲ぐらいしか適用できないと思うぞ
下手に大砲で攻撃したりしたらあとあとややこしくなる
やはり乗員のライフルマン化を推進するしかなさそうだ
海自の非対称戦あたりで、この辺の問題を浮き彫りにしてある 正面装備の整備に躍起になりこの手の問題をおろそかにしていたみたいだ 何せ複数の小型武装襲撃艇対処訓練すらしたことがない海上自衛隊で大丈夫か
>>316 無理だろ?
20条2項は
「次の各号のすべてに該当する事態」と書かれた後に
「我が国の内水又は領海において現に行つていると認められること」
って書かれてる。
コレをどうやって回避するんだ?
>>317 正確には正面装備の整備すらロクに出来てないけどな。
インド海軍は特殊部隊も派遣しているらしい。 韓国海軍もUDT-SEALを派遣するとか聞くが、日本も海自を派遣するのならSBUも1個班程度は派遣しないとな。
ロシアのネウストラシムイも海軍スペツナズが乗ってる
安保理、ソマリア海賊問題協議へ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/081120/erp0811200952001-n1.htm 【ニューヨーク=長戸雅子】
国連安全保障理事会は20日午前、ソマリア近海で多発する海賊行為に関する公開協議を行う。
同近海での最新情勢について国連事務局の担当者が最新状況を報告、
安保理として新たにどのような措置がとれるかなどについて協議を行う。
安保理は今年6月にソマリア領海内での海賊取り締まりのため、
外国船舶が領海内に入ることを半年間の期限つきで認める決議案を採択、
10月には武力行使を含む必要な措置をとるよう加盟各国に求める決議案を採択した。
後者の決議には期限は設けられていない。
また、潘基文事務総長は19日までにソマリア情勢に関する報告書を安保理に提出。
今年に入ってソマリア沖で65隻の商船が海賊に襲われ、
推定で総額2500〜3000万ドル(約24億〜29億円)の身代金が支払われたとした。
330人が海賊の人質に 米報道官、ソマリア沖で
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081120/mds0811201033002-n1.htm 米国防総省のモレル報道官は19日の記者会見で、事実上の無政府状態が続くソマリア沖で現在、
少なくとも船舶18隻、乗組員330人が乗っ取られ、身代金を要求されるなどしていると述べた。
ペリーノ米大統領報道官も同日、ブッシュ大統領が海賊問題に関する情勢報告を受けたことを明らかにし、
米政府が大きな関心を持っていることをうかがわせた。
モレル報道官は短期的な対策として、
ソマリア領海における海賊制圧を認めた国連安全保障理事会決議が12月初めに失効するため、延長を求める意向を示したが、
中長期的にはソマリアの再建を含め「国際社会による総合的な取り組み」が必要と述べた。(共同)
高級車にネットカフェ…繁栄するソマリア海賊の町
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081120/mds0811201020001-n1.htm 高級自動車にインターネットカフェ。人質には洋食の出前も−。
AP通信は、事実上の無政府状態が続き、貧困にあえいでいたソマリアの沿岸部の町が、
身代金を得た海賊たちの落とす金で繁栄を謳歌していると伝えた。
ソマリアは、イスラム原理主義勢力と暫定政府軍との戦闘などで治安が極度に悪化、
中央政府は約20年もの間ほとんど機能していない。
だが、沿岸部のハラデレなどの町は“海賊経済”で栄え、四輪駆動車を乗り回し、石造りの家を建てる海賊も。
ハラデレには、補給のために毎日海岸に戻ってくる海賊のために、たばこや食料、飲み物を売る店が出た。
「海賊たちは私たちに頼り、私たちもそれでもうけている」と店主の女性。
身代金の受け渡しは必ず現金で行われ、ヘリコプターから麻袋を落としたり、防水のスーツケースが使われたり。
人質の扱いも一般的に丁重だ。
スパゲティなど欧米風の食事をつくらせ配達させることもあるという。 (共同)
米軍がソマリアに展開してナイロビの暫定政府で国家再建するしかないんじゃないの?
>326 解放軍は解放軍でも陸軍だしてくれないかな 今ソマリアに出兵する兵力の余裕があるの中国とインドぐらいだろ
中国に出張られるのはシーレーン的に勘弁していただきたい
2500万かよ 吹っかけたもんだな
>>316 一定の条件=領海内で犯罪行為が確認され、領海外に出るまで継続追跡が行われていること
つまり日本の領海内で武装強盗行為を起こしたフネがソマリア沖まで逃げ、それを中断することなく
追跡していたのなら海保法に基づく武器使用が可能となる
>>331 ああ、なるほど領海内で20条2項の条件を全部満たした上で追跡を継続している場合ね。
ソマリア沖に応用は・・・無理だな
>330 モノが30万トンタンカーだからなあ…
20条1項って事は正当防衛・緊急避難における危害射撃と、その他の状況における非危害射撃についてか
囮作戦で仮装巡洋艦やるんなら武装の搭載方法も問題だな 現代の偏平なコンテナ船でどうやって偽装すべきか
海賊対策で海自派遣特措法案/抵抗抑止に武器使用容認
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20081120000319 アフリカ・ソマリア沖で相次ぐ海賊被害を受け、政府は20日、
海上自衛隊の護衛艦を派遣するための「海賊行為防止活動特別措置法案」(仮称)の素案をまとめた。
自衛官の正当防衛に加え、海賊が武力で抵抗した場合の武器使用を容認する考えを打ち出し、
護衛対象に外国船も含めた。
政府は来年の通常国会での法案提出を目指す考え。
しかし集団的自衛権の行使や海外での武力行使を禁じた憲法9条との整合性をめぐり論議となるのは必至だ。
衆参両院の「ねじれ国会」もあり、成立は見通せない。
素案によると、タンカーや民間商船などの安全確保と海賊行為の阻止が目的。
各国に海賊への対処行動を求めた今年6月の国連決議を法的根拠としている。
活動範囲は「日本領海とソマリア沖」と規定し、自衛隊部隊による活動として
(1)同海域を航行する船舶の監視や伴走
(2)海賊船への停船命令や立ち入り検査−を例示。
周辺海域で戦闘行為が発生した場合は、活動を中断して避難する。
また派遣期間や活動範囲などを定めた実施計画を作成し閣議決定。
政府に対し、計画の変更や活動終了時の国会報告を義務付けている。
武器使用については
「海賊行為防止活動の実施に対する抵抗を抑止するため武器を使用できるほか、
自衛官は、自己保存のための武器を使用できる」と明記した。
いくら人件費の安いロシア軍とはいえ、軍艦の護衛付けて船会社は採算取れるのかね 景気後退でただでさえ海運業界は厳しいのに
>339 ソマリアにはブラックラグーンのロアナプラみたいな街があるわけねw
343 :
名無し三等兵 :2008/11/21(金) 06:00:08 ID:+hjYDJRe
344 :
名無し三等兵 :2008/11/21(金) 08:18:35 ID:8/5eTOT+
海賊との戦闘は、乗組員のストレス発散の場になってそう 「おまえらのせいでこんなとこに派遣されて!!」
「海賊行為防止活動の実施に対する抵抗を抑止するため武器を使用できる」とあるが、 ちゃんとストレス発散できる程度に武器使用が緩やかならいいんだが。 逆にストレスたまるようだと困るし
348 :
名無し三等兵 :2008/11/21(金) 08:25:30 ID:8/5eTOT+
>>345 これがロシアやアメリカなら「何発で沈むかかけようぜ!」
「次!次は俺に撃たせろよ!!」とか盛り上がっていそうな気もする。
>>348 ファランクスで威嚇射撃するつもりだったのか知らんが見事に命中させちゃって
「That hit it ! HAHA !」
(当たっちまったぜ ハハ!)
って笑ってる動画がようつべに
海賊、23億8000万円を要求 サウジのタンカー乗っ取り
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081120/mds0811202134006-n1.htm フランス公共ラジオは、
アフリカ東部沖で原油を満載したサウジアラビアの巨大タンカーが海賊に乗っ取られた事件で、
海賊側メンバーを名乗る男が20日、
サウジ側に解放の条件として2500万ドル(約23億8500万円)を要求していると伝えた。
ソマリア東部ハラデレ沖に停泊しているサウジ国営石油会社サウジ・アラムコ所有の石油タンカー
「シリウス・スター」から取材に答えたモハメド・サイードと名乗る男は、
10日以内に要求に応じるよう主張、応じなければ「破滅的な結果をもたらしかねない行動をとる」と脅迫している。
軍艦でないと海外での寄港手続きが面倒なんだろ? こんごう級出そうぜこんごう級。 「うっかり」レーダー照射したら黒焦げに出来るだろ。
確かにレーダー照射中は甲板への出入りが制限されるけどなんぼなんでもそこまでの出力はねーよ
危なくて付近にヘリ飛ばすこともできやしねえ
354 :
名無し三等兵 :2008/11/21(金) 12:34:48 ID:haWTMyR+
何で海賊は軍艦襲うんだ? 強盗が警察署に乗り込むみたいなもんだろ
SBUは多くの海賊退治をして実戦経験を積めばいいんだ。
>>354 と言うか、先日のインドとかの場合は
洋上で偶然発見されて、逃げようとしたら追いかけられて、破れかぶれに銃を撃ったら軍艦の主砲が飛んできた
ってパターン
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> ヽヽ___ノ 逃げようと威嚇したら100mm砲弾が飛んできたでござる の巻
虐待されている海賊の人達の人権を守れ!!1! という活動家さん達が出てくると見た
でも海賊かわいそうになってくるな
日本は海賊と韓国違法漁船に対する捜査権を放棄すべき。
Wikipediaの海賊関連項目が充実していくw
>>363 何か「
>>1 が糞スレ立てている間に文明は発展していく・・・」のAAが頭に浮かんだ
>>359 そのうえ海自艦艇が一発でも威嚇でも発砲したら「 !」てなことをマスゴミといっしょにファビョって叫ぶに150ジンバブエドル
「」の中は書かなくてもだいたい見当がつくであろうこの国の悲しさ
次は海賊船に対艦ミサイル発射か?w
海賊が海軍に対抗してミサイル艇買ったら面白い事になるが …まぁヒズボラじゃあるまいし
368 :
名無し三等兵 :2008/11/21(金) 21:09:59 ID:5XgcBdp9
>>368 イタリアはデ・ラ・ペンネ級駆逐艦を持ってきてるのか
戦艦をならべて海賊に睨みをきかせましょう!
もう面倒だからソマリアを連合軍で徹底的に無差別爆撃しよーぜ
>>371 その前になんとか300人からの人質をだな
>372 300人程度必要な犠牲だってロシア人とか中国人が言ってた
機雷掃海作業みたいに一区画ずつ淡々と絨毯爆撃作業を続けていくのは日本人向きの作業ではないか
炭坑の落盤事故だと思って諦めるだ
人質の国籍が揃ってればその国が手を汚せば済むが、 アメリカ人の人質をロシア人が吹き飛ばすとかやったら凄く愉快な事になりそうだな
イスラム系なんかのテロ組織と違って一枚岩じゃないから、適当な奴に金握らせれば 人質の居場所を掴むのはそんなに難しくないと思うけどなぁ。
『現地人協力者』がいかにアテにならないかはBHDの原作読んでいればわかるんでわ?
AUとかエチオピア軍に金出してソマリア全土を制圧させるのが一番確実な気がする 土人同士の戦闘で少々犠牲者が出ても国際世論の反発はそう大きくないだろうし
エチオピア正規軍だかAUだかが海賊業に精を出すわけですね?
>379 エチオピアは、旧イスラム法廷(ARS)の穏健派と暫定政府が手を結んだのを機に撤退準備中。 今のソマリアは北から 最北部:ソマリランド。ソマリア唯一の優等生…だが治安悪化中? 北部:プントランド。政府に力が無く混乱中。Eyl港は主要港であると同時に海賊の最大の拠点。 中部-南部:戦国状態。詳しくいうと 暫定政府(他のアフリカ諸国の大半が支援)&ARSジブチ(穏健)派 V S アルシャバブ&ARSエリトリア(強硬)派 の2つに分かれて…と言いたいが双方の陣営内でも混乱、 そもそもお前何処の味方?なんてのもゴロゴロしてる意味不明状態。 ちなみにARSエリトリア派の首脳部は一応安全な外国のエリトリアから指揮してて、 実質エリトリアの指示受けてる状態なんじゃね?というのもあって… もうgdgdここに極まれり、みたいな状況だ罠。 ある意味手っ取り早くて効果が見込めるのはジブチ経由でソマリランドを強化して プントランド征服させる(双方仲が非常に宜しくない)、なんだが 緩衝地帯失ったソマリランドまで混乱してもっと事態悪化する可能性が高いわけで… もうどうにもこうにも。
やっぱり護送船団方式がいちばんですねえ。
>382 護送船団組む為にちょっと待つだけで膨大な損失が出かねない…というか、 そもそもスエズ通れないので喜望峰迂回してヨーロッパ行こうとしてた30万トンの大型タンカーまでやられてるんだぜ? もう護送船団なんて… アデン湾通る年間2万隻の民間船の護送すら夢物語なのに、喜望峰まわりの船まで護衛しなきゃならん 一体何万隻を何処から何処までどうやって護衛すれば良いのか想像も出来ない
>>381 ソマリア内部の勢力に期待するのは無理じゃないかなぁ。
仮にどれかを支援してソマリア全土の制圧に成功したとしても、これまでのように内部抗争が勃発したら目も当てられない。
その点エチオピアあたりなら一応まともな政府と国軍を持ってるから、制圧した後で勝手なことをやる可能性は低いだろう。
経済的には貧しいから欧米が大規模な資金援助をしてやれば動くだろうし。
>>361 朝鮮人はヒトモドキであって人ではないから殺してもいいんだよ。
虫を殺すのと一緒なのさ。
哨戒機を飛ばすならE-2Cを乗せられる海外派遣用空母を作るべきだよな。
商船には音響兵器積んでテロリストの耳を潰しちまえ。 テーザー売れよ、テーザーガン。
どうでもいいけど 護衛鑑付MITに海賊船に対する臨検する能力あるの?
>>384 エチオピアは少々やりすぎてソマリア人から嫌われまくってるので無理。
暫定政府とかARSジブチ派とかの穏健(相対的に親欧米)派からも、
お前ら居ると支持されないから出て行けなんて言われてる始末。
おまけにオガデン、エリトリア国境と彼らも忙しいのよ
正規戦でARSエリトリア派をタコ殴りにする事は「出来る」けど、
領域の維持出来るような兵力はもはや抽出不可能
どうせ嫌われているのならエチオピアがソマリアを無理矢理征服しちゃえばいいじゃない。 きっと他国侵略して始めて世界中から感謝されるよ。
>>390 海賊船に対する強行船舶検査は、発足から7年間まったく出動経験が無く、最近士気低下が問題になっている「出番無き特殊部隊」が行なえば良い。
立検隊は、その支援だけしとけば良い。
海賊相手なら海保のしきしまの方が練度が高いだろうな。 しきしまは襲撃されても戦えるだけの武装をしているが、それ以外にも襲撃に対する備えが徹底されている。 万が一襲撃され、敵が内部に乗り込んできた場合でも船をのっとられることがないよう、内部構造は一般には完全に非公開で、内部構造を把握されることを防いでいる。 更には、突撃銃などで重武装している特別警備隊を乗船させて不測の事態に備え(警護対象のプルトニウム運搬船にも、重武装の海上保安官を警乗させる)、他国のスパイが乗員に接触して内部構造の情報を漏洩されることを防ぐため、 しきしまの乗員は海上保安庁職員名簿にも掲載されていない。
イエメンとオマーンの海上警備能力の向上に注力するのが一番じゃないか 航路は遠回りになるがこの2ヶ国の領海近辺を通行するということで
Eyl港はEUの援助で作ったんだよな エチオピアは国境越しにソマリアがちょっかいかけてくるのを何とかしたいだけ 今回の出兵で国境付近は更地化完了 モガディシュなんてどうでもいい
>>394 20年程前に建造された自称最新鋭の巡視船しきしま(苦笑
んで、世界各国が海軍を派遣しているのに日本だけが警察組織の海保を派遣する訳?
その巡視船しきしまに長期活動を可能にする補給能力あるの?
他国海軍と連携出来る作戦展開能力あるの?
>>394 なんだブリッジが3カ所ある訳じゃないのか
これだけ市場規模がデカクなってくると 大手のマフィアなんかも手ぇ出してくるんじゃないか?
ロシアンマフィアが全土を統治してくれねーかな
>>397 つかしきしま一隻じゃローテできませんな
みずほ型じゃあそこまでの遠征は厳しかろうし
>>397 インド洋に我が補給艦隊がいるではないかw
ソマリア海賊、取り締まり難航させる謎と現状
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081122-00000501-san-int アフリカ東部ケニア沖で、サウジアラビアの超大型石油タンカー「シリウス・スター」が海賊に乗っ取られた事件は22日で1週間となる。
身代金をめぐる交渉も詳細は不明だ。
各国は警備体制を強化したが、すべての海賊を取り締まるのは難しい。
事件をめぐる現状と見通しをまとめた。
◆タンカーはどこに?
乗っ取られた当初、タンカーはソマリア北部のエイルに向かったとされたが、海賊の仲間の1人は20日、
ロイター通信に「シリウス・スター号」はソマリア中部のハラデレの東28キロにあるガーンという場所に係留され、
仲間30人が乗り込んでいると語った。
ただ、タンカーを保有するサウジ国営石油会社アラムコの子会社ヴェラ社はいまだに船の場所を発表していない。
解放後に別の海賊に襲われるのを恐れ、情報を開示しないよう関係当局に要請しているという。
◆手数料まで高騰
海賊側はシリウス・スターの解放の条件として、
身代金2500万ドル(約24億円)を10日以内に支払うよう要求しているとされる。
サウジのファイサル外相は、船会社が海賊側と交渉していることは認めたが、
身代金額や交渉の内容などは明らかにしていない。
海賊保険を扱う英国の保険会社幹部が、米ABC放送に語ったところでは、
交渉は船主と海賊が直接行うのではなく、それぞれの代理人の間で行われるが、
ソマリアの海賊との交渉が急増したため、代理人の手数料も高騰しているという。
身代金交渉の専門家によると、交渉がまとまれば、身代金は現金で海賊に支払われることが多い。
ただ、指定された海域に、梱包(こんぽう)した現金を落とすという一般的な支払い方法では別の海賊に奪われる可能性が高い。
このため、ケニアには、身代金よりも高い手数料を取って、海賊の手元まで身代金を運ぶ専門業者も現れたという。
◆海上行動も制限 インド海軍は18日、アデン湾で海賊の母船を交戦の末に撃沈した。 インドは海賊の攻撃に対する正当防衛だと説明。海運関係者も、 海賊に対する警告になったとインドの行動を評価している。 ただ、海賊の襲撃から各国艦船を守るため、ソマリア沖に展開している各国海軍は、その行動を厳しく制限されている。 拘束された乗員の安全確保を最優先とし、乗っ取られた船を強制的に停戦させて乗り込むことは、多くの国が認めていない。 また、武器使用基準もバラバラで、統一行動を取るのは難しい。 ◆地上作戦には及び腰 ロシアのロゴージンNATO(北大西洋条約機構)大使は19日、 海賊掃討のためにはソマリアでの地上作戦が必要と強調した。 しかし、地上作戦を認める新たな国連決議ができても、実際に軍隊を派遣することには各国とも消極的だ。 いまのところ、海賊が国際テロ組織アルカーイダとつながっている証拠はないが、 米欧各国が介入すれば、一気に海賊をアルカーイダの側へ押しやることになりかねない、との懸念もある。 (シンガポール 宮野弘之)
>>403 しきしまに限ったことではないけど、海保の巡視船には洋上補給のための設備が無いよ。
日本の中に未だに海保を派遣しろ!という頭が暖かい人が多い事実を知った米国が 各国に海軍派遣を要望する安保理決議案を配布するんだな。
海保派遣を主張する軍事評論家の神浦さんの主張が面白い。 神浦さんのサイトJ−RCOMの11月15日の記事のコメントを見てみたら解るよ。
>>404 > このため、ケニアには、身代金よりも高い手数料を取って、海賊の手元まで身代金を運ぶ専門業者も現れたという。
おい、こうなったら俺らもあの辺で屋台とか出そうぜw
>>410 コロッケ屋とか出したら繁盛しそうだなw
>>409 つかいつの間にかロシア軍も海賊ぬっ殺してたんだな
>>410 自衛しないといけないから武装代が先行投資で必要になるな
416 :
名無し三等兵 :2008/11/22(土) 18:14:13 ID:htSVbXdA
やはり多国籍軍として海賊退治に乗り出すしかない 交戦規定も統一させて
大戦期は飛行船哨戒なんてやってたな
ttp://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/b9047b3e6f0c0aa4bdcdd198fcedd249 (1)我が国法令上の犯罪を取り締まるために
無国籍船舶の乗組員(すなわち、海賊)に対して武器を使用することは国際法上禁じられておらず、
海上における警察活動の一環であるから憲法9条で禁じられた武力の行使にも当たらない。
(2)海上の秩序維持については、一義的には海上保安庁が責任を持つことになるが、
ソマリア沖の海賊対策として海上保安庁の巡視船を派遣することについては、
日本からの距離、海賊が所持する武器など総合的に勘案し、現状では困難。
(3)我が国の法制上、海上保安庁では対処が不可能、もしくは著しく困難な場合には、
「海上警備行動」の発令により海上自衛隊が対処することになる。
(4)海上警備行動に地理的な制約はない。
したがって、「海上における人命もしくは財産の保護または治安の維持のため特別の必要がある場合」(自衛隊法82条)には、
ソマリア沖・アデン湾における海賊事案に発令することは可能。
(5)武力行使を目的とせず、公海上において、民間船舶の安全を確保するため、
海上自衛隊の艦艇がエスコートすることは、国際法上も、憲法上もなんら問題ない。
(6)さらに、民間船舶を襲撃しようとする海賊に対し、武器を使用し応戦・撃退することは、
当該民間船舶の旗国の排他的管轄権を侵すものとは考えられず、国際法上なんら問題ない。
(7)同じく、そのような武器の使用は、警職法7条の範囲内で行うものであり、憲法上の問題も生じない。
>現行法でも、船舶の停止、航路の変更、危険な行為の制止などはできる。
>・・・逮捕、拘留、物品の押収など司法警察件に関わる「法執行」については、今後の課題。
もし、中国が艦船出してきたら海賊にやられた事にして 2、3隻沈めてやれないかな?
海賊に頼め
なんか ハーロックだとか カリビアンだとかさ 海賊は男のロマン みたいな映画はどうするんだよ
それ言うならブラックラグーンもヤベぇ でもフィクションはフィクションで現実は現実だろうよ。 規制しようとするヤツがいたらそいつが一番現実との区別がついてない
パヤオ涙目
ソマリアの海は俺の海
数名の特警隊は護衛鑑搭載ヘリのSH-60J・SH-60Kに搭乗して 海賊船にロープ降下して制圧した後に鑑付き立検隊がリブで海賊船に乗船して立ち入り検査するんだろうな。
地元の漁船は海賊から身を守るために武装してるんだろ 武装漁船と海賊船の区別なんてできっこないよ
ソマリア近海は漁業禁止にすればいいんじゃね? それで餓死しても知らないけど。
>>429 禁止して誰が取り締まるんだあの糞広い海域を
「ソマリア近海」で一番海賊被害が多いのはアデン湾の北半分(イエメン側)なんだよな (そもそも南半分には外国商船は近寄ってないんだと思う) 「MAIN AREAS OF PIRATE ATTACKS」って画像で最近見たけど、 (たぶんこのスレに貼られたリンクだと思ったけど)今ざっとスレ見てもみつからなかった
海賊退治のために存在する特殊部隊ってなに いくら日本でも海賊ごときでSBU派遣するわけないだろ 立検強化すればいいだけの話
>>419 >逮捕、拘留、物品の押収など司法警察件に関わる「法執行」については、今後の課題。
他の海軍はどうしているんだろう、海自はとりあえず、海賊行動の抑止と海賊行動そのものの制止、阻止
を実施、拘束した海賊は、付近の司法局に身柄を預ける等の処置で
>>433 フランス、インド海軍は特殊部隊を派遣してますが?
>>434 >逮捕、拘留、物品の押収など司法警察件に関わる「法執行」については、今後
>の課題。
他の海軍はどうして
>いるんだろう
警務隊活用出来ないの?
>>432 いや、もっと単純な地図(上は見たことあるけど下は初めて、ありがと)
携帯に落としてあるんでうpしようとしたら、加工もメールへの添付も出来ない属性になってる…
なので、以下に詳細を
・地形表記は無し、海岸線と国境線だけ表記
・海は水色、陸は灰色、ただしイエメン・ソマリア・ケニア・タンザニアだけは黄色に色分け
・港/都市としてアデン・エイル・モガディシュ・モンバサのみ記載
・画像上部に「MAIN AREAS OF PIRATE ATTACKS」、下部に「SOURCE:IMB piracy centre/OCT 08」の文字
・海上に「AREA OF ATTACKS」が赤く色分け、
タンザニア沿岸で「11ATTACKS」
モガディシュ〜エイル間の沖で「9ATTACKS」
イエメンで沿岸「66ATTACKS」
・タンザニア・ケニアの沖に「Sirius Star hijacked」の地点表示
シリウススターの乗っ取り関係のニュースからかな?
どうせなら、いま使い物にならんで係留中の「しらね」を警備行動やPKO専門の艦に 改造するのはどうかな エンジンはすごく調子が良いと言われているので、アスロックと短SAMをはずし 特殊部隊待機室と装備品倉庫に改良する ヘリも運用できるし、予備の兵員室も余裕をもって確保できる、タービン艦なので、真水 の心配も無い。 対空レーダーは「はるな」のレーダーを使用し対LSFに備え、5インチ2門は有事の島嶼防衛にも 使えそうだ、対潜装備は同じく「はるな」のOQS-3と短魚雷さえあれば必要最低限でしょう
439 :
名無し三等兵 :2008/11/23(日) 13:11:15 ID:1CES7y5Q
>>433 ロシア、フランスは既に特殊部隊を派遣・投入してるし、韓国も特殊部隊を派遣予定だが
おとり作戦しかないなぁ
Q湿布キタコレ
フランス海軍のGRMCって、海自のSBUと同じく海軍特殊部隊としては珍しく野戦能力の無い臨検に特化した部隊なんだよな。
445 :
名無し三等兵 :2008/11/23(日) 18:14:08 ID:dsxrYxbI
446 :
呉の床屋 :2008/11/23(日) 18:23:42 ID:G4Ywez5k
印度海軍のフリゲート「Tabar」は 海賊船を撃沈したそうだが? 国際社会は対海賊強行策を支持する傾向だそうだが 海自もやろうではないか 捕虜は取らない方向で
447 :
呉の床屋 :2008/11/23(日) 18:29:30 ID:G4Ywez5k
臨検の基本は 対象船の旗国の合意を得て と言うことになるが 個別の合意了解でも良いが 包括的な了解、例えば海賊取締り国連決議に締結国は了解済みと見做せるとかでもOKだろな
448 :
呉の床屋 :2008/11/23(日) 18:32:26 ID:G4Ywez5k
海上における警察行動だとしても 海保の巡視船ぢゃ洋上受給能力が無いから効率悪いだろ 活動範囲からしてもコースト・ガードでなくNAVYの仕事だろな
海上交通路に大きく依存していて一番近い中東の産油国がやるべきだろう
450 :
呉の床屋 :2008/11/23(日) 18:39:20 ID:G4Ywez5k
現在のイオンド洋補給支援部隊を併合して 自衛艦隊内に 「インド洋派遣隊」を編成だな 護衛艦8隻 補給艦1隻 P-3C1個飛行隊
費用は石油輸入国持ちで産油国の軍備拡張をするという話かな?
452 :
呉の床屋 :2008/11/23(日) 18:40:47 ID:G4Ywez5k
>海上交通路に大きく依存していて 日本と言うことになるわけだが(苦笑
453 :
名無し三等兵 :2008/11/23(日) 18:43:30 ID:A5iQ/w9i
武装にしても海保じゃ無理でしょ。
454 :
呉の床屋 :2008/11/23(日) 18:43:36 ID:G4Ywez5k
輸送艦に AH-64アパッチでも積んで 出してやったほうが良いだろうか?
455 :
呉の床屋 :2008/11/23(日) 18:46:59 ID:G4Ywez5k
しかしスエズ運河が事実上使えなくなったりすると 日本の海運も 影響は大きいだろな
今回の海賊対策に海自を派遣するのなら 「出番無き特殊部隊」 を活用するべきだな。 この特殊部隊内の士気低下が問題になってるらしい。
457 :
呉の床屋 :2008/11/23(日) 18:48:39 ID:G4Ywez5k
陸上自衛隊 を派遣して ソマリアを鎮圧すれば問題は解決するわけだが(苦笑
458 :
呉の床屋 :2008/11/23(日) 18:50:40 ID:G4Ywez5k
臨検となれば 彼らにやらせる外無いだろ 危険だからなw
常任理事国がやれ。
洋上給油にこだわる必要はない。
しかし神浦のおっちゃんの海保派遣論は酷いなあ。 このおっちゃん海保の航空機に武器搭載が出来ると思ってるらしい。 それと、海保の巡視船が洋上補給能力が無く長期活動が出来ない事実を知らないらしい。
海保A-10導入フラグですね、わかります。
洋上補給はヴァートレップでやるつもりなんじゃねw
>>462 捜索レーダー無しの目視オンリーですね!
やっぱりエチオピアを中心にAU連合軍を派遣して地上作戦やるしかないよ 金は欧米や日本が出せばいい
脱中東・脱石油
今回の海賊対策に海自派遣が国会で検討されていることについて、海保や海保ヲタは内心どう思っているのかな? 約20年前にもプロトニウム輸送船の護衛任務をめぐって、海自と海保が国会を巻き込んで争ってたな。
海保「余裕がない。しきしまも今、東南アジアに行ってる最中だし」 海保ヲタ「そんなことより、PLHの更新どうなってんだよー!?」
海賊対策としてソマリア沖に海自艦艇の派遣が国会で検討されている事に、海幕や護衛艦部隊等は複雑な心境なんだろうな。 正直行きたくないというのが本音だろうな。 例外として、最近士気低下が問題になっている「出番無き特殊部隊」の隊員達だけはやる気まんまんなんだろうな。
472 :
呉の床屋 :2008/11/24(月) 08:14:15 ID:XHTtOpQg
インド洋派遣専用の巡視船 を新たに建造したりするわけだが(苦笑
海保「新しく巡視船作ってくれるんならインド洋だろうがソマリア沖だろうが南氷洋だろうが構わんよ」
474 :
呉の床屋 :2008/11/24(月) 08:39:23 ID:XHTtOpQg
海自は人員が足りないそうだが? 「ソマリア人」を艦艇乗員として雇用してはどうか
>>474 一仕事辺り一人頭300万円稼ぐんだぞ
一航海で一人300万円以上支払うのでない限り無理だろ
476 :
呉の床屋 :2008/11/24(月) 08:58:04 ID:XHTtOpQg
基本給は低く抑えて 残りの部分は 海賊を襲って奪い取った金銭・物資の山分けでどうだろうか? 彼らのスキルは高い。期待していいのではないか
船に金目の物乗せてるわきゃねーだろ
ところでソマリア沖の海賊対策だが、日本は海保の大型巡視船を派遣することが出来ないか。
外洋型のヘリ搭載巡視船で、必要なら新型の大型巡視船を建造することを検討すべきだ。
海保は空自のU-4(ガルフW)より航続距離の長いガルフXを持っている。
このガルフXを使って乗員の交替を行い、物資輸送は民間の貨物船をチャーターすればいい。
海賊対策は海保の得意分野で、軍隊(海自)よりも警察機構(海保)の方が小回りがきく。
何でもかんでも中東方面の国際貢献は自衛隊頼みという時代ではないように思う。
もし必要なら、海保職員の定員を増やし、海賊の取り締まりなど、国際貢献を海保の主要任務にすべきである。
先日、ある機会に、海保の幹部にこのことを話したら、「やる気はあります。その能力も持っています」と話していた。
軍事組織の海自が出て行けば、自己完結性のため、民間に後方支援を頼むことは難しい。しかし海保なら民間企業の支援を受けやすくなる。
それに映画やテレビドラマの「海猿」の影響で、海保志願の応募者が増えていると聞いた。
また、アフリカ沖の海賊対策(国際協力)に、日本が海保の巡視船を派遣しても何ら問題はない。
海上保安庁ガルフX
ttp://www.ne.jp/asahi/saitama/tozawa/html/paper/garufu.jpg
479 :
478 :2008/11/24(月) 10:10:42 ID:???
福岡海上保安部、博多湾で体験航海イベント(2008年04月14日) 福岡海上保安部(福岡市博多区沖浜町)は5月3日・4日、巡視船「ちくぜん」による博多湾体験航海を実施する。 例年博多どんたく港まつりに協賛して行われるもので、毎年好評のイベント。 人気漫画から映画やドラマ化された「海猿」の舞台となったことなどで注目を浴び、近年は応募者が殺到。 今年は乗船回数も昨年の2回から3回に増やし、より多くの人に体験できるようにした。 しかし、社保庁のせいで・・・ 「海猿」人気にかげり、海上保安庁希望者激減 社保庁の不祥事などで公務員イメージ悪化も逆風に 朝日新聞 2008年10月19日10時3分 「海猿」がドラマや映画で大ヒットしたおかげで人気になった海上保安官の志願者が、今年低迷した。 昨年は定員の22倍を超す人気だったが、今年は昨年の7割弱にとどまった。 第4管区海上保安本部(名古屋市)は「『海猿バブル』は終わった」と、地元採用に配慮するなど、来年からの人材確保に知恵を絞る。 「海猿」人気を背景に、昨年海上保安官を目指して海上保安大学校(広島県呉市)や海上保安学校(京都府舞鶴市)に応募したのは、定員計425人に対し9476人。 定員が275人だった06年に比べ約6千人増と「近年まれに見る数字」(4管)を記録し、「超」が付く狭き門となった。 ところが今年は6430人と激減。 4管人事課は「人気にかげりが出た」とため息をつく。 18歳人口の減少や、社会保険庁の不祥事などで、公務員に対する悪いイメージも逆風になっているという。 まあ、それでも定員の10倍以上来てるから増員は十分可能だな。
>>478 これは神浦さんの海保派遣論のコピペだな。
もう一つの11月15日付けの日記もコピペしてくれ。
ソマリア沖の海賊行為を取り締まるイエメン沿岸警備隊のマルマフディ作戦局長が来日し、朝日新聞の取材に応じた。 日本政府が海上自衛隊艦船の派遣を検討していることに対して、「高い効果は期待できない。 海自の派遣は必要ない。むしろ我々の警備活動強化に支援して欲しい」と述べた。 イエメンの沿岸警備隊は約2300人で、現態勢では約1200キロの海岸線の2/3は手が回らないという。 この海域では麻薬密輸や人身売買も横行していると話した。 日本の支援には基地港5カ所の新設や、高速警備艇10艇導入などの財政援助を求めた。 海上保安庁からは警備の技術指導も受けたいという。 「海自より、現場の事情をよく知る我々が高性能の警備艇で取り締まった方が効果があがる」と話した。
482 :
呉の床屋 :2008/11/24(月) 11:32:08 ID:XHTtOpQg
だいぶ貯め込んだろし 海賊を 人質にして身代金を取れば かなりな国庫歳入も見込めるのではないか
私服自衛官が乗ってればいいんじゃね?
だから海保巡視船は1ヶ月や2ヶ月は派遣は可能だろう それを1年2年と連続してつづける能力はあるのかと 燃料が切れ一々港に入港ばかりしていたらどうしようもないべ 自爆テロはなにも高速ボートばかりではない、LSFや水中脅威もある、識別不能水中目標や航空機 も頻繁に遭遇するよ また海自のように他の海軍との共同作戦をスムーズに共有できる能力もっているの海保は? アラビヤ海の地理的条件や補給地確保できてんの 艦により錬度の格差があると云われている立入検査隊でも米海軍やPSIで高評価を得ている 「いかずち」のように錬度の高い艦もある、 SBUのように臨検だけではなく柔軟性の高い海洋作戦にも対応できる部隊も持っている これは海上自衛隊しかできない任務だぞ
485 :
呉の床屋 :2008/11/24(月) 13:52:04 ID:XHTtOpQg
486 :
名無し三等兵 :2008/11/24(月) 13:55:48 ID:o31dIKhg
と言うか海賊が集まってる町を焼き払えば万事解決 出てきた海賊を取り締まろうとするから失敗する。 海賊の生活基盤を根こそぎ灰にしてやれば海賊なんてやってられないだろ
生活基盤を立て直すために海賊を再開する、に10ピリカ
>>486 人質ごと灰にするんですねわかります
…多国籍の人質を殺す泥をかぶる役目に志願する国ってあるのかしら
流石に自国外で他国籍の人質相手だとロシアでもやらんだろうし
【審議中】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧( `ハ´) ( `ハ´) ∧∧ ( `ハ) U) ( つと ノ( ハ´ ) | U ( `ハ)(´ ) と ノ u-u (l ) ( ノu-u `u-u'. `u-u'
待て、落ち着けチャイニーズ
身代金交渉を非合法化&エージェントを狩ればOK。
だれがやるんだよその仕事を
這い寄る饂飩大統領
( `ハ´) < 身代金は一人1000ドルが限度アル
生物兵器を積載した無人貨物船でソマリア近海を航行させる→海賊が襲って母港に持ち帰る→ソマリア壊滅
面白いと思って書いてるの? それともマジなの? どっちにしてもアタマ大丈夫か?
ホモ爆弾にすればおk
500!
そう言い残し、
>>501 は率先して
アクアラングを身につけ棒爆雷を持って
深い深いソマリアの海原へ沈んでいったのでした。
合掌。
ライバック曹長をコックに雇え。
>>505 七州連合級を投入かよオランダ
マジだな
海でいくら護衛しても、陸揚げした後の事考えると無駄な気もするが…
海賊から支援食糧を守れ!ソマリア沖へオランダ海軍出動
海賊から支援食糧を守れ!ソマリア沖へオランダ海軍出動
11月25日13時1分配信 読売新聞
24日、ソマリア沖に向けて、海賊を警戒するオランダ海兵隊の特殊部隊=松本剛撮影
【モンバサ沖(ケニア東部)=角谷志保美】海賊による襲撃、乗っ取り事件が相次ぐ東アフリカ・ソマリア沖では、世界食糧計画(WFP)による同国への食糧支援にも護衛が必要となった。
オランダ海軍のフリゲート艦「デ・ラウテル」は24日、ケニア東部モンバサ港からソマリアの首都モガディシオに向かうWFPのチャーター船を護衛する目的で、日本も海上自衛隊派遣を検討するソマリア沖の海域に向けて出航した。
同艦は、最新式レーダーシステムで海域全体を警戒しながら、支援食糧計1万トン以上を積んだチャーター船2隻を後方から護衛する。先頭のチャーター船には、オランダ海兵隊の特殊部隊員ら8人が乗り込み、24時間態勢で襲撃に備えている。
最終更新:11月25日13時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081125-00000022-yom-int
509 :
名無し三等兵 :2008/11/25(火) 18:19:51 ID:0u8o3Dzv
海賊の溜め込んだ物資をあてにして、帝国陸軍が上陸作戦をはじめますた
514 :
名無し三等兵 :2008/11/25(火) 22:49:22 ID:B43sI5xO
海賊に襲われた船って荷物はどっかに売り飛ばされるのはわかるけど、 船自体はバラして部品やクズ鉄にして転売する? それか盗難船の経歴をきれいにして登録してくれる代行屋がいるの?
>514 今のソマリアに1万トン級の外洋船バラせる施設あるかなあ… そのまま放置してるか沈めてるかじゃね?
>>514-515 基本は身の代金だけもらってあとの船は解放。
身の代金は船と人質あわせた額
身の代金だけで一山あたり平均100万ドルは入るんだし十分
最近は身の代金も増額傾向にあるし
インドには大型船を乗り上げさせてそのまま解体する地域があるね
屑鉄の値段は急激に下がってるからどこも買わんだろ。
今朝の読売朝刊に載ってる記事だと 七州連合級が護衛したWFPの貨物船は以前海賊に襲われて身代金払って解放されたことがあるそうだ
ソマリア沖でまた海賊発生、イエメン貨物船を乗っ取る
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811250022.html ナイロビ――
アフリカ東部、ケニアの海運業者団体当局者は25日、
ソマリア北部のアデン湾でイエメンの貨物船が海賊に襲われ、乗っ取られたと述べた。
同船とは先週末から連絡が取れない状態だという。
過去4日間内に乗っ取られたとみられる。乗組員数や積み荷の種類などは不明。
ソマリア沖は世界最悪の海賊多発海域。事件多発を受け、
米国や北大西洋条約機構(NATO)主導の多国籍艦隊が今秋以降、ソマリア沖で警戒を強化しているが、
歯止めが掛からない状況となっている。
今回の事件発覚前、国際海事局の海賊情報センターは、
アフリカ東部沖で今年起きた海賊事件は90件以上に及び、17隻が乗っ取られたと報告していた。
アラブ諸国も艦船派遣を 海賊対策でアラブ連盟事務局長
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081125/mds0811251021000-n1.htm アラブ連盟のムーサ事務局長は24日、カイロで記者団に、
ソマリア沖で頻発している海賊行為について、「アラブ諸国の安全や利益に好ましくない影響を及ぼしている」と述べ、
アラブ諸国が警戒のため、軍艦を海域に派遣すべきだとの考えを示した。
エジプトやイエメンなど紅海沿岸のアラブ6カ国は20日、海賊対策会議をカイロで開催。
会議で合同沿岸警備隊創設も一つの選択肢として示されている。
しかし、艦船を派遣している北大西洋条約機構(NATO)や米海軍との連携をめぐりアラブ連盟内で意見のずれがあり、
艦船派遣には調整を要するとみられる。
AP通信によると、イエメン内務省は、ソマリアの海賊がイエメンの貨物船をアラビア海で乗っ取ったと発表した。
海自、外国船も護衛 海賊対策の特措法素案明らかに
ttp://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008112502000052.html 政府がアフリカ・ソマリア沖で頻発する海賊行為からタンカーや商船などを守る目的で、
海上自衛隊の護衛艦などを派遣するための特別措置法案の素案が24日明らかになった。
海賊対策をめぐっては、麻生太郎首相が海自艦の活用を検討するよう政府・自民党に指示しており、
政府は来年1月召集予定の通常国会への法案提出を目指している。
素案によると、護衛対象は日本関係船舶とそれ以外の外国船籍を含む各国船舶で、海自艦の具体的な活動に
(1)海賊船への停船命令や立ち入り検査
(2)海賊船から攻撃を受けた場合、正当防衛に必要な武力を行使−などを挙げている。
P3C哨戒機による洋上監視も検討対象としている。
ソマリア沖での海賊対策については今年6月、
国連安全保障理事会が武力行使を含めた対応を容認する決議を採択しており、特措法はこの決議を根拠としている。
また政府は、国連海洋法条約に基づき、海賊犯を日本国内で処罰する規定の新設も別途検討している。
P3C哨戒機を派遣する前に航空基地を確保しないといけないよな。 どこに確保するんだか。 こんな時には、E2Cを搭載できる空母がほしいよなぁ。
>>523 メガフロートでどこでも航空基地を設営するしか
>>523 さすがに海賊狩りのためにカタパルト装備の正規空母買うわけにもいかんけどな
…アデン湾だけならジブチ辺りでいけるだろうが…ソマリア東岸一帯を監視する場合は厳しいなぁ。
MANPADS万歳のソマリア上空を一々通過するのもぞっとせんし。
526 :
呉の床屋 :2008/11/26(水) 14:21:09 ID:eaV+0keG
527 :
呉の床屋 :2008/11/26(水) 14:23:19 ID:eaV+0keG
日本もP-3Cを送ろうではないか 40機くらい
おもいっきし日本近海の哨戒網に穴があくわぼけ
代わりにP-Xが150機くらい配備されるんですね、わかります
イエメンが、港と艦船援助して自分たちに取り締ませたほうが安上がりだ と言っていた。 どういう計算だよw 海保に使ったほうが安いだろ
アデン湾の警備を強化する てだけならまぁ費用対効果はそれなりかもしれんが
インド海軍が撃沈した「海賊船」、実は民間船だった?
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811260011.html バンコク(CNN) インド海軍が「海賊の母船」として撃沈した船舶は、
実は海賊船ではなく民間のトロール船だった疑いが浮上した。
この船舶の所有者だという人物は25日、自分の船がインド海軍に攻撃され、
船員14人が行方不明になっていると語った。
インド海軍は11月18日にアデン湾で「海賊の母船」と交戦し、相手の船は炎上して沈んだ模様だと発表していた。
しかし所有者によると、この船舶は漁業機材を積んでオマーンからイエメンに向かう途中だった
「エクワット・ナバ5号」で、海賊に乗っ取られたところにインド海軍が現れ、攻撃されたとしている。
エクワット・ナバ5号に乗り組んでいた船員は、1人が銃撃戦を逃れて海に飛び込み、
6日間漂流した後に通りがかりの船に救助された。
所有者はこの船員の話でエクワット・ナバ5号が撃沈されたことを知ったという。
残る船員は1人の死亡が確認され、残る14人が行方不明になっているという。
一方、インド海軍の広報は、海賊船が攻撃すると脅して発砲してきたため、自衛措置として応戦したと反論。
相手の船には弾薬が積まれていたと強調している。
>しかし所有者によると、この船舶は漁業機材を積んでオマーンからイエメンに向かう途中だった >「エクワット・ナバ5号」で、海賊に乗っ取られたところにインド海軍が現れ、攻撃されたとしている。 主張が本当なのか、漁業の副業に海賊やってたのが真相なのか… どちらにせよ攻撃した時点で正当防衛で反撃されるのはやむなしだが
船主涙目過ぎるが、これは海賊が悪い。
生存者を出したのは失敗だったな
巡視船だと無理だな そもそも海賊を退治する為に海軍が誕生した 日本だけ警察機関派遣となると世界の笑いもの
>>505 どうせ海賊対処は警察の仕事海保派遣マンセー的な記事だろうな
なんせ今月の世界の艦船の記事醜くて買う気にもならなかった
なんで、今の海自の各種不祥事の根源である元甲斐性の記事が載っているんだ
>>532 しかし、船主側の言い分が正しかったとしても、だ。
臨検を拒否して発砲してきたのだから反撃するのは正当な行為だし、
インド側の「多数の海賊情報に寄せられた"母船"の特徴に合致した」って主張が正しいなら、
海賊に乗っ取られて海賊をやっていた、もしくは船主に隠れて海賊をやっていたのかのどちらかだし。
>>532 記事が更新されておるw
撃沈された「海賊船」、実は漁船だった 国際海事局が確認
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811260011.html ニューデリー――
国際海事局(IMB)は26日、インド海軍が「海賊の母船」として撃沈した船舶は、実は海賊に乗っ取られたタイのトロール漁船だったと発表した。
インド海軍は、相手が攻撃してきたため応戦したと弁明している。
マレーシアのクアラルンプールにあるIMB海賊情報センターによると、インド海軍は11月18日、
ソマリア沖のアデン湾で船舶を撃沈し、タイ人の船員1人が死亡した。
カンボジア人船員1人は4日後に通りがかった船に救出されたが、残る船員14人が行方不明になっている。
この船はバンコクの会社が所有するトロール漁船「エクワット・ナバ5号」で、この会社からIMBに報告があった。
同社によると、エクワット・ナバ5号は漁業機材を積んでオマーンからイエメンに向かう途中で海賊に乗っ取られ、その後インド海軍が現れて攻撃された。
同社は救出されたカンボジア人船員の話から、撃沈されたことを知ったという。
インド海軍の広報は26日、この船には武装した海賊が乗っており、
相手が攻撃すると脅して発砲してきたため応戦したと弁明した。
タイ外務省は、在ニューデリーのタイ大使館やIMBから報告を受け、
インド海軍が交戦規則に従っていたかどうかを調査中であることを明らかにした。
海賊対策に商船の武装を認めたら、今度は武装商船同士が 積み荷を奪い合って交戦するのが茶飯事になって、政府認可 の私掠船が現れて、しまいにゃ強制徴募が復活するんか?w ダウが暴落するたびに、バギーに乗ったマッチョのモヒカンの 時代が来るかとか言われているが、海の上はとっくにそんな 感じなのかもしれんね。
やっぱり軍艦が出動してどんどん沈めてしまえば良い、という時代じゃないんだよ
生存者が居たのがミスだったんだ
ソマリア沖で一番危険な存在がインド海軍とは
逃げた高速ボートも沈めてれば不幸な事故で済んだだろうね 今後も乗っ取られた船を沈めることがあるかもしれないけど 海賊は容赦なく沈めて数を減していけばいいよ
>>536 別に警察機関だろうがなんだろうが笑いものにはされないだろう。
世界はそこまで日本に関心は持ってない。
>国際海事局海賊情報センター(クアラルンプール)は26日、 >インド海軍がソマリア沖で18日に「海賊船」として撃沈した船が、 >タイの水産会社に所属するトロール漁船(566トン)だったと明らかにした。 >乗り組んでいたタイ人1人が死亡、14人が行方不明になっているという。 >海賊に乗っ取られた漁船を誤認して攻撃したとみられる。(共同) /\___/\ / ⌒ ⌒ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < タイの漁船ッスか! | ト‐=‐ァ' .::::| \_____ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
>>549 別にいいじゃん、どうせ人間は何時か死ぬんだし。
気にしない気にしない、一休み一休み。
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/africa/article5235404.ece 海自も事前に証拠をちゃんと残してからじゃないと攻撃しちゃいけないってことだよなぁ。
インド海軍頭いいな。
昨日、インド海軍は、INS Tabarが脅かされた後に正当防衛で行動したと主張しました。
事件の写真をより早く発表しました。
(事件は狙っている船の上に大きい爆発を示しています)。
Wicharnさんは、トロール船が配送するためにそれが2つの海賊高速艇によって攻撃されたとき、設備の釣りをしながらオーマンからイエメンに向かっていたと言いました。
彼は、インド海軍が現れたとき漁船には海賊がいたと言い足しました。
「彼らはなぜ国連かある他の公的機関で告訴を起こしていませんか?」 「私たちはタイの政府から苦情を全く受けていません。」
神浦のおっさんは海保のヘリが航空法により機銃等の搭載が認められていない事を知らないようです。 しかし日本では、海賊対策は海上保安庁が2000年に、アジア15の国と地域による「海賊対策国際会議」を開催した。 この会議で「アジア海賊対策チャレンジ2000」を採択し、日本は各国と年に数回の哨戒活動や連携訓練、研修などを定期的に実施している。 また海保が保有するヘリ搭載巡視船「しきしま」(PLH―31 6500トン)は、テロやゲリラの襲撃を想定して建造されている。 そのため船体は2重の外殻で覆われ、対戦車ロケット弾(RPG)などの攻撃を受けても、ダメージコントロール(被害軽減)ができる構造だ。 搭載している武装も強力で、35ミリ連装機関砲、20ミリ機関砲が「しきしま」の甲板に設置してある。 また搭載ヘリのスーパーピューマ(2機)には、床に防弾板が敷かれ、テロリストが撃つ自動小銃の弾が機内に飛び込むのを防いでいる。 またこの搭載ヘリには機銃を搭載できる能力があり、7,62ミリの機関銃で上空から海賊船に銃撃を加えることもできる。
■不審船事件 海自特別警備隊が待機 (01/12/29産経新聞) 海上警備行動を想定 海保特別部隊は出動 鹿児島県奄美大島沖で発生した不審船事件で、政府が事件発生当日、海上警備行動の発令を 想定し、海上自衛隊特別警備隊(SGT)に出動待機するよう命じていたことが二十八日、分かった。 海上保安庁の精鋭部隊「特殊警備隊(SST)」は、一足先に現場に向かっており、今回の事件の緊迫した状況が改めて浮き彫りになった。 関係者によると、政府がSGT投入を決断したのは、事件当日の二十二日深夜。 不審船は海保の巡視船の船体射撃にも停船のそぶりをみせずに航行を続け、頑強な船体から重装備の可能性が高まっていたためだ。 政府は、海上警備行動が発令されたとの想定で、「明朝七時半をめどに、SGTのオペレーション(軍事作戦)を行う」方針を決め、後は、防衛庁長官の発令(首相の承認が必要)を待つばかりだったという。 際はその前に、不審船が沈没したため、出動は見送られたが、出動していれば今年三月の発足以来、初めてとなるはずだった。 SGTは不審船対策の“切り札”として、不審船にヘリと潜水でひそかに近づき、船を制圧するのが任務。 旧海軍兵学校があった広島県江田島町が訓練本拠地で、「三個小隊の計六十人」「三尉以上十人、残りは曹」という以外は公開されておらず、所属隊員の顔ぶれや訓練内容、装備などまで、すべて“秘密のベール”に包まれている。 「選抜されたスペシャリストだけで構成される部隊」と防衛筋。倍近い海自の志願者からえり抜かれた精鋭隊員で、米海軍特殊作戦部隊「SEALS」からノウハウを学んだという。 政府がSGT、SSTの両精鋭部隊の投入を決意していたことで、発生当日の緊迫した状況が改めて分かった。 だが、結果的には両部隊とも不審船の沈没には間に合わなかったことになり、今後に課題も残した。
Yomiuri Weekly 2001年11月11日号 P15〜16 ■専守防衛‘日の丸‘特殊部隊は未だ水泳特訓中■ 一方、海自は今年3月、広島県江田島に60人からなる特殊部隊「特別警備隊」を、すでに正式発足させている。 ただ、現状はいささか心もとない。 海自幹部自身が実態を、こう話しているのだ。 「最初は陸自に隊員を提供してもらって、部隊を編成しようと考えた。だが、船上で訓練したことはない、と断られた。 結局、海自隊員で編成することにしたが、とにかく訓練用の設備も装備も無い。そのため、最初はプールで潜水するなど 、ひたすら基礎訓練に明け暮れた」 基礎訓練は大切だが、それでは、いざという時、戦闘など考えられない。滑りやすく、しかも揺れる船上での戦闘は難 しく、ましてや敵が待ち構える狭い船内に突入するのは、大変な危険に我が身を晒すことになる。 窮した海自は海軍繋がりで、世界的に名高い米海軍特殊部隊SEALs(シールズ)に訓練を申し入れた。 しかし、これも断られてしまったという。 「実弾を使った訓練なので、隊員は英語がちゃんとできないと危険だ、というのが表向きの理由ですが、素人相手の訓 練をやりたくない、というのがSEALsの本音だったようです。」(前出の海自幹部) 最終的に、英特殊部隊から訓練のノウハウを学ぶことができ、ようやく発足にこぎつけたわけだ。 しかし、隊舎や訓練棟などは来年春の完成まで待たなくてはならない。 もともと、自衛隊がテロ対応を求められる直接のきっかけになったのは、99年3月の不審船による領海侵犯事件だった。 停船した不審船突入の部隊を持たず、「取り逃がした」と事件当時責められた海自は、バタバタの対応を迫られ、わず か3ヶ月で、船上の戦闘に備えた特殊部隊設置の方針を決めた、という経緯なのだ。 不審船の再度の出没は、都市ゲリラ攻撃よりも可能性が高そうなだけに、しっかりしてくれ、と言いたくなる。
同盟国でもないのにイギリス軍はいいやつだなぁ。 来年からは日米合同訓練やめて日英合同訓練やろうぜ。
◆知られざる変容3◆自衛隊50年(04年1月4日朝日新聞朝刊) ■特警隊■ 自衛隊は秘密の多い組織だ。 中でも最近生まれた、ある部隊の「秘密の壁」は抜んでて高い。 海上自衛隊の特別警備隊(特警隊)。 01年3月に発足したが、1度も公開されておらず、詳細な説明も無い。 防衛庁は外部からの問い合わせを想定し、こんな応答のマニュアルをつくった。 問「公表できないことばかりだが、秘密組織にするのか。それで国民の信頼を得られるのか」 答「可能な限り誠実に回答している。だが、一部は作戦や能力などに直結し、我が国の安全保障に影響を及びかねないので公表を控えている」 ●規模は約70人 特警隊は、99年3月の能登半島の不審船事件をきっかけに、政府の対策の一つとして誕生した。 海保だけでは不審船に対応できないと認められる場合、政府は「海上警備行動」を発動し、自衛隊が出動する。 特警隊は、不審船に立ち入って武装解除を求める、といった危険な任務を担う部隊だ。 基地は広島県江田島町で、部隊規模は約70人。 英国の特殊空挺部隊(SAS)などを手本とし、必要な語学能力や空中や海上からの強行突入、狭くて暗い場所での射撃術などを習得する。 「特警隊に秘密兵器はない。何人のチームで動くか、夜間はどうするか。相手にわかった途端に不利になる。だから訓練は見せられない」。 初代隊長を努めた海上幕僚幹部の山口透運用課長はこう話す。 海上自衛隊にとって特警隊は、苦い記憶の所産でもある。 能登半島沖で海上警備行動が発動された際、一つのドラマが繰り広げられた。 不審船を追尾していた護衛艦「はるな」の食堂に、16人の乗員が立ち入り検査要員として集められた。 銃撃戦が予想され、屈強の柔剣道の成績優秀者らが選ばれた。 彼らに手渡された武器は、士官用の9ミリ拳銃1丁ずつ。 防弾チョッキもない。 突然遺書を書き始める隊員もいた。 状況を見守っていた海幕幹部の1人は祈った。 「沈没するか逃げるか、どっちかにしてくれ」
●予算も非公表 実は、日本にはもう1つ、不審船に対応できる特殊部隊が存在する。 96年に発足した海上保安庁「特殊警備隊」だ。 爆発物などを使った海上テロや船舶乗っ取りなどへの対処が任務だ。 昨年9月、豪州沖のサンゴ海。米豪海軍や沿岸警備隊などが参加した大量破壊兵器の輸送阻止訓練、特殊警備隊は姿を見せた。 サブマシンガンで武装し、顔全体を覆うヘルメットと防弾チョッキに身を包んだ隊員が、ヘリからロープを通じて次々に輸送船に降りていく。 この特殊警備隊も秘密の部分が多い。 隊員の名前はもちろん、関連予算額も「装備の内容を想像させる」という理由で公表していない。 何故、同じ目的を持つ二つの秘密部隊があるのか。 海保は能登半島沖で不審船を追いきれなかった。 01年12月の奄美沖での武装工作船事件では、海上自衛隊からの情報を受けた海保幹部は、すぐさま海幕防衛部長に電話で伝えた。 「今度は絶対に、我々が最後までやり抜きます」。 再び不審船を取り逃がせば海上保安庁の存在意義が問われる。切迫した危機感が海保を突き動かす。 かつて日本にとって最大の脅威だったソ連は消滅した。 「新たな脅威」である武装工作船は、海自と海保それぞれに秘密部隊を抱えさせ、その領域を近づけている。 政治による裁定がないまま、脅威を奪い合うかのような光景に映る。
SBUも投入するんだってよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000014-mai-pol <北朝鮮制裁>米軍と別海域で船舶検査や給油 海自方針
国連安全保障理事会の北朝鮮制裁決議に基づき、政府が想定している自衛隊の対処方針の概要が16日、分かった。
米軍が北朝鮮に出入りする船舶への検査を実施した場合、周辺事態法と関連法を適用し、海上自衛隊の護衛
艦、補給艦、哨戒機P3Cなどを日本海などに派遣、米軍の活動海域とは別の公海上で船舶検査や米艦艇への給油、給水支援を実施する。
船舶検査はP3Cなどによる上空からの監視活動と米軍などへの情報提供が中心となる見通しだ。
複数の政府関係者によると、船舶検査は海上自衛隊と米軍の実施海域を日本海や東シナ海の公海上に個別
に設定。海自の護衛艦、P3C、哨戒ヘリコプターのほか、航空自衛隊の空中警戒管制機AWACSを用い、上空
からP3Cなどが船舶の航行状況を監視、不審な船を発見した場合は護衛艦が停船を要請する。
必要に応じて小型船などで立ち入り検査を行い、海自の特殊部隊「特別警備隊」の投入も検討している。
ただ、現行法では船舶検査に強制力がなく、海自の武器使用基準も米軍などに比べ制約されている。
このため不測の事態が考えられる朝鮮半島付近の海域は米軍など他国軍が担当し、海自は排他的経済水域(EEZ)内など日本近海を想定。
また、P3Cなどの監視情報を米海軍など他国軍に提供する役割が期待されているという。
米軍への支援活動は補給艦と護衛艦を使用し、米軍の活動海域以外の公海上で米艦艇に燃料と水を提供する。
米兵や物資の輸送支援については「緊急時以外はニーズがない」(政府関係者)と見ている。
現段階では米軍がどの程度の範囲や規模で船舶検査を行うのか不明確。
政府は近く米国と協議し、米軍の作戦計画に応じて自衛隊の対処方針を調整する。【山下修毅】
(毎日新聞) - 10月17日3時8分更新
北朝鮮の核実験で朝鮮半島をめぐる国際情勢が緊迫する中、海上自衛隊の唯一の特殊部隊「特別警備隊」
(特警隊)が、国連安保理決議に含まれる船舶検査に備え、本部を置く広島県江田島市で連日極秘訓練して
いることが、9日までの共同通信の取材で分かった。
船舶検査については、周辺事態法適用などをめぐって政府方針は決まっていないが、海自が着々と準備を進
めている実態が明らかになった。海自幹部は「いつ船舶検査の命令が出されても対応できるよう、夜間は救急
要員を待機させ、決死の訓練をしている」と話している。
特警隊は1999年の北朝鮮工作船侵入事件で、海自護衛艦が対応できなかった反省を踏まえ、2001年編成
された。
米、英海軍特殊部隊の指導を受けたとされ、機関拳銃や防弾救命胴衣などを装備。(1)ヘリコプターから降下
(2)高速ボートから移乗(3)潜水で接近−の3方法での乗船訓練を継続している。
海上幕僚監部は、危険な船舶検査が予想される場合、特警隊が乗船し安全を確保した上で、各護衛艦内で臨時
編成する「立入検査隊」が乗船し検査することを想定している。
7日午後、江田島市の湾岸の基地。黒色の特殊部隊用高速ボートが係留されている桟橋に、防弾ヘルメット、防弾
救命胴衣、迷彩服の特警隊員10数人が集合した。指揮官を囲んでミーティングをした後、2隻に分乗し船尾に日の
丸を掲げ高速で湾外へ走り去った。
7日午前には、MH−53E掃海・輸送ヘリコプターが着陸。回転翼が激しく回る中、防弾ヘルメット、濃紺の戦闘服
姿の特警隊員が戦闘用機材を携帯して素早く乗り込み、離陸していった。
同基地では連日、自動小銃の連射音が響き、黒いウエットスーツ姿の隊員たちが湾内で潜水を繰り返すなど緊迫
した様子が伝わってきた。
ソース
共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006110901000475
現在の編成、個人装備、指揮系統など、部隊の戦力を推測できる情報はすべて非公開とされている。
その特警隊がついにベールを脱ぐとあって、この日は約50人の報道陣が呉基地に集まり、護衛艦「やまゆき」に乗艦して宮島南沖の展示海域に向かった。
到着直前、不審船役を務める水中処分母船(YDT)4号の船影が「やまゆき」左舷側後方に見え、その背後に2隻のゴムボートがあった。RHIBだ。
展示はRHIBの高速機動で開始。RHIBは1隻ずつ「やまゆき」を追い越し、Uターンして左舷側約30メートルの海面を跳ねながら、飛ぶようなスピードで後方に航走する。
黒いボート上には黒ずくめの特警隊員が89式小銃を構えてびっしりと乗り込んでいる。
RHIB2隻が並んで高速機動、蛇行機動を披露した後、立ち入り検査要領の展示が行われた。
後方にいたYDTが150メートルの距離をとって「やまゆき」左舷側に並ぶ。
右舷側前方からSH60J哨戒ヘリが飛来し、後方を回りこんで不審船役のYDTを上空から警戒する。
開け放ったドアから特警隊員が89式小銃を不審船に向けている。
後方からRHIBが猛スピードで不審船に接近。
右舷中央部と後部に1隻ずつ接舷し、特警隊員が縄ばしごを上って次々に乗り込み、船内に散った。
小銃を構えて船橋に上った隊員たちが操舵室に飛び込む。
上空で援護に当たっていたSH60Jが不審船の後甲板に接近すると、ロープが下ろされ、隊員がリペリング降下で移乗した。
立ち入り検査に抵抗した船員役の隊員5人が特警隊員に拘束され、両手首を後ろ手に縛られて後甲板に集められた。
展示はここで終了。
今回は広報展示とあってあらかじめ不審船に縄ばしごが掛けられていたが、実際にはRHIB側からロープを掛けるか、ヘリで降着した隊員がロープを下ろすなどの方法がとられるようだ。
また、個人装備も今回は89式小銃だけだったが、特警隊が他にどのような個人装備を持っているかなど、実態は依然ベールに包まれている。
今回はその能力のほんの一部が公開されたが、本来の実力は未知数だ。
大瀬戸功海幕広報室長は「部隊の能力に関わる部分の公開は差し控えさせていただいたが、特警隊がどういう活動をしているかについてはご理解いただけたと思う」と話している。
http://www.asagumo-news.com/f_photo.html
結局また補給活動だけというオチだったり 兵站は軍事の骨だからな 強化して損はないよ! いいじゃないか補給軍 海自はDD減らして補給艦増やそう
>>564 いっそ対海賊行動やってる公的機関の艦船向けに補給活動を専門にやるPMCとか
やったら喜ばれるんじゃあるまいか。
「タマ〜いりまへんか〜燃料いりまへんか〜。」
「おう!兄ちゃん、燃料補給満タンと20mm弾5000発たのむわ。ああ、それと
そこの棚に乗っとる対艦ヘルファイア10本もな。」
「毎度!!。」
「どや、もうかっとるか?。」
「へえ、ぼちぼちですわ。」
なんつってなw
リアルマッコイじいさん
昨今のソマリア沖での海賊被害を見ていると悠長なことを言ってられない。 来年の通常国会に提出予定の海自による海賊対処法案なんか待ってられない。 今すぐ海上警備行動を発令して海自をソマリア沖に派遣しろ!
>>565 もちろん海賊業者にも売り付けるわけだな
>>563 各国海軍との情報交換共有などの観点から見ても海保にはきついなあ
特に膨大な情報をもつ米海軍とのリンク装置がない巡視船だとどうしようもない
>素案によると、護衛対象は日本関係船舶とそれ以外の外国船籍を含む各国船舶で、海自艦の具体的な活動に >(1)海賊船への停船命令や立ち入り検査 とあるように、海自の場合インド海軍のように即砲撃という手段はとり難い、乗船立ち入り検査し、 その間海賊から攻撃を受けた場合、攻撃を排除拘束し関係国へ引き渡しとなるだろう となると、SBUやMITに必要な技術とはCQBのような訓練も必要だが、素手による制圧術も重要となるのでは これは、数ヶ月練習しただけでは習得はできないと思うよ その点にも留意し準備を始めたほうがよい
574 :
名無し三等兵 :2008/11/28(金) 20:55:20 ID:FJI+CcHd
シェラレオネっておい。同じアフリカでも真裏じゃねーか。 ソマリアがニュースになってるの聞いて、鉄砲持ちが模倣犯始めたか…?えらい事になりかねんぞ。
>>574 >英国人の警備員2人が乗っているほか
AKにRPGで武装した20人からの海賊相手はちょっとキツいだろう…
仮装巡洋艦、愛国丸!報国丸!の出番ですね!
>>572 そもそも、海保は巡視船を派遣するつもりが全く無いんだが
>>578 ヤベぇ現代風の仮装巡洋艦とか凄く見てぇ
どんな感じになるんだろう。
>>580 ジェイムズ・コッブ「隠密部隊ファントム・フォース」を読むんだ。
まぁ続き物なんでその前に、「シーファイター全艇発進」「攻撃目標を殲滅せよ」を読む必要はあるけどね。
シーファイターはリベリア・シェラレオネを支配しコートジボワ−ルを侵略する軍事独裁者の武装モーターボート戦隊vs米海軍重武装ホバークラフト、
攻撃目標はインドネシア海賊界を束ねる海賊王vs米海軍タスクフォース…って、考えなくてもここ的に必読級のネタばっかじゃねーかwww
どれも抜群に面白いのは保障する。
カニンガムシリーズか
>>527 軍事行動では巡視船の参加が難しいが、海賊対策だとセンターからの情報が
海軍まで届きにくいというのも今回露呈したな
海軍であっても独自に派遣しているインド・ロシアも連携が難しい
583 :
訂正 :2008/11/28(金) 23:42:19 ID:???
一般の護衛艦に特警隊輸送支援ヘリMH−53EやMCH−101は離発着出来るのかな?
ちょっくら考えたのだが、無人にした捕鯨船をソマリア沖でうろうろさせておけば、 シーシェパードの船が海賊に乗っ取られないか?
海賊と国際連合海軍がドンパチやっているところでなに曲芸会したいって?
つまり大々的にソマリア沖公海上で調査捕鯨します宣言をして無線操縦仕様に改造した捕鯨船を派遣すれば 海賊船と見習い海賊船が戦闘を始めるので全て撃沈で万事解決ということですね。 わかります つか、マジでやってほしいw
調査捕鯨海域はIWCで決められています 無線操縦船舶はJG規格に引っかかります
しかし海賊退治に重砲使いにくくなったのは面倒だなぁ
>>573 たぶんそれは装備の更新より厳しいと思う
なんせ海自は陸や空みたいに警備や格技等に精通していないからな
旧海軍時代は陸戦や柔道や相撲とか相当力を入れ訓練していたそうだが
今の海自の人はフニャチンばかりだそうだ
いっそう海保に護衛艦貸し出した方がましかな
海自アンチ必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>592 自衛隊板で海保マンセーのage荒らしの連続書き込みしてるのお前だろwwwww
>>1 あれほどクソスレはもう立てるなと言っただろうが!
__
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; み、みんなだって立ててるお。
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; 俺だけじゃないお !
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
人間のクズといったら? / ______ なんで漏れの気持ち 良スレだったのに\ ∧_∧ ∩腐女子だろw || ∧_∧ 分かってくれないですか・・ 腐女子が占領… \ ( ・∀・)ノ______ / || (´;ω;`) . || ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / . || つ と || (゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ プッ∧_∧==・ ・ ・===∧_∧ あんな自己中な奴の気が / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| /. (. ´∀) (∀・; ) 分かる訳無いっつーの… /∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ /. ( ) と ) / (; )_/ \ < 腐 ま > || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄( つ ||/ \< 女 た > .|| || || (_○___) || < 子 >  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄" ――――――――――――――― .< か >―――――――――――――――――――――――― ∧_∧ 構って欲しい < ! >. ∧_∧フン ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`) だけのくせに・ ・ ∨∨ ∨ \ (`・ω・´) (`・ω・´) < 逆らう奴は童貞キモヲタ決定(藁 _____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \__________ . / \ ___ \シニタイ ./ ∧_∧腐\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄///| .<\※ \____.|i\___ヽモウヤダγ(⌒)・∀・ ) 女 \ ;) ( ;) /┃| |...| ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 子 .\↑ ̄ ̄↑\)ウゼェ/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め! スレ住人
海自アンチではないが、東南アジアでは海賊対策で派遣されていたのは海保だからなぁ。 海賊相手の実戦経験がある部隊の方がいいだろ。
どっちか、じゃなく、どっちも、でいいじゃん
>>597 海賊相手の実戦経験なんざねーよ
東南アジアの海賊対策とは全く違う。
東南アジアの経験活かしたいなら人材派遣してイエメンの沿岸警備隊の教育だろ
>>597 それ「日本は派遣するな」と言ってるのと同じ
海賊と銃撃戦やりあった組織は日本にはない
不審船相手に戦ってるジャマイカ。
>>601 日本近海で、ほとんど敵味方識別の必要が無い状態でな。
けど反抗が予想される中臨検して制圧するところまでは経験してない。自沈したからな。
インドみたいに、撃ってきた怪しい船を一方的に沈めまくるなら「経験」を活かせるが、
そういう方針で海保派遣すんの?
工作船相手の戦闘経験はあまり活かせんだろ。 「怪しきは撃て」「撃たれたら沈めても構わん」 インド海軍の二の舞必至だ。 で特殊部隊による不審船の制圧経験は海保、海自ともに無い。 さらにはスレで何度も言われたとおり、長期派遣のローテや洋上補給の問題や、多国籍軍との情報共有の問題がある
604 :
名無し三等兵 :2008/11/30(日) 06:58:47 ID:tCexWlKC
海保ヲタって、神浦なみにアホだよな。 海保には海外で長期間展開する能力が備わってないのに。
海保のプルトニウム護衛用巡視船は長期展開しなければならないんだがなぁ。 しきしまはそのために作ったんだろ。 補給は民間タンカーを借用すればいいだけだし。
>>606 しきしまには洋上補給用の装備がないんだが、タンカー借りて何するんだ?
ひょっとして搭載艇でドラム缶の運搬でもすんのか?
重労働だなぁ…
それにしきしまは東南アジア派遣や尖閣警備で忙しいのに…仮に派遣してもローテーションどうすんだろ?
つかそもそも民間タンカーに洋上で艦艇に送油するための装備無いだろ… あと重油の精製どうすんだ あとは、フィリピン派遣でヒィヒィ言ってる一機搭載型PLHを派遣しろとか言うバカはまさか居ないだろうとは思うけど
2000トン級巡視船を建造しているがな。 それで東南アジアはカバーすればいいんじゃないか。
>>609 2000トン級の新型有ったか?
はてるま型は1000トン級だよな
つか仮にあったところで一機搭載型PLHでキツいところに格納庫無しの2000トン送るって虐めか?
せめて3000トン、できれば5000トンのPLHじゃないと… まさか「ひだ型」とか言うんじゃないだろうな 格納庫も無いのに だとしたらナイスジョークだ
>>613 ナイスジョークw
ヘリ甲板があるだけで「ヘリ搭載型」じゃありません
つかやっぱりかよw
隊員イジメかw
>>613 PLとPLHの区別くらいつけてください
つかそれ送るなら東南アジアには「みずほ型」送りますから
どっちにせよソマリアまでいけるのはしきしましかありませんからどう考えてもローテ組めません
じゃあ、みずほ型の出番だな。
>>616 だからみずほ型2隻としきしま1隻の3隻で尖閣と東南アジア一帯のローテをギリギリ回してんだよな今
尖閣辺りならりゅうきゅうも出られるが
ソマリア送りたいならあと2〜3隻はしきしま建造しろ
洋上補給設備にと多国籍軍とのデータリンク装備に舷側にM2機銃を追加したしきしまの改良型をな
そのまえに砕氷艦である「そうや」の代艦をだな……
海賊に乗っ取られてしまい、男子隊員は虐殺。 女性自衛官は多分拉致されて、 強姦されて妊娠させられるでしょう。
でっていう
>>6117 ハープーン発射機2基搭載のしきしまの大量建造ですね、分かります。
海保厨がどんなにこのスレでソマリア沖に海保派遣を必死に叫んでも 国会では海自派遣前提で話が進められている現実。 海保厨哀れだな(www
結局海自も海保も派遣は無理と言う事で・・・
>>621 なんと言うロングパス
改しきしま建造の暁には是非とも三連装魚雷発射管とステルスシールドの76mmスーパーラピッド砲も搭載してくれ
>>623 まぁ海自の派遣にも問題はあるっちゃあるが
居残り部隊の人員不足解消とか2桁艦隊の頼りなさとか色々
どうせならRAM装備しようぜRAM
/ \ ___ /ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\; | ⌒ ) ;/ (_ (<) \; やっやめろ・・・ | 、 海賊 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; 話しあうぞ・・・ | ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; そんな事したら話しあうぞ。 | | \ヽ 、 , /; | ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、 \ / ! 、 / ̄~ノ __/ i; / ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ / r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
海域封鎖でしょ。ソマリア海岸の領土を取り上げて地雷原で封鎖 力で攻撃してくるならその10000倍の攻撃で撃滅する。
「じゃあ言い出しっぺの日本お前がやれよ。自腹で」
海がなければ
>>628 巡洋艦を運用する費用と地雷原の設置費用どちらが安いかですよ。
ぷはー 海を取り上げるしかないよね。
>>630 あらゆる妨害を排除しながらあの糞広い海岸線を封鎖する事を考えると非常に気が遠くなります
中国戦線なんざ目じゃねぇ手間だな
間違いなく護衛艦1〜2隻送る方が安い
全ソマリア国民が封鎖線構築に全面協力してくれるなら別だが
>>630 ソマリアの全海岸線でモガディシオな戦闘発生ですねわかります
泥沼の消耗戦だなおい
つーか中国戦線が頭に浮かぶぞ
海自を海外派遣するより、陸自を商船に乗せた方が楽じゃね? バラバラで行くより、毎月ごとにまとめて商船団を作って陸自を連れていった方が安全だろうに。
>>633 それやるとアデン湾とスエズ運河が渋滞して襲い放題になって
昔ながらの船上戦闘が展開されそう
大きい船に何台かづつ88式地対艦ミサイルを乗せとけば海賊船なんて簡単に粉々ですよ。
>>634 そっちの線で考えると、商船に火気を持たせることになるね。
>>631 それで防げていないという現実があるのだが?どちらにせよ海岸線とりあげ
海に出てきたら無差別銃撃
これくらいは必要になるでしょ。
>>635 ところがどっこい。ボートだからレーダーに映らんのだわ。
ステルスと同じでレーダーとしての精度が非常に荒い。
おまけに海は空と違って平坦でも無いからレーダーでどうにかなる問題ではない。
さらに銃こそ持っているけど、彼等は空き巣みたいなもんで気づかれずに船に乗リ込むのを
心情としている。おまけに船員は30人であの広い船体を全方位に夜中じゅう監視するのも難しい。
>>636 イスラム過激派に大義名分与えてどうする気だお前は。
>>636 陸自全部送り込んでも無理だの
中国戦線じゃ陸軍50〜60万人は投入したが、まずは陸自の規模を3倍に増やしてそれを全てソマリアに投入しなければ全海岸線封鎖はまず無理
>>636 陸自の規模を何倍にする気だよお前
現在の陸自全兵力注ぎ込んでも無理だわ
迫撃砲とりゅう弾砲も連れて行けばいいんじゃね。 06式小銃てき弾もあるしな。 つーか、重機関銃を複数積んで撃ちまくるだけでも制圧できそうだけどな。 海外派遣で陸自が活躍すれば予算もマシになるかもよ。
人員送り込んでどうこうというのは不可能っしょ。地雷原って別に人を置いておくためのもじゃないし。 海賊を根本的にどうこうしたければ海岸線封鎖以外無いという話。
だからそれが不可能だって話だろうが>海岸線封鎖 法的な面でもマンパワーとしての面でもコストパフォーマンスの面でも無意味かつ無駄。
>>642 その地雷原敷設を現地民兵・軍閥・イスラム過激派が黙認するのかよ
全力で反抗してくるわ
全海岸線でそいつら蹴散らすアテあんのか?
特にイスラム過激派
それとも笑顔で自分を閉じ込める檻作るのに協力してくれるシナリオか?
まあ、それくらいの総力戦をやらないと海賊を完璧に封鎖するのは不可能ということだな。 がんばれーノ~~~~
海賊相手なら商船ごとに重機関銃と06式小銃てき弾で対抗する方が現実的だな。 場所もとらないし。 商船一隻だと包囲攻撃できないから何隻かでまとめた方がいいが。 活躍すればコピー用紙を買ってくれるかもよ。
>>641 地雷原完成までその海岸線一帯を確保・維持するために陸自全兵力を数倍した兵力が要るわ
あるいはソマリアの全武装組織を統率して動きをとめられる強権を持った政府
>>646 いや、武器の問題じゃないんよ。(現代の海賊は武器も結構いいものを持っていけどw)
ありていに言えば見つけられない。
海に出られたら目に付くもの全てに臨検及び逃げるなら銃撃ということをしたとしても
夜中には辛いかなという感じ。
今は臨検しようとしても銃撃まではしてないでしょ。基本方針が海岸線の
監視が今の現状かな^^せめて無差別銃撃許可及び損害の補償をしなくていいという手形が
欲しいよね。
>>648 インドなら派手に海賊船を沈めるがな。
日本にもあのくらい思いっきりの良さがほしいな。
とりあえず早く九条廃止するべきだな。
ソマリアの海岸線の総延長は3025kmだそうだけど、 地雷原敷設完了までこのラインを死守するのに陸軍何万必要だろう? ちなみにマンネルハイム線が総延長135km、マジノ線が750kmなんだけども
>>649 あの「失敗」で今後重砲オプションは各国で封印されそうな予感
まぁイギリスは最初からRHIBで臨検とかやってたわけだが
エチオピアにソマリアを無料プレゼントすればいい。
元をただせば海賊船を仕立てられるくらいにソマリアが豊かになったのが良くない その原資はソマリア復興のための援助 援助絞れば将来的には減少する
エリトリアを失って海に出れないエチオピアにとってはソマリアはおいしいだろうけど、エチオピア軍はまだエリトリア国境に配備してんのかな。 ソマリアへ進軍できるように軍事援助をするべきだな。 今ならソマリア併合しても喜ぶ国があっても怒る国は少ないだろうに。
エチオピアにソマリアの統治能力があるか不安だ
ジブチを経済的に支配してるから物資流通には問題がない<ソマリア 駐留米軍がいて安定して使えるし、EUの援助で港は整備されている ソマリア進駐はオガデン民族解放戦線の越境攻撃がウザかったから スポンサーがついたので出やすかった そして更地にしちまったので目的は達成された
×<ソマリア ○<エチオピア エチオピアからソマリアの海岸までは交通路がろくにない 護送船団方式は時間と金がかかるからなぁ 海運不況が来た現状では厳しいな 航行速度をあげるのも難しい
>>654 エチオピアは12月前半で全軍をソマリアから撤退させる予定。
数日前の声明で再確認した。
既にソマリアには侵攻時一万人を超えた兵力が二千人しか残ってないレベルまで減少してる。
一年で四桁超えるほど戦死者出したようだから、エリトリア国境の情勢悪化もあって
損害の増大に耐えられなくなったみたい。
>>658 そこで中国からの軍事援助ですよ。
しかも、人民解放軍付きで。
陸揚げはソマリランド経由使うしかないが。
もういっその事アイオワ級を現役復帰させてソマリア沿岸に張り付けるのがいいんじゃないか? 原始的な大艦巨砲が一番効くんじゃないかと思うんだが。
>>661 読んでみるとエチオピア軍が撤退すると治安が悪化するので心配だって書いてあるが・・・。
代わりに国連軍にきてほしいとか言ってるけど、自国でどうにかできんのかい!
それならいっそ、エチオピアに支配されてしまえ。
>>662 それをしてくれるならどれほど幸せなことか。
発想を転換させるんだ。 海上で海賊を迎え撃つという受身の姿勢だから難しい。 陸上の有力者とねんごろになって 港を封鎖してもらえばいいんだと考えるんだ。 港さえなければ海賊も活動できまい。無政府状態とはいえ酋長とか有力者とかいるだろう。
その酋長や有力者が海賊からの見返りを受け取っている予感。
武装タンカーだ。 自動照準の高圧放水銃を40機ほど装備。 甲板は一酸化炭素垂れ流し。
昨日のNHKでソマリア海賊特集見たが、あれは酷いな治安の回復は無理っぽい せいぜい、海賊を現場を阻止するのが関の山 まずは日本も派遣ありき 内政安定はその後だ
この海域は思いっきり日本のシーレーンだよな だとすると海自はなにチンタラやってんだ とっとと護衛艦派遣しろよ
護衛艦なんざ、いまインド洋に出ている艦と修理中の艦以外ごまんと余っているんだから そんな悠長なことしてる暇ないだろ
何を言ってるか。 自衛隊には諸外国の危機を煽り立てて自分達の予算を獲得するという 任務があって忙しいんだ。
勝手に脅威を煽るやり方ですね もう大型DDHとかイージスとかいらね 予算の無駄
海外派遣用に大型タンカーを改造した空母とかほしいよね。 シーレーンの確保は日本の生命線なんだからさ。
http://www.asagumo-news.com/news.html ソマリア沖海賊対処
高まる艦艇派遣要請
法的枠組みが課題
ソマリア沖で多発している海賊行為に対処するため、海洋政策研究財団(会長・秋山昌広元防衛事務次官)は11月18日、海賊対策緊急会議を開いて海自艦艇を現地に派遣すべきとする提言を麻生首相に提出
するなど、艦艇派遣の是非が喫緊の課題に浮上している。
ソマリア沖やアデン湾はアジアと欧州を結ぶ重要な海上交通路で年間約1万8000隻の船舶が航行、このうち
日本関係船舶は約2000隻に上る。
ソマリア沖周辺海域の海賊行為は今年に入って急激に増え10月中旬現在70件発生、日本関係船舶も昨年以降4件の襲撃、未遂被害が出ている。
国連は2度の安保理決議を採択、各国が共同して海賊対策の実施を求め、欧州連合(EU)や北大西洋条約機構(NATO)加盟国は海軍艦艇を
同海域に派遣して警戒・監視・護衛活動を行っているが、日本は法的な制約などから容易に派遣に踏み切れない状況となっている。
特措法制定へ超党派の動きも
海洋政策研究財団は提言で、日本の生命線であるシーレーンの安全確保と国際社会の平和と安全の維持に協力する観点からソマリア沖で多発する海賊行為の防止に国家として積極的に取り組むべきと提唱。
その上で、(1)国連安保理決議1816、同1838を踏まえ、海自艦艇等の部隊をソマリア沖に可及的速やかに派遣
(2)現場海域で海賊行為を把握した場合、自衛隊法82条の海警行動を発令して適切に対処
(3)海賊行為に有効に対処するための特別法を制定ーなどを求めている。
同財団はソマリア沖で多発する海賊行為が日本に関係する船舶を含む航行船舶に多大な脅威を与えている状況や、重装備の海賊がソマリア沿岸部を根拠地としているものの、
ソマリア暫定政府に取り締まる能力がなく、国際社会が取り組まなければならないとの認識から緊急提言をまとめた。
一方、政府も19年4月公布の海洋基本法と今年3月に閣議決定された海洋基本計画に基づき総合海洋政策本部を設置、海賊行為などに対する法的枠組みの検討を進めているが、関係省庁が多いことなどで進捗状況は今ひとつの状態だ。
海賊を取り締まるとして、漁船と海賊船はどうやって見分けるんだ? 臨検して武器が出てきたとしても、危険な海域だから自衛用だと言われたらどうしようもないんじゃないだろうか。
675 :
名無し三等兵 :2008/12/01(月) 13:04:46 ID:vsnQIh5T
>>674 確かにその通りなんだよね
レーダーが海賊船と民間船を見分けてくれるわけもなし
それにインド海軍の例もあるし、そうそう安易に強硬な手段は採れない
このスレでも威勢の良い事言い出してる人もいるが
結局は事態を真剣に考えてもいないし理解すらしていないであろう証拠じゃないのかな
列強各国が金融ショックで身動き取れない間に暗黒大陸は群雄割拠の時代に入ったか。
タンカー空母とか言うジョーク久しぶりに聞いたわ
ジョーク?
真面目に考えるようなモンじゃねーな 仮装戦記ネタとしては面白いが
海賊船と民間船の区別が難しいなら、やはり仮装巡洋艦で囮作戦が一番だろう 実際に襲ってくれば間違いなく海賊だから迷うことなく撃沈できる
しかし重砲避けにほかの事件で捕まえた人質乗せたまま襲われたら面倒だな そのうちやりそう 盾に猫貼り付けるイメージ
松型駆逐艦を再生産して一艦一隻でエスコートしちゃえばいいのです。
海防艦で十分だろ
俺の股間がソマリア状態だぜ!
海自なんてでたって何も出来ないよ。どうせ銃の発砲許可もでないでしょ。 漁船追い掛け回すのに燃料使うなんて無駄無駄。 日本の法制度でソマリアをどうにかするなど不可能。 まずイスラム等周辺諸国不介入の原則を徹底してその後に武力介入でもしないと無理。 前回それをアメさんがやったが被害が多きいということで撤退した。
アトランティック・コンベイヤーは一応ハリアー積んでったけど、
実際のハリアーの運用は空母に移し変えてたんだよなー
>>689 以前コミックリュウに民間貨物船改造のAH-64D搭載した偽装ヘリ空母が出てたなぁ…
原作者の大人の事情で連載打ち切られたが
>>689 タンカーのメリットは大型だと三重構造になってたりする。
一番外側の層には窒素ガスを入れ、座礁してもタンク内の可燃物が流出しないようになってたりする。
当たり所にもよるがコンテナ船よりは被弾に強い。
しかし鉄板乗せりゃいいってもんでもないし、乗員区画の設置も面倒だしであまり現実的では… タンカーのガワだけ似せて内部構造は完全な空母っていう設計段階から弄ってあるやつとか楽しそうではあるが。
その空母を運用するのに何名必要で その人件費を捻出するタメの財源はどうするのでしょうか・・・
695 :
名無し三等兵 :2008/12/02(火) 13:20:16 ID:WOdUbL/Q
696 :
名無し三等兵 :2008/12/02(火) 15:09:49 ID:PH9FrH+b
ひゅうがとしらねとくらまでSH-60を運用して水中からそうりゅうで護衛すれば十分に海賊と戦えると思うが
戦争じゃなくて、 あくまでも犯罪を防ぎ違法行為を取り締まるのが目的ですから 警察内に対海賊用の組織を作るべきですね
ソマリア政府が生きてればその手もあるんだが
イラクがなんだかんだ言って、だいぶ良くなってきているのに 「ブッシュの責任・アメリカの責任」とかいろいろ言われているのに対して ソマリアがこんな状態なのに 「クリントンの責任・アメリカの責任」なんてまったく言われないな。
4年後にご期待下さい
>>699 ブッシュがイラクへの増派を実行した結果、
オバマの公約であるイラク早期撤退が現実的な話になったという皮肉。
昔の商船って海賊対策で普通に武装してたじゃん。 今もやれ。
人件費が…
705 :
名無し三等兵 :2008/12/02(火) 19:02:07 ID:7Yt4x6Dh
まずは89式で銃撃戦はできるのかだな。 あ、L85にできたから大丈夫かw
弾が出ればおk
つ【銀玉鉄砲】
>>703 手持ちの武器なら船長権限で所持が可能
ただし沿岸国に入港するたびに当局立会いの元、封印作業が施される
自衛の範囲を超す武装を施した商船は逆に海賊認定食らう危険あり
>>701 違うよ。ブッシュが戦力を増派を決定した後、それでも戦力が足りなくて
ブッシュがさらなる増派を求めたけれど米軍の現場からはもう予備戦力が
無いと言って拒絶した。
そこでやむにやまれず米軍が採用したのがイラクゲリラの同化政策で、
イラクの地方の武力勢力と融和して内部に取り込むことによって国外からの
侵入勢力に対応しようとしたところ、この作戦が大当たりして、この作戦を採用して
1年ほどでイラク撤退の流れが生まれたほど。フォーリン・アフェアーズの
去年の秋くらいには、そのような宥和政策によって治安の劇的な改善が見られていると
言うレポートが出ていた。
>>709 その代償としてスンニ派武装勢力がほぼ温存されて、
シーア派主導の政府がこれを制御できない結果を招いてるけどな。
「イラクの子供たち」がアルカイダに対して敵対してる間はいいけど、
共通の敵がいなくなるとか、今既に実行を模索してる「子供たち」武装解除を遂行しようとすると
たちまち内戦フラグが復活する。
>>710 「再訓練キャンプ」に連れて行けば(ry
まあ日本でも戊辰戦争や西南戦争みたいなのやったからなあ。
内戦でシーア派が一人勝ちできるだけの体力があればいいんだが…。
>>708 面倒くさいんだなぁ。もっと機関銃とかつんでいいものかと思ってた。
<若手議員の会>海自派遣巡り恒久法も検討 ソマリア沖海賊 12月2日21時41分配信 毎日新聞 自民、民主など超党派の国会議員による「新世紀の安全保障体制を確立する若手議員の会」は2日の役員会で、東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策を巡る海上自衛隊派遣について ▽現行法に基づく海上警備行動発令 ▽活動をソマリア沖に限定した新たな特別措置法の制定 ▽海賊対策全般への対応を定める恒久法(一般法)制定 −−の三つを並行して検討する方針を確認した。 会合では、通常国会への新法提出を視野に「当面は海上警備行動で対応し、その後に恒久法を目指すべきだ」との意見が多かった。 しかし、出席議員から特措法案の骨子が示されたこともあり、結論を先送りした。【松尾良】
>>712 ロシア海軍っていいやつだなぁ。
ちょっとロシア海軍を見直した。
なんかソマリアの海賊対策は単なる口実に使われているようだな 海自派遣が国会議員のおもちゃにされているようだ
確かに自衛隊派遣の恒久法制定のための良い口実にされてるな。 まぁ気持ちは判らんでもないが。 どうせなら予算面にも気を向けてくれるとありがたいんだが
海賊退治にいちいち特措法作ってるより恒久法作ってくれる方がいいさ もちろんハードも重要だから予算よろしく 民主党政権になったらPKO増やしそうだし それで大幅削減じゃやってられないからな
721 :
名無し三等兵 :2008/12/03(水) 23:05:34 ID:kgU4kuTP
あたご出撃!
ブラックウォーター社が自前の警備船使って護衛を引き受けてるらしいが 交戦規定はどうなってるんだろう?「疑わしきは撃て」なら、正規軍より頼れそうだ。
ブラックウォーターの船「McArthur」の武装って何だ? 元々がNOAAの退役艦だから固有武装は無いだろうけど。 舷側に重機でも装備してんのかね?
基本的に携行武器
テーザーとか音響兵器とかゴム弾でもつめば良いじゃん。
728 :
名無し三等兵 :2008/12/04(木) 01:35:10 ID:QBa3Jnal
負けたりしないよね?捕虜とかならないよね?
ふと思ったが、ソマリアで海賊同士が獲物の取り合いでケンカになったり しないんだろうか。全ての海賊船が連携してるとは思えない。大手同士なら ともかく。 港ごとに縄張りがあって、それを侵すとフクロにされるとか。
当然そうなってるんじゃね?
731 :
名無し三等兵 :2008/12/05(金) 17:59:20 ID:6C7WKn7t
EUとNATO、ソマリア沖の海賊対策を強化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081203AT2M0302S03122008.html 【ブリュッセル=下田敏】
欧州連合(EU)と北大西洋条約機構(NATO)は3日、
アフリカ東海岸・ソマリア沖での海賊対策を強化する方針を決めた。
EUは来週中に警備を担当する艦艇をソマリア沖に派遣する。
すでに艦艇を派遣しているNATOは派遣期間延長を検討する。
今年に入ってからソマリア沖では約40隻の輸送船などが襲撃され、海賊の被害は前年比で倍増している。
3日のNATO外相理事会に出席したEUのソラナ共通外交・安全保障上級代表は
EUが15日から本格的な作戦展開に入ると表明した。
EUの英独仏などが艦艇や偵察機を派遣し、周辺海域を通航する輸送船を海賊の襲撃から守る。
これと並び、NATO外相理は共同声明で「海賊対策の要請に対応する用意がある」と表明した。
NATOは10月末から作戦展開を始め、今月中旬にEUに任務を引き継ぐ予定だが、
ソマリア沖での海賊の活動が続いているため、EUと共同での作戦の継続が議論されている。
NATO以外では、同様に国連からの要請を受けたインドやロシアなどがソマリア海域での警備にあたっている。
数日前だが
日本郵船など、海賊対策でソマリア沖回避
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081127AT1D2608326112008.html アフリカ・ソマリア近海で海賊被害が横行している問題で、
日本郵船や川崎汽船など海運各社が主に欧州―アジア間の運航について、
同海域を避けて南アフリカの喜望峰沖を航行する対策を始めた。
身代金目的の凶悪な海賊を避けるためだが、
迂回(うかい)による燃料費などの増加が収益の圧迫要因になりかねない。
日本船主協会の前川弘幸会長は26日に記者会見。自身が社長を務める川崎汽船で10月以降、
襲われる危険の高い船が数隻、喜望峰沖の航路を選んだと言及。
「業界で危険海域を避ける動きは今後広がる」との認識を示した。
日本郵船は9月に速度の遅いばら積み船などに迂回航行を検討するよう指示、これまで6隻が喜望峰沖を回った。
今後も必要に応じて行う。
商船三井も「情勢を分析し必要があれば具体策を考える」と説明している。(09:05)
さて来年法案が通り、海上自衛隊が派遣された場合 護衛艦を長期に渡り派遣する能力はある 海賊を完全抹殺する部隊(SBU)もある 他海軍との情報交換や共同作戦能力はある 立入検査隊の能力があまりにも非力 しかも、暴れる海賊を拘束する能力が弱い(MITはおろかSBUも) RHIBを複数搭載できるビークルがない 近接戦闘に長ける護衛艦がない 護衛艦の防弾能力不足 戦場ストレス戦闘障害などに対する対策が十分でない 海賊を拘束した後、または強盗した物品を見つけた後の処置 (現地米英VBSSの研修) 等どうするかが課題
期待されているのは抑止力なんだから直接、海賊と接触するのは避けるだろう
ソマリアを機雷封鎖したらどうよ?
で、ソマリアルートの海運をどうするのかね
ソマリア海域ってけっこう広いんだけど。 その中心海域まで海賊が出没するから厄介なのであって、 港湾および沿岸部に機雷を入れればおk
>737 ソマリア沿岸だけを機雷封鎖すれば十分に航路はあるよ。 別にマラッカと違って物理的に狭い訳じゃない 問題は、ソマリア人はかなりの動物性蛋白を海に依存してるという事…
支那人みたいに隣人を喰えばいいと思うよ。
ベースはソマリア沿岸の町? そこをぶっつぶすとか出来ないもの?
742 :
名無し三等兵 :2008/12/06(土) 07:23:53 ID:uUzcX8Qy
暇な船に海兵隊詰めて行ったらどうなんだろ。
743 :
名無し三等兵 :2008/12/06(土) 07:25:01 ID:uUzcX8Qy
(しまった、軍隊は自分の所属明白にしないとまずいのか。海賊が一隻増えただけだょ)
>>739 ソマリアの沿岸何キロあると思ってんねん
つか機雷がどこからともなく航路の方に流れてくるから。
745 :
名無し三等兵 :2008/12/06(土) 07:54:19 ID:87hEl/Mv
>>25 白根や榛名に母艦機能を持たせて
退艦もしくは寸前の船(雲月、石狩、夕張、風)
と雪霧のような対艦ヘリ装備で計6機
旗艦に村雨(2H)
山、雨、霧、雪、風
鳥、月、石、夕×2
五・五商船護衛艦隊
山×3、雨×2、霧×2、雪×1、計8機
後は、MDを非核三原則に応じる侵核による領空侵犯(持ち込まない)により憲法保護予算+
地震、水難(豪雨)、輸送保護(海賊)、外人(特亜とか)テロの為に予算延長
トロイの木馬や物資輸送、海外派遣のホテルシップとして
米からキティホーク×4(二酸を排出するとかでいらないから)
通常は航空訓練、海外派遣
災害時は被害地への航空輸送や政治機能、病院船として
最終的には4護に加え大湊、尖閣(日台平和同盟特区)、輸送、派遣の8艦編成(空母+DDH)
>744 機雷の流出対策なんて日露戦争の頃からあるが… WW1やWW2だと機雷堰なんてものまで出来てる。 ソマリア程度は楽々覆える規模のがいくつもね。 機雷は安いし、やろうと思えば1年(そんなにかからないか?)ぐらい準備すればやれるだろう。 被害額に見合うかはまた別問題だが。
>>735 海賊と接触しないで期待される抑止力てなにお
海賊と思われる怪しい船見つけたら立入検査だお
>>746 それでも朝鮮戦争の機雷が津軽海峡連に流れてきてたりするがね
しかし総延長4000kmもの長さの機雷堰とか実在したのか?
ソマリア海賊ビジネスで稼いでいる連中は金持ちばかり レーダーや赤外線ゴーグル装備で50ノット出る襲撃ボート、各種AKを持ち 防弾チョッキまで来ている海賊達もいるとか 特に日本の船舶は高収入が期待できるそうだ 護衛艦とて例外ではない 護衛艦に乗り込まれた場合意外とあっさり拉致られてしまうかも
と言うかそんだけ投資すりゃ、そりゃ獲物もデカくなるよな
こんな時こそ仮装巡洋艦の出番ですよ。 コンテナの中に擬装したガトリング砲を装備し、海賊船が近づいてきたら 重火力で反撃。エンジン部分を狙い撃ちして停船させ、催涙弾を打ち込んで 漁船の反撃能力を停止させ、ガスマスクを装備した特殊部隊が強行突入を 敢行して一気に海賊船を制圧するのです。
753 :
突撃兵 :2008/12/06(土) 12:20:24 ID:???
ソマリアの海賊以外にも南氷洋付近にも海賊がいるのだが… ていうか、ソマリアや南氷洋のテロリストにはジュネーブ条約は守る必要あるの?
>>753 イギリスとかは今んところ「犯罪者」として扱ってるようだが。
>>750 そんなマヌケな組織が海上自衛隊
海上自衛隊は3組織のなかで一番個人射撃訓練や格技をやらない
特に艦船乗りは群をを抜いてやらない
756 :
突撃兵 :2008/12/06(土) 12:26:51 ID:???
ジュネーブ条約が使われないのなら火器や有害な薬品を使用したら、ジュネーブ条約では使ってはいけない火器や弾薬を使用してもいいということか… 昔のソ連みたくキメラ作ったりデリバリーしたら無くなると思うが国際世論がドン引きして叩かれるだろうな…
>>752 「海賊船」はそれでもいいけどさ。
問題は乗っ取られた船への対応だな・・・
護衛艦乗っ取られたら、連中の士気向上、ますます活発になるだろうな 対する海自側は、世界の笑いもの、テレ朝、毎日や週プレ、フライデー等で大スクープ 国会で大問題 海自は海保に吸収合併
760 :
突撃兵 :2008/12/06(土) 12:32:50 ID:???
本気というより、ドコまでなら法律的にOKか聞いただけ。 ソ連のは冗談だがロシア船舶がやられたら今のロシアの政府だったらやりそうじゃないか?
>>785 勿論本気さ
ジパングや亡国のイージスのような戦闘能力の高い乗員は殆んどいないよ>護衛官
あれは映画の中の世界
いまインド洋に派遣されている艦も海賊に乗り込まれたら為すすべない占拠されるだろう
ただこちらも白兵戦が出来る乗員を多数乗船させ、機銃や小銃に弾を込め46時中配置に付かせておけば
その限りではない
>>757 船を乗っ取られたらそれはとりあえず仮装巡洋艦としては放置さ
(ほかの部隊の警備行動については分からんけど)。仮装巡洋艦の役割と
しては、あくまでも商船に見せかけて行動させて、それで海賊が
攻撃してきたらその現行犯で海賊を逮捕できる。そもそも公海上とかでは
船舶の所属する国の法律が適用されるしな。
海賊は一回こっきりの襲撃で満足するわけじゃなくて、しばらくして金を
使い果たしたらまた海賊行為をおこなうのだから、その海賊常習犯を
捕まえることができれば、それで犯罪の発生件数の抑止につながる。
海自の教育は護衛艦に装備されている機器を最大限に発揮できるよう その操作、保守、整備また艦の運用を最重視される、又長年そのような教育しか してこなかった。 しかし時代は、個人戦闘能力をも保持しなくてはならなくなってきた 既に時代の流れに対応できないでいる海自がそこにある 米、英、加、豪などの主要先進国海軍は時代の流れを読みより、9.11以降この問題に 取組み今では特殊部隊の支援はあるときも有るが、艦艇乗員のみでMSO任務を遂行できるレベルにまで 達している 戦艦大和副砲分隊長臼淵大尉の言葉が眼に浮かぶ
なんか酷使様が沸いたようだ
>>766 今では部隊の格闘訓練が禁止されているだろうな
軟弱特殊部隊
それこそ中共・海賊の思う壺
769 :
丹生都万 :2008/12/06(土) 15:45:10 ID:???
>>745 「たかつき」や「ゆうぐも」がないなら
DE「いしかり」、「ゆうばり」「ゆうべつ」「じんつう」「ちくま」
変わりに大湊には霧雪型や比叡や朝風を配備
もしくは高速凡用FF(三千重)を12隻建造
DDに「はつゆき」(退艦寸前)「ゆうぎり」「むらさめ」
DDG「たちかぜ」(退艦)
DDH「はるな」
(退艦寸前)
だな
そもそも乗り込めないでしょww
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┗┯┯┯┯┯━━━━━━━┯┯┯┯━┛ \. r┘ | r┘ 「`ー─'| ,.. ´ ̄ ̄ ̄ ̄`<´ ̄{ ト──-|.// / i! トi ト.、 く ̄| |` / / |‐-j_ノ ト| j斗 i| | | | | l | i |≡ ≡|jイ i| | | _ }¬| | ト| :::: r‐─┐::::: jノリ / 、/八 ヘ、 { | | | / しまった!ここは糞スレだ! \ `:r个ーく_|__L ,イ\/ 私が止めているうちに他スレへ逃げて! \, `ーrっ)ト-夲-イ:.:.:ト、| 早く!早く!私に構わず逃げろーっ! /,\ _}:.:.:.:|_j|_|_:.:.|/jノ i/| /\_}:.:.:.「o:.:.j|:.:.:.:.:.:o:, j/}/|:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ノ 〉-:〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::{ ノニ:厶-─- 、.:.::| /.:.:.:.:ノ |:.:∧ i:.:.:.:.:〔 / /..:.:.:.ヘ、 |.:.:.:..:「 /ー--,く.:.:.:.:.:.::ハ \.:.:.:〉::::::::::/:\ ̄ ̄ ̄', `7:::::::::/ ̄⌒\ i
喜望峰まわりの航路を選ぶと1隻あたり追加費用は4000万円、か
デンマーク軍最強の特殊部隊がソマリア沖で臨検活動
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20081206163055 海賊による被害が相次ぐアフリカ東部のソマリア沖に、
デンマーク軍が「最強」といわれる特殊部隊を派遣し、臨検活動を行っています。
夜がまだ明けきらないソマリア沖で激しい攻撃を行ってるのはデンマークの特殊部隊のメンバーで、狙いは海賊が使用した高速船です。
部隊は船に乗っていた海賊を検挙した後、船が二度と犯行に使われないよう沈めたということです。
デンマーク軍はソマリア沖で臨検活動を行っていて、拘束した海賊をイエメン政府に引き渡しています。
しかし、この海域での海賊被害は増える一方で、今なお250人が拉致されたままだということです。
イエメン政府なんて存在するのかよww
>>774 こらこら、イエメン政府は健在だぞ。沿岸警備隊も組織しておる。
イエメンは頑張ってるけどいかんせん海岸線長すぎ+沿岸警備組織が小規模だからなぁ…
海自を派遣した場合、デンマーク海軍のように、拘束した海賊はイエメン政府 に引渡し 海賊船は二度と出航できないよう撃沈の措置がいいのでは これならば、海上警備行動の範疇で海自独自で実施可能では
「幸運なアラビア」が今じゃアラビア半島でも一番悲惨な部類だからなあ…
┌──────────────────────―┐ │ | │ | │ | │ 〃〃∩ _, ,_ ヤダ . | │ ⊂⌒( `Д´) ヤダ. | │ `ヽ_つ ⊂ノ カマッテクレナキャ. | │ ジタバタ ヤダ | │ | │ Now Yadaing. .. | │ | │ | │ しばらく自演でお楽しみください。 | │ | └──────────────────────―┘
近未来。突如、西太平洋上に現れた超巨大な停滞性台風『グランドロア』。 その誕生にともなう気候変化により世界の様相は大きく変化した。 その影響による海面の上昇をはじめ、海流の変化、気候の変動など アジアを中心とした世界各地に深刻なダメージを与えた。 この自然災害を人々は『ケース・オメガ』と呼び、その大きな傷を歴史に刻んだ。 『グランドロア』発生から50余年。 人類は血の滲むような努力により復興を成し遂げた。 そして海洋航路の重要性が再認識され、第二の大航海時代を迎える。 しかし、海洋発展の裏に暗躍する、現代的に組織化されたテロリスト=『海賊』たちの台頭を許してしまう。 その脅威に対応するため、民間企業にも武装した自衛機関が組織されるようになった。 これは、そんな世界で『海賊』の脅威に、民間所属の護衛艦に乗り立ち向かう少女たちの物語である。
haru-nico警備保障 パスカルメイジが所属する警備保障会社。アジア圏随一と言われる東アジア の保険会社『kibi-tsu』の子会社でもある。民間護衛艦ビジネスは、 グランドロア後の海賊被害の多さに業を煮やした保険業界によって、 大口保険に加入した海運業など得意先への護衛サービスとして始まった。 国内の復興を優先していた各国政府は、『航路整備の民間活用』とし て、こうした護衛艦ビジネスへの積極的な支援策を開始したため、 『kibi- tsu』の一部門から民間護衛艦を持つ警備保障会社 『haru-nico』として分社化された。グランドロア周辺海域にあ る特別護衛認可地区での海運警護の依頼は多く、 特にパスカルメイジが所属するharu-nico警備保障 東アジア支社の人材や実績は第三者機関が発表している 信頼格付けで高評価を受けている。 しかし、復興が一段落し、環太平洋連合の力が大きくなっていくと 、『太平洋の警察』を自負し、海の治安維持を受け持つ洋衛軍と民間 護衛艦ビジネスの関係は、次第に対立的なものになっていく。 そのため、洋衛軍の政治圧力により、民間護衛艦の装備や行動への 規制(対潜兵器と長距離対空兵器の装備制限・搭載機の非武装・軍 艦に対する攻撃禁止等)は年々厳しさを増している。特に、設立当 時より東アジア地域の洋衛軍将校に対する強引なヘッドハンティ ング等から、『kibi-tsu』と洋衛軍の関係はあまり良好とは言えず 、露骨な『haru-nico』いじめがしばしば行われている。『 haru-nico』側も民間護衛艦ビジネスの旗手として、業界の独立と 規制緩和を訴え続けている。
782 :
名無し三等兵 :2008/12/06(土) 23:09:35 ID:6Df+IC4q
ソマリアの普通の漁船とかが、海賊と勘違いとかされたら悲惨な気がする。
>>779 _, ,_ ∩)) パーン!パーン!
( ゚A゚)彡
((⊂彡☆∩ _, ,_
⊂(⌒⌒( `Д´)
`ヽ_つ ⊂ノ
ここは海保巡視船を派遣するしかなさそうだ 洋上給油能力がなくても、付近の港でタンカーを借り受け補給すればよい 情報通信は、海自のCT2や衛星通信装置を装備、米海軍の作戦司令部に海保 連絡官を派遣し情報提供を受ける 又派遣巡視船にテロの脅威に対して対空レーダー(しきしまと同じOPS−14)を装備 35mmをFCS付き40mmに換装 これで、しばらくはしきしま、やしま、みずほの3隻でローテーション 将来的に海自の予算を縮小しその分海保の予算大増 6000t型海外派遣強化巡視船を最低6隻建造する 6000t型巡視船 全長 140m 幅 18m 速力 34ノット 主機 デーゼル 主武装 ボ40mm×2基 12.7mm×6基(遠隔操作型) 短魚雷×2基 レーダー OPS-14 OPS-28E 他民生航海レーダー ソーナー有り ヘリ 2機 リブ4隻
なんでタンカー大好きなんだろう。 港湾で補給するならわざわざタンカー借りてこないでも… いやまぁ、停泊してる状態で補給できる小型の給油船の意味なら真っ当な話だけれど。 油槽船って意味のタンカーだとしたらただの馬鹿だし。
どうせなら127mm砲とCIWSとSSMとSM-2と射撃管制装置も搭載してやれよw 洋上受油装置も装備してなw
ドンパチしか脳のない海自は削減の方向でお願いします
ナイスジョーク
海賊すら対処できない海自涙目><
>>784 つーか海賊対策のはずなのにソナーとかつけてどうすんだ…
OPVの一類型かと思ったらそうでも無さそうだし…ミサイル艇スレの馬鹿に似てるな
>>790 海外派遣はソマリアばかりではない
水中脅威がある場所にも派遣される事態が将来的にあるかもしれない
装備は数年いや10年以上先を見越して考えるもん
じゃないと今の護衛艦のようになってしまうw
>>791 どうせなら
>>786 の装備に加えて機雷敷設装置でも付け加えてやれよ
将来(笑)のためによw
どうせ頭の悪い妄想ならもっとはっちゃけろ
>>791 多国籍軍との共同作戦のためにlnk16とCECも装備してやれよw
>付近の港でタンカーを借り受け補給すればよい 付近の港に行くんなら、わざわざタンカー借りなくてもいいだろ それに海保がわざわざ水中セキュリティセンサー開発したのに なぜ、ソーナーを装備するんだ 「ひだ」「はてるま」型の技術を適用したPLHを作り 国内のPLHを更新すると同時にイエメンなどの 各国沿岸警備隊に訓練支援とセットで供与。 こっちのほうが長期的な効果が得られる。
>>794 そーいや水中工作員だかの対策で作ってたなぁ>センサー
カリブ海では麻薬カルテルが密輸に自作潜水艇を使ってるらしい 海保も備えるべき・・・と思ったが、日本の周辺海域じゃ潜水密輸は 無理だろうか
>>796 工作母船から半潜水艇やら水中スクーターやらで来る事はあるだろうが、
そのために水中セキュリティセンサー開発したしなぁ
そういえば今年の海犬どもの船の装備を見たか?ヘリまで装備してやがる 真っ黒い船体にブリッジ正面にはスカルアンドクロスボーンだぜ・・・こいつら海賊か? ソマリアのと一緒ににコーストガードあたりに退治して欲しいな
以前もヘリ積んでたことあったよ 船尾に鉄板張ってワイヤで固縛w グリーンピースの航洋タグだとしっかりしたヘリ甲板と格納庫まで付いてるんだがな
このスレに海保派遣と書き込んでる奴(苦笑 国連決議で各国軍艦派遣が義務付けられているのになんで日本だけが警察を派遣するんだ? 海保を軍隊だと勘違いしているのか?
まぁ海保の能力増強、代替PLH建造の必要性は否定はしないが…
海保は純正なる警察組織であるので、今後は人員を2万人まで増強させ、任務負担を減らす為に領域警備を海自に任せ、海外での活動を一切禁止し、救難と海上犯罪の取り締まりと航路確保の任務に限定する。 装備面でも64式や89式小銃の装備を禁止して、機関拳銃のみの装備を認め、巡視船に20ミリや40ミリ機関砲の搭載を禁止して、完全な非武装にする。 特殊部隊SSTも解体する。
>>802 「海保をソマリア沖に」と同じくらいアホな主張だなおい。
どうしてこう極端から極端に行きたがるのか
海保派遣を主張して海保叩きを加速させ最終的に
>>802 という結論に持って行きたいんだろ
海保スレや特殊部隊スレでよく使われた手だ
スレを自分のリズムで躍らせようとしているが踊っているのは自分だけというw
ただのマルチコピペだなコレは
海保とあんまり関係ないスレにまで貼ってあって吹いたw 何でそこまでして恥を掻きたいんだこいつは
>海上保安庁の活動範囲は当初は「港、湾、海峡その他の日本国の沿岸水域において」 >(制定時の海上保安庁法第1条第1項)と限定されていたが、 >後に改正されて単に「海上において」と規定され、活動範囲の限定が解除された。 >そのため、活動範囲は全世界に及ぶ。 範囲はこれを戻すだけで限定できるかも試練が、装備をどうやって禁止するのか 庁法に一つ一つ「64式小銃及び89式小銃の装備は、これを禁止する」って延々書き連ねるのか
>>807 DEスレにマルチ君がいらっしゃるようなので聞いてきては?
海自は純正なる軍事組織であるので、今後は人員を20万人まで増強させ、任務負担を減らす為に基地警備を海保に任せ、国内での活動を一切禁止し、MDと潜水艦の取り締まりとシーレーン確保の任務に限定する。 装備面でもDEやミサイル艇の装備を禁止して、大型艦のみの装備を認め、護衛艦に7.62ミリや12.7ミリ機関銃の搭載を禁止して、完全な重雷装にする。 特殊部隊SBUも解体する。
二番煎じは芸人としてどうかと思うな
>>803 “ほどほど”とか"状況に応じて”とかいう行動を取れないのは自閉症の特徴だぞ
>>810 スマン。ムラムラしてやった、今は一服している。
ブラックウォーターに任せちまうのが面倒は少ないんだよな 民間船間での問題になる 沈めた沈めないとかは海難審判だけどソマリア政府には当事者能力がない 有無を言わせず沈めても訴える先がないから問題がおこりにくい
その場合警備費用がまんま貨物費用に上乗せされるけどな
海保いらねーだろ。海保ヲタはキモいし。 海上警察創設で済むしな。
また逆の極端に行ったよw
ソマリアをイタリア領にもどせば解決するよ。 信託委任統治領で。
>>800-801 確かに
>>802 ←人員を上げ海自と協力する考えは理解できるが
極端すぎる
まるで左翼だ
普通に統合して
軽度な事件や国民犯罪は保安庁
地震や台風などの危険事件や国際犯罪は海衛庁や陸・空衛庁
ミサイル関連はMDAF(対危険兵器駆逐自衛隊)
防衛や外務や農水や国土や技術を合体した国防府を創るべき
>>815 そりゃ各国から「寄付」をいただくわけですよ
船舶保険会社が取りまとめてくれると楽
どこの公認海賊だっつー話は当然あるけど
立入検査隊MITの錬度をあげよ
>>816 海上警察=海保だろうが
>>819 ついでに麻取を持つ厚生労働省、水産庁を持つ農林水産省、入管を持つ法務省と警察庁も合体したらどうだ?
824 :
名無し三等兵 :2008/12/07(日) 23:49:50 ID:5maRTCn6
問題は、複雑
海軍退治は世界政府の海軍の役目と言う事でわかっています 海賊にはゴム人間が居る事で分かっています
>>825 ゴムを喰うのが趣味で
連結時に使う黒ゴムを喰い逮捕され
カツ丼ではなく革靴を頼んだゴム人間ならきいた事がありますが
>>822 法務を入れたらまんまリリカルなのはの時空管理局だ
あそこも自衛隊式だったな
なぜか将補であるカリムが小将で
陸将であるレジアスが中将という矛盾があるのに
しっかり統幕議長という最高役職がある
EVEの戦略自衛隊
ラインバレルの特殊自衛隊
ゴジラのGフォース
自衛隊って陸海空しか作れないの?
とく生自衛隊を忘れるな
戦国自衛隊 はともかく、航宙自衛隊は佐藤大輔が時々出してるな。
>>827 ソマリア全滅だな
ガンダムにも将補がいたような
831 :
名無し三等兵 :2008/12/09(火) 18:53:55 ID:/j/A6TPX
軍事力のある自衛隊なら 帝国自衛隊だな 架空戦記にあったし 正式名称がエンパイヤオヴジャパンだし 海賊だって東太平洋の覇者の息子の力を見れば太平洋じゃ暴れないだろ 寧ろ、人権団体のお蔭で日本の甘さに馴れて再犯を辞めたり、他の海賊が捕虜に来そうだ まぁ、イタリアもにたようなもんか イギリスに捕まった奴らは同情する
EUとNATOはどう違うの?
EU=欧州=独仏中心 NATO=北大西洋=米国中心
>>833 EUは欧州において国境を越えた経済・政治の統合を目指す超国家機関
NATOは元々米国を中心とした米・西ヨーロッパ対ソ軍事同盟
ただEUでもNATOから独立したEU独自の統合軍事組織を作ろうという動きがある。
様は、EUは沢山の国が集まって段階的に一つの大きな国になろうとしてて、
NATOは沢山の国が互いに軍事同盟を結んでるってイメージ
836 :
名無し三等兵 :2008/12/10(水) 06:16:58 ID:aIpZo3E8
ドイツ:海運業界は歓迎 EU海賊海上作戦
http://mainichi.jp/select/world/news/20081209k0000m030103000c.html?inb=yt 【ベルリン小谷守彦】
ソマリア沖での欧州連合(EU)による対海賊海上作戦行動について、
欧州最大の海運国ドイツの船主業界は期待を表明した。
業界には米英の民間軍事会社が武装付きの「警備」を売り込む営業攻勢もあったが、「暴力のエスカレート」を恐れて委託を自粛。
半年間にわたりEUや独政府に「『アフリカの角』の海域に即座に投入してほしい」と軍派遣を求めていた。
独船主協会のネル事務局長によると、ソマリア沖で実質的な最大の被害国はドイツという。
同協会は海賊被害が激増し始めた7月から、部隊派遣を政府に要望したが、法整備は難航。
11月に閣議に持ち込まれたが仕切り直しされ、今月10日にようやく閣議決定される見通しになった。
米「ブラックウォーターUSA」をはじめとする民間軍事会社からのサービス提供の提案も業界を悩ませた。
武装警備員が乗り込んだ複数の船を商船に随行させるなどの提案に対し、
同協会はソマリア沖の海域が「流血の事態」に陥ることを恐れ、民間軍事会社への依頼を控えるよう呼び掛けた。
ネル事務局長は「彼らの活動にまともな法的根拠はない」という。
一方、ソマリア暫定政府のイスマイル教育相は先月下旬、ジブチでの毎日新聞の取材に
「ソマリアは10年間、国際社会から見捨てられてきた。貧困、荒廃にみまわれ、海賊もその結果出てきたものだ」
と国際社会に政府機能強化も含めた総合的な対策を求めた。
昨日の東京新聞に海自幹部の話が載ってた。 曰く 「海賊退治?そりゃ海保の仕事でしょ? ウチは海賊退治なんやってる人的余裕は無いですよ。 護衛艦貸すから、海保でやってよ。」 だそうな。 最近は新入隊員が入っても精神的に弱くて、とても海上勤務させられない。 とも書いてあった。そういう隊員が1200人もいて、陸上勤務に回してるんだと。
海保は海保で「冗談じゃねぇこっちだって尖閣だ東南アジアだで余裕ねぇよ!」って感覚だろうなぁ…
尖閣がきな臭くなってきたからしきしまを遠くに出すわけにもいかなくなったし
よし、間をとって海上護衛隊を新設しよう。
装備も現役と廃棄の間を取ったものがまわされる悪寒。
はつゆき型ですねわかります
たちかぜ型とはたかぜ型とか
北朝鮮の工作船が出撃したら海賊に返り討ちに遭う悪寒。
さすがに14.5mm連装砲積んでる工作船のが優勢だろう
>海賊退治?そりゃ海保の仕事でしょ? >ウチは海賊退治なんやってる人的余裕は無いですよ。 >護衛艦貸すから、海保でやってよ しかしどんなことすれば余裕がなくなるのかね海上自衛隊は 各国海軍はもっと人も物も金もねーのに自国の安全保障と国益ため仕事をしている 広報や訓練のための訓練ばかりやって本当にしなくてはならない任務すら忘れている こんな腐った組織は解体したらいい
老朽船は全巡視船艇の4割近く、人も予算も足りないのに仕事ばかり増える 海保に対してそんなこといえるんだから、よっぽど忙しくて人がいないんだろう。
50隻以上ある護衛艦 インド洋で1隻行動中、1隻派遣準備、1隻休養数隻ドック修理 余まった40隻強の護衛艦や補助艦入れて50隻以上もある こらつらなにしてんだぁ暇だな、やっぱり訓練を優先するからシーレーン防衛は できませんか(w 米仏なんかドック型輸送艦で海上阻止や海賊対処やってるぜ こんな奴らに国を守る資格はない、海保に予算を回せ 護衛艦が出せないんなら「おおすみ」や「ぶんご」「くろべ」でも出せやゴラア
現在海自の護衛艦数正確に分かる人いる?
そんなに出したら尖閣に侵略されたときに困るじゃないの。
尖閣諸島沖を領海侵犯されても海保の担当 尖閣諸島に上陸されたら沖縄県警の担当
熱心な平和主義者が自演を繰り広げるスレはここですか?
抗議船の場合は海=海保、上陸後=県警だった
沖縄県警とか言ってたアホどっかで見たな
>>851 2008年現在で51隻かな。定数は47隻。
ただ2桁艦隊が老朽艦の墓場になってる。
残りはインド洋派遣部隊にリソース食われたツケと、
平時はあえて定数以下で回す方針の無理がたたってえらいことになってるみたいね。
平時でも定数いっぱい乗員を確保するように予算と態勢を見直さないとキツいんじゃないか。
>>852 中国の全ての行動をコントロールする自信があんだろう、きっと。
まぁ戦力として積極的に期待できるのが1桁艦隊30隻ほどとして、 そのうち1/3が訓練や修理ではない行動可能稼働状態にあるとしていつでも動かせんのは精々10隻。 そのうち1隻が常時インド洋に行ってるから9隻前後か まぁ防衛大綱によれば「1個護衛隊群(8隻)を即応の態勢で維持」って言うから数的にもだいたい合ってる。 これに加えてそれぞれの地方の2桁艦隊で動けるヤツがあればそれが加わる。
間を取るなら海自と海保合併して両方の業務をやれだろうな。 元々警察は町からの要望で発生したもの、町と関係ない海上において 軍と警察を分ける必要性は皆無。 陸に上がってこなければ悪さできないし。
>>861 なぜ沿岸警備隊が必要とされるのかもう一度調べてこい
なんでこの手の連中は海自にSAR協定の義務を負わせようとするのか
>>860 人に文句言う前に実際に魚釣島に上陸されたときのこと、調べてみろよw
>>865 前々から言われてたイエメン沿岸警備隊の指導とかかね
>>865 国際問題化しているソマリア沖の海賊問題で、海上保安庁は十二日から一週間、
アデン湾を挟んで対岸のイエメンと、その東隣のオマーンに保安官三人を派遣する。
今年のソマリア沖海賊被害の約八割はアデン湾と紅海で発生。ソマリアは内戦で無政府状態のため、
両国岸国の警備力強化が有効と判断した。現地調査で支援の具体策を探る。
海保は巡視船の派遣を断念したが、
オマーン、イエメン両国の沿岸警備隊とは今年から交流を始め、捜査力向上などに協力している。
海保に対し、両国沿岸警備隊は「多国籍軍は積極的に海賊を排除しない」と説明。
その理由を米軍幹部は「われわれから動いて挑発と感じた海賊が攻撃してくれば、われわれも反撃する。
結果は明白(海賊船の撃沈)で、国際的に批判されかねない」としているという。
実際にインド海軍は先月、海賊が乗っ取ったタイ漁船を海賊船と誤認して撃沈。
多くの人質の船員が行方不明になった。多国籍軍は過剰防衛の危険性を認識し、動きも慎重らしい。
携帯ロケット砲や自動小銃で武装し、複数の高速小型船で襲撃するソマリア海賊の手口は、 かつてのアジアの海賊と同様だが、目的は異なる。 東南アジアの海賊は船員を皆殺しにするかボートで漂流させ、積み荷を売りさばいた。 一方、身代金が目的のソマリア海賊は人質を比較的丁重に扱う。 誤って船員を死亡させた海賊側が何度も謝罪した身代金交渉もあるという。 東南アジアの海賊ほど凶悪ではないが、身代金は一隻平均数千万円で、最近は一億円とされる。 国際海事局に通報された未遂を含むソマリア周辺の海賊被害は今年九月現在、 六十三件で、うちアデン湾と紅海が五十一件を占める。 イエメンとオマーンの両国沿岸警備隊の保有船艇はともに六十三隻。 小型船が多く、海保ほどの摘発力はない。
海賊対策の海自派遣、一般法も選択肢 自民PT
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081211AT3S1001E10122008.html アフリカ・ソマリア沖で頻発する海賊被害への対策を検討する自民党のプロジェクトチーム(中谷元座長)
は10日の会合で、海上自衛隊を派遣する法的根拠として
活動地域や期間を限定しない「一般法」を選択肢とする方針で一致した。
来年の通常国会での成立を目指し、
一般法の準備が間に合わない場合はソマリア沖の活動に限った特別措置法も視野に置く。
海賊対策での自衛隊派遣では
(1)武器使用基準のあり方
(2)海賊の逮捕・拘束などの司法警察権を持つ海上保安庁との役割分担
(3)日本の刑法・裁判手続きの適用範囲――などが課題。
武器使用基準は自衛隊の海外派遣を随時可能にする恒久法論議でも憲法との関係が争点となっている。
ソマリア沖海賊追跡で軍派遣容認を 米国が安保理に提案へ
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812110003.html 国連(CNN)
国連安全保障理事会の消息筋は10日、
米国がアフリカ東部ソマリア領海内で活動する海賊の追跡で軍隊派遣の容認を求める提案を、
他の常任理事国4カ国(英国・フランス・ロシア・中国)に提示したことを明らかにした。
国連安保理は2日、ソマリア領海内の海賊取り締まり権限を各国に与え、
実施期間を1年間延長する決議案を全会一致で採択した。
米国の提案はソマリア領海内への立ち入り権限を拡大し、
ソマリア領土での緊急越境追跡も認める内容で、深刻化する海賊問題への対応強化策とみられている。
国際海事局(IMB)によると、ソマリア沖で海賊に襲撃された船舶は今年100隻を突破し、乗っ取りは約40隻に上った。
貨物船やクルーズ船、自家用小型船舶が被害に遭っており、海賊は乗員乗客を人質に取って身代金を要求している。
>>871 巡視船派遣はハナから無理だとは思ってたけど、コレは酷い…
結局エンジンと電子機器のみかよ…
上部構造物の一新は何処にいった…
ヘリ格納庫の拡大は…
武装の近代化は…
やはりここは海保と合併して予算と法整備を……
海保と合併しても巡視船に予算は回ってきそうにない件 手前のところのミサイル艇を見てみろよ、と
今は忙しいが来年から造船不況 そうなれば安く作れるという見込みがある 大型巡視船の武装増やしても意味が薄い ヘリ運用能力向上は意味あるけど
地元のテレビで「れぶん」の解役式やってた 元乗組員がインタビューされてたが、大韓航空機撃墜のとき旧ソ連の警備艇にハンドマイク使ってロシア語で問いかけたら相手はいきなり大砲のカバーをはずして砲身を彼の方に指向したとのこと 公海上なのに前後左右をソ連の艦艇や漁船に囲まれて身動きできなくなったとも言ってたな
海保を国土交通省から防衛省隷下にすれば、予算増えるだろ。
予算の総額が増えても食い合いになるだろうが 海自ですら補助艦艇の整備は遅々として進まないのに
平成20年度の装備品調達予定品目に海幕にHK416用弾薬が記載されていたので、SBUがHK416を装備しているのが確定したな。
>>870 関連かな
米、陸上作戦の承認要求=ソマリア海賊制圧で決議案−安保理
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000037-jij-int 【ニューヨーク11日時事】
米国は11日までに、ソマリアの海賊掃討のため、
同国沿岸部での空爆を含む拠点制圧作戦実施を1年間の期限付きで認める決議案を国連安保理各国に配布した。
安保理は既に、ソマリア領海内での各国艦船の軍事行動を承認しているが、
米国は陸上での作戦も不可欠と判断した。
同案は、海賊行為の防止に向け各国は「ソマリア陸上で必要とされるあらゆる措置を取ることができる」と定め、領空の利用も容認。
海賊情報を集約し、各国間の連絡調整窓口の役割を果たす国際的枠組みの整備も呼び掛けている。
アメリカ・・・ ほんとに学習効果の無い国だな
アメリカはまた大恥を晒すつもりか?
学習するとかしないとかではなく、掃討戦をしないと終わらないということでしょ。 空から枯葉剤でもまかなければいけないかもしれないね。
まぁ、デジタル歩兵・ランドウォーリアーの投入でなんとかなるでしょ。 友軍同士・衛星との同時データリンクで建物や遮蔽物の向こう側に潜むゲリラも発見し、 アパッチの支援攻撃で叩き潰すことができる。 ロボコップみたいなのが敵としれれば対抗しようとなんてする奴いなくなる。
>>883 そういう単純思考に伴う行動がどれだけ現地を混乱させ、どれだけアメリカに対する憎しみをかきたてることになるか
それがわからないから学習効果が無い、ということなんだよ
今回は別に市街地に入る必要が無いから大丈夫だろ そこらの港湾施設を叩いて、外洋航行可能な船舶(特に母船)を叩いて回れば良いだけの話なんだし。 別にナンタラ政権を倒すとか内陸で何かするとかいう話じゃない。
それができれば苦労はしないな 今日は漁船明日は海賊船な船なんていくらでもあるし、 「これは海賊船です」なんてタグが貼ってあるわけじゃないから「これは漁船だ」と言い張られたら現行犯でない限り手は出せん かと言って港にある全ての船をまとめて叩いて回るなんて現実的に考えればインド軍でも自重する
>>886 母船と漁船の判別の困難さはインド海軍の例を見るまでも無いし、
それに小型漁船でもアデン湾くらいなら行動可能な以上、
「ソマリアに存在する全ての船を破壊する」とかやんなきゃ無理だそれは。
でソレは現実的に考えればまず無理。
全ての港湾を絨毯爆撃でもかませば可能かもしれんが、
そもそもそれが無理だから地上部隊展開の話が持ち上がってるわけで
冷凍魚大量投入で地元漁業を壊滅させればよし 漁業壊滅なのに海に出る=海賊 安定化後は冷凍魚を買うために商品作物を作らせる ヨーロッパ式植民地経営です
貧困が海賊の原因だと言うのに更に貧困化させてどうするんだよ 皆殺しにでもするつもりか
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
>>891 |┃ | ー' | ` - ト'{ 「死が、全てを解決する。人間が存在しなければ、問題は起こらない。」
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉}
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'
|┃ | ='" |
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
海賊の取り締まりが無理とか言ってる奴は何でイスラム法廷が主導権を握った時、 海賊被害が激減したのか答えてみろ。タリバン政権下では麻薬栽培が急減したのかも。 要はその手法を真似すればいいだけじゃん。
>>893 今はタリバンが麻薬マネーを財源に勢力拡大してるがね…
で、誰がわざわざ自腹切ってまでソマリア全土統一に志願するんだ。
恐怖政治をやるためにはまず全土に覇を唱えなければ・・・
ドイツが艦船派遣へ ソマリア近海の海賊対策
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008121102000135.html 【ベルリン=三浦耕喜】
ドイツ政府は十日の閣議で、ソマリア近海で相次ぐ海賊被害に対応するため、海軍艦船を派遣することを決定した。
対海賊作戦を発動した欧州連合(EU)の一員として参加する。
派遣計画では武器使用基準を緩和することで、強制的な船舶検査も認めている。
計画では、艦船一隻と人員千四百人を動員し、EUが九日から開始した対海賊作戦に参加する。
任務は逃亡する海賊船の追跡や相手の同意を得ないでの船舶検査も含み、
抵抗された場合の武器使用を認めている。
ドイツ政府は十九日に連邦議会の承認を求める。
現在、ドイツは米国主導の有志連合によるテロ対策「不朽の自由」作戦(OEF)に艦船を派遣。
ソマリアが面するアデン湾などで警戒に当たるが、海賊対策は主任務ではなく、
船舶検査も相手の同意が必要だった。
EUの対海賊作戦には、ドイツのほか英国、フランス、イタリア、スペイン、ベルギー、オランダが参加。
合わせて艦船六隻、航空機三機を派遣する。
ドイツ客船:アデン湾の海賊避け、乗客246人空路で迂回
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20081211k0000m030071000c.html 【ベルリン小谷守彦】
紅海を航行している世界一周中のドイツの客船「MSコロンブス」(バハマ船籍、1万5000トン)が、
アデン湾で多発している海賊被害を避けるため、全乗客246人を空路で“迂回(うかい)”させる措置を取ることになった。
独メディアが報じた。
客船は先月末、イタリアの港から出発。
スエズ運河を経て紅海を南下中だが、アデン湾通過にあたり独海軍の護衛を独政府に依頼したが断られたため、
船長が「予防的措置」として決断したという。
独の船会社によると、客船は10日にイエメンのホデイダに寄港。
乗客はチャーター機でドバイに向かい高級ホテルで3泊したあと、オマーンのサラーラに飛び、再び乗船する。
船はそこからドバイに向かい、乗客は2度ドバイ観光を楽しむことになる。
核使っていいなら安上がりじゃない?廃棄処分のが有り余っているようだし。 このさい気化爆弾の実験でもしてみれば? 地上兵力をつかって掃討するとかわりにあわなすぎる。 この問題は海賊を国際社会的に容認するのか断固たる処罰を行うかということでしょ。
海賊に対する断固たる処罰が国民皆殺しか どうもネトウヨはアフリカの住人を蟻か何かのように捉える傾向があるな
国内で山賊する分には国内問題だろうが、国外で海賊をされたら国際問題でしょ。 戦争状態と言ってもいい。
むしろアリに謝れっていう
>>898 なんでこの手の酷使様はスエズの出口を核で汚染しようとするんだ…
つーか無差別爆撃なんてやったら 未だに捕らえられている300人近い人質と各国の民間船舶が巻き添え食うだろうが… 何度目だこの話題
戦争中に攻撃するなが通用する道理は無い罠。 しかも戦争相手を規定しない無差別攻撃中だし。 おまけに軍服も来ていない。 海賊すればするほど敵が増えていくわけだし、人道うんぬん<<<焼却処分 となった時ソマリアの運命が決まる。国際連合の秩序がどこまでこの状況に 理解を示してくれるかだね。 海賊が通用すると先進国にとっては、他にも痛い問題が多々でてくるでしょ。
>>898 自分が安全なところにいるからそういうことが言えるんだよ
これが本当の「平和ボケ」なんだろうな
>>904 「じゃあそんなにやりたいなら日本言い出しっぺのお前が無差別爆撃やれよ」
でババ引かされるのがオチだな
わざわざそんな事やりたがる国は無い
ある意味当然の思考でしょうな。 被害があるなら駆除しよう、被害がでないなら放置。 やばい国に喧嘩を売ってただで済むとは思わないほうがいい、逆に唯で済むと 思われてはいけない。それが威信というものでしょ。
ついでにいうと国際司法裁判所に日本が加盟してる以上、大量に戦犯をハーグに引き渡さなきゃならなくなるなw
>>906 それをやってくれているのがアメリカ様じゃないか。
ドルが機軸通貨なのも納得です。
>>907 それを当然と思える酷使脳スゲェな
安保理決議1244でも狙うのか?
わざわざそれを狙うとかマゾもいいところな発想だ
>>909 何このニート思考
>>908 「人道的介入」による追認狙うんじゃねーのw?
まぁこの場合目的が目的だから断罪される可能性のが高いが
国連は軍事的体制維持を目的としているから、国連で話し合う限り 経済的に云々は無いでしょ。日本にできることは資金的負担かね。 軍事力を出せない以上しょうがない。
「自分はやりたくないから他の誰かやって」 まさに何処の国もそうだろw アメリカだって理由付けて辞退するわw つかなんで酷使っていざとなるとアメリカに全面依存するんだw
>>914 無差別爆撃よりは現実的だな
イエメン沿岸警備隊の支援でもするか
ソマリア中のフネというフネを買い取ってしまうとか。
自衛隊を使うより隊員の給料的にも装備的にも明らかに安上がりだしな。 しかも労災問題が来ない。 自衛隊は存在感0です。
無駄に存在感があるのも困るな
軍に存在感が無いのは良い事だ 空気のように「常には意識しないが、常に存在する有用な存在」 が民主国家にとってベストな軍隊
存在感が無いから予算を減らしても大丈夫ですねとなりそうだ。 予算を決めるのが最終的には国民だと言うのを忘れている。 アピールできなきゃ予算の削減も求められそう。
それはそれでまた別の話
>>902 アメリカ人じゃないの?
核兵器は威力の強い爆弾としか思ってない
アメリカの政府関係者が海賊対策にスエズの出口に核落とすなんて発言してるならソース欲しいな
,,,,,,,.........., ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | !r、| ''''''. | | '''''' Y ) 情報の出所はオレ。 ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ し} : 、___二__., ;:::::jJ !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ _,〉、ゝ '""'ノ/:| __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
さっさと海自艦艇をソマリア沖に派遣しろよ
ヤケクソで封鎖した後の機雷掃除あたりがお似合いだな
ブラックウォーターに頑張ってもらうのが一番だな 民間船間の問題になるから、政府が機能していないソマリア側は訴えようがない
928 :
呉の床屋 :2008/12/14(日) 17:42:18 ID:97KkHxGm
印度海軍が 海賊23名を捕虜としたさうだが? ソマリ屋・イエ麺の海賊船は 「印度海軍!」 と聞いて、 降伏したやうだな 今のところ海賊退治に最強は印度海軍かな(苦笑
929 :
名無し三等兵 :2008/12/14(日) 19:12:27 ID:d16xR3kj
ヨガフレイムで丸焼きですね。わかります。
>インド人海兵が船2隻のうち1隻に乗り込み、23人は平和的に投降した。 インド軍慎重になってるな
菩提樹の下で悟りを開いたんだな
933 :
呉の床屋 :2008/12/15(月) 03:47:51 ID:RRfIF7/2
拘束しても 引渡し先が無いから 各国とも捕虜にとるのは嫌がってるそうだが? 「撃沈、生存者無し」 がやはり一番クリヤーか(苦笑
ぶっちゃけ、海賊なんてこっそり撃沈しても誰も気がつかないんじゃないの?
>>934 そう思って撃沈したら生き残りが救助されてインド人もビックリ
そしてそれがたった今乗っ取られたばっかりの漁船の乗組員だと判明してもっとビックリ
936 :
名無し三等兵 :2008/12/15(月) 10:04:08 ID:0Xi+SPEN
今、安保理決議1816号のレポート書いてます ゼミでのテーマが一人だけ浮いてて涙目ww
さあ、うpするなら今のうちだ どんな要旨かくらいは出せるだろう
要旨ぐらいならともかくうpするのはまずいんじゃないか
うpするとしても提出・採点おわった後じゃないとまずいだろ
940 :
名無し三等兵 :2008/12/16(火) 11:06:28 ID:2kg+01FP
正確には安保理決議による各国の軍事活動がテーマ 要旨 1.ソマリアという地域について 2.海賊被害の実例 3.諸条約や慣習法における海賊の定義と対策 4.安保理決議内容 5.各国の対応 6.対策の問題点 こんな感じ 5で日本の対応が書けない… 早く決めてくれよorz
>>931 しょっぱなに容赦なく撃沈したおかげで「「インド海軍に手向かふな」というのが知れ渡ったのかも。
と、ハイドリヒになぞらえてみる。
943 :
呉の床屋 :2008/12/16(火) 15:44:21 ID:XAf8lxon
おもひろそうなテーマだな どっかにUpしろよ
>>940 「本レポートの執筆時点では〜」
って書くしかないなそこら辺は。
どちらにせよ確定するのは次の国会だろうし。
海上警備行動で直ぐにでも・・・とか言ってたのに いつの間にか「一般法」を成立させるとかになってるし 正直、問題先延ばしにしか思えない。 無理やりにでも海保を派遣しておいたほうが良かったんじゃないのか? 軍との連携に不都合がでたり、長期活動が無理になったらそれこそ 疑いの余地無く「海警行動」発令の要件を満たせるわけだし。 そうなれば満を持して海自が引き継げばいい
>>945 無理矢理に海保を派遣してたら今頃
「尖閣がキナ臭いのに虎の子のしきしまを出しやがって何やってんだ!」
って批判されてたろうよ
尖閣警備に「しきしま」が行くことはめったにない 広域哨戒のついでに沖ノ鳥島周辺まで行くことはあるようだが というか先月からずっと東南アジアで海賊対策訓練してて今日やっと横浜に帰ってくるらしい そのまま足を伸ばして行って来れば良かったのに、とか言ったら中の人に怒られるかな
流石に家の近くのコンビニに行く気楽さで足延ばせる場所じゃないし無茶ってもんだろうな
プルトニウム護衛したときと同じくらい気合入れる必要があるだろうな 距離的にはフランスより近いが期間的にいつまでになるのかが不透明だし 行って帰ってきたらローテーション組む船がありません、で済む問題でもない そういうわけで海警行動なわけだが、政府は何をのんびりしとるのかね・・・?
与えられている権限が海上警備行動発令下の海自に似てるドイツ海軍が 武器使用できずに海賊取り逃がすとかやってるし、慎重になってんじゃないか。 場合によっては立入検査隊とかが出張る事になるかもしれんし、 派遣前により訓練を充実させとく期間も欲しかろう。
951 :
名無し三等兵 :2008/12/17(水) 20:11:51 ID:3tF+IHUN
自艦艇を派遣しないで、アジアのリーダーに成りつつある中国が海軍艦艇を派遣するか。 外務省あたりは面白くないだろうな。
海自立入検査隊も慎重になりすぎた感があるな 各種脅威に対する対策とかもっと柔軟性のある訓練体制を取ってくるべきだった
外務省職員がチャーター船で逝けばいい 外務省の予算獲得運動の為に海自出してもつまらない
>>951 関連記事
中国、海賊問題でソマリア沖への軍艦派遣を検討
ttp://j.people.com.cn/94474/6555314.html 何亜非・外交副部長は16日、ソマリア沖の海賊問題に関する国連安保理の閣僚級会合で、
近く軍艦をソマリア沖に派遣して護衛活動に参加することを積極的に検討すると表明した。
新華社のウェブサイト「新華網」が伝えた。
何副部長はソマリア沖海賊の取締りに関する第1851号決議の採択後の発言で、
「中国はソマリア沖海賊の取締りで国際社会が効果的な協力を行うことを歓迎し、
国際法と安保理決議に基づき軍艦を派遣してソマリア沖海賊を取り締まろうとする関係国の努力を支持する。
中国は護衛活動に参加するためアデン湾およびソマリア沖に近く軍艦を派遣することを積極的に検討する」と述べた。
何副部長はソマリア沖での海賊行為の取締りについて
▽安保理を中心に国際平和・安全の維持における国連の中核的役割を発揮し、
各国のソマリア沖海賊取締り活動を効果的に調整する
▽国際社会は海賊行為の取締りにおいて国際法と安保理決議を厳格に遵守する
▽国際社会は総合的な戦略を策定し、
政治・軍事・経済・外交・司法の各面で力を合わせてソマリア問題の総合的解決を推進する
▽国際社会はソマリアの自己能力強化を支援するとともに、域内協力を実施するーーことを主張した。
ソマリア海賊対策、陸上での軍事作戦を承認 安保理
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200812170010.html ソマリア沖で海賊事件が頻発している問題を受け、国連安全保障理事会は16日、
軍による陸上での海賊掃討を認める決議案を全会一致で採択した。
決議案は現在行っている海上での海賊取り締まりに加え、陸上での軍事作戦も認める内容。
具体的には、海賊の多くが拠点としているソマリア国内での作戦を認める条項を盛り込んだ。
安保理にはライス米国務長官も出席。
米国はこの海域に海軍を派遣して警戒に当たっているが、
今回の決議を受けて陸上で海賊掃討作戦を展開するかどうかについては
「ケースバイケースで対応する」として明言を避けた。
今んとこ積極的に陸軍出そうとする国は無しか
中国海軍の補給艦の錬度に期待age
長期行動が前提なんだろ。
欧州艦隊はNATO枠でローテーションとか考えればいいからそこら辺楽だろうなぁ。
961 :
名無し三等兵 :2008/12/18(木) 18:41:07 ID:OtYmhZvM
だんだん、ここに出没する酷使様のような世界になってきましたよーと
空爆が可能なのを確認するはいいが、狙うべき目標の選定はどうすんだろうかね。 海賊被害の人質が居ないのを確認して、海賊団が集ってるって事をまず偵察しなきゃならんし。
敵味方の識別が不可能な状況では、ソマリアの全港及び周辺施設を爆撃して破壊するんジャマイカ? もちろん、民間人の犠牲を出さないように事前通達するだろうけど。
無茶すぎるし間違いなく民間人の犠牲出るだろうソレ
事前通達しても逃げなかった方が悪いんじゃね? 爆撃する以上は言い訳できる余地が必要だろう。
イラク戦争よりタチ悪いなw
つかどうやって通知するんだ? コンバットタロンでビラまいても読めない人間多そうだし
完全武装して一週間前に現地に行って直接説明してくるんじゃね?
>>968 イラストで説明…とかが無難だろうか…一応メジャーな方法だし。
こうバックスバニーが爆弾に驚いて逃げてる的な
地図に爆撃する範囲をドクロマークで埋め尽くせば分かるとは思うが。 直接行った方が後で言い訳するのに都合がいいだろう。 ブラックウォーターに委託するのもいいかもしれない。
>>971 とんでもなく吹っかけてきそうな気がするw
>>971 文字読めない人間に地図が読めるとは思えんけどなあ
あっちでちゃんとドクロマークの意味をくんでくれればいいけど。 アフリカでも「ドクロマーク=死亡」って伝わるのかな?
やっぱり、逆らうなら爆撃しろが世界標準なんだね。 ドクロマークはボーンジャンキーとか聞いたな。 大麻のことをさすかもしれないぞ。
と言うかアメリカが確認しただけで世界標準ってわけでも無いんだが。 爆撃するにしても相手の拠点と民間人との区別がこれまで以上に付け難いからどこまでやれるか不明だし
アメリカはイラクで化学爆弾使って街一つ吹き飛ばしたこともあるんだが。
まさか今時白燐弾ネタを持ち出すアホじゃあるまいな
つまり、海賊拠点をピンポイント攻撃するんじゃなくて、混乱で海に出るどころじゃなくすという ソマリア世紀末伝説ですね、わかります
>>979 今時白燐弾なんて使わないだろ。
Mk 79の絨毯爆撃で全て更地にしてしまうんじゃないか。
それが出来りゃ苦労はしねーってんだ
別に今回の安保理決議は無差別爆撃を容認したわけじゃないぞ
怪しいところ 海賊がいそうなところ 怪しくないところ 誰もいないところ ほら、むさべつじゃないよ!11!!
海賊がいそうなところを攻撃したらなにも無くなってしまいました。
なぁに、最初から何もなかったのさ。
海賊のおかげでソマリアが潤っているんだからソマリア全体が海賊の共犯者説を押し通そうとするアメリカ。
ブラックホークダウン!
今度も米軍単独の他国軍には内密にしての作戦か?
学校と病院だけは残るよ、きっと! それ以外はなにも残らなかった・・・。
>>991 学校が海賊の根拠地になりそう…てか機能してるんだろうか学校
既にグリンベレーやデルタ隊員が潜入しているかも。
今後海賊被害が減少したら、海自派遣も無くなるかもしれないね。
日本政府の対応遅過ぎ!
>>994 派遣せずにすむんならそれにこしたことはねーが、どうにもなぁ…
埋め
洋上給油だけでもいいから、日本も早くしないとまたアメリカからソマリアへ派遣しなかったんだから金よこせとせびられるぞ。 間違いなく。
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