民主党ですが一発やらせて

その後の責任は取りません(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

前スレ
民主党ですが宦官を作ります
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1222172977

いち○つ

>>1
すばやいスレたてに俺の愚息も失神乙！

>>1
吐き気出る

>>1
乙華麗！

18 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 00:21:01 ID:Hrsfb3Em0
女　「本当に、私を幸せにできるの？」

男　「一回で、いいからやらせてくれ」

女　「私は、そんな軽い女じゃありません」

男　「たのむ。一回で、いいからやらせてくれ」

新政権発足の流れ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008092300414

２４日午前９時　　　　閣議で福田内閣総辞職
　　　 午後１時　　　　首相指名のための衆院本会議　
　　　 同１時３０分　　首相指名のための参院本会議　
　　　 同３時５０分　　両院協議会を開会　
　　　 同４時５０分　　衆院本会議。議長が衆院議決を国会議決と宣告
　　　 　　　　　　　　　　（麻生太郎氏が第９２代首相に）　
　　　　　 夕　　　　　　首相官邸で組閣本部設置、新閣僚呼び込み　
　　　　　 夜　　　　　　官房長官が閣僚名簿発表　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　皇居で認証式　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　新首相記者会見　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　首相官邸で初閣議（了）

ＮＨＫ総合
ニュース「首相指名選挙」
放送時間 ：午後1:05〜午後2:00（55分）

大相撲秋場所　＜新内閣関連 の場合あり＞　−十二日目−
放送時間 ：午後4:00〜午後6:00（120分）

首都圏ネットワーク　＜変更の場合あり＞
放送時間 ：午後6:10〜午後6:52（42分）

マスコミ　「一発くらいやらせてみてもいいんじゃね？w」

減るもんじゃなし、とはさすがに言えないわな。

>1乙です

>>8
女の場合は減るどころが増えていったりしますなぁ

>>8
一回やると、次は
「一度やったんだからもう一度やらせろ。もう慣れただろ」

になります。

おはようございますですがのみなさま。
規制四日目orz

〉1乙
だがしかし
なんといふ御スレタイでありますか！

っていうか既に一回やらせてみたんだが…

あれは整形前なうえにﾃｸも未熟だったぜ！！いまならもっとﾌﾝﾀﾞﾗﾗ〜

ただのキモ男ですねわかります

(*｀・ω・)ノいっぺん付き合ってゆっくり見極めてくれ！



とかいうと「ゆっくりしていってね！」に食べられちゃうのかな。

長崎の人、見てたらゴメン。




「俺にも佐世保！」

>15　ゆっくりしているミーくんの背後にもっさりさんが！

　　　　　　　　　　/^l
　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　 |　　　　↓ミーくん
　ヽ　　 ´　　∀　｀　ﾞ':　　∧＿∧
　ﾐ　 　　　　　　　　　ﾞ':　（* ﾟ∀ﾟ ）　　
　ﾞ,　つ　　　　　　　　''つ / ⊃　つ
　ミ.　　　　　　　　　　;:' （＿ﾉ⌒)
　';　 .　　　　　　　　彡　｀し' ￣
　 し~"""""""""ヽJ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ミーくん捕食のピィ〜〜ンチ

巷で流行ってるらしい「ゆっくりしていってね」の元ネタについて１�_も知らない漏れに誰か解説して！

一発やらせてって、姫井とキャバ女にか？
わざわざ書き込まなくっても、やらせてくれるぜ

>>19
最初はただの下手くそAAだった
あまりにシュールだったので面白がって使われた
まあスプーみたいなもんだ

>>21
なんかのアニメのキャラじゃないの？

やっと前スレ読み終わった。今日はゆっくりしてますね、言われなくても。

＞19
ありゃ東方のキャラでっせ

>>21
一行目補足
・やたら人気の同人ゲーム、東方シリーズの主役キャラ2名のAA
　　…のつもりで作られたらしい、シュールで下手くそなAAだった

東方ってエロゲなの？

>>16
蟹様も逝け袋ﾋｶﾞｼｰ!愚痴と名乗ればいいのに

神主「東方はエロいよ」

>>25
無修正のプレイ動画が動画サイトにあがってるので、探してみよう。

>>19
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AD
↓
ttp://www8.atwiki.jp/yukkuri/pages/468.html
ttp://www8.atwiki.jp/yukkuri/pages/469.html

まあ、世の中にはeratohoというものもｗ

はじめて1000を取ったのに…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1222172977/999
ええのんか？ほんまにええのんか？

>>32
終了年月日が判れば、自分で積み荷を（ｒｙ

状況開始

>>20
あまりの下劣さにクラクラしますな

見事なりであります

テンプレに追加しておこう。

ネタバレの話が聞きたかったら最悪板に行こう。

>>35
BBS上の論戦はお互いの同意がなければ生起せず、
またその流れは観測なしの間接砲兵戦ないしは
原始的な対潜作戦のごとく、客観的に損害を測る手段を欠いたものとなります。

あなたのレスは「着弾している」と平文無線を打つかのような利敵行為であると考えます。
あなたは話が通じる相手であり、行動の変容を期待できると考えましたので
このような長文レスをさせていただきました。

ttp://feature.tv.jp.msn.com/special_around0806/profiling_q01.htm

ところでアラフォー診断が有ったのですが、女性向け
しかし、敢えて挑戦してみると

あなたの診断結果
これからもお一人様度：75％
たまには人とのコミュニケーションを

一人でいることがとても好きなあなた。
自分の大切な時間を、それがたとえ恋人であっても、
おかされたくないと思ってはいませんか？
それもひとつの考え方ですが、何かを犠牲にすることで、
大きな悩みが解消されることもときにはあるのです。

ねむいずら…

>>39
寝るな！！
寝ると死ぬぞ！！

死んだら寝るぞっと

当たり前のことか

794 日出づる処の名無し sage New! 2008/09/24(水) 13:26:54 ID:OTQwQn6D
町村会見
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080924/plc0809241140007-n3.htm

「閣議の席ではございませんが、閣議の前にちょっと総理の部屋に入りましてで、ちょっと言えないこと
もありますけれども、言えることを言えば、そうですねえ、うーん、まあ次の総理もねじれ国会で苦労す
るだろうなということは言っておられましたですね。ええ。それはやっぱり、これも言っておられましたけ
れども、党として、いったい誰がどういう意思決定をしているのかも分からないし、意思決定があったの
かどうかも分からないということをこの１年間、何度も私どもはされ続けてきたわけです。みんな自分が
司令塔のような顔をしている。やっている。私は八岐大蛇（やまたのおろち）ではないかと思ったりもしま
すけれども、はたして政党の体をなしているんだろうかという印象があります。そんな話をちょっと雑談
的にしております」

>>37
要約すると「バカは放っておこうよ」ってことですね！

>>40
しっかり目を覚ますように歌を歌ってあげよう。

ね〜んね〜んころ〜り〜よ〜　おこ〜ろ〜り〜よ〜♪

既に二発やらせたというに！
わが党の支援者ほど主席最大の実績である八党連立を忘れて、一度やらせて言うのはまったく腹が立ちやがりますわ！
このスレッドの信奉者も、主席第二の功績である自自公連立を忘れ、一度やらせたとか言うなですわ！

>>44
昔、「寝た子も起こす子守唄」っていう曲が、
あったような記憶が……(=ﾟωﾟ)

参院の指名選挙、無記名投票にしたら面白いのに

前スレ976
極東にＴＲＡＰつけた仕様ですだよ、研究速度がブーストされてるから火力優勢の電撃戦に対する研究年度の遅さがあまり気にならない素敵仕様。

同978
対戦車旅団・・・・・そういえば一回も生産した事ないなぁ・・・。
なんか砲兵がばかすか撃ってる妄想に耽りたいがために毎回砲兵旅団ばかりにｗ

>>46はぽこ太です。携帯うちで名前をうっかり忘れました。
(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝﾈ

>1 乙(´・ω・｀)
しかし眠いなぁ…

>>49
見てすぐ判ったですよ

>>51
いまどきぃょぅ(=ﾟωﾟ)ノなんか使う人居ませんもんね(w)

それでは仕事にもどりますー

テレビ局は何も悪くないですよ。
全部語尾を「〜だとか」にして断定避けてますから、ダイエット効果がなくても知りませんよｗ

|∀ﾟ)　>>1さんおつなのかしらー
　　　　今日は約款のおさらいテストなのに文章が頭に入ってきませんorz

|∀ﾟ)　告知でごじゃいます
　　　　関西オフの件（１０月１２日　大阪市西区　立売堀）

１、参加したい

２、参加したいが、その日は無理だぽ
　　　ア、期日が近すぎて予定が・・・・・もっと遅い期日なら
　　　イ、単に１０月１２日が無理なだけで、他の日なら参加したい

３、日本酒の試飲中心の企画がいや。居酒屋とかレストランなら参加

４、他の場所（大阪以外）　○○なら参加したい

５、壁姐がこわい

６、その他

|∀ﾟ)　をコピペしていただき、sunnylightあっといんふぉしーくどっとじぇいぴー
　　　　へ送って下され
　　　　とりあえず状況の把握だけはしたいので、よろしくおたのもうしますすすす

>>45
支援者じゃなくて、はとぽっぽあたりが真顔で言うから我が党はすごい。
そこにシビレぬぅ、憧れぬぅ！

>>48
大規模作戦系ドクトリンだと砲兵、それ以外のドクトリンだと自走砲一択だなぁ。
対戦車旅団は移動速度下がるから使いづらい。

>>53
テレビ局が最悪なのは、統計に関する常識を根こそぎ視聴者から奪っていくところだと思う。
発言切り貼りは、メディアリテラシーの範疇だからテレビ局だけを責めることはせぬ。

>>57
「あとの40人はアンケートに不誠実だから除外」くらいしてんじゃないかと思う、たまに。

>>37殿
ふむ…？

貴殿はあの時｢議論｣がしたかったのでありますか？

だとしたら何もかもが違う話になりますな

>>58
全国から100人程度のアンケートで何が分かるの？とも思う。
各都道府県から2人ちょいかよ。

>>衛生兵殿
|∀ﾟ)　蒸し返していちゃもんつけたいだけなので、触らぬが肝要です

>>59
オンラインのレスの付け合いは、決戦にも似て相手とこっちとがお互い開戦に同意しなけりゃ
始まらないんだから、触った奴もバカの仲間って言われてんだよ、アンタ。

>>56
石油もったいないという貧乏思考のおかげで自走砲も自動車化か戦車・機械化師団にしかつけないなぁ・・・。
ＴＲＡＰで追加された旅団に直協機があるけどそれもなんだかんだで使ってないし・・・結構ワンパターンばっかでつまらないことしてるなと今思い至った件ｗ

>>63
ワンパターンではなく「王道」と言い換えるとそれはそれでロマンがあるかもしれない。
というか奇策を打ちたがる軍師なんてロクなもんじゃねえぜって孫子が言ってた。

平日昼間のID祭は何回目だっけｗ

>54
何時ごろからの予定とか聞きたいです〜

>>54
ねむい…
しかし、眠ると、こあい壁姐が夢にぃ〜

>>64
そういえば孔明の「空城の計」も孔明は博打を打つはずがない
との相手の思いこみがあって成功したんだし

>>63
⊃民兵プレイ

まぁ旅団を付けることすら出来ない小国プレイのことを考えると、どの旅団を付けるか悩めるだけ贅沢なことなのかもしれないｗ

>>67
夢の世界の入り口で因果師匠が褌姿で、お出迎え♪

>>69
ここは便衣兵プレイを（ｒｙ

【政治】福田氏、政治記者の多くは首相の器でなかったことを知っていた　政治の危機半分は政治報道の危機　毎日新聞・伊藤智永

1 ：春デブリφ ★ [sage] ：2008/09/24(水) 09:53:16 ID:???0
★ぶら下がりの虚像

　今日、首相に選出される麻生太郎氏は、心を許した相手には「とてつもない金持ちに
生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」としんみり語る。
　時に偽悪家ぶるところがあるが、これは率直な気持ちだろう。自分を特別な運命に生
まれたと信じる自惚（うぬぼ）れと、人知れぬ苦労も積んだという負けん気は、新首相
の深層心理をうかがわせて興味深い。今後の政権運営は、この屈折した自負心が左右す
る気がする。

　こんな話を持ち出すのは、今日で首相を終える福田康夫氏の無責任な政権放り出しと、
その後の身勝手な言動に考え込んでしまったからだ。首相の器でなかったということ
に尽きるが、政治記者の多くは、そのことを知っていた。でも、それをきちんと伝えたか。

　退陣表明後、弊紙は福田氏が４月には嫌気が差していたと報じた。ところが、当時の
紙面を繰ってみると、「首相は意欲満々」と何度も書いている。強気と弱気が交錯して
いたにせよ、誤報と認めざるを得ない。
　本人の実像に迫れず、秘書官らの煙幕をうのみにしたせいだ。小泉政権で昼夕２度に
制限された首相への「ぶら下がり」。７年も続き、あれで済ますのが記者の悪弊になっ
た。突っ込み不足と不評だった福田氏の退陣会見も「ぶら下がり」の延長だったからで
はないか。政治の危機と言うが、半分は政治報道の危機だろう。

■ソース(毎日新聞)【伊藤智永】
http://mainichi.jp/select/seiji/tsumuji/news/20080924ddm005070060000c.html

>>61ｱﾋｬｶﾍﾞ殿
実は…

今ヒマなんですw

>>1乙ですー

>>54
151ロックで飲む女性は怖いです…








ｷﾞｬｰﾔﾒﾃｰ

>>73
ひまつぶしのために戦うなんて、
あんたどこのRPGのラスボスだwww

>>68
寡兵で大軍を制したり、奇抜の発想で相手を出し抜いたり、そういう話ばっかりが
素晴らしい策略として歴史に残るけど、勝てる時を逃さず勝つっていう面白みが
なくて誰の口にも上らない奴こそホントにいい軍師なのさってのは、真理だと思う。

ネクスト内閣の組閣情報が流れないのは酷い偏向ですね！＞＜

>>73
いちおー弁ちゃんに言ってることと同じことをあんたにも言っておくよ。

その情熱を自分磨くのに回しなよ。

>>72殿
自分達の尻に火が付いてるぞー

と鐘を鳴らしただけの記事ですなw

さてさて火消しは誰がやるんでしょね？(棒

>>77
カンガンスの名前がどこにもないなんて、怖くて報道できません！＞＜

>>75殿
天敵はジェイソンです

一撃で死んでしまいますよ！w

>>76
最上は「戦う気にもさせない」だよなぁ。

小沢一郎さん、麻生太郎さんと呼ばれると違和感があるｗ
＠ｎｈｋ

>>78殿
進言感謝です

電車なもんでw

>>81
ジェイソンはすばやさ低そうなんでめったに当たらないでしょー

しんでしまいますよ！ってwizだっけ。
ヒマならワードナがブーンを召喚した話でも読んではどうだろ
ttp://fhp.from.jp/flack_777/

ゲルが農水相なのは良いとして、防衛相はハマコーの息子か・・・
まぁ選挙内閣だし、防衛相の経歴はどうでもいいってことになるか・・・

参院では小沢指名とな

さっそくねじれたｗ

【UK】 極端な頭髪刈りすぎはダメ！　男子生徒３人に２週間“停学”　英南部バージェスヒルの中等学校で

1 ：ランボルギーニちゃんφ ★ ：2008/09/24(水) 13:48:24 ID:???

★刈りすぎはダメ！男子生徒３人に２週間“停学”

　英南部バージェスヒルの中等学校が、頭髪を短く刈った髪形が校則に違反しているとして、
男子生徒３人を２週間にわたり授業から締め出した。

>>82
凡そ用兵の法は、国を全うするを上と為し、国を破るはこれに次ぐ。
是の故に百戦百勝は善の善なる者に非ざるなり。戦わずして人の兵を
屈するは、善の善なる者なり

ほんと孫子は一文一文が奥深いぜー。

【UK】 極端な頭髪刈りすぎはダメ！　男子生徒３人に２週間“停学”　英南部バージェスヒルの中等学校で

★刈りすぎはダメ！男子生徒３人に２週間“停学”

　英南部バージェスヒルの中等学校が、頭髪を短く刈った髪形が校則に違反しているとして、
男子生徒３人を２週間にわたり授業から締め出した。

　父親の１人は「髪が短いというだけで、隔離されて勉強しなければならないなんてばかげている」と怒り心頭。

　しかし、校長は「極端な髪形は認めないというのがわが校の方針。
校則に書かれており、親も生徒も承知しているはず」とものともしない様子。（バージェスヒルＵＰＩ＝共同）

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080923052.html

>>66、歯ミバ氏、そりすと氏
|∀ﾟ)　やめれ、くっちまうど（谷岡ヤスジ的な意味で

|∀ﾟ)　そしてすみません、いきなりチョンボかましてしまいました
　　　　利き酒ツアーを一次会に入れる場合、10/11しか選択肢がなくなりますorz
10/12（酒屋が休み）だと宴会だけになってしまう
　　　　てことでテンプレ改変しました、再度貼ります
　
ですがスレ関西オフの件

開催日：１０月１１日か１２日　
一次会：大阪市西区　立売堀・島田酒店地下セラーにて利き酒のつどい
　　　　http://www.sake-shimada.co.jp/
二次会：たいやひらめの舞い踊りもとい、宴会（18時開始予定）
　　　　会場は決まり次第告知致します

１０月１２日は島田商店が休みの為、この日の希望が多い場合は2次会からとなります

１、参加したい
　　希望日（記入願います）：
２、参加したいが、その日は無理だぽ
　　　ア、期日が近すぎて予定が・・・・・もっと遅い期日なら
　　　イ、単に１０月１２日が無理なだけで、他の日なら参加したい
３、日本酒の試飲中心の企画がいや。居酒屋とかレストランなら参加
４、他の場所（大阪以外）　○○なら参加したい
５、壁姐がこわい
６、その他

|∀ﾟ)　１〜６をコピペしていただき、「sunnylightあっといんふぉしーくどっとじぇいぴー」へ送って下され
　　　　とりあえず状況の把握だけはしたいので、よろしくおたのもうしますすすす

>>86殿
後２つ混ぜましたw


面白そうなモノを教えていただき感謝です
見てみますね

さて、とーさか氏の本ようやく紀伊国屋で入手…
ｳﾘはどっちから来たんだろう…

>>72
そこのﾆｭｰ速ｽﾚには流石に香ばしいのが沸かないな。
沸いても逆にイタイ人として目立つだけ・・・・ﾍﾝﾀｲﾌﾞﾗﾝﾄﾞ確立されたな。

>>89
天然坊主のうりは・・・

>>90
軍隊の役目ってのは相手の策謀を未然に打ち砕くのが最上、次が敵の同盟関係を
絶つこと、その次が直接戦うことで、最悪なのが敵の防御陣地を攻撃すること。
軍隊を疲弊させずに国益を争うのがベスト。

までなら9条教徒も戦争じゃなくて話し合いでくらい言うけど、その直後に

だから劣勢なのに強気でいるのは、大軍にぺろっといただかれちまうだけで最悪。

って書いてあってバロスｗ　暗記したがる人が出るのもしょうがないな、これ。

>>82
まあ六十数年前のように、圧倒的な国力差がありながらも、
戦争を挑んでくるような国もありますから・・・・

しかし何つースレタイだｗ

>89
中学の頃は強制丸刈りだったぜ。頭に手を置いて指の間から出るとﾀﾞﾒ。
何度か注意されてそれでも聞かないと学校で刈られる。
持ち物検査と称して講堂に荷物を持って集められて
カバンを開けさされるってイベントもあった。

今ではありえないだろうな。

　　　　チョッパリの事論じて今日も大国気分！！
　　　＋　　　　　　　　 　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　　　＋　　　 ／⌒　　⌒＼ +
　　　　　ﾆﾀﾞ━━━／　 ＼　　 ／　＼━━━━!!!!
　　　　　　+　　　／::::::　　 ________　　::::::＼ 　+
　　　　　　　　　<　　＼　　 ﾄｪｪｪｲ　　/　　>　
　　　　　　　＋　 ＼　　　　　`'´ 　　　　／ 　　＋
　　　　　　＿|＼∧∧∧∧ＭＭＭＭＭ∧∧∧∧／|＿
　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　＿/＿　　/　　　 ノ　　 　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 ＿/＿　　/　　 --+-- /￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 　/　　　/＿＿|　ﾉ　　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>86
思わず読みふけってしまった…

>>82
最上(もがみ)って、そんなに凄いフネだったっけ？と一瞬誤読したぽ

>>82
うーむ、空母艦隊を見せられて
「我々も保有するアル
太平洋の覇権を手に入れるアル」
と闘志を燃やす場合はどうすればいいでござろうか

>>103
現実問題として、そこまで本気なのかなあ・・・・
まあ潜水艦隊拡大よりは、こっちは気楽でいられますが

空母保有より機甲・機械化師団複数編制に萌える今日この頃

>>104
仮に中国が空母を戦力化したとしても、どこで使う気なのかいまいちはっきりしないしね。
東南アジアみたいな護衛艦隊を展開しにくいとこでは使う気ないとしたら、インド洋か
太平洋だけど…

自民終了終了って言ってる人多いけど次の選挙そんなにヤバイの？

>>106
まあ衆院の議席が「減る」のは確実と言われててですね……

郵政選挙の次だから増やしようがないというのは言わない約束で。

>>106
自公あわせてぎりで過半数とか、ガチで民主党が第一党になっても驚かない程度にヤバいんじゃね？

公明党無しで安定して与党握れるようにするのが自民党が公明党切る最大の後押しだろうに、
公明を重視するから自民はクソとかいうアホも多いし。

>106
まぁ追い風があるわけでなし、2/3維持は困難でしょう(´・ω・｀)

>>105
目的が曖昧なまま、技術も不確かに暴走してくれるなら、
単に彼らの国費を食い潰すだけなので、我々にはさして害は・・・
個人的には、英海軍は21世紀に使える空母が残るか？とw

>>106
各市役所の選管がヤバいのは確かでしょう、過労で

そりゃ自公で過半数維持も難しいのはそうだろうがね

いつ解散するか、それに備えて国会をどうするか、麻生首相の判断次第だからな
決めつけて自分勝手に絶望するにしたって早漏だろうよ

一発殺らせて？

人の噂も75日で、解散が来年になったら世論も変わってるかもしらんし…。

噂を供給し続ければええねん

今なら2/3可決でなんとかなるけど、過半数だけでは何も動かなくなるし…
しかし、わが党を選んだ連中は別にそれでもいいとおもってるんだろうな…
せめて審議するか否決するかすればいいのに。

>115
再来年の分まで予算つけておけば（ｒｙ

かくして、ファシズムの道は開かれ行く。

>>114
嘘も噂も百回繰り返せば真実、ですか・・・


TK-XはFV-Xとセットで各1000台
TK-XはFV-Xとセットで各1000台
TK-XはFV-Xとセットで各1000台
TK-XはFV-Xとセット（ry

>>115
いまだに野党の功績は、潰した法案と辞めさせた大臣の数で決まると思ってる人多いし

>117
せやけどそれは儚い夢や。

>>117
影も形もないFV-Xなんて（ｒｙ

>>117
人の夢と書いて儚い、なんだか物悲しいわね

>118
と、いうことはですよ。
下野して本気になった自民党は民主党政権の法案は何本潰して
大臣を何人辞めさせる事が出来るんでしょうかｗ

そもそもわが党の無能な働き者どもに法案が作れるのか？
という疑問もないではないけどｗ

>>120
VF-Xならおk

>>119-120
私には見えるのです、CTA40mmとX-ATM6を搭載し、
油気圧サスと無段変速トランスミッションで、
泥濘でさえTK-Xに楽々と追随するFV-Xの姿が・・・・・


畜生、随伴FVがないTKとは何という片手落ち　orz

>>124
つ　装輪

儚き夢が消えた後でも人は残る。
我々は、現実を歩んでいかなくてはならないのです。

>>122
むしろ本気になった自民党が、利権がなくなって党内崩壊しそうになる自分ちを
なんとかしつつ、ろくに法案も作れない民主政権を手助けするための、国民の
生活をかけたドタバタ劇を繰り広げることになりそう。

それなんて細川政権以降？

>>122
法案なんて官僚に(ry

我が党はどうにも官僚機構が嫌いなようだが、
ただ嫌ってるだけではどうにもならんと思うのだがなぁ

立法と行政の結びつきが強くなるのにも理由があるわけで、
それを「官僚機構が、天下りがﾌﾝﾀﾞﾗﾗ!」では、今以上に官僚に操られるだけではなかろか

>>125
どうしてゲル（元）大臣は、こんなものを戦車に随伴させようとするのかな・・・かな？

と言いたいところですが、新装輪ベースの近接戦闘車や、
APCそのものが、一体何時になるんでしょうなあ。

ゲル農水大臣を心から応援しております

なんで今日はこんなにイライラするんだ？？？？？？
理由がわからない
ニコチンが切れているわけでも、便秘でも、仕事上のトラブルもなんにもないし
被害妄想が止まらないし？？
なんかムカムカする

>>130
ソウ輪トラクター開発指示しだしたらどうしよ？

>>131
とりあえずカレンダーをみて確認すべし。

>>132
・・・耕されるんじゃないかなあ

農水から戻って来れなくなるくらいの大成功を祈る

>>133
確認したけど、全て通常通り　特に問題なし
でも　イライラが止まらない

そういえば、害獣駆除に自衛隊の出動要請（ｒｙ

>131
またきょぬーを押し付けられてｲﾗｲﾗする人かい？ｗ

>>138
別の人

バカなことを聞きますけど、このイライラが明日以降も続くようだと
マジで医者に行こうと思うけど
そういう時はどんな医者にいけばいいの？？

>>131
ベンチャーをやっている大学院生の子持ちのはきはきとした妙に色っぽい
巨乳のおねーさんが気になってしょうがないとかとか…

乳なんて所詮脂肪の塊なんです・・・なんです
それなのに、それなのに気になって仕方がないorz

他のスレで見たけど、ゲルって防衛だけじゃなく他分野の政策も
物凄い詳しいんだってね
麻生の次ぎはゲルが総理になる気がする

…ってかぶった上に違うとは…

そういう時は運動が良いと思いますよ。
ランか水泳なんかはいかがっすか？

うーん、月の周期でもないかー（ちょっとまて


知らん間にストレス溜まってんのかもな。
「これやったらなんか落ち着く」ってことしながら息抜きすんのはどうかね。

>>131
しばらく、考えることを辞めてまったりするんだ

>>141
パンツなんてただの布です。間違えました。もういいです。のコピペを思い出した。

>139
男ならとりあえず抜けｗ
空腹もﾀﾞﾒだな。何か食え。
それか眠れ。

>>139
精神科ではないかと…

うおっ、駄目、とりあえず今から近所の医者に行って来る　ノシ
会社早退　決まり

>>149
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>149
いてら。
お大事に〜

>>139
余りに酷いようでしたら、心療内科も良いかもしれません

>>142
>他のスレで見たけど、ゲルって防衛だけじゃなく他分野の政策も
>物凄い詳しいんだってね
>麻生の次ぎはゲルが総理になる気がする

つ　石破茂そうりん大臣

>>153
シベリアへ（ry

>>147
男にもブルーディって有ったっけ？

>>131
つ Ca

>>146
パンツなんて確かにタダの布だ
だが大好きｒｙ

相変わらずﾃﾚﾋﾞはつまらんことしか言わないな。
毎日新聞記者がえらそうに何言ってても所詮変態新聞のくせにとしか。

>>158
先入観はメディアリテラシーの一番の敵だぞ。

中古のパンツと新品のパンツどちらがお好みですか？

>159
そうはいうがなぁ。
一度解散して、もし自民党政権が続けば我が党も変わる。
なぜなら直近の民意だから。だから解散すべき。だそうですよ。
その我が党が選挙結果を踏まえても変わらなかったらどうするのよ。

そんな希望やら願望に基いた分析に意味があるのかね。

>>161
こういうこと言ってたって発言はスクラップしておくだけでも価値がありまっせ？
テレビの場合、さらにそこに切り貼りや時系列の入れ替えが編集で入ってないかを
チェックしないと資料にならない面倒くささはあるけど。

>>160
パンツで大事なのは　中身ですよ、そうですよ
誰が履くのか履いているのか、それが大事なんですよ

近所で強盗事件があったと警察が警告を・・・・・
ヤだねえ、我が家に盗るものなんてないけど

>164
命が取られるかもしれないから気をつけた方がいいお

>>163
むしろ中身だけ（PAM!!

ばかやろう
ずらしたり脱ぎかけを愛でるには
中も外も両方必要なんだよ

チェンタウロ、チェンタウロ、チェンタウーロー♪
装輪の時代が来てるのよー♪
チェンタウロ、チェンタウロ、チェンタウーロー♪
僕が世界を変えるのよー♪
イタリー♪

ｸﾀﾞさんってこんなに薄かったっけ？
825 日出づる処の名無し sage New! 2008/09/24(水) 15:02:04 ID:OTQwQn6D
ttp://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view7278130.jpg

おざーさんだけ縮尺まちがってる…？(´･ω･`)

亀だけど、何も無いのにｲﾗｲﾗは、精神科疾患の可能性ありです。

>>128殿
片方で小さな政府を目指しながら
もう片方でばらまきを約束したりするわけで

主席、堂々と出席せず

こいつのこと忘れてた

改革クラブに西村氏参加へ＝政党要件満たす
　無所属の西村真悟衆院議員が、渡辺秀央参院議員ら４人が結成した「改革
クラブ」に参加することが２４日、分かった。これにより、改革クラブは政治
資金規正法上の政党要件である「国会議員５人以上」をクリアし、政党交付金
も受けられるようになる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008092400469

パンツなんてただの布です！

だが、その奥には

男のロマンと女のマロンが秘められてるのです！

【新潟】社民・福島党首「社民党は唯一、脱原子力の政党。原発を動かさないため頑張ります」 衆院選に向け遊説

http://mainichi.jp/area/niigata/news/20080924ddlk15010081000c.html

ついでに脱ダム宣言と、温暖化回避のための脱火力発電宣言もお願いしたいとこです。>>175

【世論調査】 首相にふさわしいのは？　小沢一郎氏５３％、麻生太郎氏３０％、どちらも駄目１７％…東北の有権者に聞く
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1222239521/

自民・麻生太郎総裁と民主・小沢一郎代表と両党の「選挙の顔」が決まった。
２４日召集の臨時国会では自民党の麻生太郎総裁が新首相に指名されるが、本当の勝負は、
刻々と近づく次期衆院選だ。総選挙の勝利を「天命」と誓う麻生氏と、「最後の戦い」と意気込む小沢氏。
「首相にふさわしいのは果たしてどちら？」。東北の有権者３０人に聞いた結果は、小沢氏が麻生氏を上回った。

>>175
衛星軌道発電推進ですね、支持します。

>>175
てめえも原発にかわる電力供給源示さずに勝手なこと言うんじゃねえ！と思ったが、
自国から原発なくす代わりに隣国の原発から電気買うという見事なウルトラCで
原子力問題を解決したドイツがあったな、そういえば。

イライラして人ですお
近所の医者に行ってきたお

血圧　上が１８０だって　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

今回は新内閣の就任会見は何時かねぇ
今のところEPGにもNHKの公式サイトの番組表にも見当たらないんだが

>>180
そりゃイライラするというより脳圧が上がって頭痛の手前みたいな状態になってるんじゃｗ

>>177
30人って、あんた…

>>177
オイオイ、30人てなによ

>>177
……岩手？＞東北

ていうか、30人って何、アンケートとしてあまりにも（ry

　 　 　 _､､､、
　　,;:''":::: ・ﾞﾞﾞ・、
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　 　 (((　,;:''":::: ・ﾞﾞﾞ・、
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　 　 　 　 (((　,;:''":::: ・ﾞﾞﾞ・、
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""""""""""""""""""""""""""""""""""""

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
""""""""""""""""""""""""""""""""""""

>186
つ凸

なんか飢餓感とストレスがダブルで…。

>>186



""""""""""""""""""""""""""""""""""""

目標>>186、ヘッジホッグ発射！

脳にぶどう糖だ！甘いものだ！
LOOKかAirsでも買ってきてむさぼるのだ

1ヶ月家賃を滞納している住人の部屋を見に行ったらとんでもない汚部屋に


家賃の支払いが1ヶ月滞っている女性の住人を訪ねてみたところ、部屋には全く
人影がなく彼女を捕まえることは出来なかったそうです。

その時に撮影された写真が公開されているのですが、部屋の中は本当に人が暮
らせていたのか疑問に思うほど汚されています。

詳細は以下から。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080924_dirtiest_room/

「湯けむり世界大戦（仮）」を読み返す度に誤字脱字を見つけ落ち込んでいるイノシシ。
　 　 　 _､､､、
　　,;:''":::: ・ﾞﾞﾞ・、
""""""""""""""""""""""""""""""""""""
次巻で終わらせるはずなのに編集さんは「新刊！　新刊！」と言うし。

次巻タイトルを「湯けむり世界大戦　遙かなるパナマ露天温泉への突撃（仮）」とでもしようかなぁ。

>>190
飴ちゃんお勧め。

……ただ、朝から何も食べてないのを、今思い出したよですがスレ('A`)
弁当屋で唐揚げ弁当でも買ってくるか。

株なんて、複雑そうにみえるが、実はすごく単純
誰でもわかるような、安い時に買って高い時に売る
ホント、これを忠実に守ってれば、金は増えてくばっかり
みんな、もうちょっと待てばもっと高くなる、とか、今は安くなっちゃったけど
もうちょっとで戻る！とか根拠のない妄想してるから、損ばっかりしてるんだよ
おれはこの基本を忠実に守り、2ヶ月で500万を100万にした。

>>190
つ　チョコピー（ピーチョコとも言う）
つ　氷砂糖
つ　コカコーラ

全部食べないでよ

人気アイドルが、ファンの声援を受けるその舞台裏で「帰れ！帰れ！」
などとコールをするとんでもない音声が見つかった。

先日、心無いファンから携帯電話データを盗まれ、さらにそのデータをネット上に
アップされたことで話題になったハロプロ系アイドルユニット「Berryz工房」。

参考：【誰？】　ストーカーがアイドルグループBerryz工房のメンバー(徳永千奈美)の携帯を盗みデータが流出　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221483571/

このメンバーと思われるアイドルたちが、ファンから受ける声援に対し、舞台裏で「叫びすぎじゃない？
そろそろ帰った方がいいと思うよ」「あはは、帰れっ！帰れっ！」といった衝撃の音声映像がニコニコ
動画にアップされていた。

■問題の音声映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3572303

そのコメントには「これはひどい」「お前らには1円も使うのヤメタ」など怒りを見せるファンの声が見られた。
またその一方で「正論です」「まあ本心はこんなもんだろ」といった声も。
http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-1948.html

シャリシャリ黒糖舐めてるお

>>194
＞2ヶ月で500万を100万にした。

５００万円を１００万ドルにしたのか
５００万円を１００万ウォンにしたのか
５００万ドルを１００万ジンバブエドルにしたのか

悩ましい。

苛々って高血圧が原因のこともあるのか。

>>196
＞アイドルグループBerryz工房
　ナニソレ？
　キャンディーズより売れてるの？

>192
「湯煙大戦」が漏れの読んだ作品だとするなら、２巻でどうやって終わらせるつもりなのかと。

>>201
一方その頃・・・多用で端折りまくればどうにか

糖朝スイーツ(笑)なAirs杏仁豆腐味が賛否両論だったのだが
卿らの意見をうかがいたい…まだ売ってるのかな？

俺達の戦いはこれからだ！な感じにするとか

>>198鳥坂様
単位が通貨とは限りませんよ

500万｢人｣ を100万｢人｣にry

かもしれません…

500ページ超の長編にするとか

>>201殿
つ｢奇面組オチ｣

実は全部夢でした

つ「グロブローへのアクセスコードを列島軍が解析、改変的琵琶湖要塞オチ」

>>199
血圧の所為でイライラしたのかどうか判らないけれど
この数値はやばいだろうｊｋ　

ということだそうです

>>201
世の中には、本編１巻、外伝３巻で終了した作品もあってね(´･ω･`)

フィンランドの学校で銃乱射、１０人死亡　容疑者自殺
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200809230024.html

　この犯人が持っている拳銃は何だろう？
　グロッグのメジャー化あたりから新型拳銃の知識が止まってるなぁ。

>>204
　近い。もともと、終戦までやる予定は無かったし。

まあ、１冊丸々使ってまだ開戦してないんだからそれなりに続くんでしょ？
人気如何で

>>201
欧州西部戦線が早々にイギリスの降伏で終結、ソ連は国力を温存した日本を警戒して
モスクワを占領したドイツとにらみ合うだけで身動きとれず、アメリカが欧州解放のために
ムダな犠牲を重ねながら順調に失策を続けるんです。

ウソです。少々改良したところで、結局のところ日本の技術力では足りないところを
血と勇気で埋め合わせるしかないので、３巻以降に続くような大長編では戦闘に参加
できる若者が日本から消失してしまうので、大決戦の数が自ずと限定される＝下巻で
終了せねばならないのです。

単純に頭痛薬飲んでみては？

つ　タイレノール

そうか、JK56なんだから、山本五十六が死んだところで話を終われば
俺たちの戦争はこれからだ！で終われるのか。

ネタバレ

「世界秘湯巡り」と言いながら、世界中の露天風呂でポロリをする予定はありませんでした。

>>217
まず「入る温泉」がどの程度世界に存在するかを確認しないと（ｒｙ

アイルランドぐだぐだ物語の出版はまだですか？

>>217
トラックで水浴びは！？　大和ホテルで水浴びはないの！？

とりあえず脈絡のないパンチラシーンと今時ブルマの体育の授業と
プールは旧スク水で各キャラｵﾊﾟｰｲ比べで最後に温泉シーンで
完璧じゃね？

>>217
ローマ軍のように行く先々で温泉を掘り露天風呂を作る温泉工兵隊が…

>>192
次刊、次刊!!
新刊、新刊!!
連載、連載!!

とりあえず扉絵はパンツじゃｎ（ｒｙにすれば完璧じゃね？

あまりにも長く続いて登場人物の名前を読者から募集したり私信で本の半分を埋めたりすることになったりしちゃったり

>>221
志真元は、ブルマよりも汗で蒸れたスパッツがいいと言いたげです。

>>219
ジャガイモ島独立戦争に引っかけた「ダグラムみたいな独立戦記」を提案したことあるんですがががががが

・アイルランドとアイスランドの違いも分からない人が多い
・どっちもマイナー
・ダグラム自体がマイナー

と、NGを食らいました。

>>225
ですがスレのコテハン達が日本陸軍に招集されるのですよ。

>>227
・アイルランドとアイスランドの違いも分からない人が多い

な、なんだってー！？

温泉掘削の歴史から大深度掘削機の機材開発でほとんどページが埋まる

>>227
食料をめぐる戦いが、いつしかアルスラーンみたいになるロボット物です、って言えばよかったのに＞大嘘

>>229
だってほら、どっちも島国だし。

>>230
アシモフ作品には、勝手にそんなイメージを抱いておりますです、はい。

鮭先生が湾岸戦争を語る肉声語り入り（ボーナストラック）、旭日の艦隊ドラマCDがいまだ手元に。

トサーカも、企画だしてやってみようよ！

>>232
それは、四国とオーストラリア大陸が縮尺変えると区別つかないようなものニカ？

皆様お疲れ様です。
例の書籍を昨日購入し、マッサージチェアの上でがたくりかえされながら楽しませていただきました。
感想としては〜英国病+欧州からの来客には笑わせていただきますたよ

自分としては、何となくライトノベルな土木仮想戦記になる事を期待してます

それでわ

>>235
淡路島とマダガスカル島を見かけ同じ大きさに縮小すると区別つかないようなものニダ。

>>237
竹島とウルルン島の区別がつかないようなものですね

しぇーしゅん時代に、大航海時代をプレイするのは有意義と確信したｗ

>>237
日本列島とにゅーじーらんｄ（ｒｙ

　/⊃⌒ヽ
　|（　`ω´）　ｼｪｰ!
　ヽ　　⊂)
　 (,,つ .ﾉ　
　　　し'

編集「お前は違いを分かっているのか？」

アイスランドの主食は鯨。アイルランドの主食はジャガイモ。
アイスランド人の先祖はバイキング。アイルランド人の先祖はケルト人。
アイスランドにはユルヴァちゃんがいる。アイルランドにはアハァ〜ン首相がいる（当時）。

編集「……わかってるじゃねぇか」

>>239
地理の把握にはなるけど、メルカトール病にかかる可能性も高い諸刃の剣。

違いの判る男、鳥坂

現代の名前が全く分からなくなる

アハァ〜ン言うなｗ
O hEachthairn首相なんだから、アッはァ〜ン首相だ。

だから、セイロンとかビルマって名前はもう無いんだってば！とか言われてたりすんの？

東パキスタンも無いのね。。。

>>245
ディリとマラッカとアンボイナは覚えるけど
ブルネイやバタビアを知らないという変な現象が

>>249
スペインの首都を胸張ってセビリア！って言う変な現象が

エスターライヒ！

極東共和国……

>>250殿
コーエー脳乙であります！

レイス艦隊ｗｗｗアマゾン川の支流まで追いかけてくんなｗｗｗ

スウェーデンを水色、オランダを赤、ベルギーを茶色、英国をピンクで覚えるHoI脳。

フィンランド民主共和国・・・

東シベリア共和国はまだあるんですよね？

>>253
真のKOEI脳は「フランスの首都は？」「パ…マルセ…パ、パリ」くらい言う。
もしくはマデイラじゃなくてマディラって言う。

>>254
チュニジアときいて、ああ早く食べないとフランスに持ってかれる…とか思うVic脳

>>128
官僚機構嫌いなら嫌いでいいけど、なら自力でやれるようになるべきだと思うんだ

　 　 　 _､､､、
　　,;:''":::: ・ﾞﾞﾞ・、
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　 　 (((　,;:''":::: -ﾞﾞ-、zzzzzz
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (((　 _､､､、 　zzzzzzz
""""""""""""""""""""""""""""""""""""

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
""""""""""""""""""""""""""""""""""""
イノシシは寝落ちした

ＶＩＣとＨＯＩ２もやれば、だいたいの有名な場所は頭に入るな。

>>254
アメリカは青。
フランスは紫っぽい青。
イタリアは黄緑。
日本は赤か黄色。
ソ連は目に悪い赤。

今北産業（・∀・）

>>261
因果と呼べば
はひぃと応える
因果、はひぃ、ですがはエロイ

ジョインジョイントキィ！（挨拶

今きた産業よろしくだよもん
しかし、ティベリウスやカエサルやスッラには萌えるのに
アウグスタやスピキオ、マリウスには萌えない謎

>>262
きもいわ！！

>>263
浮名を流せるかどうか？

>>264
因果とまぐわえば
きもいと鳴くよ
因果〜きもい〜ですがはエロイ

>>261
ゲーム脳と地図
JK56の今後
民主党は相変わらず

>>263
まじめな人が嫌いなんですね（棒

今から次の首相が誰になるのか予想しよう

>>265
262と同じようなことを……（・∀・;）

>>266
どもども

>>263
・アイスランドとアイルランドの違い
・ぱんつと中身の関係について
・アウグストゥスは黒いから萌えるんです！（何

>>258
政権とったら官僚一同が恭順すると思ってるか
自身の手で綱紀粛清を徹底出来ると思ってるか

フィンランドが大帝国を築くという火葬戦記は無いんかね

両方とも水に苦労してるしなぁ＜四国とオーストラリア

>>201
つ 支持率

>>230
陸上大深度掘削から、石油を求め海洋大水深開発の話に持っていけば2〜3巻位ならいけるのではないかと…

売れるかどうかは、また別のお話

九十九代目の首相はルル山さんっぽい人になるわけですね

>>272
っ【VICTORIA】

>>260
アフリカが絶望的です

>267
ティベリウスもまじめだがー

>265
ティベリス君は引きももりよ。人嫌いの（しかし引きこもり先はリゾート地

>>263だよもん殿
小官は貧相な姿であり、莫迦にされつづけながらも
必死で皇帝の職務に挑み続けたクラウディウスが好きですね

その次は叩き上げのトライアヌスかな？

世界の地形図はドラクエと天地創造でおぼえましただよもん

表エルはだよもんが回収しますね

>>277
ＶＩＣにフィンランドはないぞ。

>263
テイベリウスたんは有能故に押しつけられた仕事を周囲から罵倒されつつ
淡々とこなし、でもウンザリしちゃって引きこもっちゃったり、でも引きこもり先から仕事。

ちゃんと仕事してるのに元老員の皆さんからは「あいつ仕事もしないでエロゲばかりやってるんだぜﾌﾟｷﾞｬｰ」とか
記録のこされたり、おかげで2000年経ってもヒッキーのエロゲオタ扱い。

なんか俺だけでも彼を誉めてやるって感じにさせるキャラなんだよなw

>>278
アフリカで記憶しておくべき場所は、イギリス様が植民地にして色塗りしておいて
くれてるので大丈夫です。
ここさえ覚えておけば現代のアフリカ話にもついていけます。
それくらいアフリカという大陸は今に至るまでずっと絶望的です。

>>281
なら自分はメイリンを貰っておこう。

>>276
98代目は就任直後から「世界は平等ではない！」と若本声で言い放つと申しますか

アーク・マスター・ハイ
一番つおいのはどれ？

ただいまですがスレ

>>285
おめでとう、種死のメイリンは君のものだ

>>278
北と南だけ覚えればおｋ

>>286
福沢諭吉のキャラクターボイスが若本声になったニダ。
謝罪と賠償を要求するニダ。

ホン・メイリンはもらっておきますね

>>283
なんか正面から喝采浴びせても喜んでくれそうにないので
後ろ姿にそっとｹｲﾚｲ……敬礼を捧げたい感じで

>>277
サンクス
これは面白そうだ。

だが文明国と否文明国はちょっと気に入らない要素だのう

>>289
ほくとみなみ？

声で思い出した。


好みの声で携帯メール読み上げ　KDDI研と名工大、携帯にダウンロードできる音声合成ソフト試作

　KDDI研究所は9月19日、名古屋工業大学と共同で、携帯電話にダウンロードして利用できる
省メモリ・省データな日本語音声合成ソフトを試作したと発表した。好みの声優の音声をダウン
ロードしてメールやブログを読み上げたり、携帯小説を登場人物ごとに別の声で読み上げると
いったサービスが可能という。
（ｒｙ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000037-zdn_n-sci

おまいらは誰を使う？

>285
おま、リアルバイオハザードな、プレイヤーにトラウマもたせるゾンビタウンの製作者の
あの超ヤンデレがよいと申すかｗ

つか通じるんだなぁｗ

>>294
うまいw

>>287
アークだよもん
マスターだよもん
ハイだよもん
だよもんロード
グレーターだよもん
レッサーだよもん


誰がどれかは各自ご想像に

>>293
日本には、ぼーっとしてても文明国入りできて全てのLv1テクノロジーを無償で獲得できる
「文明開化」というイベントが用意されており、外国人はこれをチートと呼んでいます。

>>291
どうぞどうぞ。
因果は俺の嫁だから因果の嫁も全部俺の嫁だもんね。

>>293
というか、「文明国」のほうが
世界の平均よりも突出した技術と特異な国民性をもってる国なんだよな、あれ

>>293
パラドゲーだから、セーブデータがテキスト形式で開けるよん。
気に入らなければ、パラメーターをいじいじｗ

>>297
ウルトラマンエース♪

歴代の中で一番どうにもならない皇帝って誰かすら？

>>295
永遠の１７歳

>>300
その前提が違っているというのだ！

このスレにボンクラーズがいるとしたら因果が間違いなく入るな（変態的な意味で）

>>291
<丶｀∀´>＜ホン・メイリンを褒めり　　なんつ(ry　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>299
史実なんだから仕方がない！

つか、鎖国してない日本ってどうなったんだろう……

>>307
私はまともです。

>>308
貴様……（・∀・;）

>>293
では
⊃HoI2

冬戦争で赤軍を返り討ちにするんだ！（無理

>>306
ｴ〜〜〜(´･ω･`)〜〜〜

>>293
それがないと人口がそのまま国力になってしまうから、
列強が植民地を獲得できないし、清が最強になってしまう。

>292
んで、押しつけられた義務を果たして地味だが健全な国家を残したよ、残したよ！
と、思ったら次の代のキチガイに全てひっくり返されるとw

この人の人生って何だったのだろうかw

>>306
因果ﾀﾝは特定個人の嫁ではなくすれ住人全員の嫁ということﾆﾀﾞね

>299
しかしリアルはそれ以上のチート国家ｗ

いろいろ弊害も大きかったがｗ
徳川幕府が東南アジアと北海道に根拠地を持ち本州を制した明治政府と同盟を結んで
ロシアと戦う素敵プレイとかしたことありません

つかある意味、常に同盟状態なので日本連合王国……

>>311
無理ですがな

>>304
献帝とか。
まぁ、ああいうのは如何にもならないと云うか、なんと云うか。

>>295殿
榊原陛下に決まっているではありませんか！

陛下に三唱！
ラー！ラー！ラー！

>>316
まさに蝦夷共和国。
榎本武明がハワイに亡命して、ハワイ王国と日本が同盟を結ぶんですね！！

>>312
間違ってます！

>>315
もっと間違いだー！！

>>313
ああ、そういうシステムだからなのね

内政好きはVic
戦争準備好きはHoI2
戦争好きはCiv

なーんて勝手に思ってる。EU3はｼﾗﾝw

>>314
えー、ローマ人の物語、カリグラの章読んでいて何度か
「みんｓ……いやいやいやw」とwww

人気取りのために国家をgdgdに……か

>311
ゲームスタートと同時にノルウェー侵攻、
併合or属国化して直後にスエーデンを属国にすれば
正面戦力でぼろ負けはなくなるので後は気合だよもん

因果ってさ、いつも嫌がるくせに、使ってる言葉とか出てくるタイミングとか、
絶対に誘ってるだろ？

ほれ、正直なれ。

>>296
リオットの祭りイベントがががが
確かにヤンデレだけど、それがいいｗ

イランへの制裁強化を＝大統領の国連演説に猛反発−オバマ氏
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200809/2008092400523&rel=y&g=int
＞【ワシントン２４日時事】
＞米民主党の大統領候補オバマ上院議員は２３日、イランのアハマディネジャド大統領が国連総会演説で
＞イスラエルを訪問したオバマ氏を暗に批判したことを受け、
＞「常軌を逸した演説を強く非難する。イランの政権への圧力を強化するのに必要な制裁を科すため
＞米国民は結束すべき時だ」
＞との声明を発表した。
＞オバマ氏はこれまで、イラン核問題の外交的解決を訴え、自らが大統領に当選した場合、無条件で
＞首脳会談を行う用意があるとの考えも表明していた。
＞しかし、アハマディネジャド大統領が米国やイスラエルへの敵意を前面に出したことで、オバマ氏は
＞「憎悪に満ちた、反ユダヤ主義の見解に失望した」と猛反発し、態度を硬化させた

　相変わらず言うことがコロコロ変わるなぁ。対話と協調の路線はどこへ行った？
　アハマ何とかが筋金入りのアンチユダヤだなんて、予備戦前から分かってたことじゃないか。
　国連での演説を聞いて血圧の上がったウォール街のユダヤ人にネジでも巻かれたのか？

>>318殿
＞ 献帝とか。

う、中華まで含みますかw

>>304
浪費とか虐殺とかバンバンやって晋が攻め込んでも誰も抵抗しなかった孫皓ですかねぇ。
芸術面では上から数えるぐらいの名手だけども皇帝になったせいで北宋滅亡の原因になっちゃった徽宗や、
皇帝になったはいいけど理想主義に走りすぎて15年で国を潰した王莽とかもいますけど。

ゆっくりwww

>>326
何度否定すれば分かるのか！そんなことはなあーい！！

>>304
見た目は親父そっくりなのに、中身はｶﾞﾁでロクデナシのコモドゥスはどうか

>>322
人口さえ多ければ工場地帯で何十万人もの労働者が働き、フル充足の何十万もの軍隊が
土地を踏み潰していくってゲームにすると、人口は少ないけど科学技術は発達してた欧州に
比べて、文化は土民レベルだけど人はいるっていう国が強くなりすぎるっしょ。
ヴェルギーの総人口が数百万人なのに、日本はしょっぱなから３千万人の人口抱えてるもん。
だから国際的な威信と、それを裏付ける武力が備わるまで「非文明国」って扱いで、労働者の
効率や軍隊の質、外交力なんかに制限がかかるようになってる。

>>331
やはり因果ﾀﾝは無意識のうちに誘っているﾆﾀﾞね・・・さすが達人・・・

>321
因果キュンが嫌がっている事を無理強いするのは良くないと思う。

>>328鳥坂様
マケイン頑張れ！
息子達も生きて帰れ！

そして娘さん(養女で無い方)を紹介してくれ！

ですねw

>>304
コンスタンティウス2世とか
熟慮の末に自分でしでかした陰謀全てが裏目に出て、
自分で自分の尻拭いをし続けた人生

>>334
誘ってねえ！

>>335
そーだそーだー

>>323
外交好きはEU2
仮想戦記(近世)好きはEU3
家系図好きはCK

まあVicの「まともな軍隊」は
フリントロック銃＋銃剣と青銅砲を装備して
ナポレオン戦争の戦訓を取り入れてなきゃいけないからな。
確かに大きい差だとは思う

つーか人口比例システムだと朝鮮も恐ろしく強力だよもんな

ＶＩＣ　迂闊に攻め込むと文明開化後日本でも撃退されかねない

>>329
皇帝は中国の方が数が多いから結果ろくでなし皇帝の数も質も中国の方が多いんじゃないかと。

>>304
マリー・アントワネットの例の発言の元ネタ？である司馬衷

春閣下は無慈悲なシチリアの女王
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1791595
コレ見てVic買ったｗ

>>341
あそこは人口一桁多くなってるよバグがあるので修正MODを当てておくニダ。

【裁判】 「小女子焼き殺す」 ２ちゃんねるに書いた２３歳男、「小女子（こうなご）は魚のこと」主張するも…懲役１年６月求刑★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222247413/

米大統領候補が初の直接対決＝27日に外交・安保で第1回討論会　9月24日14時56分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000072-jij-int
＞【ワシントン24日時事】
＞米大統領選の共和党候補ジョン・マケイン上院議員と民主党候補バラク・オバマ上院議員の初の
＞直接対決となる第1回討論会が26日夜（日本時間27日午前）、南部ミシシッピ州オックスフォードの
＞ミシシッピ大学で行われる。
＞大統領選は、11月4日の投票日まで残すところ6週間と終盤戦に入り、投票の行方を左右する討論会は
＞いずれの候補にとっても、失敗を許されない緊迫した論戦の舞台になる。
＞第1回討論会のテーマは外交・安全保障問題。
＞米メディアによれば、主要政党初の黒人大統領候補であるオバマ氏は、「ベトナム戦争の英雄」として
＞外交・安保政策への強みを表看板とするマケイン氏との舌戦に備え、側近を相手に討論の特訓に入っている。
＞イラク戦争のほかイラン、北朝鮮の核問題などの主要争点に関し、マケイン氏から得点を奪う秘策を
＞練っているようだ。

実況吹き替え中継を！（無理

マケイン：小山力也
オバマン：大塚明夫
ペイリン：小山女史
誰だっけ？：nmkw

>>336
ペイリンたんでもいいお（///▽///）

ところでヨーロッパって昔は弓主体の日本と違って接近戦主体だったんだっけ？

>>346
　杉田被告は被告人質問で「（犯行の）目的はない」と述べ、検察官に「目的もなく、人を殺すと
　書くのか」と問われると、「人とは書いていない」と反論。「魚を焼いて食べるという意味だ」と
　主張した。
　掲示板上で自首を勧められながらも応じなかったことについては、「家から出るのがめんど
　くさかった」と話し、今後の生活について「もう働くつもりはない」と述べた。判決は今月２９日に
　言い渡される。

【文化】「日本トイレ研究所」虎ノ門で発足　男女別トイレットペーパー使用量調査やオリジナル曲「うんちっちのうた」の披露も
http://shinbashi.keizai.biz/headline/440/

>>341
パラドのミス（適当？）で人口三千万人なんだよな、朝鮮。
その上山岳地帯も多いから非正規軍相手でも割と苦労する。
まー修正パッチ入れれば史実通り七百万人で弱いけどねｗ

まあ一口にろくでなしと言っても何をもってろくでなしとするかですわなぁ＞ろくでなし皇帝
国を傾けたか潰したか人倫的な問題かそれとも客観的な結果か。
隋の煬帝なんかは南北の大河を連結する大運河作って国を大きく傾けて最終的には国を潰しましたけど、
中国史から見ればこれだけでも評価されてしかるべき偉業を成し遂げたとも言える訳ですし。

>>349
こういうのは、何時か、を指定しないと。
イングランドのロングボウアーチャーとか、フランスのクロスボウとか、いるけんね。

>349
打ち合いも盛んだよもんが、殴り合いが主体になるのは日本と同じです

火力だけデモはどうにもｒｙ

【文学】瀬戸内寂聴さん、86歳にしてケータイ小説に初挑戦！「ぱーぷる」のペンネームで女子高生のいちずな恋を描く

1 ：どあらφ ★ ：2008/09/24(水) 18:13:55 ID:???0
瀬戸内寂聴さん：初のケータイ小説…毎日新聞社から刊行
http://mainichi.jp/enta/art/news/images/20080925k0000m040020000p_size5.jpg

文化勲章受章作家で僧侶の瀬戸内寂聴さんが、８６歳にしてケータイ小説に初挑戦、
ケータイ小説サイトで名前を隠して書き上げたと２４日、発表した。

「ぱーぷる」のペンネームで、女子高生ユーリのいちずな恋を描いた「あしたの虹」。
１０代、２０代の女性たちが等身大の物語を書き、女子中高生が読者の中心という
ケータイ小説に、大物作家が切り込んで、大きな注目を浴びそうだ。

「あしたの虹」は携帯電話で読むケータイ小説サイト「野いちご」で５月に掲載スタート。
今月１０日に完結した。横書き、短い簡潔な文章、若者言葉など、今までの瀬戸内文学
とはまるで異質の作品になっている。今年は源氏物語千年紀でもあることから、
源氏の現代語訳で知られる作家らしく、主人公ユーリが恋する相手の名を「ヒカル」
とするなど、源氏をモチーフにした。筆名ぱーぷるは紫式部にちなむ。恋愛だけでなく、
家族のきずなが感じとれる物語になっている。

名誉実行委員長を務めた第３回日本ケータイ小説大賞・源氏物語千年紀賞の席上で
公表。毎日新聞社から２４日、単行本として刊行された。

同委員長を引き受けたことから、「だったら私も書いてみよう」と執筆を決意。
「この年になると面白いことがなくなる。ケータイ小説を書くという初めての経験は
とてもワクワクしました」と振り返った。

引用元
http://mainichi.jp/enta/art/news/20080925k0000m040015000c.html

>>332CB殿
ちょっと調子に乗りすぎて内乱起こしちゃった
テへ☆

なガルバ、それ以上にヴィテリウスもロクなもんじゃありませんねw

>>352
700万でも、欧州基準だとなかなかの人的資源プールなんだよねえ…
南〜東アジアの人口みると、そりゃ列強も欲しくなるわ

>>354
すまん
何故日本では手で持つ盾が廃れたのかって内容のスレでヨーロッパは接近戦主体だから盾が発達したって書き込みがあったもんだから気になったんだ

今日のニコニコは豊作だな……

>>358
人口不足もベンガルさえあれば解決ｗ

>>358
朝鮮半島の面積は、ブリテン島と同じぐらいなんだよな。たしか。

360 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2008/09/24(水) 18:36:18 ID:???
今日のニムニムは豊作だな……

>>330殿
生憎中華は詳しくありませんが

近くの国には国を二つに分けて戦乱の種を作り上げた上に
偽物の三種の神器を渡してさらに収集つかなくした皇帝もおりますな

>>358
んで、完全な土民でもなく、一定以上の文明を持ってて、その上で列強が手を出せる範囲という
都合いい相手ですな

>359
むしろ火力戦の結果が楯につながったとおもうだよもんよ

まー基本ローマからの遺産だよもんが

日本で楯が廃れたのは地形的制約のほうが大きいと思われ

>>359
そりゃ重装歩兵がいなくなったからでしょ
鎌倉武士とかは世界的にも珍しい重装弓騎兵だし
そこに盾を追加するのは不可能だろJK

やっぱり盾の方向性が母衣とかに変わっただけなんかね

>>363
あほか（・∀・;）

>>356
お元気ですなぁ……

一方、マケインはIT音痴だった

メールもＰＣもダメ「マケイン氏は時代遅れ」　オバマ氏陣営反撃
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/178167/
＞米大統領選の民主党候補、オバマ上院議員の陣営は１２日、共和党候補のマケイン上院議員は
＞パソコンやＥメールを使ったことがない「時代遅れ」の政治家で、勤労者の苦しみは理解できないと、
＞これまで以上に強い調子で非難するテレビ広告を放映した

IT音痴と庶民の苦しみへの理解と、どうやったら関連付くのか分からない。

はっ！　アメリカにもネットカフェ難民がいるのか！

「小池官房長官」はウリの妄想に終わったか・・・

小池・ペイリンのツーショット、見たかったなぁ・・・
そもそもその組み合わせの会談自体ありえないだろ、とかそういうツッコミは禁句な

>>359
日本は使い捨てや即製の盾で
西洋は紋章つき看板だっていう差じゃねーかな。
あと日本だと地形のせいで盾が邪魔だ。動くにも密集するにも。

>>369
でもニムは嫌いじゃないでしょ？

>>370
みんしゅとうのひとはITにくわしいのでたにんのめぇるぼっくすにしんにゅうしたりするの？

と言われたらどうすんだ。

>>371
ウリは田島女史とペイリン女史との対談がみたいニダ。

女性からみて車に追加して欲しい機能ランキング
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/012/carfunction_female/

>>367
徳川UUの侍が、槌鉾兵の代替ユニットなのは不適当と申したか。

>>370
たとえ議員といっても、70歳のおじいちゃんでパソコン使いこなせる人は多くないんじゃ。アメリカは違うのかなぁ。

しかしペイリンﾀﾝは先輩のツボ押し捲りだなw

日本の盾っつーと固定式の盾とか大鎧とか母衣とか竹筒とか隼人の木盾とか・・・

>>370
マケインは時代錯誤な人間とイメージ付けようと頑張っているんでしょう。

>368
個人装備より集団戦の方向に指向したんじゃないかなあ？
陣幕とか。

　♯１．２００５年１２月２３日午後４時、東京霞ケ関の外務省大臣室。

麻生太郎外相へのインタビューを終えた記者はぼう然としていた。２０分余りのインタビュー
の間、「靖国参拝問題がすべてであるかのようにこだわる国は韓国と中国しかない」「隣国とは
もともと良い関係を結ぶのが難しい」という刺激的な発言が次々と飛び出した。 ‘決定打’は
インタビューが終わった後だった。記者が席を立ち、「対立中の外交懸案が多くて直説的な
質問が多くなりました。 失礼しました」と礼儀を示すと、麻生外相は無愛想にこう答えた。
「キムさんだけでなく韓国人はみんな元々こういうのが趣味なのでは。みんなそうだから」。
同席していた国際報道官はどうしていいのか分からず慌てていた場面を今でも私は覚えている。
（ｒｙ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105168&servcode=100§code=140

>>342
中国史全体で見れば劉禅なんか全然マシな方じゃねぇかってのがゴロゴロいますからな。
酎王は言うに及ばず人を満載した船に穴あけて沈没する光景をみて楽しんだ皇帝とか
可愛がってた子供が暗殺されたんで主犯の皇太子を捕らえてなぶり殺しにする光景を女侍らせて見物してた皇帝とか。

>>376
…………

ねぇ、女性に自動車運転免許証を与えたのは人類史に残る失敗かも知れない？

>>344殿
小官はアイマス仮想戦記シリーズの影響で
三国志11を買ってしまいましたw

>>377
戦国時代はまた別
応仁の乱以降は、足軽という形で重装歩兵のドクトリンが復活した

>>385
いやいやいや、1,5,7,13,16はいいんじゃね

【アメリカ】名前まで出来すぎ？！　ブタ呼び寄せコンテストでベーコンさん優勝

1 ：生搾りφ ★ ：2008/09/24(水) 18:38:15 ID:???0
名前まで出来すぎ？！　ブタ呼び寄せコンテスト優勝者


米アイダホ州に住む女性ベーコンさんがブタを呼び寄せる声を競う大会で優勝した。

これまでにコンテストで優勝したブタを育てた経験もあるベーコンさん。
鼻を数回大きく鳴らすなどの方法で栄冠に輝いた。
「毎朝、毎晩、９歳の娘と一緒に飼っているブタを呼び集めているのよ」と勝因を語った。（ＡＰ）

http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008092434_all.html

日本じゃファランクスなんて出来る場所がないし・・・

>>348鳥坂様
熟女スキー鳥坂爆誕でありますなw

マケイン夫人もなかなかどうして美人さんでありますよ

>>376
もう乗るなとw

アフマディネジャド・イラン大統領：「アメリカ帝国、終えんへの道」

　【ニューヨーク小倉孝保】イランのアフマディネジャド大統領は２３日、国連総会の一般討論で
演説し、米国のイラクやアフガニスタンでの軍事行動を徹底的に批判し、「アメリカ帝国は終えん
への道を歩みつつある」と断じた。大統領は「イラクを攻撃した者（米国）が植民地主義的な
合意を押しつけている」と主張。アフガニスタンについては「テロが拡大し、国民が犠牲になった」
と語った。

　一方、自国の核開発問題については、「平和目的であり国際原子力機関（ＩＡＥＡ）と完全に協力
している」と主張、ウラン濃縮活動停止を求める国連決議について「違法な要求は受け入れられない」
と改めて拒否した。

毎日新聞　2008年9月24日　東京夕刊

http://mainichi.jp/select/world/news/20080924dde007030012000c.html


うだうだ言わずにミサイルの一発でも打ち込んで見やがれ＞アフマディネジャド

>>370
いくらITに強くても、スーパーハッカーは駄目だろうに。

>>385
声優を起用したナビゲーションシステムとか、
自動運転機能とか、ヘッドアップディスプレイとかの方がよほど現実的ですね！！１１

さてちと野暮用

>>396
何処で客とるん？

麻生、野党へのイヤミ全開だな・・・

いいぞもっとやれ

アマガミ(PS2/エンターブレイン/今冬)
・「キミキス」のスタッフ（もちろん高山絵師含む）が贈る、クリスマスを巡る恋物語
・6人のヒロインを紹介
絢辻詞(声：名塚佳織)、桜井梨穂子(声：新谷良子)、棚町薫(声：佐藤利奈)
中多紗江(声：今野宏美)、七咲逢(声：ゆかな)、森島はるか(声：伊藤静)

＜プロデューサーインタビューより＞
・キミキスをプレイされたユーザーの方々から寄せられた意見や要望に
最大限に応えるということをテーマに作っている
”女の子に会えない”、”見たいイベントが発生しない”、”シナリオのボリュームが少ない”
”会話モードの難易度が高い”、”スキップ機能がほしい”など、これらの要望を全て改善

ttp://img186.imagevenue.com/img.php?image=37980_ps2a_122_165lo.jpg
ttp://img238.imagevenue.com/img.php?image=37866_ps2_122_599lo.jpg



また患者が大量発生するのか・・・・

>393
無理無理。
国民がＧＯサイン出さないと（棒

>>16
今頃だがカステラ県バーガー市民が見たからにはひとこといわねばならぬ（逆神風

　　　 〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
　　　./:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|　おかしいなぁ…どうしちゃったのかな？
　　　ﾚl:!:.:./ｌ::|:.:/ﾚl:j､:j､::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ　l l:.:.:.!　
　　 　 'ﾍ/:.:ｌ::l:.:l'莎 ﾍト忝ﾚ::l::ﾑ/ 'v l |:.:.:.', 　
　　　　.|:.: :⊥ヽl ¨ ,　　ﾞｰ' |/ｲ/ 　 ＼|:.:.:.:.',　
　　　　.l／　　｀ｌ＼ ‐　　 ｲ l/｀llY ￣＼ :.:.:.',　
　　　 / 　 　 / lﾉ　l¬≠ i　　 lj.!　 　 ∧:.:.:.:',　
　　／ 　 　 />.>　 | 〒__/　　く |　　　　 ＼: :ｉ　
　 ヽ＼　　_i　ヽ＼ ｢ ¬7　／ノ |　　　 ／ /:.:|　　　少し、頭冷やそうか…
　 　 ＼¨　 } 　 _＼ﾞv　/ィ∠__　jv-　‐′,ｲ :.:|

>>376
女性は居住性志向が強いな。

>>388
　自動車メーカーはアッシー君（死語）込みで車を販売した方が良いんジャマイカ？　と思ってしまったとですよ。

>>359殿
日本刀は叩き潰す洋刀と違い
引いて切り裂くものだからではありませんか？

片手では使いにくいでしょうし

>>393
それができればとっくにやっとるわああ！！１１！（代読）

>>386
11って特大地雷だったような・・・

>>399
コミカライズはもちろん東雲太郎ですよね？

>>402
移動式のお部屋感覚ですからねえ。
無茶な視界を遮るような飾り付けとか（男性でも居るが）

>>404
>引いて切り裂く
自分の腹とかですね！

重い盾を持って山城を攻めるのはｷﾂｲからじゃね？

俺的にはシートベルトで苦しいと思ったことないな

>>386　衛生兵殿

曹操がプロデュース業をはじめたようです。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1025658
自分はコレが大好きでして。
話が進んで壊れはじめてからは、ネタのチョイスがｵｻｰﾝ向けで素晴らしいですｗ

>>411
そりゃあ胸がないからだろう

>>403
そこでアシモですね。
良くわかります。

>>407
今度こそ前代未聞、エロシーンなしで18禁の漫画になっちゃいますよ
東雲太郎で甘噛みテーマとか・・・

(*´∀｀)ノたろいもー

全国ネットの生放送で我が党を何度も批判するような事を言うとは、何と言うメディアジャックですか！＞＜

　　 　 　_､､､、
　　 　 ,.'"* ・　･ 　 　 　 　 　
　　ζ:.' ;;; ;;;;ｸ�Jｸ ζ 　 　 　 　
　　|￣￣￣U￣￣￣.| 　 　 　 　
(((（===============）　 　 　
　　|　　　　　　　　　　 | 　 　
.　　＼＿＿＿＿＿_／ 　 　 　 　
(((　 ◎°°°°°◎ ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ 　
　 　 ＼◎◎◎◎◎／　 　 　 　 　
""""""￣￣￣￣￣"""""""""""""""""" 　 　
さて、お出かけです。

ちなみに剣道部にいた頃
新聞紙とダンボールで剣と盾を作ってチャンバラごっこやったことがあるけれど

盾、役に立たないんだよな、ある程度訓練した打ち込みだと
盾では反応し切れなくて
真正面からだとなんとかなるけど、やや斜めから盾を持っている手首を狙われると
ほとんど防げなかった。

>エロシーンなしで18禁の漫画になっちゃいますよ
エマシーンなしでと読んでしまった

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　ごきげんよう諸君　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　「アホな野党が邪魔をして困ります」　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　と言っておけば勝手に暴れてくれますからｗ　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　名指しせずに名指しにする高騰テクニックとな　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

ロシアは2009年に第五世代戦闘機を初飛行させるって。（ノーボスチ）

高機動性とスパクルは書いてあったけど
ステルスは言及なし。ふしぎ。

>>406CB殿
そうです？

戦術画面の切り替わりが無くなってて
よりリアルになプレイが楽しいでアルヨ

※その前は4しかやったこと無い

スタンダード＆プアーズ　三菱UFJ FG各社を格下げ方向で「クレジット・ウォッチ」に指定
http://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/jp/jp/page.article/2,1,1,0,1204839772581.html


わあ、大変だ。どうしよう（棒

石橋ゲル＜さいきょうののうきぐかいはつにとりくみます

装輪コンバイン！

>>419
盾の訓練してないからじゃね？
というかそもそも盾の目的の半分以上は投射攻撃からの防禦だし

今晩はですがスレ

秋葉の書泉に立ち寄ったら鳥坂先輩の本が平積みになってました
買いそびれてたのでちょうどよかったのです

>>424
スタンダード＆プアーズがここ一年くらいリーマン兄弟をどう評価してたか気になってみたり。

>>423
本作では今まででは考えられないようなゲームバランスを崩すほどのバグや低レベルなAIが指摘されており、公式掲示板でさえも不満の声が噴出した。

以下にその一例を挙げる。

6万の大兵力が籠もる城に5,000程度しか兵のいない部隊1部隊で攻めてくる。
忠誠度が100なのに君主との相性が悪いと容易に裏切る（例：孫堅・孫策親子軍団で進軍中、孫策が裏切るなど）。
豊作の都市が変わらない。
投石器で自勢力の都市を落とすことができ、しかも捕虜にすることさえ可能（但し、何故か一部武将が登用出来なかったりする）。
委任すると褒美や治安が無視されるため、委任軍団の武将が次々と裏切り、都市には賊が次々と発生する。
そのため2006年4月10日に既存のバグを修正し、バランス調整を図った修正パッチが発表された。
なお、通常コーエーの出す修正パッチは、中古対策のためにゲームのシリアルナンバーを入力してユーザーズページに登録しなければダウンロードすることができないが、
今作のVer1.1パッチは登録していなくても修正パッチを落とすことができる（ちなみにパッチにもかかわらず300MB近い容量がある）。
Ver1.2以降のパッチは他作品同様ユーザー登録が必要となっている。

ユーザーからの不評があまりにも大きかったためか、コーエーはバグの修正パッチ配布だけでなくディスク交換も希望すれば無償で応じるという対策を採った
（ただ、ディスク交換は後述の糞藝爪覧を隠すためではないかとの見方もある）。同年4月17日にはバグを修正したバージョンを再発売した。決算に合わせるために不備を承知で3月の発売を強行したのではないか」という憶測も出た。




こんな事件もありました
あ、PK付の9はかなりお勧め

>>412殿
これはなんとも愉しいモノw

小官は｢その時貧乳が動いた｣シリーズであります
もう掛け合いが愉しくて愉しくてw

>>422
自国でスパコンも作れない国に、本格ステルスは無理！

って俺が言ってた。

>>419殿
盾は手で持つのではなく腕に固定するように持たねば簡単に取り落としてしまいます

>>432
古い型のICか、そうでなければ真空管でスパコン作る力技を見せて欲しい。

勘違いしてる奴が多すぎるんだが、もともとゲルは国防族じゃなくて農林族なの。
政治家としての専門分野は農政であって、軍事は趣味。

>422
4.75世代を吹いてるだけでは（^^?

剣道と言えば全日本剣道連盟は組討の技法も有りにすべきだと思うんだが

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　剣道はちゃんと二刀流の流派がある件について　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　ところで>>92壁の人、メール発信致しましたので宜しく　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　やっちゃったZE☆　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

>>434
無理させると真空管が連続してパリンパリンパリンと割れるんですね？

NHKの特集じゃ二刀流で昇段試験に臨む人も取材してましたな。

>>439
そんなときは体育館サイズをもう一つ追加。

>>435
このスレでそれ知らない人ほとんど居ないと思うが

>>438
てか戦前のある時期までは二刀流もかなり多かったんだけど
試合で勝つためだけの姑息な戦法が学生剣道で横行したから禁止された

>>435
|・)そして寝台列車好き

じゃなんで小泉や福田はゲルを防衛大臣にしたんだろう

>>444
昨日、サンライズからスーパーいなばに乗り継いだところで電話でラジオに生出演w

>>433
というか、接近戦での盾の最大の欠点は
頭部に打ち込みがあった時にそれを塞ごうとすると視界がふさがる事でしたね。

面を打つ振りをしてフェイントをいれると胴がら空き

みたいな感じ

>419
楯を楯としてしか使ってないからだよもんな。
楯は押し殴るものですよ？

剣はひるんだ相手の腹か首か脇をえぐるものです

みずぽはなんでこんなにムカツク顔なんだろう。

しかし、毎度毎度ネーミングしなきゃならないから大変だな（センス無いし）＞ﾐｽﾞﾎﾟ

ところで剣道の試合で剣術の型使う奴はおらんの？

>>448
機動隊ですねわかります

そう言えば小渕のゆうこりん年下だった...orz

>>446
|・)そこまで好きなのか！

あと、楯を使うときは刃は小振りがお勧め

外務大臣って大勲位の息子なのか

>>448
その盾って、天秤座の盾みたいなイメージ？

youtubeに上がってる天覧試合の映像にも二刀流が出てるね

>>451
使っても勝てないしなあ


空手家がテコンドーの試合出ても勝てないだろうけど、空手ルールならボコボコみたいなもん

おぅ、VIC話に乗り遅れた

とりあえずパラドゲームの真の楽しみは、MOD作りだとおもう

>>455
レギオンレギオン！

ところで何で世間の連中は二刀流の剣術は武蔵が創始したとか勘違いしてやがりますか

>>430CB殿
ふむぅ…

小官はP2版なんですが
やはりバグだらけなんでしょうかね…dkdk


んで9ですか…
覚えておくですよ

ハマコーの息子がだよもんとこの社長になったのか。
だいぶメタボってるからちょっとダイエットさせたらどうだ、だよもん式で。

モンゴル軍VS最盛期のローマ帝国軍とかみたかったな

つか最盛期のローマ帝国軍って、いつぐらいだ？
ビザンツのユスティニアヌス大帝以降は除いて

やっぱ競技の技法と実戦で勝つための技法はちゃうのね

>>453
……今気づいてショックを受けてるんだががが

>>466
剣道の達人と居合/剣術の達人、真剣持たせて濡れた藁束切らせたらやっぱり居合/剣術の達人は
ズバッと切っても剣道の達人は浅くしか切れないって話があって･･･

以前、SCAの日本ファイター（SCAは、中世騎士のバトルを再現している、世界
規模のサークル）と、自分は手槍、相手は盾にショートソードで戦ったけど、
全然敵わなかったです。

JDからカキコのテスト。

>>465
総司令官込みならトライアヌス帝辺りでない？

>>449殿
もう少ししたら

｢今年の政府を一言で表すと？｣

しか見せ場がなくなると思うのです

>>470
女子大生かぁ･･･

>>447
>というか、接近戦での盾の最大の欠点は
>頭部に打ち込みがあった時にそれを塞ごうとすると視界がふさがる事でしたね。
>
>面を打つ振りをしてフェイントをいれると胴がら空き
>
>みたいな感じ

それだ！
透明な盾を作れば機動隊とかに売れるんじゃね？

NHKニュースの麻生政権発足に対する各地の声・・・相変わらず名古屋は無しか・・・どうでもいいけど

>>468
剣道って引き斬りしないからでしょう

終わった・・・。何もしない一日、が終わった・・・。ﾋﾞｸﾋﾞｸ

>>474
とっくの昔に同じことを考えた奴がいてね

>>471
五賢帝辺りか
あの頃のローマ軍はまだ歩兵が主力か

江戸時代から剣術が剣道っぽくなったり
激しい実戦形式の稽古がけずられたりで
現代の剣術は型稽古が殆どの所が多数という始末

>>465
そりゃローマ帝国側に分が悪い
重装歩兵の天敵は、モンゴル騎兵みたいな軽装弓騎兵だから

ローマの最盛期については、軍事的にはトライアヌス〜ハドリアヌスの頃、
経済力的にはカラカラ帝の頃かと

>>465
上も下も優秀で国力が最大の時期とすると、
やっぱ五賢帝時代だろか？

>>462
そら、一番有名な人だからでしょ。

>>474
もう使ってますが、透明な盾

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
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　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　モデルジェリコのアンダーレイル付きの新型モデルのようです　
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　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　あっちでは安いのかしらん　　
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>>465殿
速さのモンゴルと兵站のローマですな

指揮官がカエサルとチンギス・ハンならどちらが勝つかな？

小クンニとか、小ハマコーとか、酒とか、なんだか面白い内閣になったなあ。

＞剣道
半身に構えたら反則とか、足を狙う技がないとか、防具の隙間をえぐる技
がないとか、“実戦的”ではないですが、それでも剣道の有段者が棒を
持ったら普通の人じゃ敵わないんですよねぇ。

>>476
叩くだけってことだったような。剣道三段の人から聞いた話しですけんども。

カエサルをやりたければ第一撃で決定的な勝利をつかまないと
二度目は負けないという主人公チートがｒｙ

つか全盛期ローマだから動員力は100万以上か……おそろしす

せめて組討は復活して欲しいなあ＞剣道

>>483
つまり「おっはー」を始めて使ったのは山ちゃんだけども世間では慎吾ママが始めてだと思われてるようなもんですか。

>>431　衛生兵殿
　貧乳が〜も、大変良いものですねｗ

　くされ戦記（信長の野望より）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2073553

　こなたとハルヒの第二次世界大戦（HoI2より）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3003925

　なども、とてもいいものです。

モンゴルVSローマ帝国軍（五賢帝辺り？）が戦うとしても場所によるかな？
ダキアとかアナトリアとか中近東辺りを想定できるか（史実でもモンゴルが進出したし）
ローマ軍が中央ユーラシアへ侵攻しても勝てるとは思えないｗ

MGでシナンジュ発売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>487
小ｸﾀﾞはいつ入閣できますか

>>490
動員力100万以上
なんというチート国家ｗ
漢帝国も対抗できるかね

おばんですー
カステラ駅本屋にて先輩本をゲット

冒頭を読んだら忘れかけていたトラウマががが

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　香取君のは山ちゃんに敬意を表して　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　限りなく「おっぱー」に近い「おっはー」です　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
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　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　マヨチュッチュとな　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

外人旅行客向けの試し切りツアーなるものがあるそうだ。
テレビでやってた限りでは、素人の外人にこう解説してた。

「刀の先に林檎が刺さっていると考えて、その重さを意識しながらスムーズに刀を振ることを
　心がける」

とかなんとか。

ちなみに外人さん、刀の速度はそんなに速くなかったけど、すっぱり藁束を切断してたな。

>>496
小小渕が総理になっても無理でしょう

なんという格差社会！ｗ

まあどちらが勝つか、はともかくどちらが最後に立っているかとなると
ローマの勝ち目はかなりあると＞五検定時代なら

>>496
その予定はありません

中世ヨーロッパだと、どこの国もせいぜい数千単位しか動員してないんだよなあ
ターバン野郎が空気読まずに十万とか動かしやがったけどｗ

それ考えると日本の戦国時代はまあ・・・
一大名が二万とか動かせるんだもん

小小渕は厚生畑の勉強なのかしらん？
本庁ではなくて、傍流な気がするが。

>504
国力の差ががが。

>>468
つか
剣術→剣道
別に相手を切断しなくても刃先を体に当てれば戦闘能力は激減でしょう
無駄に振りかぶると隙が多いし無駄でしょう。
できるだけコンパクトにして突きとか無駄なくてイカスよね

居合
刀をどこまで使いこなせるか、極めてみたいっす

元々が違いますので　ハイ
江戸時代の道場では　剣術を表芸　居合いを裏芸と呼んでいたそうです

>>497
その漢帝国が武帝の時代以外勝てなかったのが、匈奴。

>>504
まぁ豊かな東アジアと欧州を比べるのも酷かなと思う＞動員兵力
やっぱり16世紀の団塊でも欧州は辺境だわさ
脱皮しつつあるけど

果たして、モンゴル騎兵はリメスゲルマニクスを｢短期間｣で破れるのか？

が勝負の分け目ですな

純粋な市民動員力なら五賢帝時代なら300万以上のはず
ポエニ戦争のときにすでに75万の動員力（ハンニバルにほぼ半分に減らされたが

しかしソ連のカゴテリーと同じで全動員したら経済がｒｙ

>>490
ローマの兵力が最大だったのは、多分ディオクレティアヌスの四帝制が軌道に乗った頃かと
皇帝一人頭10〜20万で、ローマ全軍で5，60万位だったかな

>504
気候と地力の差が大きいというか。
所詮は未開の地。＞欧州

ローマＶＳモンゴルだと、どう想像してもモンゴルが攻勢側だよなあ。

320 ：公共放送名無しさん：2008/09/24(水) 19:28:21.33 ID:8aGeo/wW
麻生、ロシアでも大人気だなｗｗ

http://news23.jeez.jp/img/imgnews54712.jpg

25 ：公共放送名無しさん：2008/09/24(水) 19:20:14.36 ID:8aGeo/wW
麻生はベッカムにすごい好かれてるんだな・・・

http://news23.jeez.jp/img/imgnews54710.jpg

>>510
騎兵以外に、攻城部隊も持っていたりして＞モンゴル

>>508
匈奴VSローマ軍・・・
モンゴルよりは可能性ｱﾘ？

林業やってる人間は普通に使いこなしそうだ＜日本刀
相手が堅いからただ叩きつけると手が痺れます

>>517
フンに踏み潰されましたな。
だいぶん後期になってからですが。

匈奴とフンは名前が似ていて馬に乗ってる以外関連性を示す証拠は無いけんど。

ヨーロッパの学校ではアラブが世界の学問の頂点にいた時代を教えていないのだろうか

>>516
まぁモンゴルって民族ではなくて、1つの共同体ですしね〜
ゲルマン民族を引き連れたモンゴル軍ガガガ

その前にシリアやエジプトを席巻したら大丈夫か

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>>516
チンギスハンの頃だと、モンゴルは攻城戦が物凄く苦手

>>521
ローマも帝国ですからねえ

ローマが日本の騎馬軍団見たらどう思ったかしら
鐙の問題があるけど、完全武装で騎兵編成とか、考えてみたらアレだ

>>519
フンと言っても、ガリアやイタリアへ攻め込んだ時には、配下のゲルマン歩兵やらの方が数的に優位だったらしいですけど

飛び石連休、ずっと所用で出かけてたため、JK56本日入手！！１２３

棚にあった最後の一冊ですた。

そういえば、アフガニスタンで負けてたな＞チンギス・ハーン

モンゴル軍がゲルマニアに到達した時、
恐ろしい事が起きるような。

>>525
むしろ鎧のデザインに着目する椰子がですね・・・

>>525
準重装甲弓騎兵、という表現を戦術となんとかの世界史で見ました。

>>523
ホラズムシャー王国の時に攻城戦を展開しているけど
サマルカンドやら
第一次金侵攻の時には苦戦していたような気がするが

>>531
間違っているような間違っていないような・・・・

>>532
していました。

というか、どこかの攻城戦の結果、捕虜を動員して攻城能力を獲得した、と言う通説だったような。

>>531
わけわからん表現だけど、そうとしか言えない所がまた

居合い三段の俺、惨状！
二尺三寸五分、刀身重量で800gの樋入れ無しの刀を愛用しとりますが、盾持ちとかこれより重い刀は振りたくないです
つーか斬れないと思う

武士＝弓馬の道、弓取りの時代と
武士＝槍働き、一番鑓の時代とあるからなあ…

>>534
華北だったかな？＞攻城戦やらを初体験

>>500
つか、藁束（稲の藁)は簡単です。普通の修練に使うのは畳表を巻いたもの
いわゆる巻き藁（稲の藁ではなくて材質はより丈夫なイグサです）
これは格段に難しくなります。
次に難しいのは竹、これは刃筋が少しでも曲がると滑って切れません。
次に難しいのは固定されていない物、
例えば、台の上のトマトを置いてそれを横から切る
切ってもトマトを台の上から落とさない　これはむずかしいです
十年単位の修行が必要です

>>533>>535
世界レベルでは軽騎兵よりずっと重装備ですが、
突撃を目的とした重騎兵に比べれば劣り、
彼らは弓による射撃のあと、抜刀して突撃すると言う形態だとして、
準重装甲弓騎兵、と言えるだろう、というような。

>>508
でも積極的に攻めに出たのが武帝だけで他は大概動乱時代に火事場泥棒的に取られたのを取り返そうという国土回復運動だったり
元々長城の向こう側から来た連中だったりという点もあるのでは。
実際武帝時代の遠征でもいくら匈奴に勝ってもその見返りが少なすぎて深刻な財政危機になってしまったから、
その後の時代では長城を超えて攻めに行くのは控えようという方向になったのかも。
後一応唐の太宗も当時の匈奴的存在だった突厥を降して天可汗の称号を貰っておりますな。

800ｇつったら木製バットよりDSライト一個分軽いぐらいか

>>522
なにこのぼったくり。
こんなの買うやついねーヨw

>>212
スゥェーデン、ノルウェー、フィンランドなど北欧は軍、警察共にグロックです。

ポーランド、チェコの治安系特殊部隊がグロックとMP5を使ってるのを知って驚きましたが

牛股師範のように木刀で畳表を両断できるようにがんがれ

>>542
プロの長距離打者だと長くて重さが800前半の重さのバット使うよ
例えば江藤なんかだと830g
非力な打者は900以上の重いバット使う

>>541
だってモンゴル高原に何もないもん
少なくとも中国内地の人々が欲しがるようなモノは
馬だって貿易すればいいし、わざわざモンゴル高原へ遠征してもﾑﾀﾞでしょ
安全保障上の問題とかもあるけど

だから武帝や永楽帝がクローズアップされるわけで
永楽帝もクビライを継ぐ・超えようとモンゴル遠征をしただけだし

>>545
いつかサウザーのように手刀で（ry

ていうか閣僚の会見また生中継で放送しないのかよNHK・・・

>>504CB殿
戦国末期日本の重火力振り、軍の効率化はまさにチートと言えるでしょう

大平の世で花火や工業団地に化けてしまいましたが

>>542
普通の１７０センチくらいの身長の男性で
二尺三寸から二尺４寸の刀を使います、居合道では
厚口刀身で900ｇ前後、薄口刀身で800ｇ前後になります。

>>522
もう８号まででてるぜ？

>>542
なんて表現だｗ

>>546
居合刀と重量がほとんど同じ所が面白いですね

youtubeで居合いの動画見たけど、鞘から抜けるまで刀身の位置は変わらないんだね。
知らんかったわ。

宇宙をバックに木刀でぶん殴った人にひび入れるくらいの技が欲しい

>>550
そして2百年以上の太平を準備期間としつつ
19世紀中ごろより近代化を推し進めるわけで

少なくとも日本の台頭は必然に近いような
明治維新以降がすごいだけではなく、江戸時代全般がｽｺﾞｲ
これを無視して、明治以降で近代化を語るのは、ﾀﾞﾒでしょうな

＞536殿
本身の刀、いつかは振ってみたいですね。
また道場通おうかな（某古流柔術）と思いつつ、全然行っていません…。

でも薙刀最強説。

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　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　800gと言えば拳銃で言えばサブコンパクトクラスです
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
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　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　風魔の小次郎 　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　風林火山とな　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

今気づいたJK56の折り込み出版案内

「日本は闇を滅ぼす光の国になる」ってなんやねんwww

>>549
長いからね
深夜にまとめてですよ

>>553
長さも多分似たようなもんじゃないかなあ？
つまるとこ、人間が自由に振り回せる重さやサイズがこんなところなんでしょう


過去には長大なバットを使う選手もいましたが、現在では長くてもそこまで逸脱したものはなくなりました

>>516ｲﾝﾍﾟﾗﾄｰﾙ
勿論です

ですから｢短期間｣と書いたわけでして
あすこで手間取ってると兵站で圧倒されるでしょう

でも短期間で撃破出来れば…
高速道路が首都までまっしぐらでありますw

>>555
風林火山ですか＞＜

大統領選でオバマ優位再び、ねぇ・・・
経済問題がきっかけというが、オバマって何か経済関係で、経験の差を覆すような強みとかあるんかいな？

>>563
手間取ったあとが、想定しづらい気がしますよ。

ローマはたぶん、カルタゴと戦ったときみたいに粘り強く戦い続けるでしょうけど。

居合の“裏技”（各流派の秘伝に当たるモノ。“影”と表現する流派も
あるとか）はエグイです。
もうほとんど騙し打ちと不意打ち（ｗ

>>565
ピンチを生んだのが共和党政権下！というあたり（マテ

む、バットは1000ｇ前後と記憶してしまっていたようだ
それでは重過ぎるのだな

>>561
そういう、いかにも視聴率が期待できないものでもキッチリ放送してこその公共放送だと思うんだがねぇ・・・

そういや幕末は外人がイメージする「サムライ、ハラキリ、カタナ」の世界そのまんまなんだよなあ
日本全国の有名流派が真剣でガチンコした唯一の時代

>>536殿
やはり和洋刀の特性の違いというわけですかな？
＞盾の未発達

【ドイツ】極右ネオナチ計画国際会議「ストップ・イスラム」、市民や左翼グループの対抗デモにより中止 [09/２４]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222252946/

刀はサイドウェポンだろ。

当時の外人さんたちの間ではピストルで日本刀持った侍には接近戦でかなわないから
諦めろと言われてたらしい。

＞558殿
同意です。弓と槍に次ぐ武士の表道具ですからね（時代によっては
薙刀＞槍ですし）
個人的には長巻が好き。長巻の模造刀、なかなかないんだよなあ…。
あっても高いし。

>>569
金属バットだと700g台
阪神の赤星でも900前半ぐらいだったかな？1k超えるのは素振り用のマスコットバットくらいですね

>>572
話は逆かもです。
楯を使用しない剣術に特化した形で刀剣の発達をみた、のかも。

卵が先か鶏が先か、ですけどね。

>>572
弓、射撃兵器とのマッチングだったという説もあるそうです。
野戦用の盾はありますけど、
手持ちの弓避けの盾は発達しなかった。
それはやはり、地形上の理由らしい、と。

>>547
一部の嗜好品以外は国内での自給自足が可能な中国圏内に比べて生活必需品の収入が不安定な匈奴は国境を越えた略奪に頼ってましたからね。
いつの時代も農耕をしない為にビタミンの補給源として必要な緑茶が主要交易品で、これのために輸入超過になる事もしばしばだったとか。
宋の時代の莫大な歳幣も殆どが交易の赤字の補填に消えてたそうですし。

>>565
思い切り単純にプチ金融危機に陥ったのが共和党政権下だから
「それでも民主党なら…民主党のオバマならきっとなんとか（AAry」
ということなんじゃなかろうか。

日本で盾使ってた頃は、西洋風の両刃の直刀じゃなかったっけ？

消費者行政担当に野田さんってことは、
野田さんの能力は期待されているみたいだなあ。

ロシア、外交の基本変わらず　麻生内閣誕生で

　【モスクワ２４日共同】麻生太郎内閣の誕生についてロシア政府は２４日、公式な
反応を示していないが、ロシア国営タス通信は東京発で、外相に起用された中曽根
弘文元文相について「米国との親密な関係を基礎とする従来の日本外交を継続する
とみられている」と報じ、外交政策の基本は変わらないとの見方を伝えた。

　タスは麻生首相選出について「豊富な政治経験と力強さが、１１月にも予想される
総選挙で有利に働くとの自民党内の期待」の結果と解説。また、中曽根氏について
「冷戦時代の末期に米国との最も親密な関係を目指し、自国を米国の『不沈空母』と
呼んだ中曽根康弘元首相の息子」と紹介した。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008092401000853_World.html

相変わらず力関係でしかものを見ない悪阻ロシア。

>>566
ハンニバルはイタリア本土を荒らして回って属州の寝返りを計ったが、
チンギスハンとその息子達なら荒らして占領して統治して動員するだろうな・・・。

まあ刀なら腰に差せばいいけど
盾は持って歩かないしなあ

ゲルググみたいに背中に引っ掛ければいいじゃん。

>>582
そうだったと思います。
むしろその時期の中華風ですね。

>>585
言葉が通じれば、ですね。

326 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/09/24(水) 19:51:19 ID:doAn7QB7
結局の所お前らは官房長官の河村と外務大臣の中曽根についてはどう思ってんのよ？
こいつらの経歴を見ればどれだけ危険な奴らか分かるはずだけど
実際東亜板では危険視されてるし

329 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/09/24(水) 19:52:38 ID:VSva2vPC
>>326
自分はどう思っているのかをまずどうぞ。



あれ？なんかすげえ既視感が…。

＞572　衛生兵殿
横レスですが
日本において、持ち盾が一般化しなかったのは、大鎧の左の大袖がその役目を
はたしていた事と、早い時期から従者・従兵（雑兵）を使った“盾持ち”が
組織されていた事が大きいと思います。

>>584
麻生・プーチン会談が見てみたかった・・・

そういえば日本だと弓はともかく弩が全く使われていない気が。
盾が未発達だったのはそこらへんのもあるんでしょうかね。
弩が使われず弓の威力がそこまで上がらなかったから射撃武器の防御手段である盾も発達しなかったとか。

>>376
足がむくまない
自動オイル交換
乗るとやせる
ハイヒールでも運転できる車
マッサージチェア

うーむ。

>>556殿
中世同時期にあれだけ進んだ100万都市は他には皆無だと言っても過言ではありませなんだからなw

>>585
ハンニバルの場合は下手に本拠地を持つと、ローマ軍に押しつぶされるという危機感があったですよ

>>590
うーん、すると、郎党による少数部隊の集団戦であって、
レギオンやファランクスのようなものが発達しなかったからなあ

>>593
二点だけだったらロードｒ（ｒｙ

>>562
イチローのバットが85センチ　900ｇ
イチローの身長を仮に180センチとすると
それくらいの身長の人が使用する居合刀は
全長が86センチくらい（居合刀は刃渡りで寸法を出すため、目安です）
重さは9200グラムくらいかな

ほとんど変わらないですね

>>584
ロシアは今、日本を眼中にしている暇さえないような問題を抱えているからなあ。

>>592
平安時代とかはあったと聞いたことが
技術的な理由で量産されなかった（できなかった）のと、弓騎兵メインになってしまったから廃れたのでは

ぶっちゃけ、野党と国民とマスコミの我侭に振り回されるだけの余裕がある日本
まぁ平和だな

>>566ｲﾝﾍﾟﾗﾄｰﾙ
んーむ…

・｢戦力の細切れ投入｣をやらかして被害を拡大する

・あっさり引き上げる

のどちらかでしょうかね＞手間取ったモンゴル軍

イチローは実測175〜8だっけ
180はないはず

>>602
モンゴルの場合、お決まりの後継者争いが大きな鍵かも
いつも生臭い臭いがただよっているんだもん

若かりしころの槍の又左（原哲夫版）vs重騎兵（西欧）

これを見てみたい。

蝦夷征伐してた頃は大規模戦があったから、飛び道具対策の盾が必要だった。
平安中期に律令制が崩壊してからは、大規模戦闘がなくなって盾も不要になったのかねえ？

>>603
まぁ、大体似たような長さと重さということですね
バットと刀

>>595
地中海がローマの海と化していたがために、
本国から援軍が期待できなかったからなあ。

>>602
森林地帯での騎馬の機動力には制限がありますから、
北方のリメスでの、戦略レベルの機動力が、ローマ軍に対してそれほど優越するだろうか、

なんて思ったりもします。

>>608
カルタゴが第二ポエニ戦争で勝利するためには、第一次をどうにかするしか無い罠
攻めてローマと拮抗できるだけの艦隊だけでも保有することが出来ていたらなぁ
無理なアルプス越えなんかしなくていいのに

新聞は、閣僚名を経歴とリンクさせるとかすればいいのに…
都合良く情報を出すには、隠した方が都合が良いのかなぁ

紙と変わらない情報構造じゃなぁ。なにかしら理由があるんだろうけども

>>606
その後、武士の台頭までずっと、ローカル武力の時代だったと言えるかも知れませんね

両手で持って一番しっくり来る重さなんでしょうかね

>>592
日本の和弓、いわゆる長弓は信長の時代でも鉄砲よりも威力が上でしたので
盾で守るよりも刀で払い落とす技術に向かったそうですよ

＞592殿
弩は、律令国家時代には使われていたようです。
海外からの脅威に対抗するため、日本海側に、弩師（師の字が違うかも…）
を置くように、という軍令がだされ、人員が配備されてます。
これは弩を専門に扱う指揮官と、兵を示したようですが、人員に対する弩の
配備比率は不明です。

律令制が崩れ、軍団制が崩壊しつつあるときに、ある部隊の装備品を調べた
史料では、弩も矛も要補修が多く、補修しても定数不足とかいう状況だった
ようで、律令制だったからこそ、弩は運用できていたのではないか、と
オレが読んだ本には書いてありました。

>>607
結局、そこから外れるような重さや長さの物だと扱い辛くなる・・・
佐々木小次郎の物干し竿（まあ小次郎の大部分は創作ですが）みたいな物は、個人の資質と技法に頼るところの多い異端ってことですね

ウィキペ見た感じだと装填にじかんかかるから小規模戦闘には向かないって書いてあるな

>>575
今でも、熟練者の扱う日本刀なら拳銃より強いとかそんな説があるな
まぁ、小銃を持ち出されたら日本刀の負け

>>558
薙刀vs剣道は毎年5月に福岡である西日本学生剣道大会の2日目に公開競技としてやってたな。今でもやってるんだろうか？
中村学園女子大or短大の薙刀vs福岡大の剣道。
当然脛も双方に有り。剣道も脛に防具付けてやってる。

おまえらはもちろん買うんだろ？
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/106206

>>614
>日本の和弓、いわゆる長弓は信長の時代でも鉄砲よりも威力が上でしたので
>盾で守るよりも刀で払い落とす技術に向かったそうですよ

ああ、それで日本はミサイル防衛＞光子力バリアなのね。

>>578・579殿
んーむ…

確かに我が国の地形事情は楯不要論を喚起させるに充分な感じがいたしますな

226事件だったか激昂して至近距離から拳銃で同僚を射殺しようとした軍人さんを、別の同僚が
隣から咄嗟に腕を叩き切って返す刀で袈裟斬りにしてた記憶が蘇るのであった。

>>620
ゆっくり見たいな顔だな

今北
なんだか麻生内閣、二世議員が多いな。まるで嫌味のよう。

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　>>618　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　英国では実際近接戦闘にて日本刀を用い拳銃強盗を返り討ちにした漢が居ます　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　その後日本刀スタイルの刃物が規制されたそうですがｗ　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　余程恐ろしかったらしい　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

>>602
＞あっさり引き上げ
て、数年後に数倍の兵力でまた来る、かな。
動員できる兵力と頭目が居れば。

野党が一個増えたよ＼(^o^)／


改革クラブが政党要件満たす
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=113587

　代表の渡辺氏は、この時期の西村氏の参加について「国民の大きな関心事である
衆院選を傍観することは許されない。衆院選を戦うには、政党の形がなければ難しい」と説明。

「西村君とは旧自由党時代から一心同体で活動してきた」と考えの近さも強調した。

>>619
そういや昔鎌倉ものがたりで一色先生が薙刀の有段者のおばあちゃんにフルボッコにされる話がありましたな。
脛防具つけてなかったからまともに歩けなくなるぐらいに脛に攻撃食らってたりして。

>>613
「水の入った１Lペットボトルは痴漢殴るのにちょうどいい」と
うちの妹が言ってた。
力がないので重みで殴って即逃げるんだよ〜ってことで。


もっと長時間殴りあうならも少し軽いほうがいいんだろうし、
男の力ならそれでも同等の破壊力が得られるんジャマイカ。

>>626
安倍譲二の著作によると
剣術の達人が日本刀を持つと、米軍横流しのコルガバを持った数人が
怖くてブルブル震えながら逃げ出すとか

野村証券と、三菱銀行と、SMBCがそれぞれリーマン、モルガンスタンレー、ゴールドマンサックス
の救済に入ったけど、何でそんな事するんだろうか。よくわからん
どんだけ不良債権をかかえてるかわからないのに。

>>623
それは高倉健の映画じゃないのか

>>625
1週間後くらいに佐原が火病起こす、まで読んだw

バカヤロー解散はいつごろになりそう？

そもそもナイフでも至近距離なら銃より強かったような

相手にされないからこっちに来たっぽいなあｗ

これからは樫の棒の時代だな
女性は檜の棒

武術の話題、でしょうか・・・・
そういえば古武術をやっている知人がいましたが、
彼が一番便利と言っていたのは、三尺棒でした。
後、共通の知人である元自営業が、木銃を持って相手したとき、
木銃持った自営業の相手だけはしたくない、とも。


・・・とても気のいいナイスGUYなのですが、何かと脱ぐんだよなあw

せっかく念願の総理になったのに、
すぐ解散総選挙なんてしないだろ。

>>639
脱いだところ　うｐうｐ

>>633
んー誰だったか陸軍の施設前でやらかしてた記憶があるんですよーほんと。
何を誤解したのか何なのか。

>>636
パイナップルアーミーとか保険調査員物語とかでおなじみですね。

まあムスカ大佐ぐらいの腕前なら日本刀にも勝てるんじゃね？

>>590ハスケ殿
袖鎧の事は失念しておりましたw

所で｢楯持ち｣の楯てぇのは
源平合戦絵巻に良く出て来る固定式のアレですか？


アレはユニット単位で使われるものだったんですね

>>639
きっとその人は全裸師匠です
アイマスにはまって貯金減らしてませんか？

>>639
自衛隊の官舎はときたま木銃をもったオッサン隊員が目をギラつかせながら徘徊してるのを見かけます。

拳銃の弾は身をひねったりゴロンと一回転でよけられるお

>>592殿
火縄銃の存在がありますよ＞飛び道具

とはいえヤクザ時代の安部譲二が使ってた得物はショットガンだったとかw

>>639
因果きゅんみたい

>>638
つまりいざという時の為に常に10フィートの棒を持ち歩けという事ですね！

>>631
そりゃ白兵戦ならガンダムでもビームサーベルを使うぐらいだし

>>649
スゲー理解できるよな、それｗｗｗ

まあだよもんは最強の戦技で対抗するだよもん

銃術最強

剣客商売でも秋山親子はわざわざ棍棒持ってバトルに赴くからなあ
大物同士だと絵優先で刀もってくけど

>>652
νガンダムvsサザビーの壮絶などつきあいを思い出してみたり

じゃあ俺はギアス使う！

だよもん氏はガン＝カタをマスターされているとか

ビームサーベルが現実にあったら怖いな
ザクを袈裟切りだから

>655
人体は刃物で切るにはむいてないからな。

>>654
最強の戦技も嫁さんには通じないんですね、わかります。

>>650
全部脱いだら女装美少年の意味がないでしょ

>>604殿
やはりオスマン式で長男が弟以下をry

の方が賢いのかもですね

鎌倉〜足利辺りでは兄弟公平に分配して細かくなりすぎ
混乱の原因になったみたいですし

＞614殿
和弓の射撃を刀で払い落すなんて、ファンタジーにしか思えません…。

まず、平安時代の武士の弓は伏竹弓か重藤弓で、室町後期の三枚打弓や
天正年間のひご弓ほど威力も射距離もありませんでしたが、そのかわり、
馬で十分に近づいて射撃します。
ある程度の遠射も可能ですが、大鎧の弓矢に対する防御力はかなり高いので、
大鎧を着用した正規の武士には、それでは有効ではないでしょう。

三枚打弓やひご弓になると、射程も威力もかなり伸びます。
払い落すなんて、まず無理ですよ。特に、野戦でそんなことやってられない
です。集団戦ですし。
それに、刀はサブウエポンですので、戦場ではそこまで使いませんよ。
刀をメインに使う状況では、相手も弓より刀を使うでしょうし、逆もしかり
です。

フェイシングと日本刀で実際に戦ったら
どっちが強いんだろうか

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　一方ブリテンはSA80に着剣しました　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

バイキングはなんで盾+手斧なのかね
エーギルヘブリング！

>>661
嫁さんは突かないとダメですw

>>641
「僕のカメラは美しか追究しないのさっ！」（意訳してください）

>>646
実際、警棒の代わりになることもあるとか。

>>654
元自はだよもん氏と同じ事を。
89Rで当たるのは当たり前、64Rを分結できなきゃ自営業じゃない。
違い系列会社の自営業は、あんな飛騨細工と言っていましたがーw

「どなたがなっても同じ」＝麻生内閣を酷評−野党

9月24日20時6分配信 時事通信

　野党各党の幹部は24日、麻生内閣の顔触れについて「ラベルの張り替え」「メッセージが
伝わらない」などと酷評した。民主党の小沢一郎代表は「自民党の総裁、首相に違いない
から、どなたがなっても同じことだ。中身が変わるわけじゃない」と切り捨てた。
　同党の菅直人代表代行も「首相経験者の子どもや孫が、本人を含め4人いる。江戸幕府の
将軍選びみたいになってきた」と世襲批判を展開。その上で「従来と変わらない、官僚に
乗っかった政権になるのではないか」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000133-jij-pol

>>665
戯れなれば当身にて…＾＾

>>665
多分フェンシング
ただし一人倒した時点で剣折れて終了

>>665
世界を釣る松方弘樹が最強じゃね？

>>670
「だれがなっても文句をつけるだけでいい」

こうですか、わかりません！

>>610殿
いやいや
カルタゴ本国のシステムがローマに圧倒された
と言うべきかもしれません

やはりシステム化は大切ですよ

>>667
斧のほうが蛮族っぽいじゃん

>>665
戯れならば・・・

>>670
誰がなっても審議拒否するだけなら同じだよな

>>670
どう組もうが文句しか言わないんだからわざわざ聞く意味ないよな

>>672
剣道vsフェンシングは以前トリビアでやっててその時はフェンシングの勝ちだったか。

>675
カルタゴは交易派と農業派で分裂すてたとか。
やはり、人の和ですのお。

>>614殿
＞ 日本の和弓、いわゆる長弓は信長の時代でも鉄砲よりも威力が上

それは知らなかった…

しかもそれを払いのけるとは…
凄まじい動体視力ですな

>>676
おっと、サジマジバーツの悪口はｒｙ

>>676
あの斧は敵兵を倒すためと言うより
敵船を破壊するためのウェポンと聞いたことが。

やよいおりと真のフィギュアってあんまり見たことないな
ぜのぐらしのほうはでてるかもしれんが

>>682
>おっと、サジマジバーツの悪口はｒｙ

何その使えねーやつ筆頭はｗ

>667
道具としていろいろ使える斧がお気に入りだったとか。
武器専用の刀は嫌ってたとか。＞バイキング

>>679
トリビアかは忘れたけど、テレビでやってましたな


まあそもそも決闘用の武器で戦場には出れんでしょうなあ

今北職業安定所

就職先決まったヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━!!!

>>688
乙オメ

>688
おめでとう。

バーツは守備うｐ確率50％なんだぜ
でもあの世界の命中率80％はまず外れるものと考えねばならんので

　 　ミ＼ミ＼＿ 　
　　 　｀庁==@=|》　 こんばんわ
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

>>627殿
＞あっさり引き上げ
＞ て、数年後に数倍の兵力でまた来る、かな。
それが正解でしょうね
神風も無いですしw

>>688
ｵﾒ
来年からお互い頑張ろう

>>667
おっとイロモノながら結構人気があった挌ゲーの話題はそこまでだ

ブロッケン使いですた

>>688
おめでとうございます
前途が良きものであらんことを

>>688おめ。

・ローマ帝国vsモンゴル軍
・日本ではなぜ盾が発達しなかったか
・誰がなってもやることはサボタージュ宣言by野党

>>685
失礼な！ビラクやザガロやマチスなめんな！
見よこの成長率を！

ttp://www.super-famicom.jp/data/hu/fe_monsyo/monsyo_02.html

>>636CB殿
マスターキートンですな

>>688
おめめ
さあ初任給でエロフィギュアだ

>>688
おめでーす
さあ給料もらって欲しいものを買いまくる生活を頑張るんだ

>>670
こりゃマスコミも野党も存在価値が無くなって来るな。
どなたがなっても同じなら、いちいち反応することもなかろう荷ｗ

>>691
命中率計算がまんまあの数字じゃないんだっけ。
確か二乗で計算してるとか何とか
命中80%だと実際には64%とか

>>693
その数年の間に防衛線を築くのがローマ、かも。
うーん。

＞644
そうです。「かき並べる」ので掻楯（かいだて）と呼びます。
従兵や雑兵が持って移動する事ができるので、弓射戦で有利になると、
その陣形のまま前に押し出したり、楯の間から騎兵や徒歩武者が飛び出して
追撃、というように従兵に持たせることで、柔軟に防御陣を構成する用兵を
行ったようです。

>>689
>>690
うぃー、さんくす！

まあ、就職先が某横浜製作所に存在する子会社なんだが
家から通勤出来る＆その他特典が（ｒｙ


そんな自分に何でも良いから、現在の詳細を！

>>688
おめでとうございます！

中国の有人宇宙船「神舟7号」、25日夜打ち上げ　初の船外活動へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080924AT2M2403624092008.html

同時刻に北がてぽ丼を発射という電波を受信してしまったウリはもう末期ニカ？

しかしDS版では支援効果も追加され、ともすればオグマ隊長をも超えるキャラにも＞サジマジバーツ
まぁウルフ将軍とザガロ元帥には一歩劣りますが。

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 >>688
　　 　｀庁==@=|》　 就職おめでとう
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　 ジェネラルのウルフが最強さ・・・・・リフが魔防28まで達した・・・・
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

>>688
おめでとう、色々大変だったようだがよかったね

戦争するなら負けないが、する前に暗殺され（何の話だ

>>651殿
D&D乙w

>>694
しかし、まだ卒研が残っているＺＥ！

>>697
どうもです！

>>701
買いまくる生活だなんて・・・・・・、そんなインガーマッな
生活は望みません！
まずは、親に借金返しをしなければ・・・・・・・・・。

シーダのちからが上がらなくて涙目

さて本屋到着、JK56の捜索活動開始w

>>714
最初の賞与が出たら、返済だけではなく、
何かささやかでも親御さんにプレゼントするのもお忘れなく。
喜びますよ、きっと。

うちのドーガさんは特にドーピングもしてないのに力と防御と速さがカンストし、手槍持たせて突っ込ませるだけで2ターン程度で敵を殲滅してくれる移動要塞と化しました。

>721
位階的には・・・

だよもんロード＞アークだよもん＞グレーターだよもん＞レッサーだよもん

なのであろうか。

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 >>709
　　 　｀庁==@=|》　 サガロは幸運が上がらない・・・・
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　 マリクもｶﾞﾁでヤバイ賢者に
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

>>688
おめでとう。さあ給料貰ったら親孝行だ！

つか、カルタゴってローマ帝国の時分にはBクラスだろ
そもそも、フェニキア人の壱植民地だった訳だし
アレを国として過大評価するのが分からん、ローマ帝国を持ち上げたいだけなきが、ハンニバル個人は別格だけど・・・

>>715
シーダの力上昇率は20%
わかりやすく言うと、ジェイガンの能力が上昇する確率と同程度

　　　　　　　 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼_
　　　　　　　　　 　／　／　 　＼（ ;:;:;）
　　　　　　　　　／（ ;:;:;:;:;ﾉ 　 （＝）　 ＼ 　　
　　　　　　　　（;:;:;:;;;:;　 （__人__）　　 .:::::）　　
　　　　　　　　／ || 　　　｀ ⌒|||　　　,／　　
　　　 　　　　/ / |＼／ /　 /ｌ　| ￣
　　 　　　　 / /__|　 ＼/　/　|　|　　　
　　　　　　 ヽ、//////） /　 |　|　　　　　　徒手格闘の選手要員の自営業とはもう殺り合いたくないお。
　　　　　　　 /　￣￣　/　　 |　|　
　　　　 ____,/　　)--- ヽ　　　ヽ つ　　
　　　 ⊂---― 'ｰ----'

>>688
おめでとうございます。

製造業ですかい？
某Ａ三行志望だたとかとか

だよもんロードは全裸

>>688殿
そりはめでたや！

今度は何屋さんですか？

>>722
しむらー、ローマ共和国ローマ共和国ー！＞ポエニ戦争時

>>719
姉様＞＞グレーターだよもんでひとつ。

>>724
総員、対801迎撃態勢！

801は俺がもらう

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 >>709
　　 　｀庁==@=|》　 誰も宣言していないので今のうちにラディを妾宣言しておこう
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

>>729自己レス。

あれえ？おかしいなあ、なんでだよもんロードじゃなくて、
グレーターなんて書いたんだろう＞＜

>>731
野菜でできた小鳥さんですか？

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　徒手格闘選手要員と言えば　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　手加減できないよ、と痴れっとして言いますねｗ　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　近接格闘のエキスパートも兼任とな　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

>>715
ヘッドハンター王女はウイングスピアと攻撃力を強化した槍持たせてナイト系&魔道師キラーに特化させるのも手かと。
もしくはウイングスピアが死に武器になるけども素早さ生かしてアーチャーに。

閣僚記者会見、0:10〜2:10ということは、ノーカット全閣僚かのう・・・

>>725
>>727
>>706に書いたのだが、某重工の横浜製作所にある子会社でっせ。
しかし、やることなすこと規模がデカイのは仕様（ｒｙ

>>724
さあ、何でも良いから全身を武装化するんだ！
（どろろと百鬼丸な意味で）

>>705ハスケ殿
おお！
長年の疑問が氷解しました！

源平時代の戦闘がぐぐっと理解できた気がします

しかしそうなると楷盾の未発達は
兵種別の部隊運用移行に伴う自然消滅なのかすら？

>>737
よし、全身にバトルギミックを装備させるんだ！
チャクラ奪われて霊力は激減するけど気にするな！

>>738
源平期末期に兵力の大動員が行われ、
主兵装が弓から長柄に変化し、

野戦築城が始まったという主張もあるそうです。

>>724
知人の元自は徒手格闘代表どころか、
習志野支店そのものを

　 　　　＿＿＿_　　　　　 　
　　　／　　 　 　＼　　　 　　
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼　　 　
／ 　　 （●） 　（●） ＼.　 　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 　
＼　　　 　 ｀ ⌒´　　 ／.　 　
_ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　


こんな目で見ていましたｗ

ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200809150030a.nwc
ロシアによるグルジア侵攻の影響で、ロシア金融市場では資本流出に伴う株価の急落、
流動性不足などの混乱が深刻化している。
（中略）
グルジア紛争が始まった８月上旬以来、代表的な株価指標のロシア取引システム（ＲＴＳ）
株価指数は急落が続き、５月の最高値から５０％近くも下落。
時価総額にして７５００億ドル（約８１兆円）が失われた計算だ。


ロシアのGDP４倍額が一瞬に…
でも石油があるし、大丈夫じゃまいか

http://kapp.cool.ne.jp/illa/illa/illa/fe01.jpg

　 　ミ＼ミ＼＿ 　
　　 　｀庁==@=|》　 日本の武士の野戦武器ってどれも大威力過ぎなきがする
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2183982
話の流れでコレが見たくなった
しかし主人公側に盾持ちがいないな

>742
枯渇ぎみだそうだが。＞ロシアの石油
また１００ドルきらねーかなあ・・・。

　　　 ／　 ⌒　　 ⌒　＼
　　 / 　　（●）　　（●） ヽ||
　　 | 　　　　（__人__） 　　 |ｕ)) ＜面をかぶっていてもキツイ
　　 ヽ＿＿　　ー‐' 　＿ノ: l　　　 　　つかあからさまに顔面オンリーで
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ　　 　頭を少し前へだして凸で受け止める消極防御しか手がなくて。
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.! 　　　　　下手に手を出せば左から足が飛んでくるの解ってるから膠着状態
　　　|::::|::::ヽ| 　 リ　|:/::| 　　　　　そして確実に消耗する…見事はめられたーよ
　　_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|
　|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T
　|＿＿__.|_|::::::::|:::::::: |
　　　　　 (￣￣)　￣）

>>739
歩きはーじめたー　マダラーのたびはー
愛を求め果てしなくーつづくー
いーくおくーの微笑みだいてー
見果てしなきー光へとー

>>719殿
レベル3だよもん
↓
レベル8だよもん
↓
マスターだよもん
↓
ハイだよもん
↓
グレタだよもん

の順番となっております

>>745
もともと、採掘可能年数が最も少ない産油国でしたしねぇ＞ろしや

>>748
上がれば上がるほど股を掛けられる数が増えるのかい？

ロシアは埋蔵量を１０倍に水増ししてたらしいが

>>743
いあ、普通の装備ですよ？＞日本の野戦武器
なぎなただろうが、長巻だろうが、類似の装備は世界中にありますし

ジョージワシントン明日配備か・・・
ニュースJAPANでいさくﾀﾝが登場すると予想

ロシアが破綻したら野村にスホーイを買ってもらおうぜ

>>731提督
ミネルバ王女は小官の嫁であります

>>750
整備班長に刺される可能性も上がるもろ刃の剣。
素人には（ry

グレーターだよもんはなかまをよんだ

グレーターだよもんがあらわれた

>749
原油価格が下がってくれれば、採算にあう油田が減って、第二次冷戦がキャンセルされると。
北方領土をとっとと返してもらおう。

>>751
本当に水を混ぜてた

＞ロシアの埋蔵原油の品質も急速に低下し、生産コストも膨らんでいる。ルクオイルの統計によると、
＞同社は、年間に6億トンの液体を油田から抽出するが、その内原油の成分は、5200万トンにすぎない。
＞残りのほとんどは水であり、これは再び油田の中に注入されるのである。

>>757
つ　マハマン


>>755
では俺はチキを・・・

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 >>753
　　 　｀庁==@=|》　 当時の日本人の体格に対してっていみです
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

>>740
ちゅうか、弓射歩兵が消滅して、歩兵の主装備が槍や長刀になったんではなかったかと
で、逆に騎兵はそもそもが弓射騎兵で、南北朝のころに弓射騎兵が廃れ始めて、弓射歩兵が復活し始めたんだったかな

>>761
実際は鎧が結構、優秀なんで（スーツアーマーなんかには劣りますが）、あれぐらいでちょうど良かったんではないかと
個人的には思ってます

>748
13レベルでマスターだよもんですか。
解りません！

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 >>760
　　 　｀庁==@=|》　 ではP3姉妹を貰っていきます
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

わざ　こううん　武器レベル

>>679
あれ闘い方が悪いという説もありまして

真正面から正直に向かっていくとフェンシグに分があるけれど
横に動きながら間合いを詰めると剣道に分があるとか

剣道の試合場は正方形だけど、フェンシングは細長いでしょう
その差があるから

チンコに性的な意味でトライアングルアタックをしてもらうのが夢です

では俺は今回魔防が異様に伸びて魔術師キラーになってくれたマリア王女を

影の薄いエストとカチュアを欲しがるのは自分だけでいい…

DS買おうか悩みちう

戦国の職人さんが何故クロスボウを作らなかったのか？火縄銃は作ったのに…

ハスケ殿の説明にあった律令云々ではイマイチ消化不良気味であります

>>769
おお、そんなことになってるのか＞マリア王女
SFCのころは、魔術師キラーは同じ魔術師か、一撃必殺の傭兵＆勇者の仕事だった俺のFE

>771
速射性に劣るから今一使い勝手が悪かったんでね？
後、金属加工技術が欧州に比べて低かったとか。

>>757殿
＞ グレタだよもんはなかまをよんだ

行こうぜ！ピリオドの向こうへ！ですね＞＜

夜の近接戦闘なら負けません！！

夜のマダルト

クロスボウをあいてにするのは苦労する

夜のラダルト

>>760
なんのおんけいがほしいのか？

・パーティをちりょうする
・パーティをかいふくさせる
・ししゃをいきかえらせる

☆ですが高宮はやっぱり水差し野郎でしたorz
出てきていきなり桧山に死球→赤星タイムリーって馬鹿だろ…

>>773殿
んーむ

確かにロングボウ部隊に負けてますからな…

>>771
音デカい方が強そうじゃん
馬逃げるかもしれんし

>>771
騎射しにくいし、西洋みたいなスーツアーマーを着なかったからではないかと
日本で弓を使うって言ったら、騎兵が主体だった時期が長いし

>>771
気候とか関係あるかもね
日本は湿気とかあるし

クロスボウとは関係ないけど
ムガル帝国では、埃や湿気に弱いフリントロックよりも火縄銃が好まれたし
アヘン戦争かアロー戦争でも、埃や湿気は問題になったハズ

確かに発射の手間は鉄砲とたいしてかわんなかっただろうし威力も似たようなもんだろうし
あとは音ぐらいかねえ

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　>>771　クロスボウは、その構成がマスケットと弓のハイブリッドなのですが　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　日本に入ってきて普及した所謂堺筒は、銃床に肩当ての無いストックレススタイルだったので　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　組み合わせてクロスボウにしようという発想は残念ながら出て来なかったようです　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　　　またクロスボウの大きさで適切な威力の弓を製作出来なかった技術的な問題もあり　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　　要するに実用化が困難だったので普及しなかったのでは無いでしょうか。
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

トリビア:クロスボウは非人道的な武器だった時期がある

>>780
吉村さんの守備に感動しました
スタート遅い上にセカンドでなくホーム送球て

猟ってクロスボウ使わないんだっけ

おこんばんわー

韓国まで空売り規制ですか………
って、あそこって米英ほど国際政治で何か役割あったっけ？（ｦｲ

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　クロスボウの類は狩猟に使う事を禁じられています
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　矢鴨に矢猫に矢人とな　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

>>786
皇女殿下、皇女殿下
クロスボウ、つまり弩はすでに紀元前に中国で使われてます
日本に伝来しなかったとは考えにくいです

>>788
ただ肩は良いんだよ肩は…
守備はだいぶマシになったんだけどなぁ…

>>790
アジアのバランサーに対して失礼ですね
癇癪起こる！

>>787殿
ハインドにも勝てますからねw

爆弾槽ひらけーーー

ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ
　　　　　　　　＿＿__　　〃ミﾐ 　　ワクテカ
　　　　　　　　〕@==〔　　（ﾟワﾟ*） 　
　　　　　＿＿(ﾟ∀ﾟ,,)＿＿|厨 | |＿＿＿／￣| 　
　　　　;'　　　　　∪　　　　　∪　　　　　＼／
　←─i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　'、,＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿／＼
　　　　　　　　∪∪ 　　　∠∠　　　　　＼＿|

クロスボウや短弓が日本で普及しなかったのは、素材が無かったからだったはず。

>>790
国際お笑い担当

>>795
ロングボウは稀に価格面で所有者を倒すこともあるとな？

　　　　　　　　　＼.　　i:::::r-‐､＼　　/:/ []　;':::/　　　　 : 　 　　 ＼
　　　＼　　　　　　＼　';::::', l:::] |::|　,'::/ /] /:::/　　　　 　　 ;　　　　＼　　　ヽ ／
　＼　　＼＼　　　　　　＼＼__」ｿr'!::L__／／｀"' ､　　 　 　l〉　　　 ＜　　　∠______
　　　　　　　　　　　　　　 ,＞､,_ン-'ｰ‐'''"　 　 　　ヽ、　 i　　 　　　／　　　　　／
　　　　＼＼　　　　　 .,.'´ ,　　　　　　 ､　　ヽ. 　　',　', 　ﾄ､ 。　 　　＼　　　　（___
　　　　　　 ＼　　　　/　 / ,' '/　 !　 ハ　/!ｨ'　i 　 i　 ',ノ ﾊ　　 　　　　>　　_______
　｀'　､　　　　　　　　i 　,'　　 !/!メ､!」　ﾚ-rｧ''iTゝ_.」　（ ( 　ﾝ、　　　／　　　　　'´
　　　　　i´ヽ. 　　 　 |　.! ! 　 !-rｧ'T　 　　'､,_,ﾉ !__ﾊ　i>`ｰ' ! i 　　　＼　　　､,_____
　　　（｀ヽ;､　｀ヽr､. └'｀ゞ､, ﾊ. '､_ﾉ　　　　　⊂⊃　! '､｀'´　 ;'　 　　＜
　　 ,.-`ヽ 　> 　io.|｀ヽ､/ | 　 !⊃ 　 r‐-､　　く　　,ｲ.' 二二7　　　　／ 　　　ｰ┼-
　　 `ｰ‐ｧ (´__,ノ! .|　　｀.く 　.ﾉ＞,､　｀　┘,.イ｀>'i__!,! 　　　 |　　 ／　　　　　ｰ┼-
　　　　 'ｰ､ゝ':,_ﾝ ﾉ　　　　｀ゞ,-､=l/｀7i"´ V.ﾚ'':=-､ｲ 　 　　!　　 ＼　　　　　.r-iｰ､
　--─　 　 ｀`ヽ,´　　　　　　　 ,'/i／,' ＼/ i!　　　ヽ 　 　 ,' 　 　　 ＼　　　 ｀ｰ'　'
　　　　　　 　　　｀ヽ､　　　　　./. 　 /o 　 　.i! ,!　 　 　 　/ 　　 　 　／　　　--─ｧ ヽヽ
　　　　　　　　　　　　｀`ｰ-､_ ,'　 　,' 　　　　 i!ﾊ､_,.　 　ノ　 　　　　く　　 　 　　 /
　　　　 　　　　　　　ハ　　ﾒ　!､_ 　i.o､　　_,,.i!|　　´￣ヽﾉヽ. 　 　　　>　　　　　'､___
　　　 　　　　　 　　l＿＞,' 　　7i!__ !　 　　 ,i!ﾊ､ 　 ', くメ.,__」　 　　 く.　 　　ｰ|-ｰ ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　/ 　 　ｿ::::::`'v｀''ｰ-ゞ':::::ヽ、 i　　ヽ,　　　　　　＼　　　i　______
　　　　　　　　ノヽ　　,:' 　 　,ｲ_::::::::::::::::::::::::::::::::::; ﾍ.,'　　,ハ　ﾉヽ.　　 ＜ 　 　.|　　　'´
　　　　　　　　L__,ゝｲ　　　,:'__/:::ヽ､_:::,::::::::::::::::くく ハ　ノ､,ｿく.___」　　／ 　 　/　`ー-

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ せっかく来たのに・・まだ交代政権してないの。また明日こよ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　│ )))((( │
⊂二二（ﾟДﾟ）二二⊃＜今夜もフィーバー
　　　|　　　　　　|　　　　
　　　|　 ))@(( 　.|　　
⊂二二（ﾟ∀ﾟ）二二⊃＜いまだ黄金801阻止！！！
　　　 |MK801　|
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　　　 　|　　　|
　　　　　|　　|
　　　　 　 ∨

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　８０１だお！！
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　　 ８０１だお８０１だお！！
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|　　
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　　

>>786殿下
平安の頃は使われてようですよ

>>794
韓国、株式の空売り規制強化
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080924D2M2402S24.html
>【ソウル＝島谷英明】
>韓国金融委員会は24日、株式の空売り規制を強化すると発表した。10月13日から実施する。
>過去20営業日の空売り金額が売買代金の5％（新興市場コスダック銘柄は3％）を超える銘柄について、
>空売りを10営業日停止して冷却期間を置く。

>空売りに使う株式を入手する貸借取引の制限も狙い、
>貸借取引の担保比率を現行の90―110％から140％に引き上げる方向で調整する。
>また証券会社には、機関投資家を含むすべての投資家を対象に空売り注文を受ける際に決済余力を確認するよう義務付ける。

内容を見ると、非常にグレーゾーンｗ

>>803
　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
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　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

弩は弓に比べて貫通力と射程で勝っているのが存在理由っしょ。
日本で徒歩歩兵大量運用されなかった鎌倉〜室町の間に
弓が発達しまくっててわざわざ弩を復活させる理由がなかっただけかと

日本ならロングボウじゃなくてニンジャだな

>>802-803
pgr

100金でほしいちじくなんて買ってみたが
意外とうまいな

　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

弩って中国にもあったよねぇ。それも紀元前から。
それがなんで日本に定着しなかったんだろね。

>>771
騎乗しての射撃戦がメインだったのと、時期的に弩が必要な時期は歩兵の大規模動員が行われる戦争が無く（平安期〜室町）
戦国期だと射程面でさほど劣らない複合弓が開発されていたためでは

>>799殿
インディアンの呪いですなw

>>811
遂に自虐に走ったか

>>795
そうきましたかｗ

かの獅子心王が農民にクロスボウで討たれたのです
それをきっかけに、甲冑を抜くクロスボウは非人道的だと、
騎士から非難がでたことがあるんですねー

　　　　　　│　　
　　　　 │││
　　　│││││
　　　|￣￣|￣￣|
　　　|　　 | |　　｜
　　　＼　|　|　／
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　　　 │　　　│
　　　│ )))((( │
⊂二二（ﾟ∀ﾟ）二二⊃＜運動会以降モテまくりだよ
　　　|　　　　　　|　　　　
　　　|　 ))@(( 　.|　　
⊂二二（ﾟ∀ﾟ）二二⊃＜阻止できたから良いもんねｐｇｒ
　　　 |MK801　|
　　　　|　　　　|
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　　　　 　 ∨

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　>>792　いえいえ、言い回しがおかしかったようですね、伝来はしていたでしょうが　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　欲しいと造れるが一致しなかった事と、前出の通り製造したくても出来ないと言うのが
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　普及しなかった理由だと考えられます
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

>>802・803

おおみょもと！はずしてしまうとはなさけない

三国志のころに連弩なんてほんとにつかってたのかねえ

>>817
厨房君、またぞろ修羅場寸前まで言っても知らないぞーｗ

＞771
773殿の言うとおりでしょうね。
クロスボウは威力も高く、熟練者でなくても命中率が良い
ですが、速射性に劣りますし、発射機構の整備も必要です。

武士は領主的性格を持ちますが、職業軍人であり、日々を生産活動
から離れ、軍事訓練に費やす事が出来ますから、クロスボウの利点が
武士には必要ないモノになるからでしょう。

個人的には、発射機構の整備の問題が大きいと思ってます。
一度使われなくなって絶えた技術みたいなモノですし。

>>803
ｹﾀｹﾀｹﾀ

>>812
武将は騎射&雑兵の主を占める農民は弩なんて使う余裕が無かったとか。
それでダラダラ続いて戦国まで行って「弩？連射性低いし長弓で威力十分だろ」になったんじゃないかと。

虎ですが勝利です

新紀元社の武器事典では日本では接近して弓を射る戦術が主流だったため、装填に時間がかかる弩は使い勝手が悪かったそうな。
あと、射程は長くても命中精度が悪く、生産コストが高い（当時の鎧と同じコストがかかった）ため、廃れていったらしい。

>>818
なるなる
でも、ストックでないクロスボウも結構ありますな
まあ、サイズの問題も大きかったんでしょうねぇ



そういや、前九年だか後三年だか忘れたけど、防御へいきとして城砦に弩がすえつけられてなかったっけ？

麻生内閣発足だって？あっそう

少女・山本五十六なんですが・・・
インフラの話は出てくる予定有るんですかね？

鉄道とか道路がちゃんとしていなければ食料とか物資の
流通が行き詰まるんじゃないかと・・・

イラン中銀総裁を解任　大統領、金融政策対立で
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080924/mds0809241913002-n1.htm
>イランのアハマディネジャド大統領は２４日までに、マザヘリ中央銀行総裁を解任、
>後任にバフマニ同銀事務局長を指名した。

>イランの８月のインフレ率は対前年比で２７・６％に達し、金利引き上げを求めるマザヘリ氏らと、
>貧困層対策として低金利政策を主張する大統領との間で政策対立が表面化。
>４月にダネシュジャファリ経済財務相が解任された後、マザヘリ氏解任の観測もたびたび報じられていた。

>しかし、後任のバフマニ氏も中銀出身で金融引き締め論者とされ、総裁人事が対立解消につながるかは不透明だ。

景気が悪くなると戦争が始まるんですね！！（ｦｲ

>>813殿
するてえと

やはり戦場が国内だけになったことで
必要性が薄れたというのが最大理由なのかすら？

>>829
むしろ港湾の問題の方が、当時は大きいと思う＞流通インフラ

ついにゴールデンタイムの平均視聴率トップがNHKになる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222258201/

>>831
クロスボウが生きてくる戦場って、やっぱり広大な平地でしかも大多数の兵力同士がぶつかるシチュエーションだからねぇ。
そう言う平地での戦闘があまりない日本じゃ使い勝手が悪いんでしょうなぁ。

>>762
ちゅーか、徒歩集団弓歩兵自体がいなかったような＞＜

>>831
弓術が継承されていれば、
いってみればイングランドの弓兵がいる状態ですから、
度弓への期待が小さかったのでしょう。

貫通力を必要とする重装甲の敵もいなかったですし。

>>831
国内のみというか、戦争の主体が小規模領主の小規模な土地争いだったってのが大きいかと
100人とか200人とかの戦闘だと、戦列並べてクロスボウの一斉射撃、とかいらないし
むしろ、コストに見合った結果が出ませんし
ついでに、クロスボウだと騎兵は敵を殺せないってのがでかいんでないかと

そういえば、次のアニマルに藤川球児物語が載るそうで

書くのは甘詰留太

クロスボウの三段撃ち

クロスボーンの散弾撃ち

>>837
その人選は一体・・・

>>816そりすと☆殿
クロスボウの最大の利点は射撃に高度な訓練を必要としない所にありますからね

騎士が農奴に簡単にやられててはマズいんでしょうなw

クロスボウでサンバーン撃ち

>>835
平安期辺りまではいたらしいっすよ？＞弓射歩兵

フラウボウて今何してるんだろう

>>803
明日も天気良さそうですね

http://www2.bbweb-arena.com/freiherr/bow.html

ここに弓の事が書いてある

和弓が取り回しよすぎたというのはどないです？＞弩の不遇
馬上で使えるロングボウなんて他に聞いたことない。

>>816
つか、非難したのは法王庁だったような気もしたけど
キリスト教徒に相応しくない武器だとか

でも、異教徒相手ではたくさん使ったとか

>>843
北方征伐が終わったあと、
武士の台頭以後は、徒歩弓兵集団は無かったような気がします。

それは上の流れにあった奴でしょうけど

>>822ハスケ殿
納得致しました

お付き合い頂き感謝です

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　フラウ･ボウ君はガンタンク乗りと一緒になったと聞きました　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

あの内閣の布陣をとみたら、そう簡単には解散しないような気がするんだがなあ

>>844
ハヤトの子供産んでます。
ZZが黒歴史になったせいでハヤト生存だから幸せな家庭を築いていることだろう。
DQNな長男は戦死したけど。


小説版を先に読んでたからアニメのハヤトの死は呆然としたなぁ。
何この犬死に、って。
シャトルにつっこむサイコMk-2の頭部に特攻仕掛けてシャトルを守ったハヤトの勇姿はどこに……

>>836
俺は皮や接着剤等の材料がない又は希少だったからと聞いたけど

フラウボウはアンパンマンでドキンちゃんやってるよ

フラウ･ボウって死んだって記憶があったけど再放送見たら死なないんだね

>>849
うぃ
武士の成立後、減少しますが、南北朝辺りからまた増加を始めます＞弓歩兵
戦国期になると、かなり大規模に動員され始め、最終的には火縄銃に取って代わられてた記憶
で、騎兵が指揮官かしてゆくと

ソースは忘れたけど、和弓でもクロスボウでも射程は変わらなかったような気がしたけど
金属板で作られた鎧が存在しないからクロスボウの必要性がなかったような気が

>>851
ハヤト?

★平沼氏、総選挙前の新党設立を断念

・自民党でもなく民主党でもないいわゆる「第３極」作りの動きが、当面ストップすることに
　なりました。郵政政局で自民党を離党し、新党の立ち上げを目指してきた無所属の
　平沼元経済産業大臣が、総選挙前の新党設立を断念、次の選挙では無所属で
　臨むことになりました。

　平沼氏は、自民党でも民主党でもない「第３極」作りを目指し、国民新党の綿貫代表と
　連携すると共に、１０人あまりの無所属の立候補予定者を応援するなど、新党結成の
　可能性を探ってきました。

　しかし、郵政選挙で落選した城内実前衆院議員らいわゆる「郵政落選組」など、平沼氏と
　行動をともにするメンバーの多くが無所属で総選挙を戦うことになり、新党の立ち上げには
　必ずしも積極的ではないことから、平沼氏も新党立ち上げを見送ったものです。

　平沼氏は無所属で総選挙を戦うことになりますが、保守系無所属の候補者とは引き続き
　連携を保っていく考えで、新党構想は総選挙の結果後に改めて判断したいとしています。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080924/20080924-00000047-jnn-pol.html

>>840
アニマルですからー

藤川のセクロスシーンがあったら
一生ついていく、かもしれない

三代目終わったから、路線変更狙ってるのかもしれませんね、などと

チョコプリンが容器の七割しか入っていない…
原材料費上がったんだなあ。

>>857
うーん、ソースは無いけど
西洋のような徒歩弓歩兵集団運用がなされた記憶が無いっす。
あざンクールのような、弓兵が決した戦いも。

おっと、イシユミ（オレの携帯では変換されない…ちなみにさっきはＰＣから）
は防御戦闘には良いけど、攻撃にはあまり向かないって律令制時代の
政治家（前出の、日本海側にドシを置け、って言った人）が言っていたのを
失念してました。
機動戦が多い戦乱の世では、ここらへんもイシユミが復活しなかった理由
でしょうね。敵拠点を攻めるときでも機動戦っぽい状況になるような戦乱の
世では、こんな兵器は使いにくいですよね。

>>854
そりは小型の騎乗弓が発達しなかった理由だと思うデス＞接着剤の存在

>>852
なんというか、そつがないというか、文句が言いそうな関係者がいる所はみな大臣というか………

>>865
しかも若手気味ですよねえ。
長くやる気まんまんなような＞＜

閃光のハサウェイの小説版までしか知らんから
よくわからん>フラウボウのその後

>>858殿
射程では長弓の方が
威力でクロスボウの方が

秀でていたような…

日本型の理想とするリーダーは大久保利通、吉田茂タイプじゃない

万事を飲み込む力量のある、西郷隆盛タイプだよ

そのタイプの人間が多数輩出されたのは日露戦争まで

日本はその西郷タイプのリーダーを太平洋戦争で全部前線にだして殺してしまった
残ったのは、小賢しい権謀術数型の政治ゴロだけだ

射程も威力も機械弓のほうがつよいだよもんよ

連射力がちがう

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　>>852　（民主党を）解散させる予定ならあるのでしょうｗ
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　そんなことしたらここが無くなっちゃうYo！　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

確か、平原が少なくて山が多いから
狩猟用としても横幅が広いクロスボウは使いにくいためとか
そんな説も

>>867
フラウが出てくるのはZまでだからねー。
ZZですら出てこない。旦那は出てくるのに。

>>848
十字軍の頃ですから、騎士から法王庁へ話が流れたのかもしれないですね
自分の知識はトリビア止まりなんで、
訂正していただけるとありがたいですorz

>>869
えーー、そーだったのかー（ぼう

>>872
しかも、槍で最終的な始末をつけたような＞獣猟

>>862
日本の弓兵の場合、歩兵も騎兵も弓矢だけの装備じゃないのですよ
弓矢と槍や刀、ですから射撃戦が終了すると、即座に接近戦が生起しますし
また日本の場合は、比較的戦場が狭いってのと、設置式の盾みたいな防御手段があったのが、弓矢だけで決着の付く戦闘が無かった原因かと考えてます

>>871
そうなったら>>1に臥薪嘗胆と掲げた上で
正統みんすとかゲリラとか名乗りませう

>>872
確かに、鉄砲は横幅ないもんな

【ドイツ】極右ネオナチ計画国際会議「ストップ・イスラム」、市民や左翼グループの対抗デモにより中止
2008年9月24日 中日新聞　朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008092402000129.html
写真
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/images/PK2008092402100017_size0.jpg
極右「反イスラム化国際会議」の会場を封鎖するデモ隊＝２０日、ドイツ西部ケルンで

【韓国】日本人は他人の事に干渉しない、KBS2が東京で実験
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105165&servcode=700§code=700

サユリの画像：
http://japanese.joins.com/upload/images/2008/09/20080924161443-1.jpg

ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/706/989/06.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/706/989/07.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/706/989/23.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/706/989/24.jpg

そいや

欧州では設置式のカイ楯みたいな防御手段て発達しなかったんかな？

中華のばやい大八車みたいなもんを防御手段に使っていたみたいですが
(手元の歴史群像イラストから)

>>869
秀才型の参謀がはびこるシステムですねわかります

>>877
そこで、弓を装備していた率の高いのは、徒歩なのか、騎兵なのか、という争点で

承久期の文献で
「近年の武士は、弓術を軽んじている」という老武士の嘆きがあった気がします（というか、誰だかの著書で読んだのですがｗ
いわゆる武士階層と、動乱中期以降に動員された階層では、
弓を装備している率は、武士階層のほうが高かっただろう、というのもありますが。

そして、上の流れにもあるように、動員された徒歩は長柄化してるわけですし。
その長柄集団が、まず弓による準備射撃制圧をし、
そののちに長柄で突撃した、というのならまたアレですが

>>883
ありますよ。

http://creation.img.jugem.jp/20070907_392183.gif

・ オバマ氏が９ポイント差＝金融危機後、リード最大に−米調査

米ＡＢＣテレビとワシントン・ポスト紙が２４日発表した大統領選についての世論
調査結果によると、候補の支持率は、民主党のオバマ上院議員が５２％、
共和党のマケイン上院議員が４３％だった。一連の金融危機を受け、オバマ氏は
他の主要調査でもリードしているが、最大の９ポイント差がついた。

調査は全米の有権者約１１００人を対象に電話で行われた。今回、「経済」を
大統領選の最重要争点に挙げた人は５割に上り、「経済のかじ取りを任せ
られる候補」として、オバマ氏が５３％の支持を集め、マケイン氏（３９％）を
引き離した。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008092400634

ところで、11月に埼玉の寄居（鉢形城跡）で合戦イベントあるんですけど
（掻楯、弓、手鑓使ってのバトル）興味ある人居ますか？
参加者募集中です。

つうか、クロスボウが普及した地域って
ちうごくとか、EUとか広い平原があるところのような気がする

>>883
蒼天の官渡の戦いで雑兵に降格された夏侯惇がひっくり返した大八車で降り注ぐ敵の矢を防いでたけどあんな感じなんだろうか

>>869
万事を飲み込む力量のある≠西郷隆盛タイプ

>>885ｲﾝﾍﾟﾗﾄｰﾙ
ふむ
やはりありますか

なんつうか、途中で氏んでしまった人を
過度に美化してしまう癖が日本人にはあるような気がする

>>882
ふん、今年もクリスマスは一人だぜ
女なんかに貢ぐなんてバカバカしいでござる

フラウはギレンではパイロットにできるので、ジムに乗せて辺境地でちょこちょこ戦闘なのです

>>887ハスケ殿
興味はありますが
どんなもんなんじゃろか？

>>892
それなんて源義経。

てか大西郷や大山巌を見て誤解する典型的なパターンなような…>>869

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つうかさ、明治の頃の軍隊って
豪傑ぽいのがいなかったから、そこそこ勝てたような気がするけど

>>889殿
ですね

やはり長距離移動しますから車輪がついてないと不便なのでしょう

>>852
けふの夕方、ニュースでの一コマ。

安藤優子と三宅氏が解散までのスケジュールについて語っていた。
選挙の日取りを三つほど挙げて、32（？）日〜40日程度の史上最短内閣になるという説明の後、

三宅「いつになるにしても、一週間前後のちがいでしかないし。近々選挙があるのはまちがいないことです」
優子「延ばせば延ばすほど麻生総理は苦しくなるってことでしょうね」
三宅「いやー延ばすなんてことはありえませんよ、できませんよそんなことは」
優子「え？　どうしてできないんですか？」
三宅「できないですよ。もう。みんな、走　り　出　し　て　いますからね」
優子「ああ……」
三宅「色々準備していますから、まあ」
優子「そのためにはお金もかかると」
三宅「ですから、できませんよ延ばすなんてことは」

だそうです。

>>880
そういえば、反ユダヤ・ホロコースト歴史修正主義が集う某スレの歴史コンテンツ引用廚の某はアホマジネジャド大統領持ち上げていたけど。どんなもんなんだろ（笑）

>>901
問題は「みんな」とは誰を指すかなんだよなー。

そいえば、民主党の宣伝カーを見たなぁ。

>>901
どさくさ紛れに主語を我が党にすり替えるなんて・・・

え、違うの？

>>893
今年は因果キュンとクリスマスを過ごすのは如何でしょう？

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　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　西郷君は周囲を説得出来なかった時点で駄目だったりしますが　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　>>901　自分達が望む状況を大声で宣伝していますねｗ　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
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　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　みんな＝支那朝鮮の工作員一同　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼　　　

>>893
ほんとにそれでいいの？
http://udondon.jp/ud/image/bestSofmapTenyou.jpg