【爆笑】イタリア海軍＝雑魚海軍【馬鹿】

世界五大海軍でありながら、しかも地元地中海で戦ったのに、英相手に大惨敗、正に見掛け倒しヘタリア海軍。

関連
【爆笑】ドイツ海軍＝自滅【馬鹿】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220194754/
【爆笑】日本海軍＝雑魚海軍【馬鹿】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219961724/

まあ、貴重な人材を人間ミサイルや人間魚雷にしたどこぞの極東の島国よりはマトモだよｗ

と、半島人がほざいておりますｗ

>>2を見ると結局>>1は半島人と判明。

人間魚雷(日)：乗組員使い捨て、敵兵器を破壊しさえすれば戦争に勝てるという思想で作られたダメ兵器。
人間魚雷(伊)：乗組員が無事帰還して運用ノウハウを蓄積できる。

大和は沖縄近くで撃沈されましたがなにか？

関連スレ
イタリア軍総合スレッド　part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1194109114/
第二次大戦時のイタリア軍ＶＳ中国軍
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220110033/

>>6
イタリアの圧勝だな。人道的かつ戦果もあげているし。

関連
日本帝国陸軍VSイタリア王国陸軍
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214796524/

巡洋艦や駆逐艦が必死に戦ってるのに、一緒にいた戦艦はさっさか逃げ出す謎海軍

なんで神は、こんな国民に
近距離殴り合い番長な戦艦を与えたもうたのか

>>11
栗田艦隊のことですね？　わかります。

>>12失敬な。ザラ級重巡の戦隊司令はミッドウェーの栗田と違って僚艦救おうとしたんだぞ
そのせいでウォースパイトに全艦撃沈されちゃったorz

栗田擁護派によれば指揮官が身を挺して損傷艦を救おうとするのは愚かな脳タリンだそうだ

>>1
とりあえずパネライのＨＰを見てこい
話はそれからだ

>>1
世界５位が２位に敗ける事の何がおかしいんだ？
兵力４分の１で何とかしろてのか？
空軍なんて英の10分の１以下で制空権ないんだぞ？
それと海軍の仕事は通商保護で敵艦を沈める事ではない。
イタリア海軍なしで誰が北アフリカの兵站を担うんだ？
KGV級竣工前にリットリオ級２隻が地中海に揃ってるのに英が脅威に感じないと思うか？

>>15
その世界２位は、それこそ様々な海域に艦艇を分散配備してたし。
空軍その他、第二次大戦始まるまで、まともな実戦経験が有ったのは
世界５位の方だし。戦闘機は兎も角、爆撃機は５位の方が揃ってるし。
北アフリカの兵站、しっかり守れてたかっつーと微妙だし。
首脳部の大型艦船保持な思考法で、リットリオ級なんてまともに
働いた事無いのに、英が脅威を感じると思うか？

大和が脅威だったかどうかだな。

見掛け倒しっていうか、ヘタリア人というだけで弱いということが分からないほうがどうかしてる。

弱い理由を科学的に研究しようという意志をもたず
「イタリアだから」というオカルトに頼る奴は軍事オタクとは言えない。
酷使様や独逸厨と同レベル。

>15
そういうことはDAKにまともに補給物資を届けてから言ってくれ

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>>21
ルネッサ〜ンス。

イタリア艦のデザイン（現代艦）って割と好き、米国艦風で海自艦にも似てるし

晒し上げ

ヘタリア海軍は決して弱くない、リッサで負けたのは指揮官が馬鹿だからだ
そういや二重帝国海軍は一般兵と高級士官の扱いの差が凄かったらしいな
帝国海軍は航空戦力偏重で、戦時中は飛行機と空母ばっかり作ってたし
ヘタリア海軍は英戦艦沈めたりしてたから弱くないぞ。
そういやイタリア海軍って弱いよな、オーストリアのヘボ艦隊に負ける程に

フランスと同じ道を歩んでたしね
自分で制空権の重要さを世界に知らしめた癖に
最後まで艦隊戦にこだわり続けた国だいｓ

イタリア海軍弱いだろ。てかどこで活躍したんだよ。
ほとんど港に引き篭って、時々思い出したように出航したと思えば
艦隊の航空支援は一切皆無で、
大艦隊がほんのわずかなソードフィッシュに翻弄されて負けてばっかりなんだからな。

勝ったと言えなくもない海戦、内容を見れば大艦隊で英輸送艦隊を攻撃し、
1隻も沈められずに取り逃がしたとか、負けみたいなもんだろ。
目と鼻の先のアフリカまでの輸送も思うようにならず
あんな本土近くの小島でしかないマルタ島すら封鎖できないとか信じられない。

多少は戦果もあげたとしても強いとは別問題だろ。
損害と釣りあうかといえば全然つりあってない。
戦艦1沈没2大破のターラント空襲はソードフィッシュ僅か20機。
20機で挙げえる戦果じゃないだろ。しかもカプールは魚雷一本で沈んでいる。

ソードフィッシュの搭載する航空魚雷は炸薬量170kgで、
当時存在する魚雷の中では弾頭威力最低と言えるものだった。
ちなみに大和が受けたのはトルペックス250kgで3倍の威力がある魚雷だからな。
そんなもん一本で沈む戦艦とかどうかしている。

問題は旧式魚雷で簡単に沈んだ事だけではなく
母港内で極めて水深が浅いにも係わらず浮揚修復が出来なかった事にある。
（大破している訳ではなくちょっと穴が開いただけの状態）
いちおう最新の対魚雷構造を取り入れた設計だった。
（ただ実験を全くせずに組み込んだ為に有効に働かなかっただけ）

プリエーゼ（笑）式水中防御

晒し上げ

　　　　 ...|￣￣ | ＜ヘタリア海軍がボロ負けした話はまだかね？
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ヘタって降伏後に勝手に自沈した最新鋭戦艦がいたなｗ
アレキサンドリアまで行けなかったのかｗ

つかイタリア海軍の備蓄燃料は開戦時、数ヶ月分だし。

それでは勝つどころか作戦にも出せない。

イタリア海軍はフランス海軍と戦うのが存在意義で、イギリス海軍とやりあう気がもともとない…

ドイツに付き合う気もないし、戦争してる振りをしてるだけだしね……

イタリア空軍の雷撃機は優秀だぞ。
戦意旺盛に突撃してって撃墜されまくったから

保守

関連
【爆笑】フランス海軍、自滅【馬鹿】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226149903/

ヒューマンフィッシュサンダー

股パン

伊海軍叩いている馬鹿の半分は、火葬戦記がソースですから

ソコトラ島沖の敗戦か……

フィッシュサンダー・・・発射！！

浮上

浮上

>>39
残りの半分はマタパン岬沖海戦とボン岬沖海戦がソースでつｗ

>>44
30ノットで一撃離脱がイタリア海軍だから別に腰抜けじゃないんだけどね。
地中海専用艦と割り切った結果として戦艦まで高速で突っ走る仕様になった

ヘタリア海軍＝Gun shy

イタリア軍の本買いました。

http://mcaxis.11.dtiblog.com/

スレ違いでしょうが質問を許してください。

事前情報なしなので、フォルゴーレ師団とか航空機とかの本だと
低レベル軍オタとして思ってました。

黒シャツ部隊の本でした。

彼等との馴れ初めは今は亡きグラムスのロンメル装甲師団1941です。
弾除けに使いました。

ところでマジなんですか、内容的にSSも真っ青な戦禍なんですが。

>>47
わざとらしい宣伝乙

弩級戦艦を持ちながら
これほど弱いイメージしかない海軍も珍しい。

日本は大英帝国のPOWを沈めた。
ビスマルクはフットを大破させた。
イタリアはターラントで戦力の殆どを撃沈させられた。

「炎の戦線エル・アライメン」
イタリア映画

エル・アラメイン

>>49マトモに考えりゃ全艦30ノット出るんだから
20ノット前後のイギリス海軍のドン亀に付き合う必要性は皆無だな。

ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、
イタリア海軍の対潜技術ってのは日本やドイツよりも優れていたのか？

　　　　　　　　　LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types　　　German　Italian　Japanese　French　Other(a)　Unknown　Total
Capital ships 　　 　　　3　　　　-　　　　　　2　　　　　-　　　　-　　　　　　-　　　　　5
Carriers 　　　　 　　　　8　　　　-　　　　　　1　　　　　-　　　　1　　　　　　-　　　　10
Cruisers 　　　　　　　　20　　　　6　　　　　5　　　　　-　　　　　3　　　　　-　　　　　34
Destroyers 　　　　　　114　　　15　　　　　8　　　　　1(b)　　　15　　　　　-　　　　153
Submarines (c) 　　　 24　　　　37 　　　　4 　　　　　- 　　　　6 　　　　　5 　　　　76
TOTALS 　　　　　　　169 　　　58　　　　　20 　　　　1　　　　25　　　　　5　　　　　278

http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm
CAMPAIGN SUMMARIES OF WORLD WAR 2
BRITISH and COMMONWEALTH NAVIES
at the Beginning and End of World War 2

>日本やドイツよりも優れていたのか？
地中海という戦場の狭さ＆投入された英潜水艦という的の数の問題だろ。
対潜がどうこうというより、浮上航行中にボカチンくらってるだけでそ。
狐を絞め殺す為に、枢軸側海上交通路の締め上げには力入れてたから。

あと独逸海軍も確か対潜は下手糞だったとオモ。まあ必要性があんまり
ないもの。ノルウェーとかからの鉄鉱石輸送船が守れれば事足りるので。
我が帝國海軍が駄目ポなのは今更の話、、、orz

そういやイタリアは他の国に比べて水雷艇が多いね。対潜能力も標準装備だったそうな。

イタリア水雷艇「チルチェ」
・1940年6月、英潜水艦「グランパス」を撃沈。
・1941年7月、英潜水艦「ユニオン」を撃沈。
・1942年2月、英潜水艦「テンペスト」を撃沈。
・1942年2月、英潜水艦「P38」を撃沈。

イタリアの潜水艦狩りエースだな。

第二次ロンドン海軍軍縮条約で日本と組んで「主力艦全廃」を実現してしまえばよかったんだよなあ。
ついでに巡洋艦と駆逐艦も全廃すれば燃料問題もなくなる。
水雷艇と潜水艦だけになれば確実に一等海軍国だし、
潜水具と爆薬以外全廃してしまえば、文句なしに世界最強。

>>57
それじゃ地中海の覇権が…

じゃあ日本も超弩級戦艦を全廃（ry　の方が現実的

>>58
地中海の覇権はデチマ・マスとSASのガチンコ勝負で決まる。
私がイタリアびいきであることは否定しないが、
デチマ・マスの方がやや有利に思える。
スレの趣旨に反する書き込みであることはお詫びする。

>>59
MASはアドリア海での活動には十分であったが、地中海で行動するには小さすぎると判断され、より大型の50 - 90トン級の魚雷艇によって置き換えられていった。
その大型魚雷艇MSはイギリス海軍軽巡洋艦マンチェスターを撃沈している。

確かに魚雷艇部隊は強いんだが、逆に言うと魚雷艇しか動かせない
石油は戦前は英米からの輸入に頼ってるしせっかく侵攻した植民地からも採れるレベルじゃなかった
んで戦艦は消極的にしか動けないし、ギリギリ水雷艇や潜水艦が動かせる状態
せめて石油の確保さえあればより戦艦群も得意の高速をいかしてロイヤルネイビー相手に暴れたかもしれないし
海上でももっと飛行機とばせたろうしね


と妄想してみる
まあ自分もイタリア軍びいきなんですがね

■イタリア軍最強伝説■

・槍と弓で武装したアフリカの原住民に敗北した近代国家はイタリアのみ
・昼飯の時間になったら戦闘中断（イタリア陸軍）
・見張りを立てずに眠ってしまう（同）
・エチオピアに負けそうになって毒ガスを散布
・鋼鉄艦で武装漁船に負けたのはイタリアだけ
・役人を寄せ集めただけの敵の軍団に負けそうになった
・相手がイタリアというだけで敵の士気が上がる
・イタリアが担当している戦線は必ず突破される
・ナポリで軍艦が盗まれたことがある
・中東戦争では乗っていた戦車を盗まれた。兵士も一緒にｗ
・イタリア軍では、弾薬よりもワインなどの嗜好品の備蓄が多い
・砂漠で部隊の水が不足、原因はパスタをゆでたから
・捕虜になったイタリア兵は拷問を恐れるあまり尋問官を見ただけで自ら全て話し出す
・ドイツに敗北寸前だったフランスに、イタリア軍が侵攻して苦戦してたのは有名
・フリーズドライ製法が始まったきっかけはイタリア人が戦場でもおいしい食事をしたかったから

全部デマじゃねえか。

イタリアの勝ち話って聞いたことある？

自称勝ち話

>>63
普通にアレクサンドリア港攻撃はだめなのか。

イタリア軍損失六名（捕虜）。
英軍戦艦二隻大破。

イタリアの大勝利だと思うが。
他にもいろいろ。

一部の例外を持ち出すなよ(笑)

>>66
じゃあ、ジブラルタルは？
有名だと思うが。

イタリアが勝つのは例外。
負けたものしか証拠として認めない。

イタリア人のような愛すべきお洒落おバカに戦争は向いてない
戦争は無骨でジャガイモばっか食ってるドイツ人のお仕事

英海軍本部が発表した公式の損害表によると枢軸国の潜水艦作戦によって連合軍は２，７７５隻、計１４，５７３千ｔを失った。
このうち１４，０００千ｔは枢軸国の海洋潜水艦の攻撃によるものであって、残りは地中海戦、または日本軍の攻撃によるものである。
広範囲の研究を行った後に、イタリアの海洋航行潜水艦が１３５隻、計８４２千ｔを撃沈したと決定した。
これは高い比率であって、次のような興味ある比較をすることができる。
大西洋の作戦に従事したイタリア潜水艦３０隻はすべて比較的旧式であって、
その多くが１回しか海洋任務についていないのに対して、大西洋のドイツ潜水艦８００隻は最新式であった。
実際には、ドイツ海軍は１，１７５隻の潜水艦を使った。
潜水艦１隻当りの撃沈トン数を見ると、３０隻の大西洋イタリア潜水艦は１隻について平均２８千ｔの敵船舶を撃沈し、
８００隻のドイツ潜水艦は１隻について１６．７千ｔを撃沈した。
　この数字で見れば、イタリアの海洋航行潜水艦の１隻当りの戦果は、撃沈トン数に関する限りドイツ潜水艦より大きい。

イタリア海軍スイーツ（笑）

自国で多発している強姦事件（年間約３４万件、日本では年間約２１００件）について
「イタリアには美女がいっぱいだからレイプはなくならない」と発言。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090129/erp0901291053005-n1.htm

>>70
かなり間違っていないか？

海軍のみ、全員ベネチア人で固めておけば強かっただろうな。

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