海自　ひゅうが型DDH　79番艦

【wikipedia】
http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦

【各種予想図】
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm

【建造中の写真 】
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_002.htm

【前スレ】
海自　ひゅうが型DDH　78番艦
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218878136/

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　　　　　　　　　　/　　　　　 /　!　　　　　 r―､　　　　　/!　　 　 　 /
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　　　　　　　　　　 　/　　 　 !　　　　 !　　　　　!　　　　 ﾄ　　ヽ
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　　　　　　　　　 　 !　　　　 |　　　　 |　　　　 ! ﾊ　　　ヽ_j!!ヽ　 !
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　　　　　　　　　//　　　　　|　　　　 ﾊ ヽ '　 ,':::!!:| ＿___ ﾘ::!
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砲や対艦用の兵装は無くて大丈夫なの？

SSMつんでないっけ

ひゅうが
http://www.warbirds.jp/BBS/gazo4/img/4267.png
アーク・ロイヤル
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?action=view¤t=GBCVSInvincible_ARKROYALModern.gif
ジュゼッペ・ガリバルディ
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?action=view¤t=ICVS-551GIUSEPPEGARIBALDI2.gif
プリンシペ・デ・アストゥリアス
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?action=view¤t=SCVS-11PRINCIPEDEASTURIAS4.gif
カブール
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?action=view¤t=ICVS-550CAVOUR2.gif

ジャンヌダルク
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?action=view¤t=FCHJEANNEDARC1.gif
ヴィットリオ・ヴェネト
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?action=view¤t=ICH-550VittorioVeneto2.gif
モスクワ
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/?action=view¤t=RCH1123Moskva1.gif
改スプルーアンス１
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/Never%20build%20designs/?action=view¤t=USADD-963Spruance_SantaFe1AU.gif
改スプルーアンス２
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/Never%20build%20designs/?action=view¤t=USADD-963FlightDeckSPRUANCEAU2.gif
ヘイラーDDHヴァージョン
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/Never%20build%20designs/?action=view¤t=USADD-997Spruance_Hayler1AU.gif

対艦ミサイルは積んでないはず
今まであった物が無くなっても大丈夫なんだろうか

60年代の英ヘリ空母案
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/Never%20build%20designs/?action=view¤t=GBCHEscortCruiserSeries211961AU.gif
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/Never%20build%20designs/?action=view¤t=GBCHHelicopterCarrierStudy2319671.gif

90年代初めのドイツBV社の輸出向けヘリ空母案
HC-500PC
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/Never%20build%20designs/?action=view¤t=DCVSOPHC500_LudwigErhard1AU.gif
HC-600PT（タイ向け）
http://s90.photobucket.com/albums/k279/shipbucket/Alternate%20Universe/?action=view¤t=ThCVSOPHC600_ChakriNareubet1AU.gif
ほか、HC-800P、HC-1100PVの二種類あり。

シーホーク搭載ヘルファイア

しらね後継艦は基準20,000tクラスで！

艦作るのに高いのは兵器と機関。装備が同じなら船体を20,000tに
したところで、100億くらいしか変わらないでしょ。
大きい方がつぶしが利くし、大きくて困る事ってそんなにない。

5万トンは超えないと萌えない。

むしろ、2万5千トン、全長250mのスキージャンプ付き軽空母がほしいところだな。
当面はDDHとしとけばいい。

空母厨は巣に帰れ
ここはお前たち底辺の軍オタの場所じゃない

>7
今までのDDHもSSMはつんでない

>>14
砲は2門減ってもESSMで十分カバーできるの？

ひゅうがへ移行して艦隊全体のヘリの数が増えるとかだったら、砲2門くらい減っても大丈夫そうだが

カヴールは76mm速射砲を両舷に搭載しているが、イタリアは速射砲を中射程CIWSとしても使うみたい。

国産の76mm砲はスーパーラピッド砲ほどではないにせよ速射性能が向上されているから、ひゅうがも
搭載してもいい気がする。

バカは死んでいいよ

死ねば

http://cgi.2chan.net/f/src/1220959013255.jpg?

ひゆうが2番艦

失せろチンカス

>>17
国産の、現代型艦載砲なんてのははじめて聞くな・・・なんて名前？

>>玉砕　たま・くだき

>>22
乙女のラ国verじゃね?

>>12
艦上機も無いし、その他必要な装備が不足している状態なのに、
空母なんか保有してどうすんの？

>>25
萌える

>>25
伊勢や日向みたいな前例もある事だしまったりいこうや

>>25
名前が蒼龍とか飛龍だったりしたら萌えまくる。

>>25
若宮と命名されたら泣く。

>>26
>>28
おっと、しらねの悪口はそこまでだ！

>>25
とりあえずUS-2を載せて空母と名乗ってみたらいいんじゃね？

そうりゅうの名は潜水艦で既出・・

>>31
それでは水上機母艦と呼ばれてしまう

>>17
イタリアは名門OTOを抱えてる関係で127�o〜40�oの艦載砲による対艦対空兼用の
兵装を構築してるだけ。コンセプトが日本の護衛艦と違い過ぎて比較できんよ

そもそもカブールは強襲揚陸艦としても使うからこそ中SAMの代わりに76�oを積んでいるんではないのか

ストラレスか＞イタリアの対空誘導砲システム

>>32
じゃあ、龍鳳か龍驤でもいいか。

>>34
カヴールはアスター15も積んでるんだが

>>37
じゃあ自衛艦はガスター10を搭載すべきだな。医務室に。

>>38
レクリエーション室には、ミスターイトウのクッキーを忘れないで

ガミラス戦闘空母みたいにすればいい。
主砲も飛行甲板も用意できるぞ。

酒保には三笠フーズが原料のおかき、日本酒、焼酎が売られている

イギリスやフランスは野党や国民から大きな反発はあったが
時間をかけて説得して念願の空母建設へこぎつけた
日本はそういう努力は全くしてないので役立たずのヘリ空母で十分だろう
少なくとも日本の政治家や自衛隊は国防を本気で考えているとは思えん
税金の無駄使いだ。早く解散しろチンカス

スレタイ読めねぇのか？チンカス

こういうことをいう人間がいる限り、作らないほうがよさそうだな

F-2 バイパーゼロという戦闘機をご存知ですか？

　値段は一般的な戦闘機よりは少々しますが120億円代にて購入できます。
性能はすばらしく対艦ミサイル4発で疲れ知らず、対艦番長として恐れられています。
　
　格闘性能もずば抜けて高く、旋回性能に優れ常に後方を取れるため世界最強と恐れられた
F-15Jイーグルと互角以上に渡り合えます。

　デザインも素晴らしく、世界一人気のF-16をベースにしただけあり、優雅で華麗で洋上迷彩は
多くの軍オタを虜にしました。

　操作性も最高です。リミッターが掛けられているので初心者でも安心の高機動ができます。
無茶な機動で墜落などありえません。

　搭載アビオニクスは安心の日本製。世界初のAESAレーダー搭載で探知性能最高です。
最新のコンピューターシステムはF-15Jイーグルを圧倒します。

　世界TOPクラスの日本とアメリカの技術の結晶、それがF-2 レイパーゼロです。

スレタイ読めねぇのか？チンカス

いちいち反応するなチンカス

どうせ実戦なんて起きないのにこんな高価な船買ってどうするの？

大規模災害という名の実戦が年に数発ペースで起きているこの新世紀に何を言うのか

世界各国が、戦闘機も運用できる軽空母＆強襲揚陸間作ってるのに
日本はヘリしか運用できないうんこを作りました
おおすみ作ったときは、韓国や中国はおおいに反対しましたが
うんこは無視です。明らかに周辺諸国より劣るうんこです
そのうんこを愛するのがこのスレに集る寄生虫です

口からうんこを吐くのが好きな人間が粘着している

ひゅうが沈没まで残り363日。

航空ショーでは、F-15よりF-2の方が見ごたえあるがな

空母なんかより、原潜作る方が先だろ

スレタイ読めねぇのか？チンカス

いちいち反応するなチンカス

22DDHは、ピンチのときに甲板が割れて
主砲が出てくるように改良しよう

主砲展開とかよさげ

そんなデスラー砲はイラン。

　 ＿＿＿＿＿＿ 　 　/　／/　　　　　　 /　　　　　　　 / i,　　　　　　　　　　 i　 　ヽ
　[＿　 ＿＿＿＿] 　 〔／　/　　　 　　/ /　　　　∧　　/　 ヽ　　 　i,　　 i　　　|　　　|
　　 ﾉ ﾉ　　┌┐　　 　　　 /　 　/ /　/ / 　　　／　|　 /　 　 `､　i　　!　　|i　　 i　 , 　l
　／ 二~ﾌ　|　,二]　　 　 ./　 ,ｨ　/　/ // 　 ／ 　　 |　/ 　 　 　 | |　　|　　l !　　i　 | 　|
　`"<ヽ / 　|　L＿/|　　7_i／/`/ｰ- ､/　／　　　 　| /　　　　　 | ｌ　　 |　 l l　　!　 !　 i
　 _／／　　L＿＿/ 　 　　,/　/　,,,,- ﾆ=ｘ-､_　 　　!/ 　 　 　　 |i　　_, +十'ｲ　 i　 !　 !
　 ￣　　　　　　　　 　　 　/ 　 ''" ／ :;;r　jヽ`＼,/, ,ﾘ　　　　　i_,, x＝､　ﾚ　|　/　/ 　:|
　　┌┐　　　　　　　　　/| 　　 /:::::;;;;;;;:`::::::l　　 "　　　　　　"/ :;;r ヽヽ 　 |/| /　　 :!
　[二　 ]　＿＿　　　　　｛::|　 　|::::::::;;;;;;;;:::::::l　 　 　 　 　 　　 ｌ:::;;;;;` ::|　ｌ　　// 　 　:!　　。
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木馬のメガ粒子砲じゃねーの？

核融合エンジンなんてないだろ、せいぜいガスタービンエンジンだ。
キロ粒子砲程度が限界だ。

プラズマで抑えつけた核融合炉に志向性を持たせた、核融合拡散砲ですね。分かります。
相手はガンマ線をあびて即死するでしょう。

問題はプラズマを発生させる電力と、打ったほうもただではすまないというところですけど。

いやいや、高周波加速空洞で荷電粒子を7TeVまで加速でしょう。

おまえら出てけ

ここは、朝鮮人に占領されました。

日本人、これが本当の戦争だ。

ガンマ線をあびて即死するでしょう。(笑)

空母厨じゃなきゃどうでもいいやチンカス

税金の無駄使い。ヘリ3台運用できるイージス艦でよかった。
海自のえらいさんが空母みたいな旗艦がほしかっただけ。
海自のえらいさんのオナニーのせいで日本の防衛は大きな穴が開いたのは間違いない。

放射能とは

放射線にはアルファ線、ベータ線、ガンマ線、Ｘ線、中性子線等があります。
放射能とは、これらの放射線を出す物質（放射性物質）のことをいいます。

アルファ線は、透過力が弱く空気中でも数センチしか飛ばず、紙一枚で止まります。
ベータ線も体の中では、２センチ程度しか進まず金属板で止まります。

ガンマ線は厚さ２０〜３０センチのコンクリート壁でもかなり透過します。
中性子線は厚さ２０〜３０センチのコンクリート壁で殆ど弱まることなく透過します。

外部被爆は、放射線を身体の外部から受けることで、この場合透過力の大きい
Ｘ線、ガンマ線、中性子線は、身体組織全体に影響を与えます

>>69
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜日本の防衛は大きな穴が開いたのは間違いない。
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と、在日は言いました

>ヘリ3台運用できるイージス艦

俺が中学生の頃に火葬戦記マンガを立ち読みしながら考えた最強のイージス艦がそんな感じだった

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜海自のえらいさんが空母みたいな旗艦がほしかっただけ。
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ヘリ3台運用できるイージス艦のほうがいい

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ヘリ3台運用できるイージス艦のほうがいい
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　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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私は例え徴兵制が始まったとしても

私は他国の軍隊が攻めて来ても

私は絶対に

兵隊には入隊しません！

これが私の愛国心です

そんなの関係ないもんね〜♪

　　／⌒'' - 、 　　　　　,,,、,,,,,,,,,,,,,,､､,､､
　 |　　　　、　＼　　　/ｿ〆´￣、、ヽヽヽヽ
　.|　　　　 ﾍ　　＼ 　〔/　 　　　、））））ヾヽヽ
　|　＿　　　ヽ　　 ＼/　.,,,,、､　, ヽξ＼Ξ/　　　　　　　　　　　　　　　
　V　.＿二二ヽ　　 / 　==/　 .,==- 　　 レi　ﾌﾝﾌﾌﾝ〜♪
　|／　　　　　　＼〔　、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:::::: 6）＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　 ＿λ:"::: ‐＝‐＾ﾝ ...::::::::: |/　　　　　　　　⌒ ─ 、
　.|　　　　　／　　 λ:::::. .:::::.. ::...::::::::::::::::/ 　　i　 　_,,-~　　　　　　　）
　 |　　　　　　　　　λ::::::::::::::::::::::::...:::::::/-ーー＜ へ、　　　　　　　/
　　|　　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::／ 　　　　　 ＼　＼　　　　ノ
　　V　∠　　　　　　　 　￣￣￣￣　　　　　　　　　.＼　ヽ　 ／
　／　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾍ　 |／
／　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

>>77
心配するな、日本は絶対に徴兵はしない。
その代わり税金さえ納めてくれれば戦闘のプロが２４時間日本をバッチリサポートしてくれます。
日本国自衛隊は、安心と安全を国民の皆様にご提供いたします。

ひゅうがって…空母というよりいわばASW専用艦でなかったっけ？

主砲とSSMが欲しいならはやぶさにでも護衛させたらいいんでない？

主砲とSSMが欲しいならはやぶさでも上甲板に載っけとけばいいんでない？

そこでウェル・ドックですね
ますます独島艦に近づきます♪

あたご型としらね型を足して割ったような、
防空護衛艦と回転翼機護衛艦のハイブリッド艦は人気が無いの？

アニメや映画に出たら格好良いと思うんだけど。

イージスDDHGかよ

>>84
この場合はイージスDDHになるよ

あたご型のヘリ甲板を後ろへｸﾞｲｰﾝと引き伸ばしただけのDDHだろ？
そんなものが人気を集めるとどうして思えるのかが分からんｗ

>>86
違う。

そもそもそれじゃあ通常の護衛艦と変わらず、
DDHとは呼べないだろ。

>>83
ロシアに空母と足したようなのはあったな
サイズがでかくなるからあまり実用的じゃないような

あんまり混ぜると器用貧乏になっちゃうからな

90なら18DDHは帆走艦に設計変更。主力武器は接舷斬り込み。

>>90
海兵隊員を育成しないといけないな。
非対称戦では意外にも有効な案かも知れん。

ほくはテキヤの屋台三台運用できるイージス艦の方がいいと思うよ

>>90
織田裕二、主演映画決定!!

パイレーツ・オブ・ゲイ

Ｆ−１５で北の不審船をメッタメタにしてやります!
お楽しみに

>>92
いや、それよりもクリスピークリームドーナツとか…だめかな？
体験乗船したときにぜひ食べたい

メッタメッタなどと聞くと
ミックミックと脳内変換してしまう俺は重症なのかもしれん

>>93
それはあれか？　１０数年前に織田裕二が主演やった
「イーグルドライバー」の続編にあたるものか？

おっと、映画のタイトルは「ベスト・ガイ」だったぜ

>>87
あやまれ！ひえい級としらね級にあやまれ！ｗ

タワラ級みたいに艦首に76mm砲が欲しい・・・

>>83

モスクワ級ヘリコプター巡洋艦
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0b/DoD-Leningrad-DN-ST-90-07636_50pct.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/38MoskvaoffMoroccoJan1970.jpg


空母カヴール
ttp://digilander.libero.it/en_mezzi_militari/html/cavour/cavour-jun08-02.jpg

まだお約束の艦首”これがあればファランクスはいらないぜ”７６�oつけてないのか
ttp://digilander.libero.it/en_mezzi_militari/html/imagenavi/cav_navig.jpg

これ本当に乙女ララついてんの？

せめて改造AEW機やヘリの改造など、将来を見越してカブールくらいの規模は欲しかった・・・
今のひゅうがだと、中途半端貧乏になってるような。

まぁ、あくまで海自の路線の延長だからしかたないか。

どうしてこうもASWを軽視できるゆとりが多いのか

制空機の必要性はともかく、AEW機は欲しいよね。
護衛機のないAEWとか、的になりそうだけど。

>>102
海自たるもの、ASWは前提にあるものとして、みんな話してるんじゃない？

SH-60Kでも結構でかいレーダー積んでるよね

>>104
あれ下にしか有効範囲ないんでなかった？

上の方は艦のレーダーで見えるから。

ひゅうがから発進するＶ−２２ＡＥＷ＋イージス艦から放たれるＳＭ−６でＦ−３５なんかいらね
ってことになんね？

>>107
今の海自に必要なのは浪漫
よって要る

>>101
軽空母として運用するなら中途半端。
ヘリ空母としては圧倒的高性能。
そしてアレの分類はＤＤＨであって火葬戦記のＤＤＡじゃない。
自分の趣味趣向で艦を評価するのは感心しない。


>>107
基準２００００ｔぐらいの大きさにするって意見もあったらしいし（あくまで噂だが）
しらね型の後継ぐらいには空母の目もあるんでね？

BA609をベースに海鳥を実現して欲しい・・・

か・・・海鳥？

今の海自の規模だと、空母とか原潜ぐらいまで言い出さないと浪漫にならないんだよな。

ロマンで国は守れないし
財務省は金を出してくれないからな。

>>111
あれは欲しいな

ひゅうがの積載機数が似た大きさのより小さいのはエレベータの数のせいなのかな？

>>115
馬鹿は黙ってろ。

X2高速試作機が初飛行
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/x202.html
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/x202.jpg

こんなのとか

浪漫ならば帆走にかなうものはない。漕ぐ魅力も捨てがたいが。

つまるところ、ひゅうがってこれでもあるわけだよな。
http://military.sakura.ne.jp/navy3/uk_unicorn.htm

偶然にも全長はほぼ一緒だ。

>>119
あるあるwwwwwwねーよ

>>115
格納庫自体、小さいんじゃなかったけ？
普通、前部エレベーターの前も格納庫なのに、ひゅうがの場合
統合指揮センター（名前知らん？）みたいにしたせいか、格納庫狭いんじゃなかった？

格納庫削ってまで、そんなん作る必要ないんだと思うんだけど

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜格納庫削ってまで、そんなん作る必要ないんだと思うんだけど
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>>122
が大バカモノ

>>122
あれ？
違ったけ・・・？

1個護衛隊群の定数分のＳＨを積めるのに「格納庫狭い」はねーだろ。

搭載機数なんてのはさんざ既出じゃないか
サイズが実際どうかは分からないが、格納庫の運用性を高める機能も
後付ではあるがオプションとして存在してるので不安要素にはならないのではないか
ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1221311399

10機分の運用能力があっても乗せるヘリが
今のところ3機以上無いんでない？
新しくヘリ部隊編成するの？

今だって艦固有のヘリ部隊なんてないぞ。

そもそも、ひゅうがでＶ−２２って運用できるのか？

シースタリオンに対応できるよう設計されてるんだから、格納庫サイズや飛行甲板の
耐荷重は問題はねんじゃね。

支援設備についてはわからん。

>>129
一番後ろのエレベータなら出入りできるんじゃない？

一番後ろのエレベーターだけかよ・・・orz
一応調べたら、V-22折りたためば、SH-60Sとサイズ変わらないから、運用できそうなんだけどなぁ・・・

ぶっちゃけ、V-22の派生機運用を見込んだ設計してると思うんだけど。
いや、海自ならまさか・・・

そのまさかの「うみどり」です！

なんてな・・・

僕のひゅうが評価基準

オスプレイ運用できる。→合格
できない→中途半端

>>134
私はその基準だな。
導入するかどうかはともかく、将来を見据えてそれｇぶらいは出来るようになってほしい。

だれかなんと言おうと　ひゅうが　は対戦ヘリ３機運用のＤＤＨなんだよ！気にイラネエ奴はこのスレから出て逝きな！

>>136
イヤです＾3＾

>>137
氏ね

>>137
氏ねよチンカス

>>138
>>139
イヤです＾3＾

>>135
同意ｻﾝｸｽ。
正直、この時期のヘリ母艦ならオスプレイ見据えた設計じゃないと、
竹島艦レベルとは言いすぎだとしても、相当半端な気がするよ

>>141
議会対策もあってな・・・
行き成りこの手の船で大型のつくると、議会やら世論やらアカピやらの反発が大きいのだよ
そこで一寸づつ大きい船作っておけばスムーズに行くわけですよ。
最初１万トン・・・ヘリ３機積むにはこれ位いりますよ
次１万２千トン・・・一寸改造したら之だけ大きくなってしまいまして・・・
次１万５千トン・・・やっぱもう一機欲しいので・・・建造費頑張って抑えますので・・・
次２万トン・・・一寸大きく感じますが、長く使うにはこれ位でないと・・・あと折角作るのだから航空隊もいりますよね？あ、その予算は又出しますので・・・
とまあ、このくらい涙ぐましい努力しないと必要な物は手に入らない。
まあ、一見コストかかって仕方ない用に見えるけど、必要な経験や、運用ノウハウ得るためにはある程度時間も必要。
急がば回れっていうしなｗ

おおすみ
ひゅうが

その次は完璧になる？

>>127

海自の艦載哨戒ヘリは98機
数は余裕で足ります

>>134
おれはV-22より、無人機積む可能性があるんじゃないかと思ってるんだが…
海自用に無人偵察（哨戒）機や無人潜航艇を調達するなら、ひゅうがはちょうどいい
プラットホームにはならないだろうか?

将来的にはともかく現在V-22はペイロード低すぎだろ

キャンベラ級強襲揚陸艦
ttp://www.defenseindustrydaily.com/wp/images/SHIP_LHD_Canberras_Concept_Mission_UAV_lg.jpg

さりげなく離艦するUAV書き加えているぞｗ、F-35はともかくUAVは欲しいのかな＞豪
イーグル・アイ型ならともかく、固定翼型UAVならスキージャンプはあった方がいいのかな

>>147

たぶんイスラエル製？
あれで捕鯨監視するとか言ってるから、対日用かもなこの揚陸艦も。

普通の揚陸艇が出入りしているように見えるんだが
どういう構造になってるんだ？

格納庫が2階層になってる。下がおおすみっぽく、上が軽空母っぽい格納庫で重ねてある

>>149
スレチだ。
こんなところで聞くなチンカス。
該当スレに逝け。

>150
なるほど、ありがとう。

>>151
言葉遣いを改めなさい

>>153
言葉遣いを改めなさい

豪はDQN国家だけど、海軍の装備体系はしっかりしてるよな。
さすがに、ひゅうがの甲板からはUAVは離陸出来ないだろうね。
羨ましいけど、今の日本にはスキージャンプは流石に無理だろうな・・・

>146
もちろん将来を見越して。
それに、１機でも改造AEW機運用できれば、相当使えると思う。

>>155
>豪はDQN国家だけど、海軍の装備体系はしっかりしてるよな。
元々（今でも）、大英帝国海軍の「地方隊」だからね。
西はソマリア沖、東はチリの沖までが責任守備範囲なのでしょう。

キャンベラって見た目トップヘビーすぎないかい

仏ミストラルといい、次世代のヘリ空母（強襲揚陸艦）はこのスタイルがトレンドか

>>157
最近の軍事費削減でどこも複数機能詰め込んでるからこんな事になってるんじゃね？

>>155
フリゲート１６隻、潜水艦６隻
で、今度キャンベラ級強襲揚陸艦を追加導入か。
派手じゃないけど、たしかにまあバランスの良さげな装備ではある。


＞スキージャンプ台

ほんの数年前まで、全通甲板すらムリムリ言われてたんだから、
あと何年か経てば可能なんでね？
気がついたらひゅうがの艦首部になんか突起物が生えてますたとか
将来的にありえそうだ。
UAVは人を乗せない分、燃料をたくさん積めるから、対潜にも有用かもしれんし。

世界のどこを見回しても、ヘリ空母（強襲揚陸艦）ばっかり。ホント流行ってるねー
でも、そういう設計は「持たざる海軍」の思考だよね。海自はもうおおすみ級があるし、ひゅうがはアレで良いと思う。

個人的に、将来的には『UAV orV-22の運用を見据えてますよ』を公式に盛り込んだ設計欲しかったけど・・
海自なりに色々考えがあるんだろう。

それより気になるのは、ひゅうがが艦隊に編入した後の艦隊陣形がどうなるか気になる。
今までと同じなんだろうか

>>147
このUAV使い捨て？海自はイーグルアイを次期予算で３機調達するみたいだけど。

イーグルアイｗｋｔｋ

護衛艦で実験的に運用するんだろうか
それともひゅうが搭載機？

ファイアスカウトじゃないだ。
横須賀でデモしてたらしいから、てっきりあれなのかと。

ファイアスカウトの残念な性能なら、YAMAHAにでも作らせたほうがいいべ
イーグルアイ　調べたけど、情報が少ないねぇ・・・


ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/tiltrotor.html

>設計仕様は主翼スパン4.6ｍ、全長5.4ｍ、ローター直径3.0ｍ、自重760ｋｇ、総重量1,306ｋｇ、エンジンＰ＆Ｗ200-55、巡航速度370km/h、巡航高度6,000ｍ、航続5.5時間、ペイロード90ｋｇとなっている。
偵察用に改造されたイーグルアイが、ひゅうがから発艦とか、夢広がりんぐｗ

イーグルアイの仕様書なら
つhttp://www.bellhelicopter.com/en/aircraft/military/pdf/EagleEye_PG_05_web.pdf

アメリカ沿岸警備隊の奴はすごいぞ。データリンクやFLIRは勿論、SAR（合成開口レーダー）まで搭載している。
ミニP-3Cと言っても良いくらいのもの。

ファイアスカウトはアメリカ軍は結構使ってるけどイーグルアイは使って話聞かないな。

>>165
沿岸警備と海自が同じレベルか・・

アメリカの第一艦隊であるコーストガード舐めるな。
密入国、密輸などの警戒、担当する哨戒範囲は海自以上に広いわ。
アメリカ海軍は基本沿岸哨戒に携わらない。

イーグルアイ舐めてた
こりゃうまくいけばAEWオスプレイ要らんね

オセチア紛争後に真っ先に黒海に派遣された米艦の一隻がコーストガードのカッターだぞ。
？？？？？ ？？？？？ ？？？ ？ 9？ 1？ ？？？？？ ？？？？ ？？？ ？？？？？？ Sevastopo？？ ？？ ？？？ ？？？？？？ Dallas (WHEC 716)？

イーグルアイは武器搭載を見送る代わりに、偵察哨戒任務に特化しているからね。
ファイアスカウトはアメリカ海軍では４連装ロケット弾ポッドや機関銃搭載して、
自爆ボートなどの不審船対策や敵陣地へのファーストストライクに使う予定。

キーんの所では順当ならファイアスカウト、大穴ならイーグルとか言ってるな。

http://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/20188.html?p=1&pm=l&tc=324&tt=1221367357

>>167
まあ、プライドだけは高い海自の本省制服組なら、「沿岸警備隊仕様？舐めるな！」
ってファイアスカウトにするだろうな。

護衛艦の艦長はイーグルアイの必要性を理解できるだろうけど。

制服組だとファイアになりそう。

そもそも、ひゅうがを見ても分かるように、一応の先進性は確保しつつ極端に保守性に偏った海自ならファイアになりそうだよなぁ・・

イーグル3機買うって、参考機にするのかな？

ファイアスカウトもWW2時代の火薬カタパルトみたいなの使えば、スキージャンプ
いらないんでない？

機体、艦の両方に改良がいるけど…

革新的なDDHってなんですか？
トリマラン型ヘリ空母でも作れと？

>>176
ファイヤービーと勘違いしてないかｗ

http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/firescout.jpg
ファイアスカウト

>>178
ごめん…してた
ヘリ型UAVなのね

FFOSの海自版ってありえないのかな。

国産だから手軽ではあるが、搭載センサがFLIRだけでは・・・

陸自からさえ航続距離の短さが不満にあがってるから、洋上で運用する海自にいたっては
何をいわんや。

FFOSをウィキペってみたら

「2003年（平成15）度からは、システムのデータリンク距離と航続距離向上
を目指し、新型の無人偵察機システムの開発が進められている。」

とかあるけど、五年も経っているならそろそろ飛んでもよさそうだよね
まさか中止？

今年度の調達予定品目には遠隔操縦観測システム(FFOS)と無人機偵察システムの両方があったりする

どっちかに統一しろよってツッコミは禁止な

>>185
無人機偵察システムってもしや携帯型飛行体のこと？

やはりここな日本得意のロボット技術で
カモメ型UAVを開発するしか有るまい。
目標艦に止まってじっくり観察してもばれない精度で。

>>187
中国海軍の船に泊まった場合、「食べ物キタアル」とかいって捕獲されて
美味しく料理されようとした段階でバレでしまうので不可

>>188
中華料理のレシピを偵察?
海自クルーがカレーに飽きたときに決行

ひゅうがVSメカヒュウガ

【社会】高知沖に国籍不明の潜水艦 海上自衛隊のイージス艦が確認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221372691/

マルチうぜぇ

>>192
誰に言ってるの？
ひゅうがは、対潜・哨戒ヘリを載せる中途半端な軽空母だから>>191は正しい

ここにしかそのリンクを貼ってないというのならまだしもな、
何を言うでもなしに関係ありそうなスレに手当たり次第ベタベタとリンク貼る行為は不愉快だし、
何よりスレの無駄遣いだと言っているんだ

こりゃ有事発生だな。

哨戒に特化した軍隊持ってて内海に進入されるなんてどんだけ平和ボケなんだよｗ

>>192 >>194
怒らんでくれ。続報
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1221377967740.jpg?

>>193
ひゅうがは軽空母じゃないと何度言われたら理解できるのやら（笑

>>196
> 哨戒に特化した軍隊持ってて内海に進入されるなんてどんだけ平和ボケなんだよｗ

領海への進入を許しただけでなく、ロストしたらしいぜ

豊後水道領海侵犯　国籍不明潜水艦
2008.9.14 16:21

　１４日午前６時前、九州と四国の間の豊後水道終編海域の日本領海内を航行中
の海上自衛隊イージス艦「あたご」が、潜水艦の潜望鏡らしきものを発見、追尾を
開始した。自衛艦隊司令部などで確認したところ、海自や米海軍の潜水艦でない
ことから、国籍不明の潜水艦による領海侵犯事案として、林芳正防衛大臣や首相
官邸に連絡を入れ、態勢を整えたが、同日午前８時４０分ごろ、国籍不明潜水艦を
見失った。

　防衛省によると、現在、豊後水道南方の九州東沖合の太平洋の広い範囲で、
あたごとＰ３Ｃ哨戒機１機、対潜哨戒ヘリ２機による捜索を継続中、呉地方総監部
から護衛艦３隻が現場海域に向かっているという。

　外国の潜水艦は領海内では浮上航行が国際海洋法で決められているが、
今回は領海内を潜没航行中で、意図的な領海侵犯の可能性が高いと防衛省では
みており、当該潜水艦の再発見とともに、収集した情報から潜水艦の種類、国籍の
特定を急いでいる。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080914/crm0809141629015-n1.htm

中ソ領海に侵入した海自や米海軍の潜水艦が捕捉されたことってあったっけ？
最近領海侵犯ニュースが多いからちょっと気になった。

＞あたごとＰ３Ｃ哨戒機１機、対潜哨戒ヘリ２機による捜索


ちょww少な杉www

>>201以上の対潜水艦戦力をひゅうが一隻でできるようになるのだから、進歩と言ってよいかもな。
ところで、豊後水道に侵入した潜水艦だが、韓国海軍の可能性が浮上。

>>202
> 韓国海軍の可能性が浮上。

脳内ソース乙であります

見失ったのではなく、
中国様の潜水艦と知って、わざと逃がしたに100万元

漢級はうるさいから海自が100%補足できるとだれか言ってたような。
あっさりロストしてるじゃねえか。

まず信じるなと
100%とか0%とかって数字はどう考えても信用できない
今回の潜水艦が漢だとの確認も取れていない

たぶん漢級ではないと思う。
漢級は排水が熱を帯びるから衛星でも探知できる。

売国バ海自の言うことなど信用できん
クジラのペニスでも見て潜水艦と勘違いしたんだろ
バ海自は空自と違って出来の悪い馬鹿の集まりだしな

ニュー速にお帰りください
あるいは戦争板行け

糞自衛隊なに見失ってんだよ！！
こいつら解散しろ！！
何が世界一の対潜部隊だ！この糞やロー！！
海自を皆殺せ！！

>>210
なんかすごいなお前。

>>210
てめーがさっさと死ねチンカス！！！

中露結構スキだから、
仮に中露の潜水艦だとしても、
韓国の潜水艦てことにしといて＞政府
韓国はキラーイ
大っキラーイ

>>207
いや、それ無理だから。

>>214
ごく浅深度であれば、探知できるとの話がある
江畑本のどれかだったっけ？何かで記述があった
潜水艦スレでも話題になったことがあるが、もちろんごく限定された手法だとの話

中国に無断渡航する自衛隊員や、隊員の中国人妻から
あたごの航海ルート自体が相手国にもれてた可能性

おぉっと、大きく出たな

穴子にもヘリ上気させ溶けやこら

日本語でおｋ

中国潜水艦の可能性＝海自の能力見直しを−「官邸への連絡遅い」・識者指摘

高知県沖の領海内を航行した国籍不明の潜水艦について、専門家は中国軍の可能性を
指摘。事前に察知できなかった海上自衛隊の能力に疑問を投げ掛けた。

軍事アナリストの小川和久氏は「こういうことをするのは中国海軍」と指摘。
狙いに関し「中国共産党指導部への何らかの主張が考えられる。福田政権が脳死状態か
どうか、三連休の真ん中にぶつけてチェックした可能性もある」と話す。

領海内に入られるまで察知できなかった海自には「潜水艦を探知、追尾する能力は米国に
次ぐとされ、日本列島周辺に対潜水艦網を築いているが、突破されたのは深刻。能力を
回復する必要がある」とした。

潜望鏡の確認から官邸への連絡まで約１時間半かかった点も問題とし、「発見と同時に
情報共有すべきだ。戦争ならとっくに攻撃されている。（首相への連絡の遅れが問題と
なったイージス艦）あたごの事故の反省が生かされていない」と述べた。

防衛省防衛研究所の元研究室長平松茂雄氏も「領海内に入られたのは、お粗末。
事前に察知できず、追尾もできなかったとすれば問題。たるんでいるとしかいいようがない」
と批判する。

「日本の周辺海域は中国の潜水艦がどこにいてもおかしくない」とした上で、
「中国の潜水艦は音が大きく探知しやすいといわれてきたが、能力が上がってきている。
海自の探知能力を試したのかもしれない」と話した。

（2008/09/14-21:08）時事通信・政治面
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091400220

ひゅうがも対潜哨戒ヘリもう少し積んだ方がよさそうだな。
あとあたごといったDDH以外のイージス艦も一機くらい対潜ヘリ
搭載しておけよ。少なくとも戦時なら自身の1km以内に潜望鏡が
突き出した時点で死亡確認状態だったぞ。

>>221
こんごう級にはヘリ格納庫がないんです(^^;
いよいよもってイーグルアイ哨戒型開発スタート？

吉原で多発している潜望鏡はどうする気なのだ

>>223
逝かしてやれ

あたご（愛宕）のテンプレ

・初代　　1889年竣工の摩耶型砲艦3番艦。日露戦争の旅順封鎖作戦にて密輸船の取り締まり中に座礁沈没。
・２代目　八八艦隊の天城型巡洋戦艦4番艦として着工。ワシントン条約により未完成のまま廃棄。
・３代目　1932年竣工の高雄型重巡洋艦2番艦。栗田健男中将座乗の第2艦隊旗艦としてレイテ海戦に参加。
　　　　　至近距離の900mから米潜水艦の魚雷４本を受け沈没。
・４代目　2007年3月15日イージスシステム搭載のミサイル護衛艦（イージス艦）として就役。
　　　　　部内応募にて艦名を決定するも当初から命名に懸念あり。2008年2月19日衝突事故で漁船を撃沈。
　　　　　同9月14日、国籍不明の潜水艦に距離500mから潜望鏡を出され挑発される。事実上の撃沈判定。

こんなかたちでひゅうがが脚光を浴びるようになるとはな・・・

これからひゅうが型のDDHがジャンジャン量産されていくようになるんだろうか？

>>226
いくら船作っても人が足りねんじゃねの

ﾁｮﾝの209.214級もたぶん日本領海内には侵入してるんだろうな。この間、犬HK特集でやってた東京海底谷なんて横須賀から出てくる護衛艦をやり過ごして追尾するには、うってつけの待ち伏せ場所だもの。

>>228
それはおあいこ様・・・おっとこんな時間に来客とは

まあこれでひゅうが関連の予算も付き易くなった分けだ

まぁこんなときになんだが対空装備を充実させようぜ＞ひゅうが

同クラスと比べて充実してると思うけど
何を強化するのSM-2でも積む？

おまいらぶっちゃけあたごじゃなくてひゅうがだったら見失わずにすんだと思うか？

おれはひゅうがでも結局見失っていたんじゃないかなと思うんだが・・・

理由は？

ようはサイドアレーでどれだけ目隠しが減るかってとこか

やはりVDSの再装備をｗ

>>234
あたごが積んでるソナーシステムだって、基本的にはひゅうがのそれと
たいして性能ちがわんだろ

>>236
おいおい
あたごのソナーは米国製で中周波の2周波ソナー
ひゅうがのソナーは国産の低周波+広帯域ソナー
ぜんぜん別物

まぁDPの中での捜索だろうからあんまり関係ないような気がするが

>>237
静音ディーゼル相手じゃどっちも大してかわらんだろ

>>239
探知したのはアクティブ
静音ディーゼルは関係なし

佐伯とかに護衛艦が錨泊してたらなぁ

>>240
アクティブ撃ち込んでおきながらロストとな( ^ω^)

>>242
つかアクティブの仕組みを知ってるか？
アクティブは発信したら全方位全深度が分かるわけじゃないんだぞ？
音を捜索に使ってる以上限界があるのはわかるだろ？
電波とは特性が違うんだから

>>243
馬鹿か。
いったん位置を特定した後でロストしてるから問題なんだろが。
厨房はすっこんでろ。

イージス艦のSQSだろうがOQQだろうがOQS-3、OQS4だろうが
層深を基準にしたシャドーゾーンができる

音の屈折率を計算して自分で等温層のDPのレイパスを書いてみれば分かると思うが
レイヤーまで達した音波はそこから海水面まで上側に伸びる音波と下側に伸びる音波に別れる
下側に伸びる音波は通常変温層（音の伸び方は水温、深度、塩分濃度の順に影響）にはいるため
距離とともに屈折が強くなって最後はほぼ垂直になっておりるため
レイヤー深部に達した音波よりも長くても1000ydsも伸びない
上側にはしる音波はレイヤー深部まで達した音波と同じ屈折で海水面まで出るため、LD×2倍+センサー深度分の距離を探知できるわけだ
距離を探知できるわけだ、これがレイヤーのあるDPの特徴だ

単艦での場合上側の音波と下側の音波の分かれ目から大きなシャドーゾーンが形成される
潜水艦はそこに潜り込めばいい、ようはレイヤーの下に入ればいいわけだからロストは時間の問題だったともいえる
レイヤーの下でも探知できるのは最大探知距離の半分の距離しかないので
あたご艦長は常にその中に潜水艦を入れる運動をしないといけない、近距離でもロストしてしまうので
対潜出身の熟練艦長でも厳しいだろうと思う

あたごじゃなくてひゅうがであってもロストは時間の問題だったってことか

まさかわざと此処まで入らせたんじゃあるまいな・・・
今回の事件で一番利益得たのは自衛隊じゃないの？

ついにアメリカみたいな手を使うようになったのか、海自は。

大　　日　　本　　帝　　国　　万　　歳

いや日本の売国政治屋・官僚どもなら「能力不足なのが判明して予算増」ではなくて「与えても無駄なので削減」となりうるｗ

>>245
アクティブとパッシブを同一視してるのはどうかと。

>>251
アクティブ戦の話をしてるんだが

アホか

厨房の知ったか板杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

長文で一見もっともらしいことが書いてあるが全体としてよく見るとデタラメという・・・
２ｃｈでよく見る統合失調患者の駄文だな

しかし訂正する知識も能力もない人間
サテどちらが信用できるかな

間をとって、敬老の日らしく「はるな」をいたわろうか

つか混合層の伝播を知ってる人間なら
いいたい事の意味はわかる

俺が突っ込みたいのはＰＤＲの説明はいいとして
ＬＤの下にあるＢＤＲの推察距離がお粗末であるということ
上の説明では半分になるとあるがそんなものＸＢＴを投下して
伝播図を実際に書いてみるなりしないとわかるわけがない

>>249
ばかもーん！！

×　大　　日　　本　　帝　　国　　万　　歳

○　大　　日　　本　　帝　　國　　万　　歳

海上警備行動の発令をためらう必要はないが、仮に発令されても、
海自にできることは、潜水艦に浮上を求め、領海内からの退去を
要請することだけだ。平時における自衛隊活動の法的根拠が
警察官職務執行法だからだ。スウェーデン海軍がソ連の潜水艦を
爆雷投下で追い払ったように、諸外国と同様に、実力で警告する
手立てを持たなければ、度重なる領海侵犯を抑止できることはできない。
（読売新聞紙面より）

>222
あたご以降のイージス艦には格納庫あるよ

E-RASTもも第五分隊も無い現時点ではほったて小屋と大して変わらんがな

>>261
失礼した
なんか>>211がイージス艦全部対潜ヘリのっけろみたいに聞こえたので…

っていうか今回あたごが単艦行動してたの？
対潜得意な艦はついてなかったの?

>>211 -> >>221ですm(_ _)m

まさかとは思うが
中国潜と確認されたからわざとロストしたってことは無いよな？

>>265
もしそうならきっとタブーだ
某国のEで始まる諜報システムに見つかって明日の朝日はおがめな…ぎゃ〜w

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>265
そんな所だと思う

イージス艦あたごには高性能の低周波ソナーがあるが、水面下では、
海水の温度差によってソナーが発する音波が遮られてしまう海域が点在する。
潜水艦はそうした場所の情報を熟知し、逃げ込んだとみられる。
（読売新聞紙面より）



技術も練度も中国の方が海自より一歩以上上だったようだな

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>269
> イージス艦あたごには高性能の低周波ソナーがあるが

あたごの高性能低周波ソナーでロストしたのなら
ひゅうがでもロストしていた可能性は高いね(´･ω･｀)

まあ、あたごのバウソナーは低周波ではないわけだが
マスコミの吹く笛の音に踊らされるアホの多いこと・・・

まぎれもなく愛宕は中華源泉を追尾していた
この間色々考えた
どう食すれば中華は旨いのかを
そうこうしていると中華は気づかず潜望鏡を出した
この時点でゲームセット
公表した
追尾を続けたが中華と緊張状態でもないので
煮がしてやれ
結果愛宕へのヘリ定数確保という土産ゲット

これが真実だろ

実際、福田政権下で中国潜水艦を追い回すことが出来たとも思えんのが悲しい

>まあ、あたごのバウソナーは低周波ではないわけだが

SQS-53が低周波でなかったら、低周波ソナーって何だよ。

>>272
あたごにもありますよ＞低周波ソナー

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│

>>275,276

AN/SQS-53 は周波数3.5kHz､出力66kW
低周波ソナーと言うのは3kHz以下、100kw以上のものを呼ぶ
通常低周波ソナーの周波数は1〜2ｋHz

と言うか、SHで追尾していればロスとは無い
あたごにはSHが配置されていないのが問題
次の予算折衝では…

>>280
レイヤーの下に潜り込まれればSHといえど見失っていた

あたごってTASS装備してなかったんだっけ、確か。

1時間も追尾せずに沈めりゃいいんだよｗ

もっともこの場合、あたごが沈められてたかもしれんがｗｗ

>>283
冷戦期のソ連だって米原潜を沈めようとはしなかったぞ。
彼らのほうがお前より理性的だな。

戦時なら、ということだよｗ

だいたい燃料代にもヒーヒー言ってるんだから１時間も追尾すれば十分。

>>284
冷戦期の米ソ関係はどちらかが手を出せば全面核戦争だったからな。
でも今回の場合、日本の領海に侵入した国籍不明艦を沈めても
全面核戦争にはならんだろう。

とりわけ国籍不明のまま沈めてしまえばさ('A` )b
「中国か？ロシアか？」
あいまいなまま処理することにかけては日本の右に出る者はいないからなｗ

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

必死だなw

>>273
今年も来年も再来年も防衛費削減がデフォなのに無理

>>287
そこでひゅうがの出番ですよ！
こう繋がるんだから、問題なくね？(笑)

サイドアレーがあれば潜水艦を見失うことはなかったと言ってみる

しかし

ひゅうがのソナーは、予算不足でなぁ。

スペック落ちなんだよなぁ。

今回の事件で復活するといいんだがな・・・

１８ＤＤＨからな・・・

もう遅いか。

とりあえず沈めといて、公表せずにこっそり引き上げればいいんじゃね？

中国から、「うちの潜水艦がそちらにお邪魔してませんか〜？」とか言ってこないっしょ

チッとは放射能漏れするかもしれんけど・・・

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

これは潜水艦追いかけられないの？もう逃げちゃったかな？

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

ちんかすでいいじゃない　くそだもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>297
湯川専務乙

しかし

ひゅうがのソナーは、予算不足でなぁ。

スペック落ちなんだよなぁ。

どうせ飾りなんだからドンガラだけでいいじゃない

ボフォースの再登載とかいいと思うんだけど

いまこそキャットウォークにK砲をずらりと並べるときではないだろうか

おまいらこういうことかな？

あたごでも追跡不可能だった、ひゅうがでも無理だろう。
だからもっと強力な艦船が必要だ。世論よろしくっ！！
とな？？

5000形と101系は設計は従来車と同じという共通点もあるよな。
新性能化で共同の運用が可能になったところも。

つまるところは共通化や汎用性車両の増備による柔軟な車両運用の構築か。
90年代も、はN2000系の性能を2000系と同一にしたしな。

何故鉄ヲタがここに・・・

すれたいよめないにもほどがあるんですけど。

>>306
スレタイ嫁やこのチンカス野郎！
スレタイ嫁やこのチンカス野郎！！
スレタイ嫁やこのチンカス野郎〜〜〜！！！

>>308
これでいいか？

>低周波ソナーと言うのは3kHz以下、100kw以上のものを呼ぶ

そんな存在しないソナー出されても。

終了しましたｗ

【国防】侵犯潜水艦、手掛かりなし 林防衛相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221535669/

>>310

LFAS、LFATS、LBVDS、ALOFTS、ACTAS、CAPTAS、LFTASS、ALFS、SLAMS

はるな型護衛艦に比べてひゅうがは砲火力は０に近くて、
排水量は２倍以上でも対空ミサイルの即用弾は２倍、
ＦＣＳ３により命中性も２倍。
ＣＩＷＳや機関銃は増えてなくて、
アスロックの即用弾は１.５倍、
ヘリの搭載数は３倍以上。
これでも対潜ヘリ空母ではなくてヘリ搭載護衛艦なのか？

>>313
いや、対潜ヘリ空母でいいんじゃない？
ただ、固定翼機を扱える軽空母じゃない、というだけ。

ヘリって五月蠅くて対潜哨戒に向いてない気がするんだが

>>313

その書き方だとまさしく海自の求める護衛艦としか言い様がないな。
、

>>315

お前はどこの世界の住人だ。
、

「海自の護衛艦の中で、最も空母に近い。
ただ、諸外国の空母とは微妙に違う。」というのが野木氏の解説
なかなか上手い表現

イ・スンヨプ3打席連続HRすげええええええええ
韓国野球レベル高杉
ひゅうがもスンちゃんも最高過ぎる
ひゅうが＆巨人最強！

火病患者はだまってろよ

>>313-314
ひゅうがって30ノット以上の速度確保するために水線幅を狭くしてんだよね
その分格納庫の大きさに若干影響してるようだけど

他にも高性能なレーダーやソナー、それらを統合した戦闘・指揮システムとか、砲火力がない事を除けば、
他国の同クラスの軽空母と比べても航空機運用能力よりも水上戦闘艦としての能力を優先しているようにも感じる

いいえヘリコプター搭載護衛艦
つまりひゅうがは駆逐艦です
く、空母だなんてと、とんでもないっ(°д°;)

護衛空母でしょ

というかあくまで砲火力の無い水上戦闘艦だろ能力的に見ても

>>319
サッカーも野球も国際大会の日韓戦の勝ち数は韓国のが上だからねぇ
何気にスポーツはつえーぜ韓国は
実際戦争になったらヘタレ自慰隊は負けるかもしれん

まあ、旧ソ連のキエフやミンスクも「戦術航空巡洋艦」だし。
アドミラル・クズネツォフも「重航空巡洋艦」だもの。

ひゅうがだって、「対潜ヘリコプター護衛艦」でいいじゃないか。

NGワードに「韓国」指定すると凄いすっきりするなｗ

>>326

まあ「DDH」である以上ボスポラス海峡通過は余裕でできるよねｗ
･･･あそこまで行くことはないだろうけど

>>325
軍隊と軍事マニア集団の区別もつかないアフォ乙
軍事マニア集団の自衛隊が韓国軍に“負けるかもしれない”って？
確実に負けるに決まってんだろ
戦争なめんじゃねーぞカスが
おめーみたいなカスは軍板から去れや

>>329
戦争…？
戦争になる前に、
日本政府の「遺憾です」の一言で全てが解決するわボケが
ヘタレ政府を舐めじゃんねぇよカスが
戦争になる前に降伏すんだから、
戦争になんてなるわけねぇだろボケ

自演乙

日産ひゅうがVSヒュンダイ独島

SNDデカ過ぎ
余計なもんつける金あんなら対潜ヘリ増やせや

日本政府をなめんなよ

喧嘩売られたら金払って解決すんだよ

日本の特技なめんなよ

日本政府はそんなにヘタレじゃねぇよ
普段はヘタレでも、
いざとなったら覚醒するハズ
と、俺は信じてるんだ...

政治的憂国したいなら、もっと適当な板があるだろ。

アイビリーマイセー♪
信じーるこーとーでー♪
すべてーがはーじまーる気ーがすーるのー♪

チョンは相変わらずうぜーけど、
最近中国人とネットで交流してたら、
中国人が好きになってきた

有名なハニーとラップって奴か

honeyとrap!

>>339
ハニートラップかもしれんが、
倉木麻衣について3時間近く語りあったぜ
卓球の福原愛と倉木は中国で人気らしい
ハニートラップヤベー

×ハニートラップ
○ヘニーツュラァップ

ヘニーツュラァップ に一致する情報は見つかりませんでした。

検索のヒント:

キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。
キーワードの数を減らしてみます。

ひゅうがの話なんかやめて、
エリカ様の話しよーぜ

１８DDHは起工しました？
したとしたら、ひゅうがと同じところ？

此奴もおおすみ見たいに凄まじい黒煙を上げるのだろうか

と思ったら此奴はガスタービンだった／(^o^)＼

おおすみ：ノーチラス号
ひゅうが：NEWノーチラス号

いぃぃぃぃぃぃぃぃまきぃみぃの目にぃぃぃぃぃぃ

なあやっぱこういうヘリ空母みたいなの装備するなら
今後は他の艦からヘリ搭載能力削って何かに特化するの？
ヘリ多数積んで動けるって言っても
ひとつの海域に対戦ヘリそんなに必要なもの？

ああ、この前の豊後水道を見ただろ

ああ確かにそうだよな
長時間もぐら叩きやるなら近場に補給基地や
仲間がたくさん居た方がいいもんな

>>345
同じIHIで起工したんじゃないか？

昔は同型艦をわざと別々の造船所で作らせて競争させたり、技術を発達させたりしたもんだが
最近は造船のコストを下げるために、なるべく同型艦は同じ造船所で建造させるんだろ

艦載機は小月のＴ-5

国籍不明艦の領海侵犯、中国外務省が日本政府に抗議
9月17日3時12分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000060-yom-soci

喧嘩売られて何も出来ない腰抜け日本。

>>349
>なあやっぱこういうヘリ空母みたいなの装備するなら
>今後は他の艦からヘリ搭載能力削って何かに特化するの？

削るどころか、どんどん付加していってますぜ。
ヘリの稼働数は変わらないだろうけれど、着艦できる船の数は減らさないんじゃないかな。
いざという時、ヘリを他の場所のを回してきて増やすことも可能だろうし。

>>354
「じゃぁ次から遠慮無く撃沈させてもらいますよ」
と言って撃沈したら実はチョソの潜水艦だったりしてなｗ

>>356
領海に入ってる状態で返答が無い時点で爆雷叩き込むくらいしていいんだけどね

爆雷…

ひゆうが作ってよかった、というやつは馬鹿か
中国の潜水艦捕捉できないだろ、ひゆうがでは

もしかして韓国かもな
真新しい潜水艦たっぷり買ったけど、やることなくて遊びにきたら見つかっちゃった
とか？

>>360
それよ！
俺も「ひょっとしたら」なんて思ってたりする

<丶｀∀´>誇らしいﾆﾀﾞ

他国の領海内で発見されるなんて、普通なら艦長は銃殺ものだがな

>>363
そうか？どちらかといえば、あたごが撃沈判定食らったようなものだと思うが。
結局、潜水艦を取り逃がしているし。

うん、あたごは２度恥をかかされた

実戦ならイージス撃沈だった
どんなに対潜装備を充実させても海は広すぎなわけだから発見は難しい
だからどの国もあまり意味のない対潜より、効果の大きい対地攻撃を重視する
日本が対潜に力を入れるのはアメリカの要請だから
自分の国がお金かけたくないから日本にやらす

>>366
実戦状態ならイージス艦が1隻でうろうろしているわけないだろｗ

哨戒ヘリ積んでなかったんだよな
使い勝手のいい無人機でも全艦に積んでもらいたいな

>>360
某掲示板の韓国人の発言



Chinese submarines looks like probable, maybe Russian, but it is pretty down south.
Less likely would be a South Korean attack sub, maybe taking the new 214s on a trial run? Probably not though, not with the current atmosphere anyway.

で、イージスや、ひゅうがを沈めようとすると対潜バリアにひっかかるわけだ

まあ一隻沈められれば、潜水艦を捕捉出来るから(今回はその後ロストしてるけどｗ)、１対１の交換で潰していくのが常道かな？
てか、それが海自の仕事かな？
海自が敵潜水艦と差し違えて相討ちになった処で、機動部隊と増援部隊を満載した輸送船団が米本土より来援、という寸法。

>>371
ロストしてるから1対1とはいかんだろ。
こちらが2隻ぐらい失ってようやく潜水艦を1隻沈められるかどうかといったところじゃね？

>>369
誰かコレ訳して貰えませんか？
ワタクシ携帯厨でして

>>373
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1221547521/last-1221634071/Unidentified+submarine+spotted+near+Japan

ここの流れを読んでからにしろ

>>374
他人の話を聞け、ってよく言われるだろおまえ

ワイヤ入りの網にからませて潜水艦を行動不能にさせたいな。

それなんて沈黙のロ助艦長

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

日本は周辺国にかなりなめられてるよね
他国の領海に国際法無視で侵入するなんて
挑発的な行動か、いざって時に侵入し攻撃可能かの実験だろ？

領海内を浮上しないでいる潜水艦なんか
ガツンとやってやればよかったんだ
日本の対潜能力は高いんじゃなかったのか？
気付かないまま、あんなところまで侵入されて黙ってるとは
へたれもいいとこだ

日本は、特亜の外交関係に配慮して何もできないのが今回の件で改めてわかった

米大統領選支持率、オバマ氏がマケイン氏をリード
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33807120080917?feedType=RSS&feedName=topNews

ペイリンも人気落ちてるようだし、オバマ大統領登場すると親中傾向が強まる事を考えると、
見てみぬふりも正解なのかもよ。

海自のレシピをなんとなく眺めていたのだが、
洋食のカテゴリにカレーがない！とちょっと衝撃を受けた。

・・・よく見たら、カレーだけ別カテゴリになっていた。
和・洋・中・　カ　レ　ー　
こだわりすぎです。

ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/family/recipe/archive/currey.html

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

第二次大戦以降任務中（作戦行動中）に領海内で発見された間抜けな潜水艦はたった3隻
しかも、今回発見したのは任務を終えて寄港途中でヘリも搭載していない単艦の防空艦
他国の領海に浸透すると言う重大任務中に、対潜はおまけの船が他の用事のついでに見つけてしまった
おまけに潜水艦は発見された後、たった一隻の防空艦に3時間近く追尾されている
これで脳内撃沈判定とか騒いでたら、本当にハッピーな方々としか言いようが無いな
まあ、他国のサブマリーナの笑いものになってることは間違いない

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

ｽﾘﾀｲﾖﾍﾞﾅｲﾝﾃﾞｨｽｶ？ｸﾞｿﾞﾃﾞｨﾝｶｽﾄﾞﾎﾞ。

･･･ｶﾕ･･･ｳﾏ････

>>386
>これで脳内撃沈判定とか騒いでたら、本当にハッピーな方々としか言いようが無いな
>まあ、他国のサブマリーナの笑いものになってることは間違いない

そういうセリフは、その後、追跡した潜水艦を発見してから言うべきだな。
結局、発見できなかった。あれじゃ撃沈判定だと言われても仕方がない。
前回は日本側の「負け」だろう。実戦じゃなかったのがせめてもの幸い。

領海侵犯しても構わないと思わせてる日本の姿勢が問題だよ。
誰も怒らないんだから外交でもなめられるいっぽうだな。

潜水艦の話は全くのスレ違いでもないんじゃないかな。
ひゅうがは対潜ヘリ空母だし。
仮に、ひゅうがが運用されていたら潜水艦を発見できたのだろうか？

>>391
>前回は日本側の「負け」だろう。実戦じゃなかったのがせめてもの幸い。

今回は、の間違い。
前回は日本はよくやったと思う。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>391
潜望鏡を上げた段階で発見されてりゃ潜水艦の攻撃は無理
3時間も追尾されてるんだから実戦なら潜水艦は海の藻屑

ロンバード・ストリート・リサーチのチャールズ・デュマは、アメリカが外国の金に依存していることの代償は高いと語った。
「絶対的な試練は、これが米ドルの外貨準備通貨としての地位を酷く損なうかどうかだ、というところだ。
中国がアメリカ政府に金を出しているんだ。中国人が米国債の人民元建にした価値が毎年15%ずつ減っていくことも受け容れるなら、
これは続くだろう。でもその決断は中国政府次第だ。明らかなのは、アメリカがこれを返済するには数十年かかるだろうってことだ」。
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/3a66f402fcfe857d486a45ef376c8f20

日本はアメリカの国債大量に買ってるというが、中国がそれ以上に買うと、アメリカは日中紛争になった場合、
中国側に肩入れする可能性が高まるのではないか？

まあ、ガチンコ任務中の某国潜水艦を任務終了後でのんびり帰還中のヘリなし防空艦が追い掛け回したって事

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>396
> 潜望鏡を上げた段階で発見されてりゃ潜水艦の攻撃は無理

あたごが潜望鏡を発見したときの距離は1km。
対して潜水艦があたごを確認して攻撃するために必要な距離は3〜5km。

つまりあのときに潜水艦はもっと離れた距離から逐次潜望鏡を上げて
確認しながらあたごに詰め寄っていた可能性が高い。

> 3時間も追尾されてるんだから実戦なら潜水艦は海の藻屑

むしろ逆で、あたごが潜水艦とおぼしき潜望鏡を発見する3時間以上前から
あたごは潜水艦に監視されていた可能性の方が極めて高い。

だとするとその間に無数の回数あたごは撃沈判定を食らったことになる。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

を荒らしと認定

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

皆様の書き込みを読んでいて疑問に思うのですが、
自衛隊の対戦訓練の取材記事を読みますと
「潜水艦側からわざと発見されるよう仕向けないと見つけてくれないので訓練にならない」
「しかし一旦発見されると、ヘリはしつこく手強くて嫌な相手」
という意味の発言がされておりました。
また潜水艦が発見されるきっかけは潜望鏡を出したときであることは、第二次大戦でも普通のことであったと記憶しています。
ですから私は潜水艦と水上艦の戦いでは（ヘリがない限り）基本的に潜水艦が有利だし、
そもそも潜水艦の探知自体がよほど警戒を厳重にしていない限り困難なものと考えていましたので、今回の事件は報道通りの事実関係であろうと考えておりました。

ですから「自衛隊や米軍は事前に知っていて泳がせていただけ」という皆様の判断には少し意外で、
それほど楽観視できるものかどうか疑問なのですが…？

中国艦は前回の沖縄の領海侵犯事件でも狭く起伏のある水道を一度も浮上することなく高速で潜行したまま逃げ切りました。あの時は海自は失探することなく追い続け、
中国潜は死に体でしたが、同時に日本領海内の詳細な海底地形や水温・海流など作戦上必要なデータを確実に我がモノにしていることと、中国側の練度の高さも示していると思います。

今回の報道を考えますと不明潜は変温層の下に逃げ切り、狭い水道を高速で逃げ切るのとはまた違った意味でのデータの集積と活用、練度を示しているように思われます。
「海自潜以外のディーゼル潜は騒音をまき散らしている」とも思えないですし、当然それなりに有効な静粛性を持っているものと考えられます。

今回の事件は中国側がすでに日本の領海内を自由に潜行できる、つまり有事があれば実質いつでも日本の港湾を封鎖できる能力を誇示したと私には受け止められるのですが。

>>401
>むしろ逆で、あたごが潜水艦とおぼしき潜望鏡を発見する3時間以上前から
>あたごは潜水艦に監視されていた可能性の方が極めて高い。

巡航速度で帰還するDDG一時間の間にどれだけ移動していると思ってるんだ
攻撃位置に詰め寄るためには潜水艦は20ノット以上の速度を出す必要がある
これは船体が海水を押すためのノイズで潜水艦のソナーを無効にし、自身は
ドラを鳴らしながら運動しているようなもの
潜水艦では最も行ってはならない運動
むしろ潜水艦があたごに気づかずおろかにも潜望鏡を上げた可能性が強いね

>>410
1kmまで接近されてもソナーで探知できなかったからなぁ・・・ｗ

>>409
それは80年代以前のパッシブ主体のASWです
実戦でASWを行う場合はアクティブソノブイによる面的な制圧を行います
今回もアクティブで簡単に発見されていることから、そうりゅうの様なアクティブ対策が採られていないことが露見しました
本格的なASWの前には無力であることが証明されただけで、何の力の誇示にもならないでしょう

>>410
> むしろ潜水艦があたごに気づかずおろかにも潜望鏡を上げた可能性が強いね

馬鹿かｗ、あたごはそんな静音艦じゃねぇ〜よｗ

>>410
最後の一文で全てを台無しにする典型的な例だな

>>411
4ノット以下の速度で海中で待機していれば、パッシブソナーでの探知は不可能です

>>413,414
痛いとこつかれて、必死だな

１８ＤＤＨって給油ポストつけるけど、実際意味あるの？

>>416
勝利宣言という名の敗北宣言ｋｔｋｒ(ﾟ∀ﾟ)！！

>>418が敗北宣言

>>410
ﾁｮｿの幸せ回路ってこんな感じなんだろうなｗ

>>417
ソースは無いが、航空燃料を主たる補給品と考えてるんじゃマイカ？
艦規模とヘリのキャパシティ考えると航空燃料の搭載量は相当多いような気がする。

>>420
>>401はその上を行くハッピーサーキット

>>417
純然たる軽空母だが、スペインのヤツは付いてる。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/SNS_Principe_de_Asturias_(R11)_during_Dragon_Hammer_92.jpg
ＡＯＥ五隻体制でも一隻は現在のところ常時インド洋にいる訳だし、派遣部隊の交代やスマトラ沖地震の時のように場合によっては
同時に２隻が海外に展開することもあるから、能力的にＡＯＥに及ばなくてもある程度は意味あるんじゃない？

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

領海侵犯見失ったイージス艦　潜水艦探知は苦手
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008091802000101.html

>>382
あけぼの のリンクが間違ってるのがまだ直ってないな…

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>410
敵性潜水艦があの状況で、「おろかにも」「不用意に」潜望鏡を出した理由を是非説明してほしい
それに納得出来れば、「意図的に」潜望鏡を出したと言う説を撤回するに吝かではない

>>427
ヘリを含めた対潜水艦の実戦のお話し中だ、黙れ。

>>428
海自の自作自演とでもいうのかい？

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>430
？

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

今回の事件は海自のやらせ
「あたご」が「目視」で潜望鏡を発見という不自然なシナリオが何よりの証拠

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

この粘着のバカ律儀さってキモいを通り越して悪寒を感じる・・・マジで死ぬか消えるかして欲しい・・

レスするお前も一緒

436は言われても仕方ない

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>439
これたぶん定期実行スプリクトじゃない?
dos風に言うとバッチファイル…つまりロボ

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

つまり、潜水艦側が差し違え覚悟なら、
高価値目標の撃沈は、機会さえ揃えば容易というわけでしょうか？

有事に横須賀の空母を待ち構えてなど、機会を得ることは簡単に思えるのですが

2ch基本
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||【荒らし、煽り、晒しはﾏﾀｰﾘ放置で】　　　　　 　 　 　 　||
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　||
　||○彼らは放置が一番キライ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　||
　||○彼らは常に誰かの反応を待っています 　 　 　 　 　||
　||○彼らは煽りや自作自演であなたの反応を誘います ||
　||○彼らは華麗にスルーして孤独死させましょう　 　 　 ||
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

海自の発表を
鵜呑みにするかどうかだ。もし発表の内容が事実なら海自の対潜能力云々より、自らのバカを世界中に曝すこのお人好しぶりのほうが大問題だと思うが。

>>382
海自カレー byひゅうが　とかってどうやって出来るんだろう
もしかして今頃担当官があーでもない言いながらレシピ作ってんのかな?

なるほど…
要するに「泳がせてた」説ってことね

どうだかなぁ・・・
潜水艦の発見の困難性を考えれば、それこそ想像の域を出んと思うが

SOUSAS？
あれもとっくに配置状況把握されてるだろうしな

SOSUSな

>>409
>ですから「自衛隊や米軍は事前に知っていて泳がせていただけ」という皆様の判断には少し意外で、

皆様じゃないよ。
そう思っているのは「自衛隊が中国潜水艦を見つけられないはすがない！」と思いこもうとして陰謀論に逃げている
一部の酷使様だけ。
大部分の軍板住人はASWの難しさ、基本的に潜水艦のほうが有利ということを理解している。
東亜＋じゃこの比率が逆転してるかもしれん。

>>445
>海自の対潜能力云々より、自らのバカを世界中に曝すこのお人好しぶりのほうが大問題だと思うが。

大本営発表よりはマシだろ。
事実は事実として受け止め、それを教訓にして次に備えるのが正しい。

日本の教訓としては、速やかなる海上警備行動発令への法整備と憲法改正だろ。
あたごには落ち度はないよ。

>>442
>つまり、潜水艦側が差し違え覚悟なら、
>高価値目標の撃沈は、機会さえ揃えば容易というわけでしょうか？

容易か、といわれると答えに窮するが、やろうと思えば可能だろう。
潜水艦の作戦行動で難しいのが、攻撃後、安全圏への離脱。
攻撃後の離脱を考慮にいれない差し違えならばかなりの戦果が期待できる。
ただ、乗員を含む潜水艦自身が高価値であるので、そう簡単に差し違えはしないと思う。

海自が自らバカをさらすはずがないという見解ははもっともらしく聞こえるが、
今回のケースでは、海自の対潜能力云々よりも、ある程度事実をそのまま発表する事による脅威論の醸成こそ、海自の利益という判断じゃないのかな？

潜水艦１隻をP-3C数十機で追いかけまわせば容易に撃沈できるが、
実戦では他にリソースを割かれて、そうはいかないというのと同様でしょ

>>454
中国の潜水艦は個々の能力はともかく、数は多いので、本当は

>潜水艦１隻をP-3C数十機で追いかけまわせば容易に撃沈できるが、

じゃまずいんだよね。
海自関係者への質問で「隣国の潜水艦も怖くないですよね」という問いに
「質はともかく数が多いので苦戦するだろう」という答えが返ってきた。

XP-1やひゅうがの投入で、対潜能力が上がるといいんだが。

>>449

そうだよな。
なんか侵犯されんのに勝ちとか負けとか以前の問題だろ？とか思うんだが。

>>453
そもそも今回のような事案について、発表するorしないの判断は海自ではなく政府がするだろう。
つまり選挙を睨んで政府自民党保守派が発表にゴーサインを出した、という解釈はアリ。
根拠は無いが中国だと言ってる人がちらほらといるでしょ？

カレンダーガールの、定義って言うのが、多分
アイプリントの色や髪型、服などが、特別に設計され
そのときのテーマにあったデザインで発表
その組み合わせは、他ではでない。

ということかと
組み合わせっていうのがポイントかな。
違う組み合わせだと他でもあったり、
そのときに発売されてるシリーズや企画をカレンダーに
組み入れたりはするね

違う組み合わせなら他でも出るけど、
その組み合わせはカレンダーだけ。
カレンダーは、冒険するシリーズって事だと思う。

最初のころ、色髪の子とか、確かに特別で、うれしかったなー
こういうのは、一般のジェニーではでないよね、
通常品はアイプリも大体定番で出すもんね。
後半、服だけが特別っぽくて、わたしは
買うのやめたけど、見てて楽しかったなあ･･

現実世界はそうそうドラマチックな事件が起きるとは思えんのだが。

真相は実は鯨と間違えました。じゃねーの？中国も否定してるし。

>>459
だから曖昧さを排除するために爆雷を落としてみればいい。
どこも文句を言ってこなければ鯨だった、ということにすればいいわけで。

>>459
>中国も否定してるし。

どちらにしても潜水艦には逃げられたからね。。。


>>460
警告用の爆雷か魚雷を装備すべきだよな。
撃沈はしないけれど、必ずアイテを補足できるようなやつ。

スクリューだけを破壊する小型弾頭の音響追尾魚雷くらいは開発してもいいんじゃない？
スクリューやられれば潜水艦は浮上せざるをえないわけだし

副次的効果として通常潜だけでなく原潜に対しても海洋汚染を心配しなくてすむから
躊躇せず撃ち込むことができるようになる。

日本的な魚雷といえばそれまでだが。

機関停止でスルー

そういえばMAMORの十月号に新しい短魚雷の記事載ってた
ソナーを浅深度用にも対応させたとか

浅深度の方が探知しづらいなんて知らんかったよ

>460
ホンとに鯨だったら機雷で爆殺なんかしちまったら世界中から非難ゴーゴーで海自がテロ組織の標的になるんじゃ

なんか中国じゃない気がするな
海自が本当はどこまで把握していたのか中国は知る由もない
本当に中国だったとしたら以前の侵入の前歴もあるだけに
しらをきる事が出来ない事くらい分かってるはず

日本の親潮級だろ

ﾁﾝｸに常識を求めてもな・・

>>466
ワレもそう思うアル

>>466
シラを切れると思ったんじゃない？
追跡できてればなー

潜望鏡上げたのが勝利宣言を意味するって事はないよ。
実際に戦時下で潜望鏡上げて撃沈して逃げるってなら別だけど。
今回はその後見つかって追い回されて、何処の国の潜水艦かってばれる危険性だってあったんだから。

むしろあたごにどのくらいまで接近できるか試してみたんじゃない？

10kmで潜望鏡アップ　「まだ見つけてくれん」
↓
5kmで潜望鏡アップ　「まだ見つけてくれん」
↓
1kmで潜望鏡アップ　「ようやく見つけてくれた」

【結論】
我々の潜水艦はあたごの半径1kmまで探知されずに接近できる。

見つかったら国際問題になるのにそんなリスク追わないでしょ？
普通に考えてさ。

逃げ通せる自信があれば別じゃね？

自信とか博打やってるわけじゃないんだよ
潜望鏡出して特定されたら何も言えないじゃないか
事故だなんて言ったって説得力皆無だよ

今回の敵が、中つ国でなかったということも考えられます。
つまり、以前から散歩に来ている国ということに。

潜望鏡を出していたというのは、すでにその国が航路調査を終え、電波偵察の任務に船を出せる状況であることを示しているのではないでしょうか?

つまり、ＰＸの配備は遅らせることはできない。
地方隊の対潜能力について再考が必要。
　　　　
そして問題なのが、本州に新入可能な地点にも拘らず、撃沈、威嚇命令が出なかったということだと感じましたが、いかがでしょう

あと、距離の問題ですが、相手がこちらの追尾に気付いたのがその距離だったのではないでしょうか。相手が気付いてからの距離だから公表しても大丈夫と。
こう考えると、今回の報道は、距離については問題が内容に思います

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

音紋データはどうだったんだろうね。
無音だったのかな。それともデータベース該当なしだったのかな。

潜水艦が見つからずに行動できる海底地形って限られているのかな。
もしそうなら、航路調査されていても、いざという時には要所に機雷を敷設できるよね。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>471
>今回はその後見つかって追い回されて、何処の国の潜水艦かってばれる危険性だってあったんだから。

しかし、現実には見つからなかった。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

どれも等しくくそちんかすさ

くそちんかすのくそちんかすによるくそちんかすのためのくそちんかすスレ

専用スレなのに全然相手にされてないひゅうがｶﾜｲｿｽ

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&z=18&ll=35.390183,139.632787&spn=0.002829,0.005021&t=h
これ既出？

すれたいよめる人もいるんですね？くそちんかすども。

>>485
グーグルに監視されてんのね

まだわからないのか。
このよ　に　すれたいを　よめる　にんげん　など　いない！

>>486
消えろボケ

新しい映画ではキャラ別に王国を設定してほしいなぁ
ドキン王国＝平和、民主主義国家でバイキン帝国と仲良し
バイキン帝国＝資本主義むきだしの帝国、すべての社会保障が民営化の国
ホラーマン国＝臆病な国、外国に対して主義主張ができない国
天丼帝国＝独裁国家、洗脳教育で反バイ、反ホラ教育を推進
カバ夫自治区＝天丼帝国に侵略されて以降、独立を求める宗教の国
あくまで例えの話しだし、上記のような国は実在しないと思うが
キャラが国を立ち上げたらこういう国になるだろうと想像してみた。
アンパンマンはちょっと想像がつかないが

>>485
ひゅうがを見るがためにIHIMUを受けたなぁ

アメリカって説が１個もないのが嘆かわしい

水中こそ無人哨戒艦をいっぱいうろちょろさせときゃ
いいんじゃないのか？
空みたいにおっこってでかい被害出る事も無いし

>>493
引っ掛けたら漁船がひっくり返る

艦砲の無いのに空母ではなくて護衛艦と呼ぶのは日本ぐらいだな。

無人哨戒艦「あたご」

>>494
>引っ掛けたら漁船がひっくり返る
海底（SOSUS）の高級版では？　
底引き網は脅威ですけどね。
海底ケーブルも、なかば意図的に？　ぶった切る連中もいるし。

【社会】海自呉基地の宿舎で隊員が割腹自殺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221832395/-100

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>495
護衛艦って日本だけの呼称じゃないの？

>>500
いまどき「護衛艦」「駆逐艦」「フリゲート」「巡洋艦」の呼称にこだわるのはバカ。
ついでに言うと一般メディアで「フリゲート」を「フリゲート艦」と表記してることにツッコむのもバカ。

排水量の決まりとか無いから所有国がこれは駆逐艦とうればそうなるしな
たまに反則くさいのあるが

>>454
たった一隻の護衛艦と数機のP-3Cに二時間もの間
追跡され続けたこの潜水艦は、実戦ならば確実に撃沈されてるわけだが。
たとえ初撃であたごを破壊できていたとしても。

実戦とはいうが
実戦ならあたごの対魚雷防御もスタンバイだからな
潜望鏡とか見つけたら方位位置がわかる、そこにアスロック１発で潜水艦沈むし
潜水艦の魚雷も短魚雷で防御可能

潜望鏡以前に、魚雷撃ったら確実に見つかるシナ

ソーナーで見つけられないのかクソ練度

とかいうバカいるけど、漂泊してる潜水艦がパッシブで捉えられるわけないしな

そもそもあたごがどの段階で潜水艦を察知していたかすら
判然としないわけで

酷使様は言い訳と妄想に必死だな

そもそもあたご一隻で追跡中に見失ったんだろ
哨戒機での捜索はそのあとじゃん

>>364
取り逃がすまでにたった一隻と数機の哨戒機で二時間も追尾し続けたわけで・・・
これが戦時なら何十発の魚雷を叩き込んでることやらｗ

ついでに言うと、中ロの潜水艦が日本領海でバシバシ発見されてるのに対して
同様の偵察任務を行っている海自の潜水艦が発見されたことはほとんど皆無。

>>508
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 酷使様は言い訳と妄想に必死だな
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

>>510
すまんが哨戒機が2時間追尾したソースどこ？

>>510
その後追いかけ回したっても、あたごは既に沈んだ艦だからな〜
うまく他の艦や哨戒機に引継ぎが出来るかが焦点

あと……さすがにへたれ日本が潜水艦を他国の領海に侵入なんかさせないだろ？(笑)

>>511
あたごから１キロ以内に潜望鏡・はじめて潜水艦に気付くって時点で、あたごが撃沈判定の上コケにされたことに気付かない国士様乙ｗ
厳然な事実を突き付けられても現実を理解できないというのはどうかと思うよ。

戦時だったらって、まずあたごは単艦で
行動してないだろうし、仮にしていたら
即沈められていて追跡どころじゃないだろ。

撃沈も、追尾されてたって妄想が根拠だからな、
単なる遭遇なのに。


まあ、単なる遭遇でも確実に追跡出来るように、HS搭載可能艦には確実に搭載するようにしないとな。
そのためには予算が…

>>513
＞その後追いかけ回したっても、あたごは既に沈んだ艦だからな〜
おまけに相手の正体も確認できずにロストだからなぁ。
海自は２度虚仮にされたと言える。

自演乙
アクティブ打たれながら追跡され続けたって時点で、アスロック全弾命中と同義だしな

スレタイを読めと何回（ｒｙ

明日ロック撃つ前に自分が沈んでるよｗ

>>515
「戦時じゃないから」なんて言い訳が通用する世界じゃないしね。

>>516
潜水艦は常にパッシブで聞き耳を立ててるわけだけどｗ
それともいまどきの潜水艦なのに潜望鏡上げてないと航行できないんですか？
潜水艦の場合、潜望鏡を上げるってこと自体に特別の意味があるんだけどな。

音紋は取れなかったんだろうかね。

用語とスペックと大戦略しか知らない人間の妄想だな

実際にあたごに気づかれず魚雷発射できるの？
最近の魚雷は発射前にアクティブで一度測定する必要ないの？
その時点で気づかれるんじゃ？
最近の魚雷の動向はよく知らないのでパッシブで撃てるかも知れんけど。

>>516
潜望鏡上げてる時点で潜水艦の方があたごよりも先に相手を発見してるのは確実だと思うけどな
でもって今回のことで確実にあたごの音紋録れてるから、次は潜望鏡を上げるまでもなくあたごと確認できる。
あたごの方は相手の潜水艦の音紋を録れなかったらしいが。

>>524
ヒント：海自の潜水艦はアクティブを廃止した

あたごが「撃沈判定」食らったのは、軍事常識的に潜水艦を発見するのは大変難しいので、しょうがない
その点に限って言えば、あんまりあたごを責めるのはどうか…と
しかし問題なのは、その「撃沈判定」のあたごも加わっての、その後の追跡に失敗したことだな

今回の問題点はHS未搭載、法整備のみ。
DDHひゅうがは前者はクリア。

>>526-527
禿同。

日本の対潜能力は世界一ィィィイイイイ!! （笑）

>>526
確かP-3Cに引き継ぐ前にロストしたんだろ？


曳航ソナー無し、哨戒ヘリ無しのあたごじゃ仕方ないと思うけど
一度ロストしてから時間が開いた潜水艦を再発見すんのは骨だろうし

変温層にでも逃げ込まれたらあたごじゃどうしようもない

ロストってことはＬＤ以下に潜られてるだろうしね
再発見できないのは当たり前だろ
ヘリ飛ばす予算も無いし

まあ、撃沈判定といって自慢できるのは、相手に気づかれず写真を撮ってこれた時で、
潜望鏡見つかって追い回されるなんてのは、ピンポンダッシュでピンポン押した瞬間に
オヤジに見つかって小一時間追い回されるようなもので、結果的に逃げ切ったとしても
それはそれで自慢できる話じゃないような気もするが。

旧ソ連時代なんかは手錬の艦長の艦長室には相手に気づかれることなく潜望鏡で
撮った西側艦艇の写真がいっぱい飾ってあったりしたんだろうか。

ところで、巡航１０ノット以上は出してる水上艦を横須賀から潜水艦が追尾というのは
難しいような気がするのだが。先まわりして待ち伏せてたのでは。
そうすると、あたごがその時間にその辺に来るという情報はどうして入手したんだろうか。

追尾と言ってるのが知的障害
汎用航路に張ってたらあたごがきたってことだろ

まあ、あたごの母港は舞鶴だし、修理明けだし、完熟訓練も舞鶴でやるだろうことは明白
横須賀にあたごがきてたのも、横須賀を出港するのも基地周辺にいればわかる
横須賀近辺に中国のスパイがいれば、潜水艦に連絡も可能ではあるな

スパイは確実にいるよ

オマエか

>>533
ＪＫあんなとこで潜望鏡なんか出さん
「撃沈判定」いうのはものの喩えで、読売だかの記事にあったとおり、豊後水道で張ってたら、未収集の音紋を発する軍艦らしき目標が接近してきたので、潜望鏡を上げて艦型を確認したんだろ
で、敵さんは次からはもういつでもあたご特定の上で狙い撃ちにできる

かと言って水上艦の音紋なんざ隠そうにも隠し通せるもんじゃなかろ
存在自体が機密な大和じゃあるまいに

これからは帆船の時代だな

>>538
>水上艦の音紋なんざ隠そうにも
では追加装置で「わたしは〜、しらね〜」などの水中拡声器をもうけて
混乱させては？

>>540
もう大音響で「みこみこナース」でも流してやれよ

「いしやぁ〜きぃもぉ〜おいもぉ〜」

元々、水上艦と潜水艦のタイマン勝負では、潜水艦の方が圧倒的に有利とされている。
前後左右上下と海中を三次元に移動できる潜水艦に比べれば、水上艦が動けるのは前後左右と二次元に過ぎないし
おまけに発見が難しいと来ている。
今回の豊後水道の事件も、あたごの失態で片付けるのはどうかと思うがね

「ソナーあるのに近距離まで気づかなかったのは失態」
「潜望鏡を目視できるはずがない、防衛省の陰謀」
「ロストするなんて無能」


これらは全て知識の欠乏による思い込み

>>544
知識の欠乏による思い込みだけでよう騙るなｗ

海自が批判されるとそれだけで我慢がならないからな、酷使様は。

ニュー速＋だとイージス艦は
「宇宙から飛来した巨人族の宇宙船の技術から作られたオーバーテクノロジーの無敵戦艦」
になりますからー

むしろ批判してるのが酷使様では？
海自に強硬を強いるような発言をした上で無茶な要求をする

>>537
>未収集の音紋を発する軍艦らしき目標が接近

あんな民間船がいっぱい通るところで未収集の音紋を片っ端から照合してるの？
いちいち潜望鏡上げて確認してたらキリが無いような気が。
と言うか民間船の音紋のデーターなんかあるのか？

やっぱり、用意周到、音紋も準備してあたご待ちかまえてたんじゃないのかな。

>>545
いっこめ 停止の目標はパッシブで把握できない
にこめ 潜望鏡はレーダーに映る→見張りが望遠鏡向ける で目視可能
士官室とか艦橋とかＣＩＣ間にはホットラインあるし
さんこめ アクティブが跳ね返るＬＤ以下に潜られたら、水上艦だと追尾不能

これらを理解せずに語るバカがいるから

>>550
報道では潜望鏡は偶然見張り員が発見して艦長に知らせたような状況だったそうだが。

>>549
俺が昔読んだ小学館文庫によると、軍艦と民間船の違いくらいは、すぐわかるそうだ
>>550
追尾したのはあたごだけじゃない
記事では確かP3C１機・哨戒ヘリ２機・護衛艦３隻が投入されてる
もちろん、それ以外のリソース、例えばご自慢のSOSUSも使われたと推測するのが妥当

太平洋側なら潜水艦の支援がないと追跡できなくね
東シナならともかく

>552
すると最近の商船構造の大型多目的艦なんかは結構識別困難？

>>554
さて……どうだろ？
そこまじゃ俺にゃわからんよ

>>554
スクリューと船形の違いで分かるでしょう

>>549
ペラの枚数が軍用と民間用では違うから、音の特性で区別できるらしい。
それを確認した上で画像なり音紋なり張り込んでとって来るのさ。
よくある潜水艦の任務だ。

>>557
というか平時はそれが潜水艦の主任務じゃね？
どこの国でも。

>>550
＞さんこめ アクティブが跳ね返るＬＤ以下に潜られたら、水上艦だと追尾不能
どうして酷使様は１か０でしか考えられないのかね。
場合によっては難しくなるということがままあるということと不可能になるということでは天地の差があるんだけどな。
それとも全反射するとか思ってるのかな？

>>552
領海侵犯翌日の読売のニュースだったと思うが、

P-3Cに引き継ぐ前にあたごがロスト
その後P-3Cと哨戒ヘリ×2が到着し捜索するも再発見できなかった

って話みたいだぞ
「哨戒機来るまで粘れやオラ」みたいな事言われてた

読売の紙面だったっけか。

まぁ他のネットニュースでもP-3Cを出したのは、
自衛艦や米艦じゃないと判断ついてしかもロストした後っぽい書き方してるな。

>>560
バウソナーしかない水上艦一隻で一時間半も追跡できたって、
むしろ褒めるべきなんじゃないかと思うんだがな

>>501
つまり戦艦に統一でよろしいんですね？？　チンカス君はww

相手が日本なんだから、
どんなふざけた行動とろーがオッケーだろうが
真面目に語ってんじゃねーよ

これでokだったと判断したら
どんどん過激になっていくぞ。
南シナ海でどうなってるか見ると解るが。

他国領海内偵察と言う平時での最重要任務についていた潜水艦を
任務が終了し基地に帰還途中の対潜警戒をもしていないDDGが発見した
しかもアクティブソナーで簡単に補足し
ヘリ無し、TASS無し、バウソナーだけの単艦で3時間近く追い回している
その筋の人が聞けば潜水艦の無能さは目を覆うばかり
実際、こうした偵察行動で発見されたのは漢級事件を除けばソ連が一例あるのみ
これで自信を持つのは
補欠相手の練習試合で「今回はコールド負けじゃないぞ」と喜んでいるようなもの

>>552
追尾じゃなくて捜索でしょ
応援駆けつける前にあたごがロストしてんだから
上の方でも追尾追尾言ってる人いるけどさｗ

あたごの行動
6時前に潜望鏡発見、アクティブソナーで潜水艦を探知、追尾を開始
7時半海自、米海軍に当該潜水艦無しの連絡を受領
8時40分、ロスト
あたごは3時間近く潜水艦を追尾してるね

追尾したのはあたごだけ
ロスト後は捜索

>>567
つまり、件の潜水艦は陸上機の支援すら受けていないたった一隻の護衛艦に
３時間も追尾され続けたということか・・・？
いくらなんでもそれは無能杉ないか？平時だから、まともに逃げるつもりがなかったとか・・・

>>570
アクティブピン打たれれば変温層にいない潜水艦は一発で場所を特定される。

問題はそんなことじゃない。どちらが最初に敵の接近を探知できるかということ。
先に探知できた方が圧倒的に有利。

例えて言うなら月明かりもない真っ暗な闇夜でお互い懐中電灯片手に探すようなもの。
最初から懐中電灯使えば遠くから一発で敵に察知されるからおいそれと懐中電灯
を使うことはできない。懐中電灯を使うのは確実に敵がここにいると確信できた
攻撃の直前のみ。それまではひたすら耳を澄まして敵の位置を探ることになる。

一般的に水上艦より潜水艦の方が耳がいいし騒音も少ない。

この勝負、どちらが有利かは言うまでもないだろ？

>>571
＞アクティブピン打たれれば変温層にいない潜水艦は一発で場所を特定される。

だったら戦時に敵艦に向けて魚雷撃った潜水艦はどうやって逃げるの？

>>571
そのわりにゃ、中ロを監視していた日米の潜水艦が発見されたって
ニュースなんて聞かないし、ソ連の潜水艦が捕捉されたのも一回だけ
じゃなかったか？

>>572
ヒント：変温層

そもそもステルス戦闘機 vs 北朝鮮ボロミグ並みのハンデなのに
なんでこんなに盛り上がるんだ？

>>575
海自が諸所（N速+含）からここぞとばかりに「ロトの剣を使いこなせないヘボ勇者」呼ばわりされてるからじゃないか？

>>566
そこまで言うとひいきに過ぎるだろう。
待ち伏せ聴音しておった潜水艦に、わざわざ潜望鏡出してもらうまで気付かなかったというのは
潜水艦と水上艦の力関係上しょうがない事だと以下略。

>>565
正直日本だから、
どんなことをしようがOKな気もする…
仮に日本に弾道ミサイルが2、3発着弾してもなんの支障もないと思う
“強烈な遺憾”を表明して終わりだろう
今回の潜水艦事件なんて、
自然災害に比べたら些細なことかも
政府にとっては…

今回の事件ではっきりしたことは、海自のアクティブオペレーションの前では、某国の潜水艦は任務を投げ出して変温層の下に引きこもるしかないってこと

>>578
台湾に戦争も辞さずと言われるのが日本だからな
中国から見ればなんの脅威も感じないだろうぜ日本なんか

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
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　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 酷使様は言い訳と妄想に必死だな
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せっかく福田で日中関係が良くなったのに、
麻生になったら…
チョンとはいくら関係が悪くなっても構わんが、
中国とは仲良くしようぜおい

>>580
もちろん世界に愛される平和国家、日本
世界に嫌われる、弱い物いじめが得意などこぞのチンピラ国家とは違いますがな

>>583
日本は弱い国ですかそうですか…
ま、弱い国と言われてもしゃあないか…
国際問題が起きても日本抜きで、
米欧中露で全て解決しやがって…
日本も呼べや！
世界第2位の経済大国、日本をなめんなよ！
いい加減にしろ！
世界の馬鹿野郎達め！(´;ω;｀)ﾌﾞﾋﾝｯ

>>568
>6時前に潜望鏡発見、アクティブソナーで潜水艦を探知、追尾を開始
>7時半海自、米海軍に当該潜水艦無しの連絡を受領
>8時40分、ロスト
>あたごは3時間近く潜水艦を追尾してるね

見失った後、三時間後に捜索を断念したのかもしれん。
ロストした瞬間に捜索を断念するとは考えにくい。
結果的にロストしたという事は、追尾できた時間は３時間よりも短いだろう。

>>579
日本では引きこもりというかもしれないが、普通の国では離脱に成功したと言う

>>584
数年後の教科書

「日本はアメリカ、中国に次いで、世界第3の経済大国です」
世界第2の経済大国日本（笑）

>>585
発見：6時前、ロスト：8時40分
少なくとも2時間40分以上追尾

>>579
＞ 今回の事件ではっきりしたことは

軍ｵﾀの分際で何が“はっきりしたことは”だ
何一つ苦労や真実を知らない癖に、
推測でモノを言うんじゃねぇよ軍ｵﾀが

目糞、鼻糞を笑う

問題はあたごがロストした後だ。
P-3Cは一機で四国ぐらいの面積の海域を扱えるという話だった。
ロストはしたものの、最後に潜水艦を見失った地点は分かっている。
なのに、P-3Cは潜水艦を発見することはできなかった。

潜水艦への対処は、まず、P-3Cが広い海域を捜索し、潜水艦を発見し、おおまかな位置を知る。
次に、対潜ヘリで位置を特定し、護衛艦で攻撃する。
P-3Cはどこに潜水艦がいるかどうか分からない状態でも、広い海域から発見するのが任務。

今回、ロストした位置がわかっているのに、結局、P-3Cは潜水艦を発見できなかった。
そうならば、最初から潜水艦がいるかどうか分からない状態では、更に潜水艦を発見できる可能性は少ないことになる。

>>579
潜望鏡が見える位置まで近づかれておいて「海自のアクティブオペレーション」とか言われてもなｗ

中国がアメリカの国債大量に買ったり、モルガンが事実上中国のファンドに身売りされるような状況じゃ、
中国がアメリカをコントロールするとは言わないまでも、近い状態になるのは避けられないよ。
アメリカの商務省は日本の影響力が増大するより中国の方が信用できると考えているんだろう。

>>593
20年前に日本がアメリカをコントロールできなかった理由は？

>>579
離脱する段階になれば、相手が海自であろうとボリビア海軍であろうと変温層の下に潜り込むんでね？
我ここにあり！と探知されつづけるのを覚悟で居座り続ける奴なんていないだろ。
あくてぃぶおぺれーしょんとか豪語するのは、潜水艦を発見してからにしたら？

アメリカも中国も国体が磐石で羨ましいことで

もうやめて！>>579のHPはゼロよ！

ここが日本だと言うことが分からない外国人が多数いるな…
外国人の諸君、ここは日本国だ
分かるか？
東アジアに位置し、人口約1億3000万人の島国だ
日本では東京湾に他国の艦船や潜水艦が突如100隻現れても、
弾道ミサイルが日本上空を通り過ぎても、
何の問題もないんだよ
日本には遺憾という言葉があって、
“遺憾です”と言えば全て解決するんだ
だから、そんなに潜水艦、潜水艦と言う必要はない
分かるか？

潜望鏡が見えるまで近づかれてますが
→むしろ、潜望鏡を発見したことを誇るべき！

あたごは追跡を断念した
→むしろ、追跡できたこと自体がすごいんだよ！

P-3Cも発見できなかったよね
→到着する前にあたごが見失ったから仕方ないよ！

結局ロストしただろ。
→いや、あれは日本がわざと逃がしたんだよ

こうやって酷使様の頭の中で日本最強伝説が構築されていくのかｗ

微妙に違うような

「イージス艦を使いこなせない海自は無能の集団だから関係者全員街灯に吊るせ」とか言うのが酷使じゃね？

>>589
アクティブオペレーションで発見された
3時間近く追尾された
変温層の下に逃げ込んだ

どこが推測なの

>>595
過去レスを読んでね

>>595
世の中には、おやしお型、そうりゅう型、の様に対アクティブ対策を実施している潜水艦は多い
簡単に探知された今回のは時代遅れのポンコツだってこと
ちなみに、パッシブでは潜水艦が水中を漂ってりゃどんなポンコツでも1ｋｍに接近することは出来るよ

>>599
そうやって、無様な同胞どうし傷をなめあってるんだね

対潜番長（笑）

>>573
だから…普通は敵性国家の領海内、しかも軍艦が真横にいる状況で、わざわざ潜望鏡は出さんだろ
つまり、発見されるの承知で潜望鏡を出されるくらい、日本がなめられてるってこと

ついでに言えば、潜望鏡出された時点で勝負ありなんだが、現代の水上艦vs潜水艦なら、水上艦が先に一隻沈められるのは想定内
しかし、ひと仕事終えた潜水艦を逃がしちゃったらどうしようもない
単艦だからとかいうのは言い訳にならない
実戦では僚艦といえども、数十キロ離れているのが普通

>>599

海自が凄い、と言うより、潜水艦がヘタレな感じだが

>>604
数十キロ離れているからこそ、ASWには有利なんだが
位置特定が楽になるのと、潜水艦の進路を制限できる

>>601
海自隊員様ですか？
話せる範囲で結構ですので、
今回の件について話していただけないでしょうか…

イージス艦の能力の限界と不十分な法整備、予算不足、間抜けな国籍不明（笑）潜水艦について話したら
自衛隊至上主義とされるロジックがわからん


来年度はＤＤに基本ＨＳ搭載させるって話だから少しは改善されるんだろうな

中国（？）潜水艦をヘタレとかポンコツとか言うのは自由だし、俺もポンコツだとは思う。
でも、あまり言うと
「最終確認地点が分かっていながら、そのポンコツを発見できない日本ってどうよ」
となるから気をつけたほうがいいぞ。

>>606
そのとおりだ
で、今回は「撃沈判定」の軍艦が追尾していながら、味方の哨戒機・哨戒ヘリ・護衛艦は敵を捕捉できなかった

推測うんぬん言ってる奴がいるが、
軍ｵﾀは推測でしか語れねぇだろ
推測話は軍ｵﾀの楽しみなんだから、
それくらい許してやれよ

>>604
>ついでに言えば、潜望鏡出された時点で勝負ありなんだが
イージスは勝負なんかしてないんですけど
任務終わっての帰り道
潜水艦はガチ任務中
それで発見されてりゃ世話ない

>>610
見つけたら
1.それだけ出来るならこんなに要らないね、と予算が削られる
2.後始末が大変
じゃないか

>>612
潜水艦も任務が終わって帰る途中だったのかもよｗ
というか、日本領海にいる中国潜水艦の動向は把握済みとか言われていたのは嘘だったんだな。

>>612
軍艦が港を出たら、帰投するするまで任務中だ
特に潜水艦はいつどこにいるかわからんのだしな

まったく、そんな心掛けだから演習帰りに漁船と衝突したりするんだよ

>>612
海自隊員様、毎日お疲れ様です(｀･ω･´)ゝ

>>614
>潜水艦も任務が終わって帰る途中だったのかもよｗ
帰り道が分からなくなって潜望鏡を上げながら帰ってたのか？

哨戒は任務じゃないっすよ

今回の潜水艦なんてなんの問題もねーって
そんなマジになんなよ

あぁ、しょーかい

こっちは任務終わって帰り道なの！
つかれてるの！
どこの国かわからなかったけど、はんそくなんだぞ、そこの潜水艦！
やるなら任務中にしろー！

こんどはほんきでやってやるからなー！

潜望鏡を上げれば帰り道がわかるようになるのか。

>>615
通常航海直のソーナーワッチはとても適当
おそらく哨戒3配備あたりがかかっていただろうが、聴音してても行き合い船のことしか頭にないだろうねw

停止の潜水艦を探知できるとかどんな超人

>>615
移動が任務の場合もあれば、対潜警戒が任務の場合もある
任務が全部ASWって分けじゃない
しかもDDGだし

あたご：あ、今任務終わって帰る途中で疲れてっから、攻撃しないでね、潜水艦さん

動いている潜水艦しか探知できないとかどんな素人

>>622
昔の船乗りは陸地を見て航路を決めていた

停止の潜水艦はアクティブでも反響音が微かだとドプラーがないため、発振余韻に埋もれてしまって判らないこともある

>>627
アクティブソナー打てばわかるに決まってるだろ…

軍ｵﾀじゃないから分からんが、
今回のことで戦争とかにはならねぇーんだろ？
直ちに相手国からミサイル発射ー！！ってわけでもねーんだろ？
それなら多分大丈夫だな

大丈夫だからとっとと巣に帰れ

ミサイル着弾しても某新聞社が「1発だけなら誤射かも」というから大丈夫

>>631
大丈夫、
潜水艦の艦長と主任設計員は銃殺
乗組員とその他設計者は再訓練・再教育
ぐらい

>>631
戦争になってミサイル発射されても、
“遺憾です”と言う素晴らしい言葉が日本にはある！
日本超最強だから心配すんな

遺憾の一言で済ませてはイカン！
なんつってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべー面白すぎて腹いてーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだね、プロテインだね

ひゅ〜

久しぶりにタッチ見てマジ泣きした
命は大切にしねぇと…

冗談抜きで笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツボにはまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺としたことがご近所さん達に迷惑かけまくりだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アリが道に迷った
あり…？
なんちゃって(´･ω･｀)
ハイハイ、どうせつまらないですよ俺のダジャレなんて…
いいですよ、本気でもう寝ますから
明日は8時からバイトですよ
嫌だなぁ…
じゃあ、寝ますよ

おまえらひゅうがの話をしろよ。
罰として全裸四つんばいで犬の真似をしろ。おう早くしろよ！

ひゅうひゅう

やはり地球温暖化の影響なのか、年々、範囲が縮小しているらしいぞ。

>>643
がっ

高知県・足摺岬沖の豊後水道周辺で国籍不明の潜水艦が領海侵犯したとされる問題で、
防衛省・自衛隊はクジラを潜水艦と見誤った公算が大きいとの見方を固めた。
複数の関係者が２０日、明らかにした。ただクジラと断定できる「証拠」もなく、結論は迷宮入りになりそうだ。 ...
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092001000848.html

エエエエェェェェ(´Д`)ェェェェエエエエ

なんか、最新鋭艦のくせに、あたごって「人騒がせ」がつきまとうな。

ひゅうがって艦の規模の割に凄く中途半端な能力という印象
何か特筆すべきアドバンテージとかあるのかね
軍ヲタの皆さんわかりやすく教えてください

印象で語るバカに何言っても時間ムダ

対潜ヘリの運用

＞646

捕鯨船としてあたごは失格だな

捕鯨船「あたご」………自衛官に悪いがかなり笑えた!

>>646
マジ使えねえな＞あたご
あたごを作らず、オールひゅうが級の方がよかったんじゃないか

潜水艦を狩ってる間に空爆食らったらどうするつもりだアホが

イザという時には、昇降機下からVLSが登場するわけですね？

>>655
採用！

>>655
>イザという時には、昇降機下からVLSが登場するわけですね？
おじさんは、サンダーバードのオープニングを思い出しました。

捕鯨船に改造してオーストラリアに送ってやれ
歓迎されるぞ

他国から見れば、
あの船体でヘリ３＋１しか運用しないとは、もったいないって感じかな

見栄はるどっかの国ならヘリかき集めて１０機以上乗せるだろうね

>>659
内部の格納庫のサイズから言って１０機以上は搭載できる
4機はあくまで甲板の一度に離着陸できる数だ。
有事になれば格納庫だけではなく甲板にも搭載するから
もっと運用できるだろ

>>658
否。捕鯨船としてすら使えないことが判明した。

>>659
平時から格納庫満杯にしておくほどヘリの数に余裕がねーんだよ畜生め

>>661
最強の無敵戦艦イージス艦を使いこなせない海自って無能だよな
イージス艦が一隻あれば中華の1艦隊くらい簡単に殲滅できるのにな

べんきょうになるなー

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

多分しないんだろうけど、露天係留で甲板埋まってるとこ
見てみたいな

>>663
なんという太い釣り針

護衛艦隊の全ヘリ集めればなんとか

ヘリはＥＦじゃなくＡＦだろ…

アナルファック

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

すれたいにちんかすってありませんよ
ちんかす

>>659
ヘリ空母なんて中途半端なものを欲しがる国は少ないんじゃないの？
大国ならば固定翼機も扱える軽空母以上のものを持つだろうし、
小国ならばひゅうが以前のDDHのような形になるだろう。

見栄張ってるのは日本も同じ

>>663
艦隊はともかく、イージス艦が一隻あれば中華の大航空編隊も一掃、という話は
ニュース速報＋や東亜＋じゃけっこうある。

>>674
議論する気にもならない話題は止めてくれ

防衛省職員「潜水艦と確認しました」
福田「鯨って事にしとけ！」

>>674
そう言うありもしないことをいってる君は、何が目的なのかな？

匠の手で軽空母に改装してもらえないかなぁ
「大魔改造ビフォーアフタ―」みたいな感じで

>>678
そして番組放映後使い続けるに当たってメンテに泣くんですね

海自「現在、潜水艦の国籍を突き止めるべく、鋭意追跡中であります！」

福田「そんな余計なことはしなくてよろしい」

>>678
求めるのは『癒し』『和のテイスト』『ワクワク艦』ですね？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4444373

ビフォーアフターって改造後の部屋の稼動部分とか多すぎて掃除とか面倒になんねぇのかな

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

ビフォーアフターと建物探訪は絶対はずせないよな

ひゅう…









ぬるぽ！

>>682
>ビフォーアフターって改造後の部屋の稼動部分とか多すぎて掃除とか面倒になんねぇのかな

大災害避難民救援仕様のひゅうが、シャワーや子供室や・・・なんと学校まで！
ほらプールも！

「ましゅう」は医療区画あるし「おおすみ」も似たような使い方した事有ったけど
「ひゅうが」は戦闘艦だから災害時に優先的に派遣される事は無いだろうね（特に海外）
もちろんその気になればメチャクチャ大勢収容出来るだろうけど

>>687
いや一応大規模災害対処も想定される任務に含まれてんだろう
ヘリコの洋上拠点にゃ最適だし、各国へオペレーションセンターを提供する事だって可能だし

匠のやさしい心配りで陽光あふれるウッドデッキ上に木のぬくもりのある機材をつかったCICですね。
そしてもとCICがあった区画は・・・・




なんということでしょう！
巨大なスクリーンと窓のないくらい空間を再利用したホームシアター。乗員の娯楽スペースですｗ

>>689
木製やめろｗ
危ねぇｗ

あの音楽が再生された。
あれいいよな

韓国の新型駆逐艦は艦橋にたっぷり木を使用してたな

>>692
ステルス性を出すためにな

木のぬくもりはいいよなｗ

>>693
くあしく

この世界からのステルス

ぶっちゃけ潜水すればレーダーには映らないよなｗ

早い話
載せるヘリを超音速ヘリ　エアー・・・うわっなにをすあくせふじこd,owkgo gpb,fo idhdUHhdvd

>>646
防衛省よ・・・
このスレの白熱した議論をどうしてくれる・・・

白熱だと？笑わせる

国 空母 巡洋艦 駆逐艦 フリゲイト 潜水艦
アメリカ 12 24 46 30 74
ロシア 1 6 16 43 61
中国 0 0 18 36 60
イギリス 3 0 11 20 15
フランス 1 1 12 20 10
日本 0 0 44 9 16
・
・ 　 　 　 　 　
韓国 0 0 8 9 20

>>701
アメリカ海軍の駆逐艦数がオカシイような……オーバーホール中は除く？？

2008年3月時点で米軍は
巡洋艦　タイコンデロガ級　22隻
駆逐艦　バーク級　就役52隻　建造中6隻　予算取得済4隻
フリゲート　ペリー級30隻

海自の場合
DDG、DDH　の10隻は艦長が一佐（大佐）なので巡洋艦扱い
たかなみ/むらさめ　14隻　は駆逐艦かフリゲートかは微妙だが一応駆逐艦
あさぎり　6+2隻　と　はつゆき　11+1　はフリゲート
かな？　

>>646
潜水艦でなくクジラ？　高知沖　領海侵犯情報なし
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092102000087.html
＞　防衛省は中国など近隣諸国の潜水艦の事前や事後の動きに関する情報を収集すると同時に、米軍にも協力を要請して調査した。
その結果、この海域に「どこかの国の潜水艦がいた可能性はほとんどない」との結論に達した。

　足摺岬沖や土佐湾はニタリクジラの生息地として知られており、クジラのヒレなどを誤認したのではないかとの判断に傾いた。

　防衛省では、アクティブソナーで収集したデータから（１）潜望鏡に見えた最初のクジラは探知できなかった
（２）複数のクジラが動き回り、うち二頭が別々に探知された−との見方も出ている。

艦長は陸勤務になるな

>>703
日本は、明らかに規格外だなｗ

>>704
あたごの撃沈判定云々は何処に行ってしまうのやら

自衛隊が対潜装備を充実させるために自作自演をしたとおっしゃってた方はどこにいかれましたか？

タイコンデロガは旧式だがね。
アーレイバーク級は、タイコンデロガで増大した建造費を抑える事を目的として開発されたものだから
タイコンデロガよりも八割程度に対空能力が落ちているけど

>>707
>>708
自衛隊だって誤認である可能性は考えて、報道発表は注意していたはずだ。
本物の潜水艦で見逃したことにした方が予算獲得には有利かも知れないしな
それなのにこの誤認の発表だ、
どうも胡散臭いな

>>708
あたごの自作自演説の疑いは濃くなったと見るべきではないか？

>>711
たしかにあたごの自作自演だよな、あたごの勘違いを起因とするｗ

中国の報道で日本政府が捜査打ち切りを発表した途端に「”不明”潜水艦、易々と日本の最新鋭防衛網を突破す」なんて記事が配信されておりました。
中国の潜水艦で間違いないと思いま

ﾁﾝﾊﾟﾝ政権が今日崩壊したからもうじきたてばことの真相が徐々に明らかになっていくでしょ

>>701
韓国の潜水艦数はネタ？それとも予定か何か？

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

かゆ、うま

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>718
残念ながら読めてないのはオマエだよww

あれ、スレタイにちんかすってあったっけ？

チンカスについて語るスレは此処ですかっと！？

3月から護衛艦に女性隊員＝海自の配置制限見直し−防衛省

来年3月に就役する海上自衛隊の新型ヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」に女性自衛官が乗員と
して配置されることが22日、分かった。武器装備の護衛艦に女性が配置されるのは初めてで、防衛
省は「海自のマンパワー確保」のため、ほかの護衛艦や掃海母艦、ヘリパイロット要員としても女性
を登用することを決めた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000121-jij-soci

海自のマンコパワー確保

小学生かお前は

>>724
お客さんだ
丁重に相手してさしあげろ

自分でお客さんなんて言うな

日本てこんなに「鯨」に優しい国だっけ？(笑)
もう少しちゃんと捕鯨技術磨けよ！(笑)

やっとすれたいどおりのわだいがふえてよかったなくそちんかす

>>727
こっち
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1203769929/815n-

>>729
お客様だ
丁重にお相手をしてさしあげろ

http://image.blog.livedoor.jp/irootoko_jr/imgs/5/0/5090661e.jpg
(*´Ｐ ｀)

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>732
失せろ！

スレタイにちんかすってあったっけ？

>>733
お客様ですよ？
丁重におもてなししなきゃ！

何がNGヒットしてるのか分からんが、いい感じであぼーんされてる俺は勝ち組。

>>736 無駄な改行が多い訳でもないから　そんなに困らん
それより気に入らない事でも耐えられる耐性 身につけような

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

女性自衛官を乗せるなどと・・
20代の貴重な万個がまた敵の手に・・・

女性も十人十色ということも考慮しましょう。
最近入社してきた小錦、何とかしてほしい（　ＴДＴ）ﾅﾝﾃﾞｱﾝﾅﾝﾄｯﾀﾉ?

どんなんでも取り敢えず食っちゃうのが男の悲しい性
それに……


ブス食いも男の勲章だ！ｗ

やっとすれたいどおりのわだいがふえてよかったなくそちんかす

http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1221826973/last-1221833698/First+Chinese+Carrier+Aviators

中国人空母艦載機パイロット。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

[防　　　　衛]
ＵＳ−２救難飛行艇、９月中に運用試験終了へ　　１０月から実任務／量産初号機製造も順調進捗
陸自、ロシア陸軍の演習にオブザーバー派遣

量産・・・

>>744
判った、お前の言い分はよく判った。
だから、とにかく落ち着け。

すれたいよめないんですか？くそちんかすの>>745。

もちつけもちつけもっともちつけ

http://www.ships-net.co.jp/detl/200811/indexj.html

新しくＤＥが建造されるまではこの特集は無いと思っていたが。

もうDEが建造されることはないだろう
地方隊配備はPGで十分

PGこそ不要だろう
できることならさっさと退役させて人員を二桁護衛隊にまわしたいところだ

ＤＥの仕事をＰＧにやらせるのはきついってモンじゃねぇ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4713375
アブハジア沖海戦（2008/8/10)の詳細な説明〜CG配置図つき〜

ある程度はＦＡＣ部隊を維持しておかないと、運用柔軟性に欠けちまうだろ。

おまいらそろそろちんかすが湧くぞ。

私としては地方隊の廃止は理解できないな
地方隊を廃止するのであれば、海上保安庁の強化を行うべきだった。
海上保安庁にミサイル艇やコルベット相当の艦艇を保有させ
平時には巡視船として、有事には軍艦として活動できるように動かすべきだと思った
それをやらないで、地方隊だけ廃止してもね。。。

地方隊としての艦とか
もうミサイル艇隊か掃海隊か直轄艦しかないだろ
みんなＥＦに編入されたのに

なら二桁護衛隊にDE相当の艦を配備すればいい

>>757
地方隊が廃止された訳じゃない
護衛艦が全て護衛艦隊に配置換えになるだけ
基本的には母港も変更無いはず
タスクフォースとして使用されるので、地方隊に必要な場合は一時的に地方隊に配属される
必要な時に必要な場所に配置できるのでこちらの方が合理的
そういう意味で>>759は正解

すれたいよめないんですか？くそちんかすの>>750>>751>>752>>753>>754>>755>>756>>757>>758>>759>>760 。

ひゅう……









ま！

>>761
くうきたいよめないんですか？このくそちんかすは

タスクフォースがダークフォースに見えた。

つまり地方隊がダークサイドに墜ちて、Ｑ魔がシスの暗黒卿だったんですねわかります。

>>761
お前が去れ。うざいよ。スレの邪魔。

すれたいよめないんですか？くそちんかすの>>764>>765。

>>767
すまん……俺>>762は？(T_T)

すれたいよめないんですか？くそちんかすの>>766。

スレタイにちんかすとかないのになんなの？
このちんかすやろう

>>770
誰がスレタイにチンカスがあるなんて言ってるんだ？
この糞チンカス野郎

ちんかすちんかす連呼もスレ違いだろ
チンカス野郎

大人になれよ
スルーしようぜ

くそすれちんかすしゅうりょうしました。

>>722 >「ひゅうが」に女性自衛官が乗員として配置
特定の業務だと思うんだけど何だろ

http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/09/25/vo.japan.protest.ap

やってますな。

>>775
経補・衛生とか？

ひゅうがよ、見よ！
これが「空母」だ！
byジョージ・ワシントン

ふーん。

で？

地元民でさえ、並んでいるときに頻繁にやってくる昭和30年代〜製造の600型や、今日は運用に入っていた最後の１編成の313型を見れば、写真を撮りたい気持ちになった。
今後人工島開発が進み、もし地下鉄乗り入れなどが実現すれば貝塚線が大きく変貌する可能性もあるのでお早めに。
今回発売された西鉄は、まず車体色が大変綺麗であるというのが第一印象。
また窓サッシの表現がとてもリアルです。
もし側面パーツが他のメーカーから出れば、もったいない使い方ですが、1200の一次車や20型、宮地岳120型なども可能な範囲です。
我らが憧れの1000型特急色の美しい１編成（２箱）のgetに、日比谷では是非頑張ってください。
もし残部が多くあれば関東以外在住者のために通販もあればいいと思う。

>>780
すれたいよめないんですかこのちんかすやろうすれたいよめないんですかこのちんかすやろうすれたいよめないんですかこのちんか………………………………………………………………………………………………(発狂)

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>778
えーと僕、護衛艦ですよ？
byひゅうが

【貿易】8月の貿易赤字､3240億円26年ぶりの赤字に輸出関連株に売り[08/09/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222309305/

いよいよ笑えない状況になってきたな。

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>776
２０人ぐらいか？
さびしくなったもんだなあｗ

>>785
うるせえこのちんかす

洋上整備工場・・・メーカーも載せとけ

艦内にミサイル工場とかもきぼんぬ

燃料生成施設も。

こんなこともあろうかと

あと羊羹とサイダーな

羊羹からミサイルまで…って、どこの商社じゃ！

ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/northd/080924tagm23.html
９月２４日午前、ミサイル観測艦オブザベーション･アイランドが横浜ノースドックに入港した。
８月後半から９月始めにかけて那覇軍港や佐世保に短い入港を繰り返していたが、
久しぶりにノースドックにも現れた。昨年１０月、１１月に短期間横浜に来ただけで、
以前のようにノースドックに何日も滞在することはなくなっている。
ＭＳＣの極東司令部が横浜からシンガポールに移り改編されたことが、
この横浜寄港の激減につながっているのだろう。

入港翌日の２５日、原子力空母の横須賀入港反対を訴える海上デモのさなかに、
浦賀水道をオブザベーション･アイランドが南下していくのが見えた。
ノースドックには２４時間居なかったことになる。簡単な補給だけのために横浜に寄ったのではないだろうか。

プロ市民のサイトで申し訳ないが、重要拠点は日本からシンガポールに移っている事を実感させられるな。

負担が減る分には問題なかろ

>>787
うるせえこのちんかす

>>777
艦種に制限はあったが
職種自体は開放されているから、女性でも射撃、魚雷、射管、水測といった攻撃要員、甲板要員もいるよ
ひゅうがにどの程度乗せるかは知らないが
特定の職種だけっていうことにはならないかと

艦船と安全に波艦艇運用の寄稿あったな

>>797
「ひゅうが」にって所が引掛かって
なら「ひゅうが」のもう一つの役割の移動司令部機能要員かなと思った
>>777　常時医務官乗艦とか
肉体労働的な業務は男性の方が向いてるし
就役 3月かぁ　寝て待ばいいんだけど

追: 「ち○か○」は、鎮粕のこと?

「対馬島は韓国の領土」 全国地図が登場

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105295&servcode=400§code=400

そういえば、旧軍時代は横須賀鎮守府、(ryして「ヨコチン」だったな

「スカジャン」式にならえば「スカチン」だな！
お、惜しい・・・

ひゅううぎゃ

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>801>>802
すれたいよめないんですか？このよこちんやろう

お前の横チンは文字読んだり出来るのか？

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

ちんかすだいすきなんですか？ちんかす

うじゃうじゃ言わず、写真でもアップしろ。
壊れたソノシート野郎め。49書き込みか。

>>809
写真で思い出した。夏休みに撮ったひゅうがの写真を、まだ整理していなかった・・・。

18DDHの艦名は「いせ」で決定？

ひゅうがはなんのために作ったかまったくわからん。
ヘリコプターによる強襲揚陸艦か制海艦か対潜専用？
洋上整備船？
それとも国民の空母馴らし・・・

ばかはしんでいいよ

【伊勢丹】で決定
ヒャッホー！
おもしれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´

( ´,_ゝ｀)プッ

大　　日　　本　　帝　　国　　万　　歳

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
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　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
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　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
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　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
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　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ

　　　,ｒｎ　　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　.　 riｎn
　　r｢l l i.ｎ　 　 ／　　　　　　　＼:＼　　　 ｎi l l h
　　|　､.　!j　　..|　 　　　　　　　　 ﾐ:::|　　　 i !.:　　|
　　ゝ　　f　　.ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　 ゝ　".ﾉ
　 .　|　　|　　 .||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　. |　　|
　 　｣　　L　　.|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　 へ-ﾍ
　 　iヾ‐'　|　 /.　 ハ - ‐ハ　　　　|_/　　　| 　　|
　　 |　　じ, 　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　 | 　　|
　　 |　　　ヽ　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　 _/ 　　;|
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　　　　ヾ 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　 　　 ,/
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　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ 　 ／
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　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　俺にもありました
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

荒れてんなあ・・・

問題ない

http://news.livedoor.com/article/detail/3836313/
日本の観艦式ってロシアと韓国しかこなかったんじゃなかったか？
アメリカは断ったよな？

http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2003/2003/html/1545c100.html
なんでイギリス来なかったんだろ

>>826
横須賀の米駆逐艦は観艦式会場近くに停泊して海自のお手並みを拝見している

ってオレの乗った護衛艦の艦長が双眼鏡で遠方のアレイバーククラスの駆逐艦を見ながら呟いていた

>>827
来る途中で、座礁。
軍楽隊のみ参加。

>>829

まじ？

>>811
それしかないだろうな

それにしても伊勢・日向は中途半端な船になる宿命なのかな

>>775
慰安婦かもよ

>>832
はっはっは、それが貴様にとって一流のジョークか？

現役女性自衛官が防衛省公認で売春なんかやってたら、政府がひっくり返るわ！
新兵がもれなくケツマンコ掘られる某国の軍隊と一緒にするなや！

つーか、すべての女性自衛官に詫びて吊ってこい、ニダー野郎！！

どうしたいきなりｗｗｗ

いや、>>833の言うこともよくわかるのだが、自由恋愛なら問題ないんだろ？ｗ
てか、自由恋愛はいくら規則で禁止したところで止められるもんじゃねえ！
そのことだけは一応確認というか、力説しておく！！！
(笑)

寄航する頃には乗員が増えてました、みたいな

でもいじめで自殺者がバンバン出る海自のことだから女取った取られたで殺し合いってのが一番恐ろしい

特別職国家公務員を指して売春婦の官僚的換言である慰安婦
よばわりしているのは、無礼だろ、確かに。

万が一にも防衛省が職員として慰安婦を置いたとしても、そこに
自由恋愛なんて要素が入るわけもないだろ、業務なんだから。

>>832は下品だし、見当違いを力説して笑う>>835はバカだ。

ここまで俺の自演

何を言うか、俺の自演だ

ここまでも、これからも

そして、すべてを仕組んだのはこの俺だ。

俺が高校生の時におれのかあちゃんが若い海上自衛官にナンパされたw
あの白い水兵さんみたいな服着てて、１０代に見えたって言ってた
「はいはい急いでるからごめんね！」って素っ気なく断ってきたそうだけど
女っけの無い過酷な仕事だってことは俺も知ってたから
も少しやんわり断れよってツッコミいれた

>>830
そう言う記事を読んだ。ネタではないよ^^。
座礁と言っても、接触。亀みたいになったわけじゃ無い様です。

赤城
http://battleship-pictures.xrea.jp/photograph51/sekikubo/akagi1.jpg
加賀
http://battleship-pictures.xrea.jp/photograph51/sekikubo/kaga2.jpg
蒼龍
http://battleship-pictures.xrea.jp/photograph51/sekikubo/soryu1.jpg
飛龍
http://battleship-pictures.xrea.jp/photograph51/sekikubo/hiryu1.jpg
瑞鶴
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/ren-zui02.jpg
翔鶴
http://battleship-pictures.xrea.jp/photograph51/sekikubo/syokaku3.jpg

第一航空戦隊マダー？

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

お前のちんかすは文字読めたりするのか？

>>842

本当だったら笑えるなｗ

>>846
ネタじゃないんだよｗ。ネタみたいな話だけどｗ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
本年、極東に回航されていた、D 91 NOTTINGHAMが、残念ながら、
オーストラリア沖で座礁し、海上自衛隊の国際観艦式に参加する事無く、
回航されて行ったが、この代わりとして派遣される模様。
イラク情勢の変化に伴い、中東海域にて行動していた。

http://csx.jp/~fleet7/HPINFOb.html

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

結局、代艦はイラク方面に展開され、軍楽隊のみ飛行機で
来日、となった訳です。

29 Wrz.6:06 1191.6 +30.5(+2.63%)

新世紀はまだですか？

いまさら誤爆したことに気づいた。すまん

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

すれたいよめないんですか？このくそちんかすども。

↑これはもう完全に荒らしだろ

>>812
>>831

一度「けいくうぼ」という言葉を脳内から消してから
ひゅうがのスペックをじっくりと眺めろ。そしてら疑問氷解

第二次大戦中の空母ですね

>>852
↑これはもう完全に荒らしだろ

>>855
↑これはもう完全に荒らしだろ

↑これはもう完全に荒らしだろ

↑これはもう完全に猿回しだろ

↑これはもう完全に(ry

↑これはもう(ry

↑これは(ry

↑こ(ry

↓以下ひゅうがの話題

↑(ry

>>854
ぼくのかんがえたさいきょうくうぼ
以外の軍艦はどれも気に入らないんですね、よく分かります（プ

すれたいよめないんですか？このくそちんかすども。

>>866
ちんかすおつ。

ひゅうがの話題すらできないこんな世の中じゃ

ひゅう…







すとん！

ひゅう…









ぬるぽ

>>870
がっ！

「ちんかす」って俗語っぽいから「陰カス」とかに言い換えませんか？

>>872
莫迦たれ！
それじゃマンカスと区別がつかんじゃないか！

今日も正常

http://www.atimes.com/atimes/Korea/JI25Dg01.html
米共和党系の分析者（元レーガン政権顧問）ダグ・バンドウは日本と韓国から兵力を下げろと言っています、
たぶん米中緊密化で日韓に駐留させるのは中国との関係に悪影響という判断からでしょう。

>>873
>>872はまだちんかすしか見たことがないんだからしょうがない

アジア最大の輸送艦、上陸艦である独島（トクト、日本名・竹島）艦（１万８８００トン級）も韓国軍の誇りだ。
ヘリコプターや垂直離着陸機およそ２０機を搭載でき、上陸作戦の場合は、ヘリコプター７機と戦車６台、
上陸突撃装甲車７台などの装備と兵力７００人を乗せることができる。

まんかすはすげーぞ
ちんかすがおおすみなら、まんかすは独島
それくらい差がある

いや、このスレなら、ちんかすがひゅうがなら、まんかすはジョージ・ワシントンっていった方がいいかな？ｗ

マンコの場合はふつうカスではなく澱（オリ）と言うが、童貞君たちには難しすぎたかなｗ？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Hms_helsingborg.jpg
ヴィスビュー級を導入するために情報収集していると世艦に書いてあったが本当？

>>552
ネタかマジボケか知らんが一応指摘しとくと

SOSUSが設置されてるのはアリューシャン→千島のラインな？

>>604
潜望鏡出さずにどうやって偵察するつもりだ？

>>604
本当に撃沈判定をやりたいなら、潜望鏡を上げて写真をとっておいて
そして自分自身は発見されないまま帰投し、その上で写真を公開するのが普通。
いくら海自に攻撃される可能性が皆無とはいっても（つーか、冷戦中のアメリカが
ソ連の原潜を沈めた事例も別にないしな）、潜望鏡上げてそれを発見されたんじゃ
示威行為としては明らかに失敗してる。
（中国が自分とこの潜水艦だと言わなかったのはこの失敗のためとも推測できる）

やっぱ負け惜しみ臭いな。
写真公開なんかしたらそれこそ潜水艦の探知能力知らせるようなもんだし、微妙な場所でやったら問題になる。
気付くまで潜望鏡上げ待ちしてたら予想以上に上手くいったってとこだろ。
バカにされてんだよ。

>>885
＞写真公開なんかしたらそれこそ潜水艦の探知能力知らせるようなもんだし、

潜望鏡見つかった時点で写真公開する以上に知られちゃってます。

＞微妙な場所でやったら問題になる

盗撮の現場を発見される以上に「微妙な場所」ってこの世に存在するのか？

原潜を見つけるのは難しい。平成３年の日米合同演習のときだが、仮想敵役の米SSNが
対潜作戦を実行中の日米艦隊（潜水艦含む）に襲撃をしかけて、その後も全く発見されないまま
逃げおおせたということがあった。
都合３回訓練をして、艦隊側がSSNを捕捉できたのは一回だけだったそうだ。
（世艦の去年の３月号で「勝山拓」っていう元自衛艦隊司令官が投稿した記事による）

そのことを思えば、仮に今回の潜水艦の行動が示威行為だったとすれば、明らかに失敗していた
と見るべきだろう。
単艦に３時間も追跡されたことは、米SSNと比べたとき絶望的なレベルの低さを露呈している。
あれが中国海軍の潜水艦だったならば、密かに潜望鏡であたごを観察しようとしたが発見され、
その後も追跡を振り切るのに長い時間がかかった、というのが正確なところのように思う。

ただし問題は、中国海軍のレベルが低いにしても、そもそも原潜という兵器が水上艦に対して
大きなアドバンテージを持っている点だろう。あたごが魚雷の射程圏内に捕捉されたという事実に
変わりはないし、そもそも内海に侵入されたというのも事実だ。
仮に敵原潜を完全にマークしようと思えば、あきらかに水上艦だけでは不足がある。敵原潜が母港を
出るときから、我の潜水艦で追跡し続けるようでなければ難しいだろう。
となれば、潜水艦侵入をわざわざ発表した海自の意図は、潜水艦隊拡充に関する議会へのアピールと
見るのが適切だと思われる。


と、ここまで書いてスレチに気づいた。
ので無理矢理、水上艦だけで原潜を防ぎきる事は困難だが、動揺に潜水艦だけで敵原潜にあたるのも
難しい。潜水艦で敵原潜を追跡する際には水上艦との連携が欠かせない。この点で、新造された
ひゅうがクラスは極めて有効な兵器となりうるだろう。と繋げてみる。

>>886
あーもしかしてお前アレか、文章を所々脳内改竄しながら読む人か。
潜望鏡を見つけるだけでどうやって潜水艦側の探知能力がわかるんだ？うん？
1km先の潜望鏡見つけたから、敵潜水艦の探知能力は1kmだと言うに等しい暴言だぞ。

お前、領海すれすれの場所が微妙じゃなかったら何だよ。
しかも海自の重要基地に通じる水道だぞ。
危機感ねえのか負け惜しむのかどっちかにしな。

盗撮魔に堂々と逃げられて強がってどうすんだｗ

>>887
ギリギリまで寄られて気付かず、3時間で取り逃がすとか示威行為ってレベルじゃねえだろ。
密かに観察どころかたった1kmぽっちで堂々と観察されたんだぞ。
高い確率で中ロの潜水艦だったとして、常日頃バカにしている電子化の遅れたボロ潜にそんだけやられたんだからやんなる。

だからどうしろとか言うつもりもないけどな。
ただ、あまりにも負け惜しみ臭いレスや事実を無理に都合よく曲解したレスは見ててアレだ。

2008年9月28日、米国防総省（ペンタゴン）は「21世紀の国家安全と核兵器」についてまとめたレポートで、
核戦争が主流となる近い将来、米国の最大の脅威はロシアとなり、
中国には均衡を保つ役割を期待したいとする見解を示した。環球網が伝えた。
レポートは、ペンタゴンとエネルギー省の専門家によって作成された。それによると、
近い将来、世界のパワーバランスに変化が生じ、核戦争が主な戦争の形態になる。
ロシアは世界で最も多く非戦略核兵器を保有しており、インド、パキスタンなどの新興国でも開発の動きは活発だ。
米国はこの20年、積極的に「核兵器の削減」を進めてきたが「もはや限界に達している」と指摘された。

そのため、「米国はこの新しい情勢の中で、自らの安全を守っていかなければならない」と強調。
中国は「核兵器を保有する5大国」の中で最も積極的に核開発を進めていることから、
「中国の助けを借りて、世界のパワーバランスを変えて行きたい」と述べられた。（翻訳・編集/NN）
http://news.livedoor.com/article/detail/3842329/

アメリカは中国をバランサーと評しているそうです。
日本なんてどうでもいいんだろうな。

スレタイ読めないなら逝ねよ。このくそちんかすども。

>>889
＞常日頃バカにしている電子化の遅れたボロ潜

アホかwソ連製原潜は米をのぞけば世界最強だw
バカにしてるとかお前が無知なだけだろ、そんな生半可な知識で世の中眺めてるから
他人のレスが「負け惜しみ」に聞こえるんだよw

>>890
そりゃそーだろ。チベット問題であれだけ無能ぶりを晒した中国が
ロシア以上にアメリカの脅威になることなんてあり得ない。
オリンピック期間中に、大多数のアメリカ人は「豚は目覚めても豚のまま」という
認識を固めた。
そしてアメリカの戦略ってのは、ナンバー２以下を味方に引き込んで
ナンバー１と対決するのがデフォ。
ならば中国と友好を結ぶのは自然なことだろう。

>>888
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ あーもしかしてお前アレか、文章を所々脳内改竄しながら読む人か。　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
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　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣



日本語嫁ねえチンカスwwwww
クソは死んどけよww

>>888
＞潜望鏡を見つけるだけでどうやって潜水艦側の探知能力がわかるんだ？うん？


盗撮写真を公表されるだけよりはよほど分かるよ＾＾

すれたいよめないんですか？まんこのおりにえんのないこのくそちんかすども。

　　　　__ノ ＼〈:::::||::://::::::／"　　　　 __　 三、 　.. :.: ::::／::／::,ｲ 　　　くそちんかすども！！私の命令に従えないのか！！
　　　//　 ＞=ゞ:::||/厶ｰ'ﾞ　　　　　 ／　　　　 }:::::::::::／:::／:／:::l
　　　ﾚ　 /:::::::::rｰ''"　　　　　　　／　　　　　　彡/::/::／::／:::::::::!　　 　これ以上のレスは処罰の対象となる！！
　　 /　 /::://:/　　　　　　　　／ ,.ィ≧ｭ､　　　　｀ｧ〃ｲ^ヽ::::::::::/　　
.　　{ 　 ゝく〈_ヽ　　　､ //　,〃 ィ之ﾉ　_.´　　　　　∨ L　 }::::::/ 　　　いいな、全住人に徹底させろ！！
　　 ゝ＿ >ｰ 〉::ト=ミｭゝヾ彡＝´￣￣´　 　 　　　　 　 〉 ,'::::∧｀ヽ
　　　　　ヽ__/::/ ｨ圦ﾌ}　 ｀ヾ´￣ 　 　 　 　　　　　　　ゝ/彡'::/　}　＼
　　　 -=ﾆ二ノ|::ヽ ￣ﾉ 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ┬'　 ∨　/　　 ヽ
　　 　 　 　 　 |::::l　 く　　､　　　　　　　　　　　　 　 　 {　　 /　/　　　　 ＼
　　 　 　 　 　 |:::::', 　 ヽ　　__,. -ｰ-　､ 　 　 　 　 　 　ｌ　　/　/
　　　　　　　　 ｌ:∧＼　　くr＝' フ´￣ ヽ 　 　　　　　 ﾉ　 /　/ 　　　　全力をあげて見逃すんだ！
　　　　 　 　 　 !::∧　＼　 ',　 /　　　　/ 　 　　　　　　 , ' ／
　　　　　　　　　＼::ヽ　/＼ ∨＿＿ ／ 　　／ 　r─／／
　　　　　　　　　＿＼∨　∧　ー─　　　／ 　　/ ／／ 　 ＿

爆散！

キモイ奴が紛れ込んできたから次スレからはIDが強制表示される

戦争・国防
http://schiphol.2ch.net/war/

の方に移動しようぜ。ここと同じように荒れていた厚木スレは既に
戦争・国防板に移転して平穏になったわけだし。

だが、断る

荒らし乙ｗ

ひゅうひゅう

犬　　日　　本　　帝　　国　　万　　歳

犬　　日　　本　　帝　　国　　万　　歳

>>882
SOSUSの配置は軍事機密なので推測の域を出ないが、巷間噂されるところでは南西諸島沿いにも設置されている
一説に、冷戦終結後、それは運用を停止されたが、2007年頃佐世保を拠点とした一連の米敷設艦の活動により、その能力は回復されたという観測もある
また、海自でも相当(数千キロ？)のケーブル網を敷設しているようだ
もちろん詳細は不明だが、購入したケーブルの総延長くらいは調べればわかるだろう(昔問題になったから)

>>903>>904
それはぬこ王国への宣戦布告か？

>>883>>884
潜望鏡出さなきゃ偵察できないって、いつの時代の話？ｗ
ま、確かに偵察ゆうても色々ある
電子情報の収集などは潜望鏡出さにゃできんだろうが、あの敵性潜水艦の場合は音紋収集がその任務とするのが最も妥当な推測であろう
潜望鏡を出したのはもちろん艦型確認の為だろうが、普通は領海内で潜望鏡を出したりはしない
それは偵察衛星の軍港監視などの情報を突き合わせておこなう地道な作業
おそらく、日本を舐めてるから、面倒なことは端折ったんだろうｗ
潜望鏡あげて、こっそり軍艦の写真撮るとかどんだけｗｗｗ

>>902
がっがっ

つうか、お前ら鯨がティムポおっ勃ててたのを、新米見張りが見間違えただけの事件でどんだけ妄想暴走させてんだよ。

そういえば、ちゃんと「恥垢」という言葉があるじゃないか！

すれたいよめないんですか？くそちこうども。

う〜んイマイチ、やっぱ「ちんかす」だよなｗｗｗ

恥垢よれ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

あの娘の陰カスをプリッツにのっけて食したい。

＞望鏡出さなきゃ偵察できないって、いつの時代の話？ｗ


なんて恥ずかしい知ったかぶりwww

すれたいよめないんですか？くそちこうども。

ちこうよれぇぇぇｯー！

具体的な反論を何一つせず草生やす人が哀れで仕方ない。

おまえのことか

　　　　／
　　　　　　　／) 　／)　＜ 　下げどまらないぞ！！
　　　　　　/ 　⌒　 ヽ　　　＼ この野郎！！！
　　　　　 | ●_　●　 |　 ＿＿＿
　　((　　(〇 〜　 〇 |＞||　 　/⌒丶　＝　
　　≪l|~~|￣￣￣∪￣●￣￣∈=- .〕 　＝
　　 )）｀ー∋／ニﾆ＞-――´￣￣￣　＝
　　　　　　⊂⊃<ﾖ

http://cgi.2chan.net/f/src/1223030790369.jpg
韓国イージス艦

すれたいよめないんですか？くそちこうども。

軍事装備：韓国の地位が日豪並みに向上＝FMS

米国製兵器や軍事装備の有償軍事援助（FMS）に対する韓国の地位が、
北大西洋条約機構（NATO）加盟国や日本、オーストラリア、ニュージーランド並みに格上げされた。
米国議会上院は1日、下院に続き、FMSで韓国の地位をNATOおよび日本など3カ国の水準に格上げする法案を通過させた。
この法案は、間もなく米大統領が署名し発効する予定だ。これにより、韓国が米国製軍事装備の導入やリースを行う際の議会での審議が大幅に減り、
米国製兵器を早く導入することができるようになった。
また議会での審議の対象も、主要軍事装備の場合は「1400万ドル（約14億7000万円）以上」から「2500万ドル（約26億3000万円）以上」に、
一般軍事装備の場合は「5000万ドル（約52億6000万円）以上」から「1億ドル（約105億2000万円）以上」にそれぞれ縮小された。
審議期間も、30‐50日から15日へと縮められ、軍需支援システムの運営のため部品などに関する情報の無償提供を受けることもできるようになった。
そのほか米国製兵器の購入時に支払うべき契約管理費用が減免され、米国が研究・開発に投資した費用を回収する目的で賦課している各種の費用が免除される恩恵を受けられる。

ワシントン＝李河遠（イ・ハウォン）特派員

お前ら、海自横須賀基地行ってみ、海底掘り下げ工事やっているから

ついでに接岸しているときも艦載機の離発着が出来るよう改造して欲しい。
接岸中に敵に襲撃されたらどうすんだ。

そこで戦闘機用VLSですよ。

＜防衛省＞３６億円費やし中止　２０年前計画の沖縄・送信所
　防衛省が沖縄県本部（もとぶ）町に建設を予定していた海上自衛隊の対潜水艦作戦センター（ＡＳＷＯＣ）用送信所が
計画から２０年以上たっても実現せず、
その間に用地買収費や賃料など約３６億円が支払われたことが会計検査院の調べで分かった。
検査院は防衛省に計画の見直しを要求。
防衛省はその後、計画の中止を発表した。(毎日新聞)
[記事全文]
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/?1223084425

沖縄はやっぱり左翼強いのかな

嘉手納の中に作ってしまえば早い。

建物の設計図を公開しろとか揉めてたろ。

ひゅうがいらねーよ誰だよ作ったの？
もう１隻イージス作ったほうが良いに決まってるだろが
早く捨てちゃえよ

>>930
いいや必要だ
イージス艦がクジラを逃しちゃったんだぞ？
ムスカ級と幽霊戦艦が大挙してやってきたらどうするんだ！w

おまえらはなｗ
普段から防衛予算がない防衛予算がないと言うけれど、
実は日本の国家予算は莫大なものがあるということをご存じかな？

国家予算（2006年）
アメリカ　297.95兆円
日本　　　 79.69兆円 orz

でも日本は一般会計の金額でｗ
世界にもまれな日本独自の計算。
本当は一般会計＋特別会計＝239.7兆円もあったんだよ。
まあ借款債を含むけどさ・・・。

防衛費を増やそうと思えば出来るんだよ！！
(ノД`)

特別会計の大部分は資金運用と年金や各種保険だぞ。
金の引き出しようが無い。
まだ道路予算から無理やり奪う方が現実味があるｗ

ひゅうがって大きすぎないか?
ヘリ7機程度格納してもかなーりのスペースが残るはず。

ぎゅうぎゅうに詰め込んで整備ができるならやってみ。

>>934
>ひゅうがって大きすぎないか?
君は質問しては言えないことを・・・・
作戦時に必要な際は、2倍以上積むことは、内局も財務省も承知の上。
主計官が「無駄に大きいですね」と質問しない訳はない。
主計官の下っ端、係員様に説明した体験からの想像です。

>>934
そりゃおまえｗ
それを言わすのか？

1944年10月から幾年が過ぎ・・・。

>>934
将来グランパス作って積むんでない？
ああ…ウェルドックがないなorz

>>934
だから残りは陸上自衛隊様ご予約分だってば

マジレスすると手持ちのヘリの数が少ないから。

ひゅうがの格納庫は、同型レベルの大きさのに比べたら
小さいと書いてた気がするんだが・・？

どうなの？ホントの所

今時「青６」ネタをしつこくかつ無理矢理書き込んでる奴はなんなの。

>>940
SH-60J/Kだけで93機
数に不足はないね

>>941
インビンシブルとほぼ同等のはず

それだと、
シーハリアー戦闘攻撃機×１０機
ヘリコプター×１２機

積めるって事だぞ？
冗談はやめてクレヨン

アレとは基準で3000違う
さすがに無理

>945
露天搭載含んだ数出しても意味ねえだろ。格納できるのはその半分くらい。たしかハリアー10、あまったとこにヘリ1。
ちなみに格納庫は60×19mと20×20m、英マジェスティック級が104×15.9、伊カブールが134.2×21

訂正。
露天搭載含んだ数出しても意味ねえだろ。
インヴィンシブルが格納できるのはその半分くらい。たしかハリアー10、あまったとこにヘリ1。
ちなみにひゅうがの格納庫は約60×19mと20×20m。
参考として英マジェスティック級が104×15.9、伊カブールが134.2×21。
別に格納庫は狭くないように思えるが

ひゅうがに限らず最近就役した日本の船は乗員の居住スペースとかたっぷりとってあるしなぁ
格納庫が狭いのはそのせいかもしれん
英国の強襲揚陸艦なんて乗り合う海兵隊の搭載スペースは格納庫です

むしろ、なぜ整備スペースが分かれてるのか、またSTOVL機を運用する気が薄そうな
エレベータ配置からこの艦の性格が読めると思われ

日本の機動部隊は何処へ行ったんだ！！

引き続き策敵機の報告求む！！

>>951
そんなもの６４年前に全滅してます。・°°・(((p(≧□≦)q)))・°°・。ｳﾜｰﾝ!!

第１〜第４護衛隊群はすべて機動運用の部隊ですよ、
と言ってみるテスト

＞SH-60J/Kだけで93機
＞数に不足はないね

護衛艦隊における地方隊の役割を担った陸上基地配備のヘリもあるわけだが。
それを全廃しろと？

すれたいよめちゃってるんですね？くそちんかすども。

>>932
アメリカの予算は財投も含んだ数字。
財政赤字も同じ。

そういやアメリカは会計年度が改まったんだよな・・・
F-22追加調達は認められたんだろうか

>>954
艦載/陸上の区分はとっくに廃止されている
地方隊のヘリ部隊は今年度中に全て航空集団第二航空群に配転される
地方隊の護衛艦隊と同じ、早い話全廃だ
防衛白書くらい読め

>>957
F-22とか言ってられる状況じゃないだろ＞アメリカ

>>959
じゃあなんでズムウォルトの三番艦の建造予算を盛り込むことが上下両院で合意されたんだろうね？

しかし1、2番艦が50億$で3番艦が25億$
本当にそれで良いのか？

>>960
選挙が近いからに決まってんだろw

すれたいよめないんですか？くそちんかすども。

>>961
タイコンデロガやアーレイバークと違って既存の船体その他使い回しと言う訳ではないからね

>>964
しかし半額は無い

>>960
もう、VLSセルを山のように搭載して『アーセナルシップ』にしてけり付ける気じゃw


…まぁ、軍艦建造も含め軍需産業を食わせてかなきゃならんからなぁ

今のとこ議会にあがる法案や経済施策はブッシュが大統領の時のだから
沿岸警備隊の予算もホームランド防衛構想で大分増額されたし
でもすべて共和党の息の掛かった軍事屋に丸投げで内容はひどいものらしい

民主党政権になればアメリカ軍がどうなるのか気になるところだね

沿岸警備隊はそろそろ予算やらないとこっちの海保より酷い状態だった
特に船艇

>>968
黒海にお出かけ中のハミルトン級巡視船は実質フリゲート艦の装備だが如何せん艦齢40近いんだよね

韓国ですら機動艦隊創設されるというのに
日本はヘリ空母ｗ

>>970
日本の自衛艦隊も機動艦隊だろ。

↓次スレ立てました

海自 ひゅうが型DDH 80番艦
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1223272194/

>>970
韓国の艦載機は１７機のリンクスのみ
機動艦隊ねぇ

>>972
帰れカス

>>972
しね

>>974-975
汚物は半島へ

>>972
ヒトモドキにしては上出来だが、板を間違ってますよ？と釣られてみる

在日共まであっちのスレに行かないよう、こっちにゴミためスレ立てといた方がいいんじゃね？

なんでそこまで972が叩かれるのかと思ったが、板名見て吹いたｗｗ

本人はきっと冗談のつもりだったんだろーが、糞板に益々糞スレが溜まるわけだ。

こっちの方が糞スレの名にふさわしい流れのようだが

まだ無いようなので立てました

ひゅうが型DDH 80番艦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1223313323/