鳩山ですが汚染米対策を早急に！！

総理に辞めろとは言いましたが、まさか本当に辞めるなんて！

前スレ

民主党ですが小泉あなたは何度立ちふさがるのか！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221464487/

２くらいげと

　　　　　　 _,...=.-､
　　　 ,.-:::::::::::::::;::'::::ヽ、
　　r':::::::::::::::::_;:-‐'ヾ、::ヾ
　.ｲ:::::::::::::;r'´　　　　　ヽ::!
　i'::::::::::::::::i　　　　　.r,ﾆ_ヾ
. i:::::::::::::::::::l_,. -､　　:'ｨﾅ'　l
. ヽ::::::::::::;ノ rｨﾃ-'　　　 　 .l
　　Tｰ､! 　 ´　　　,. 　 ; ､　l_
　　 .＞(ヽ　　　 　 .‐ ´ ,ｨ　l::｀:::::::::‐--
　,r::::::::::ヽヽr ｰ_- ､-‐ﾆ.' ./::::::::::::::::::::::
./:::::::::::::;ri'ヲ--､ `く　＿, '!:::::::::::::::::::::::
i::::::::::::::::!　 ,r ‐､ ▽　　　.;l::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::l　　　　7´ﾄ､. __〃!:::::::::::::::::::::::
.〉:::::::::::::;!　 　 /:::::i ｀ ￣　l::::::::::::::::::::::::

　スレータ＝テオッツ　[Srata Teotts]
　　　　（1947〜　ブルガリア）

テンプレ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12

|　 | 　　　当スレでは、重複を避けるために、「900で次スレ」を推奨しております。
|　 | 　　　800を越えたらスレタイ提案、900を踏んだ方に次スレ建造をお願いしますm(_　 _)m
|　 | 　　　建造者の方は、スレ立て前の宣言、およびリロードの徹底をお願いします。
|　 | 　　　建造に失敗した場合は、できるだけアンカーで建造者を指名してください。
|　 |∧　　スレタイに悩んだら900の内容を適当に改変して使うという手もあります。
|＿|・*)
|軍|.o　　　900を越えた時点で次スレが立つまでスレタイ案以外の書き込み自重も合わせてお願いします
|￣|'
"""""""""""""
【　ちょっと待て　スレ建て前に　リロードだ　】
おまけ
ttp://tana.pekori.to/txt/04.html

これは>>1乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ！
　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ　　つ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　 `､l　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ　　つ
　　　　　　　　　　　　 〃 {_{＼」」 Ｌ|l|／ﾘ ｌ │ |ヽ　　　つ
　　＿＿＿＿.　 　 　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、|　）
　く　　ﾉ::::::;;;;;;＼. 　 　 ヽ|l⊃　r‐‐v　⊂⊃　|ﾉﾊ´
　　￣￣フ;;;;;／　/⌒ヽ__|ﾍ　　ヽ ノ 　 　j /⌒i !ヽ
　　　 ／;;;;／　　. ＼ /ヽ.|　l＞,､ __,　イァ/　 ///ﾊ
　　／;;;;∠＿＿＿　/ヽ./|　|　ヽヾ、　/,{ﾍ､__∧/ﾊ !
　く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / 　 l丶× / ヾ l　l''ﾊ∨

いち○つ

>>1乙

とりあえず、保険関係は国内企業で良かったと思っている！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 r――-- ､、
　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
　 / l　ノ∨ 　 　 ,l:::/　　　 /l'、　へ lミミミ!　　l ヽl　　ヽ　　 /：：/　 | ＿　 |　　　 / 　 {
　{　,ﾚ' 　 l　　　 /｀>_|￣|＿＿　ヽノヽ二´￣＞　 /'^7,､　/Ｚ/Ｚ__ ┌┘└┬―'^フ　 　l
　'､　　　/l　　 ノ　,＿　　＿＿| ,へ ┌‐┘└‐┐ > `' ﾑ<　ﾛ　＿　ﾆl ▽ lｺ　l二＿ 　 /｀'ー
　 ヽ-―'^l　　ヽ.ノr―'　'―┐　ヽノ ,二ｺ　 l二、 l＿　,._||　ﾛ　,コ　'ニl　lニ|　ri ┌'　 /
　　　　　 ,}、　　　｀￣|　|￣´　　/７ |　┌‐┐｜　「l|　|「l|　ﾛ　,コ　ﾞフ　 ヾﾌ / |　|　,',ﾆ,ヽ‐ｧ‐
　　　　　 l三三|二二.＿.二二l <_/　|__,二二,__|--Ll|__|Ll|__,,.....コ　<,ｲ__ト<_/　|__|　ヽﾆノ /

>>1スレ立て乙です。

こ、これは乙じゃなくて（ｒｙ
>>1乙

9ならあなたがたは自我の同一性を保てない
記憶は記録
あなたはわたし

*状況が開始しました*

|l|l|l|l|l|l|l|　　　　　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　　　 　,.-､　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|＿_　／/:::.ヽ　　　
|l|l|l|l|l|l|l|:. :. : ｀:. .､::::::.|　　　
|l|l|l|l|l|l|l|:. :. :.　 :. :.＼:.| 　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　　　　　　　'., 　　　
|l|l|l|l|l|l|l|:. :.|:. :. :. :. :. .:.', 　　
|l|l|l|l|l|l|l|:. :.|:. |:. :.|:. |:. :.l 　　
|l|l|l|l|l|l|l|:.:/| ┼:. |:. |:. :.| 　　
|l|l|l|l|l|l|l|:/ j:/L : |:. |:. :.| 　　
|l|l|l|l|l|l|l|' 　 んi7ﾊ:.ﾊ : | 　　
|l|l|l|l|l|l|l| 　 ﾑｿ/7ﾘﾊ从 　　
|l|l|l|l|l|l|l| 　　. ｲ;/ﾘ　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　＜; Lj　 　　　　　　
|l|l|l|l|l|とつ:. :ﾉ从 　　　　>>1さん新スレ建造感謝・・・　　
|l|l|l|l|l|とつ:. :. :./ 　　　　　　　
|l|l|l|l|l|とつヽ =ヽ　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|ﾉ　ﾑ:ﾊﾊ 　　　　　　
|l|lぐん|l|　　|　} ヽ　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　 /.７二j　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|／　　　　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　　　　　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　　　　　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　
|l|l|l|l|l|l|l|　
|l|l|l|l|l|l|l|　
|l|l|l|l|l|l|l|　

フゥーゥ、海外資本保険の安さにつられず保険を東京三菱で賭けてた俺ちょっと晴れやか。

>>１乙です。

自我の同一性が保てなくなった人間なんていくらでもおる

>>1乙です

前スレ>>917
プリさんヒールくだしあ＞＜なソロピクミンでした
前スレ>>944
アレが紺色になったときの阿鼻叫喚は忘れられません
しかし、なんだかんだでＲＯは偉大ですな。運営会社は両生類の（ｒｙだったけど

http://www.kikori.org/ken-betu/mori-japan.htm

ダム無くせっていうならダム無しで水量増に対応する方法をよく考えればいいし、
ダム無しで安定した水供給をする方法を考えたらいい。

百姓は延々ため池作ってきてるんだよ。知らないんだろうけど。

>14
そんな貴兄に韓国銘柄、マジお薦めw

前>>993
小柄なおにゃのこが胸にさらし巻いて学ラン着てるのは萌える

21 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/09/15(月) 21:26:39 ID:Kd9zsnXB0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 先輩、今日はダンボール抱えた人がおおいですね？　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V 　
　　　　　　 　　　　　　ﾉヽ　　　　　　 ﾉヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　 ヽ　 　　　/　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽ　　　　 /　　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿_/ 　 　 ヽ＿＿/　　　　ヽ 　　　.＿＿＿＿＿＿ /　　　ヽ＿＿/　　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿_ ／　　　　　　　　　　:::::::::::::＼ 　 .|　＿＿＿＿　／　ﾘｰﾏｿ新人　　::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　::::::::::::| 　.| |　　　　　　 /　⌒　　　　　　⌒　　 :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|　　　　ﾘｰﾏｿ上司　　　:::::::::::::| 　.| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::| 　.| |　　　　　　.|　　 （__人__丿　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 ヽ　　　　　　　　 .....:::::::::::::::::::/ 　 .| |　　　　　　 |　 　　ヽ__丿　　 .....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　 ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　 | |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿／￣￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::| 　　└＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　|　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::| 　　　|＼　　　|　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼ ＼＿＿＿　　　　　　　　:::::::::::::::::::::| 　　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　　　　:::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　|　お前も早く荷物まとめろよ。

>>18
やっぱ核爆弾で作るのがお約束なんだろうか？

状況開始とともに女装少年×男装少女を主張してみる。

AIGが万一、破綻した場合、どのようになるのか？というご質問をいただいた。
AIGグループ各社は、生命保険契約者保護機構に加盟している。
http://www.seihohogo.jp/
生命保険会社の契約者保護制度
http://www.seihohogo.jp/pdf/pamphlet_h18.pdf
上記のパンフレットで確認することをお奨めいたします。

ダムを反対するなら水害なり治水なりによるデメリットも黙って受け入れればいいんですよ。
筋違いの文句を言わなければ一向に構わない。

>>13
エロ要員さんの斬魄刀は｢ぐん｣の柱…？ ・・

>>1乙でち

>>14
そこで国内損保系生保に掛け替えです！
安いですよー

しょうがねえな、東京を湿地帯に戻すか

民主・小沢代表「衆院選前に国民新党と合併も」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080915-OYT1T00477.htm?from=navr
>民主党の小沢代表は１５日、松山市で記者会見し、国民新党との関係について、
>「（次期衆院選で立候補予定者が）競合している選挙区については、徹底的に調整したい。
>（民主党と国民新党が）一つになるということも選択肢だと思う」と述べ、衆院選前の両党の合併の可能性に言及した。

>そのうえで、小沢氏は「時間があれば、どうするか話してみたい」と述べ、国民新党の綿貫代表と１６日に協議する考えを示した。
>小沢氏は１６日、綿貫氏と会談し、衆院選の政権公約（マニフェスト）での郵政民営化見直しに関する合意文書に調印する予定。
>その席で、両党の合併についても、協議する意向だ。

>一方、小沢氏は、次期衆院選での岩手４区からの国替えについて、
>「１次公認に入っていなかったから、いろんな憶測を呼んでいる。私自身は今、どうこう決めているわけではない」と述べ、明言を避けた。

追い込んでいるのか、追い込まれているのかサッパリ。

>>20
お祭りのハッピのほうがいいなあ。
晒し＋ハッピ＋あれなんていうの？　半ズボンみたいなやつ。

だがまあ金魚すくいやヨーヨー釣りに夢中になってて、ノースリーブの服や
Tシャツで前かがみになってる幼女ほど隙だらけなものはない。

>>18
対案を持たずに批判するやつはいるからね。
ダムを造って、その上でできる限りの自然保護をするという選択肢はなぜないのやら。

おまいらジオフロントと海底都市と海上都市
どれに一番ロマンを感じるかね

767 ：新板設置について相談中＠新板スレ [sage] ：2008/09/15(月) 21:37:48 ID:L0Wiudy+0
それにしても、一般紙を開いたら「ﾘｰﾏｿ身売り」と見出しにあるのには参ったw
どこのBLの広告ですかと。

>>29
自らを追い込んでいると、そう解釈すれば問題はなくなるんじゃないでしょうかー

前スレ>>973
＞毛虫
昔よく大発生していたアメリカシロヒトリも、
近年は生態系に組み込まれてしまって大発生しなくなったとか。
鳥が喰っちゃうとな。

>>29
綿貫が小沢と手を握るのかねー。なにか臭う。

>>30
最近女性用ふんどしというものが流行しかかってるらしい

>>32
フロートテンプル

>>32
海底都市と海上都市と宇宙都市

>>32
千早あーころじーに… ・・

>>37
・・・ネタでしょ(^-^;;

極端に走るでない。

まあ、必要最小限にとどめてはおるんじゃろうがな、ダム建設は。

しかし、若い人に自然を守る意識が薄いのはガッカリじゃ。
まあ、左系の人たちの論調に反発して、強調してレスしてるんじゃろうが。
美しい日本を守るのは日本人にとっても損得勘定的にも正しいと思うがな。

>28
京都の巨椋池が観てみたいw
友人の家が池の底に沈むが、第一自然の池でも無いけどw

>>35
鳥も外食を受け入れているのですね

>>31
そもそも落葉広葉樹幻想に頭犯されてる人は自然保護を訴える資格すら無いと思うですだよ。

>>32
軌道エレベーター

>>32
エウロペの海中都市

>>42
その「美しい日本」がすでに先人が手を入れまくったモノである件について

>>35
小学校の頃は駆除で農薬まいて、それで気分悪くなって保健室、なのが
結構いましたねえ。

>>29
おやや、いきなり逃げ腰ですのう

>>32
沈降機能装備であれば海上都市で
ダメなら海底都市で

科学要塞研究所最強です

>>33
エロ過ぎますな

>>42
・だったらダムに反対するな。
・意識だけで守れると思ったら大間違い。

ああ、無能だかなんだかのアレか
相手して損した

>>32
ラピュタ

なんつーか、必ず上から目線だな。結局まともに定義も提示できないし。

ヨーロッパにも日本にも
人の手の入っていないところなんてほぼ皆無なんですがねえ

はい、提案！
美しいダムを作ればいいと思います！！（マテ

>>32
海上のフロート型多層構造物に浪漫を感じます

「筑波学園研究都市」
「…？」
「筑波学園研究都市」
「……？」
「筑波学園研究都市っ」
「悪の組織」

>>1乙です。

＞ダム無し治水、ダム無し利水
　可能ですよ。技術的には。
　スーパー堤防を作る。
　都市に地下ダムを作る。
　河床（川底）を掘り下げて河川の断面積を増やし、海水遡上を防ぐために河口堰を作る。
　中流域に大規模なため池を作る。
　被災することを前提に、公的水害保険に入る事を住民に義務づける。

　何だって出来ます。
　お金と市民の支持さえあれば。

>>42
お前に説教されるいわれは無い

環境テロリストを一列に並べて裸に剥いて、家を吹っ飛ばして言う台詞。

"Did you want to harmonize with nature? Go harmonize."

レインボー・シックス(1)　トム クランシー
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4102472126/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1221482722&sr=8-1

…4巻の表紙が「MP5を構えたミラー大尉（WWII仕様）」なのは気にしちゃ駄目だ。

>>57
ほほう、宇宙科学研究所派ですか
これは珍しい

上から目線、まともに対話が出来ない、
相手を具体的要素で説得しようとしない・・・・

いやあ、まさかねえ

>>42
現実主義者ばかりのこのスレで、そんなこといっても全く受けない

火曜日から、アリコとかアメリカンホームとか解約の嵐なんだろうなぁ

>>41
これよ
ttp://www.lovesupple.jp/pendre.php

>>37
扶桑さんだっけ？ふんどし好きなの

>>54
飛行石見つけなきゃｗ

>>54
飛行石とイレイザーエンジンどっちが高性能だろうか

>>32
核土木工事とでっかい運河にロマンを感じます

海外行くと誰のものでもなく特に何かに使うわけでもない平地を見かけて変な気分になると言うが

>>60
それって予算的にはダムの何倍くらいになるの？

安い外国産木材を入れずに値段が高い国内産木材を強制的に日本人に消費させる
道筋立てられないとねー、ほんと。

>>56
欧州の山岳地帯は木炭エネルギーの需要が低下してからは放置されてるとこが多いぞ
まあ日本以上に山登りが盛んだから登山道は整備されているが

>>60
ここでいう「市民」は義務はNo！権利はDo！の寄生虫でしょ？

協力するわけが・・・

>>42
精神論はウンザリだよ

四国に彗星をぶつければ、水不足も解消

せんせー、南米の密林で真っ裸でどれくらい生きられるんですか？

>>69
生産できて制御が容易という点でイレイザーエンジンではないかと。

>>58
ギガンティック・トウキョウですね

ん？アホの浣腸が運スレのご老人方から追い出されてまた此処に来たのか？

>>66
…あっ！

>>78
ヒトは毒に弱すぎるからダメです。
ムカデに噛まれてもアブにさされても腫れ上がる体たらくです。

>>79
でも組み込む先によっては結構自分勝手に暴走したり

メガフロートってどの変まで研究が進んでるのかねえ

>>42
わたしは人間が生きるために自然には手を入れまくれという考えなので、まず人類の生存を第一にして考えちゃうですよ
自然保護はヒトが生きる場を作ってから！

だから風の後ろをあゆむもの、や管理人さんは消えゆく運命に（鬱鬱鬱

>>32
ここはやはりラクファカールをだな

>>78
肉体は朽ちても自然に戻り、循環し、永遠に生きます

>>60
うげぁ。
どんだけ金かかるんだ。

>>68
おにゃのこの褌姿…。
アレは意外にいいものだ…。

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 自然は守るものではなく管理するものだ！！
　　 　｀庁==@=|》　 ・・・・昔は僕もそう思っていました。
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

>>79
でもＡＫＤ製をコーラス製ボディにぶち込むと起動しませんよ？

あ、保険乗換えでアリコの解約するの忘れてた
やばいかな

チェルノブイリは人がおらんようになったあの地域は生き物の楽園になっていたなｗ

>>73
生木を乾燥させるのが、国内でできなくなりつつあるんじゃなかったっけ？

>>69
大は宇宙船から小はバイクのエンジンまで使えるイレーザーエンジンの方が動力源としては優れてる気が

【コンゴ】サッカー場で１１人死亡 キーパーが呪文を唱えた為に大乱闘が発生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221482641/l50
【ロンドン１５日共同】ロイター通信によると、コンゴ（旧ザイール）東部で１４日、
地元サッカーチーム同士の試合中、選手の１人が呪文を唱えたところ乱闘となり、
１１人が死亡した。地元ラジオが１５日伝えた。

劣勢だったチームのゴールキーパーが試合の流れを変えるため、
前に出てきて呪文を唱えたという。

その後乱闘となり、警察官が駆け付けたが群衆に石を投げられた。
警察は催涙ガスで応酬、死者のほか負傷者も複数出た。

コンゴでは今も呪術信仰が残っている。

http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091501000582.html

>>79
ペンダントサイズで様々な機能を組み込んである飛行席もなかなかだぞ。
エネルギー源ではなく、演算装置も兼ねていると考えるべきだ。

>>32
うーん、ダイソン球殻天体とかリングワールドかなぁ？

>>93
ピカの毒も大したことないのうあんちゃん。

浣腸臭はあんまりしない気がする

>>89
写真でしか見たことがないお＾＾

>>91
ありゃ得体のしれない内臓を得体のしれない神様にぶちこまれてｶﾞｸﾌﾞﾙしていただけでは

>>96
所詮は暗黒大陸

>>60
都市にダムって、首都圏外郭放水路とか？

ああ、38度線が野生動物の楽園になっていると言うアレですな
本当にいろんな意味で統一しないほうがいいんだろうな

>79
イレイザーエンジンが生産できるわけがない。

ちなみにスペースコロニーも「完全閉鎖系」では無い件について

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　 　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　自然保護＝適切な管理･運営、と言う事でわかっています　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　 　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　アマゾンの密林を伐採するのは管理とは言わねぇ　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>93
ふらっと散歩してくると、放射線浴びまくって夜中でもぴかぴか光る人になったり、
１ｍはあろうかという花が咲いてたりで「魔法の森」とか呼ばれるんですね。

>>78
観光客が来たときだけ裸になるのならだいぶもちます

>>67
この売れているのって外国人の女性じゃないの？？

アリコジャパンは１４日、０８年４〜６月期の当期損益が５７８億円の赤字になったと発表した。
親会社の米保険最大手ＡＩＧ株などで１３７７億円の評価損を計上したため。
７３年に営業を開始したアリコジャパンは、８８年に黒字転換して以来、赤字決算は初めて。

　同社は株式会社の資本金に相当する「持ち込み資本」としてＡＩＧ株全体の１．４％、２３６６億円分を保有する。
ＡＩＧはサブプライム関連損失により、０８年４〜６月期決算で約５３億ドル（約５８５０億円）の当期損失を計上。
６月末時点の株価は簿価の半分以下の１株当たり約２６ドルになった。

>>91
パワーゲージVAのファティマを連れてくれば解決するよ！するよ！

>>26
|l|l|l|l|l|l|l|　　　　　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　　　 　,.-､　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|＿_　／/:::.ヽ　　　
|l|l|l|l|l|l|l|:. :. : ｀:. .､::::::.|　　　
|l|l|l|l|l|l|l|:. :. :.　 :. :.＼:.| 　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　　　　　　　'., 　　　
|l|l|l|l|l|l|l|:. :.|:. :. :. :. :. .:.', 　　
|l|l|l|l|l|l|l|:. :.|:. |:. :.|:. |:. :.l 　　
|l|l|l|l|l|l|l|:.:/| ┼:. |:. |:. :.| 　　
|l|l|l|l|l|l|l|:/ j:/L : |:. |:. :.| 　　
|l|l|l|l|l|l|l|' 　 んi7ﾊ:.ﾊ : | 　　
|l|l|l|l|l|l|l| 　 ﾑｿ/7ﾘﾊ从 　　
|l|l|l|l|l|l|l| 　　. ｲ;/ﾘ　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　＜; Lj　 　　　　　　
|l|l|l|l|l|とつ:. :ﾉ从 　　　扶桑の艦橋支柱より削り出したるこの剣が、　　
|l|l|l|l|l|とつ:. :. :./ 　　　　　セラミック装甲を貫いたり貫かなかったり・・・
|l|l|l|l|l|とつヽ =ヽ　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|ﾉ　ﾑ:ﾊﾊ 　　　　　　
|l|lぐん|l|　　|　} ヽ　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　 /.７二j　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|／　　　　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　　　　　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　　　　　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　
|l|l|l|l|l|l|l|　
|l|l|l|l|l|l|l|　
|l|l|l|l|l|l|l|　

<ヽ｀∀´>＜アマゾンを管理しようとしてこのざまになるﾆﾀﾞね　な(ry　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>60
地下ダムには男のロマンを感じる。

てえか、義務教育で山の下草狩りに狩り出されたことがあんのかと
自然なめんな

>>96
ジュセリーノより全然優秀だな、違う能力ながら。

>>105
旧東西ドイツの国境線も野兎の楽園となっていたそうで
元ネタはスターリン・ジョーク

>>94
>生木を乾燥させるのが、国内でできなくなりつつあるんじゃなかったっけ？

サウナみたいな大型乾燥機を使って短時間で乾燥させる技術が実用化されてる。
どれぐらい普及してるのかは知らんけど。

>>73
今の国産材価はほぼ底値といっていいくらいです。20年前の1/3くらいです。
これ以上安くなったら、仕事がなくなっちまいますよ

つか、最近外材も値上がり気味。
ロシアが関税上げてみたり、輸送コストが高くなったり、中国向けにとられたりと


つかね〜
国産材、最近まで工業製品としてみると落第ですよ
規格品って言う発想なかったもの

>>94
だって国内産材が売れないんだもん、設備が減るのはしゃーないのす。



にしても原生林の割合とか調べたこと無いんだろうな･･･

少なくともワシは環境行政にもっと予算をとっても良いと思っている。
堤防増強時の護岸工事にしても、最近流行りの自然護岸を。

広葉樹植林を奨励し、ダムや砂防ダムの必要建設量を低減。
どうしても必要なところ勿論ダム建設じゃ。
その場合も「効果のある魚道」をきちんと研究して設置する必要があるが。

ダムからの放水位置も要検討じゃの。下流の水温の関係で。
限界集落の強制移転もダム建設による移転とバーターと考えて納得してもらうしかない。

水害の危険のある地域での住宅建設も規制が必要じゃ。

これで消費税が２％上がっても、仕方がないと考えるのじゃが。

>>96
コンゴの今後のためにもぜひ真相究明を！

日本が漁獲高を観測するようになってから、史上最大の漁獲高は昭和21年
戦争のおかげで漁業が行えなかったんで魚増えまくり

>>114
いいぞ、もっともっと削ってやれw

>>113
再び紙面に登場する日は来るのでしょうか…

>105
あと中朝の国境付近は虎の楽園になるんでしたっけw

ttp://3.dtiblog.com/f/fundoshi/file/aki_hosino_01.jpg
ttp://3.dtiblog.com/f/fundoshi/file/aki_hosino_02.jpg

値段以前に、日本の木材は質が悪い

これが最大のネック

>>121
うわー、安くなってる（汗

傍目には林野行政も相当アレに思えるですがががが

既に38度線が自然の宝庫になっていたような。

…陰謀論ってすごいな…
なにこの「福岡既得権益連合体」って…
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1220879887/229

金の無駄だろ

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　 　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　独白モードで毒吐くと聞いて飛んで来ました！
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　 　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　安定した貿易の為に国防戦力の再整備から始めないと駄目だよ　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

国庫破れて山河有り、とな

世界に出すと恥ずかしいレベルってWBSで製材所のおっさんが言ってたのを見た気がする

禿御大を総理にして、とりあえず人口を1/3に減らそう

>>129
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

>>42

|　 |　　　
|　 |∧　　ふと思ったのですが・・・
|＿|・*)　　「自然」ではなく、何か他の言葉に置き換えると、話が噛み合うかも・・・
|軍|.o　　　あなたの言うところの「自然」って、もしかして「自然」ではないのでは・・・？
|￣|'　　　　
""""""""""

>>140
「美しい日本」じゃな

>>129
マーニャさん？

>>129
しかし、飽くなき商品開発だな〜
＞女フンドシ

みな〜ごろ〜し
みな〜ごろ〜し
なんて酷い　アーウィッ
やりか〜た〜

>>72
　スーパー堤防に関して言うと、補償費用がダムの比ではないです。
　何しろ、工事区間の堤防横の住宅地×工事総延長の立ち退きと移転先保証がかかります。
　簡単に言えば、総延長数十キロの片側８車線（上下で１６車線）高速道路を造る事を想像してください。
　そのぐらいの保証対象面積になります。
　そして、地価の高い日本の都市部は、河川の下流部に多いです。

　地下貯水池は、
・まず地下構造物であること（つまり自然と割高になる）。
・ダムに比べれば貯水量が二桁以上少ないこと。
・上流にダムを造ることと同等の効果を得る貯水池を作るには十数基必要。
等の点から、単位貯水量（治水効果）あたりのコストはダムよりずっと高くなります。

　ため池は、農水の領分なので自分はよく知りませんが、
「ダムが出来るから、これからはため池は要らない」
で潰していったのは、ため池のメンテナンスが凄く手間がかかるからだと聞いています。
　つまり、新規に作っても、メンテの手間がかかった昔に戻るだけかと。

　公的水害保険は……あっはっは、「保険の保険」を引き受ける保険会社が無いです（ｗ

先輩！！
消費税２％程度で>>123のアイデアは実現可能ですか？

>>100
浣腸ならまとめが入るからなw

>>127
むしろ連載が・・・！　未練タラタラとメル・リンスに流用。

因果ｾﾝｾのフンドシ姿もいいものです

>>140
多分、「古き良き日本」と同じような概念でないかな？

>>32

|　 |　　　
|　 |∧　　漢だったらメガフロートでありますよー
|＿|・*)　　ギガンティック・トウキョウとかー
|軍|.o　　　海都とかー
|￣|'　　　　
""""""""""

消費税をそれだけの目的で2％上昇って、どんだけ税収を減らすつもりよ・・・

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　 　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　美しい日本＝きちんと整備・管理された里山と山林と港湾と漁港と漁場
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　 　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　中途半端なオルグ要員でした、ちゃんちゃん　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

褌より苦無付きガーターだなおIRA的には。

>>142
ほしのあき

>>127
ﾅｶﾂは3巻でもう出さないって言っててハードカバー版の後書きでは次にクローソーが言う台詞は対パトラクシェミラージュ戦での「私はもう一度だけ悪夢を見ましょう」だけだとも言ってたけど。
8巻ラストで両方とも覆されたから今後再登場する可能性大いにありうる。

>>151
エロﾀﾝがダークウィスパー読んでいたとは知らなかった

>>104
あと、特撮の舞台によく使われる雨水貯水槽とか。

>>150
「古き良き日本」って、ひどく主観的な概念ですよね

>>141
どうも江戸末期〜明治期あたりの「自然」をイメージしてるように思えます。

>>140
なんだろう、「環境」とも微妙に違うし……
「緑地」とか「森林」でもなし……はて。

リーマンブラザーズは社債を発行していて、
それの償還資金が必要だっけど工面が出来なくて破産
破産後の残存資金は、社債の償還に優先的に使われるが
額面１ドルの社債が０．６ドルになる見込みで
社債償還後の資金は無くなるらしい


そんな危険な物件誰も救済しない罠

パンドルショーツなら持ってますが使いどころが難しい。
だんなは気に入らないらしいし

某所でストパンおよびフェイトそん好き疑惑のかかった弁明が出張ってる
のか？

>>138
いあ、シベリアに居住ドームを建設して移住だろ。

そもそも林野庁を独立採算制にしたのが間違いだとおもっとる。
まあ、後付けの意見じゃがな。

じゃが、まだやり直せるのじゃ、きっと。
少なくとも現状維持はしたいものじゃ。

あと、この口調はですが名無しとして峻別できるように
いつもと口調をかえておるだけじゃ。
ですが住人でも、ですがの大勢と意見が食い違うことはあるのじゃ。

それミー君や鳥坂の言ってることは、良くわかってはいるのじゃ。
じゃがのう。

>>114
…果たしてその剣は扶桑の様になるのでしょうか…？ ・・
>>126
扶桑は生えるさ！何度で（ｒｙ

>>159
だからさっきから議論が成り立っていないのですよ

口調が気持ち悪いのでコテにしてもらえませんか

>>87

|　 |　　　
|　 |∧　　
|＿|・*)　　高天原・・・でしたっけ？
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

>>164
詳しく

>>160
＞江戸末期〜明治期あたりの「自然」
これって物凄く人の手で管理されているような

お客さんは、江戸期の日本人の自然への手入れを知っている？

>>161
ぼくのかんがえたりそうのにっぽん
としか言えない

>>160
江戸時代に堤防工事に担ぎ出された人たちの話とか聞くと、ご先祖様には頭が上がりませんよね。
彼も、水利関係で日本を憂いているようだから、まず間違いなく知っていると思うんだが。

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　 　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　そんな感情論を振りかざしていては当然です　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　 　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　狭い国土を管理しないでどうすんのさ　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>131
そのおかげで？、各県単位でも公益法人破綻しかかってますよ
数十年造林していた林業公社が数百億円の負債抱えていて、最大の融資元から一括返済もとめられてますから

まあ、借りるだけ借りて返済の見込み立つのが50年先とかですからねぇ。林業は・・・

>>156
それよりも「今後」はありますか？
マグダルたんは目を覚ましますか？

>>170
確か。
アーヴの首都なのです。

日本人総アーヴ化計画をたてねば

>>162
4割損ですから良いじゃないですか、株券なんてほとんど0でしょ。
まぁ、どっかのハゲタカさんが1セントとかで入札するだろうけどさ。

>>162
何という夜逃げ本舗。

正に紙くず同然か・・・・・・・・・・・・。

>>168
自然を増やせ、人工物を減らせ、ただし俺の生活に影響が出ることはまかりならん
みたいな？

命がけで堤防工事やってた時代に比べれば、ダムって自然への影響も少なく安全よな。
あくまで比較の話だけどさ。
放ったらかせば放ったらかすだけ荒れるのが日本の川と山…

>>167
雷光剣の様な形を想像した＞扶桑から削りだした剣

米ＡＩＧ株が44％急落−格下げ回避へ計画示せず―寄り付き前時間外

９月15日（ブルームバーグ）：米保険最大手のアメリカン・インタ ーナショナル・グループ（ＡＩＧ）の
株価が早朝の時間外取引で急落し、 44％安となっている。格下げ回避に向けた増資計画を
発表できなかった ことが売りを誘った。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=a9qkcRPgchtk&refer=jp_stocks


44%ってライブドアの下げ幅より小さいし。大丈夫だって

自然とかマジ勘弁
スズメバチが巣作りまくって大変なんじゃよ！！！１！１！１１

>>166
わかって無いだろ。北部は針葉樹のほうが優勢なもんなのに広葉樹、それも常緑なのか落葉なのか
よく考えもしないで奨励だものな。

>>139
おにゃのこの褌姿は、尻から太ももに掛けての曲線美と
Tバックにはない恥じらいを表現しているのであります。

>177
ナカツ先生の次回作にご期待ください。

・・・エロゲデブよりは可能性あるんじゃないかなあ。

>>158
特撮の聖地はさいたまスーパーアリーナと宮ヶ瀬ダム。

>>171
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1216995892/265

取りあえず自然に帰しても影響の少ない地域で実験ですね。
四国を自然特区として人工物の破壊をですねぇw

>>174
薩摩の木曽川の工事で亡くなった人の墓は
いまだにお参りに来る人いるしな

木曽川の水をもって

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 ため池・・・・・・年に3回ほど行われる底さらいの作業が死ねますねｗｗｗｗ
　　 　｀庁==@=|》　 厨房君と女子の知り合いのところに参加したがおっソロしかったｗ
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

まずは定義せえよ('A`)

そのうち独り言モードになるだろうから
放置しておけばいいだろう

濃霧とか艦長じゃないですな
自然を自然のままにしておきたい名無しのお人でしょう
主張的には正しいんだけど、リアリストぞろいのですがスレでは浮いてしまうのは致し方なしかと

>>186
ちゅか広葉樹林は放っておけばそのまま極相林になって
生態系はものっそい貧困なものになります。

なのに保水力維持に広葉樹林推奨とか！

>>174
ああ、箱根の用水路の奴とか（ｒｙ

何気に富士山周辺の河川は色々と（ｒｙ

>>179
１セント入札って・・・・・・何という虐め！

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　 　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　プチオーストラリア建設と聞いて飛んで来ました！　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　 　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　らめぇ！軍楽女子の帰るところが無くなっちゃう！！　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>190
サンクス

なんと・・・

人工的に自然の護岸を形成する工事法なかったっけ？
日本語的に矛盾があるが

>>193
それをしないと夏場に水が死にますからねぇ。
あと、冬場の天日干しも必須。

>>177
現在絶賛作業中らしいゴチックメードのコンテと設定が全話分終わるまで気長に待ちましょう。
それが終わったら作画にまで手を伸ばしそうな臭いプンプンですが。

>>187
たとえば？
http://imgbbs1.artemisweb.jp/1/bowing774/

>>176
んー、やっぱ某林鉄保存の営林署の統合前みたく黒字ってのはなかなか難しいようで･･･

>>197
うん、それ前スレでチラッと･･･
保水力維持には森林維持管理に加えダムなんかの人手を入れ続けるか無いですよねぇ。

>>159
「古き良きアメリカ」は南北に分裂していた頃と言うことでわかっています。

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 >>192　千本松原ですね
　　 　｀庁==@=|》　　　　　　大艦も時々行きます
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

本家の庭の池も良く底をさらったもんだけど
もう爺さん弱っちゃって自然状態よ

基本的に日本の山林が針葉樹林だらけになったのは戦後の事だから
もし戦前の落葉樹を中心とした山林にするとしたら

・相続したけど管理もせずに放置されている山林の強制徴収による国有化
・山林事業の国有化
・山林事業従事者の公務員雇用
・維持費のために山林維持税の導入

こんなところかな
欧州での山林復興の例を見ると、生態系の大規模な変化には100年規模の
時間がかかると考えられていたけど、15〜20年で変化したというから、
まあ日本も戦後に一気に塗り替えたんだし、森林事業としては予算と人を
確保さえすればできんことはないかな。

>>191
やめてwww
ただでさえ水が不足しがちなのにｗ
土地が狭く、山がちだから、
ちゃんとコントロールしないとあっという間に干上がってしまいます。

>>195
現状で既に十分独り言でしょう
他社との対話が成立しとらんのですし

>>193
足を取られたり、何が沈んでいるか分からないとか・・・？

つか、明治期のような森林保持したいなら森林自体のメンテが欠かせないわけだが。
人手居ないのにどうしろと？
原始時代に戻せ、人間を地球から排除し、スペースコロニーに強制的にいｊ（ｒｙ

というか日本人のイメージする「自然」って、明治〜戦前の風景だと思う。

>193
で、落ちたハズの車が出てこないとか怪談になるんですね。

>>189
どうでも良いから、鷹取山公園を忘れないでください。

何気に戦隊ものとかを撮影しているとな？

>>192
つ【黒部ダム】
あれは本当に（ｒｙ

>>163
どんな服装に合うのかさっぱりです… ・・
（http://www.lovesupple.jp/pendre.php）
>>185
屋根裏に巣を作った時の面倒さｗ

そう言えば、うちの地元で江戸時代の治水関係者が書いたものが見つかって
「堤防でどうこうしようなんて無理。
　洪水になった後どうするかを考えた方がよっぽど現実的」
と書いてあったそうな

>>212
メイドロボを実用化するしかあるまい

>>212
デビルガンダムを地球に下ろしてですね・・・

>>192
あの人たちは偉大ですよねぇ。

開闢以来、国土を改造しまくっていたからこそ、今の日本があるわけで。
関東辺りはともかく、関西あたりだと、さすがに改造される前の地理や水利に関する記録は残っていないんじゃなかろうか？

>>212
超長距離移民船団を編成して宇宙の彼方に棄民するんですね

>>212
取り敢えず、ナノマシンをばらまいて生機ハイブリッド環境として再生させよう。

>>166

|　 |　　　
|　 |∧　　エロ要員は、よく近場のダム周辺に遊びに行くのですが、
|＿|・*)　　ダムの上流も下流も、渓流と緑がとっても綺麗ですよー
|軍|.o　　　ダムと環境って、本当に両立しないのでしょうか・・・？
|￣|'　　　　
""""""""""

>>145
「ほっといたら埋まる・詰まる・決壊する」ようなものが無数に点在してたら
そりゃ維持コストかかるよなぁと･･･

新しく作ったようなところは「コンクリートの水槽」って感じのばっかです。
ダムより非自然的。

>>216
なんというか、綺麗なんだけど、脱がせていきなりこれが出てきたら面食らって
構造調べはじめて凄いねーこれ凄いねーとただただ感心してしまいそうです

>>201
>人工的に自然の護岸を形成する工事法なかったっけ？
>日本語的に矛盾があるが

多自然型護岸工事とかビオトープとか

かつての自然管理の仕方と現代の自然管理の仕方が違っても仕方ない。
思うにかつて「人がいることで維持される」里山の「自然」があったように、
現在「ダムの存在によって維持される」新しい「自然」の均衡があってもいいのかも。

これまでに作られたダム周辺の生態調査でなんかヒントが得られるかもな、
とか思いつきで言ってみたり。

>>220
方法はいろいろだけで、衛星写真からかつての地形は解析できる。
考古学の一分野。

>191
高知や徳島の山ん中はすでに「自然」に帰ってるな。

>>186
東日本はぶな林、まあ落葉広葉樹だな。
西日本だと常緑になる。
それぐらいは理解しとる。青森とか北海道、まあ東北全般は
まだまだ開発が必要じゃろう。バランスの問題じゃ。

あと、全部を現在の針葉樹から変換するわけではない。保水力が必要な地域のみじゃ。
比較的道路なども整備されておろう、既に。
ただ、林業はすでに日本では成り立たなくなっているのは皆のレスのとおり。

ならば、治水事業に使う金を森林保全に回しても、まったくの無駄金にはならんのじゃ。
漁業に良い影響があるしな。
その前に、もっときちんと方針を研究させるための研究費の捻出が必要じゃ。
つまり、国民の同意が必要じゃ。
おそらくここまで考えているのは、悲しいが自民党の一部と官僚だけじゃろう。

>>209
落葉樹だったのは燃料需要のためなんだけど。

>>203
終わる頃に新しい技術が出てきて、また一から練り直しのループになると見た。
つか、彼のアニメ作品にはあまり期待出来そうもないしなあ、描ける内に戻って来いと。

>>210
人の大半が流出して必要な水の量も減るから大丈夫だよ！

>>215
黒部の太陽が見たい
子供の頃はテレビで放送してたが
気が付くとDVDでも手に入らない

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　 　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　河川改修のお陰で良港を失ったりしても
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　洪水で失われるものに比べればリスクコントロールの範囲ですからｗ　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　 　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　大阪湾に注ぐ人口の河川は多いよね　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

戦前に荒川沿いに埼玉から東京まで流しさる洪水が起きかけた件

品質悪いのもなにもかもそっちに金使うより工業に使ったほうがいいという戦後復興からの
リソース配分があるわけで
いまさら環境にお金つぎ込もうにもそちらに利点が見出せない以上、国も企業も金は出さないでしょう
環境に金を払うんじゃないのです、それを維持するために莫大な金がかかるのであって
そちらに金をつぎ込むより治水に金をつぎ込んだほうが安く済むという判断からでしょ

たしかにバブルのころはあれな　林道とか　あれやダムやら作っていたから
田中康夫ちゃんがうけたのであって、でもそれじゃやっぱりだめだってんで今の長野があるわけで
難しいけど、そのときそのときで判断していくしかないのでは？

>>216
私にもわかりません。おそらく夜の生活用だとは思いますが。

>>223
あーそういえば自分ところの近場のダムも、なにげに憩の場になってますー。
歩きのコースもあるしサイクリングコースもあるし。
気持ちいいっす。

>>234
「栄光への5000キロ」も！

あーつまり
ダムは高さが稼ぎやすい分、貯水量に対する占有面積が少なく、
面積が少ないのと、上流の地価の安いの地域の買収なので
河川全体を対象にした堤防専有面積と下流の都市部の高い地価が
対象となるスーパー堤防と比較すると補償費の桁が違うと。

貯水量の差は地形を利用でき上方の空間が利用しやすいダムと
大容量を確保するには大規模な工事が必要な地下貯水池。
あと、位置エネルギーを利用しやすいダムと大規模な揚水設備が
必要な地下貯水池。ゆえに単位貯水量あたりのコストはダムが優位となる。

こんな認識でよろしいでしょうか？

>>225
…うちも同じ行動をとると思います… ・・

>166
言いたいことは判らんでもないが
たぶん無理

わが県はダムでガッチリ治水してるはずなのに
この間のゲリラ豪雨で結構な被害が出ただす
それでも砂防ダムがあったからまだマシだったそうでござるが

これからは訳のわからん雨の降り方が増えそうなので
広葉樹林ごときの保水力には期待できませんぜ

>>110

　ジャングルの奥地で発見された、腕には時計の跡がある新人類ですね。
分かります。

>>114

　「アーミーマー」と呪文を唱えると伸び縮みするんですね。

>>234
>黒部の太陽が見たい
>子供の頃はテレビで放送してたが
>気が付くとDVDでも手に入らない

http://www.amazon.co.jp/%E9%BB%92%E3%81%84%E5%A4%AA%E9%99%BD%E4%B8%83%E4%B8%89%E4%B8%80-%E5%91%89%E4%BB%A3%E5%A0%AF/dp/B00005FBW3

>>146
んー。
国交省の特定財源として丸抱えできるなら、20ヶ年計画ぐらいで可能かも。

|　 |　　　
|　 |∧　　むう・・・
|＿|・*)　　ダムを造るか造らないか、ではなく、広葉樹の植林とか、
|軍|.o　　　何かしらの手段でダムの規模を抑制するとか・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>191
> 四国を自然特区として人工物の破壊をですねぇw

もともと少ない物を破壊しては意味が・・・



>>229
> 高知や徳島の山ん中はすでに「自然」に帰ってるな。

斜面のいたるところが畑で・・・
夜中に高松道とか走ってると、ありえない場所に人の灯りがあってビビる。
あれ見てると、四国って、頑張ってんだなあと思う

ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉーGM･フォード･シティ･メリル
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216042157/
5 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 23:56:10
[米シティ: 1.1兆ドルの簿外資産が収益に影落とす-18日に決算発表]
2008/07/14 14:45 Bloomberg
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aF7Xs_.pN6kI&refer=commentary
コンサルティング会社のリスクメトリックス・グループが作成した６月30 日付のリポートによれば、
シティを含む米銀大手７行は、簿外のローンと債券の信用・流動性保証が
少なくとも 3,000億ドル相当に上り、窮地に陥っている。


7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/07/15(火) 00:20:58
>>5
＞1.1兆ドルの簿外資産が？？？？？
山一でさえ簿外の債務は2800億円しかないのに
1.1兆ドル！(＞＜;)
ダメだこりゃ！


30兆円か…支えきれるのかな？

>>223
ダムがあっても水が綺麗。
そうなのじゃ、本当に綺麗な川を知らない人にはそう見えるが
実は水質も生態系も大幅に違うのじゃ。水温もな。

　 　ミ＼ミ＼＿ 　
　　 　｀庁==@=|》　
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾
底さらい地獄談
・どっカノリサイクル業者が自転車とストーブをトラック2台分沈めていったのが見つかる
・ブルーギル、バス大量発生勝手に放流したのは誰だ！
・なくなったと思っていた小型ショベルがなぜか池にあった
・犬と思われる骨が一杯あった
・アオコくさいヘドロ臭い！
・ペットボトル大量水揚げ

>>226
設計しましたヨー。
滅茶苦茶面倒だった。

>>205
森林管理署（営林署)は事業の対象を黒字が出るところのみと決めた模様でｗ
奥地の採算取れないところはほぼ放置決定みたいですねぇ

エロたんならパンドルショーツの使い方知ってるんじゃない？

>>239
ダムじゃない、貯水池だった……。

一応来週の金曜だかにはデザインズの3巻が出るのでそれに近況が出るのを期待しましょうや＞ＦＳＳ
相変わらず値段がたっかいけど買うさ！今回収録されるのはカラミティやボォスの愉快な面々なんだからさ！

水は流れるもんだからな。
止めて貯めるのは良くないだろう。

ダム造らないで、ダムがない分のコスト上昇に資金を投入したとして
それで、皆が（この場合、都会の人が想うような）「美しい日本の風景」が
そこかしこに溢れるようになるのか？

>>231
いや、東日本は基本的にぶな林じゃ、縄文時代からな。ミー君

>>243
「ダムを作っても治水に役立たないから不要！」
って人がいそうだな。

>234
黒部の太陽は石原の裕ちゃんの遺言で
映画館上映（もしくは学校教育）以外での上映はできなくなっております
つまり著作権切れまでDVD化不可能

新婚旅行でよりにもよって沖縄に行ってる高校の同級生、１８日に帰って
これるのだろうか。

バトルショーツって何やねん！と思ったらパンドルショーツでしたか

>>230
東日本じゃ低地と亜高山にブナ林なんて有り得ん。
まず植生くらい把握したら？

危機に一丸とならずに審議拒否していた政党をここまで擁護できる脳みその中身を知りたい。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220427040/l50
106 ：無党派さん：2008/09/09(火) 03:55:55 ID:ElCVUTkm
党内が、政策ばらばらで、国民に何の信を問う選挙なのか。
自民党は、それを示せない。
政治ショーとして、タレントを動員し、自民党は、生活の現場にではなく、メディアが世論だと過信した。
総裁選が、宣伝になるという、公明党と小泉・森の策に乗った。

対して＜民主は、内部の権力争いという無意味を捨てて、絶対に実行するという強いリーダーで、
国民に政策を問うという、きちんとした戦略を採用した。
党の内部に、論争が無いのはおかしいと、マスコミは批判したが、
国政の危機に、国民生活の危機に、ばらばらでは、
その方が、おかしいのだ。

古館君、田原君。もんた君。各新聞の論説委員たちよ。
危機において大切なのは、一丸となる事なのだ。
論争などは、もう出尽くしているわけだ。
国民への、党としての責任を、党一丸となって語れない自民党。

福田総理は、それほどほめられる事をしでかしたわけではあるまい。
責任回避は、支持率アップですと、そんな風情ではないか。
それでは、自民党信者は別にして、大多数の国民は、責任も取れない、政策実行も出来ないと、
福田総理、安倍総理と、政策を投げ出す態度で、自民全員は、一緒だとみなすだろう。

政権を投げ捨ててしまう自民。政策を大切にしない自民。
ジコチューな方法論は、国民を馬鹿にしている。

そして、政策そのものの、責任能力について、自民党は不審をもたれたまま、選挙に突入するしかない。
惨めなものだ。
記入日時: 2008/9/09 08:58:19

黒部ダムは発電用だし
映画のトンネルは建設資材搬入用

なのでネタとしてはいまいちだった

>>247
というか、広葉樹に夢見すぎ。
広葉樹林が広がってた時代＝治水がまるでなっちゃいなくて定期的に
洪水が起きるか命がけで堤防作ってた時代だもん。
ダム抑制して広葉樹林増やしたら、下流は堤防増やさないと無理。

>>215
最近は洒水の滝で523がペンギンと修行したり及川奈央が撮影したり。

そして忘れちゃいけないのはロックハート城。

美しい国やら自民党に期待やら、ここの住民の耳障りのいいこと言ってるつもり
なんだろうが、言ってることがめちゃくちゃなのがどうしようもないな

>>258
最近、美しい日本の風景とやらは撮影技術によって見せられた物では
ないかと疑ってる俺がいます。

>>261
けど、香取慎吾主演でテレビドラマ化………

>>263
穿くだけで装着者にもの凄い力を

穴あきショーツならわかります＞バトルショーツ

>>263
戦闘衣がバトル・ドレスなので、戦闘肌着だろう‥難燃、頑強、防虫で肌に優しいとか。

>>247
何でそこまでしてダムを減らしたいのかわからないんだけど

>>196
＞自然を自然のままにしておきたい

|　 |　　　
|　 |∧　　エロ要員も割りとそんな感じなんですが・・・
|＿|・*)　　ただ、南畑ダムや那珂川流域は、それなりに綺麗なんですよね・・・
|軍|.o　　　人の手は入りまくりなのですが、それでもそれなりに綺麗な・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>261
石原プロと三船プロの共同製作で
権利関係が複雑すぎて棚上げらしいですよ
石原氏だけでは決められないし

>>241
だいたいそんなところです。

ここはト○タカレンダーにやさしくないインターネッツですね！
今北産業。

>>270
逆光は勝利！ですね、新海的にも正しいです

……ダムを迷彩塗装するというのはどうだろう？

>>258
ダム作る分の金で治水設備作って終了じゃね？

>>247
そういう事じゃ、すでに言っておるが。

>>230
道が既に入っていたら、採算取れるようになるんじゃー(血涙

最近は合理化省力化のため、機械が大型化してそれ入れるための道作るだけで金が飛ぶんじゃー

>>276
キレイな自然って、大体人間の手が入っていますぜ
特に日本は

>>281
ACUのようなパターンでぜひ

はいはい、最近既知外なお客様が多かったからって過剰反応はいけませんよ〜＞みんな

>>257
止めずに貯める……
あ！　これか！
ttp://ec1.images-amazon.com/images/P/B000MLPW6Y.01._SCLZZZZZZZ_.jpg

>>220
大和川の付け替え工事は詳細な記録が残ってたり
まあ難波ノ宮があった頃の記録までは流石にないけど
戦国時代まで今の大阪市のある所は大湿地帯だったしね〜
1500年位大改造してるのよ

>>209
ご存知だと思いますが国有林野事業は一度2兆円以上の負債を出して破綻し、その後、たいして
林野行政を変更することなく再開し、また破綻しようとしている状態なんですね。
とにかくやる気が全くないんですよね。

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 >>283
　　 　｀庁==@=|》　 つまりその膨大な森林を保全しろと？
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　 不可能に近いですがな人的資源を湯水の如く投入しなくては
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾
森林保全なんてやっとれません

>>252
潤沢な研究費で研究され、スタンダード化されれば
設計費も施工費も軽減されるのじゃ。

>>246
メンテナンス費用を出しつつ、新規に作っていく程度にはなるんですか。

しかし、研究していくとか将来こうなるだろうという楽観的な計画だよなぁ。
研究自体は意義があるのでやってもらって、実現のめどがつくまでは凍結だな。

日本時間の０時にブッシュの記者会見らしいです

アメリカ東部標準時の午前１１時です

>260
その後会社で聞かれた言葉
「やっぱダム作っとくしかないのかよ」

大正年間からダムでガッチリ固めた川では
ダムすらすでに自然だぜフーハハハー

>>281
そんなことをしたらライミーがダムバスターを抱えて爆撃しに来るじゃないか。

>>286
コストの関係でベタ緑になります

と思ったが、迷彩のデザインとかって、
知的財産として保護されるんだろうか

>>276
自然を自然のままにしておいたうちの裏の林はツタ植物の天国になった後全滅したぞ

>>253
んー、終わってますのう･･･

>>257
ダムは洪水に対してはピーク値を下げるためのバッファとして働くんだが大丈夫？

>>259
それはいくらなんでも嘘だお。日本海側でも低いところは照葉樹、太平洋側でブナ林無しで
混ざって生えてるもん。

>>279
扶桑の艦橋支柱より削り出したるこの剣が、
セラミック装甲を貫いたり貫かなかったり・・・
無駄に伸びたり枝分かれしたり・・・

>>294
相場が始まる前じゃない所に恣意的な気がするなぁ。

>>294
NHKか東テレ辺りで中継するかな？

>>267
一昔前の河川の様子見せてもらいましたが、わらってしまいましたよ。
土砂多すぎで

治山やら砂防やらがしっかり出来るようになって荒れない川になったんだなと判る写真がありましたよ

>>291
　民主党が「若者を林業に強制従事」とかなんとか言ってませんでしたっけ？
　強制だかどうかは忘れましたが、話題が出た時に「ポルポトwwwww」と盛り上がったのは記憶しています。

エロ要因の頭って少々おめでたいところがあるな

>>209

|　 |　　　
|　 |∧　　強制徴収って・・・（汗
|＿|・*)　　まあ治水としての植林という考え方は面白いですけど、
|軍|.o　　　それにはそれなりのノウハウとコストの計算とか・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

我が三浦半島は・・・・・・・・、前方後円墳があったり
清流地帯があったり、結構無茶苦茶とな？

>>276
生態系は完全に変わってしまっておる。

＞美しい日本
黒部ダムは美しいなと思う自分がいます。
あの曲線がたまりません。

>>304
さすがわが党

>>298
うちの隣の森もツタが木を絞め殺しかかって…
枯れられると困るので、ツタの根を鉈で除去しました。

>>308
生態系が変わっても、それが新しい「自然」なんでないの？

>>305
次元大介の所属と同じだな

>>250
その｢本当に綺麗｣な事にどこまでの価値があるのか…
本当にコストを掛けて守るだけのメリットがあるのかが不明ですね
ダムのある環境でも周囲の自然はマクロで見れば大差無いなら
ダムでいいという話ですし

>>282
尚且つダムより能力が劣るというオマケ付き。

>>308
黙ってたって生態系なんざすぐ変わるもんだ。

>>292
>潤沢な研究費
誰が出すのよ？どのくらいでスタンダード化されるのよ？

>>285
放置された森ってのは、
倒木やら枯れ草で歩きにくいわ、日が差さなくて薄気味悪いわで
決していいものではないと思うんですがね。
草むらに何がいるかわからんから、
いちいち切り開かにゃならんし…って里山に手を入れるのと大して変わりませんな。

>>300
ファイナルストライクを決めても、再生する剣というのは楽しいかもしれない。

>>294
＞記者会見

（´・ω・｀）「ジュニー元気？　ぼくも元気だよ。じゃあね」

　終了

治水ってのは、５０年に一度の洪水対応でいいだろ。
１００年に一回とか、それ以上になるから無理が出る。

>>299
川の保水に影響するある程度の上流での話じゃ。
また、極端に標高の高いところも対象にしておらん。

縄文時代に東北が豊かだったのは知っておろう？

363 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/15(月) 22:18:56 ID:X2B0hzPM
今回のアメリカにおいて凄いと思うのは、日本のバブル崩壊において、
固定資産バブル崩壊→金融収縮→個人･法人の破綻増加→更なる金融収縮と破綻増加
ってサイクル、すなわち、
91年ごろのバブル崩壊→不動産産業崩壊→金融収縮(住専破綻)→
97〜98年頃の、住専破綻に伴う金融損失の膨張･飛ばし処理が追いつかなくなる事による更なる金融収縮
(ここに至って第二地銀･中堅生命、損保･山一･たくぎん･長銀･日債銀の連鎖破綻)
→金融機関の破綻処理に加え、2000年以降土方産業締め付けによる公共事業バブル崩壊、その影響による上場ゼネコン処理･
国内メーカー中国企業により大打撃
という、10年くらいに渡って繰り広げられた大破綻劇が、

不動産バブル崩壊が「レバレッジ」となって、投信(ベア･リーマン)･保険(AIG)･メーカー(GMだとかクライスラー)までも巻き込んだ、
超崩壊って事になってるてところ。

日本で10年かかって演じた大破壊劇場、アメリカじゃ1年で演じきってるよ。

>>304
それを実現するためには憲法第18条、奴隷的拘束及び苦役からの自由、を全面改定せねばなりませんね。

「基本的人権をもつ民主主義国家」としては第9条より重きを置くべき条文のはずなんですが。

広葉樹植えたって生態系変わるし

>>291
間伐材は割り箸にするのが一番いいんですが、エコブームで割り箸が叩かれてしまったので
使い道に困ってしまっているという…

常に変化するし、変化した先がまた新たな生態系となるですよね。

>>316
潤沢でなくても、そのうちスタンダード化されて低コスト化されるだろうから、それまで現状維持が正しいよなぁ。普通に考えて。

>>321
縄文時代は気候が全然違ったって知らないのか？

>>305
何をいまさら、あぼんしとけ。

>295
間違えた
大正年間じゃなくて昭和初期だｗ

>>317
んで樹種も固定されて極相林、と。


白神山地が豊かな森だなんてのは観光のためのまやかしだもんなぁ。

>>251
イ゛ェアアアアアアアアア！！１！！１！！
まさにゴミ捨て場状態になっちまったわけですか・・・・
しかし動物の死骸、繁殖もさることながら、
トラック二台分の自転車、ストーブって。

リサイクルって何でしょうねえ。

>>325
中国から輸入するとかまったく・・・

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 センパイ　流石わが党ですね！
　　 　｀庁==@=|》　実際・・・・・じっちゃんの山奥の奥の奥の個人所有の山とか
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　 もうねまじでプリンセスモノノケの世界だよ
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

>>320
日本の河川の大半は「30年に一度の大雨」にしか対応してませんよ。

>>324
それをいっちゃ……

>>309
そういう君にはこれ。
つttp://damsuki.com/dvdinfo/index2.html

>>323
アカは「基本的人権」「民主主義」を実際に行うのは大嫌いですから。

>>279
・斬魄刀｢扶桑支柱｣（>>13〜
・ダムと自然の協調性と問題
・褌一丁！

>>320
被災者が文句言うんでないかな？
カメラの前で「政府は何をやってたんだ！」と

自然を自然のままってね、300年前の利根川がどうなってたか知ってるか？

そういえば、ダム作ると土砂がたまって作って何年かで使い物にならなくなるって昔聞いたことがあるけど
（アスワンハイダムとかそうだったような+今中国で作ってる黄河か揚子江のダムも）
環境保全にはそういったダムのメンテも含まれるような

>>304
強制的に従事ってどこの軍隊？ローマ軍かしら
民主党わかっていていってるんだったらすごいな

>>319
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜ああ元気だよ。自分じゃ判らないが最近時空を掴みまくりだそうだ。

>>321
だってそのころの気温は今よりずっと高いですから。
海進が進んで、房総半島が島だったりした時代です。

>>323
みんすの憲法解釈を甘くみてはいけない。

おじゃわ「国連決議があれば武力行使可能」

>>325
紙パルプにならん化膿

>>321
「当時としては比較的」豊か、な。
個人的には縄文時代の生活に帰りたいとは全く！思わないし、
当時の環境と現代日本人の生活がマッチするとも思わない。

>>321
あんた少し時代ごとの気候変動くらい勉強しなさいよ。

>>322
しかも、まだ崩壊していない部分があるかも、という状況で金融収縮が起こっているからな。
バブル期の日本の対応は、実はとっても正しかったのかもと思い始めている。

問題を先送りにすることで、規模を拡大させてでも破局の多重化は防ぐべし。

>>321
あっちゃこっちゃの盆地や平地の標高を調べてみたらいいよ。
森林切り開いて田んぼにしたところはどうなるの？

大体、今だって東北は豊かだし、こと北上川周辺はダムのお陰で安定した農業が
やれるようになって豊かな米の大産地になってるのに。

つまり、杉林を伐採しまくれってことだな
花粉症も軽くなってワンダホー

治水と言えばこないだ、長良川河口堰を見たんですが
ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Kita-3D.html
こんなのがならんでてびっくりしました

>>341
200年前の信濃川とか

越後平野が全て水の底です！(＞＜) 

>>251
巨大ミミズ大漁も追加しといてくれ

>>270
フォトショ最強ですね分かります

>>309
修学旅行で行きましたが、大迫力でしたな…
アレをあの時代に造り上げたというのが凄い

>>335
○○年に一回の条件、洪水より地震のほうが基準厳しくありません？最近の。

国産材も適当に伐採して有効に使えれば良いんだが、なにしろヒトデと予算が

>>254

|　 |　　　
|　 |∧　　
|＿|・；)　　知らにゃーです・・・
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

新潟が米どころになったのは信濃川の分水が完成したからだし。

江戸時代初期に日本全国で大規模な列島改造があったなぁ
その前後でも自然とやらは違うんだろうし

>>358
エロたんでも知らないとな・・・

>>335
そして地球温暖化といわれりあれこれによる気候システムの変動により、将来は
熱帯低気圧の大威力化傾向が強まると見られておりますわけで。
その代わり数は減るそうですが。

今後半世紀を考えた治水を考えると、色々厄介な物がありますねえ。
まずはシミュレーションモデルの改良と検証が不可欠か‥

二風谷のダムは作る必要あったのかなー。

つかなんだ、今の東北の自然が貧しいみたいな言いっぷりは？
農業生産のために土の上に寝て開墾した農民がバカみたいではないか。

>>349
小泉内閣で、徹底した不良債権処理をしてなかったら日本の銀行もやばかったですよ。

>>344
天地創造なんてするから、時空が不安定になるんですよ。

>>325
その昔も、やっぱり叩かれてましてね
多くの製材所が、廃材を無駄に捨てる羽目になったんですわ

ウチの爺さんは、それ以来ブン屋さんが大きらいで。
羽織ゴロになったやつは勘当するという遺言が残っておりますですｗ

>>267

|　 |　　　
|　 |∧　　まあよくテレビとかで「自然のダムです」
|＿|・*)　　とか言って持ち上げられてるから・・・
|軍|.o　　　ダム＋植林だと相乗効果かなー、と・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>335
50年に一回にするとどれだけコストがはねあがるの？

>>357
伐採してから道路まで運んでくる数百メートル。この部分で人手と予算がかかって国際競争力が
なくなるそうですね。市場競争が不可能な分野なんですよ。

さっきから日本全国津々浦々里山みたいに話している人たちがいるけけど、そんなわけないんから。

極端な例を出せば中国地方なんかはガンガン木を切り出して禿山だらけだったし、原生林だらけの
でそこから単純に採取するだけのところもあるしで、里山自体の学術的な定義もないからあれだけど、
生活物資の入手先としての森林地帯は一様ではない。

里山幻想というのは里山が自然ではなく人工物、というのと同時に、これを批判する人たちも
ろくに知識もないままに日本人がどこでも里山を形成して生活していた論じているから
どっちもどっちのレベル。

>>346
今は、なりますよ
つか、チップとかペレット向けの値段が上がってきて
山に放置されていた未利用材を回収してペイできるようになったんですから

※ペレット・・・燃料用向けのチップ材

ダムといえば定番のこれを
ttp://www.dphoto.us/forumphotos/data/594/432Lake-Hole.jpg

>>342
SANKYOダムはその点について世界の専門家から指摘がある。「これじゃ長期的には云々」とか。
中国は否定してるけども。

http://asame10.web.infoseek.co.jp/4sprobof092.jpg　こんな舞台裏がががが

>335
日本の河川の数考えれば、そんなモンでしょ。＞大部分が３０年に一度

>340
すべての災害に対応するのは不可能です。

よしわかった
吸水ポリマーで山を作ればいいんじゃ

>>360
首都である東京（江戸）が作られた都市ですしねえ
湿地帯をどれだけ土埋めて今の形にしたのやら

>>365
それを、97年ごろにやらざるを得ない状況になるのは避けるべし、と言いたいのですが。

>>364
そもそも保持したい対象が何処の区域で、
何時の時代の自然を再現したいのか、それも分からないのでは。
作戦目標も定まらぬまま、気概で進軍しろと言われるようなものです。

いしいひさいちの四コマで、PKOネタでそんなのがあったなあ。

>>366
4ページぶち抜き見開きですね

>>369
10倍くらい

>>331
結局のところ、「人間の生活」を基点に考えんと
わけのわからん共産主義のような化け物を生み出すだけのような気がします。
＞環境保護

>>356
＞最近
　なんでも活動期に入ったとか何とか……
　地球物理学の人と話をした時に
「はっはっは。日本列島なんか日本が出来た時から活動期だよ。まぁ、すぐ収まるけどね」
「すぐって？」
「１万年ぐらいかなぁ？」
　スケールが違った。

例えば和歌山県では、世界遺産の関係で
たしか５０００円／DAYで、山仕事の人を大量に雇用しておる。
当初は一年の予定の事業じゃったが、継続されておる。

コストの投入は必要なので国民のコンセンサスは必要なのじゃが
長野のダムの件以来、世論が反対側に振れておるような気がする。

現状の日本の固有種を維持するような自然保護を否定したり
生態系が変わっても問題ないと考えるような人たちには何を言っても
無駄かもしれんが、それを子孫に残すことに価値はないと考えてるのかのう？

>>150 >>159
田畑を潰し、狩猟採集な縄文時代に戻るべき、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221215475/29
すり鉢山ならば、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221215475/137
スパイ防止法制定に、地域紛争、民族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別を是正する「再
入国禁止を含む帰国事業」「厳格な再審査」といった人道的な「御一新」による百万人以上
の母国への寿ぐべき帰還が、吉、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

日本国の戦後賠償、戦後補償など、既に、終了している、というだけのことであり。

>>303
どっかでそれ見れない？

>>322
さすがアメリカ・・・・・・・スケールが違いすぎる・・・・・・。

>>325
まあ実際、食堂などで納入している割り箸は
間伐材を使っていると明記されて居るんだが・・・・・・。

んでも竹の割り箸と比べると耐久力は良くないけどコストは・・・・・・・・。

それにしても、セブンイレブンは良く竹の割り箸を導入する気になったものだ。

>>344
そのころだって、三浦半島は存在してましたよ。
しかし、現在の平地の大半は（ｒｙ

>>341
はっはっは、100年前ならオイラのウチも東高梁川の底ですお

>>342
> 民主党わかっていていってるんだったらすごいな

テレビ受けすることはよくわかってます

それ以外に何か必要ですか？

相手は日本の有権者ですよ。
すなわちわが党を選んだ。

>325
そのうちにエタノールにして燃料にするはず。＞間伐材

>>383
林譲治辺りが、環境ファシストとかいう単語を作中で出していたなぁ
あれ、大石英司のほうだっけ？

>>373
怖い、ダム穴こあい！

誰も彼もが、「ぼくのかんがえたりそうのしぜん」がベストと考えるから、
自然と他の何かの調和は失敗するのでしょう

ここは妥協点として、東方Projectのテーマパークとして
日本列島を幻想入りさせてしまえばよいのではないかと
東方っぽいのは流石に日本以外では作れないでしょうし
観光資源ですよ。支出を収入が上回れば正義なんですよ

景観を損なう奴は弾幕ごっこと称して実力行使ですよ！
暴徒鎮圧用のゴム弾でもゆっくり霊夢から発射されたら、
「夢想封印ならしかたねえや」と暴徒も頭を冷やすでしょう

と、因果が居たら書きそうなことを書いてみる

>>385
生態系なんて有史以来ずっと変わってるから残すも何もないんだが。
お前のお花畑の自然なんか何の価値もないよ。

>>374
一応、日本のダムは「50年ぐらいで、これぐらい土砂が溜まる」と計算した上でダムを設計しています。
まぁ、計算以上に早く土砂が溜まるケースもありますが。

こんな島国で一億数千人も生きてる状態が自然じゃねえんだよ。

メリケン相場はおちついてますねぇ。
阿鼻叫喚になってないや。

>>348
その気候が違う縄文時代でも、現在でも東北は基本、ぶな林が基調なのじゃ。
気候変動ぐらいはわかっておる。
落葉樹が主体だから豊かだったといいたいだけじゃ、本論から逸れるがの。

要するにアレだろ化学調味料はダメ、自然の味しか認めないとか
西洋のクスリは副作用があってダメ！漢方が一番とかそんな感じの主張なんじゃろ

>>381
単行本にするときどうするんだろーw

>>30
半股引（ハンダコ）

>>37
いよいよ当委員会に時代が追いついた。

>>42
＞必要最小限
なにをもって最小限とするかは十人十色。

>>126
扶桑は滅びぬ。
扶桑は人類の夢だからだ！

>>129
・・・ふんどし？
なんか、中東の踊り子さん（千一夜物語的な）を
連想してしまうのだが。

>>161
「有機物」

>>370
そのために、作業道入れて、機械化して、それでも足りなくて大型化して〜
といろいろやっているんですがねぇ

>>368
そんなんでどうにか出来るなら江戸時代の農民は洪水時に
畳持って集まって水の流出を抑えようなんてしとらん罠
木を植えとる

>>383
だからさ、環境を守るために人類が邪魔だから
隕石を落として人が住めないようにすればいいんですよ

>>265
民主党一丸ではなく、民主党一癌、ということになるようでは、などと、嘯いてみたり。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221215475/448
中国問題などの顕在化を前に、北朝鮮問題の実質的な解決は、損切りは早ければ早いほど、吉、
というだけのことで、北京オリンピック前の朝鮮戦争後半戦の開戦のみ、ということになる
のか、などと、嘯いてみたり。

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　 　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　アカい思想を子々孫々まで残すことにこそ懸念を感じますがね　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　 　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　ポル・ポトとかマオイストとかもうね　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>400
中国皇帝は長生きの薬として水銀とか飲んでいるんだけどねぇ…

>>384
地学系なら10万年で昨日かおとといみたいな感覚で

>>399
嘘を付くのはよくないな。

そもそも自然の価値なんざ感情論以外にあるんかい？

>>401
もうなってます

>>322
バブル崩壊に対するあれこれが、実はあれでもソフトランディングだったといえなくもない、と。
まったくアメさんの豪腕ぶりにはかなわねえや。かないたくもないけどw

北海道じゃ籾殻を焼き固めて燃料にする機械を開発したらしい、どこまでたくましいんだ日本の農家。

>>359
角栄がポンプ場と排水路を鬼のように整備しまくったからなあ

>>322
日本みたいに15年かければ立て直せるけど
１年で連鎖じゃ無理だな

しかし…偶然なのか、TV東京で大工の話をやっていたり… ・・

>>384
大丈夫です、人はすぐに救われます、弥勒菩薩によって


こうですか、わかりません！

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 >>385
　　 　｀庁==@=|》　 ５０００円／DAY？
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　 低すぎだろ・・・・ＪＫ
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾
女子パパ「徳山はちっこい！！！俺が最高のダムを作ったる」

>>405
「俺はお前ほど人類に絶望していない！」

>>394
幻想郷入りの為には一旦滅ぶ必要があるだろうがｗ

ちゅーか何で今日この日に治水論議になるんや？


相場がナイアガラだから？

そこそこの起伏があるシングルトラックがあって熊が出なけりゃそれでいいや、俺
あ、後スズメバチもいない方がいい

>>392
つ【環境派右翼】

パトレイバーでこれを忘れてはいけない。

>>407
我が国のマスゴミも、その一端でっせ。

>>407
報道界がある限り間違いなく残るでそ。NYTリベラルかぶれは消えないよな。

http://www.erc-j.com/tech-arts/src/TA7002.jpg

>>404
植林による治水の概念なら江戸時代には把握されていて、
伐採の禁止や植林が行われていたよ。

>>409
そして天文系だと1000万年がつい最近。

>>380
２００８年の現状維持じゃ。

>>385
5000円／日・・・
やっすいな〜
ボランティア向けだね

>>387
公演の最中のスライドショーだったからねぇ
たしか、静岡か愛知の河川だったはず

ついでに、地球博開催地の昔の写真もあったけど、きれいに禿山でしたねｗ

>>407
マオと聞いて一番初めに何を思い出すかでその人と趣味がわかります

ちなみに自分はＣＣ萌えな人

>>416
日本もまとめて爆発させた方が
後の処理がしやすかったのかもしれない説もありますからね。
ナントモ。

>>412
これ、収録されてるんだ。
売ってないのでわからんのですよ。トホホ。
amazonに頼んでおこう‥

>>371
そもそもどこをどうしたいのか分からんから多目の例を想定するしかなくて困ってるんだけど。
昔禿山にしたとこが森に戻ってるのを自転車乗りつついくらでも見てるのもあって。

>>380
他人に道徳を強制したいだけで、具体的なことは全部他人事感覚っぽいですしね･･･

>>399
日本海側の一部だけだろ今でもブナ林なんて。太平洋側は無しか？
広葉樹でも落葉広葉樹と常緑広葉樹とあるぞ？

ダムに土砂がたまったら、かき出して下流に置けばいいじゃない。

・・・実際に土砂が足りなくて大変になってるところもあるってのに

日給5000円て…普通に家で木型作ってた方が良いお

>>402　をっ、2番目の女装の人だ
夢×
悪夢○

>>407
>　ポル・ポトとかマオイストとかもうね　

みんな肥料になって仲良く自然に還るんですよ。
海岸の方は、沿岸漁業の活性化にご協力願う方向で

>>401
こうなる

672 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 23:34:47 ID:???
4ページ見開き
http://blog-imgs-18.fc2.com/k/a/t/kate555/080913c.jpg

>>416
アメリカはこれからが本番！
サブプライム以外の不動産価格が暴落して
担保収縮が起こるんですよ
地方銀行がバタバタ倒れて
企業も連鎖倒産するんですよ

だからこれはまだ序章に過ぎないんです

>>413
資産消した額の対GNP費はアメリカの大恐慌の数倍だっけ？

＃リチャードクーのネタ話ページあれはあれで面白いな。

>>408
それ謀殺じゃね？

現状維持ねえ。
全てのものは日々変化していくもの。自然の流れに逆らってるだけじゃね？

>>420
しかし下手に手を出してもアフリカ化したりで面倒なことに‥

いま必要なのは宇宙への脱出ではないか。(シド脳)

>>419
特定地域だけだからそれでも理想に燃えた暇人だけでも数が足りるんでしょうよ。
全国的にそれでやったら絶対に人手が集まらない。

>>427
ダム作る技術無いんだから植林頑張るしかないじゃん。

>>431
え？　膝にキスさせる人じゃないの？

918 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 22:43:40
　日本時間　０時過ぎ　ブッシュコメント予定
　　　　　　２時過ぎ　ポールソン米財務長官もだってよ

民主・小沢代表　マニフェスト作成の直接対話スタート
2008.9.15 21:26

　民主党の小沢一郎代表（６６）は１５日、松山市の沖合に浮かぶ興居島（ごごしま）を訪れ、
次期衆院選のマニフェスト（政権公約）作りの一環である国民との直接対話をスタートさせた。

　小沢氏は出席した住民らに対して、「衆院選目前の国民の声を聴く第一弾としてやってきた。
国民の生活に目を向けない自公政治によって、いろいろな格差が大きくなってきている。衆院選で
ご支持をいただき、国民の生活を守る政治行政を実現したい」と呼びかけた。

　小沢氏は、民主党が訴える新規政策に必要な財源策について「役所の言う通りに無駄なカネを
バンバン使って、それ以外の政策をするのにおカネがないという考え方は、役所にマインドコント
ロールされている。私たちは今の政治行政を根本から洗い直す。そうやって無駄なものを省き、
大事なことにつぎ込むという考え方だ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080915/stt0809152123004-n1.htm

>>409
天文系だと更に……
「６千万〜一億年程度前にできた新しい星々です」とか平気で

さて、黒部ダム投下。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib053565.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib053567.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib053568.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib053571.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib053573.jpg

>>440
本当に、このタイミングで金融の最王手がつぶれるって、それだけは避けるべきだろうにねぇ。

>>447
(`･ω･´)＜ここに合衆国日本を宣言するお！

>>443
> 全てのものは日々変化していくもの。自然の流れに逆らってるだけじゃね？

　　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ　←
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l!
　　　　　 ｀<l　　　, .::i　､ 　 .ﾉ　　・・・・
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''ー､_
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::::::::｀ー､
　/:::::::::::::::::::::::::|　 /Tヽ　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>440
資産デフレで時価会計→結局損失なんだから売っちまえ→さらなる価格低下

もう、なんつうか営業CF健全企業の場合はアホか馬鹿かと。

>>427
そら戦国と安土桃山で木を伐採しすぎたからだ

>>442
中華な皇帝のは、わざわざ好きこのんで硫化水銀を飲んでる。

ナポレオンは塩化水銀で忙殺されたと言われてるが。

5000円／日が安いという人がいるが
田舎暮らしをわかっておらんようじゃ。

週に２日程度、現金収入があるありがたさを

だいたいウチの県なんて
ちょっと雨が降っただけで道路寸断とか普通なんですけど

自分とこがいいかげん便利になったからって
他人が便利になるのを正義面して邪魔しないでもらいたい。

>>455
あのあと、うっかり大航海時代が始まってたら、今頃禿山だらけだったろうなあ

さておまいら、そろそろ星進一ですよ。

>>451
BankOfAmerikaだっけ？最大手。

>>457
田舎馬鹿にするなや

大規模蹈鞴製鉄とかあったらどうなるかと(ry

>>458
高速道路を作らせない東京のプロ市民ですね、わかります。

>>447
単に相場で株価を急落させない為のやるやる詐欺に思えてきた。

まあ固有種が絶滅とか言われると保護しないとという気にはなるけどね。
絶滅の原因がダムなのかどうかは見極めにゃならん罠。

>>457
君は少々現実を知らなすぎる

【金融】JCフラワーズ・KKR・TPG、米AIGへの出資見合わせ＝NYT[08/9/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221451430/
［１４日　ロイター］　ニューヨーク・タイムズ紙（ＮＹＴ）によると、プライベートエクィティの
ＪＣフラワーズ、ＫＫＲ、ＴＰＧは、アメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)への出資を
見合わせることを決定した。財務体質に対する懸念が背景、という。

ＮＴＹは、カウンターパーティーが資本を引き揚げれば、ＡＩＧはあと４８時間から７２時間しか存続できない
可能性がある、と報じている。


AIGを救うために４８時間で４兆円かき集める映画とか作れそう

さて、第二次世界恐慌の始まりというわけですが、今必要なのは通貨ブロック経済ではないか(無理

大書を謝ると戦争の遠因になりかねないかもだから、やっかいだな。

>>457
月四万じゃ土地屋敷田畑持ちでも暮らせないって。

全く知識がないくせに妄想で自然がどうとか、
治水がどうとか突っ込まれまくりの
可愛そうな子はどこから涌いてきたの？

なあに日本から金を吸い上げるゲイツ銀行があればアメリカは安泰さ、HAHAHA

まあそのなんだ、も一回東京を更地から開発しなおしたい気分になる事は間々ある・・・

てか週二日程度の労働で山林の保護はどうにかなるものﾆﾀﾞか？

>>471
ﾜｶﾝﾈ。弁明の新人格かもよ。

つか明日から8時出社だっつーの！寝る！！１１！

>>456
不老不死の妙薬として、ガチに水銀が紹介されてる
始皇帝の墓には、水銀の池があったとされてるけど、多分その流れ

和歌山には黒板五郎みたいのがようさんおるのじゃろう

>>472
その金、まずバンナムに流れてるような気がするんだが大丈夫か？

>>285
ちゅーか、人の手の入ってない森林は人にやさしくないです。
歩こうにも道はなく、倒れた朽木や生えまくりの草に道を遮られ
まっすぐ進んでいるのかどうかも分からず、太陽の方向を
見ようにも葉に遮られてろくに見えません。
マジで遭難します。

>>292
つまり、トヨタ式森林管理ですね！

>>321
人間社会が水を文字通り湯水のごとく使うことについて
なにかひとこと。

>>368
確かに山々の治水能力はそれなりにすごいです。
でも、「それなり」なんですよ。
山二つ三つ使ってため池にするダムと、地下水に依存する自然ダム、
見た目からして保水能力が違うでしょう。

>>378
「うえ、土掘ったらしょっぺえ、やっぱり海を埋め立てるのは無理があったか！」
「よし、水道引こうぜ」
それが今の水道橋なのであった。

>>464
横浜横須賀道路ですが、延伸もままなりません！
まあ、Ｒ１３４ルートなら逗葉新道から逗子ＩＣに乗れるから
結構楽と言えば楽だけど。

んでもカーブのキツさは半端無いとな？

>>458
やっぱりクダ＆ガソリン値下げ隊に九州酷道ラリーをやらせるべきだったと思う今日この頃。

ミーくんはあんま基地外をかまってると、弁明に続いてまた変なのに粘着されるぞ

>>457
100haクラスの山持ちで経営していけるとか、農業だけで食っていける人達ならばな
そういった人たちの協力なら、ボランティア向けでしかない

林業の専業作業員に対してなら、安すぎる

>>478
俺の千早の衣装代です、何の問題も無いお

>>461
��1は確かそうだったような。
リーマンも、トップ集団の一つだけどね

>>473
> まあそのなんだ、も一回東京を更地から開発しなおしたい気分になる事は間々ある・・・

さあ、早く環状道路完成させるんだ！

>>470
月４万　農閑期に現金収入があるのじゃぞ？
この話は実際に就労してる人から聞いているのじゃぞ？
ありがたいと。

本スレはこっちか

>>479
人の手のはいっていない森林は危険なんですね
そうなんですね

ガソリン値下げ隊に7月の四国を歩いて欲しかったところ。

>>472
実はアイマスは窮地に陥ったアメリカ経済を救うべく、超時空宰相ｺｲｼﾞｭﾐが765プロに依頼して作らせたヲタ集金マシーンなんだよ！

しかしゲイツ氏も大変だな。
もはや製品には直接関わってるわけでも無し、その上会社のトップでもなくなったのに、
「ゲイツ」と呼び捨ての上に悪口のネタにされる。

森林保全って農閑期だけの作業なん？

>>456
唐の玄宗皇帝は水銀飲んでたせいで不能になったって書いてあったのは野坂昭如の嗚呼水銀大軟膏であったか

それを言ったら超時空宰相とか超時空太閤は…

>>493
農閑期に台風が来ることになってるんじゃね？

>>492
勝利者に対する嫉妬ですから、別に気にしないのではないかと

>>487
そらパチンコで大当たりしたとかと同じレベルでのありがたさだろうよ

>>491
まさか765プロ社長の真の姿は・・・

>>487
どこの脳内ニートだ？

マイクロソフト自体はそんなに悪いとは思わないというか、むしろ良いんじゃない？
既存の会社ではマイクロソフトの役割をカバー出来ないだろ

>>473
東京の都市計画担当はまじで関東大震災待ちだそうですねｗ

>>408
キングダムの政がそんなことするわけないだろｊｋ。

>>471
頭の悪い主張を垂れ流したいなら、なんでわざわざ
これだけ人材が揃っているスレでやるんだろうね。
極東辺りで酷使様相手に演説していりゃいいのに。

>>493
あと地方によっては山に雪積もってたり…

>>491
ついでに日本にもお金が流れるようにしてあるのですね。

……すごい（滝汗

820 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/15(月) 22:11:15 ID:9gtXxXYq0
東原亜希オフィシャルブログ「ひがしはらですが？」

2008-09-10 17:18:16
投資ってなあに
テーマ：株

リーマンブラザーズという会社に

雑誌の企画でお邪魔してから

ちょっぴりはじめました

まだよくわかんないけど

(´―`)

>>495
超時空帝国陸海軍も忘れずに。
その超科学力によって1945/8に2番目の核保有国になったとかならなかったとか

>>504
さすがに、其処まで言うと　うざいっす

何というか、近年のアメリカは９月に悩まされて居るなぁ・・・・・・。

>>491
やる仕事によってですね〜

ある程度育った森林に対する手入れなら、時期選ばず（ある程度）ですが

若い森林は時期ごとに仕事しないといけないですからねぇ

>>504
極東で賞賛されたんで遠征にきたんだろ


で、ボコボコにされて返り討ちなのはいつもの事

>>481
値下げ隊はJR日豊線で来たとか言ってたな。
よし!　大分〜宮崎普通列車の旅を!!
※参考：宗太郎駅の時刻表
ttp://www.jrkyushu-timetable.jp/cgi-bin/jr-k_time/tt_dep.cgi?c=28769

>>504
先輩のいる隣で治水を語るとか、もうね。
少しは相手を見てケンカを売れと。

>>508
超時空シナ派遣軍とかも

米バンカメがメリル買収を発表、500億ドル相当の株式交換で
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33745920080915
>［１５日　ロイター］　
>米大手銀行バンク・オブ・アメリカ（バンカメ）は、メリルリンチを買収することを明らかにした。
>発表によると買収はすべて株式交換で行い、総額５００億ドル相当。
>メリル普通株１株につきバンカメの普通株０．８５９５株を付与する。

>バンカメによると、買収は２００９年第１・四半期に完了する見通し。
>買収により、税引き前で７０億ドルの経費削減につながる見通しで、この経費削減は２０１２年までに完全に達成できる、としている。

>また、メリルから取締役３人がバンカメの取締役会に加わるとしている。
>買収により２０１０年までに収益押し上げ効果が生まれるという。

バンカメは現金供出無しでゲットかいな…

>>502
次の関東大震災まで推定約1世紀‥息の長いことですね。

リーマンなどただの相場屋にすぎん、根無し草じゃ。影響は限定的じゃ。
保険屋や銀行業務をしている企業はそうはいかんがの、潰れたら。

しかし、自然保護について全く金（税金）を投入する気はないのかのう、ですが民。

>>475
おやすみなさい、良い夢と定時起床を ノ

>>192
宝暦治水か。

>>513
これは素晴らしい。
是非とも（ｒｙ

化学肥料禁止にすりゃ草刈に山に入らないといけなくなるかモナー

>>507
なんという疫病神ｗｗｗｗｗ

また変なお客様が来ているけど、弁明みたいに居座られると困るから
どこまで相手してやればいいのやら。

そういえばアメリカンファミリーのがん保険に入ってるんだけど、大丈夫かなあ。

>>521
うぃきぺによると、「1日平均乗降人員は0.7人である(2005年度)」とか。
建設費はペイしたんだろうか‥

>>523
え、前例があるの？＞疫病神

>>510
日本と交流するようになって、守護精霊が出雲大社にお呼ばれするようになったので災害の守りが手薄になったと電波を飛ばしてみる
ひと月ずれているのはアメリカから日本まで行くのに準備期間こみでひと月かかるから

効率がいいことを納得させりゃ金だすのに反対はせんがね
ぶっちゃけ逆効果だな

>>525
もれももれも

>>524
ミーくんがいなくなったら静かになったから、やっぱ弁明じゃね？

そういえば、田舎の山、祖父が亡くなって以来、世話する人が居なくて荒れ放題＆マツタケも取れなくなりました ・・

>>507
該当ブログにはその記事内から捏造だよ。コピペでも気をつけたほうがいい。

>>507
五日前じゃ関係ないない。
サブプライムが始まった直前あたりじゃないと
ジンクスとは言えない。

>>518
「自然」なら放置しておけばいい。
「人にとって都合のいい環境創造」なら費用対効果を
考えて、投入するべき。

>>527
つ　ttp://2chart.fc2web.com/higashiharaaki.html

>>18
そう言えば農家のミー君に聞くが、今の水田って冬は水抜いちゃうが鷲の子供の頃は冬も水を張ったままだった気がする（意図的にカラカラにはしてない）
これって、自然環境と言える？
水を張ってないと活きて行けない生物もいるよね

山のアケビは　何見て育つ

>>526
まぁ昔は駅舎もあったくらいだから乗る人は居たと思うけどね。
そういえばJRとお仕事した時に職員に言われたな。九州一乗降客が少ない駅って。

>>518
リーマンの破綻が限定的ですか。
日本のバブル崩壊で言うと、山一がつぶれた時以上の重大事件なんだが。

相場屋の破綻は限定的ですか。
ればりっじかけて、サブプライムバブルを無制限に拡大させていたんだが。
ここがつぶれると、ここより下流は全部つぶれるんだが。
ついでに、デリバティブ関係も連鎖的に破綻して、ありとあらゆる債権関係の業務が崩壊するんだが、
それが限定的と申すか。

>>507
東原亜希伝説

初出はドリームキャストのキャンペーンガール→他機種に惨敗
世界中でほぼ敵なし状態であった井上康生と付き合うも直後アテネオリンピック四回戦敗退
東原が初観戦に訪れた０５年１月の嘉納杯で右大胸筋断裂の大けが
今年入籍するもオリンピック代表からも外れ引退となる
Ｋ-1グランプリ　応援してた選手が全員敗退
PRIDEの番組にテレビ出演し、東原以外全員がヒョードルの勝利を予想。東原１人だけミルコの勝利を予想。」・・・ヒョードル
消費者金融のディックのCMキャラ→全店舗閉鎖
マックの宣伝イベント に出る→寄生虫発生
デスブログに「うまい棒」の話題→うまい棒工場延焼
井上康生と東原亜希が帝国ホテルで結婚披露宴を行うとの発表。→帝国ホテルで火災発生。
アサヒビールのキャンペーンガール→アサヒビールが首位転落
厚生労働省のキャンペーンガール→年金問題、「産む機械」、肝炎
にわか阪神ファン発言→マジック点灯と好調だった阪神が、2勝8敗と大ブレーキ
細木数子「あんたは他人の運気を吸い取る女だから気をつけなさい」→細木和子全番組降板
甲子園　「決勝では常葉菊川を応援します」 →　大阪桐蔭17-0常葉菊川
井上夫妻をテーマに書いたミスチルの新曲→売れずに惨敗
明星食品のCM→カップ焼きそばに虫混入
自信のブログが「デスブログ」と呼ばれる

>>531
とにかくミーくんの言うことを否定し、その根拠は全部嘘と妄想で突っ込まれまくり
というあたりからしてそうだろ。

ちょっと待て！このレスは（ｒｙ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221477440/l50
789 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/09/15(月) 22:33:27 8t7+J2ky0
マジでヤバいよな。１９２９年の世界恐慌の時もこんなにひどくなかったし。
今年に入ってこれで４つ目　大手でいくとベアスターンズ以来だがさらにAIG
倒れると世界トップの金融機関かどんどん潰れてるってことは恐慌というより資本主義の崩壊といえる。

823 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/09/15(月) 22:37:42 Ah1u2BiI0
>>789
1929年のスレッドはもっと熱かった。
ちょうど軍部が台頭してる時代で、陸軍批判をしたコテが途中から消えてしまったこともあった。

826 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/09/15(月) 22:38:44 t7nhpPis0
>>823
1929の掲示板ってのは黒板だよなｗ

WBSにかんべえがｗ

>>534
費用対効果だけでははかり知れんこともあるのじゃ。
日本の林野庁失敗を見ればわかる。

子孫に現状の日本の自然を残すことも、考えてみなされ。

http://2chart.fc2web.com/2chart/aimasutitikurabe.html

>>525
アフラックは元々アメリカの資本だったけど
日本の方が大きくなっちゃったらしいです

>>544
> 日本の林野庁失敗を見ればわかる。

社会党（民主党に合流）の要求する労働者保護で質の下落と価格高騰を招いた件ですね分かります。

>>544
子孫に残すことの意味、価値も『効果』のうちに入れるだろｊｋ

ミーくんはいつも変なのにつきまとわれるな・・・

>>544
それも効果だろ？＞日本の自然を残すこと。

日本の自然を100パーセント残すことは不可能。
どこかで線引きをする必要があり、それを図るのに費用対効果を持ってするのは当然だろうに。

問題ないところは現状維持で
問題があるところは環境を考えながらも人の手を入れていく、それでいいじゃないですか（某技術士官風に

>>541
全部否定してもおらんし、彼は限定的な局部的な意見しか申しておらん。


>>539
その影響をうける先は？
もちろん全世界に影響がないとは言わんが

ところで、おまいらの子を産んでくれるパートナーはいるの？

>>542
はぁ？　コテの消失に関しては１９３８の赤板のほうが凄いぜ？
Ураааааааааааааа！

>>535
・・・・・・すげぇ

>>547
それが大きいな。
だが、昭和２０年代に大筋は決まってしまっていたのじゃ。

>>552
全体を言おうとして全体を見失ったアホがw

>>544
で、子孫に借金残すわけですか？

「費用対効果だけでははかり知れんこと」

気概ですねわかります

>>518
そもそも自然保護って言葉自体が曖昧すぎじゃないか？
特定の人たちだけの自然保護に金かけるなんざ、今批判されてる
無駄な道路とまったく同じだろ？
本気でやろうと思うなら、国全体で十分な合意を作らないと。

>>556
ポインチオブノータリーンは石炭掘られるようになってすぐだろ。昭和20年代とか遅すぎ。

>>554
焚書坑儒の際には有名ｺﾃﾊﾝが何人も穴埋めになったり

>>56
欧州では製紙パルプ用に計画植林されて収穫期に入った森林が、先進国の無闇矢鱈なリサイクルのお陰で需要が無く、放置されて立ち枯れている....
つまり、樹木のくせに二酸化炭素吐きまくり状態w
先進国の香具師がちり紙で鼻をかむ度にアマゾンのジャングルが消えると喚いて走り回ってた香具師は今何処？

お前らのフィルタリング能力は語尾だけでかく乱できる、
と言う事は分かった

>>536
ある種の害虫は、冬季に稲の根元で休眠するから、冬も田んぼに水張ってると
殺すことが出来るんだと思った
いまは農薬が発達したから、やってないんじゃない？＞冬季の水張り

>>544
現状維持の環境にしたいなら、人の手入れるしかないと言っているのですが？
”手つかず”で、自然のまま環境変化で変わっていく森林を残したいなら手を入れる必要ないといっているのですよ

>>507
ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/page-7.html
2008-09-10 17:18:16

おぇー
テーマ：ブログ

必ず行くドーナツやさん。
今回ももれなく。




うましでした。
(以下略

元ソースにはあたろう。
いくら勇者東原でも少し前からいろいろ危ないと
噂のあった会社と取引なんて無茶しやがって(AAryなことは

せんとも限らんあたりが…（ひでえ

釣り宣言北？

要は東北生まれの兄ちゃんが

里山こいしやホーヤレホー
安寿と厨子王ごっこで

「そうじゃないよ」と言ってもらいたいだけなんでわ

>>559　そうじゃ。

>>560
２００８年レベルの自然維持、生態系維持。何度も言っておる。

>>551
そういうことじゃが、短期的には研究費用、中期的には施工費用を
勘案していかなくてはならん。目的税化するしかない。

>>499
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜ジュニアには内緒にしておいてくれな

無限の精神力で自然保護

自然の定義はありません

財源も無駄を省いて確保します



我が党の党員ですか？

>>569
実は、中身が英国老人卿ではないかと。

何せ、この文体はどうみても（ｒｙ

どう見ても釣りだろ・・・ｊｋ
歯磨いて寝よ

>>552
対応を少しでも誤れば、アメリカがデフォルトを起こすぐらいの影響かな。
アメリカがデフォルト起こすと、GCCと欧州もデフォルト起こすだろうね。
新興経済諸国もそれに続くだろう。
日本も大打撃を受けるのは間違いない。

これでいいか？

【サッカー】ゴールキーパーの呪文により11人が死亡…コンゴ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221482641/

こんばんは

ペルソナ4が面白くて　連休は　これで　つぶれました
しかし　なんというか　これ　子供が遊んじゃダメだろよ

昔山形の某市役所行った時に感じた「唾棄感」が満載の流れですねｗ

安寿と厨子王というと、中世ではマヂで人攫いや夜盗が頻発した世も末な時代背景だったそうだな。

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 ザラキとなえたひと出てきなさい
　　 　｀庁==@=|》
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

>>564は、ワシじゃないぞな。

>>566
手を入れるのが大前提じゃ。実例も提示しておる。ベストとは言わんがな。
そのためには気概が必要じゃ、金がいるからな。

>>580
おう！俺だ

ひぃぃぃ、鋸引き刑こわいぉー！１！！！

>>580
ﾊﾞﾙｽだろう、２ｃｈ的に考えて。

>>581
おまいの気概を見せてもらおうじゃないか

>>570
その自然維持生態系維持にどれだけ金がかかるの？

オタクじゃないとペルソナシリーズなんかやれないと思う。
３も途中で投げたつうか、あんな糞長いののよほど時間があるか、
根気がないと無理だよ。

>>577
異性とのコミュがマックスになったときの、お部屋イベントですね？
分かります
しかも、上手いことやれば、6又程度は可能なんですね？
分かります

>>570
>２００８年レベルの自然維持、生態系維持。何度も言っておる。
それは、人の手で管理して自然維持ということですね。

>目的税化
森林環境税というのが各都道府県で独自課税されていますが？
ないところもあるが課税しているところが半数超えたはず

>>555
逆にだ、民主党の応援をお願いしてみるというのはどうだろうか

>>583
ケイレイたんなら痛くなく鋸引きしてくれるよ

>>580
MAKANITOですよ、きっと

>>569
本当に東北生まれの人間なら自然に変な幻想をもったりしませんよ。
元々厳しい自然環境の中で生きてきた訳ですから。

>>573
そんな上等なもんですかｗ

せいぜい行く末案じた山林地方「市民」なのでわｗ

>>577
＞子供が遊んじゃダメだろよ

ｋｗｓｋ

>>569
日本語でおｋ

>>587
それはペルソナ1＆2に対する挑戦だな？
1と2は、3や4など比較にならん難易度だったし、時間もかかったぞ？

>>560
自然保護を目的の一つにするなら独立採算制はやめるべきだったんですよねえ。
今更言っても遅いんですが。

気概と言うとあれですか

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜天・地・創・造！

>>577
ハッテンボクの町、まで行きました？

>>596
分らなきゃスルーで結構

日本も空母を持てるという希望を次世代の子供に持たせるために
原子力空母を買います
予算は気概で

のせるひこーきはF-35です
開発は気概で

自営業の定員は増やしませんが乗員は確保します
気概で

リーマン破綻
日本もかなりの損害を被るだろう
他の国は日本より大きい被害を蒙るだろうが

まぁこれをどう考えるかは、個人個人だな

一方原油は96ドルを割るか割らないかで攻防戦

>>577
ゆっくりたすけにいってね!!
ですか？

>>598
つか、まんま公共事業なんですよね〜>自然保護

>>586
ワシ個人は消費税２％までなら負担したいと考えておる。
相応の所得税アップでもよい。

環境保護なんて治水の後だろ。経済活動に影響あるようなのほっといたら環境保護に出す金も怪しくなる。

>>513
田舎のバス停並みだな・・・

>>526
・・・
仮に、建設費に７０億かかってるとするとだ、
一人当たりの売上から１０００円建設費に回せたとして、
０．７人／日だと１日で７００円、７０億を７００円で
割ると１０００万日でペイ、ここはざっくばらんに一年が
５００日とすると２万年ほどで完済できる。

>>544
「自然」とは「放置」だと当委員会は指摘していますが。
行く道に咲いていたタンポポはあなたが植えたんですか？
あるいは、あなたがタンポポが生えるようになにかしら働きかけましたか？
やわらかい土の上にわらが敷き詰められ、鈴なりに成っているナスは、
いつとも知れずに生えてきて、あなたに秋の味覚を味あわせて
くれているのですか？

人が手を加えれば、それは「人工物」なんですよ。
「自然」ではありません。

>>539
>>518のいうリーマンって、アメリカのリーマンなのね。
サラリーマンの略かと思って「前半わけわからんこと言ってるなぁ」と
流してしまったよ。

>>552
リーマンがかかわってた証券がすべて紙くずになる。
いまいち理解しにくいかもしれないが、今手元にある現金が
紙くずになる、それも全世界的に、といえば多少は実感が沸くかね。

ドラクエといいFFといいメガテンといいファミコンから延々と続くシリーズ物のRPGはやたら時間がかかるんだろうか？
セガのヤツなら長くても20時間もあればラスボス倒してエンディング見られるのに・・・

>>601
ｼﾞｭﾜｼﾞｭｼﾞｭｼﾞｭﾜｼﾞｭﾜ！ﾍｱ！

>>597
2は難易度的にはそれほどでもない。

>>570
さて、その自然維持に税金投入することをどうやって国民に納得させる？
「需要があり」「経済効果もある」道路作るのだって批判されるんだぜ？
かけがえない自然に価値はあるだろうが、それは金を生むとは限らんぞ？

もう一つ聞きたいんだが、
＞２００８年レベルの自然維持、生態系維持
このレベルで国民全体で合意できるのかな？
あなたは2008年レベル、つまり現状維持でいいといってるが、
もっと古き良き自然を！と叫んでる連中相手にどうやってその妥当性を
説明するんだ？

別に「あなたが考える最善」を否定するつもりはないが、実際にやろうとするなら
それを国民全体で共有しなきゃならない。それを忘れてないかね？

>>593
交通・治水などのインフラ整備を戦後まで後回しにされて未だに完了していないしな。

>>593
　横レスだし、冬の東北は知らないが、自然の厳しさや当時の社会環境に身をおいて貧しさを知っているからこそ宮沢賢治はふるさと岩手に
理想郷をみいだしたという気もしないではない。

>>607
羊が人を食い殺すような社会になりそうな気がしますが

>>588
え゛

まあ　パラメータ制限つきとはいえ　コミュが上がりやすいから　コミュALL10も　二周目は可能と思ってましたが　そこまでとは
ちなみに　まだ　クマをぺったんこにしたところまででして　レベルも40くらいだし　まだ先かと
まだ　7月にもなってないし　これから先のイベントが　楽しみですわ

ところで　なんで　風呂屋のアレは　ムービーが　なかったんでしょうかねー

火星から見たら、文明が核戦争で滅ぶのも
それはそれで「自然」だし。

ところでウチの県は山だらけなわけですが、
綺麗に整地して芝や植木を植えた「自然公園」が大繁盛してまして。
スナック感覚で触れ合えるのがいいらしいですよ。

>>577
他の作品やった事ないんだけど楽しめる？

>>595
・逆ナン
・ハッテン！僕の町
・まるきゅん！
・女性コミュMAXで「ねえ、もう少しだけあなたの部屋に居させて…」
・しかも最大6又までおけ

>>604
アメリカ株から資金が逃れて原油高へって言ってる人がいましたが、
アメリカの消費が落ち込めば原油消費も減ると思うんですけどねぇ………

初代女神転生をマップ手書きしながらクリアした猛者はいませんか？

>>607
いや、あなた自身がどれだけ払えるか、でなくて計画自体にどれだけ金がかかるの、って聞いてるんですが。

>>609
そこ、県境なのもあって普通列車の運行区の境界なんですよ。
ですんで普通列車はそんなんだけど、毎時上下1本特急は走ってるわけで。

>>618
人工的な自然が一番なんだよ

>>617
ストリップ劇場じゃなくてそっちですかい

>>611
イ・パクサさんお疲れ様です

ガチの自然なんてやぶ蚊やら蜂やらサルやら、鬱陶しいお

ペルソナ５がでるとしたら、せめて１０時間ぐらいで周回できるようにしてほしい。
今の時代に何十時間もかけて一週プレイはちょっと無理すぎる・・・。

アイギスたんには魅力あったが、それでも途中で投げた・・・

>>621
一番の消費元ですからねぇ、そりゃ減りますわなｗ
ところで(´･ω･｀)の演説があるそうだ

あんまり男色の話してると因果さんが「ﾀﾀﾞｲﾏﾁｬｰﾝ」しちゃうぞw

>>613
いや、もう既に半数の県では課税始まってます
森林環境税とか言う名前で
県民税に一律上乗せという方法でやっています

税金払ってない人はわからないかもしれないですが

(´･ω･｀)＜こんなときになんですが、有給取っていいですか？ジュニーの応援に行きたいの

現状維持する為には、自然な変化にすら維持のために対抗せにゃならん訳で、
自然に逆らってると思うがなあ。

>>633
大統領！上から長官の蹴りが！

>>620
・ロリは「正義」

>>633
後ろでスリッパ振り上げてる女性があなたを物凄い目付きで睨んでますが

>>627
アリラン明電をふと思い出したw

>>622
M&M(Book1)のソウルメイズを泣きながらマッピングしたことならw

>>628

人がアンブッシュしてるとヤクトミラージュみたいなヤブ蚊が腕に止まってですね

>>628
田舎にぽつんとあるドライブスルーやコンビニの店内って虫すごいですよねぇ・・・・。
うざいなんてものじゃない。

>>226
以前「ビオトープ」と書いただけでトーサカのトラウマを刺激したみたいだったｗ
>>373
呑み込まれて死んだ子が居ましたっけ.....
昨年の話だったか
>>435
漁業壊滅の呪文....


それにしても、叉働いた経験も無いお客様が「客だからもてなせ」と居座っておるのかｗ

テレビ東京WBS
食品加工分野の変態日本特集やるぞ

未来の若者にとっては今そこに在るものがデフォなだけで、今の自分達が過ごしているのと
同じ環境で育ててやりたい、感覚を共有したいってのは、未来の年寄りのエゴじゃないかな？

>>619
今のところ　旧作と　あんまり関係は　なさそうですので　楽しめるかと

>>626
いや　ストリップは　ヤバイ　いくらなんでも
ボス戦でも　最初　唖然としたし＞りせ

>>639
(´･ω･｀)あん☆
↑
アンブッシュ

自分が何を主張したいのかを、チラシの裏にまとめてから来てほしいよね

>>644
ぶっちゃけ、面白いですか？？

リーマン・ブラザーズ証券に9月26日まで業務停止命令、支払い不能の恐れで＝金融庁
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK016111720080915
金融庁は１５日夜、日本法人のリーマン・ブラザーズ証券に業務停止命令を出したと発表した。
同日から９月２６日までの間、顧客の預かり資産の返還などを除く業務の停止を命じた。
米リーマン・ブラザーズ・ホールディングス(LEH.N: 株価, 企業情報, レポート)が米連邦破産法１１条の適用を
申請したのを受けて、金融庁が日本法人に報告を求めた結果、長期的にみた場合に支払い不能に
陥るおそれがある、との回答を得たため。

　すでに金融庁は同日夕、日本法人のリーマン・ブラザーズ証券に資産の国内保有命令と
業務改善命令を出している。

>>609
＞行く道に咲いていたタンポポはあなたが植えたんですか？
＞あるいは、あなたがタンポポが生えるようになにかしら働きかけましたか？

そのような環境が維持できるように、自然環境を破壊せずに治水などを果たせる
手段を模索するのじゃ。当然、金はダムよりもかかるじゃろうが。

>>613
ワシは周りを啓蒙しておるし、そのような政策を掲げる政治家がおれば支持する。投票する。
＞＞もっと古き良き自然を！と叫んでる連中

バカめが！というしかない。そういう政治家があれば投票しない。

その意識が国民全体のコンセンサスが必要となるのは同意。
忘れてないどころか、努力しつつ嘆いておる。

しかも、その公共投資は、つまらん箱物を作るのと同じ程度の経済効果はあるのじゃ。

>>634
山の自然っていうけど、あれ手入れされているから登山できるわけで。
なーんも手入れされてなかったら、森の中蔦だらけでとても通れたものじゃないお。

東京電力のほうから幾らでも金を出してくれるお客様がいらっしゃると聞いてとんできますた。
http://www.tepco.co.jp/eco/earth/green/index-j.html

>>648
つか、金融庁の官僚も仕事をしているということですね
連休中に状況を予想してつめていたとか

アメリカの金融機関が破綻して
そこから資金を得て事業をしている
中国の経済に影響とか出ませんかね

>>649
そして美しい自然とひきかえに、子孫に莫大な借金を残すわけですね！

>>653
韓国はさっそく出ているそうだけど…

>>644
たぶん、今回のペルソナは対象年齢層を10代↑に絞ってるんだと思うデス

もういいじゃろう。
具体的な話は十分したし、気概を理解できないものは理解できないじゃろう。
ですがスレの住民が自然環境を真実大切にできないことはわかった。
ワシはいつか長期的な視点に目覚めることを願っておるぞ。

それじゃあもう名無しに戻るとするかの。

>>621
株、というかサブプライムを含めた証券商品に流れ込んでいた
資金がサブプライム問題で行き場を失ってしまい、それが
商品市場に流れ込んだ、というお話だったはず。
商品市場は株と比べれば米粒ほどの大きさしかないので、
株から見ればちょっとした流入が市場のトレンドを変えてしまったのです。
で、現状は需要が減退し続けてとうとう「破裂」したんですな。

>>624
ああ、なるなる・・・ってあってもなくてもいいんじゃないかこの駅・・・

>>647
面白いです　スケジュール管理に　頭を絞りますが
あと　戦闘バランスは　ATLUSらしく　相当に辛いです
武器防具が　ボルタック商店まがいのシステムなので
同じダンジョンに　二回は行かないと　ボスは倒せません

>>655
韓国の国策銀行はリーマンを買おうとしたらしい

元から名無しじゃん

>>657は偽物じゃ。

しかし、上手いのう。さすがですが住人じゃ。

費用対効果にとらわれるなとか経済効果はあるとか忙しい人だな

名無しが名無しに戻るっていうバカをさらしてるあたり弁明だよなぁ。

>>649
＞模索してから。
模索はしているよ。いろいろと。
だけど、見つかるまでの間何もしないわけにはいかないから、現状を維持しているんだろ？
見つかるか、見つからないかもわからない、未来の超技術が見つかることを前提で話すから、会話か成立しない。

自然と人間が完全に共存できる素晴らしいアイディアがあるのなら、多少コストがかかってもそれを選択するさ。
でも、そんなもの今現在存在しないだろ？
おまえは、明日からおれたちに何をさせたいんだ？　何をすればいいんだ、教えてくれ。

ﾀﾀﾞｲﾏﾁｬｰﾝ（・∀・）

地元の僧侶が山に魅入られて
山頂に鎖とか梯子とか整備して便利になったわけですが。

自然が大事ならハーケン打つな。
フリーで登れない奴は帰れ。俺はできない。

>>657
そんなに自然環境のこと考えてるのでしたら森林環境税くらい知ってましたよねぇ？ｗ

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 今の地球の姿さえ生命とう存在が己のエゴをむき出しにし
　　 　｀庁==@=|》　増殖進化を加えた結果そのエゴの極め付きである人類がいるわけで
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　いまさらその生命体の貴方が自然を守れとか行っても説得力がない
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾ 我々は自然を改造し自分のいいように変えていくビバ科学文明
　　　　　　　　　　　　
とりあえずコテつけるんだ

>>666
さあ誘い受けタイムです

>>662こそ偽者じゃ

しかし、偽装するのをなれておるのう。さすがですが住人じゃ。

>>659
どもども、丁寧にありがとうございます

お礼に貴方の知らない世界に案内して差し上げますから
ズボンと下着を脱いで半裸になったください
怖くないから大丈夫です

>>666
さあ、今日はふんどしプレイですよ

>>525
鷲も鷲も...
解約したら幾らかは返ってくるのかなぁ
>>565
なるほど...
自然大好きっ子の主張する里山構想だと、水を張っておくだけで冬に水田のタニシやドゼウを目掛けて渡り鳥がやって来るのだそうだ

>>666
お帰り
ですがの嫁

>>670
誘うか！！

>>671こそ偽者じゃ。

しかし、偽装して論調を操作しようとは、ですがすれ住民のレベルが知れるというものだ。

>>665
研究費と人員を増加すれば、可能性はより高まる。

名前：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM [sage] 投稿日：2008/09/15(月) 23:34:13 ID:???
ﾀﾀﾞｲﾏﾁｬｰﾝ（・∀・）
（僕の魅力でスレ住人をメロメロにしてやるぜ）

>>666は因果じゃ
ですがスレ住人なら知っていると思うが誘い受けの達人じゃ

>>659
お稲荷様とのコミュを進めておけば、
時間を金で買う方式で攻略を進めることができたり
漏れは3周目だが、ダンジョンは全て一日で攻略、残りはコミュ攻略で全コミュMAXにした

つかこの人の言う「自然」が本願叶って実現したとして、
まず間違いなく七十歳代以下辺りが「俺達の原風景を返せ」と騒ぐだろうが、
「これが理想の自然なんだよ！」とでも言い返すのか？
こいつ自身が「自然」と縁切って生きてるだろ。
農閑期の農家が月四万の現金収入出来て有難い？今の専業率知ってて言ってるなら侮辱だ。

>>670
真の誘い受けとは、誘っている意図がなくても誘っている
そういうものですよ

>>666
速く全裸になって

>>668
数百円やそこらの個人負担を考えているのではないのじゃ。
もっと、金をかける必要があると言っておるのじゃ。

アメリカダウは下げ止まりから反発へ動いてますねぇ。
ブッシュさんが良いこと言うのかな。

>>684
靴下は残しておくのが、通だろう

いんがいきゅううううううううううう

何年か前にハン板にいた「ぢぢ様」の猿真似キャラなのかな。
ショボさばかりが目立って見てるこっちが恥ずかしいくらいなんだが。

>>676
因果ー
http://shop.melonbooks.co.jp/tsuhan/system/sp_natunoumi_oshioki.php?RATED=18

わしは因果の森林を現状で維持したいのじゃ
あんまりもっさりだと萎えるでの

>>686
(´･ω･｀)…


(｀･ω･´)ｼﾞｭﾆｰ大好き！

>>681
風呂から　その方式に　移行しました
しかし　1日攻略だと　武器防具がそろわず　苦戦しませんか？
あと　クエストとか

>>685
金じゃなくて気概なんじゃなかった？

そういや、因果の漬け込んでたポンドってどうなったんだ？

>>674
タニシやどじょうは、水が無いなら冬季は用水路の方に行って冬眠するから、田んぼの水張りは対して意味無いと思うけどなぁ
実際、俺の地元の田んぼは昔から冬は乾燥させるけど、夏になれば田んぼにどうじょういたもの
冬は用水路をほじくれば出てきたから、そっちにいってるんだよ

因果きゅんきゅん

>>682
＞農閑期の農家が月四万の現金収入出来て有難い

うどんおなか一杯食べられるよ！　

　　　 ∧,,∧　
　　　( ´･ω･）　ｽﾞｽﾞｰ
　　　(っ=|||ｏ)　
￣￣ ｀――´￣￣￣＼

>>694
税金を投入するんだから、国民の気概が必要だろうが？じゃ

ジャンボタニシの卵はキモイのう

きゅんきゅん　きゅんきゅん　僕らの彼は因果キュン

そういやあ、晩飯の人は灯油をタンクに買い置きしたとか言ってたな、涙目だな。

一年を無駄にしてまったくコミュを進めなくてもクリアはできる

流石は因果、悪魔の数字で俺らを誘う。

>>700
用水路のコンクリート壁に貼り付いていてるピンク色のアレ？

>>673
するかー！

>>675
寝言は寝てからいえー！！

>>679
貴様……（・∀・;）

>>680
偽情報流すなあ！！

>>684
なるか！！


どいつもこいつも……（・∀・;）！！

>>697

巻田音自重。

>>685
個人年額数百円規模でも、現状の林業の規模では十分なのですが？
過大な規模にして、利権にでもするつもり？

>>706
今因果の誘い受けの神髄を見たいような気がする

どいつもこいつも……（・∀・;）


>>690
うー、エロ本か……エロじゃないドMゆとりな展開の本が欲しいんだけど……困った（・∀・;）

>>706
因果は人類すべての嫁ですもんね

>>671　>>677は偽物じゃ。
じゃが、おもろいので許す。

>>710
エロじゃないけどいぢめてっ!ってのがそれだろう。

やらしぃな、因果は･･･

>>674
冬の田んぼなんて凍りついた上に雪に埋もれて餌なんか取れませんよ。

う〜〜む..
娘の為にkonozamaでらき☆すたのCDを代りに買ってやったら、お勧めがらき☆すたで埋め尽くされておるでは無いかｗ

>>706
ちゃんと返答する所がもうたまらなく可愛いですよ、因果キュン

だからさ、因果キュンの抱き枕を製作して売ればいいんですよ
赤字解消ですよ、そうですよ

>>708
林業を救うために意見しているわけではない。
逆にワシの意見どおりなら、日本の林業は壊滅するじゃろう。

> 710 名前：名無し誘い受け ◆4dGOthLouM [sage] 投稿日：2008/09/15(月) 23:42:48 ID:???
> どいつもこいつも……（・∀・;）
>
>
> >>690
> うー、エロ本か……エロじゃないドMゆっくりな展開の本が欲しいんだけど……困った（・∀・;）

しかし　部活コミュは　7まで上がったが　仲魔とのコミュが　上がらん
あと　勇気知識伝達力根気寛容さとかが　なかなか　コミュ発生の　条件を　満たさない
3の経験から行くと　平行させるより　一極集中で　上げるべきかと思ったけど

710 名前：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM [sage] 投稿日：2008/09/15(月) 23:42:48 ID:???
どいつもこいつも……（・∀・;）

愛してるぜ！！１！

>>714
脳内は花が咲き乱れている常春だから大丈夫なんでしょうｗ

>>709
知るか！

>>711
ちがーう！

>>713
なぜ!?（・∀・;）
健全本なのに！！

710 名前：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM [sage] 投稿日：2008/09/15(月) 23:42:48 ID:???
どいつもこいつも……（・∀・;）

僕の魅力の虜さ

>>693
それも金で買う方式で全部揃える
一回の攻略で平均3・4回は回復させて
あと、雨の日には文化部以外のコミュを進められないので、
その日にもう一度潜るとかで
（まあ一周目だと、肉丼食べてパラメータ上げる方が優先されるけどね）

>>722
ルルーシュで言う民主主義みたいなものなのだろう

>>719
雨の日にラーメン屋に行くのじゃ＞パラメーター
3つを同時にあげることが出来るぞよ
あと、家庭教師のコミュは、一週目の前半で開始するのはかなり厳しいので、あきらめて二週目にまわすことを進めますよん
仲間とのコミュは、平日の放課後に遊びに行けば普通にあがりますよ、と

ああ因果と民主主義したい

らきすた→ハルヒで思い出したが
QMAにチアキングが出ているのは知ってたんだが
あんな長門っぽい外見だとは思わなかった

今日のお客様は、結局何が言いたかったんだ？
おれの理想とする自然を作るために、ナイスなアイディアを考えて、それのために金を出せ？

>>719
仲間とのコミュ上げると色々得するからそっちの方を優先した方がよろし
MAXにすると、ペルソナから弱点が消えるし（雪子以外）
これが攻略を結構左右するよ

って、やっぱ市場は大荒れだったのね。
まあ無理もないよなあ。何人死んだんだろ。

>>717
とすると、自然環境の整備は誰がやるんでしょ？

あなたの言っている手入れされていない山ってのは、山の奥だったりするんですがね

>>731
因果きゅんに（性的な意味で）殺され（悩殺され）ちゃったのは
このｽﾚに一杯だよ！一杯だよ！

親会社の株が300円とかになったら買っちゃおうかしら

>>714
厳寒期の山林での労働も現実的ではないよなぁ。
毎回冬山登山をするようなもんだ。
山岳レンジャーでも養成するつもりか。

>>716
やかましいわ！

>>718
ゆっくりの同人誌は普通に欲しいですが。

>>720
愛さんわ！！

>>723
あほか！！

>>725
民主主義なら仕方……なくなーい！！（ノリツッコミだ！！）

>>727
テメー、その表現はかぐや様への冒涜かー！！（・∀・#）

>>736
因果きゅんになら冒涜されてもいいお

>>729
消費税増税が必要ですねと賛同させて、自民儲は増税論者だ〜
じゃね？

>731
俺も因果先生の溢れるほどの愛で溺れ死にそうです！１２３

まぁ、マジレスで今のところ人が降った形跡は有りませんが
これから本番でしょう。

なにやってんだか....

933 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] ：2008/09/15(月) 19:36:16 ID:H8aSMD0Q ?PLT(12013)
どーもどーも
板名変更の件却下です
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/

板の定義の議論、合意がなされないまま
投票の告知を十分せず独断で投票が行われた等

板名変更は、ローカルルールや削除基準、他類似板の兼ね合いにデカく影響して
板の方向性ががらりと変わるネタなんでじっくり話し合って頂戴な




と言う訳でエロ要員は再度出撃するように............sigh

みなさんどうもです＞Ｐ４

とりあえず　雨の日は　コミュではなく　ラーメン食うことにするです
一切攻略情報見ないでやってますが　いやあ　面白いですね
…　何回も　全滅しかかりましたが

>>736
つうかさ、キリ番で嫁宣言しますよね
二次元キャラを嫁にするとは　こういうことですよ

つ　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm247625

>>738
それなら、普通に増税を訴えればいいのに。
増税論者結構多くね、このスレ。

>>705
俺は実際見たことないけどあれって卵の段階で駆除するのかね
駆除するにしてもどうやるんだろう、焼却？

北海道あたりの林業従業者って冬どうしているの

>>736
>>718
誘いうけは否定しないのですね

あぁ、これは名無し投票とは別なのですな

>>637
「スリッパ」を「スパッツ」と読んでしまった当委員会。

>>649
それってもろに
＞あるいは、あなたがタンポポが生えるようになにかしら働きかけ
る行為であって、当委員会のいう「人にとって都合のいい環境創造」の
一つの形なんだが。
ちなみに、当委員会からすれば、治水のために森林を、なんてのは
却下。なぜなら、治水ならもっと良い手段があるから。
あと、自然環境というが、その「自然環境」の定義があいまいすぎる。
森林は人以外の要因によって破壊されるし（たとえば、ビーバーの作る
ダムは周囲に環境変化を起こさせる。また、落雷などの自然現象で
森林火災も起きるし、ゾウによってサバンナの森林は破壊されている。
また、気候変動により植物の生存環境が変化し、それによって逆に動物の
生態系を狂わせることもよくある。）、逆に人によって保全されなければ
荒れ果てる場合もある。
あなたがさっきから言っているのは、当委員会に言わせれば
「森林との共存」であって「自然との共存」ではない。

>>657
最初から名無しな件について。

とにかくだ、おいらは明日の東京市場の休み明けを見ることにする。
いや、株なんか去年手仕舞いしちゃったから高みの見物。

猛烈な窓開けだったから追い証何百万とか……うーむ、おそろしや

>>741
世界樹と比べたら何倍も全滅回数少ないですよ

>>745
春まで冬眠？

今晩はですがスレ
今日は一日P4やってました
相変わらずピクシーはエロいですね

>>732
広葉樹を川の保水に影響の大きい、しかし現状で道路整備が成されている
地域を中心に植林する。
手入れは必要でそのための税金投入が必要。
独立採算のとれるような林業は壊滅するしかないだろう。
作業者はそのまま保全作業にスライドとなるが、山林保有者はキズを負うかもしれん。
できるだけセーフティーネットの網でうける必要があるが、これも税金で。
要は、針葉樹植林による林業というものを諦めるということになる。

>>745
うちの県は雪あまり振らないからわからんなぁ

>>743
そりゃ歳出を減らし過ぎて彼方此方で社会システムが機能不全を起こしている事と、
日本は元々税金が低く抑えられていた事を知っていますから。

<丶｀∀´>＜道民だけに冬眠ﾆﾀﾞ　なんつ（ry ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

ＨＤＤ増設しようとしたら、ＢＩＯＳ画面さえ出なくなったでござるの巻
起動しようとすると警告音が鳴って起動しねぇｏｒｚ

>>745
除雪作業の仕事請けたりして過ごす

P4って昔の脱衣麻雀ゲームですか？

>>748
順調にスパッツに毒されていますね。よっ！！この女装キモ戦艦！！

>>740
その運営、名無し名の非固定化かなんかやってたな。もう戻したようだけど。
おかげで別板に書き込んだ時に名前が名無し三等兵になったりして焦ったorz

>>733
じゃかましい！

>>737
You is a big fool man,hahaha

>>739
ていうか、本邦よりアメリカの方が死人は多そうですね……

>>742
つーても、こんなの所詮金払って買ってるだけだしなあ。
マジレスすると咲夜さんが好きすぎる人とか、蟹様とか、あれくらいやって初めて嫁宣言する資格があると思いますね。

>>746
否定しまくりです！

>>748
そんなにスパッツがいいか
この女装戦艦め

ｳﾘ達に飯のタネちゃんと残してほしいなぁ…

>>754
あおりぬきに結構まともな事言ってる気もしないではない。

世界樹は1も2も途中で心が折れた、もういいよあんなきついバランス

NHKBSだったんだ＞＜

N23かと思ったわ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220997747/481
……うーむ、生命保険契約し直しか？（・∀・;）

>>748

>>657は偽物じゃ、ワシではない。

ダムは生態系その他を破壊するから、金がかかってもその他の策を
出来るだけ取りたい。ここから始まっておる。森林も自然を守るというより
人工的に針葉樹にしたものを、人工的に広葉樹戻そうといっておる。　

(´・ω・`)の演説て日本でみれるのかな

こいつは人間の住環境を地球環境と読み替える香具師らのお友達？

>>754
え〜と・・・
道路整備がなされてる＝採算の取れる山
つまり管理がなされていて自然豊か

それを広葉樹に？必要ないよ

手入れがされていない奥山はどうするのさ
手入れがされていない地域を重点的にやらないと根本的な解決にはなりはしない

咲夜さんが好きすぎる人というと、シスプリの壁紙製作で有名な吉良吉影氏の事かな。

>>770
トリップ付けたら？
都合が悪くなれば、それは偽者の言った事、
ですませられるようになってしまったわけだし、
貴方の為にも相手の為にもつけたほうがいいと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4632539
P4の話を聞いてたらこんなのができてたぜ

　　　　　　　＿　　＿ 　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　 　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　環境テロリストのオルグ要員と言う事でわかっています　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　まあ支那朝鮮の手先のアカの手先には違いない点では　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　 　　中の人がシコルスキだったりしても驚きはしません　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　 　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　 　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>771
ホワイトハウスのサイトで準備中みたいだが

>>777
ウリもそう思いましたよｗ

ウリは今度は、天皇の騎士様×濃霧ﾀﾝでやってみようかともｗ

>769
該当する会社と契約してるのか。

始まってるわ

>>778
どもです

399 ：日出づる処の名無し [sage] ：2008/09/15(月) 23:52:38 ID:yQBL9i0H
　いずれの救済案もまとまらず、１４日午後には、リーマンの破綻が確定した。
破綻すると、リーマンが発行ないし保証した債券などが不履行になる。債券の
多くには、破綻時の債務保証（債券保険）としてＣＤＳの契約がついている。
リーマンの破綻によって、ＣＤＳ発行者（他の金融機関）は保険金の支払いを
迫られるが、発行者の多くは、破綻など想定せずにＣＤＳを発行してきたので、
準備金の積み立てがほとんどない。リーマンの破綻によって、多くの金融機関
がＣＤＳ保険金の支払不能に陥る。連鎖倒産の危険がある。

http://www.bloggingstocks.com/2008/09/14/let-lehman-file-for-bankruptcy/

ドミノ倒しかボンバーマンか、はたまたぷよぷよか・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000036-jij-int
メリルリンチは生き残れるかもしれんですねえ。

……で、ゴールドマンサックスはますます一人勝ちが強まると。

　お客様は生の自然（変な日本語だ）そのものがわりとあっさり変化するって視点がすっぽりかけてまんな。

>>780
Yes
まあ、普通に有名どころが含まれていますゆえw

あぁ、違ったｗ
ガーナ大統領歓迎の式典だったｗ

>>784
偶にはモルガンも思い出してあげてください。

>>786
生命保険って、誰かに残すの？

違うがな。

>>789
ロングタイムコンパニオンとお互いに残す約束なのかも知れない
なんてロマンチック...

>>789
葬式代+手間料くらい残しませんと、迷惑かかりますからね〜。

数年前までは生命保険なぞ死んでもかけるかと思っていたのですがw
崖から落ちたり、いろいろありましたから（・∀・）

「…やつら、右往左往してるみたい…」
切ない吐息を交えながら、濃霧は言った。
起立した彼の男根を弄びながら弁明は顔を上げた。
「もっと混乱させてやるんだ」

こんな感じで一つ。

>>773
少しずつ、人工山火事（管理してね）を起こして、２百年ぐらいで
広葉樹に自然に変わるのを待つのが得策ですね。

日本の場合、原則的には広葉樹になる（極相林であっても針葉樹林よりは保水力が高い）
経済的にどうしようということではないので、手入れも必要ない。
金がもっとあれば、奥地も人工的に植林してもよのじゃが。

ただ、短期的にはまず研究費の確保だ。じゃ

>>792
ああ、やっぱし＞葬式代

200万くらいあればいい、とも聞いたけどねえ。

あれ？もうブッシュ会見ｵﾜﾀ？

ああ、アリコ解約するの忘れてたんだよなあ・・・くそう

>>787
ブッシュ大統領の談話ってガーナ大統領かいなー

ダウのがっかり感が（笑

>>783
連帯保証人にはなるなとばっちゃが(ry

いや、実際はなくっちゃ困るのはわかってるんだけどさ。

　　　＿＿__　　
　　　〕==@〔_　 ソロソロ準備するか
　 　 (,, ﾟ∀ﾟ)　
.　⊂ｉ　・　・ｉつ|　　　　　
　　　|　※ |　
　 　 ∪　∪,,

　　　＿＿__　　
　　　〕==@〔_　 よし801ゲット！！
　 　 (,, ﾟ∀ﾟ)　
.⊂ニ) ・　･ (つ　　　　 　
　　　┝∇┥ 　
　　　 | | | |
　　　 ∪∪, ＼
　　　　　 　　　＼
　　　　 　　 　　　＼
　　 　　　 　　 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　〃ミﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　串　 （ﾟワﾟ*） 　そこまでしてとりたいのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二|厨 | | 　
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 |房∪　
　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　| ||｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|‖|
　　　　　　　 　　　　　　　　　　∠∠ 　

>>795
ま、四桁残せば面倒かけても「たんまり残してくれたぜ、ゲヘヘヘ」くらいになるかなあ、ということでそんくらいかけてます。
まだ年齢的に保険料も安いですしねw

>>785
そんなに極端には日本の場合変わってないよ。１０００年ぐらいなら。大袈裟にいうな。

過去に変わったのは人工的なもので、過去のそういう人の手による自然への干渉が
否定しておらん。
（アマゴも岩魚も山女も鮎もサンショウウオも昔からいるし。かわうそは絶滅したが）
基本的な生態系は変わっておらん。ただ、ダムはそれを劇的に変えてしまう

>>802
因果君らしいｗ

そういう妙な善意というか、優しさと言うか、ねえｗｗｗ

>>804
優しいですか？葬式なんぞくそめんどいもんです。
参列するだけなら悲しみに浸ることも出来ましょうが、それを取り仕切る側はえらく大変です。

だったら、それが終わったあと「ゲヘヘヘ」と笑えるくらいのお金がありませんと。
なにせ私が死んでも参列者はせいぜい良い意味で笑いこそすれ、悲しむことはないでしょーしw

>>805
ですが住人が悲しむよ！悲しむよ！

>>799
さて、これがどこまで波及するかですよねぇ。
モノライン当たりがこけると、本気でシャレにならない事態になるんだが……
世界恐慌はさすがに簡便だよ。

>>807
けど、ダウがあーんま下がっていないところをみると
織り込み済みなのかもなぁと思ったり………

おやすみなさい。

>>805
誰しも迷惑をかけて生き、死んですら後始末で迷惑をかけるわけですよ。

その迷惑に、お金でニヤリ、でこう、詫びじゃないけど入れようと考えるところが優しいですねえ

係累も無いなら役所に任せりゃ良かろう

>>807
ＪＣフラワーズ・ＫＫＲ・ＴＰＧ、米ＡＩＧへの出資見合わせ＝ＮＹＴ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS825721920080915

…まぁ

4桁って4桁万円か
4桁で喜ぶなんてそんなにリーズナブルな価格で男に買われているのかと思ったよ

因果の亡骸は宇宙葬にして、地球を見守る衛星にしよう

>>801
８○１げっとおめおめです ノ
…しかし、全裸さんは…

>>794
焼畑ですかw
そして放置と・・・
広葉樹林が成立するまでに崩れなきゃいいですねぇw

>>803
世界のどこかでおこった事が日本でおこらない根拠はなにか？
つかみんな指摘してるけど、俺様がイメージしたジオラマの通りじゃないと自然保護派じゃないやい、ってだだこねてる人にしか見えんのだが

>>813
ﾁﾝﾎﾟ衛星1号である

>>817
天才発見

>>751
戦場のヴァルキュリアもそれなりに＞全滅

>>754
手入れから解放されて「自然」に帰って
荒れ果てる針葉樹林をどうするのか、の
観点が抜けてる。

>>761>>764
当委員会は元来より、ブルマー派ではなくスパッツ派だ。
そして女装はしていない！

>>767
バランスそのものはそれほどきつくはない。
ただ、途中で成長させたキャラを「諦める」必要がある。

>>770
＞ダムは生態系その他を破壊する
ダムを新規に作ったとき、「ダムがない環境」の生態系を破壊するだけであって、
「ダム」という環境に対して適応した生態系にはむしろダムがなくなったほうが困るわけだが。
あと、できる限り、とはどの程度なのか。
消費税が二パーセント上がるとたしか４兆程度の増収が見込めるが、
それと同時に「消費抑制」による不況を覚悟する必要もある。
そうなると消費税による増収効果が相殺される危険があるうえに、
マイナスとなる公算さえある（そうなると、消費税を上げるのではなく
現在の財源でどこかを削り、増やすほうが得策、ということになる）

＞人工的に針葉樹にしたものを、人工的に広葉樹戻そう
人工的に針葉樹にしたものをそのまま人工的に針葉樹として
維持したほうがどう考えてもコストはかからんが。

為替 ：ブッシュ米大統領 （更新：09/16 00:13）
短期的には痛みあるが、長期的には金融市場は信頼に足る
調整には痛みが伴なう

書き込み＆うｐてすと

http://uproda.2ch-library.com/src/lib053676.jpg

しかしバイクの任意保険加入率って4割程度なんだが、絶対バイクにはひかれちゃ駄目だな。
自賠責分しか払われないとか終わってる

このシム里山な香具師は何時間くらい頑張ってるの？
もしかして記録達成

>>806
いいや、悲しまないね！たぶん「因果きゅんらしい」と苦笑したり「天国で誘い受け」とか書き込むね！
つーか、悲しまれるのはむしろ嫌だね！

>>807
ま、数日は様子見ですな。

>>809
ゼニが一番わかりやすいですから。

>>813
実は可能なら宇宙葬を熱烈に望んでいたりします。できれば第二宇宙速度で太陽系外へ向けてぶっ放してほしいものです。

>>817
人はそれをオシリーナ衛星と呼んだ

プリオンとガーナ大統領歓迎

ブッシュ、他に言う事あるだろ、ほらあれ

>>824
ちゃんと仕掛けを残して置いてください＞誘い受けとネタ

針葉樹＝悪　ってか。

さすがアメリカだ。
日本のバブルとはぜんぜん違うな！

>>822
最近、若い子が自動車を持たないと言われてるが、その前に自動車を飼っても無保険　って時代が長かった事を意図的に忘れてるとしか思えん

　　　＿＿__　　
　　　〕==@〔_　
　 　 (,, ﾟ∀ﾟ)　801も取れたから寝るねでは又明日
.　⊂ｉ大艦ｉつ（日
　　　|　∧ |
　 　 ∪　∪,,

>>826
(´･ω･｀)ｼﾞｭﾆｰ〜ﾌﾞｯｼｭ間の直通電話を作ります

太陽系外に飛ばすならゴールドディスクをつけなければ
ボイジャーのように
もちろん載せる内容は誘いうけについてだ

>>817
あほか（・∀・;）

>>822
原付込みじゃなかったでしたっけ？どっちにしても保険入ってない人がいるのは困った問題で……。

バイク板の事故相談スレで高校生が原付でおじーさんを跳ねてたなあ。自賠責オンリーで。
確か書き込み時点では意識不明だったとか何とか……他人事ながらぞっとしたものですわい。

>>820
なんか、どこかで見た光景だなぁ。

>>824
太陽に物体をぶち込むのは、太陽系外に投棄するよりエネルギーがいるんで勘弁して下さい。

>>824
第二宇宙速度だと惑星軌道ですぜ
第三まで出さないと

>>803
えーっと、小氷河期とかそういうのは日本は関係
なかったのですねそうですね。

>>829
一番の問題は、日本も確実に巻き込まれるということだ。

ZEROで今夜のブッシュの会見についてやるらしいぞ。

ボイジャーを発見した宇宙人が一言
「裸書きゃエロいってもんじゃねえだろ！」

>>821
お父さん、ナルビク強襲を下さい！

>>803
日本人の人工推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html

ここ１００年で日本人がどれぐらい増えたか確認してみると良いと思うのだ。
あと質問　お宅様は何歳？

>>836
な、なんだってー！

少なくとも、対人対物無制限だけは絶対必要。

>>841
ナルビクは数年前に投売りしてたぞ。
倉庫在庫があったらしい

>>825
呼ぶか！

>>827
難しいですね。今のところ理想の一つは東名高速から駿河湾にダイブなんですが（ただし生き残る可能性あり）
短い希望に火を付けられるかって？出来すぎてるなあ。

>>833
貴様……（・∀・;）

>>836
ん？（・∀・;）

>>837
失礼しました（・∀・;）

>>842
清少納言と同い年です

>>758
SATAなのかIDEなのかまずはっきり書くんだ。

>>845
そのとき買えなくて、今じゃ見かけないのですｗ

>>849
ｗｗｗご愁傷様です。

ウリはこないだ知人に、タンクコンバットシリーズを二つ譲ってもらってホクホクです

>>802
死亡はともかく、医療保障は大丈夫ですか？
独身だととりあえずそこが一番気になりますね

>>843
重力の関係で、太陽に向かう場合、外に向かう場合に比べて、（坂道にたとえた場合）傾斜がきつくなると聞いたことがあるなぁ

>>843
地球の公転速度分の運動エネルギーをころさにゃならんので。

まあ世界でもNASAに一人だけいるという軌道設計の匠なら、連続重力カタパルトで減速し続ける
複雑怪奇な軌道レシピを作り上げてくれるかも知れませんが。

>>850
そういや、戦車のカードゲームって知ってます？
猫戦車とかがある奴
日本歩兵とフィンランド兵の対戦車能力がチート気味に高くて笑った記憶がｗ

>>851
医療保険も一応かけてますよ。
がん保険も検討中でっす。まあ、もっとも脳腫瘍発症したらそれこそ諦めるしかない家系なので、気休めでしかないのですが。
ふはははは。

>>846
>ん？（・∀・;）
気にしない。読み違えただけだ。

因果なら冷たく静かな深宇宙の闇に沈むより、熱く情熱的な太陽に抱かれる砲を選ぶと思ったんだw

そういや、スイングバイ航法を考えた香具師って賢いよな

>>847
暴れん坊少納言の清少納言だと、16歳ですね！

>>819
消費税アップによる環境保護費用は、ほぼ１００％日本で消費される。
まあ、燃料費とか、車両・機械の素材とかあるから　実際には７０％ぐらいか？
もちろんロスはあるが、それは国民の意識と気概とそれによる選択の結果だじゃ。

針葉樹は保水力の点で広葉樹と比較にならない。
日本は山奥まで針葉樹林しすぎた。
壊滅とはいかんまでも杉・ヒノキの林業は衰退してもらうしかあるまい。
効果は現状実は未定じゃが魚つき林のこともある。
まあ、短期的には研究費の確保じゃろう。

ダムという環境に適した生態系
ここは主観的な議論になるかもしれんが、ワシはそんなものを子孫に残したい
とは思っておらん。ブラックバスの湖とかか？

>>854
HJが出してた奴ですかね？
ボードゲーム末期にいくつか出されていたんで

>>856
太陽はたかだか億年単位でなくなってしまいますからねえ。

本当はこの銀河系を脱出できるといいんですが、それは無茶でしょうから。

>>853
あ・・・＞地球の公転速度分の運動エネルギー
しまった、そうだ、地球から発射したら問答無用で
慣性力があるんだった。

＞連続重力カタパルトで減速し続ける複雑怪奇な軌道レシピ
何回か地球の公転軌道を横切る悪寒。

>>849

今じゃ入手不可能なものを流石にあげるわけにはいかんぞｗ

連休中に田舎に帰ったので状態を確認してきたのが>>821です。
今晩は遅いのでまた明日に〜〜〜。

しかし、ギコナビで書き込みがうまく行かなくて困る…

しかし、因果きゅんの「らめぇぇ〜、死んじゃう〜」って声を聞いてるとどうしても激しくしちゃうな

＞ワシはそんなものを子孫に残したいとは思っておらん。
だからなに？

＞ブラックバスの湖とかか？
無知乙。

56億年後に因果のアナルに太陽が吸い込まれて終わりなんだよね

>>864
幻聴です（・∀・;）

さてとお風呂。

>>861
銀河系とアンドロメダがあと30億で衝突しちゃいますしねー

>>855
最近は医療改革のお陰で入院してもすぐ追い出されますから、
入院保障がちゃんと1日目から出るタイプになってるかが心配ですねえ
そこだけはチェックしといてください

>>859
気概で経済が何とかなるなら、橋本増税で
景気が減速することはなかった。

＞ワシはそんなものを子孫に残したい
そもそも当委員会は「今」の自然を子孫に
残したいとは思わない。
今よりも便利な「環境」を残すべき。

>>861
＞この銀河系を脱出

パペッティア人ｷﾀｺﾚ

>>860
多分そうだと
昔所属していたサークルで大人気でした
ドイツ戦車やソ連戦車が来ると万歳
日本戦車が来ると、歩兵蹂躪用に使用
使い勝手がいいのはアメリカ戦車
イギリス＆フランスはまあ、押して知るべし
なゲームでした
ちなみに、歩兵もおりまして、普通は対戦車攻撃を仕掛けるとさいころで１を出さなきゃ成功しないのですが、
日本兵とフィンランド兵だけは、さいころで2以下を出せば戦車撃破という愉快なゲームでした
ちなみに、日本兵はドイツ兵やアメリカ兵に攻撃されると、不利になるという愉快さぶりｗ

>>868
そもそも有限の時間中に宇宙は熱死してしまう。
そんな宇宙は認めたくない気分だ。

>>865
奥只見湖で大岩魚が繁殖したとかの例もあるが、生態系として
長続きはせんかったのじゃ。
勿論ブラックバスも雷魚のように５０年単位では淘汰される可能性はある。

しかし、日本本来の生態系を残した川、水質の美しい川は残り少ないのじゃ。
現状維持を訴えるのはそんなにおかしな事かのう？

スイスの実験で4次元、5次元の存在を確かめて欲しいな

だって、焼き森なんかして土壌流出したら現状さえ破壊されるもん

>>859

＞林業は衰退してもらうしか
＞ダムは子孫に残したくない

俺らの県の子供は未来がないな。

「環境のために人を削減しましょう」って言うなら認識は一致するが。
賛成するかしないかの話で。

もう武田家を見習って、堤つくってその上に竹を植えようぜ

>>861
ミルキーウェイ銀河を脱出しても局部銀河群が有り、局部銀河弾を脱出してもおとめ座銀河団があり、
その上にも超銀河団があり‥‥逃げようとしたら切りがない。戦わないと。(何故

5次元なら既に日本にある
ttp://www.5zigen.co.jp/

>>874
コストの問題を気概で済ませてる時点でおかしい
だからさっきから、
「子孫に自然を残すのと同時に借金も残すんですね！」
と何度も聞いているだろう

>>874
>しかし、日本本来の生態系を残した川、水質の美しい川は残り少ないのじゃ。
生活廃水等を入れなければきれいなままなのです。
というわけで下水か浄化槽の設置補助金plz

>>875
高次宇宙って実証はされていないんだっけ？

森林の保全や植林は真剣に考えないと、このままじゃ酸素薄くなる一方なんですよね

>>874
＞日本本来の生態系を残した川、水質の美しい川は残り少ないのじゃ。
＞現状維持を訴えるのはそんなにおかしな事かのう？

無限に投入できるリソースがあれば

>>863
2008/09/15

２ちゃんねる仕様変更

２ちゃんねるの書き込み時のCookieeの仕様変更の影響で、
ギコナビから書き込めなくなっています。
ﾊﾞﾀ52以降を利用しているユーザは、ツール→オプション→詳細設定→
詳細設定3にある固定Cookieの"hana=mogera"を "kiri=tanpo"に変更してください。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html

参考：[test] 書き込みテスト 専用スレッド 128 [ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221443204/

シティ銀行で取り付け騒ぎが起きなければいいね

>>876
そうじゃ。だから地域を管理して限定的にモザイク的の順番にやるんじゃ。
２００年かけて。河川汚濁も当然あるから、少しずつやるのじゃ。
逆に環境目的以外に今の針葉樹にあふれる奥地をこのまま荒れ野にしない
しかも国民を納得させる方法が、お前にあるのか？
もう、日本の林業は実は壊滅しておるのじゃぞ？

>>861
よーく考えたら　銀河系の外ってなーーーーーーーーーーーーんも
ないところのような・・・

>>875
因果きゅんはコテ的に考えて4次元だよ

>>874
そういう河川はすでにあなたのいう保水能力は
十分あると思うんだが。
（つーか、なかったら美しくもないし水質は悪いし）
上積みできるだけの余地がどれだけあるやら。

誰かさんは、ですがスレのコテの一人すら説得できずに国民を納得させうると思ってるらしいｗ

>>881
何度もいっているが国民の気概（コンセンサス）で増税するしかあるまい。
このまま奥地の針葉樹を放置するのか？
それこそ治水が大変になるぞ？