戦車不要論専用サロン☆62☆荒らすなクズ

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1 ：名無し三等兵：
このスレは戦車不要論者による交流サロンです。
でははじめましょう。
2 ：テンプレ：2008/10/13(月) 12:31:11 ID:???
＞ATMそのものの値段は戦車砲弾より高くなってしまうケースが多いです。
＞対戦車車両に限るなら戦車より安価ですが、
＞ATM(ミサイルのみ・発射機別)の値段は「高級車一台」（5～600万円）ほどになります。
＞一方戦車砲弾は約10分の一の40万円くらいです。

これはダウトやで。戦車の値段とATMの値段だとATMのほうが安いんや。
戦車一両が10億前後だが、ATMは1000万円前後で買えるんや。

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恒例のテンプレ論破や。

3 ：テンプレ：2008/10/13(月) 12:31:36 ID:???
＞ATMは戦車砲をアウトレンジできますが、100％の命中率も100％の撃破率も記録したことはありません。
＞ほとんどのATMは構造上、効率的に使用するためには「見晴らしの良い、遮蔽物の少ない場所に敵戦車がいる」
＞ことが条件です。

これも論破やで。１００％の命中率も100％の撃破率は戦車砲も達成していないんや。
さらに見晴らしがよい必要はないで。米軍はイラクの市街地でばんばん使ったんや。
フセインの息子たちの宮殿にATMが撃たれたのはニュースにもなったな。

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4 ：テンプレ：2008/10/13(月) 12:32:06 ID:???
＞火力・装甲で戦車の代替は事実上不可能です。機関砲と戦車砲の制圧力では数十倍の差があります。
＞一部の装甲戦闘車の大型火砲は「低圧砲・低反動ライフル砲」で、戦車砲とは違います。

これも論破やで。制圧力が数十倍？　制圧力の定義が曖昧だし、数十倍の数字の根拠もいい加減や。
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5 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 12:39:37 ID:???
自作自演で、自らスレを荒廃させているageに、
魔女の婆さんの祝福を．．．
6 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 12:54:16 ID:???
>>2～4

戦車不要論者は、戦車から降りるべきだと思うのだが。
7 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 12:56:37 ID:???
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8 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 14:00:59 ID:???
このスレでエクスタシーをすればいいのか。
9 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 14:08:33 ID:???
>>8
ageさんこんにちは。
10 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 14:48:09 ID:???
埋め
11 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 14:48:17 ID:???
埋め
12 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 14:48:22 ID:???
埋め
13 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 14:48:28 ID:???
埋め
14 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 14:48:34 ID:???
埋め
15 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 14:48:39 ID:???
埋め
16 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 14:48:53 ID:???
今日からこのスレを埋めるのを日課にするか
17 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 14:52:16 ID:???
やっぱりageさんがいないとしまらないわ。
よろしくお願いします。
18 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:19:52 ID:???
いきなり荒れすぎワロタ。埋め
19 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:23:58 ID:???
戦車厨は哀れだよ。正義を語るものが荒らすのだから。
その矛盾は彼らを追い詰める。
20 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:25:05 ID:???
新スレも立った事だし、話を核心に戻しますか。

「戦車は不要」だと主張する人は、
戦車を使わないメリットが、デメリットを上回る事を説明して下さい。

それができないなら、不要論は撤回していただきます。
21 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:36:13 ID:???
クズって言うやつは自分が(ry
22 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:42:06 ID:???
>>19　格好いい.やはりあなたは正論しか言わない
23 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:44:40 ID:???
自作自演、カッコワルイ
24 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:54:55 ID:???
埋め
25 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:55:01 ID:???
埋め
26 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:55:08 ID:???
埋め
27 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:55:15 ID:???
埋め
28 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 15:55:31 ID:???
糞スレ埋め
29 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 16:13:39 ID:???
>>19
ageさんはやはり正しい。あなたは当たり前のことしか言わない。
30 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 16:17:42 ID:???
ageの賛同者は、同じことしか言わない。
31 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 16:41:27 ID:???
戦車厨が荒らせば荒らすほど、首を絞めているのだよ。
荒らしているやつがいくら論を立てても正統性がない。
テロリストはテロリスト。我に続け。
32 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 16:47:30 ID:???
で、>>20への回答は？

結論は出てるんだろ？
さっさと説明しろよ。
33 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 16:52:30 ID:???
物事はあると証明しないといけない。
そんなことも知らないのか
34 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 16:56:16 ID:???
>>33
日本語で頼む。
35 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 17:05:49 ID:???
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オール　ハイル　age！　　オール　ハイル　age！
36 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 17:30:44 ID:???
>>35
ageを称える連中を、キャタピラで蹂躙しているように見えるw
37 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 17:31:08 ID:???

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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38 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 17:45:02 ID:???
>>35
都合が悪いレスを、無意味なレスで流すage。

本人的には、画面上から消えれば心の平穏を取り戻せるらしいw
単純なやつだ。

で、戦車が不要な説明は？
39 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 17:51:46 ID:???
このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/
40 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 17:55:52 ID:???
そっちもクソスレだが。
41 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 18:31:31 ID:???
もう戦車厨はピークアウトでしょ。
42 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 18:44:45 ID:???
ピークアウトの使い方が間違ってるぞw
43 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 18:47:02 ID:???
いい塩梅に戦車厨が追い詰められているわ。
ようやくしおらしくなってきた。
44 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 18:47:43 ID:???
で、戦車が不要な説明は？
45 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 18:53:06 ID:???
このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/
46 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 18:56:46 ID:???
戦車厨なるものは存在しない。
ageは、シャドーボクシングをしている。

そして「今日はこのくらいで勘弁したるわ」
という、定番ギャグ並の勝利宣言。
47 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 18:59:42 ID:???
このスレは戦車不要論の橋頭堡となる。
48 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:02:03 ID:???
早く、「戦車を使わないメリットが、デメリットを上回る」ことを
簡潔に説明してくれないかね。
49 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/13(月) 19:22:57 ID:???
　|/li 　　　
　|｀⌒ヽ 　
　|ﾉ）)）)〉 　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　
　⊂!)]　　　
　|_|〉 　 　 にはは
　|'ﾉ　　
50 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:24:01 ID:???
戦車を使わないメリット　
コストが安くつく　戦車の開発　製造をしなくていい。　
燃料もいらない。整備するための機材や部品がいらない。
戦車を運用するための教育体系をなくせる。
戦車を運用するための人件費がいらなくなる。
戦車に補給するための補給車両や人員がいらなくなる。
装備中心から人中心の柔軟な組織になる。

デメリット
保守的な思考が歓迎される軍事組織では受け入れにくい。
戦車を製造するメーカーが困る。
51 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:26:39 ID:???
デメリットの追加
戦車メーカーに天下りができなくなり背広組みが困る。
財務省に予算を減らされる。
52 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:26:46 ID:???
軍隊を使わないメリット　
コストが安くつく　軍隊の訓練　整備をしなくていい。　
燃料もいらない。整備するための機材や部品がいらない。
軍隊を運用するための教育体系をなくせる。
軍隊を運用するための人件費がいらなくなる。
軍隊に補給するための補給車両や人員がいらなくなる。
軍事中心から平和中心の柔軟な国家になる。

デメリット
保守的な思考が歓迎される軍事組織では受け入れにくい。
兵器を製造するメーカーが困る。

さすがage様、先見の明に満ちております。
オールハイルage!!
53 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:27:06 ID:???
戦場での事（主にデメリット）に全く触れていないようだが？
54 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:32:19 ID:???
軍隊の保守性というものはかなり大きい。
命のやり取りをする軍事組織においては革新的な技術よりも
過去の結果を重視する傾向が強い。
だけど、実戦において新しい戦術が成功を収めると一気に
革新がおきるのも軍隊だよ。
例えばイランイラク戦争において、艦艇による対艦攻撃で
戦果を挙げた。
西側諸国は伝統的に艦対艦戦闘を軽視していたが、これにより
対艦ミサイルの研究が進んだ。
55 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:35:12 ID:???
話を逸らして誤魔化すな！

戦場でのメリットとデメリットについて説明せよ。
56 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:36:45 ID:???
戦車廃止のメリットとデメリットを説明しろというから
わざわざつきあったのに。
最近は教えてもらう側の態度がでかいな。
今の若造は仕事でも教えてもらって当たり前だと思っているからな。
57 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:39:58 ID:???
教えてもらっているのではない。
ここは議論する場であり、論者は論ずる義務がある。

論ずるつもりが無いなら「クソスレタテンナ！！」
58 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:43:30 ID:???
やはり教えるものと教えてもらうものが対等ではない。
技術の集積のない職業なら知らないが、自衛隊員だろうが職人だろうが医者だろうが
技術者だろうが、勉強していかないといけない職業だと
教えてもらう人に対する敬意がないといけない。
59 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/13(月) 19:48:41 ID:???
　|/li 　　　>54
　|｀⌒ヽ 　 その対艦ミサイルはどこが作ったのかな？
　|ﾉ）)）)〉 　>西側諸国は伝統的に艦対艦戦闘を軽視していたが、
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　>これにより、対艦ミサイルの研究が進んだ。
　⊂!)]　　　
　|_|〉 　 　 で、その対艦ミサイルはどこが作ったのかな？
　|'ﾉ　　 　　で、その前に中東戦争の対艦ミサイルの戦例は無視なのかな？

　　　　　　　あ、ごめんね。
　　　　　　　たまたまイラン・イラクを見つけたんだね。
　　　　　　　じゃ、まだもっと前の中東戦争の例は見つけてないんだよね？

　　　　　　　ごめんね、邪魔しちゃって。

　　　　　　　にはは
60 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:49:09 ID:???
さすがageさん、戦車不要論ではなく人間教育まで行う。
61 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:51:24 ID:???
>>58
> 教えるものと教えられるもの

違う。

戦車が存在するという現実があり、
それを否定する論者は、論理を披露する必要がある。

俺は、教えを乞うているのではない。
説明できるものならやってみろ！と言っているのだ。

>>59
無問題。君には口を挟む権利がある。
62 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:51:35 ID:???
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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63 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:53:30 ID:???
元々対艦攻撃は西側諸国では低く見られていた。
ただ小型艇による対艦攻撃が大成功を収めると世界的に
艦隊防空や対艦ミサイルの研究や戦術というものに目が向けられた。
西側諸国は兵器を製造するメーカーが存在する。
中東なんかは基本的に輸入だから、機甲戦力に対するATM攻撃なんていう
奇抜な戦術が実行できるのだろう。
64 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:55:42 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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65 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 19:58:34 ID:???
>>63
なるほど兵器を自給できないからこそできる戦術もあるのか。
こういう考え方もあるのか。
66 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 20:00:43 ID:???
なるほど。これが戦車不要論か。
67 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 20:05:43 ID:???
何を論じたというのか？
別の話題に乗ったフリして敵前逃亡とは。

飯を食うので、しばらく放置する。
68 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/13(月) 20:10:09 ID:???
　|/li 　　　>64
　|｀⌒ヽ 　 　大ハズレ
　|ﾉ）)）)〉 　　当時ソ連が艦隊航空を持たないから対艦ミサイルに注力し、
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　　西側は対対艦ミサイルを重視してたよね。
　⊂!)]　　　
　|_|〉 　 　 　 それにその中東に輸出していたソ連は、
　|'ﾉ　　　　　　西側をも凌駕する機甲大国なのを忘れてるのはなぜかな？

　　　　　　　　 中東は兵器だけでなく、戦術もソ連からの輸入だけどね。

　　　　　　　　 ageさんは、ソ連ネタで勝負する気のかな？それは確実に自滅の道をたどるよ。
　　　　　　　　 戦車軽視をしたいなら、東側は意地でも避けないと駄目だよ。
　　　　　　　　 東を持ちだした先にはソ連軍事アカデミーの諸兵科連合最重視が待ってるからね。

　　　　　　　　 警告はしてあげたからね。
　　　　　　　　 がんばってねー。

　　　　　　　　 にはは
69 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 20:16:30 ID:???
軽量と呼ばれる日本の戦車でもTK-Xは44トンだ。
ロシア製の戦車は40トン程度。要するにさほど防御力を
持っていないと推測される。
戦場に大量の火力を持ってきて戦場を灰にするソ連流陸戦術に
おいて戦車とは戦場へ運んでこれる直射自走砲にすぎない。
70 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 20:21:09 ID:???
イライラ戦争をきっかけに西側の対艦ミサイルの研究が進んだとか、
完全なトンデモなわけだが。
まあageがトンデモをまきちらすのはこれに始まったことでもないが。
71 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 20:23:37 ID:???
元々西側は艦対艦戦闘は重視していなかった。
ここのコテもそうだな。数千隻の船が行きかう中で艦対艦戦闘は
発生しないと主張している。
ただそれがイラン・イラク戦争ではおきた。
72 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 20:38:19 ID:???
そうだな。コテたちは航行量が多すぎて判別すらできないと
言っていたな。
73 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 20:41:03 ID:???
コテはいい加減だからな。
74 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 21:03:45 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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75 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 21:43:57 ID:???
で、結局ageは、戦車は不要と主張しているだけで、
「戦車が無いほうが良い理由」は説明できないわけか。

もう相手するのも馬鹿らしい。
自分で掘った穴倉に篭って、一人で喚き続けてればいいよ。
76 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/13(月) 22:12:32 ID:???
　|/li 　　　>71
　|｀⌒ヽ 　 　イラン軍のサバラン級フリゲートが使用したシーキラー対艦ミサイルはイタリア製。
　|ﾉ）)）)〉 　　あれ？西側だね？
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　　で、イランの撃沈されたサハンドは、米エンタープライスから発艦したA-6が
　⊂!)]　　　 【ハープーン対艦ミサイル】2発とレーザー誘導爆弾1発で大破炎上
　|_|〉 　 　 　 とどめは、米DDのジョセフ・ストラウスのハープーン。
　|'ﾉ　　　　　 あれ、全部西側の対艦ミサイルだね？

　　　　　　　　ちなみにサバランはレーザー誘導爆弾で大破。

　　　　　　　　あと第3次中東戦争でイスラエルのDDエイラートが東製のスティックスで撃沈されてるけど
　　　　　　　　その後、イスラエルが対艦ミサイルを研究し、第四次中東戦争では対艦ミサイル【ガブリエル】で
　　　　　　　　エジプト海軍のミサイル艇と交戦して、3隻撃沈、1隻大破してるよ。

　　　　　　　　で、イスラエルって西側だよね？で第四次中東戦争ってイラン・イラク戦争の前だよね？
　　　　　　　　いいかげん、捏造と曲解はやめようね。ageさん。
　　　　　　　　わたし、陸戦だけだと思った？もとはww2欧州海オタだったんだよｗ
　　　　　　　　海に逃げれば追求されないと思ったら大間違いｗ
　　　　　　　　ま、海なら　ぱぱ　や海の人もいるしね。逃げ場はないよｗｗ

　　　　　　　　にはは
77 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 22:24:12 ID:???
いつもいいところで邪魔をしてくるよな。
78 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 22:26:24 ID:???
ageさんageさん
>>69があまりにもアレすぎるんですが、TK-Xスレのテンプレでも読んできてもらえます？
79 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 22:28:48 ID:???
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
80 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 22:37:57 ID:???
いつもいいところで私の邪魔をする。まさにランスロットじゃないか。
81 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 22:41:58 ID:???
グライフは戦車に含まれるのか？

82 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 22:53:11 ID:???
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

日本に戦車は必要ないpart1
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83 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 22:53:26 ID:???
日本の戦車開発も見ていておもしろい。
一生懸命軽量化して戦車否定をしようとしている。
素直に戦車という枠を捨てて、ハイブリット車両を採用すればいい。
日本が戦車を捨ててMCSのようなハイテク兵器を採用したら
世界は驚くよ。
84 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 22:56:10 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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85 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 22:57:32 ID:???
そりゃあ驚くさ。

そんな選択肢、ageの脳内でしかあり得ないもの。
86 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:07:10 ID:???
二人乗りでヘリコプターを陸上に下ろしたシルエットで
20mm機関砲とATMと機関銃で戦う。
質量を20トン程度に抑える。陸上に戦闘機を持ってきた戦力がハイブリットとなる。
機関砲は軽量だし反動も小さい。さらに弾薬数も多い。
状況に応じてATMを発射する。
87 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:08:10 ID:???
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88 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:09:04 ID:???
従来の戦力は火力が重視だった。ハイブリットは情報を重視する。
高度な電子機器により敵をいち早くみつけ、それに対して
有効な攻撃を行う。
単なる砲弾のエネルギーや装甲の分厚さではなく、情報という
戦力を軸に戦う。
89 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:12:53 ID:???
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90 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:17:00 ID:???
すげぇよ。ageさん。これが戦車不要論か。
91 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:17:18 ID:???
ハイブリットではなく、ハイブリッドだが。

>>86
個人携行火器で、戦車よりも簡単に撃破される。

>>88
同じだけの情報を持っているなら、
火力が高くて装甲が強いほうがいいに決まっている。
92 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:17:45 ID:???
Lansが出てきたら荒らしがなくなって、いなくなる荒らし始めるからわかりやすいねぇｗ
93 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:18:53 ID:???
必死に荒らす理由がわかったわ。
ageさんの戦車不要論は完璧なのだよ。
完璧だから荒らすという選択肢しかないのだ。
94 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:21:03 ID:???
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95 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:21:17 ID:???
ここのスレで書くことではないと思うんだが、RMAで盛り上がってる人たちみると、
WW1前に、「塹壕？火力？　突破せずに側面を迂回すれば無問題」とか言ってた
話を思い出す。で、結果どうなったかというとバルト海までずーーーーと延翼運動
して結局塹壕戦になっちまったんだよなぁ。

いくらRMAが情報での優位を与えてくれても、それが戦う場所と時と手段について
100%の選択権を保証してくれるとは思えないんだが。とくに味方の戦力が限定的
である以上。
96 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:21:27 ID:???
私は特別なことを言ってませんよ。
これからの軍事のあり方を考えれば当然のことです。
かつて戦争は火力だった。砲や爆弾を用いていかに火力を投射できるかが
全てだった。
レーダーや電子機器ができても火力をいかすための手段にすぎなかった。
しかし近年のITの進歩により統合的に情報を処理し、
情報による戦いの可能性が見えてきた。
97 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:22:19 ID:???
>71
あとイラクのミラージュがFFG-31〈スターク〉に叩き込んだのも、フランス製の【エグゾセ】
だよね。
というか、ageはD-80〈シェフィールド〉とか知らんのだろうか？
98 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:23:37 ID:???
わかったよ。ageさんは特別なことは言っていない。
当たり前のことを当たり前のように言っている。
だからこそ戦車厨は反論できないのだ。
99 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:25:28 ID:???
ageさん、荒らしもLansですよ。
ageさんが書き込んで、数行単位でageさんを否定する文章が
数回投稿されて、下地を作ってから必ず登場する。
登場している間は必ず荒らしは沈黙する。
100 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:25:53 ID:???
ハイブリッド機関は要はエンジンの問題じゃないの？
ハイブリッドとだけ書いたならAPUもそうだし
101 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:26:09 ID:???
>例えばイランイラク戦争において、艦艇による対艦攻撃で
>戦果を挙げた。
>西側諸国は伝統的に艦対艦戦闘を軽視していたが、これにより
>対艦ミサイルの研究が進んだ。

これ、完全に嘘っぱちなわけだが、ageはどう言い訳するわけ？
102 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:27:25 ID:???
>>99　本当だ。Lansの邪魔を荒らしは絶対にしていない。
本当にクズだな。あいつは。常に監視して荒らしをして
都合のいいときだけ参戦する。
103 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:27:55 ID:???
Lansは自演魔で有名じゃない。コテは顕示欲のあらわれですから。
104 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:28:29 ID:???
Lansを追放しろ。
105 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:31:39 ID:???
私はLansの本性を見抜いていましたよ。
都合が悪くなればコテをはずし、似た文体が数回登場して
終わったころに出てきて勝利宣言をしやがる。
なぜ私がコテを名乗らないのか。それはコテは自己主張の生き物だからですよ。
コテは自己主張を強く望んでいるから、周りへの迷惑を考えない。
だからこのスレの妨害を平然と行える。
それで正義面をする。スレを荒らす人間が正義を語る。
その矛盾にすら気づかないのだよ。
106 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:32:29 ID:???
ペンギン（ノルウェー）：1962年開発開始、1972年配備開始
ガブリエル（イスラエル）：1962年開発開始、1970年代初頭配備開始
ハープーン（アメリカ）：1971年開発開始、1977年配備開始
エグゾセ（フランス）：1967年開発開始、1979年配備開始（AM38、MM38）


イラン・イラク戦争：、1980年9月22日-1988年8月20日

さあ、どう説明する？ ＞age
107 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:32:31 ID:???
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108 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:34:12 ID:???
>>105 たしかに他の利用者の迷惑を考えていない。
顕示欲の塊だから他の利用者の迷惑なんて眼中にないわ。
Lansこそ叩き出さないといけないのだよ。
109 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:34:46 ID:???
よし、本気だすか？
110 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:35:23 ID:???
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111 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:35:37 ID:???
俺はLandじゃない発言者だが、
お互い、人の話の邪魔をしないように気を使ってるだけだと思うね。

自分の基準でしか、ものを見られないageには、
思いもつかないことだろうけど。
112 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:36:47 ID:???
>>108
まぁ待ちなさい。それでは戦車厨と同じだよ。
自分たちしか見えない。スレを荒らしても自分の都合しか考えていない。
まるで自分たちがルールかのように振舞う。
クズのまねをしなくてよろしい。
113 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:37:15 ID:???
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114 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:40:07 ID:???
>>112 あんたが正しいよ。
115 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:44:16 ID:???
自演の出来ない板に来て議論すればいいだけだろ負け犬

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116 ：名無し三等兵：2008/10/13(月) 23:46:21 ID:???
>>111　おいおい、何焦っているんや。　Landってナニｗ
117 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 00:02:50 ID:???
ただのタイプミス（ヒント：sとdのキーの位置関係）。
ageの誤字脱字とは、本質的に違うもの。

そして、そんなところを突っ込まれても、
話の本質に全く影響は無い。
118 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/14(火) 00:06:09 ID:???
ageさんてば1000取ったのに新スレたてたのね・・・。

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119 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 00:31:56 ID:???
てゆうかなんでlansしか絡めないの？
何か個人的な事でもあったのかね？

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120 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 00:35:36 ID:???
>119
好き、ってことさ。
※lans　に　100　のダメージ！
121 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/14(火) 00:37:20 ID:???
いつも的確に否定されるからLansさんを誹謗すれば相対的に自分の地位が上がると思ってるんじゃね？
自分で努力しない人にタマにいるよねそんな人・・・。

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122 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 00:47:02 ID:???
>>120
成る程、好意に(ryなら仕方ないな。お幸せに。
ところで対艦ミサイルってドクトリンとしては多用するのはソ連軍のモノだったのに
実戦でぶち込まれるのは旧西側諸国が多いよな。
しかも大抵ＣＩＷＳが諸々の事情で停めてあったりして
艦の戦闘能力が100パーセント発揮された時のポイントディフェンスってあまり見れない
123 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 00:47:47 ID:???
>>121
いるね。
他人に迷惑をかけることでしか、自分の存在をアピールできない奴。
124 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 00:51:33 ID:???
Lansちんが一番「まともに相手してくれる」のにね。
逆恨みもいいとこだよ。
125 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 00:53:31 ID:???
かまってもらうのが目的だからね。

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126 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 00:56:11 ID:???
正論を貫くageさんに、荒らししかできない。
もうageさんに勝てないよ。
127 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 00:58:33 ID:???
age民主主義ニート共和国
128 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:00:57 ID:???
ageにとっては、

自分が答えられない突っ込み ＝ 荒らし

のようだ。
129 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/14(火) 01:03:55 ID:???
age民主主義脳内共和国

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130 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:04:44 ID:???
ageさん許してくれ。俺もageさんに勝てないよ。
131 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/14(火) 01:06:34 ID:???
　|/li 　　　>122
　|｀⌒ヽ 　 　
　|ﾉ）)）)〉 　　米空母打撃群が目立つから影に隠れてるけど、
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　　西側もASMは結構重視してるよ。
　⊂!)]　　　
　|_|〉 　 　 　ただ、米以外の場合も航空戦力もあるから、
　|'ﾉ　　　　　ASMも艦載だけでなく航空機運用も考慮されてたりして
　　　　　　　 よけいに目立たないけどね。

　　　　　　　　英海軍もフォークランドでアルゼンチンの哨戒艇コモドーロ・ソメレーアと
　　　　　　　　アルフェレス・ソブラルをヘリ搭載のシースクアで攻撃し、
　　　　　　　　コモドーロは撃沈、アルフェレスは艦橋直撃で大破させたしね。

　　　　　　　　ヘリはリンクスでコベントリーとグラスゴーの搭載機。

　　　　　　　　にはは
132 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:11:07 ID:???
>>130
よかろう。許してあげよう。
133 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:12:18 ID:???
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134 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/14(火) 01:13:36 ID:???
>>130
おつむの不自由ぶりでageさんにかなう人は居ないんだから気にしなくて良いよ！

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日本に戦車は必要ないpart1
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と、ageさんと知った上でレスしてみる。
135 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:15:33 ID:???
中東の歴史を勉強していると、100トン程度の船に対艦ミサイルを積むだけで
打撃力を持つのだといい勉強になるよ。
対空能力もさほど持たず、対潜能力を持たない船で戦える。
こういう発想が西側にはなかなかできない。
外征も考えているからでかい船になるのだろうな。
136 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:17:33 ID:???
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137 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/14(火) 01:19:47 ID:???
　|/li 　　　>135
　|｀⌒ヽ 　 　
　|ﾉ）)）)〉 　わたしの>131読んだかな？
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　ちょうど、そういう小型艇がヘリの対艦ミサイルで撃破された例なんだけどｗ
　⊂!)]　　　
　|_|〉 　 　 まさしく
　|'ﾉ　　　　 >対空能力もさほど持たず、対潜能力を持たない船
　　　　　　　が、ろくに抵抗もできず撃破されたんだよ。

　　　　　　　にはは
138 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:21:59 ID:???
自国の沿岸だと敵も簡単に哨戒機を飛ばせない。
フォークランド紛争では本土から離れていたからな。
139 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/14(火) 01:22:54 ID:???
　|/li 　　　
　|｀⌒ヽ 　めずらしく、対艦ミサイルなんか持ち出したから相手したけど… 　
　|ﾉ）)）)〉 自滅ネタが多すぎて、わたしつまんないな。
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　
　⊂!)]　　 もう少し調べてから書けばいいのに…
　|_|〉 　 　
　|'ﾉ　　　　明日は会社だから、もう寝よーっと

　　　　　　 そらー。もうねるよー、そらー
　　　　　　 住人さん、おやすみなさーい。

　　　　　　 ぱた、ぱた、ぱた…
140 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:24:41 ID:???
>>138
論破おめでとう。
141 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:25:44 ID:???
>>137
ageは、打撃力のみに特化した兵器をマンセーしてるけど、
それらが脆弱であることは全く考慮しないよね。
142 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:36:30 ID:???
湾岸戦争じゃ、イラクのミサイル艇が為すすべも無く航空兵力にやられてるしなぁ
143 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:36:31 ID:???
フォークランド紛争は双方西側だろ。
144 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 01:42:07 ID:???
更にいうとボートレベルでは外洋では波が高くてまともに戦えないなんてとほほな面も。
日本海海戦での日本もその点に配慮してたと記憶
145 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 02:09:40 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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146 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 02:31:01 ID:???
>>95
運動の余地は最初からベルギーの低地にしかない。
仏独国境は要塞、アルデンヌも独軍が防御していて仏軍も攻撃失敗後に防御に入っている。
実際に延翼運動やったのは一部だけでその距離もあまり長いものではない。
それに機関銃と榴散弾の弾幕に歩兵が突撃したのはなかったことになるのかい？膠着化する前からやってんだぞ。
147 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 12:29:07 ID:???
>>145
もう本スレがどこだかわかんなくなってんだが、ここでもないのか？
148 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 13:36:53 ID:???
ここは隔離施設。
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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149 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:02:11 ID:???
一気に伸びてて吹いたｗｗｗ
今日も埋め
150 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:02:21 ID:???
埋め
151 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:02:26 ID:???
埋め
152 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:02:33 ID:???
埋め
153 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:03:02 ID:???
埋め
154 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:03:20 ID:???
埋め
155 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:08:29 ID:???
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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156 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:38:04 ID:???
埋め
157 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:38:09 ID:???
埋め
158 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:38:17 ID:???
埋め
159 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 19:38:24 ID:???
埋め
160 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:15:45 ID:???
埋め
161 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:15:50 ID:???
埋め
162 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:16:02 ID:???
埋め
163 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:16:11 ID:???
埋め
164 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:16:30 ID:???
IDが表示されない=NGIDに設定できない
165 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:16:55 ID:???
age以外にも役に立つID非表示
埋め
166 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:24:43 ID:???
しょーがねーなー。俺も埋めるか

埋め
167 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/14(火) 21:29:08 ID:???
そいではウニも埋めてみる。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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168 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:45:46 ID:???
埋め
169 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:46:06 ID:???
埋めてるのはageだろ、俺こっちしか埋め続けてないし
170 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:46:14 ID:???
埋め
171 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:46:43 ID:???
いくらageさんに勝てないからって荒らすなよ。
172 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 21:52:30 ID:???
・・・不毛だ。

埋め
173 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:02:38 ID:???
age規制かかったなｗ
174 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:19:59 ID:???
もう荒らすのはやめようぜ。俺たちじゃageさんに勝てないよ。
175 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:23:00 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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176 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:24:06 ID:???
ageさん、もう許してくれ。あんたには勝てないよ。
ハイブリッド戦法を聞いたときに、未来の戦術だと思ったよ。
177 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:31:21 ID:???
埋め
178 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:31:36 ID:???
勝てません。なので埋めます＾＾
179 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:31:55 ID:???
埋め
180 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:32:34 ID:???
ageの質はどんどん落ちてきている。埋め
181 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:32:45 ID:???
>>176
いいだろう。涙を拭きなさい。Lansも論破されて精神的支柱を失ったのは
わかる。素直に負けを認めることはいいことだ。
182 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:36:11 ID:???
>>181 あなたはどこまで人格者なのだ。
183 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:37:12 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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184 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:37:53 ID:???
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オール　ハイル　age！　　オール　ハイル　age！
185 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:43:10 ID:???
＞＞Lans　鳥を忘れているぞｗ
186 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:43:26 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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187 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
188 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:44:49 ID:???
ここはageさんの為の砂場なのだから荒らし出てけよ
189 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:46:29 ID:???
>>187
久しぶりだな。調子はどうだ？
190 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
191 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:50:37 ID:???
何だよ。ageさんはLansを支配下にしているのか。
192 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:54:43 ID:???
自演の為のスレは消えるべき。埋め
193 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:54:54 ID:???
早めに埋めないと
194 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:55:08 ID:???
ageがまた調子に乗る
195 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:55:19 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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196 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:55:32 ID:???
コテを真似る奴もいるから
197 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:55:57 ID:???
そろそろ失せろage
198 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 22:59:25 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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199 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 23:00:06 ID:???
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200 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 23:09:54 ID:???
ageさんにかかれば、IDからIPを割り出して住所を特定することなど日常薬飯事。
せいぜいID付きの板で陰口を叩いていればいい。後悔することになる。
201 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 23:12:37 ID:???
このスレは戦車不要論の橋頭堡になる。
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202 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 23:15:15 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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203 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 23:15:52 ID:???
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オール　ハイル　age！　　オール　ハイル　age！
204 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 23:19:10 ID:???
ageさんこんにちは。カナダは戦車不要の国と聞いたのですが
解説をお願いします。
205 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 23:51:07 ID:???
カナダは戦車を保有しているぞ。
そもそもpremiseが違う。
206 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 23:57:14 ID:???
戦車不要論の真髄は機動力の向上や後方負担の低下にある。
これがなかなかわかっていない。
初心者は戦術を語り、玄人は後方支援を語るというが、
コテは戦術しか語らない。
下士官程度ならそれでいいのだが、そろそろ模範的な士官にならないとな。
207 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 23:59:56 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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208 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:31:56 ID:???
>>206
あなたには見えることが多いのですよ。
209 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:35:40 ID:???
将棋でも10手先しか読めない人間は、100手先を読む人間には
勝てない。
恐らく戦車厨は3手先までしか読んでいない。
210 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:40:29 ID:???
スレを見ていると、そんな感じだな。
戦車厨は目の前にあるものしか見えていない。
ageさんは瞬時に数百の可能性を思考し、その中から答えを見つけ出す。
211 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:43:10 ID:???
正解だと思ったらすさまじく違っていたってのはよくあるよね。
212 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:46:25 ID:???
例えばイラクのクウェート侵攻でも、イラク軍は使用できる道路から
一日あたりの輸送量を計算して、戦力の輸送を行った。
使用できる港湾や道路などから綿密に計算を行って
戦争をしている。
果たしてコテどもがここまで考えているだろうか。
軍事研究でも舐めまわすように読めば気づくと思ったのだがな。
213 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:47:42 ID:???
埋め
214 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:48:03 ID:???
正論は無視、自演でしか会話できないageスレは埋めるべき
215 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:48:37 ID:???
反論する気も失せる素晴らしい御言葉
216 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:48:59 ID:???
現実論と称し一切現実を見ないageはきえるべき
217 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:49:20 ID:???
age(ｗ
218 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:49:26 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

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219 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:49:29 ID:???
埋め
220 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 00:50:36 ID:???
例えば陸戦の戦術である迂回でも、迂回路で一日辺りの
輸送量が減る。
障害があるだけで除去をしないといけないから輸送量が減る。
戦車厨の脳みそだと地雷原もすぐに工兵が撤去すると答える。
撤去させられているのだよ。そして迂回させられているのだと
気づいていない。
221 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 01:56:42 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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222 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:06:07 ID:???
お前らは本当に兵站を軽視しているな。
旧軍でも輜重輸卒が兵隊ならば　蝶々トンボも鳥のうちなんていう
言葉もあった。小刀程度しか持っていない輜重兵は軍人ではない
という嘲笑の言葉だ。
ここに連合軍はつけこんだのだよ。
223 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:11:20 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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224 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:17:11 ID:???
>>222
そうだよな。このスレを見てみろよ。
ひたすら荒らしの後が残っている。これが英霊が残した日本なのだから。
225 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:22:00 ID:???
>>224
まったく情けないよな。命がけで国を守って散った英霊たちには見せられない。
戦車厨は徴兵でもされたらいい。
恐らく子供だろ。徴兵で腐った根性をたたきなおしてもらえばいい。
226 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:25:24 ID:???
確かに屑が増えたから徴兵も必要だ。
227 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:31:25 ID:???
ageさんは徴兵制度に賛成なの？
228 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:38:51 ID:???
>>227
Yes,extacy. 根性が腐った餓鬼が増えたわ。まとめて徴兵して
世の中は怖いものだと教えてやればいいのだよ。
最近は中学校でも丸坊主じゃないし、ちょっと体罰をすれば
騒ぎやがる。
程度の低い餓鬼を生産しているのだよ。そういうのがニートになるのだよ。
徴兵して男らしくなって来いといいたいわ。
229 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:42:26 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

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230 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
231 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:45:14 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

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232 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:45:48 ID:???
>>230　ワロスｗ
233 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:51:58 ID:???

ageの目的は議論では無ありません、かまってもらうこと、ただ一点を目的としています。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただの手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

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234 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
235 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:56:09 ID:???
ageの目的は議論ではありません、かまってもらう事ただ一点を目的としています。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただの手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

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236 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:56:50 ID:janSMXw1
ATMを搭載したテクニカルの前にリビア戦車部隊は大損害を被り、無力化された！
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E6%88%A6%E4%BA%89

戦車など時代遅れの不要物。
237 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:57:44 ID:???
>>234
徴兵も悪くないかも
238 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 19:59:57 ID:???
ageの目的は議論では無ありません、かまってもらうこと、ただ一点を目的としています。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただの手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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239 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/15(水) 21:29:13 ID:???
荒らしも何もageさんに迷惑が掛からないように誘導してるだけなんだけどなあ。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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240 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 22:55:16 ID:???
このスレを読んで吐き気がしました
241 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 23:00:10 ID:???
>240
腹立つ事間違いないから、こんなスレは見ない方が精神衛生上宜しいわなｗ
242 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 23:06:36 ID:???
>>241
つい向こうのスレで話題に上がるから見てしまうｗ
そしてまた吐き気や苛立ちを覚えて(ｒｙ
243 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 23:44:25 ID:???
ところで最近の軍隊において徴兵制がほとんど意味がないことは明白なわけですがageさん
244 ：名無し三等兵：2008/10/15(水) 23:53:38 ID:???
ageの目的は議論では無ありません、かまってもらうこと、ただ一点を目的としています。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただの手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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245 ：名無し三等兵：2008/10/16(木) 01:00:34 ID:???
いくら実名ではないからといって名指しで侮辱するのって名誉毀損じゃね？
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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246 ：名無し三等兵：2008/10/16(木) 01:45:20 ID:???
軽蔑されるようなことばかりしてんだから相応だろ。
247 ：名無し三等兵：2008/10/16(木) 07:10:31 ID:???
>>246
は誰のことだと思ったんだろうなぁ
248 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
249 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/16(木) 12:06:53 ID:???
Lansさんがメーカー側って忘れてるんかな？
ウニも地方のコミケで本売ってたよ。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

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過去にも何度か指摘してるけど徴兵制は一部の地域を除いて廃止傾向だよ。
250 ：名無し三等兵：2008/10/16(木) 12:31:54 ID:???
労働力の補填が必要とされている一番は防衛より老人介護だよな。
251 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/16(木) 12:46:25 ID:???
それはドイツ式だねえ。
(徴兵拒否者を罰則で同一期間福祉事業に従事させる)

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

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252 ：名無し三等兵：2008/10/16(木) 18:31:13 ID:???
今はちゃんと良心的兵役拒否が認められてるから、
実体は懲罰ではなく本人の自由意思に基づく社会福祉活動の形を選択と言うことの方が正しくない？
ドイツのはイスラエルや韓国の徴兵とは違う形じゃないかな？
253 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
254 ：名無し三等兵：2008/10/16(木) 18:56:26 ID:???
>>248　いいかも
255 ：名無し三等兵：2008/10/16(木) 19:42:03 ID:???
ageが徴兵されたら物言わぬ屍となって戻ってきそうだな
256 ：名無し三等兵：2008/10/16(木) 20:12:20 ID:???
国教を修験道にすればいい
257 ：名無し三等兵：2008/10/16(木) 20:13:38 ID:???
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258 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/16(木) 22:18:39 ID:???
>>252
確かにそうなんだけど>>250絡みと言う事で・・・。
ドイツ式の面白いところは必ずしもドイツ国内でやる必要がないと言うところだね。
(ちゃんと指定された労働評価等の書類を作成するなら日本でも受け入れok。てか以前居たみたい)

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259 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
260 ：Lans ◇xHvvunznRc ：2008/10/17(金) 05:36:30 ID:???
なんで私がデブだとわかったの？
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ブヒブヒ
261 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 05:44:44 ID:???
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262 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
263 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 07:10:51 ID:???
痩せろよｗ
264 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 07:18:48 ID:???
なんでageは自分が徴兵されるのを考慮しないのかと(ｒｙ
そして自演で相手を語って何が楽しいのかと(ｒｙ
お前は痴呆なのかと(ｒｙ
265 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
266 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 11:23:11 ID:???
ageの目的は議論ではありません、かまってもらう事ただ一点を目的としています。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただの手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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267 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/17(金) 12:47:43 ID:???
まあ白Lansがageなのは丸わかりなんだからどうでも良いさね。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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268 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 12:48:04 ID:???
【社会】「定職につけないうっぷんを晴らすため」　高級車ばかりを狙いパンクさせた家事手伝いの男（29）逮捕　富山
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224200137/

杉井陽一容疑者の供述によると、「高級車だけを狙うつもりだったが、
富山には高級車は３台しかなかった。悔しいので採用してくれなかった
自衛隊に復讐する為、基地に止めてあった戦車をパンクさせようと思った」という。
269 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 18:12:10 ID:???
>>265
もう徴兵しかないなｗ
270 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 18:25:10 ID:???
なぜ自分がｒｙ
271 ：Lans ◇xHvvunznRc ：2008/10/17(金) 18:45:13 ID:???
徴兵はいやだもん。コミケいきたいもん。
デブはいけないのですか？　犯罪ですか？
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ブヒブヒ
272 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 18:55:08 ID:???
このスレはもうageの自作自演専用だなｗ
自演以外に反応しないとかもう駄目だろｗｗｗｗｗ
273 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 18:59:19 ID:???
>>271
いいから徴兵されて男らしくなって来い。
274 ：Lans ◇xHvvunznRc ：2008/10/17(金) 19:57:56 ID:???
わたしはマニアだもん。室内でフィギアをいじっているのが楽しいの。
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ブヒブヒ
275 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 20:15:45 ID:???
Lsns wwwwwwwwwwwwwwwww
276 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 20:24:02 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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277 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 20:36:45 ID:???
戦車厨って気持ち悪いな。
278 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 21:07:25 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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279 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 21:33:26 ID:???
もうageしかいないからそれ貼るのやめたら？
それも無くなれば完全にageのみになるだろうしｗｗｗｗ
280 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 21:53:41 ID:???
>>271
部屋から出ろよｗ
281 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 23:37:52 ID:???
徴兵制度があれば、Lansも根性をたたきなおしてもらえるのになｗ
282 ：名無し三等兵：2008/10/17(金) 23:49:58 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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283 ：Lans ◇xHvvunznRc ：2008/10/18(土) 01:44:26 ID:???
私は徴兵には絶対行かないよ。お腹が出ている兵隊なんて役に立たないもの。
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ピザ大好きなのー　　やめられない、ブヒブヒ
284 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 01:49:24 ID:???
根性ないのう。諦めて徴兵行ってこいや
285 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 02:52:43 ID:???
ageの目的は議論ではなく「かまって」もらう事です。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただかまってもらう事の手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

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286 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 11:38:26 ID:???
ageさん、こんにちは｡
イライラ戦争の艦対艦戦闘について詳しくお願いします。
287 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 11:50:03 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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288 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:11:20 ID:???
>>286
元々西側諸国というのは艦対艦戦闘を低くみていたのだよ。
コテも似たような主張をしているけど、たえず数千隻の船が
行きかいしているのに、艦隊艦戦闘などおきないと。
イランイラク戦争では、小型のミサイル艇が対艦ミサイルを
発射してかなりの成果をあげた。
これを西側諸国が驚いて、防空や対艦ミサイルの研究が進んだのだよ。
こういうことはよくあることで、中東戦争では大量のATM攻撃が
行われたりして西側諸国の常識を覆す戦果をあげたりした。
基本的に軍事関係者は保守的な思考をしがちだから、新しい兵器
や戦術には飛びつかない。
そして新しい戦術や兵器が使用されて効果をあげると狼狽する。
これの繰り返しだよ。
289 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:16:46 ID:???
>>288
なんでおきないはずの艦対艦戦闘がおきたの？
290 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/18(土) 12:20:50 ID:???
はよー。

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291 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:22:02 ID:???
>>289
理由はいろいろ考えられるな。戦争になれば航行する船の数は減るし、
レーダーの波長でも民間用と軍事用では波長が違う。
日ごろの諜報活動で敵が使用する周波数や、さらにある程度の
艦隊の行動を予測したりする。
コテの問題点は諜報活動を無視しているのだよ。
日ごろから敵の使用するレーダーの周波数を調べたり、
艦隊の動きを偵察しているわけで、それである程度の動きが読める。
さらに現役軍人を買収して、艦隊の運用についての情報を得ていることも
考えられる。
最近は米空母を中国の原子力潜水艦2隻が待ち伏せしていた事件があっただろ？
あれでも米海軍は中国軍の動きを察知して、空母を迂回させて
韓国に到着した。
292 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:22:55 ID:???
もしかして>>287のテンプレもageが貼ってるのか？
293 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:24:51 ID:???
>>291
確かにそうかもしれません。コテは兵器や戦術を語るけど、平時の情報収集を軽視しています。
294 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:28:24 ID:???
他にも軍艦というものは大量の情報を発信するので
通信量からも軍艦だと推定することもできる。
コテの脳みそは単純だよ。兵器と戦術で戦争を思考する。
オタクらしい発想だ。
事前に相手国の関係者を買収したり、使用するレーダーの波長を調べたり
艦隊の運用法を調べるなんて発想がない。それがスパイ活動と呼ばれるものだ。
だからコテの考える戦争はスポーツ少年の戦争なのだよ。
295 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:30:47 ID:???
ageは義務教育をおろそかにしていますな。

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296 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:31:01 ID:???
ageさんは現実主義者ですね。
297 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:34:24 ID:???
>>296
Yes，extacy. 軍事を語るものは常に冷静な現実主義者ではならない。
コテは軍事の理想論を語る。それは宗教と同じなのだよ。
宗教は理想論を唱えることができる。
政治でも経済でも軍事でも現実を相手にするものは理想論では
うまくいかない。
自衛隊でも体罰が駄目といっても、防衛という任務を預かる以上
は仕方がないであろう。
298 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:36:27 ID:???
>>297
ageさんは体罰容認派なのですか？
299 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:40:45 ID:???
>>298
当然だ。防衛組織とは国を守るのが目的であって個人の幸せを追求する
場所ではない。
特に防衛組織で足をひっぱるものがいれば、周りの生命に影響を与える。
これをいじめて辞めさせるのは、ある程度仕方のないところ。
特にアジア人種は叩かないとわからない生き物だよ。
本来なら社会に出てくるまでに覚えていけないことをできないから、
わざわざ社会で教育してやっている。
今の餓鬼は親に怒られず、殴られずにでかくなっているから
根性をたたきなおすにもちょうどいい。
300 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/18(土) 12:43:20 ID:???
白Lans(age)さんはお腹を気にしているようですが大丈夫。
ウニは１００キロ超で海自に入った人を知ってます。　＾＾

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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301 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:43:52 ID:???
黙れage
302 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:46:20 ID:???
アジア人種は楽をし始めたら一気に堕落する。
市役所や大企業を見ていたらよくわかる。
私は海自のいじめ事件を聞いて、問題とは思わなかったがな。
一人死んだ程度で大騒ぎをしていて国を守れるのか？
世界中の防衛組織は似たようなものだろと思ったよ。
303 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:49:16 ID:???
見ているとそうだな。
戦車厨は大人に噛みつく子供に見える。
ageさんの厳しさを今の餓鬼はわからない。
304 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 12:57:01 ID:???
・・・・・・・・・・・・・・・・・
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305 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 13:01:37 ID:???
>>304
痩せろよw
306 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/18(土) 13:06:13 ID:???
でもって帰ってきたら４０キロくらい体重が落ちてた・・・。

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307 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 13:45:36 ID:???
レシプロ機、機銃戦の傑作
エースコンバット開発チームが手掛ける
スカイ・クロラ　イノセン・テイセス（Innocent Aces）

発売日　…　2008年10月16日　好評発売中！
ジャンル　…　ドラマチックフライトシューティング
プレイ人数　…　１～２人
プラットフォーム　…　Wii
発売元　…　バンダイナムコ
公式サイト：http://sky-crawlers.namco-ch.net/
308 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 13:52:02 ID:???
テイセスってなんだ？ｗ

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309 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 14:38:36 ID:???
>>304
どうしたんや。ageさんに図星を言われてあせっているんか？
310 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 15:54:15 ID:???
デブってすごいんだよ。食糧危機がおきたら最後までいきていられる。
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311 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 16:35:58 ID:???
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312 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 16:45:01 ID:???
食糧危機のために太っているのか。
関心だな。
313 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 16:51:04 ID:???
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314 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 17:09:47 ID:???
今日の夕食はピザです。
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315 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 19:00:10 ID:???
>>288
でも湾岸戦争ではイラクのミサイル艇は西側の対艦ミサイルで撃沈されたよね？
316 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 19:01:59 ID:???
ageの目的は議論ではなく「かまって」もらう事です。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただかまってもらうための手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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317 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 19:10:30 ID:???
>>315
敵の航空戦力を拘束したので、それなりに意味はあったよ。
318 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 19:17:20 ID:???
>>314
相撲取りを目指せよｗ
319 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 19:28:12 ID:???
素人はイージス艦がすきなのだよ。
でかくて強そうなのが受ける。
ある程度勉強すると哨戒艇の重要さがわかるようになる。
320 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 19:32:46 ID:???
どういう哨戒艇が好きなの？
321 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 19:36:05 ID:???
ヘルシンキ級ミサイル艇かな。対艦　対潜　機雷運用能力も持つ。
322 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 19:44:32 ID:???
確かに素人受けする兵器があるよな。
ラプター　Ｆ－１５　アパッチ　イージス　90式　ＴＫ－Ｘ
こういう兵器はわかりやすいので素人に受ける。
323 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 19:50:17 ID:???
>>322 大和も加えなよw
ageさんは通だな。
私は水陸両用飛行艇かな。
324 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 20:01:47 ID:???
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325 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 21:42:46 ID:???
戦車厨は勉強不足ですから。
戦艦や戦闘機にあこがれるのは初心者まで。
ある程度の玄人になると、哨戒ヘリにまで目がいくようになる。
326 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 21:44:03 ID:???
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327 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 21:50:31 ID:???
>>325
哨戒ヘリなんか見てどうするの？
328 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 21:57:43 ID:???
>>327
俺も初心者のころは、戦艦格好いい、戦闘機格好いい、潜水艦格好いい
と単純な思考をしていた。
ある程度知識が増えてくると、陸の輸送ヘリや海の哨戒ヘリや
ミサイル艇の趣深さがわかるようになる。
初心者のころに戦車にはまると一種の宗教になってしまって
戦車厨のようになるのだよ。
329 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/18(土) 21:58:25 ID:???
ばんわ。

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330 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 21:59:56 ID:???
>>328
じゃあageさんも戦車厨の時期があったの？
331 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:02:10 ID:???
つーか…そういやageは一時期人格批判されたとか騒いでた時期があったなぁ
まぁ、ageんちに鏡がないのはいつものことだけどさ
332 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:03:00 ID:???
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333 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:07:38 ID:???
>>330
実を言うとあったのだよ。
日本には陸上戦力が必要スレってあるだろ？
あれをはじめて立てたのは俺なのだよ。俺は途中でスレを見なくなったけど
陸戦系名スレになったな。
アメリカは8000両、ロシアは22000両、中国は8000両、インド4000両、
パキスタン2000両、北朝鮮3500両、韓国2400両、イラク2600両、
シリア4700両、イスラエル3750両、エジプト4000両、トルコ4000両、
ウクライナ4000両程度くらいの数の戦車を保有している。
日本の戦力を構築するために5000両程度の戦車が必要と結論づけていた。
それが間違いだったのだよ。
334 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:11:49 ID:???
>>333
そういえばあったな。
間違いってナニ？
335 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:15:29 ID:???
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336 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:17:25 ID:???
>>334
この論を展開したときに、コテのアホＬａｎｓは5000両もあっても
遊兵になると的違いの批判をしたのは覚えているかな？
日本よりも領土が小さい国で人口も10分の一の国が4000両の
戦車を運用して遊兵には当然ならないわけだが、
当時の馬鹿Ｌａｎｓは批判していたな。
批判の内容は完全に的外れなのだが、私の論にも問題があったのだよ。
337 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:19:27 ID:???
問題って何よ？
338 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:21:04 ID:???
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339 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:23:17 ID:???
>>337
陸軍力で国土を守るには必要なのは戦力の密度という
要素が必要だと考えていた。
イスラエルなんて狭い国土に大量の戦車を保有して
戦力のハリネズミ化を行っていた。
日本の縦横に長く、島からなる国ならなおさら戦力の密度が
重要になると考えていた。橋でも落とされたら戦力の移動ができないからね。
戦力の密度を上げるために戦車を増やすと後方負担が増えるという
ことに頭が回っていなかった。
だから、正しい答えは軽量部隊を配備して戦力の均質化を行うべきだったのだよ。
340 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:24:59 ID:???
>>338 空気嫁
341 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:26:49 ID:???
Lansはいい加減なことばかり言うんだな。
342 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/18(土) 22:27:16 ID:???
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343 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:28:23 ID:???
戦力の均質化？ですか。
韓国、北朝鮮、スイス、スウェーデン、イスラエルとかは
密度が濃そうですね。
344 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:29:17 ID:???
>>342
荒らすのもたいがいにせいや。お前ずっといるやろ。
仕事見つけろよ、ニート。
345 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:33:08 ID:???
>>344
そんなことを言ったら家から出なくなっちゃうじゃないかｗ
346 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/18(土) 22:33:28 ID:???
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347 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:34:43 ID:???
荒らしは相手にすると喜ぶのですよ。
ニートに社会性を求めても仕方ないです。
餓鬼だと思って相手にしなければいいのですよ。
348 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:35:39 ID:???
>>344
age氏ね
349 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:36:59 ID:???
>>348
どないしたんや。ずっとお前いるやろ。
仕事もせんと何をしているんや？
お前のような屑に道路を使わせるために税金を払っているかと
思ったら腹が立つわ。
350 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:37:23 ID:???
求職中ならばニートとは呼ばない、とマジレスしてみる。

それとさ…三食宅配ピザ食って、かつ趣味にもかなりの投資を行えてる人間がいると仮定すると
そいつはそこそこいい収入をもらっているよなぁ。
漏れも残業さえ減ればなぁ…
351 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:39:04 ID:???
ニートの戦車厨に一生懸命荒らしてもらわなくてもな。
働けよ。
352 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:41:24 ID:???
戦車つくり職人になりたいです
353 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/18(土) 22:41:46 ID:???
>>350
今は建設不況だからなあ。とりあえず半年頑張ってみるつもりっす　＾＾

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354 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:41:49 ID:???
ニートとageさんの戦いか。
ageさんは正論しかいわないから、荒らすしかないのだろうな。
355 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:43:02 ID:???
俺が朝から晩まで働いて税金納めて自衛隊を維持して
道路もつくっているんや。
働け屑。
356 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:45:47 ID:???
>>355
うるせぇよ。age
357 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:46:57 ID:???
>>355
社会の歯車がそんなに楽しいの？
358 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:47:25 ID:???
>>353
たいちょうさんが建設系だと今知った。今の世の中再就職めっさむずそうだなぁ

俺も仕事あるだけましか。体壊したら首だしなぁ。
359 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:49:57 ID:???
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360 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/18(土) 22:50:35 ID:???
>>358
しかも二回続けて業務縮小　orz

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361 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:53:17 ID:???
>>357
たとえ社会の歯車でも働かなきゃ食べてけない件。
一番怖いは、体壊して働けなくなることだよなぁ。鬱病になって休職したときはどうなることかと…

こんな世の中に誰がした!
362 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:53:54 ID:???
>>355
餓鬼相手に説教するよりも、大人になればわかるといって、突き放すのが正解らすいですよ。
363 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:55:17 ID:???
>>360
お前はそんなことしている場合じゃないだろ？
364 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:55:22 ID:???
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365 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 22:57:48 ID:???
>>357
楽しい？　何を言っているのだお前は。
366 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 23:02:13 ID:???
戦車造りの求人があったら応募するだろ

純軍事的に戦車は不要でも雇用は必要なので

戦車もいるのだ
367 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 23:12:17 ID:???
戦車造りってようは工場勤務じゃん。もともと安定した職じゃない
むしろ大事なのは技術の継承。
枯れていようが古かろうが、全てが必要なくなるまでとっとかなきゃいけないのさ
ちなみにうちの会社はCobolの分かる人間が圧倒的に足りません。

最近のテクノバーンで、こんな記事もあったねぇ
http://www.technobahn.com/news/2008/200810101203.html
368 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 23:14:34 ID:???
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369 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 23:18:09 ID:???
ヨーロッパ諸国で周りに敵なんかいない国でも戦車を保有している国がある

平時の軍事は経済であり雇用なのだ

平時の戦車は命を奪う道具ではなく雇用を作り出す道具なのだ
370 ：名無し三等兵：2008/10/18(土) 23:19:43 ID:???
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
371 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 00:24:20 ID:???
戦車なくても問題ない。
372 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 00:26:07 ID:???
つ【根拠】
373 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 00:27:02 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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374 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 00:31:24 ID:???
日本も太平洋戦争中に戦艦をなくせなんていったら、国士気取りに命を
狙われていた。
結局なくなった。それが答えだよ。
375 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 00:33:12 ID:???
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376 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 00:45:53 ID:???
>>374
現代でも似たようなものだろ。戦車をなくせといったらこの有様だ。
377 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 00:46:24 ID:???
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378 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:00:49 ID:???
あげは人気者だな
379 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:01:02 ID:???
そろそろテンプレ貼るの辞めたら？ｗ
ageの自演しか存在しないここで貼ってどうするの？ｗ
向こうに来たってどうせ自演と無視の持論展開でここと同じになるよ？ｗ
何がしたいの？ｗ　向こうにageが来ても自演初めてすぐにNGにするでしょ？ｗ
age以外を行かせたいならもう無理だよｗ　居ないしｗ
他に居るとしても向こうと被ってるから意味ないしｗ
380 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:03:14 ID:???
>>379
こういうスレには啓蒙活動という重要な役目があってだな
ageがいると上にきやすいからなおさら重要なんじゃないかな
381 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:03:50 ID:???
>>376
そうだろうか？　少なくとも国士気取りでも愛国心があった。
国家を思い、戦力削減に反対した。
ここで荒らしている戦車厨は国家のためを思い戦車が必要と
言っているのか？
私にはそう見えないな。
382 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:17:56 ID:???
ageさん、あなたについていきます。
383 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:19:55 ID:???
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384 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:21:32 ID:???
ageさんを見直したわ。
385 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:24:03 ID:???
もう自演と個人攻撃しか出来ないのか…
涙を拭いて新しいネタが出来るまで休めageちんよ。
386 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:25:24 ID:???
確かにｗそろそろageさんの新説を聞きたいなｗ
387 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:26:21 ID:???
ageさんの覚悟を見たわ。
オール ハイル age! オール ハイル age!
388 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 01:33:26 ID:???
ほぼ自演だけで380まで行くとかちょっと感激すら覚えるわｗ
389 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 11:44:35 ID:???
このスレは戦車不要論の戦略的な拠点となる。
390 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/19(日) 11:55:25 ID:???
まあガンバレ。
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391 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 12:19:23 ID:???
コストも低く､適度な歩兵支援ができる軽戦車ばんじゃーいｎ(・ω･)ｎ
これからはヴィーゼルのような戦車が主流になるに違いない。
392 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 12:38:57 ID:???
第二次世界大戦のバルジの戦いで連合軍を困らせたのは
20mm砲をそなえた装甲車だった。歩兵の支援ならIFVで十分なのだよ。
393 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 12:45:00 ID:???
よく勉強してるんだな。コテどもは評論家気取りで知識がないわ。
394 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 12:51:09 ID:???
>>392
それはマーケットガーデン作戦の話だろ
バルジで活躍したのは突撃砲
395 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 12:59:19 ID:???
>>391
>>394


つ>>390
396 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:06:25 ID:???
歩兵支援においてIFVの有用性は否定できない。戦車の砲弾数は50発くらい
その中で榴弾は25発。
IFVは500発以上の砲弾を装備しているから、持続力が違う。
397 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/19(日) 13:08:11 ID:???
　|/li 　　　>バルジ
　|｀⌒ヽ 　 　2人とも見当ちがい
　|ﾉ）)）)〉 　　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　　一番活躍したのはM4シャーマン
　⊂!)]　　　
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　　　　　にはは
398 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:11:56 ID:???
またageは見当違いなことを…　アホな無知が通ぶってるんじゃねぇよ
399 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:13:03 ID:???
ヒストリーチャンネルを見ていないのかよｗ
400 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:13:06 ID:???
イージーエイトは中戦車としては優秀だしね
でもパンター以上にはパーシングを出していくべきだったろうに

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401 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:13:12 ID:???
>>397
その中でも一番活躍したのは105mm榴弾砲装備のＭ４だっけ？
402 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:13:58 ID:???
ageって本読む本読む言ってる割に出すソースがほとんどTVだよねｗｗｗ
403 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:15:53 ID:???
ヒストリーチャンネルを見ていると、元連合軍の兵士が
インタビューに応じていたよ。
バルジの戦いで連合軍が一番恐怖を感じたのは、対空砲と
迫撃砲だったと。20mm対空砲を対地使用してきたのだよ。
たいして連合軍は機関銃で防衛任務に当たっていたので
酷い目にあったと。
404 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:20:46 ID:???
>>403
何で機関銃なの？　他に兵器があったでしょ？
405 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:21:23 ID:???
その対空砲って､４号の対空戦車タイプだけどね。
406 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/19(日) 13:23:10 ID:???
　|/li 　　　>403
　|｀⌒ヽ 　 　バルジといえど、独の戦車数は限定されてて、一部以外には配備されていない件について
　|ﾉ）)）)〉 　　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　　で、連合側はそうでも、独側がどうかな？
　⊂!)]　　　 そして、バルジ戦の勝者はどっちかな？
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　　　　>たいして連合軍は機関銃で防衛任務に当たっていたので酷い目にあったと。

　　　　　　　　それを助けたのが、連合軍の圧倒的な砲兵と直協に投入されたM4シャーマン
　　　　　　　　まあ、晴れてれば地獄のヤーボも加わるけどね。

　　　　　　　　 にはは
407 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:23:10 ID:???
>>405
結局対空砲と対空戦車であって､装甲車じゃないんだな
ageｱﾎｽｗｗｗ
408 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:25:57 ID:???
>>404
前線で防衛任務に当たっていたのは、ただの歩兵。
対戦車の装備を持たない、機関銃を持った歩兵。
連合軍の応援が来るまで、粘るために、攻め込んでくるドイツ軍に
機関銃で応戦。
対してドイツ軍は迫撃砲と20mm砲と歩兵の突撃で攻撃。
409 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 13:26:10 ID:???
しかも対空戦車って装軌で結構重いよな
普段ロジスティックの問題で戦車は不要だの言ってる奴の言葉とは思えん
というわけでage職人はもうちょっと修行を積むべき
410 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/19(日) 13:33:41 ID:???
　|/li 　　　>バルジ
　|｀⌒ヽ 　 　
　|ﾉ）)）)〉 　　そういえば、独突出部最先端で戦われたセルについて
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　　あんまり本でも言及されないよね？
　⊂!)]　　　
　|_|〉 　 　 　どうしてかな？
　|'ﾉ　　　　　 西部戦線では屈指の機甲師団同士の正面対決なのにね。
　　　　　　　　しかも、両方とも第2ｗ

　　　　　　　　まあ、独第2はほぼオットー切れだけど…orz

　　　　　　　　にはは
411 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/19(日) 13:48:10 ID:???
　|/li 　　　>408
　|｀⌒ヽ 　 >連合軍の応援
　|ﾉ）)）)〉 　　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　　つ【M4シャーマン】
　⊂!)]　　　
　|_|〉 　 　 　M4がなかったら、どうなってたかな？
　|'ﾉ　　　　　M4は撃破もされたけど、その身をもって歩兵を助け、
　　　　　　　 独の侵攻を遅滞し、最終的な勝利に貢献したよ。

　　　　　　　　ちなみに、独に包囲されたバストーニュを開囲した部隊は
　　　　　　　　シャーマンジャンボとか持ってたみたいｗ

　　　　　　　　M4なかったら、バストーニュの開囲どころか、緒戦で陥落してただろうね。

　　　　　　　　にはは
412 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/19(日) 13:50:35 ID:???
　|/li 　　　>バルジ
　|｀⌒ヽ 　 　
　|ﾉ）)）)〉 　バルジの研究は、独側を調べるより、実は米側の方が面白いのは秘密だよ。
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　　
　⊂!)]　　　にはは
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　　
413 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/19(日) 13:52:46 ID:???
　|/li 　　　
　|｀⌒ヽ 　一通り撃破したから、お部屋のお掃除しよーっと
　|ﾉ）)）)〉 　　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　 お掃除おわったらDVD観るの。
　⊂!)]　　
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　　　　じゃね～　にはは
414 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:03:05 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

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日本に戦車は必要ないpart1
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415 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:24:12 ID:K57dUr7y
http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ
416 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:26:50 ID:???
さてLansをやりすごして機動打撃をしますか。
今回の論点は歩兵支援における装甲車の有用性なのだが。
少し読み直して欲しいなｗ
417 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/19(日) 14:31:58 ID:???
　|/li 　　　
　|｀⌒ヽ 　アンブッシュ発動ｗ
　|ﾉ）)）)〉 　　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　 独装甲捜索大隊の運用を調べてから出直そうね。
　⊂!)]　　
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　　　　にはは
418 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:32:22 ID:???
>>416
本当だ。
419 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:33:40 ID:???
「機動打撃」ねぇ・・・ｗ
420 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:37:31 ID:???
>>416
ageさん、今回は戦車不要論に言及していないやん。
Lansはめられたな。
421 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:37:43 ID:???
Lansちんのパクリｗ　しかも間違ってる
422 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:38:24 ID:???
つまり戦車は有用とｗ
423 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:40:52 ID:???
ストライカーTOWとMGSで陣前逆襲・機動打撃を敢行し、
ソ連軍機甲軍団に踏みつぶされるSBCT-ageが見えますよ…。
424 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:46:49 ID:???
>>420
その通り。今回は歩兵支援における装甲車の有用性として
バルジの戦いを引き合いに出した。
そもそも戦車の話は一切していない。
Lansは論点がずれているのだよ。
じゃあ久しぶりに、論破完了エクスタシー
425 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:50:55 ID:???
>394の指摘はスルーかｗ
おめーの話しは前提からして間違ってる上に、運用・戦術を考察しないから論点もクソも無いｗ
426 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:55:37 ID:???
ageさんってTV以外のソース出したことあるの？ｗ
427 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:57:22 ID:???
おっと、図書館で借りた本の話はそこまでだ
428 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 14:59:47 ID:???
ageの目的は議論ではなく「かまって」もらう事です。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただかまってもらうための手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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429 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 15:02:48 ID:???
LansはDVDを見ているからいないｗ
見事にLansを出し抜いたわ。笑いがとまらんｗ
俺は戦車の話は今回していないのだよｗ
論破完了エクスタシー
430 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 15:12:14 ID:???
なるほど、ageさんが戦車不要論者という思い込みを利用した
トラップか。
Lansはageさんの心理戦に敗北した。
431 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 15:13:48 ID:???
なんだこの流れｗｗｗｗｗｗｗ
432 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/19(日) 15:15:45 ID:???
　|/li 　　　
　|｀⌒ヽ 　>417　でアンブッシュ発動されてるのも気が付かないなんて…
　|ﾉ）)）)〉 　　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　 　独装甲捜索大隊はね、装甲車を主体とする部隊なんだよ。
　⊂!)]　　 　ネットだと調べられないかもね。大好きな本で調べてね。
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　　　　　何の本に載ってるかくらいは、自分で調べてね

　　　　　　　にはは
433 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 15:16:55 ID:???
>>425
マーケットガーデン作戦とバルジ作戦がageの頭でごっちゃになってるんじゃね？
バルジで活躍したのはＭ４･Ｍ４榴弾砲､突撃砲､対空戦車だろうに
434 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 15:19:51 ID:???
DVD見ろよｗ
435 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 15:19:52 ID:???
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436 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 15:20:02 ID:???
ageの理想としてる戦術は戦車の支援無しの銃剣突撃と､対戦車火器を担いだ歩兵が敵陣に突撃するのですね､分かります。
437 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 15:21:35 ID:???
いつになく無様だなぁｗ
438 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 15:21:41 ID:???
これは、ageさんがこれから図書館で借りるであろう本を絞り込むことで検索を容易にし
ageさんを特定し個人情報をネットにばら撒こうというLansの巧妙な罠!!
439 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 15:58:23 ID:???
>>436
砲兵の運用も考えているぞ。
440 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 16:00:12 ID:???
嘘だろ
441 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 16:08:21 ID:???
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442 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 16:10:20 ID:???
>>439
なるほどねぇ…
でも軽装歩兵(小銃手)､長柄歩兵(対戦車火器)､弓兵(砲兵)､騎兵(戦車､装甲車)はバランスよく配備するのが一番だと思うよ！((ﾟ∀ﾟ∩
443 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 16:55:03 ID:???
>>442
うーん。兵站がないなぁ。
444 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 17:15:18 ID:???
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445 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 17:36:16 ID:???
>>433
432に兵粘加えれば問題無しだろ
446 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 18:14:06 ID:???
素人は戦術を語り、玄人は兵站を語る。
これは軍事の世界の格言だ。海外の軍隊では戦闘部門よりも兵站部門に
優秀な人間が行く。自衛隊だと戦争部門に優秀な人間が行く。
補給のないところに軍隊は行くことはできない。
イラク戦争でも3日で450km進軍した部隊もいた。
当然補給が追いつかなかったので、軍隊は一時停止した。
コテはもう少し勉強したほうがいい。
447 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 18:21:40 ID:???
はいはい自分が戦術面を語れないから兵站とか言って逃げてるが、
では輜重部隊のシステムとか運用に関して考察したかと言えば、全くしていないｗｗｗｗ
全てに於いて根拠・考察・議論を回避して、一見正しそうに見えるが中身スカスカの
くだらない書き込みと自演で何が戦車不要論だ？

だいたい誰の格言だよ？ってage自身が都合のいいように作ったのかｗ
448 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 18:34:05 ID:???
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449 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 18:43:35 ID:???
RMAという言葉は軍事板でもよく登場するが、RMLという言葉は
なかなか聞かない。
やはり軍事板も兵站重視にならないとな。
450 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 18:50:17 ID:???
まるで米軍が兵站軽視だとでも言いたげな発言だな＞>>446
451 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 18:53:16 ID:???
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452 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 18:57:20 ID:???
兵器の性能が向上して、壊れにくくなり、機動力が上がったので
補給が追いつくのも大変なのだよ。
ちなみに一時的に停止したことにより、兵の休養と、車両の整備が
できたので、マイナス面だけでもない。
453 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 19:06:36 ID:???
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本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
454 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 19:33:48 ID:???
兵站を勉強すると事前集積の問題点にも気づくようになる。
コテどもは恐らくわかっていまい。
455 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2008/10/19(日) 20:17:03 ID:???
　泣叫ぶような、Lans丼へのラヴ･コールが聞こえるスレだと聞いて、割とドぉでも好い勢いで飛んで来ましたもこ!
　濃いの呪い、ミルク･ビーム、顔にかけてあげるもこ!

　そんなぱぱからのトピックは、｢田村ゆかり、恐ろしい子!｣もこ。
　ぱぱは"おにいちゃん”でもあるので、現実の妹がどんなもんかは知ってるもこが、それでもデンジャラスだったもこ。

　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　　Lans丼など、ひとたまりもあるまいて、もこ。
　;ミ ,,￣▽￣,,彡
　; .　,,,つ├［￣ヽ＝･　　　　　　　　＿
　;,　　　,,｢￣￣￣￣【＝＝＝＝＝(:::◎
/　"""゛│　　　　 ノ_ノ △＼　 　　￣
ヽ￣洞爺湖￣＼_(O　　oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　
456 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 20:19:34 ID:???
変態だ！　変態が来たぞ！
457 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2008/10/19(日) 20:22:57 ID:???
　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　大丈夫。君も、ぱぱの愛で、サナギから蝶へと変態を遂げるもこ。
　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　強力招来、超力招来もこよ。
　; .　,,,つ├［￣ヽ＝･　　　　　　　　＿
　;,　　　,,｢￣￣￣￣【＝＝＝＝＝(:::◎
/　"""゛│　　　　 ノ_ノ △＼　 　　￣
ヽ￣洞爺湖￣＼_(O　　oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
458 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 20:25:49 ID:???
牛乳吹いたじゃねーかw
459 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/19(日) 21:53:23 ID:???
ばんわー。
今日はじゃんぱらに行って「買ったは良いが全然使ってないパーツandＰＣ」を売ってきた！
それでも部屋を見回すとＰＣが可動・非可動あわせてまだ５台あったり・・・。　orz

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

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460 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 23:51:50 ID:???
戦車厨の横暴な態度もそろそろやめてもらいたいな。
議論が成り立っていないと理解しろよ。
今日でも、俺は歩兵を支援する上での、装甲車の有用性を論じたら
馬鹿Lansが論点をずらして、わけのわからない反論をしてきた。
もう少しディベートの勉強して欲しいよ。
たかが掲示板に期待しすぎかなｗ
461 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 23:52:38 ID:???
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462 ：名無し三等兵：2008/10/19(日) 23:55:33 ID:???
>>460
基本的な教養と知能がないのだと思う。
議論の手順を知らないし、指摘されても理解できないのだと思う。

463 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:01:13 ID:???
>>462
戦車厨は頭が悪いのが原因だろう。全ての原因は知能の低さに起因する。
俺が戦車の上面部は装甲が薄いので、攻撃に弱いといったら
論点をずらすだけで、俺の文章に対しては何の反論にもなっていない。
知能指数が10も違えば会話が成り立たないというが、まさにその通りだよ。
馬鹿相手に会話をする方法を身につけないとなｗ
コテの手法は餌を用意することにある。論点ではなくて調べてきた
資料を書き込めば、周りは満足してそれで終わり。
464 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:02:44 ID:???
お前の文章が論を成していないから反論の仕様が無いんだよ
465 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:04:28 ID:???
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466 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:07:18 ID:???
>>463
深いですね。
467 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:07:48 ID:???
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468 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:09:35 ID:???
突っ込んで具体的な話しをしようとすると、レスを無視するageは卑怯者ですねｗ
469 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:10:05 ID:???
ageの自演きもすぎ
470 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:40:01 ID:???
そろそろ戦車不要論スレを開放してもらいたいよ。
荒らしやいつもいいところでLansが乱入してくる。
もう少しロジカルに戦車不要論を語りたい。
そんな思いで、戦車不要論サロンが設立されたのだから。
471 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:40:50 ID:???
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472 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:41:23 ID:???
解放ですね、解放ですか？既に原則として誰でもアクセスできますが。
473 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:44:49 ID:???
物事には発達段階がある。
混乱期　成長期　熟成期
そろそろ戦車不要論の議論も一通り終わったし、戦車不要論を
醸成する時期に来たのだよ。
コテの役割は成長期で終わっているのだ。
474 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:49:52 ID:???
ageさんの主張が聞きたいな。
475 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:52:26 ID:???
機甲師団が一日に消費する燃料の量を勉強して
資源がとれないこの国の防衛組織では戦車は無理。
結論はこうかな。
兵站も大変だし。
476 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:54:50 ID:???
どれくらいの燃料を使うのですか？
477 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:56:06 ID:???
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478 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 00:58:35 ID:???
>>476
一つの機甲師団が一日に消費する燃料は200万リットルくらいですかな。
旧軍の補給を批判をするやつがいるけど、どこから燃料が沸いてくるのだよ。
ジリ貧になって当然だろと思うよ。
479 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 01:03:49 ID:???
>>478
すごい量ですね。
480 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 01:06:59 ID:???
>>479
戦車厨に聞いてやりたいわ。一つの機甲師団が一日で200万リットルの燃料を消費して
その燃料はどこから沸くのですか？と。
あいつらは戦闘を語ることができても、兵站は語れない。
481 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/20(月) 01:10:41 ID:???
まあここはageさんの精神的な平穏の為に放置するべきかと・・・。

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482 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 01:17:40 ID:???
ageさんのいう歩兵がメインの戦いだと一日に人がどれくらい死ぬのですか？
483 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 01:18:33 ID:???
ageの目的は議論ではなく「かまって」もらう事です。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただかまってもらうための手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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484 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 08:50:57 ID:???
>>480
戦車を削減するとどれくらい節約できるのかな
485 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 09:48:03 ID:???
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486 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 19:12:39 ID:???
もう少し勉強してもらいたいわ。
知識に差がありすぎて会話にならない。
487 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 19:23:07 ID:???
誰が上手いこと言えと(ry
488 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 19:56:53 ID:???
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489 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 19:58:41 ID:???
>>486
コテは不勉強ですよ。
ageさん頑張ってください。
490 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 20:00:00 ID:???

ageの目的は議論ではなく「かまって」もらう事です。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただかまってもらうための手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

491 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 20:09:37 ID:???
一つの機甲師団が一日で200万リットルの燃料を消費ねえ。
またえらく馬鹿馬鹿しい数値を出してきたな。
492 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 20:45:58 ID:???
ageさんと会話をしたいのに、かまってちゃんのコテが邪魔ばかりする。
493 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 20:46:35 ID:???
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494 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 20:50:27 ID:???
参考に置いておきますね＾＾

ソ連機甲師団の燃料携行量（車両内の燃料＋師団の補給燃料）
→1700トン

これで5～6日分だそうですよ＾＾
495 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 21:07:41 ID:???
1700トン（５日）→340トン（一日）→340000kg
軽油の密度0.86g/ｃｍ＾３　より約400000？か
ソ連の機甲は40万？か。私の資料はアメリカ軍のだよ。
ソ連の戦車は40トン前後だから燃費がいいし、米軍よりも進行速度が遅いのだな。
496 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 21:08:21 ID:???
？　の部分はリットルね。　表示できなかったようだ。
497 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 21:14:18 ID:???
ageさんすげぇ
498 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 21:18:36 ID:???
この程度の計算くらいできますよ。
論破完了エクスタシー
499 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/20(月) 21:25:49 ID:???
　|/li 　　　
　|｀⌒ヽ 　>1日200万リットル
　|ﾉ）)）)〉 　　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　補給所要はトンで表そうね。
　⊂!)]　　　さて何トンかな？
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　　　　　ちなみに湾岸の第7軍団（ADｘ4.、MDｘ1）は1日に2200万リットル（攻勢時）
　　　　　　　　（弾薬は6700ｔ前後）

　　　　　　　 トンで見やすいのは英1ADかな？1日450ｔ
　　　　　　　ちなみに英1Dの1日の弾薬必要量が1200ｔだって。

　　　　　　　これは機械化番長（しかも大喰らいM1）の米英だけどね。
　　　　　　　 実は弾薬より所要量は少ないんだよ。

あ、そうそう、こちらに燃料がないといっても向こうは持ってくるからね。
だから、対抗するには、ちゃんと燃料弾薬は備蓄しておくもんだよ。

にはは

そうそう、陸自は機械化率が低いから、戦車があってもソ連型よりはるかに燃料消費少ないからね。
陸自だと、燃料を食ってるのは、戦車だけじゃなく、その他の車両のが圧倒的に多いの。
そこをスルーして燃料消費を話すと、おかしな事にぃ～。
500 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 21:26:11 ID:UTSbVAsh
500
501 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 21:28:11 ID:???
>499
陸自は7D2Dに関する話しだけでｗ

orz
502 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 21:29:35 ID:???
7D、2Dもソ連自動車化狙撃師団と比べるとorzじゃないか？
503 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 21:40:40 ID:???
砲弾と燃料では密度が違うから。
燃料は質量辺りの体積が大きいから輸送が大変なのだよ。
504 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 21:55:02 ID:???
弾薬はきれいに積まないと荷崩れを起こす
燃料は流し込むだけで済む
505 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/20(月) 21:56:33 ID:???
　|/li 　　　 >503
　|｀⌒ヽ 　
　|ﾉ）)）)〉 　で、師団に、たかだか1個大隊の戦車減らして師団の燃料所要どれだけ減るのかな？　　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　
　⊂!)]　　　機甲師団？そんなの陸自に1個しかないけど、なにか？
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　
　　　　　　　 にはは
506 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/10/20(月) 22:18:25 ID:???
常識があれば燃料のために戦闘する分けじゃない。
戦闘のために燃料を使うのだ。ということが分かるはず。
燃料のために戦闘制限するａｇｅの本末転倒ドクトリンｗ
507 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 22:22:52 ID:???
アメちゃんはオシコシのタンカーを沢山持ってるからまだいいじゃん
508 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 22:27:25 ID:???
燃料のために戦闘はしない。確かに正論だな。
ただこの国では石油が基本的に取れない。自給率は99，9％だから
0.1％の自給率だ。
燃料を使わないことが重要なのだよ。アメリカでもイギリスでもロシアでも
石油が取れる。
ドイツでも石炭や鉄鉱石は取れた。
509 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/20(月) 22:32:30 ID:???
　|/li 　　　
　|｀⌒ヽ 　 わたし、備蓄や集積にはすでにふれてるからね。
　|ﾉ）)）)〉 　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　あと、事前集積だけでなく、攻撃時の前進集積拠点も忘れないでね。
　⊂!)]　　　防御の時も当然陣地集積するしね。
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　 　　　そうそう、各車両自体が最初に自分で持っていく燃料も、結構重要なの。
　　　　　　　（ソ連なんかは、ここが重要ｗ）

　　　　　　　にはは
510 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/20(月) 22:35:18 ID:???
　|/li 　　　
　|｀⌒ヽ 　 わたし、一時期「兵站・補給」スレにも出入りしてたしね。
　|ﾉ）)）)〉 　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　 ageさん、そうそう逃げ場はないよ。
　⊂!)]　　　覚悟して地雷原に侵入してね。
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　 　　　にはは
511 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/10/20(月) 22:40:52 ID:???
＞燃料を使わないことが重要

ガンダム００の見すぎｗ
512 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/10/20(月) 22:46:27 ID:???
まぁａｇｅが「補給戦」を読んでいないのはよく分かった。
ａｇｅよ本を読みたまえｗ
513 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 22:47:23 ID:???
ageがコテに対抗して叩かれてるなｗ
いいぞもっとやれｗｗ
514 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 22:54:54 ID:???
ageの目的は議論ではなく「かまって」もらう事です。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただかまってもらうための手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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515 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 23:01:26 ID:???
「軍事とロジスティクス」　江畑謙介で事前集積の問題点
が指摘されていたがな。
ガンダムか。ガンダムはさすがにないが、レーザーでエネルギーの
補給を行うことは考えたぞ。
516 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/20(月) 23:08:33 ID:???
ばんわー。
＞あと、事前集積だけでなく、攻撃時の前進集積拠点も忘れないでね。
メガフォースのガソリンスタンドも前進集積拠点に入りますか？

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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517 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/10/20(月) 23:10:36 ID:???
>>516
まだ日干しキャンペーンやってんの？ｗ
518 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 23:16:51 ID:???
大気中で可視光のレーザー使うって時点で馬鹿。
とんでもなく減衰して莫大なロスを出して終わりだろ。
つうか電磁波によるエネルギー移送は固定施設用の大規模なものが構想されてるに留まってるんだが。
519 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2008/10/20(月) 23:17:05 ID:???
　成程、OOぢゃなくてディスティニーの方だったのだもこね。

　　　　　　　　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　　　　　まぁ所詮、このゲッター線駆動の"ぱぱヴィーゼル"に比べれば
　　　　　　　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　　　　　　みみっちぃハナシもこよ(笑)
　｀､ - ､_　　; .　,,,つ├［￣ヽ＝･　 　 _,. 　ﾏ
　　 ｀ヽ、~｀ - 、_　 , -──､.＿,. - ' 　／
　　　　　＼　　　　i' l´l l⌒l l｀i　　　／
　 　　 　　 ＼　　|⊂⊃~⊂⊃|_ ／
　　 　　　　　⊂) ）. ﾛ l⌒l　ﾛ|)⊃
　 　 　 ／￣ 　　ヽ.iｺ ｀-´ ri/|
　　　, '⌒ ヽ＿,. -/ヽ._,.旦,_ﾝ. .|　　, - 、
　　　ヽ￣洞爺湖￣＼_(O　　oooo＼(O
　　　／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)
　　　◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
520 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/10/20(月) 23:20:01 ID:???
ゲッター線ｗ
テラナツカシスｗ
521 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 23:20:15 ID:???
Ｅ＝ｍｃ＾２　　この式を応用すれば補給がいらないはずなのだが
問題が多くて。
522 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 23:21:52 ID:???
何か頭のいい事言ったつもりか？ｗ
523 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 23:25:21 ID:???
その式を「どう」応用するか書かないとガキのたわごとだぞ。
補給の問題が解決するってマイクロブラックホール造り出して縮退炉でも開発するつもりか？
524 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 23:27:11 ID:???
いろいろ考えているが、問題が多いのだよ。
現実的な補給における解決策でもっとも有望なのは
コンテナの改良かな。
525 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 23:30:11 ID:???
君は知らないだろうけどそういうのは日本語で改良って言うんだ。
解決なんておこがましいこと言わないように。
526 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 23:34:42 ID:???
意味のない勿体ぶった表現すんなよｗ
普通に米軍の高性能輸送車両とその効率的な運用でいいじゃねーか。
527 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 23:35:05 ID:???
素人が何を言ってもあまり相手にしていないし。
あぁいうのは、理論ができてから世の中で実用化されるまで
30年くらいかかるのだよ。
すぐにできるのは軽量化かなくすくらいだな。
528 ：名無し三等兵：2008/10/20(月) 23:51:40 ID:???
まさかE=MC^2にまったく関係がないのがくると思わなかった。正直吹いた。
529 ：トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs ：2008/10/20(月) 23:52:27 ID:???
イイネ。マジ。カンタンｗ
530 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 00:00:19 ID:???
とうとう揚げちんの中ではAFVのエンジンはS^2ならぬ核分裂/融合エンジンの時代か。
しかし分裂に限れば既にアメリカがTV-1かで作ろうとした気が。
531 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/21(火) 00:02:21 ID:???
>>517
わざわざ喜ばせるのもシャクなんで無期限実施とゆーことになってるです。
(ageさん自身が戦車厨に妨害されてるというので協力してあげてるというのもあるです)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
532 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 00:03:16 ID:???
あれは乗務員がひば(ry
まあ高所から汚いもん撒き散らさないだけ幾分ましさ。
533 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/21(火) 01:37:39 ID:???
　|/li 　　　>516
　|｀⌒ヽ 　 >メガフォースのガソリンスタンドも前進集積拠点に入りますか？
　|ﾉ）)）)〉 　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　 入るよーｗ
　⊂!)]　　　 マジな話、空輸やヘリボーンで前進集積拠点を作る事もあるから。
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　 　　　湾岸の計画のみで終わったバグダッド侵攻作戦なんか、まさにそれ。
　　　　　　　ソ連もヘリボーンによる燃料の前送機材あるしね。

　　　　　　　メガフォース、以外にマジなんだよｗ
　　　　　　　80年代の未来の空挺構想には、パラコーンとかホントにあったし。
　　　　　　　空飛ぶバイクと、稲妻カラーリングはアレだけどねｗ

　　　　　　　にはは

あと、メガクルーザー（バギー）は車体下から予備車輪がでて、なんと信地旋回出来るんだよ。
実際に劇中でやってるの。すごいよねー。

がお、がお
534 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/21(火) 01:54:13 ID:???
　|/li 　　　>米軍師団の燃料消費
　|｀⌒ヽ 　
　|ﾉ）)）)〉 　そうそう、米重師団には【航空旅団】が編制で入ってるのに注目　
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　 ヘリは燃料食うよー。
　⊂!)]　　　 それこそ戦車以上にｗ
　|_|〉 　 　 　
　|'ﾉ　 　　　そのあたりも忘れないでね。一緒くたにして考えちゃ駄目だからね。

　　　　　　　にはは
535 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/21(火) 13:07:15 ID:???
ちはー。
＞あと、メガクルーザー（バギー）は車体下から予備車輪がでて、なんと信地旋回出来るんだよ。
実際に量産化されたかは不明ですが「前後の隙間がない縦列駐車用」に予備車輪をつけた乗用車があったです。
アイデア自体はかなり昔からあったみたいですな。

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536 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 21:06:13 ID:???
やはりageさんってすごい人なんだな。
537 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 21:07:28 ID:???
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538 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 21:55:17 ID:2HEf8LjY
Lansって仕事何してるの？
何処からそんな知識が出てくるのか。
539 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 22:02:05 ID:???
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540 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 22:33:01 ID:???
昨日の議論を見て、兵站の重要さがわかりました。
ageさんありがとうございます。
541 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 22:53:06 ID:???
こうやって次世代の芽が育つ。
542 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 22:55:47 ID:???
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543 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 23:18:54 ID:???
理解してくれる人材がいてくれて嬉しいよ。
日本は石油がとれない。アメリカの真似をしても仕方ない。
Lansの語る戦術は産油国なら成り立つ。
日本が行うと蛇口を閉めると簡単に成り立たなくなる。
544 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 23:19:32 ID:???
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545 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 23:30:50 ID:???
>>543
そうだなｗ　コテの戦術は資源の供給を止めたら成り立たない。
石油備蓄？　攻撃されますよ。軍事用施設じゃあるまいし。
546 ：名無し三等兵：2008/10/21(火) 23:31:26 ID:???
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547 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 00:21:12 ID:???
お前の戦術は供給が止まらなくても成り立たないだろうがｗ
548 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 00:32:45 ID:???

ageの目的は議論ではなく「かまって」もらう事です。

戦車不要論はただの手段です、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答も出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただかまってもらうための手段。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

549 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 00:52:22 ID:???
>>545
太平洋戦争では日本の兵站軽視を徹底的につかれたしな。
輸送艦の護衛を軽視していたので、輸送艦が攻撃されたり。
機雷を撒かれて、通商も妨害されたり。
敗戦の直前に輸送艦の護衛なんかを始めた程度だよ。
戦闘馬鹿は今も変わらないな。コテが語るのは攻撃用兵器に
攻撃の戦術。太平洋戦争のように補給が困難になる状況は
頭にないらしい。
550 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 00:57:28 ID:???
人間の根性はなかなか変わらないものですね。
551 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 00:57:29 ID:???
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552 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 01:11:17 ID:???
>>550
補給なんて、敵が撤退するときに残した物資を奪い取れだからな。
撤退するときに、燃料などの物資は焼却する。
1000年前以上前からの世界の戦争で行われていたことすらしらない。
553 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 01:14:08 ID:???
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554 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 01:16:25 ID:???
>>552
知らなかった
555 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 02:16:56 ID:???
ベトナム戦争でもベトコンが火力で米軍を上回っていたけどね
勝敗を決した要因は補給よりも火力の方が大きい
556 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 03:13:38 ID:???
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557 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 12:34:47 ID:AIUbvlBR
敗色ぅ～色濃いぃ～ボカージュにぃ～
今日もぉ～戦火がぁ～
吹き荒～れ～るぅ～
物量無限の米軍にぃ～
88(ﾊﾁﾊﾁ)パンチをぶちかませぇ～～
往け～逝け～
ティーガー
ティーガーＩ(ｱｲﾝ)

ビットマン「オレは虎だ!強い虎になるんだ!!」
558 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/22(水) 12:57:29 ID:???
　　　　＿＿__ 　　
　　　/MwmVm 　 　水面が、ゆーらぐー、血の匂いがひろーがる～♪
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 触れ合った指先に、赤いしたたり
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　 　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　 狙い撃つだーけでー、非情な加速度が、
　 (（(　⊂I!Liつ　　 いーっ瞬で砕け散る、はかない生命（いのち）♪
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　　
　 ´　　　し'ﾉ 　　　　 青白い真珠のよぉに～、空に浮く照明
　　　　　　　　　　　　 悲劇だぁってかまわない、生き残りぃたい♪

　　　　　　　　　　　　 キラっ☆
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 スツーカにまたーがぁって～、あなたに急降下 ah ah～♪
　　　　　　　　　　　　 硝煙の星ぃ空にぃ、わたし達花火みたい♪
　　　　　　　　　　　　 こころがAPの矢をはな～つぅ～♪

559 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 18:32:58 ID:???
>>540
ageを反面教師にしてかｗ
560 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/22(水) 21:37:54 ID:???
ageさんは優秀な反面教師オブザイヤーですよ。　＾＾

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561 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 21:51:02 ID:???
戦車定数は減っていくがな
562 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 21:52:58 ID:???
その代償は血で
563 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 21:54:34 ID:???
必要性が低いからだろうよ
564 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 22:08:39 ID:???
結局戦車厨が騒いでも結果は戦車削減ですから。
時期戦車が極めて軽量化されている事実を考慮しても、
防衛省は戦車不要論を実現するために、戦車の装甲車化を
行っている。
565 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 22:16:02 ID:???
新戦車は戦車至上主義と不要論のはざまで生まれた不憫な子に見えてしまう
566 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 22:58:13 ID:???
正直言っても、戦車の定数減は仕方ないだろう。
しかし減らしたけどG.Ⅲの改良型で固めたイギリスみたいに
例えば少数精鋭路線みたいにちゃんと方針を定めないと。
ただ74も90も新型も混ぜこぜで何と無く数だけ減らしましたじゃ目も当てられなくね？
567 ：名無し三等兵：2008/10/22(水) 23:06:48 ID:???
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568 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 00:08:18 ID:???
スイス式防衛がいい。あらかじめ各家庭に自動小銃と無反動砲を
配備して、弾薬や水や食料を備蓄しておくのだよ。
例えば機甲師団が一日2000トンの物資を消費する。
補給も大変だ。
しかし、専守防衛なら遠征をしないから家庭においておく物資でも対応できる。
569 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 00:10:45 ID:???
一億三千万人のうちで戦闘ができるのを年寄り、女、子供を除外したら
3000万人程度だな。各家庭で弾薬を10kg備蓄しておけば、
30万トンの事前集積に匹敵する。
機甲師団が一日に消費する弾薬を1500トンとしても200日分の火力だ。
570 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/23(木) 00:25:57 ID:???
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571 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 00:29:06 ID:???
>>569
おぉ、スイス式すげぇ
572 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 00:29:07 ID:???
敵が上陸する周辺にその3000万人が固まってるのを想像して吹いた

てか一般人に戦闘させるとか正気か？ｗロスケやら中華やら相手だぞ？ｗ
573 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 00:31:08 ID:???
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574 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/23(木) 00:31:33 ID:???
それはageの釣りだから・・・。

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575 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 00:37:13 ID:???
>>569
具体的な数字が出ていていいよね。
576 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 00:52:35 ID:???
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577 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 18:03:00 ID:???
ageさんの論がわかりやすいです。
578 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 18:25:07 ID:???
なるほどスイス式ですか。一理ある。
579 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 18:36:39 ID:???
これなら火力で負けないよな。
580 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 18:48:33 ID:???
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581 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 19:14:15 ID:???
よかった。賛同者が多いようで。
582 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 19:15:34 ID:???
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583 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 20:49:25 ID:???
ageさんの論はわかりやすいです。
スイス式防衛術は参考するべきです。
584 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 20:58:02 ID:???
ｽｲｽが放棄しつつあるｽｲｽ式防衛術ｗ
585 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 21:01:14 ID:???
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586 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 21:09:20 ID:???
なかなか好評のようですね。
各家庭で数十キロの物資を備蓄しているだけで日本全体で
莫大な戦力を持つ。
具体的な数字を出していますし、結構自信がある戦術だと思います。
587 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 21:11:19 ID:???
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588 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 21:15:45 ID:???
>>586
RMAをバリバリに導入した敵にろくな訓練も受けていない市民兵が
成す術もなくやられるわけですね、わかります
589 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 21:21:29 ID:???
RMAね。RMLという言葉を知らないのかな？
590 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 21:31:30 ID:???
>>589
知りません、ageさん。
591 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/23(木) 21:32:21 ID:???
　|/li 　　　>国民皆兵システム
　|｀⌒ヽ 　
　|ﾉ）)）)〉 　 重武装コマンドの反復浸透襲撃を
　|ﾟヮﾟﾉ|!　　 阻止も捕捉も撃破もできず、各所で反復され
　⊂!)]　　　 じりじり国力を減らされ世論が厭戦に傾き、
　|_|〉 　 　 　無残にも崩壊する国政がみえるよ。
　|'ﾉ　
　　　　　　　 素人の集団はコマンドの餌食。
　　　　　　　 アフガンゲリラでさえ、スペツナズに苦労したからね。

　　　　　　　 にはは
592 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 21:36:32 ID:???
欲しがりません、勝つまではという言葉を義務教育の段階
から教えるしかないな。
593 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/23(木) 21:48:30 ID:???
ばんわ。

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594 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 22:08:12 ID:???
>>590
必要なもの　　　　　　高度なマネジメント能力と、それらに秀でた人員
ageの提唱したもの　ろくな訓練も受けていない市民兵沢山
595 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 22:08:51 ID:???
>>589 ageさん教えてください＞＜
596 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 22:19:23 ID:???
>>595
補給革命のことだよ。
597 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 22:23:58 ID:???
銃撃つくらいなら一週間もあれば覚えられる。
そして標的にも当たる。
それは銃の性能だがな。
598 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 22:40:05 ID:???
てゆうかスイスにも戦車はある件はｽﾙｰ?
しかし向こうだとあからさまに自演が減って清々しいな
599 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 22:55:04 ID:???
>>597
真理ですな。銃を撃つくらいなら一日で覚えられる。
600 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/23(木) 23:01:37 ID:???
そいでは落ち着いたところで。

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ふと思ったんですがこちらで面白かったageさん語録は向こうに転載したあとでおいしく頂く
と言うのはいかが？
601 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:03:06 ID:???
特殊部隊というのは、特殊な作戦に従事するもの。
それに従事するために、爆破や潜水や降下の資格を持っていたりするし、
複数の言語を話したり、場合によっては簡易的な手術も行う。
ただ単に銃を撃つだけなら、誰でも覚えられる。
引き金を引けばいい。それで当たる。それは本人の腕ではなく
銃の性能だ。
602 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:06:26 ID:???
で？
603 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:10:02 ID:???
>>601
特殊部隊といっても戦闘狂じゃありませんからねｗ
所詮一人の歩兵。
604 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:10:04 ID:???
いい加減釣りに反応すんな、放置

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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605 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:15:49 ID:???
>>603
イスラエルの空挺が降下した場所が悪くて、簡単に全滅した戦史もある。
そもそも途上国は文字すら読めない連中が戦争に参加する。
それに比べたら先進国の徴兵された兵は高度な教育を受けた兵なのだよ。
606 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:19:53 ID:???
一般教養はねｗ
入隊6年目の分隊指揮官陸曹と、昨日今日で小銃渡されただけの八百屋の親父が同じか？
607 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:21:21 ID:???
>>605
アメリカ兵はバカだろ








いい意味で
608 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/23(木) 23:23:35 ID:???
だから釣られるなって。ageに事実とか関係ないんだから。

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609 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:26:59 ID:???
途上国では文字は読めない。足し算ができない。当然パソコンなんて
当然使えない。そんな人間が戦争に行く。
先進国の徴兵された兵は高度な教育を受けた兵になるのだよ。
610 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:30:37 ID:???
ageさんは正論しか言わないな。感心するよ。
611 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:31:38 ID:???
こっちのageさんは頭マシなのね
612 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:33:35 ID:???
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613 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:35:26 ID:???
ageさんは当たり前のことを批判口調に書くから反感を買うのだよ。
書いてあることは当然のこと。
614 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:36:35 ID:???
対戦車ミサイルを運用するのも通信するのも特技兵ですが何か?
そしてあなたの大好きなRMAもRMLもそれを担うのは特技兵ですが何か?
兵士の質でなによりも重要なのは訓練期間。高度化する兵器に対応するための長く継続的な教育。
北朝鮮みたいに長ーい期間徴兵でもするかい?
615 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:36:46 ID:???
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616 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:38:18 ID:???
>>613
当たり前のことをいちいち言わないといけない時代になったのだよ。
617 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:39:12 ID:???
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618 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:42:24 ID:???
>>616
それはあるわ。今の餓鬼はいちいち説明しないと理解しない。
昔は言わなくてもわかっていたのものだよ。
619 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:47:18 ID:???
>>618　ageさんの論は今の餓鬼には受け入れにくいのだろうな。
620 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:49:23 ID:???
今の餓鬼は他人に依存しすぎなのだよ。
いい年して病院に親についてきてもらう。
俺が子供のころはお金だけ渡されて自分で病院に行っていた。
小学生のころの話だ。人間の質が落ちたから俺も注意しないといけないのだよ。
621 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:51:46 ID:???
おい全部自演だろ
622 ：名無し三等兵：2008/10/23(木) 23:56:24 ID:???
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623 ：名無し三等兵：2008/10/24(金) 00:00:03 ID:???
>>620 昔は一箇所に集まって食事して、皆でトイレに行くのは女だった。
今は男も同じことをしているよなｗ
624 ：名無し三等兵：2008/10/24(金) 00:06:40 ID:???
>>623
他人に強く依存しているわけだな。
625 ：名無し三等兵：2008/10/24(金) 00:07:33 ID:???
私は普段から一人だから他人に依存する必要がないのだよ
626 ：名無し三等兵：2008/10/24(金) 00:09:39 ID:???
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627 ：名無し三等兵：2008/10/24(金) 00:13:20 ID:???
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224773836/l50
今日のおかずなにかな～」　女性にとってのトイレは、会話、交流の場
628 ：名無し三等兵：2008/10/24(金) 00:19:28 ID:???
ageさん頑張ってください。
餓鬼は、世の中出たらこんな人間だらけだと勉強しろ。
629 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/24(金) 00:24:31 ID:???
ageみたいなんが社会にいたら困るｗ

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630 ：名無し三等兵：2008/10/24(金) 01:20:15 ID:???
>>625
誰からも愛されていないんだな
631 ：名無し三等兵：2008/10/24(金) 01:46:07 ID:bHDBMdQ6
吉田戦車
632 ：名無し三等兵：2008/10/24(金) 01:57:43 ID:???
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633 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 04:18:59 ID:???
ageさんは人格者なんだな。
634 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 04:52:11 ID:???
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635 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 07:08:18 ID:???
ageさんは当たり前のことを言う。それが今の子供は耐えられないのだね。
今の子供は親に殴られて育っていないから。
636 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 07:21:20 ID:???
ageさんが防衛利権で逮捕者が出ると予言したときに、
一斉にたたいていたよな。
逮捕者が出たとたんにコテが沈黙したのはいい思い出。
637 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 08:05:46 ID:???
テレビメディアにCPXの報道が初めてされた時のスタンスがおかしいと
そん時から言われてたぞ
638 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 08:10:26 ID:???
防衛利権で逮捕者が出る一ヶ月くらい前にageさんが防衛利権で
検察が動いているといい始めた。
当時の軍事板はageさんを袋叩きした。人格批判もしたな。
そしたら見事に守屋が逮捕されて一斉に沈黙したなｗ
いい加減な連中なのだよ。
639 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 08:17:34 ID:???
半分以上自演だったろ
640 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 09:41:14 ID:???
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641 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 10:39:46 ID:???
戦車厨って大衆心理で動いているのだよ。
周りの空気を読んで答えを出すので間違えると全員間違うｗ
もう少し勉強していただきたい。
642 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 10:44:18 ID:???
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643 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/25(土) 11:30:52 ID:???
ageさんが話してたのは「兵器メーカーの利権」で「輸入商社の利権」じゃなかったけどね。
(そのときに発注量と受注量のバランスでageさんの相手をしたのはウニ　＾＾)
ウニの意見は未だに揺らいでないよ　＾＾

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644 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 11:43:21 ID:uA/Jxjb+
在日やキチガイ思想化が反乱を起こしたときに皆殺しにしたり轢き殺すために戦車は必要
それから、敵国が日本に攻めてきたとき、敵地を攻撃･占領するためにも必要
645 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 11:45:55 ID:???
戦車厨の正体が明らかになったな。
ただのネット右翼だったなｗ
646 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 11:48:06 ID:???
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647 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 11:57:00 ID:???
私も大変なのですよ。どれだけ論破しても無視ですからね。
防衛利権なんて存在しないといっていたアホはどこにいったのだろｗ
648 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/25(土) 12:01:50 ID:???
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649 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 15:25:22 ID:???
ageさんｗ　あの時検察はあなたの書き込みで逮捕せざるおえなかったのですよｗ
検察の動きを公表したから証拠隠滅の恐れがあった。
650 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 17:22:00 ID:???
それはすまなかった。
651 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 18:09:48 ID:???
妨害の動きが止まったな。ということは妨害しているヤカラは一人か二人だなｗ
652 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 18:24:41 ID:gC5lEd19
各家庭にあるマイカーを全部戦車にすれば良いぢゃん

盆暮れの渋滞した高速のテレビ中継なんて壮観だろうな
653 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 18:28:55 ID:???
有事の際に、道路に車が溢れたら、敵も見方も動けなくなる恐れがあるｗ
日本は7000万台の自動車が走る国で人口の密集度も高い。
戦車で踏み潰しても、一両や二両ならともかく数十両にもなると
戦車が壊れてしまう。
654 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 20:19:07 ID:???
さすがageさん。現実派ですね。
655 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 20:22:57 ID:???
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656 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 20:41:03 ID:???
そうだよ。私は現実論者だ。評論家は理想を言う。
しかし理想を言うだけなら宗教でもできる。
物事は妥協の連続だから現実主義であるべきだ。
日本が石油を取れない以上は低燃費な組織を作らないといけない。
海外から石油が来ない状況になったら、既存の防衛力は機能しなくなる。
その状況は、ほんの60年前に起きたということを忘れてはならない。
657 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 20:42:55 ID:???
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658 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 21:44:14 ID:???
ageさんの意見は安心して聞ける。
659 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 21:52:26 ID:???
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660 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 21:55:45 ID:???
コテの意見は理想論だけど、学生のプレゼンテーションみたいで
夢ばっかりで現実味がない。
661 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 21:59:39 ID:???
>>660 痛いところをつくね。
662 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 22:02:57 ID:???
石油の輸入が止まったらどうするの？ とコテに聞いてやりたいね。
663 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 22:05:37 ID:???
>>662
無視するんじゃないの？
664 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 22:06:00 ID:???
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665 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 22:10:58 ID:???
>>663
違いねぇ。
666 ：名無し三等兵：2008/10/25(土) 22:13:50 ID:???
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667 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/25(土) 23:52:54 ID:???
ばんわ。

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668 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 03:57:59 ID:???
ageさん頑張って
669 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 03:59:32 ID:???
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670 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 14:11:59 ID:???
ageさんに論破されたものの末路が荒らしかなｗ
671 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 15:02:28 ID:???
ageさんはあらゆる軍事板の論客を論破してしまう。
恨みを持つ人が多い。
まるで幻想殺しのようだよ。全てを打ち砕いてしまう。
672 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 15:12:36 ID:???
>>671
異能の力では太刀打ちできないのですね。
673 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 15:31:14 ID:???
戦車厨もピークアウトですから。
674 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 16:17:39 ID:???
ageさんこんにちは。
フォークランド紛争では戦車がいらなかったと聞いたのですが
解説をお願いします。
675 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/26(日) 17:06:41 ID:???
ageさんの邪魔をしてはいけません！

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676 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 17:54:10 ID:???
>>674
フォークランド紛争か。当時のイギリスは戦車を持っていた。
すなわちなかったから使えなかったのではない。
イギリスからフォークランド諸島は距離が離れており、イギリスの
軍艦も多数撃沈された。
この状況下で後方負担が大変な戦車は使えなかった。
戦車を出せばその分補給艦を出さないといけず、それをイギリス軍では
負担しきれない。
現実的戦車不要論だな。
677 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 17:56:05 ID:???
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678 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 17:59:43 ID:???
>>676
おぉこれが戦車不要論なのか。論理的でわかりやすい。
679 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 18:02:03 ID:???
ageさん、回答ありがとうございます。
680 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 18:07:06 ID:???
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681 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 18:08:33 ID:???
すげぇな。これが戦車不要論者の実力か。
これでは誰も反論できないよ。論理に基づいた現実主義。
これに反論なんてできない。
682 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 18:09:19 ID:???
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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683 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 18:44:03 ID:???
>>676
これじゃあ反論できないわ。あなたの勝ちです。
684 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 18:58:20 ID:???
いくらでもかまってやるからこっちにこい

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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685 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 19:01:25 ID:???
ageさんは軍事板の良識です。
686 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 19:02:23 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
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687 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 19:30:47 ID:???
荒らすしかないよね。ageさんは当たり前のことを当たり前のように言う。
688 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 19:32:35 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
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689 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 19:41:13 ID:???
>>687
彼らの行動は反抗期じゃないかな？　いくらあがいても正論の前では
反論はできない。しかしそれに納得できずに論理ではなく感情に頼る。
彼らといっても一人だな。複数名だと一度にいなくなることはない。
690 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:00:34 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

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691 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:01:13 ID:???
>>676
はて？
FV101スコーピオンを戦車と称ぶなぁアレだが、フォークランドに持って往っ
てるぇ。
692 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:06:46 ID:???
ageの目的はかまってもらう事で、議論することではありません。

戦車不要論もかまってもらう為の手段、基本的に無識（馬鹿）なのでレスしても返答出来ません。
コテに絡む、名前を騙るのもただのかまってもらう為。
反応してもageを喜ばせるだけで全くの無駄ですから放置してください。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

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693 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:08:58 ID:???
ageのｱﾚが萎えちまって、自演オナニーを続けられなくなる位の一撃をだな‥
694 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:10:35 ID:???
アッー！
695 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:20:29 ID:???
>693
‥仮にそーしてもageの事だ、掃除機のホースで萎えたｱﾚを吸い込ませ、また猫ほどの小さい睾丸も吸い込ませてな。
「ああ、痛い。痛いのがウレシイ」と自虐の悦びに浸り、「ああ、なんて馬鹿なことをしてるんだろう。この馬鹿さ加減がウレシイ」と、これまた自虐の悦びに浸る。
いやはや、どんな苦痛も快楽に換えられるという性分は、ageの唯一の取り柄だな。もちろん、真似したいとは思わんがw
696 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:27:49 ID:???
スコーピオンが戦車ねぇ。知識がないって哀れだなｗ
697 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:32:54 ID:???
>>696
装甲車を戦車といってくれるならageさんの戦車不要論に賛同してくれ
ているのじゃないのか？
698 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:34:33 ID:???
>スコーピオンを戦車と称ぶなぁアレだが

>スコーピオンが戦車ねぇ

日本語が不自由な人は、ある意味？幸せだ。
皮肉や当てこすりは通じないし、勝手に思い違いしたまま逝け逝け午後だから。
699 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:39:11 ID:???
>>697　　違いねぇ
700 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:43:33 ID:???
ageさんはクモのように糸をはり、獲物を食べてしまう。
ageさん絶好調です。
701 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:45:23 ID:???
相手するだけ馬鹿らしいから釣られるなって。
議論したきゃこっちくればいいだけの話

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

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702 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 20:51:49 ID:???
>>700　見事な仕事だよな。惚れ惚れする。
703 ：名無し三等兵：2008/10/26(日) 22:35:40 ID:???
age職人の技は見事です。
704 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/26(日) 23:58:00 ID:???
ここはageさんと脳内の愉快な仲間達専用スレです。

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

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705 ：名無し三等兵：2008/10/27(月) 01:13:21 ID:???
このスレも惨憺たる塩梅だが、ageは名無しや別名で他スレにも書き込みしている。
で、名無し/別名モードのageを他スレで苛めてやると、このスレの自演にも影響が現れる。
他スレでKZに追い込み、レスに悩ませてやると、このスレの自演がしばらく停まるw
また他スレでやり込めて撃破してやると、流石に意欲が下がるのか？、このスレの自演もしばらく低調になるww

そして、このように書くと、ageは意地でも自演のペースを落とせなくなる。
そうなれば、このスレで意欲と時間を空費することによって、他スレでの駄レスたれ流しが減り、軍板全体としてはageの害悪が減る。
もし、この裏を掻こうとして、このスレでの自演を慎めば、それはそれでageの負け。いずれにせよ、逃れられんwww
706 ：名無し三等兵：2008/10/27(月) 08:05:36 ID:???
そうか、あの鋭い書き込みはageさんだったのか
707 ：名無し三等兵：2008/10/27(月) 08:24:18 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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708 ：名無し三等兵：2008/10/27(月) 21:51:34 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5069027
709 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/27(月) 23:32:21 ID:???
ここはageさんと脳内の愉快な仲間達専用スレです。

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710 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 01:14:32 ID:???
やはりageさんがいないと成り立たんな
711 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 01:17:39 ID:???
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712 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 01:21:46 ID:???
カウント中
713 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 01:26:51 ID:???
>>710 締まらんよな
714 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 01:32:48 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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715 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 01:36:25 ID:???
たいちょー＠職探氏◆colbOqlL7以外の定型コピペは、自演でＯＫ？
716 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 01:49:57 ID:???
>>713
荒らしは戦車不要論者の末路らしいよな。
717 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 01:52:31 ID:???
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718 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 01:57:28 ID:???
>>716
荒らしは戦車厨だろ。
戦車厨が宗教の領域に到達したのだよ。
719 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 02:00:34 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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720 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 02:04:28 ID:???
>>718
荒らしは取り巻きがしているのだよ。コテが理屈を唱えて影響を受けた半可通が行動する。
721 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 02:05:22 ID:???
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722 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 02:06:32 ID:???
>>720 違いねぇ
723 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 02:07:21 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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724 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 02:14:44 ID:???
ageさんあっての戦車不要論です。
725 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 02:18:33 ID:???
流石ageさんだ
いつも我々の目には見えないものと戦ってらっしゃる
726 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 02:21:04 ID:???
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727 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 03:03:19 ID:???
>>720
心理ですな。
728 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 03:11:36 ID:???
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729 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 03:14:26 ID:???
>>720 そんな感じだねｗ
730 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 03:14:59 ID:???
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731 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 03:31:25 ID:???
>>720
そうだとするなら、コテを論破すれば荒らしの元を絶てるのでは?
732 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 03:35:46 ID:???
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733 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 04:38:06 ID:???
>>731
それができたら苦労はしないのだよ
734 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 04:45:46 ID:???
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735 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 04:46:59 ID:???
戦車厨はすぐにそうやって出来もしない机上の空論を並べたがる
だから嫌われるのだよ
736 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 04:50:31 ID:???
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737 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 06:59:55 ID:???
まじめな識者が論理を唱える→それを半可通が覚える→
半可通が覚えた知識ｗで暴れる→識者があきれて移動する
→スレが廃れる。
ageさん帰ってきて＞＜
738 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 07:13:01 ID:???
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739 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 07:18:28 ID:???
>>737
的確ですね。
740 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 07:23:21 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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741 ：名無し三等兵：2008/10/28(火) 17:31:34 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081027-OYT1T00573.htm?from=navr
陸自の実力！訓練で掘った塹壕２７キロ２３００個
戦車いりませんな。穴掘りは基本ですな。
742 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/28(火) 17:50:47 ID:???
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743 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 01:50:53 ID:???
>>741
やはり戦車は不要ですね。塹壕を掘るのは歩兵の基本ですから。
744 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 02:02:03 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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745 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 02:43:10 ID:???
>>743
TRDIのシミュレーションだと戦車なしでも防衛は可能という結果が出たそうですね。
746 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 03:09:04 ID:???
こらこら省の資料を書き込まないように。
747 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 03:17:19 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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748 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 03:18:45 ID:???
>>746　　KWSK
749 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 03:48:18 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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750 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 05:09:47 ID:???
ageさんってすごい人なんだな。
751 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 05:19:05 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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752 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 05:19:41 ID:???
＞第四次中東戦争で16時間に３／４の戦車が破壊されて、某黒幕がイスラエルに戦車を緊急輸出したってのが戦車不要論の大きな根拠だった。

＞このときは、エジプトの誘導ミサイルとか直射砲とかを組み合わせた陣地にイスラエルが突っ込んで部隊が壊滅したのでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引用先　　派生スレ

753 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 05:20:38 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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754 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 05:28:12 ID:???
>>752 何だ戦車いらね
755 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 05:32:32 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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756 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 05:33:36 ID:???
>>752 　
16時間で７５％の戦車が壊滅？　　戦車不要論が正しいじゃん。
757 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 05:36:04 ID:???
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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758 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 05:45:53 ID:???
>>752 　
決定的です。
759 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 05:51:47 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
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760 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 06:53:19 ID:???
いい感じですね。戦車不要論がまた証明されてしまった。
論破完了エクスタシー
761 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 07:27:05 ID:???
ageさんおはよう。
762 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/29(水) 12:04:41 ID:???
ちは。
ageさんってここ数日夜間攻撃ばっかだけどフリーターとか言うヤツですか？
若しくは工場の午後番？

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763 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 20:28:43 ID:???
ageさんは中の人というのはほとんど常識でしょう
たぶん補給関係
764 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 20:39:47 ID:???
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765 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:02:01 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=ukGL2K9Me4U
戦車厨は少しは戦場の空気を感じないといけないよ。
これが戦争だ。
766 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:11:59 ID:???
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767 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/29(水) 22:12:57 ID:???
まともな社会人なら夜間襲撃なんてしませんよ。
次の日の仕事に影響が出るからね。　＾＾

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768 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:13:15 ID:???
>>765　戦車どころじゃないじゃないか。
769 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:21:21 ID:???
>>765
こういうのを見ると掲示板の議論は遊びだと思うよ。
770 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/29(水) 22:22:09 ID:???
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771 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:30:48 ID:???
>>769
そういう意見を待っていたよ。
戦場という環境では想定通りに整然としていない。
コテに言わしたら、ATMが出てきたら戦車砲を撃つ！というが
前も後ろもわからないほど混乱する環境もあるわけだ。
これが現実論なのだよ。
772 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/29(水) 22:32:04 ID:???
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773 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:35:45 ID:???
>>771
僕が間違っていました。これからはageさんのもとで勉強します。
774 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:36:13 ID:???
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775 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:37:17 ID:???
今回もageさんにやられたなぁ（笑）
また若者が教育されていく。
776 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/29(水) 22:37:49 ID:???
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777 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:39:08 ID:???
>>771
あなたは正論しか言わないですね。だからこそ反感も買う人もでるのでしょう。
778 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:42:06 ID:???
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779 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:43:01 ID:???
ageさんの意見は安心して見れる。
これからも頑張ってください。
780 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/29(水) 22:44:26 ID:???
邪魔な人はどんどん誘導するのでこれからも頑張ってください！

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781 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:45:10 ID:???
ageさんは人気やな。人格者は常に周りに慕われるんや。
782 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:45:39 ID:???
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783 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/29(水) 22:46:25 ID:???
ageさんガンバレ！いつもニヤニヤ応援してます　＾＾

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784 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:46:46 ID:???
>>781
私もageさんにしかられるためにこのスレに来ています。
785 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/29(水) 22:47:24 ID:???
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786 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:50:16 ID:???
>>784
あなたもですか。私もですよ。このスレにきたら安心できる。
787 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:50:36 ID:???
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788 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:57:39 ID:???
ageさんこんばんは
789 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 22:59:03 ID:???
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790 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 23:02:49 ID:???
あいにきたよ、ageさん。
791 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 23:04:40 ID:???
サロンスレらしくなってきたな。
792 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 23:05:21 ID:???
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793 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 23:08:01 ID:???
>>791
ageさんの資料はいつも考えさせられるよ。
794 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 23:08:49 ID:kA2o64/O
お前ら雑音は気にならないの？
795 ：名無し三等兵：2008/10/29(水) 23:10:42 ID:???
>>794
荒らしは記号のように見えてきた。慣れかな。
796 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/29(水) 23:11:33 ID:???
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797 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2008/10/30(木) 00:39:23 ID:???
　　　　　　　　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　　　　　　800getしようと思ったら、止まってるもこ。
　　　　　　　　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　　　　　　　ageちんも戦車厨も、てめえら、平等に価値が無いもこ。
　｀､ - ､_　　; .　,,,つ├［￣ヽ＝･　 　 _,. 　ﾏ
　　 ｀ヽ、~｀ - 、_　 , -──､.＿,. - ' 　／
　　　　　＼　　　　i' l´l l⌒l l｀i　　　／ 　　ぱぱは絶望して寝るもこ。
　 　　 　　 ＼　　|⊂⊃~⊂⊃|_ ／
　　 　　　　　⊂) ）. ﾛ l⌒l　ﾛ|)⊃
　 　 　 ／￣ 　　ヽ.iｺ ｀-´ ri/|
　　　, '⌒ ヽ＿,. -/ヽ._,.旦,_ﾝ. .|　　, - 、
　　　ヽ￣洞爺湖￣＼_(O　　oooo＼(O
　　　／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)
　　　◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
798 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 00:41:18 ID:???
しょうがないなぁ
799 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 00:41:42 ID:???
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まったくもう
800 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 00:41:57 ID:???
パパったら

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801 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 00:42:35 ID:???
あｗ
802 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2008/10/30(木) 00:45:31 ID:???
　　　 l　　　/　　　　.l　　　　　　　　　　l　l　　 l＿,=＝＝ｷ=ll"l　 /´,,,,＼.l l .ｌﾞﾞ'==ﾒ､,,,,　　l　　　l　　
.　　　l　　　ｲ.i　　　　l　　　　　　　　　　l ._ﾚ―ﾅ　　＿＿_l　l l十　　　　 l.lーl　　./　　~ﾞﾞ=l､,,,　.l.l　
　　　l　 　/l .l　　　　.l　　　　　　　　 .-ﾅ~ .l--l-ニﾆ―--ナ l.l l　　　　　.ll　.lナ /,,,--､_　 .l　''''ﾅ　　
　　 /　　/ l .l　　　　 l　　　　　　　　　 .l　　ﾚﾅ彡'''￣￣~'''lﾐl l l　　　　　l　 l彡/'''~￣ﾞ'''ヾﾐl　 ｌ　l　
　　/　　/　l {　　　　l.l　　　　　　　　　 .ﾚ彡.l l　　　,,,,､　　 l l .l.l　　　　　　 .l ./　　　__　　 .lヾﾒ､l　　 てめぇ等･･････
　　l　　/　.l　l　　　 .l l　　　　　　　　／ﾚ　　ﾘ　　.ｲ.ll }　　 ﾘl　ll　　　　　　 l /　　　/iiヽ　　l .l.ヽl
.　 l　 /　　l　l　　　. l .l　　　　　i　　 ＼〈　　　　　 ゝ."　　　ﾉ　l　　　　　　 .ﾚ　　　.ゝノ　　　ﾘ　.l　
　 l　./　　 l　l　　　 .l .l　　　　　 ',　　　｀l　　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 l　　
.　l　/　　　l　',　　　.l　l　　　　　 .',　　　 lヽ　　　　　　 ,／　彡　　　　　　　=ﾐ_ヽ､　　　　　　　 l　
　l　l　　　 .l　l',　　　l　 l　　　　　 .',　　　l　ﾐミﾞー-―"　　　　　　　　　　　　　　　｀‐----- "　l　
　l .l　　　　l　l l　　 .l　 .',　　　　　 ヽ　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　-‐´l　
803 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 00:50:42 ID:???
クソワロタwwww
804 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 00:51:56 ID:???
日本の戦車乗りは自分の目で敵を見つけたいあまり
すぐに頭を出してしまう。そこをスナイパーに狙われてしまう。
結局、装甲があっても意味がない。
805 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 00:53:24 ID:???
なんじゃそりゃｗｗｗｗｗ
806 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 00:55:21 ID:???
まぁ次があるさくよくよするな（棒

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807 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 19:00:11 ID:???
ageさんへ
いつも戦車不要論スレを楽しませもらってます。
質問があるのですが、戦車不要論で戦争に勝った戦史があるのでしょうか？
ご教示お願いします。
808 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 19:46:17 ID:???
>>807
なかなかエクスタシーな質問だ。では回答しよう。
フォークランド紛争は戦車を使わなかったよ。
809 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 20:45:36 ID:???
>>808
回答ありがとうございます。勉強になりました。
810 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 20:58:41 ID:???
>>809
また一つ賢くなったな。これからは戦車厨に絡まれたら、フォークランド
紛争では戦車不要で勝ったぞということができる。
811 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 21:32:06 ID:???
いい感じですね。
812 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 21:45:16 ID:???
ちなみにフォークランド紛争ではM2重機関銃による狙撃が行われ
イギリス軍は敵陣地をATMで攻撃した。
これにより対物ライフルの開発が進んだ。
よく戦車厨がATMは使用法が限られているというが嘘というわけだ。
813 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 22:18:01 ID:???
じゃあずっ～とＡＴＭ使って、わざわざアンチマテリアルライフル開発しないだろう…
論ずるならアンチマテリアルライフルの開発が進んだということは書いちゃ駄目じゃないか
814 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 22:30:23 ID:???
へぇ知らなかった。
815 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/30(木) 22:56:24 ID:???
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816 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 23:03:22 ID:???
ageさんが登場してから荒らすまで時間がかかっているｗ
こいつは一人で行動している。
817 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 23:06:29 ID:???
約3時間か。一人がしこしこ荒らしているのか。情けなぇ。
818 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 23:09:47 ID:???
コテのついている荒らしとコテのついていない荒らしがいるけど
基本的に同じタイミングで出ている。
片方だけで出てこないのが、皆で荒らしているぞという意図を
持っているわけだｗ
819 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 23:12:01 ID:???
>>818
本当だｗ　必ずバランスよく交互に出ているｗ
820 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 23:13:43 ID:???
複数で行動している割に荒らしのない時間帯が存在して、
さらに荒らしが始まると交互でコテと非コテの荒らしの文章が入る。
一人の自演ですね。
821 ：名無し三等兵：2008/10/30(木) 23:16:38 ID:???
いつも荒らしが始まると数分単位で書き込みが始まるのに
それがないということは図星ですね。
822 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/30(木) 23:22:19 ID:???
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823 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2008/10/31(金) 00:37:53 ID:???
　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　たいちょーさん、マメもこね。
　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　んなコトしてるヒマ在ったら、｢キャシャーンSins｣でも視てくるもこよ。
　; .　,,,つ├［￣ヽ＝･　　　　　　　　＿
　;,　　　,,｢￣￣￣￣【＝＝＝＝＝(:::◎　　とか云いつつ、｢ラインバレル｣視てて、能登嬢の｢貴方、最低です｣の
/　"""゛│　　　　 ノ_ノ △＼　 　　￣　　　連続再生が止まらなくなったぱぱを、誰か助けるもこ。
ヽ￣洞爺湖￣＼_(O　　oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
824 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 00:41:04 ID:???
たいちょーっていうコテは国防板でも無視されとったわｗ
825 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 00:42:07 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
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826 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 00:46:09 ID:???
>>823
＞｢キャシャーンSins｣
ウニはあれ見てないのです。　＾＾

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日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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827 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 00:49:24 ID:???
>>823
強いて言えばウニはロザバンとかんなぎOP中毒？　＾＾
もしかしてダイナメーションやってないかな？と思ったりするのです。

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828 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 00:52:19 ID:???
>>823
ついでに言うとここが巡回スレの一部になっていてたまたま通りがかったときに貼ってる
だけなのです。　＾＾

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829 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 01:04:10 ID:???
気に障ったようだな。わかりやすい。
830 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 01:05:31 ID:???
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831 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 01:09:55 ID:???
数分ごとに書き込んで、コテとコテ以外がバランスよく出ています。はい。
コテ→コテの場合だとすばやく入力できるけど、コテ→非コテの場合だと
4分以上かかるのが味噌です。はい。
832 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 01:11:26 ID:???
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833 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 01:12:33 ID:???
>>831　すげぇ。予想しまくりんこでコテあせまくりんこだな。
834 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 01:14:00 ID:???
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835 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 01:14:40 ID:???
結局軍事板でも国防板でも相手にされないKWが暴れていました。
836 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 01:16:17 ID:???
>>835　　KYだろｗ　アホなコテだったな。
837 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 01:22:27 ID:???
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838 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 01:39:08 ID:???
> 831 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 01:09:55 ID:???
> 数分ごとに書き込んで、コテとコテ以外がバランスよく出ています。はい。
> コテ→コテの場合だとすばやく入力できるけど、コテ→非コテの場合だと
> 4分以上かかるのが味噌です。はい。

このような推察をするくせに、
「自分が同じような行動パターンで自演している」ことが、
他人にモロバレだって、何で気付かないんだろう？

ageは物事を客観的に見られない、知能障害。
839 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 01:42:57 ID:???
>「自分が同じような行動パターンで自演している」ことが、
>他人にモロバレだって、何で気付かないんだろう？
気付くもなにも、狙ってやってんだよ。
840 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 01:51:30 ID:???
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841 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 12:08:40 ID:???
ちは。

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842 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 12:31:36 ID:???
軍事板でも国防板でも相手にされていないやつが必死に荒らしているｗ
843 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 13:05:43 ID:???
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844 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 17:36:05 ID:???
いい塩梅だな。
845 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 17:40:38 ID:???
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846 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 18:39:42 ID:???
>>844
ageさんこんにちは。
847 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 18:48:15 ID:???
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848 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 19:12:49 ID:???
ageさんも大変だな。かまってちゃんに粘着されているのだから。
陸戦スレに引越しますか？
849 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 19:13:22 ID:???
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850 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 19:26:20 ID:???
>>848
ageさんが逃げるわけないでしょ。
851 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 19:48:58 ID:???
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852 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 21:11:39 ID:???
ばんわー。

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853 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:13:00 ID:???
私が退く必要はない。荒らしもかまってちゃん一人の犯行だと
わかった。
国防板でも無視されているし哀れなやつだな。
854 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:19:10 ID:???
>>853
空気が読めないから荒らすのだよ。
855 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:22:30 ID:???
国防板でも絡めていないね。完全に無視されている。
856 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:25:11 ID:???
当たり前だろ。ニートに空気なんて読めるかよ。
社会生活ができないのに。
857 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:27:54 ID:???
国防板でも軍事板でも無視されるってすごいんじゃね？
人格破綻者のageさんすら会話をしているのに。
858 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 21:34:09 ID:???
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859 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:35:08 ID:???
ニヤニヤ見られているのは荒らしさんｗ
860 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:35:55 ID:???
しょーもないやつが一人で騒いでいたんだろ。
861 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:35:58 ID:???
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862 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:36:29 ID:???
どこまで続けられるのか見ていてやろうぜ。
一人で荒らしているんだぜ。
863 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/31(金) 21:36:49 ID:???
　　　　＿＿__ 　　 >857
　　　/MwmVm 　 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 レスにまぎれて、なんか酷い事言ってる人みっけ。
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　 　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　
　 (（(　⊂I!Liつ 　　
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　　 にはは　
　 ´　　　し'ﾉ 　
864 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:39:06 ID:???
ageさんですら議論しているのだぞ。荒らしコテはコテなのに無視されている。
865 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:41:47 ID:???
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866 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/31(金) 21:43:48 ID:???
　　　　＿＿__ 　　 >867
　　　/MwmVm 　 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 だから、なにまぎれて酷いことをｗ
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　 　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　【人格破綻者】とか【～ですら】とかｗｗｗ
　 (（(　⊂I!Liつ 　　
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　　 にはは　
　 ´　　　し'ﾉ 　
867 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 21:44:31 ID:???
>>857
ゴメンね。人格破綻者のageさんが焦ってるのが面白くって　＾＾

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868 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:45:23 ID:???
いい塩梅になってきたな。自演だとばれたあたりから余裕がなくなってきている。
こいつは折れるよ。
869 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:47:05 ID:???
国防板でも無視されていたよ。仲間じゃないって。
870 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:49:20 ID:???
>>869
かわいそうなやつだな。
俺が友達になってやるよ。月に5000円くらいでいいよ。
871 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 21:51:26 ID:???
ageさん五千円で友達が手に入るチャンスだよ！

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872 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:51:37 ID:???
>>870
ワロス
873 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:52:52 ID:???
もうageさんの術中だな。
874 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:55:53 ID:???
私も休日だ。オールナイト戦車不要論を展開しよう。
ついてこれるかな？
875 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:57:45 ID:???
>>874
Yes,extacy.
876 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:58:38 ID:???
>>874
命有る限り付いていきます。
877 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 21:59:41 ID:???
>>874
今更ですがage先生はどうして戦車不要論を唱えるに至ったんですか？
878 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 21:59:50 ID:???
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879 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:01:05 ID:???
>>877
後方負担の低下のためかな。戦車なしでも戦争ができると知ったから。
880 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:05:08 ID:???
>>879
>戦車なしでも戦争ができると知ったから。

それはどうしてなんですか？
881 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:07:07 ID:???
ageさん的に人の命のほうが安いからな
882 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:07:12 ID:???
>>880
フォークランド紛争では戦車なしで戦争が完結したからだよ。
883 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:12:34 ID:???
>>882
どうしてフォークランドでは戦車が活躍できなかったのですか？
884 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:13:40 ID:???
>>883
後方負担を許容できなかったから。イギリス本土から離れているので
戦車を運用するだけの補給が維持できなかった。
885 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:15:28 ID:???
>>884
ではアルゼンチン側は何故そこに戦車を持ち込まなかったんですか？
886 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:16:46 ID:???
>>885
戦車を出す→補給が必要→大量の輸送艦が必要→海上優勢はイギリス
→輸送艦の撃沈
これが予想されるので。
887 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 22:17:48 ID:???
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888 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:21:01 ID:???
>>886
ええと、そうなると「両軍戦車を持ち込めないため戦車無しの戦闘を行った」ということですか？
これがどう戦車不要論に結びつくのか分からないのですが・・・・
889 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/31(金) 22:21:08 ID:???
　　　　＿＿__ 　　 >884
　　　/MwmVm 　 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 ひんと【大型港湾】
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　 　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　 小隊～中隊程度の戦車なら、補給だけなら維持可能だったよ。
　 (（(　⊂I!Liつ 　　 当時の英軍。
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　　
　 ´　　　し'ﾉ 　 　　　港湾が少なすぎて、その港湾は確実にアルゼンチンに確保されてたのが予測されてたの。
　　　　　　　　　　　　 だから、MBTの港湾確保まで揚陸は難しかったの（英のMBT、特に重いしおっきいよね）

　　　　　　　　　　　　 で、フォークランドの場合、大型港湾＝最終目標
　　　　　　　　　　　　　確保してから揚陸しても、もう終わってるって事だよね。

　　　　　　　　　　　　　ちなみに、スコーピオンやシミターも初期は上陸海岸が確保できなくて
　　　　　　　　　　　　　上陸できなかったよ。でも上陸後は貴重な支援火力として活躍。

　　　　　　　　　　　　　ところで、日本は港湾たくさんあるよね。
　　　　　　　　　　　　　それも無防備なｗ

　　　　　　　　　　　　　にはは
890 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/31(金) 22:24:09 ID:???
　　　　＿＿__ 　　 >886
　　　/MwmVm 　 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 ねえ、ageさん、ひとつ聞いていいかな？
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　 　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　アルゼンチン軍の戦車ってなにかな？
　 (（(　⊂I!Liつ 　　
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　　 　
　 ´　　　し'ﾉ 　 　　　にはは

891 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:24:18 ID:???
>>888
なかなかエクスタシーな質問だ。その質問が来るのを待っていた。
なぜ私がフォークランド紛争を例題にあげたのか。
それはフォークランド紛争が西側同士の戦争であり現代兵器が
使用された現代戦争であるからだよ。
この点が大きい。
892 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/10/31(金) 22:25:13 ID:???
　　　　＿＿__ 　　
　　　/MwmVm 　 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 さてと、ageさんががんばって調べてる間に、おうちに帰ろうっとｗ
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　 　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　
　 (（(　⊂I!Liつ 　　
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　　 にはは　
　 ´　　　し'ﾉ 　 　
893 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 22:27:03 ID:???
Lansさんお疲れさまでした。
(何処でコピペするか迷ったｗ

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894 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:32:02 ID:???
>>890
M4がメインでTAMが少し有るのかなぁ？
895 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:34:09 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=KRY0jiOwkUs
フォークランド紛争　兵器の実験場
896 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:43:08 ID:???
>>895
age先生ありがとうございます！さっそく見てみます！
897 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/10/31(金) 22:48:29 ID:???
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898 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 22:53:20 ID:???
>>891
・・・質問に答えてない気が。
899 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 23:29:39 ID:???
そろそろビデオを見終えたころかな？
完全に戦車はアウトオブ眼中というわけだ。
900 ：名無し三等兵：2008/10/31(金) 23:31:48 ID:???
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日本に戦車は必要ないpart1
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901 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 01:31:22 ID:???
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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

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902 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/11/01(土) 03:27:45 ID:???
　　　　＿＿__ 　　 >894
　　　/MwmVm 　 　 そうだね。主力がＭ４シャーマン　ＷＷ２時代の戦車だね。
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 　ほかはＡＭＸ13軽戦車と、ＴＡＭ戦車駆逐車
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　 　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　 最大火力はＴＡＭだけど、あれ車体はＩＦＶ（マルダー）だからね。
　 (（(　⊂I!Liつ 　　 　
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　　 　つまり本格的な機甲打撃が行えるＭＢＴはもとから持ってなかったの。
　 ´　　　し'ﾉ 　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　 さらに港湾規模もあいまって、ア軍は戦車を持ち込まなかったんだよ。
　　　　　　　　　　　　　 で、英軍はそれを見切ってたから、ＭＢＴを無理にもっていかなかったの。
　　　　　　　　　　　　　 ま、ミランにハリアーのＣＡＳもあったしね。

　　　　　　　　　　　　　 つまり、戦車を持たない敵には、軽戦車程度でも脅威になるって事だね。

　　　　　　　　　　　　　 にはは
903 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 03:50:09 ID:???
>>890
答えじゃねぇGA、てか調べる迄-ﾏﾃﾞ-も無かろーYO（ｗ
アルゼンチン軍が丸美茄子にAMLを持ち込んでいたなぁ、秘密だぇと（ﾆﾔ2
904 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 04:02:17 ID:???
ありゃりゃ、直前に蘭鮨が解答してるぇ（苦笑

>>902に敢えて付け加えるならばDA。
戦車の３大要素の内、装甲防護と（対装甲）火力は“相対的”な要素なの
だぇ。精々小火器に堪える程度のCVR（T）であろーとも、それを効率良く
撃破し得る兵器システムを敵が持っていなけりゃあ、戦車としての機能を
果たし得るのだぁな。
905 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 04:51:07 ID:???
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906 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 07:46:59 ID:???
>>904
開戦時のアルゼンチン軍においては、AAV-7がその役目を果たした。
というとことなんですかねぇ・・・・
907 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 07:56:50 ID:???
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908 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 14:41:25 ID:???
フォークランド諸島なんて四国ぐらい広さがある

やはり島国では戦車運用はむつかしい
909 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/01(土) 14:49:12 ID:???
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910 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 14:56:43 ID:???
四国より小さい島では戦車不要

大きい島では要る




結論が出たな
911 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 15:05:13 ID:???
ageの主張も半分は当たっていたわけだ
912 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/01(土) 15:07:28 ID:???
本州や北海道では戦車必要！　終了！

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913 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 15:21:36 ID:???
>>902
矛盾だな。もし必要なら相手が戦車を持ち込んでいなくても
イギリスは上陸させた。
相手が持っていないので持ち込まないという論理はおかしい。
やはりいらないから持ってこなかった。
914 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 15:27:30 ID:???
戦車厨の論理だと、あらゆる火力が飛びかう前線では戦車が
必要だというもの。
フォークランド紛争でも同じだろう。
ageさんの論理が正しかったわけだ。
915 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/01(土) 15:41:08 ID:???
あ、諸島だから実質四国の方が大きいか。
四国でも戦車必要！

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916 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 16:43:05 ID:???
南方では最初はチハでも頑張れた
917 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 17:27:10 ID:???
何だ。またageさんが正論を言っていたのか。
918 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/01(土) 18:18:52 ID:???
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919 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 18:47:58 ID:???
結局ageさんが正しいのだよね。
920 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 19:44:49 ID:???
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921 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 20:20:44 ID:???
反抗期なんだね。正論しか言わないageさんが気に入らないから
荒らすんだ。
922 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 20:23:01 ID:???
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923 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 21:45:22 ID:???
一人コテが一生懸命荒らしているだけだから長く続かないわな。
924 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 21:46:41 ID:???
ageさん、こんにちは。
フォークランド紛争話は勉強になりました。
コテを完全に追い詰めましたね。これからも勉強させてください。
925 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 21:52:22 ID:???
フォークランド紛争は、西側諸国同士の現代兵器同士の戦いですから、
その戦争で戦車が使われなかったことは大きい。
926 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/01(土) 21:54:10 ID:???
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927 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 21:56:25 ID:???
ageさんこんにちわ。今日もお願いします。
928 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 22:05:22 ID:???
おっageさんかい。よろしく
929 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/01(土) 22:14:10 ID:???
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930 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:06:48 ID:???
離島には起動戦闘車。本土には新戦車。すみ分けは可能。
931 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/11/01(土) 23:08:10 ID:???
　　　　＿＿__ 　　>913
　　　/MwmVm 　>相手が持っていないので持ち込まないという論理はおかしい。　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　>889は都合悪いから無視かな？　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　
　 (（(　⊂I!Liつ 　スコーピオンでさえ上陸地点に困ったのに、
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　それ以上の戦車をどうやって持ち込むのかな？
　 ´　　　し'ﾉ 　
　　　　　　　　　　　これが、両軍が戦車を「持ち込めなかった」最大の理由

でも、がんばって上陸したスコーピオン、がんばったよ。
ガルチェリラインの突破で、歩兵のみの第3海兵大隊と、スコットランド近衛大隊は苦戦の上、損害を出しつつ突破
でも、スコーピオンの配属を得られた第2空挺大隊は一気の守備隊を制圧できたの。

にはは
932 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:20:08 ID:???
>>931　　RORO船で持ち込めよｗ
933 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:25:23 ID:???
チャレンジャー後継なくなるん？
934 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/11/01(土) 23:27:54 ID:???
　　　　＿＿__ 　　>932
　　　/MwmVm 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 当時は大型RORO船はまだ少ないし、
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　 そもそも中型港湾のポートスタンリーは最終攻略目標
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　
　 (（(　⊂I!Liつ 　　　つまり最終目標を攻略しない限り、マトモな港湾揚陸は不能
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　
　 ´　　　し'ﾉ 　 　　　意味わかるかな？
　　　　　　　　　　　　 日本みたいにあちこちに港湾があるわけじゃないんだよ。

　　　　　　　　　　　　　にはは
935 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:29:55 ID:???
>>889
＞＞港湾が少なすぎて、その港湾は確実にアルゼンチンに確保されてたのが予測されてたの

これだとアルゼンチンが戦車を揚陸しなかった理由にはならないな。
アルゼンチンの奇襲→イギリスの奪還
イギリスの奪還時に戦車を使わなくても、アルゼンチンが戦車を揚陸させなかった理由にはならない。
936 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:30:08 ID:???
そもそもフォークランドはどっちも戦車を使わなかった例であって
戦車不要論を展開したいなら戦車抜きで戦車を持つ敵軍を撃退した例を挙げなきゃ
937 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:32:04 ID:???
>>935
ageさんこんにちは
938 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:33:43 ID:???
硫黄島って港湾設備が整っていたか？
必要なら揚陸させるだろ。
939 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:36:02 ID:???
隆起活動が激しいため、硫黄島に港は作ることができない。
船積みのボートが着けられる程度の波止場しか存在しない
940 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:39:56 ID:???
いい感じに戦車厨が追い詰められたな。
941 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:41:47 ID:???
硫黄島では港すら作れない環境だが、守備をしていた大日本帝国軍も
上陸してきたアメリカ軍も双方戦車を使用したぞ。
フォークランド紛争で港湾設備を揚げたのは致命的ですな。
そもそもLansの論理だと奇襲側のアルゼンチンが戦車を揚陸しなかった
理由にはならない。
論破完了エクスタシー。
942 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/01(土) 23:44:03 ID:???
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943 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:45:27 ID:???
＞＞当時は大型RORO船はまだ少ないし

硫黄島の戦いの時はフォークランド紛争よりも何十年前の話かな？
944 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/11/01(土) 23:47:40 ID:???
　　　　＿＿__ 　　>938
　　　/MwmVm 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 スコーピオンでさえ、揚陸地点に困った状態で
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　 どうやって当時の英MBTチーフテンを揚げる方法があるのか個一時間…
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　
　 (（(　⊂I!Liつ 　　　ちなみにスコーピオンは上陸第1波に参加するも、
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　 　 揚陸可能地点を見つけられず、別地点を探してさまよってたけどね。
　 ´　　　し'ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　ちなみア軍は、まともな稼動戦車を持ってないよｗ
　　　　　　　　　　　　　ないものは持ち込めないよね。

　　　　　　　　　　　　　戦力外のWW2骨董品のM4と、半分以上部品取りで補完状態の
　　　　　　　　　　　　　マルダーIFV車体改造のTAM戦車駆逐車でいったいどうすればいいのかな？
　　　　　　　　　　　　　当時のアルゼンチンは深刻な経済危機にあったのも忘れないでね。
　　　　　　　　　　　　　（それが故の侵攻なんだし）

　　　　　　　　　　　　　スタンリーを確保したア軍は、それでも装輪装甲車パナールAML90と
　　　　　　　　　　　　　LVTP7を持ち込んでるけどね。

　　　　　　　　　　　　　にはは
945 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:48:18 ID:???
Lans　「フォークランド紛争時は大型RORO船の数が少ない。フォークランド諸島は
　　　　港湾設備が整っていない。」
　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓
これより数十年前の硫黄島の戦いでは、港すら作れない地形の硫黄島で、大日本帝国軍も
アメリカ軍も戦車を持ち込んできた。

ごちそうさまでした。
946 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:50:28 ID:???
>>944
当時の大日本帝国軍も経済封鎖で深刻な状況で物資も満足に使えませんでした。
硫黄島に戦車を持ち込んでますた。

947 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:50:44 ID:???
>>939
波止場なんか無かったし、今でも無いはずだよw
建設資材や建機などは、直に着岸するタイプのＬＳＴで揚陸する。
揚陸する時だけ、砂浜の砂をユンボで掻き上げて均し、波打ち際から２０メートル位つき出した土手を造る。
その土手の先端に、ＬＳＴがランプを降ろす訳だ。
948 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/11/01(土) 23:51:14 ID:???
　　　　＿＿__ 　　
　　　/MwmVm 　 　島がどこも同じような地形条件だと思うと駄目だよね。
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　
　 (（(　⊂I!Liつ 　　　にはは
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　 　
　 ´　　　し'ﾉ 　
949 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:51:19 ID:???
そこまでして持ち込んだのは戦車が必要だったからだなｗ
950 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:54:29 ID:???
wiki:enのスコーピオンに面白い解説があった。
これによると、英軍がMBTを選択しなかったのは東フォークランドの地形による
ところが大きい。道路以外は極端にボグりやすい軟弱地形が多く、大型車両の運用
は極めて困難なんだと。アルゼンチンのM4もTAMも30トン級なので、運用自体が
無理っぽい。そりゃ持ち込まんわ。

なお、スコーピオンの接地圧は歩兵の足より軽いらしく(1inchあたり1.8kg)、軟弱
地盤でも問題なく運用できたらしい。
轢かれても大丈夫かもw　さすがブリ兵器というかw
951 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/01(土) 23:57:00 ID:???
＞終わった？

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952 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:57:14 ID:???
万能兵器だと言い張るからageに上げ足をとられる。
なんで同じミスを繰り返すんだろう。
953 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/11/01(土) 23:57:16 ID:???
　　　　＿＿__ 　　>941　>945　>946　>947
　　　/MwmVm 　 で、スコーピオンでさえ揚陸箇所に困るような海岸で、
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　どうやってチーフテンを揚陸させるのか教えて欲しいな。
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　ね、あるんでしょ？　
　 (（(　⊂I!Liつ 　　硫黄島で揚陸できたんだから、その方法でいけるんでしょ？
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　
　 ´　　　し'ﾉ 　　　　じゃ、どうしてスコーピオン最初揚げられなかったかな？
　　　　　　　　　　　　どうしてかな？教えてほしいな住人さん。

　　　　　　　　　　　　にはは
954 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 23:59:59 ID:???
笑いが止まらんわw
荒らすがよい。今宵は気分がいい。
955 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/11/02(日) 00:00:11 ID:???
　　　　＿＿__ 　　>952
　　　/MwmVm 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 戦車が万能兵器？
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　 誰もそんな事いってないよ。
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　
　 (（(　⊂I!Liつ 　　　ageさんが勝手に、わたし達がそういってると決め付けてるだけだしｗ
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　
　 ´　　　し'ﾉ 　　　　 いやっほーぅ！諸兵科連合最高！

　　　　　　　　　　　　　にはは
956 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 00:01:33 ID:???
戦車が汎用性が高い兵器と言うのは良く聞くけど万能兵器なんて初めて聞いた。
（空でも飛ぶのかな？）

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957 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:02:51 ID:???
>>950
スコーピオンは就役当初、浮航性を備えていた事を忘れてはイカンぇ（ｗ
スクリーンを展張して漸く浮かぶ程度の浮航性だが、それを実現するため
に車体-砲塔を防弾アルミで造る等、軽量化の代償に防護力を妥協してる
のだぁな。
958 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:03:22 ID:???
M2重機関銃による狙撃に対抗するためにATMを使った云々の話をちらっとしてたけど
ただ単にATM以外に対抗手段が無かったからATMを使っただけ。
狙撃ポイントを潰すのにATM使うでは費用対効果が悪くてもこれ以外に選択肢がなった。
戦車があったら戦車を使ったと思うよ。
959 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/11/02(日) 00:05:05 ID:???
　　　　＿＿__ 　　>954
　　　/MwmVm 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　そうだね～、とまらんね～
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　反論が破綻してるのも気が付かないんだもんね。　
　 (（(　⊂I!Liつ 　　なかなか出来ることじゃないよねｗ
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　
　 ´　　　し'ﾉ 　　　　島嶼地形や地勢も違いも知らずに論陣はってるんだもん。
　　　　　　　　　　　　しかも、それに気が付いてないし。
　　　　　　　　　　　　（もしくは気が付いてもスルー）

　　　　　　　　　　　　にはは
960 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:05:24 ID:???
Lans　　「フォークランド諸島は港湾設備が整っていない。」

つ「RORO船」

Lans　　「当時はRORO船が少なかった。

つ「硫黄島の戦い」

Lans　　「アルゼンチンは経済難」

つ「大日本帝国はABCD包囲網にあっていた。」
961 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 00:06:12 ID:???
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962 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/11/02(日) 00:12:27 ID:???
　　　　＿＿__ 　　>960
　　　/MwmVm 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 わ、また意図的意訳ｗ
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　経済難は、ア軍の戦車の整備不足の常態化だよ
　 (（(　⊂I!Liつ 　　　日本はまだ最低限の機甲戦力の整備は出来てたしね
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　
　 ´　　　し'ﾉ 　　　　　ABCD包囲化の日本＞当時のアルゼンチン困窮

　　　　　　　　　　　　　経済難の規模が違うの。
　　　　　　　　　　　　　ア軍は無理に空母とかもってたからね。
　　　　　　　　　　　　　海自だって持ってないのにねｗ

　　　　　　　　　　　　　あれなければ、戦車戦力も維持できてたのに…

　　　　　　　　　　　　　にはは　　
963 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:16:12 ID:???
ちなみに硫黄島も火山灰のおかげで地盤が弱い。お開きです。
964 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:20:41 ID:???
大日本帝国の話なのに海上自衛隊？　
落ち着けよｗ
965 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:23:19 ID:???
ところで、アルゼンチン海軍の揚陸艦 「De Soto County」がフォークランド紛争に
出撃してたんだけど何で戦車もっていかなったのかね?
アルゼンチンの場合チリにも備える必要があったし、持っていく余裕がなかったのだろうか
966 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 00:23:23 ID:???
空母一隻の維持と運用に海自の一個護衛鑑群分がぶっ飛ぶと言う話ですね　＾＾

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このスレはageによる自演オナニースレッドで餌（レス）は厳禁。
反応するだけ喜びますからageに対する突っ込みや反論、ニヤニヤはこちらのスレでお願いいたします。

本スレはこっちです。

日本に戦車は必要ないpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223500789/

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967 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:26:05 ID:???
経済難の規模が違う？　定量的じゃないな。
アルゼンチンは空母を持っていた？
それと戦車と何の関係がある？
968 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:27:22 ID:???
離島ではMBTの運用は難しいという点ではageもLansも同じことを言っている。

じゃあ奪還用に軽戦車でも採用するか？

でも厳しい予算を考えると戦車枠にも影響しちゃいそうなのよね。
969 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 00:31:21 ID:???
空母一隻の維持と運用に海自の一個護衛鑑群分の予算と人員がもって行かれると言う話　＾＾
つまり軍事予算は有限なので戦車を戦力として維持する事が難しくなる。

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970 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/11/02(日) 00:34:56 ID:???
　　　　＿＿__ 　　>968
　　　/MwmVm 　
　　 ⊥⊥＿＿⊥ 　 離島、それぞれの地形地質によるよ。
　　 |__/|ﾉﾉ）)）)〉　　 戦車の運用可能な離島もあれば、
　　ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　 　　戦車の運用困難な離島もあるの。
　 (（(　⊂I!Liつ 　　　
　　）ﾉ　fく/_|〉 　　 　島が全部同じなんて考えるのはおかしいよねｗ
　 ´　　　し'ﾉ 　　　　 自然を無視するのイクないよ。

　　　　　　　　　　　　 にはは
971 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:39:25 ID:???
これがコテの自己顕示欲なのだよ。コテがあるがゆえに間違いを認められない。
永遠に記録が残り一発で検索される。
972 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:47:22 ID:???
今日のLansは楽しめた。最後には空母の話が来て、経済難の規模が
違うという具体的な数値の伴わない抽象論が出てきた。
規模の違いというなら、具体的な数値を出せるのかな？
論破完了エクスタシー
973 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 00:48:36 ID:???
>>ageさん
Lansさんはネタが面白そうだから食いついただけなんでそのやり方じゃ吊れないよ

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974 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 00:59:23 ID:???
>>950で結論が出てる気がするんだが気のせいだろうか?
ところで硫黄島の地盤が弱いって根拠はどこに?　あそこで演習とかしてるんですがね
975 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 04:10:25 ID:???
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976 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 11:40:51 ID:???
昨日はエクスタシーしたよ。論破されたLansよかったです。
977 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 11:47:29 ID:???
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978 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 11:54:38 ID:???
>>977
1レス目は監視してるかの様子見なんで2レス目までニヤニヤして良いと思うよ。

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979 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 12:25:39 ID:???
戦場に屁理屈は通用しない。
役に立たない兵器は容赦なく駆逐される。
騎兵は儀典の飾り物になり、戦艦は観光地になった。
レーガンのおやっさんは戦艦を復活させようとしたけど結局ものにならなかった。
逆に、机上の空論で一旦駆逐された戦闘機の機関砲は、それが空論であることを戦場が証明し、復活した。

で、だな、今現在戦場から戦車は駆逐されとるのかね？ん？
980 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 12:31:07 ID:???
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981 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 13:21:01 ID:???
これと置き換わる
ttp://img235.imageshack.us/img235/4324/origyp3.jpg
982 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 13:41:26 ID:???
>>981
ﾅﾆｺﾚ
983 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 13:43:24 ID:???
BMPTの出来損ない
984 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 13:50:00 ID:???
>>981
足回りの赤いのが血の跡に見えた (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
985 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 14:01:08 ID:???
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986 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 15:52:51 ID:???
もうこのスレもお終ってある意味すごい
987 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 16:05:32 ID:???
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988 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 18:13:26 ID:???
>>958
歩兵指揮官としては他部隊である戦車へ要請したりするの面倒だったりしないかな。
指揮下にある最大火力であるATGMで潰せるならそちらでやるんじゃないかな。
989 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2008/11/02(日) 23:19:24 ID:???
　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　好い流れもこ。
　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　次スレあたりで、ぱぱの｢軽歩兵原理主義」が炸裂もこね。
　; .　,,,つ├［￣ヽ＝･　　　　　　　　＿
　;,　　　,,｢￣￣￣￣【＝＝＝＝＝(:::◎
/　"""゛│　　　　 ノ_ノ △＼　 　　￣
ヽ￣洞爺湖￣＼_(O　　oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
990 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 23:23:23 ID:???
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225611152/l50
戦車不要論専用サロン 63
991 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 23:31:37 ID:???
どーせそんな事だと思ってたけどこのスレどーするんだろ？

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992 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2008/11/02(日) 23:35:31 ID:???
　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　　ぱぱの1000getにすら貢献出来ない糞スレもこ。全くテメぇ等全員無価値もこ。
　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　　　ぱぱは絶望して寝るもこ。
　; .　,,,つ├［￣ヽ＝･　　　　　　　　＿
　;,　　　,,｢￣￣￣￣【＝＝＝＝＝(:::◎
/　"""゛│　　　　 ノ_ノ △＼　 　　￣
ヽ￣洞爺湖￣＼_(O　　oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
993 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 23:35:44 ID:???
ａ
994 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 23:36:08 ID:???
ｇ
995 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 23:36:59 ID:???
ｅ
996 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 23:37:36 ID:???
敗
997 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 23:37:57 ID:???
北
998 ：たいちょー翼が取れました！＠職探し ◆colbOqlL7. ：2008/11/02(日) 23:38:17 ID:???
宣
999 ：名無し三等兵：2008/11/02(日) 23:44:34 ID:???
↓しゃぶれよ
1000 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2008/11/02(日) 23:44:37 ID:???
　 ; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　ぱぱの1000getに貢献しようという心意気にだけは、今夜報いてやるもこ。
　;ミ ,,￣▽￣,,彡　　　この南九州に所在する、ぱぱの芳褥に至るコトが出来れば、のハナシもこが。
　; .　,,,つ├［￣ヽ＝･　　　　　　　　＿
　;,　　　,,｢￣￣￣￣【＝＝＝＝＝(:::◎
/　"""゛│　　　　 ノ_ノ △＼　 　　￣　　　　　　1000get☆
ヽ￣洞爺湖￣＼_(O　　oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) ////　 ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
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