C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産60機目
現在鋭意開発中の次期輸送機C-X及び、次期哨戒機XP-1(P-X)につ
いての話題を扱うスレッドです。
実機についての話題はもちろん、その派生型による今後の洋上哨戒、
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。
煽り、荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。
前スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産59機目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218777644/
過去スレはテンプレwiki参照のこと
★テンプレまとめwiki★
ttp://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/d/FrontPage?wiki_id=57257
いての話題を扱うスレッドです。
実機についての話題はもちろん、その派生型による今後の洋上哨戒、
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。
煽り、荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。
前スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産59機目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218777644/
過去スレはテンプレwiki参照のこと
★テンプレまとめwiki★
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2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2008/08/29(金) 23:04:48 ID:???
２
川崎のパンフ
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060904154631.jpg
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デジタルモックアップ
XP-1
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C-X
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デジタルモックアップ
XP-1
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C-X
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政治ネタ語るなら、軍ネタを語るニュース+民と同じ
予算無視なら、軍ネタを語るニュース+民と同じ
予算無視なら、軍ネタを語るニュース+民と同じ
XP-1：雷轟丸
C-X：地べた
C-X：地べた
アニオタめ富山湾に沈めてやる！
もう無理矢理でも何でもいいからC-X飛ばしちまおうぜ。
結果的にぶっ壊れたら晴れて正規バージョン造ればいいし。
結果的にぶっ壊れたら晴れて正規バージョン造ればいいし。
C-130Jでいいんじゃね？
もう待ち疲れたよ。
もう待ち疲れたよ。
9 ：名無し三等兵：2008/08/30(土) 14:39:58 ID:XF7cGOuN
今回のリムパック、Ｐ３Ｃでハープーン撃ってたんだな
>>4
政治と軍事は切っても切れないんだぜ。
政治と軍事は切っても切れないんだぜ。
軍事と経済は・・
軍事と科学は・・
軍事と宗教は・・
軍事と・・・
政治なんて趣味板で語るなよ。
軍事と科学は・・
軍事と宗教は・・
軍事と・・・
政治なんて趣味板で語るなよ。
996 ：名無し三等兵 ：2008/08/30(土) 16:11:25 ID:???
5501 0904 0917 0922 0925 0930
5501 0904 0917 0922 0925 0930
リバーサーか？
>>4
ν＋民です。予算無視して政治ネタを語りますのでよろしく（・∀・）
ν＋民です。予算無視して政治ネタを語りますのでよろしく（・∀・）
IHIが韓国人学生「大量採用」へ
http://www.chosunonline.com/article/20080830000011
造船業や航空機のエンジンの製造などを主な業務とするIHI（旧石川島播磨重工業）は29日、
延世大・高麗大・建国大・成均館大（水原キャンパス）の4大学で、来月2日から4日間にわた
って就職説明会を行う、と発表した。
募集する職種は、技術職が180人、事務職が60人となっている。IHIは合格者を対象に、日本
で6カ月間語学研修を行った後、来年4月1日から東京の本社などに配属する。同社は「韓国は
人材の質が高く、優秀な人材を確保できる絶好の機会だと判断した」と話している。
おいおい・・・
http://www.chosunonline.com/article/20080830000011
造船業や航空機のエンジンの製造などを主な業務とするIHI（旧石川島播磨重工業）は29日、
延世大・高麗大・建国大・成均館大（水原キャンパス）の4大学で、来月2日から4日間にわた
って就職説明会を行う、と発表した。
募集する職種は、技術職が180人、事務職が60人となっている。IHIは合格者を対象に、日本
で6カ月間語学研修を行った後、来年4月1日から東京の本社などに配属する。同社は「韓国は
人材の質が高く、優秀な人材を確保できる絶好の機会だと判断した」と話している。
おいおい・・・
>>19
ちょっと技術が見に付くと直ぐに国に帰っちゃうよ。
ちょっと技術が見に付くと直ぐに国に帰っちゃうよ。
p-xってペットネームあるの？
>>18
コンテナひとつ分ぐらいいろいろかぱらっていった
コンテナひとつ分ぐらいいろいろかぱらっていった
某パソコンメーカーの副社長に納まっていた韓国人は
横領で逮捕されましたお。クリスチャンとかいってたっけ。
横領で逮捕されましたお。クリスチャンとかいってたっけ。
航空版のMRJスレでは基地外が複数いついてるｗ
向こう数年は罵倒され続けることは予想できるけど三菱の人きついだろうな
向こう数年は罵倒され続けることは予想できるけど三菱の人きついだろうな
日本が飛行機作ろうとすると、なんでか知らんが過剰なまでに叩かれるよな。
C-X/P-Xで掌返した人間ってどれぐらいいるんだろうな。
P-Xだったころ、あの不思議なエンジン音でP-Xに惚れた奴は多いんじゃないかとは思う。
日本けん制、中台連携で尖閣諸島での共同油田開発か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080829-00000039-scn-cn
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080829-00000039-scn-cn
チンパン福田が首相でいる間はどの国からもつけこまれますね。
>>24
Jウイングだな。てかいつの間にかWikipediaの記述も、
ロールアウト時は未装備、その後装備したエンジンにってなってるな。
イカロスはい「ロールアウトした時は付いてなかった」に方針転換たのかね？
つーか参考文献に「各号」とか勘弁してほしいんだがなあ…
Jウイングだな。てかいつの間にかWikipediaの記述も、
ロールアウト時は未装備、その後装備したエンジンにってなってるな。
イカロスはい「ロールアウトした時は付いてなかった」に方針転換たのかね？
つーか参考文献に「各号」とか勘弁してほしいんだがなあ…
>>33
小沢首相のときは今以上に付け込まれる上に付け込まれたことに対する報道は絶無でしょうな
小沢首相のときは今以上に付け込まれる上に付け込まれたことに対する報道は絶無でしょうな
>>35
奴がなったら股開いてＣＯＭＥＯＮ状態だろ
奴がなったら股開いてＣＯＭＥＯＮ状態だろ
朝鮮人に払う賃金があったら、うちらの賃金なんとかしてください。
年収300万円台のグループ子会社30才代正社員より
年収300万円台のグループ子会社30才代正社員より
魚拓完了
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0829-1714-31/dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/
アホなので説明きぼん
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0829-1714-31/dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defence_policy/
アホなので説明きぼん
41 ：名無し三等兵：2008/08/31(日) 00:55:27 ID:moxg42Jv
ＩＨＩってのは炊飯器つくってりゃいいんだよ
>>40
なにの？
なにの？
ジェットエンジンとくいなメーカーが日本に2社はほしいなぁ。
先進国中でスパイ防止法がない日本は諸外国にとってはやりたい放題。
東芝が堕ちて、サムソンが世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
三菱自工が堕ちて、現代が世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
宇宙開発事業団時代のロケット数々の打ち上げ失敗も米国工作員のおかげ。
C-Xの開発遅れも米国工作員のおかげ。
人が善すぎて優しくてちょっとスケベな日本人はすぐに騙せるよ。
東芝が堕ちて、サムソンが世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
三菱自工が堕ちて、現代が世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
宇宙開発事業団時代のロケット数々の打ち上げ失敗も米国工作員のおかげ。
C-Xの開発遅れも米国工作員のおかげ。
人が善すぎて優しくてちょっとスケベな日本人はすぐに騙せるよ。
イギリス、同じイギリス人どうしで差別あるんだぜ・・・。
階級社会だしな
いわんや、黄色人種への差別なんかそれより酷いわけで。
イギリスに少し居ただけで嫌になった。
そういうといはパンジャンドラムとか言うと英国人は発狂するので
パンジャンドラムが細大の武器でした。
イギリスに少し居ただけで嫌になった。
そういうといはパンジャンドラムとか言うと英国人は発狂するので
パンジャンドラムが細大の武器でした。
確かにちょっと数年前までは三菱の古い設計エンジンしか
積めなかったヒュンダイが今や世界屈指の自動車メーカーだからな。
東芝はあの時の社長がサムソンピンクにはめられた説が有力だし。
日本人は優しすぎでお人好しw
積めなかったヒュンダイが今や世界屈指の自動車メーカーだからな。
東芝はあの時の社長がサムソンピンクにはめられた説が有力だし。
日本人は優しすぎでお人好しw
SONYが堕ちまくっているのも、某国企業と組んだからか
日本の元海自自衛隊司令官で、現在はディフェンス・リサーチ・センターの研究委員を務める五味睦佳氏が
台湾は日本の生命線だと語ったと言う記事が載り、注目されていました。
下記はudn.comの関連記事と台湾ネットユーザーのコメントです。
ttp://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=1569
我是民進黨員，但是民進黨在我心中以死！
台湾が日本の生死に関係してるって？この結論が台湾にとても有利なのに！
台湾が日本に強い振りをすることも出来る。
なぜなら台湾は日本の生命線だから
だから俺達はまず二つを明白にするべきだ。
まずは尖閣諸島と琉球軍も返してくれ”
二つ目、台湾に毎年2000億ドル億の防衛経費を提供すること。
この二つを認められなかったら、台湾日本が台湾の生命線を守る必要はない。
台湾は日本の生命線だと語ったと言う記事が載り、注目されていました。
下記はudn.comの関連記事と台湾ネットユーザーのコメントです。
ttp://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=1569
我是民進黨員，但是民進黨在我心中以死！
台湾が日本の生死に関係してるって？この結論が台湾にとても有利なのに！
台湾が日本に強い振りをすることも出来る。
なぜなら台湾は日本の生命線だから
だから俺達はまず二つを明白にするべきだ。
まずは尖閣諸島と琉球軍も返してくれ”
二つ目、台湾に毎年2000億ドル億の防衛経費を提供すること。
この二つを認められなかったら、台湾日本が台湾の生命線を守る必要はない。
ﾋｭﾝﾀﾞｲが世界屈指の自動車メーカーになっている世界はこの地球上にはないですね。
どこかの平行宇宙にはあるようですけど。
どこかの平行宇宙にはあるようですけど。
台湾人にも色々いる
特に漢族の本省人は、体は台湾でも心は大陸だからね
特に漢族の本省人は、体は台湾でも心は大陸だからね
台北市内で３０日、中国に急接近する台湾の馬英九政権に反発する独立派らの呼びかけで大規模な抗議デモが行われた。
集会は一般住民も合流して膨れ上がり、今年５月の政権発足以降、最高規模となり、社会に根付く「台湾人意識」を改めて
内外に示した。
市内２カ所から出発したデモは主催者側発表で「約３０万人」となり、最終合流地点の総統府前を埋め尽くした。集会には
野党・民主進歩党の首脳陣も加わり、蔡英文主席は党の再建を誓い、支持を呼びかけた。
対中融和による経済振興策を掲げる馬政権は２７日、発足から１００日は迎えたが、中国人観光客解禁による経済効果が
見えず、原油高による物価上昇なども逆風となり、支持率は低迷したままだ。経済指標をみても、株価は下げ続け、失業率も
４・０６％と就任時より０・２２ポイント悪化した。
２７日付の台湾紙・聯合報の世論調査では、支持率は４７％と、７月の４０％よりは持ち直したが、就任時の６６％とはなお
大きな開きがあり、経済状態にも５３％の人が「不満」と回答した。
だが、民進党も、下野後の体制立て直しが遅れている。総統府機密費の横領疑惑に加え、党主席を歴任した陳水扁前総統
による資金洗浄疑惑も表面化し、同世論調査では支持率１１％と過去最低を更新した。民進党は当面、来年１２月の統一地方選
を目標に置くが、党内は一枚岩とはいえず、「台湾人路線」の再起を求める住民の声を選挙に反映できるかは不透明だ。
ソース（MSN産経ニュース） http://sankei.jp.msn.com/world/china/080830/chn0808302127003-n1.htm
写真＝３０日、台北の総統府前で行われた馬英九政権への抗議デモ
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p3.jpg
写真＝３０日、台北の総督府前を埋め尽くした反政府デモの参加者たち
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p4.jpg
写真＝３０日、台北・総督府前には反政府スローガンを叫ぶ市民があふれかえった
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p5.jpg
集会は一般住民も合流して膨れ上がり、今年５月の政権発足以降、最高規模となり、社会に根付く「台湾人意識」を改めて
内外に示した。
市内２カ所から出発したデモは主催者側発表で「約３０万人」となり、最終合流地点の総統府前を埋め尽くした。集会には
野党・民主進歩党の首脳陣も加わり、蔡英文主席は党の再建を誓い、支持を呼びかけた。
対中融和による経済振興策を掲げる馬政権は２７日、発足から１００日は迎えたが、中国人観光客解禁による経済効果が
見えず、原油高による物価上昇なども逆風となり、支持率は低迷したままだ。経済指標をみても、株価は下げ続け、失業率も
４・０６％と就任時より０・２２ポイント悪化した。
２７日付の台湾紙・聯合報の世論調査では、支持率は４７％と、７月の４０％よりは持ち直したが、就任時の６６％とはなお
大きな開きがあり、経済状態にも５３％の人が「不満」と回答した。
だが、民進党も、下野後の体制立て直しが遅れている。総統府機密費の横領疑惑に加え、党主席を歴任した陳水扁前総統
による資金洗浄疑惑も表面化し、同世論調査では支持率１１％と過去最低を更新した。民進党は当面、来年１２月の統一地方選
を目標に置くが、党内は一枚岩とはいえず、「台湾人路線」の再起を求める住民の声を選挙に反映できるかは不透明だ。
ソース（MSN産経ニュース） http://sankei.jp.msn.com/world/china/080830/chn0808302127003-n1.htm
写真＝３０日、台北の総統府前で行われた馬英九政権への抗議デモ
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p3.jpg
写真＝３０日、台北の総督府前を埋め尽くした反政府デモの参加者たち
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p4.jpg
写真＝３０日、台北・総督府前には反政府スローガンを叫ぶ市民があふれかえった
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080830/chn0808302127003-p5.jpg
いつまでやる気？
>>54
本省人と外省人取り違えてね？
本省人と外省人取り違えてね？
>>57
間違えた、スマン
間違えた、スマン
紛らわしいから台湾人と支那人って呼ぼうぜ
川崎重工、石川島播磨重工、三菱重工、富士重工の４社連合VS現代重工
>>53
>石油がからむと日本は狂うってことをまだわかってないようだ。
戦後の自虐洗脳教育のおかげで自殺者ばかり増えて、
他国に発狂するなんて今の教育を中庸に変えても
効果が現れる３０年先まで皆無ですよ。
>石油がからむと日本は狂うってことをまだわかってないようだ。
戦後の自虐洗脳教育のおかげで自殺者ばかり増えて、
他国に発狂するなんて今の教育を中庸に変えても
効果が現れる３０年先まで皆無ですよ。
小学生へのアンケート
戦争が起きたら戦いますか？
→戦争反対。国を出る。難民になる。
旧日本軍は北朝鮮と同じ
ゲラ
命を呈して日本国を守った日本人の子孫が今の日本人に押しつけた洗脳
戦争が起きたら戦いますか？
→戦争反対。国を出る。難民になる。
旧日本軍は北朝鮮と同じ
ゲラ
命を呈して日本国を守った日本人の子孫が今の日本人に押しつけた洗脳
国際政治語る前に
スレタイ読める語学力を身につけろ
スレタイ読める語学力を身につけろ
早く飛ばせよ
もう飛ばして（壊して）問題点探した方が早いんじゃねえのか？
もう飛ばして（壊して）問題点探した方が早いんじゃねえのか？
中国いうな！
シナ（Atokで変換できないシナの陰謀か？）言え！
シナ（Atokで変換できないシナの陰謀か？）言え！
便りがないのは元気な証拠、とはいえ、此処までスレチが跋扈するのモナー ｗ
早く飛ばないかね、C-X。あとXP-1のXは何時取れるんだろ。
早く飛ばないかね、C-X。あとXP-1のXは何時取れるんだろ。
70 ：名無し三等兵：2008/08/31(日) 11:26:51 ID:WwoH00xo
>>60
漢族なぞという民族は無い。
漢族なぞという民族は無い。
71 ：名無し三等兵：2008/08/31(日) 11:39:56 ID:DS+OYxZi
C-XのUAV化はないのか？
輸送機なんて無人化しやすいんじゃないの戦闘機よりは
輸送機なんて無人化しやすいんじゃないの戦闘機よりは
>>44
>東芝が堕ちて、サムソンが世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
>三菱自工が堕ちて、現代が世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
別にスパイをしなくても，週末になると韓国行きの飛行機に乗り込み，
小遣い稼ぎに技術指導をしていた売国技術者がいたらしいからな。
最近では，大金を積んで優秀な技術者を引き抜いているらしい。
ただし，短期契約だから，技術を搾り取った後は用済み・・・元の会社にも
戻れず，職安通いになってしまうらしいが，それでも目の前の大金に釣られる
やつがいるらしい。
>東芝が堕ちて、サムソンが世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
>三菱自工が堕ちて、現代が世界へ躍進したのも韓国スパイのおかげ。
別にスパイをしなくても，週末になると韓国行きの飛行機に乗り込み，
小遣い稼ぎに技術指導をしていた売国技術者がいたらしいからな。
最近では，大金を積んで優秀な技術者を引き抜いているらしい。
ただし，短期契約だから，技術を搾り取った後は用済み・・・元の会社にも
戻れず，職安通いになってしまうらしいが，それでも目の前の大金に釣られる
やつがいるらしい。
76 ：名無し三等兵：2008/08/31(日) 13:42:32 ID:WwoH00xo
>>74
国民が見守っているのにのたれ死にかい？
国民が見守っているのにのたれ死にかい？
C-17あれ
世界は闇に包まれた
空自の次期輸送機「Ｃ‐Ｘ」、初飛行は来年に延期？
http://ameblo.jp/airnews/entry-10128202381.html
業界筋は、Ｃ‐Ｘ１号機の初飛行スケジュール遅延の詳細については遅くとも年末頃までに
最終決定されるとの観測を示しているが、一方ではＣ‐Ｘをゼロベースで再設計すべきとの
異論もある。少なくとも、Ｃ‐Ｘ１号機の初飛行はさらに１年遅れとなるとの見方が強い。
http://ameblo.jp/airnews/entry-10128202381.html
業界筋は、Ｃ‐Ｘ１号機の初飛行スケジュール遅延の詳細については遅くとも年末頃までに
最終決定されるとの観測を示しているが、一方ではＣ‐Ｘをゼロベースで再設計すべきとの
異論もある。少なくとも、Ｃ‐Ｘ１号機の初飛行はさらに１年遅れとなるとの見方が強い。
何、この妄想ブログは？
>>80
>何、この妄想ブログは？
http://www.flightglobal.com/articles/2008/08/15/314758/japans-c-x-programme-faces-fresh-delays.html
元記事。こちらは、一流専門誌だから、信用できそう。
川重責任者： "Hopefully, we make it this year, "・・・・ らしい。
ブログは読む意味なし。このスレと同レベル。
>何、この妄想ブログは？
http://www.flightglobal.com/articles/2008/08/15/314758/japans-c-x-programme-faces-fresh-delays.html
元記事。こちらは、一流専門誌だから、信用できそう。
川重責任者： "Hopefully, we make it this year, "・・・・ らしい。
ブログは読む意味なし。このスレと同レベル。
元記事のは既出だよね
どこの業界筋だよって突っ込まれてたが
どこの業界筋だよって突っ込まれてたが
髭が濃い人
>>79の魚拓とっとけ
>>81
これをどう訳すと「来年以降」になるの？
これをどう訳すと「来年以降」になるの？
願望込みで今年中 → 今年中は無理、と(ﾒﾓﾒﾓ → 来年以降だそうです
できる限り曲解してみたらこうなった
できる限り曲解してみたらこうなった
素人の癖にアサヒってやがる・・・ッ （@∀@；）
もともとの記事が2007年に書かれたものじゃねーの？
A final decision is expected by the end of the year,
with industry sources expecting a redesign of the aircraft resulting
in a further delay of at least one year.
"The problems are too serious to paper over.From what I hear,
the first flight is likely to be delayed to the second half of 2008,"
says a second source.
（グーグル自動翻訳）
最終決定は年末に期待される、と業界筋に再設計したものを期待する、
航空機の結果として、少なくとも1つの年より詳細な遅延が発生します。
"紙の問題点があまりにも深刻に終わった。聞くところによれば、
最初の便は出発が遅れる可能性が高いから2番目の2008年の半分を、"
によると、2番目のソースです。
（エキサイト翻訳）
最終決定は年末によって予想されます、業界筋が少なくとも1年のさらなる遅れ
をもたらす航空機の再設計を予想していて。
「問題は取り繕うことができないくらい重大です。」
私が聞くことから
「最初の飛行は2008年の後半までおそらく遅らせられることです」、
言いたい事aセカンドソース。
A final decision is expected by the end of the year,
with industry sources expecting a redesign of the aircraft resulting
in a further delay of at least one year.
"The problems are too serious to paper over.From what I hear,
the first flight is likely to be delayed to the second half of 2008,"
says a second source.
（グーグル自動翻訳）
最終決定は年末に期待される、と業界筋に再設計したものを期待する、
航空機の結果として、少なくとも1つの年より詳細な遅延が発生します。
"紙の問題点があまりにも深刻に終わった。聞くところによれば、
最初の便は出発が遅れる可能性が高いから2番目の2008年の半分を、"
によると、2番目のソースです。
（エキサイト翻訳）
最終決定は年末によって予想されます、業界筋が少なくとも1年のさらなる遅れ
をもたらす航空機の再設計を予想していて。
「問題は取り繕うことができないくらい重大です。」
私が聞くことから
「最初の飛行は2008年の後半までおそらく遅らせられることです」、
言いたい事aセカンドソース。
90 ：名無し三等兵：2008/08/31(日) 17:56:45 ID:+UjozuEE
>>61
４対１ですか？
４対１ですか？
どうせ海外には売らない（売れもしない）機体だから遅れてもどうでもいい
>>91
日本の国防に興味のない人ならではの意見ですね
日本の国防に興味のない人ならではの意見ですね
う～ん、地べたは飛ばないことを選んだのか。
石動乃絵がいると聞いて(ry
>>83
キヨタニか…。
キヨタニか…。
>>92
世界情勢が見えていない様ですね
いったいここ数年でどこの国が我が国を攻めて来るってんですか？
中国ですか？韓国ですか？台湾ですか？ロシアですか？
１、２年、次期輸送機の配備が遅れた程度でなにか国家安全保障上の
重大な問題になりますか？
世界情勢が見えていない様ですね
いったいここ数年でどこの国が我が国を攻めて来るってんですか？
中国ですか？韓国ですか？台湾ですか？ロシアですか？
１、２年、次期輸送機の配備が遅れた程度でなにか国家安全保障上の
重大な問題になりますか？
通常の輸送業務に支障をきたすかもよ
国際貢献で輸送機は大忙しなわけで
出せないとなったら色々と日本の立場的に辛い。
出せないとなったら色々と日本の立場的に辛い。
おいおい、優先順位がpxよりcxだったんだぜ
つなぎにＣＨ-130Ｊを・・・・
そんなヘリコプターがあったのか・・・知らなかった
世界は広いなぁ
世界は広いなぁ
つなぎにAC-130Uを・・・
初心者なら初心者と正直に言え
あれだろ？エンジンが決まってないんだろCX
C-Xは大丈夫なんて言っててこのざまか。
そりゃあ自重60トンで最大離陸重量140トン以上もの軍用輸送機作ろうってんだから
>>109
戦前も含め、日本航空産業史上最大の機体だからねぇ。
戦前も含め、日本航空産業史上最大の機体だからねぇ。
ついに、富嶽を超えるのか。。。
>>111
富嶽もともと飛んでないし。
富嶽もともと飛んでないし。
>>112
お爺さん、それは言わない約束でし（ｒｙ ｹﾞﾌｯｹﾞﾌ
お爺さん、それは言わない約束でし（ｒｙ ｹﾞﾌｯｹﾞﾌ
改めて、ドンガラ60tでMTOW140tなんつー軽い機体、というか無茶な機体なんだな、と思ってみたり。
飛ばすだけなら荷物50tとか逝けないかね？燃料は空中給油で良いとして、着陸出来るか怪しいけどｗ
飛ばすだけなら荷物50tとか逝けないかね？燃料は空中給油で良いとして、着陸出来るか怪しいけどｗ
機体すらまともに作れないんじゃ、エンジンなんて夢のまた夢だな。
XP-1が飛んでるのは夢じゃないですよ。
専門病院での診察をお勧めします。
専門病院での診察をお勧めします。
>>115
脚がもたないな。それより滑走路も心配だ
脚がもたないな。それより滑走路も心配だ
120 ：んな簡単に逝くかいｗ：2008/09/01(月) 00:28:16 ID:???
それでは、脚を強化したC-XでAMC-Xは完璧ですね。 ｗ
C-17って何処のメーカーのタイヤを使っているのだろう？
やっぱグッドイヤーか？
C-Xはどうせ橋石だろ。
F-1と同じ状況になるのか？
やっぱグッドイヤーか？
C-Xはどうせ橋石だろ。
F-1と同じ状況になるのか？
>>118
着陸前に燃料を空にすれば、最大積載で燃料満タンの状態と同じだから大丈夫じゃない？
問題は離陸と飛行中、Ｇが掛かると翼が折れるかも知れん。
空中給油後は、アップトリム一杯でやっと飛べて、旋回は不可だろう。
着陸前に燃料を空にすれば、最大積載で燃料満タンの状態と同じだから大丈夫じゃない？
問題は離陸と飛行中、Ｇが掛かると翼が折れるかも知れん。
空中給油後は、アップトリム一杯でやっと飛べて、旋回は不可だろう。
とりあえず試作機納入のニュース動画
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013791071000.html#
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013791071000.html#
世界の艦船をみたらP-Xって肝心の電子機器はP-3Cアップデート３から
全く進歩してないと書いていたがマジですか？
全く進歩してないと書いていたがマジですか？
>>125
大嘘です。
大嘘です。
>>124
mms://a1186.v9056b.c9056.g.vm.akamaistream.net/5/1186/9056/48b962f9/1a1a1ad74ec5f82d5bc9319cca39abd943b3e250b52c9f/K10037910711_0808291715_0808310005_mh.wmv
mms://a1186.v9056b.c9056.g.vm.akamaistream.net/5/1186/9056/48b962f9/1a1a1ad74ec5f82d5bc9319cca39abd943b3e250b52c9f/K10037910711_0808291715_0808310005_mh.wmv
なんだ、A400Mといい勝負に成って来たな
どっちが先に初飛行するかねえ
どっちが先に初飛行するかねえ
メタンハイドレート１０年後に実用化か
C-X再設計というのは本当なんだろうか。
以前ならば笑い飛ばしていたが、ここまで遅れるともしや・・・とか思ってしまう。
いや、そっちのほうが手っ取り早いならば、そうしたほうがいいと思うけれどね。
経験値も上がるし。
以前ならば笑い飛ばしていたが、ここまで遅れるともしや・・・とか思ってしまう。
いや、そっちのほうが手っ取り早いならば、そうしたほうがいいと思うけれどね。
経験値も上がるし。
>>130
日本近海に１００年分とかいってるけれど、あれ、日本の消費する全エネルギー量じゃなくて、
天然ガス分が１００年分なんだよね。
天然ガスは全体の数％なんで、全エネルギーに換算すると４年分ぐらいしかないらしい。
日本近海に１００年分とかいってるけれど、あれ、日本の消費する全エネルギー量じゃなくて、
天然ガス分が１００年分なんだよね。
天然ガスは全体の数％なんで、全エネルギーに換算すると４年分ぐらいしかないらしい。
国際貢献仕様はウィングトレッドがつくっぽいな
原油高が貢献
補強補強で重量増すから、同時に脆弱部分のフレーム自体を再設計するのは当たり前。
試験機がそのまま量産モデルにならないからして、まず初飛行させてデータ取りしたいでしょ。
防衛省からアナウンスがないところを見ると、年内に、秋口には飛ぶはず。
試験機がそのまま量産モデルにならないからして、まず初飛行させてデータ取りしたいでしょ。
防衛省からアナウンスがないところを見ると、年内に、秋口には飛ぶはず。
GTFは、P&W社が20年前から研究と開発を進めてきた。その結果、完成に近づいたところで
石油が値上がりし、GTFの効果が一挙に注目されるようになった。ショー会場では、ドイツの
エンジン・メーカーMTUも開発に参加することになったと発表された。
試作GTFは、すでにP&W社で250時間を超える試運転をしている。この夏からは747に取り
つけて、飛行試験をおこなう。その場合、通常のエンジンをつけた747にくらべて燃料消費は
12％減、騒音は20デシベル減、エンジン整備費は40％減になることが期待できるという。
さらに今年秋には、エアバス社もGTFをA340に取りつけて飛行試験をすると発表した。
この試作エンジンは推力13,600ｋｇだが、三菱MRJには推力6,800～7,700ｋｇ程度のGTFが
搭載される予定。将来ボーイングが737の後継機を考えるとすれば、それにも推力9,000ｋｇ
程度のGTFが搭載されると見られている。
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/ila2008.html
日本涙目
石油が値上がりし、GTFの効果が一挙に注目されるようになった。ショー会場では、ドイツの
エンジン・メーカーMTUも開発に参加することになったと発表された。
試作GTFは、すでにP&W社で250時間を超える試運転をしている。この夏からは747に取り
つけて、飛行試験をおこなう。その場合、通常のエンジンをつけた747にくらべて燃料消費は
12％減、騒音は20デシベル減、エンジン整備費は40％減になることが期待できるという。
さらに今年秋には、エアバス社もGTFをA340に取りつけて飛行試験をすると発表した。
この試作エンジンは推力13,600ｋｇだが、三菱MRJには推力6,800～7,700ｋｇ程度のGTFが
搭載される予定。将来ボーイングが737の後継機を考えるとすれば、それにも推力9,000ｋｇ
程度のGTFが搭載されると見られている。
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/ila2008.html
日本涙目
なにがどう日本涙目なのかさっぱりだ
結局アメ糞が日本の航空機産業を押さえつけてきたから、自爆。ヨーロッパ勢に押されることになった。
その結果として、日本解禁の流れだんだな。
上位国には圧力で利用され吸い取られ、特定三馬鹿にはたかられ吸い取られ、堂々の世界最強の軟弱国家大賞受賞。
その結果として、日本解禁の流れだんだな。
上位国には圧力で利用され吸い取られ、特定三馬鹿にはたかられ吸い取られ、堂々の世界最強の軟弱国家大賞受賞。
ボキャブラリーが貧弱だとつらかろうなぁ、最強の軟弱ってなんだよw
【フィリピン】マグサイサイ賞 報道部門で日本の「明石書店」社長が受賞～同和問題や在日に対する差別などに「光」[09/01]
アジアの発展に尽くした個人や団体に贈られる「マグサイサイ賞」の授賞式が３１日、フィリピンのマニラで行われ、
報道部門で、本の出版を通して同和問題や在日韓国・朝鮮人などの人権問題に取り組んできた東京の出版社社長
の石井昭男さんに賞が贈られました。
マグサイサイ賞は、フィリピンの故マグサイサイ大統領の業績にちなんで創設され、社会奉仕や平和への貢献など
アジアの発展に尽くした個人や団体に贈られます。ことしは報道の部門で、東京の出版社「明石書店」の社長を
務める石井昭男さん（６７）が受賞しました。石井さんは、１９７８年に明石書店を創業し、同和問題や在日韓国・朝鮮人
に対する差別などについて多くの本を出版し、マグサイサイ賞を運営する団体は「難しい問題に光を当てた」と評価
しています。受賞について石井さんは「会社を作って３０年、一貫して人権問題を中心に理念を守り通してきました。
わたしなりに、それなりの本を出せたのではないかという意味で、今回の受賞はうれしいことだと思います」と喜びを
語っていました。
（写真）ttp://www.nhk.or.jp/news/K10038217111_01.jpg
（NHK 9月1日 0時7分）
http://www.nhk.or.jp/news/k10013821711000.html#
（関連スレ）
【日中】中国人民教育出版社と明石書店、中国歴史教科書の著作権輸出について合意 [11/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164509642/
アジアの発展に尽くした個人や団体に贈られる「マグサイサイ賞」の授賞式が３１日、フィリピンのマニラで行われ、
報道部門で、本の出版を通して同和問題や在日韓国・朝鮮人などの人権問題に取り組んできた東京の出版社社長
の石井昭男さんに賞が贈られました。
マグサイサイ賞は、フィリピンの故マグサイサイ大統領の業績にちなんで創設され、社会奉仕や平和への貢献など
アジアの発展に尽くした個人や団体に贈られます。ことしは報道の部門で、東京の出版社「明石書店」の社長を
務める石井昭男さん（６７）が受賞しました。石井さんは、１９７８年に明石書店を創業し、同和問題や在日韓国・朝鮮人
に対する差別などについて多くの本を出版し、マグサイサイ賞を運営する団体は「難しい問題に光を当てた」と評価
しています。受賞について石井さんは「会社を作って３０年、一貫して人権問題を中心に理念を守り通してきました。
わたしなりに、それなりの本を出せたのではないかという意味で、今回の受賞はうれしいことだと思います」と喜びを
語っていました。
（写真）ttp://www.nhk.or.jp/news/K10038217111_01.jpg
（NHK 9月1日 0時7分）
http://www.nhk.or.jp/news/k10013821711000.html#
（関連スレ）
【日中】中国人民教育出版社と明石書店、中国歴史教科書の著作権輸出について合意 [11/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164509642/
超弱いくせにだだっ子で回りを困らして最強になる
これは日本じゃなかった
これは日本じゃなかった
[防 衛]
川崎重工、ＸＰ－１試作１号機の納入式を挙行 最新鋭哨戒機／わが国航空機産業の総力結集
川崎重工、ＸＰ－１試作１号機の納入式を挙行 最新鋭哨戒機／わが国航空機産業の総力結集
>>144
逆に、そんな先進的な機体を想像してたのが不思議。
日本が作る初めての大型輸送機だよ？いきなり過大な期待をしても無理。
習作として見るべし。
アドバンテージは無くても、世界の一級レベルにあるか、それに近ければそれでよし。
逆に、そんな先進的な機体を想像してたのが不思議。
日本が作る初めての大型輸送機だよ？いきなり過大な期待をしても無理。
習作として見るべし。
アドバンテージは無くても、世界の一級レベルにあるか、それに近ければそれでよし。
えんがちょ
147 ：名無し三等兵：2008/09/01(月) 11:58:11 ID:dbgeOwCz
>>144
787と同じだな。
787と同じだな。
ＸＰ－１も、フライバイライトとかコクピットの細かなところとか新技術もあるけれど、基本的には「ターボファン化したＰ－３Ｃ」なんだよな。
だから、すんなりといけた。
搭載機器もＰ－３Ｃ後期型とほとんど変わらない。
飛行性能はターボファンなので少し早くなった。
翻ってＰ－８は新次元の哨戒機を作ろうとして苦労している。
だから、すんなりといけた。
搭載機器もＰ－３Ｃ後期型とほとんど変わらない。
飛行性能はターボファンなので少し早くなった。
翻ってＰ－８は新次元の哨戒機を作ろうとして苦労している。
はいはいボーイングさんはご立派デスねー
本ッ当に全角厨にはまずまともなのがいない不思議。
というか、防衛省の政策評価書くらい読めと
くさくさキムマンカス
>151
「身内の評価だからダメ」とかそういうクダラナイ回答が来るだけだよ。
>148みたいな病気は絶対に治癒しないんだ。
「身内の評価だからダメ」とかそういうクダラナイ回答が来るだけだよ。
>148みたいな病気は絶対に治癒しないんだ。
国産に難癖つける俺ってカッコイイ
156 ：名無し三等兵：2008/09/01(月) 16:01:06 ID:5DS+yh/5
157 ：名無し三等兵：2008/09/01(月) 17:05:13 ID:AdL4yFzt
>>148
搭載機器はP-3Cからさらに進んだものを積んでるぞ
搭載機器はP-3Cからさらに進んだものを積んでるぞ
むしろP-3C用機材の再生産の方が難しいんじゃないか？
生産終了から十年過ぎてるだろう。
生産終了から十年過ぎてるだろう。
P-8の苦労している原因は新次元とか次世代とかそういうことではなく
予算削減のため既存機の改造で済ませようとしたことにあると思うんだが。
予算削減のため既存機の改造で済ませようとしたことにあると思うんだが。
ちゃうちゃう自分等のとこに仕事引っ張るための方便
それなりの自信はあっただろうがんなこた問題じゃない
仕事を引っ張れた時点で成功なんだよ
国と企業は違う存在
それなりの自信はあっただろうがんなこた問題じゃない
仕事を引っ張れた時点で成功なんだよ
国と企業は違う存在
某所から聞いた話だけど、ＣＸチームの意気込みと自身は充ち満ちてるって話がある。
しかし、それにも増してＰＸチームの必死さは異常だそうな。
純国産。国産エンジン。この誇りじゃあるまいか？だから早く飛べたってこともないだろうけど。
素人にも気概は感じる。
しかし、それにも増してＰＸチームの必死さは異常だそうな。
純国産。国産エンジン。この誇りじゃあるまいか？だから早く飛べたってこともないだろうけど。
素人にも気概は感じる。
日本の空を守る誇り高き日本の飛行機あれ
P-3Cは搭載機材をかなりの頻度でＩＲＡＮ時にアップグレードしている
最新の機材は殆どが国産化（ラ国ではない）している
ＸＰ-1はとりあえずこの最新型を搭載し、同様にアップグレードしていく
ＳＬＲみたいにOP-3Cとかの系列の装備も搭載するけど
最新の機材は殆どが国産化（ラ国ではない）している
ＸＰ-1はとりあえずこの最新型を搭載し、同様にアップグレードしていく
ＳＬＲみたいにOP-3Cとかの系列の装備も搭載するけど
流れぶった切りで申し訳ないです。
一昨年程前の話ですが、中部向けに２０ｍ×５ｍの工作機械を数台受注したけど
納期が2年後ですわ、わっはっは見たいな話をしている商社のお偉いさんと話をし
たんですけど、MRJかC-X/P-X向けの何れかなんだろうなぁと思いながらきいて
いました。 時期的に言えば後者向けの工作機械だと思うんですけど、K向けに
M系商事が動くもんなのかなぁ?なんてちと不思議に思ったもんです。
曰く、この規模の設備になると買うほうも、売るほうも「わけわかめ」だそうで、厳密
な投資回収の目処があるのかどうか、人事ながらすごく心配になりました。
あと、やはり一部の工作機械はヨーロッパからの仕入れになる様で、コストもそう
ですが、まだまだ、越えられない壁があるようです。 まぁ、この辺わ私もそう思
う事が多いですね。特に、鉄、刃物にまつわる部分で我彼の差を痛感させられる
事があります。鉄なんて何処にでもあるようですが、意外と難しい分野であると思い
ます。銅での話しに成りますが、用途によっては「産出鉱山」を指定して買わないと
歩留まりが上がらないとか、同じ素材でも、そこまでさかのぼらないと工業製品に
ならない分野とか一杯ありますからね。
一昨年程前の話ですが、中部向けに２０ｍ×５ｍの工作機械を数台受注したけど
納期が2年後ですわ、わっはっは見たいな話をしている商社のお偉いさんと話をし
たんですけど、MRJかC-X/P-X向けの何れかなんだろうなぁと思いながらきいて
いました。 時期的に言えば後者向けの工作機械だと思うんですけど、K向けに
M系商事が動くもんなのかなぁ?なんてちと不思議に思ったもんです。
曰く、この規模の設備になると買うほうも、売るほうも「わけわかめ」だそうで、厳密
な投資回収の目処があるのかどうか、人事ながらすごく心配になりました。
あと、やはり一部の工作機械はヨーロッパからの仕入れになる様で、コストもそう
ですが、まだまだ、越えられない壁があるようです。 まぁ、この辺わ私もそう思
う事が多いですね。特に、鉄、刃物にまつわる部分で我彼の差を痛感させられる
事があります。鉄なんて何処にでもあるようですが、意外と難しい分野であると思い
ます。銅での話しに成りますが、用途によっては「産出鉱山」を指定して買わないと
歩留まりが上がらないとか、同じ素材でも、そこまでさかのぼらないと工業製品に
ならない分野とか一杯ありますからね。
ジェットエンジンで世界を牽引するようになるまで何年かかるかな
自動車産業立ち上げんときも内外からミソクソなんとかだったがうほっ今は押しも押されもせぬ世界の日本車ブランド
自動車産業立ち上げんときも内外からミソクソなんとかだったがうほっ今は押しも押されもせぬ世界の日本車ブランド
>>167
昔の自動車産業と違って、国内で体力つけつつ、海外に討って出る方法が
既に使えないからね。最初から世界水準のモノを作らないと。
それでもなお、政治的な問題、様々な妨害をクリアしないといけない。
寒い時代だとは思わんかね。
昔の自動車産業と違って、国内で体力つけつつ、海外に討って出る方法が
既に使えないからね。最初から世界水準のモノを作らないと。
それでもなお、政治的な問題、様々な妨害をクリアしないといけない。
寒い時代だとは思わんかね。
>>162
自身とかの時点で終わってる。
自身とかの時点で終わってる。
170 ：名無し三等兵：2008/09/01(月) 19:42:51 ID:dbgeOwCz
>>169
2chで誤字を指摘する奴って・・・
2chで誤字を指摘する奴って・・・
逝って良し
でもさ、XP-1が飛んだとき、あのエンジン音を聞いたときワクワクしたよね。
無事飛んだときはほんと安心した。
C-Xはこれだけやきもきさせられたんだから、
あのときより感慨はひとしおだと思うんで
今からとっておきの酒を用意しとくんだ。
無事飛んだときはほんと安心した。
C-Xはこれだけやきもきさせられたんだから、
あのときより感慨はひとしおだと思うんで
今からとっておきの酒を用意しとくんだ。
うざ
キムチはちゃんぽん酒なんか飲んでるから頭悪くなるんだ。
日経なんちゃらによると、XP-1初納入の裏で、輸送機は難航、初飛行の目処立たず、となっているな。
そこら辺公開情報でないんかねぇ。
177 ：名無し三等兵：2008/09/01(月) 20:59:39 ID:641wvrrj
ところで質問なんですがXP-1ってどう読むんですか?
エックス・ピー・いち ですか？
それとも
エックス・ピー・ワン でしょうか?
しょうもないことですが気になったので教えてください
エックス・ピー・いち ですか？
それとも
エックス・ピー・ワン でしょうか?
しょうもないことですが気になったので教えてください
これから福田が緊急首相声明で重大発表するみたいぞ！
>>178
まさかチンパン、毛が増えたのか？！
まさかチンパン、毛が増えたのか？！
首相やめるみたいだな
オリンピック成功までのつなぎか・・・
万博は捨てたってことか
ってーことはあと数年で中国あぼーんなｗ
万博は捨てたってことか
ってーことはあと数年で中国あぼーんなｗ
小沢が立候補したぜ
日本完全おわた1aaｒｙ
日本完全おわた1aaｒｙ
民主党政権ｷﾀｰｗｗｗ
在日朝鮮党制覇ｷﾀｰ
おわれおわっらうぇ日本きえろえ＾＾＾
在日朝鮮党制覇ｷﾀｰ
おわれおわっらうぇ日本きえろえ＾＾＾
細川政権・村山政権の悪夢再びというのはほぼ間違いない。
一回ためしにやらせてみれば？というのでやらせたら国が傾いた。
一回ためしにやらせてみれば？というのでやらせたら国が傾いた。
軍板にもスレ違いの民主党スレ永遠立て続けてる馬鹿がいるからなぁ
アク禁にならないのが不思議
うせろくそじじいども
アク禁にならないのが不思議
うせろくそじじいども
政治家の裏話で、小沢ほど黒い人間はいないってのは有名だが、
同時に彼に政権とらせたら日本は終わるって話も必ず出る。
虎視眈々と今をねらってたんだなぁ
小沢を検索かけると、やばい話ばっかりかかるｗｗｗ
記者や元議員、秘書らから出た話としか思えないような内容ばかりｗｗっｗｗｗｗｗ
ｗｗ
同時に彼に政権とらせたら日本は終わるって話も必ず出る。
虎視眈々と今をねらってたんだなぁ
小沢を検索かけると、やばい話ばっかりかかるｗｗｗ
記者や元議員、秘書らから出た話としか思えないような内容ばかりｗｗっｗｗｗｗｗ
ｗｗ
またマスコミが民主党まんせー宣伝始めるのか・・・鬱だ
必ず韓国・在日が出てくるのが一番吐き気がする
お前らもう被害者面して十分日本人の血税の血をすすったろうよ
必ず韓国・在日が出てくるのが一番吐き気がする
お前らもう被害者面して十分日本人の血税の血をすすったろうよ
次期固定翼哨戒機の厚木基地乗り入れについて
次期固定翼哨戒機（ＸＰ－１）は、９月４日、性能評価のため、海上自衛隊厚木航空基地に
乗り入れる予定です。なお、天候等により計画が変更される場合があります。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2008/09/01a.html
次期固定翼哨戒機（ＸＰ－１）は、９月４日、性能評価のため、海上自衛隊厚木航空基地に
乗り入れる予定です。なお、天候等により計画が変更される場合があります。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2008/09/01a.html
なんか完全に民主党小沢で日本を立てるようだぞ
お前ら、スレタイ読めと
生活が苦しいって、食っていけないほどの苦しさか？
そんな程度のことで国を売るのか…
そんな程度のことで国を売るのか…
日本はもう世界でも揺るぎない国になったんだお
金も入るし力もある
裏がすさまじい勢いで動いてるんだな
日本で起こることはもちろんアメリカがからんでる
金も入るし力もある
裏がすさまじい勢いで動いてるんだな
日本で起こることはもちろんアメリカがからんでる
俺の今日のおかずが一品減ったのは夫婦喧嘩のせいではなく
アメリカの陰謀です。
アメリカの陰謀です。
シナリオ通りだろ
とりあえずでぴょっと立てたむふっむふっだもん
これからが権力争いの本戦
とりあえずでぴょっと立てたむふっむふっだもん
これからが権力争いの本戦
>>195
しかしアメリカの陰謀がからんでいて、俺のおかずに魚がないわけだが。
しかしアメリカの陰謀がからんでいて、俺のおかずに魚がないわけだが。
福田退陣で内閣改造になったら、また防衛大臣が変わるの？
コロコロ変わり過ぎだよ。
コロコロ変わり過ぎだよ。
またゲルが来たらいろいろと終わる。
法則、ｵｿﾛｼｽ
むふっ
みんな自分の人生に色つけたくてコロコロ総辞職してると思ったのは
俺一人だけじゃあるまい
俺一人だけじゃあるまい
いや、晩飯のメインディッシュが存在しないこの空虚感をだな。
でも意外とつぼづけで飯食うのがいけると思ってしまったのもアメリカの陰謀。
おそるべしユダヤ。
でも意外とつぼづけで飯食うのがいけると思ってしまったのもアメリカの陰謀。
おそるべしユダヤ。
小池なんて、あれでも防衛大臣歴任だからな。
のりた～まをご飯にかける～ ホカホ～カのご飯にかける～
小池の場合はそれ経歴書に書いたら経歴詐欺に近いけどな
ホカホカご飯に生卵に醤油
これだけで人生至福になれる俺には卵の値上げは家計の大ピンチ
これだけで人生至福になれる俺には卵の値上げは家計の大ピンチ
あっ。
夫婦の合図が来たお。
もしかして許してくれるのか。
ほんとごめんなさい許してください。
がんばるから俺。
夫婦の合図が来たお。
もしかして許してくれるのか。
ほんとごめんなさい許してください。
がんばるから俺。
このふにゃちん！
夫婦ってそんなにいいのか？
俺の周りを見ると生き地獄にしか
俺の周りを見ると生き地獄にしか
良くないけど、悪くも無い。
良いと思う時１、悪いと思う時９
一人の時間が無くなるのが痛い。
離婚が面倒くさいから現状維持しているだけ
つまり仲良いんだね
悪けりゃ離婚してるよ
悪けりゃ離婚してるよ
セックスは
最高ですか？
最高ですか？
日本の自動車産業の成功
日本はモータリゼーションという強い神風が吹いていた？
日本はモータリゼーションという強い神風が吹いていた？
フォードT型と競合はしなかったな。
なぜこのスレで、可搬式海上航空作戦指揮統制システム(MACCS)が話題にならないのか理解に苦しむ
>>208
いまごろ。。。。
いまごろ。。。。
>>219
ディエゴガルシアとかで海自のP-3やP-1が活動する未来は近い…か
ディエゴガルシアとかで海自のP-3やP-1が活動する未来は近い…か
固定翼哨戒機100機体制復活、その分の予算純増なら考慮する価値もあるかも知らんが、なぁ・・・
航空機じゃ日本はブラジルにも勝てないよね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9f/C-390-1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9f/C-390-1.jpg
中堅国にも劣る航空機行進国なのはなぜですか？
民主が上がるわけ無いじゃん･･･何言ってるんだか
つか福田だって韓国中国よりだったから大して変わんないと思うが
つか福田だって韓国中国よりだったから大して変わんないと思うが
福田は国内経済にリソースを注いでただけ
売国奴とは違う
売国奴とは違う
>国内経済にリソースを注いでただ
何かの悪い冗談ですか？ｗ
何かの悪い冗談ですか？ｗ
230 ：名無し三等兵：2008/09/02(火) 08:10:35 ID:1Gd3RqrZ
お、おい、君たち、隣人がこんなことを言っているのだがどうお思いですか？
大統領府（青瓦台）が大統領専用機をボーイング747やエアバスA380など大型機種に
変更する方向で検討していることが、29日までに分かった。計画通りに進めば、
李明博（イ・ミョンバク）大統領の任期末の2012年ごろに新しい専用機が導入される。
大統領府の担当者は「定期国会に関係官庁が専用機の予算を計上することを検討
している」と述べた。
現在運航している大統領専用機は1985年に導入されたボーイング737で、定員がわずか
40人にすぎず、航続距離も短い。このため、政府は最大数百人の政府関係者や取材陣が
同行する大統領の外国訪問のたびに大韓航空やアシアナ航空の民間機を借りて、内部を
改造した上で使用している。
韓国政府は盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権下の2006年に新専用機導入に向けた初年度予算と
して約300億ウォン（約30億円）を編成し、国会に提出したが、当時野党だったハンナラ党の
反対で全額が削減された。
大統領府の関係者は「景気が低迷する状況で、1000億ウォン（約100億円）以上かかる
専用機の導入は負担が大きいのも事実だが、韓国も世界10位圏内の経済大国であり、
前向きに検討する必要がある」と述べた。ただ、導入が決まっても、引き渡しは2012年以降と
なるため、李大統領が新専用機を利用できるのは長くても半年程度になる見通しだ。
ペ・ソンギュ記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20080830000026
大統領府（青瓦台）が大統領専用機をボーイング747やエアバスA380など大型機種に
変更する方向で検討していることが、29日までに分かった。計画通りに進めば、
李明博（イ・ミョンバク）大統領の任期末の2012年ごろに新しい専用機が導入される。
大統領府の担当者は「定期国会に関係官庁が専用機の予算を計上することを検討
している」と述べた。
現在運航している大統領専用機は1985年に導入されたボーイング737で、定員がわずか
40人にすぎず、航続距離も短い。このため、政府は最大数百人の政府関係者や取材陣が
同行する大統領の外国訪問のたびに大韓航空やアシアナ航空の民間機を借りて、内部を
改造した上で使用している。
韓国政府は盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権下の2006年に新専用機導入に向けた初年度予算と
して約300億ウォン（約30億円）を編成し、国会に提出したが、当時野党だったハンナラ党の
反対で全額が削減された。
大統領府の関係者は「景気が低迷する状況で、1000億ウォン（約100億円）以上かかる
専用機の導入は負担が大きいのも事実だが、韓国も世界10位圏内の経済大国であり、
前向きに検討する必要がある」と述べた。ただ、導入が決まっても、引き渡しは2012年以降と
なるため、李大統領が新専用機を利用できるのは長くても半年程度になる見通しだ。
ペ・ソンギュ記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20080830000026
231 ：名無し三等兵：2008/09/02(火) 08:12:57 ID:1Gd3RqrZ
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233 ：名無し三等兵：2008/09/02(火) 10:20:59 ID:1Gd3RqrZ
韓国なら767あたりがちょうどいいんじゃないだろうか。
首相が１年たらずでどんどん政権をほうり出しても日本はちゃんと動いてるしな。
官僚が支配する日本では首相はお飾り。名誉職みたいなもの。エアフォースワンみたいなのはいらんよ。
官僚が支配する日本では首相はお飾り。名誉職みたいなもの。エアフォースワンみたいなのはいらんよ。
航空機行進国なら７７７がお勧め。
政府専用機、純日本国産になったらいいのにな。
機 種 ボーイング747Xシリーズ 価格表
価 格：\（1$=\112換算)
717-200
36億9600万～ 41億4400万
737-600
42億5600万～ 51億5200万
737-700
48億7200万～ 57億6800万
737-800
51億5200万～ 67億2000万
737-900
62億7200万～ 71億6800万
747-400
195億4400万～217億8400万
747-400Freighter
198億2200万～218億4000万
747-400Combi
203億8400万～226億2400万
757-200
77億8400万～ 86億8000万
757-300
85億6800万～ 94億6400万
価 格：\（1$=\112換算)
717-200
36億9600万～ 41億4400万
737-600
42億5600万～ 51億5200万
737-700
48億7200万～ 57億6800万
737-800
51億5200万～ 67億2000万
737-900
62億7200万～ 71億6800万
747-400
195億4400万～217億8400万
747-400Freighter
198億2200万～218億4000万
747-400Combi
203億8400万～226億2400万
757-200
77億8400万～ 86億8000万
757-300
85億6800万～ 94億6400万
767-200ER
105億2800万～118億1600万
767-300ER
120億4000万～134億4000万
767-300Freighter
128億8000万～141億6800万
767-400ER
134億4000万～148億4000万
777-200
159億6000万～179億7600万
777-200ER
168億0000万～190億9600万
777-300
187億6000万～215億6000万
105億2800万～118億1600万
767-300ER
120億4000万～134億4000万
767-300Freighter
128億8000万～141億6800万
767-400ER
134億4000万～148億4000万
777-200
159億6000万～179億7600万
777-200ER
168億0000万～190億9600万
777-300
187億6000万～215億6000万
B787
1億3800万～１億8800万
A380
2億8,500万～2億9,500万
A350
1億5000万～1億7000万
P1
sale
C2
sale
1億3800万～１億8800万
A380
2億8,500万～2億9,500万
A350
1億5000万～1億7000万
P1
sale
C2
sale
日本も3番機は小型化を目指してたはず
予算・離陸距離の免で767案が出たが予算不足でぽしゃった
予算・離陸距離の免で767案が出たが予算不足でぽしゃった
台湾は中国と共闘して尖閣の石油掘ろうとしてる、日本はむしろ麻生で完全孤立化。
アメリカも麻生を嫌ってます。
アメリカも麻生を嫌ってます。
なぜ途中からドル表示なのかという疑問。まあ、内容は分かるけど。
B787
1億3800万～１億8800万
A380
2億8,500万～2億9,500万
A350
1億5000万～1億7000万
B787
1億3800万～１億8800万
A380
2億8,500万～2億9,500万
A350
1億5000万～1億7000万
媚外交卒業しろよ
247 ：名無し三等兵：2008/09/02(火) 14:26:14 ID:RrrE/JAG
次期固定翼哨戒機（ＸＰ－１）は、９月４日、性能評価のため、海上自衛隊厚木航空基地に乗り入れる予定です。
なお、天候等により計画が変更される場合があります。
全力で阻止するぞオマエラ！
なお、天候等により計画が変更される場合があります。
全力で阻止するぞオマエラ！
バカとスレ違いは死んだら？
はやくこっちにもこないかなあ
>221
そして内地の哨戒機が不足する未来がセットですね。わかります。
そして内地の哨戒機が不足する未来がセットですね。わかります。
>>242
もともとＢ747政府専用機は天皇・首相の外国訪問の際に使用する他、海外在留邦人の救出、救援物資の輸送等に使っている
しかし、複数のミッションが発生した場合二機では不足するため中古のＢ767購入案が浮上した
しかしKC-767を使用すれば良いと言うことになり中止になった
予算云々は関係ない
もともとＢ747政府専用機は天皇・首相の外国訪問の際に使用する他、海外在留邦人の救出、救援物資の輸送等に使っている
しかし、複数のミッションが発生した場合二機では不足するため中古のＢ767購入案が浮上した
しかしKC-767を使用すれば良いと言うことになり中止になった
予算云々は関係ない
KC-767を輸送業務に当てられるほど
数がないのが悲しい
数がないのが悲しい
KC-767・・・なんで窓潰すん？
窓の外にきれいなお姉ちゃんがいたらよそ見するだろ
アメのKC-Xは何の関係もねーだろ。
KC-30なんてでかすぎで日本が導入しても不経済。
むしろ下手に様子を見てる間にKC-767のラインが閉じたりしたらそれこそ悲劇だ。
KC-30なんてでかすぎで日本が導入しても不経済。
むしろ下手に様子を見てる間にKC-767のラインが閉じたりしたらそれこそ悲劇だ。
KC-767が1機で給油できるのは8～10機程度
4機体制じゃ常時動けるのは2機
4機体制じゃ常時動けるのは2機
261 ：名無し三等兵：2008/09/02(火) 17:00:14 ID:UbVFFjd8
空自は80C2エンジンで統一するんじゃないの？
C-2はどうなるか判らんけどな。
C-2はどうなるか判らんけどな。
>>261
語れないじゃん・・・。
語れないじゃん・・・。
266 ：名無し三等兵：2008/09/02(火) 17:54:13 ID:UbVFFjd8
Ⅱ－２ －２ 「平和協力国家」の実現に向けた体制強化「平和協力国家」の実現に向けた体制強化
平和協力国家として、より幅広い役割を果たせるよう、自衛隊の体制の充実・強化を図る。
国際平和協力活動のための装備品等の改善・充実【１７８億円】国際平和協力活動のための装備品等の改善・充実【１７８億円】
■ 活動内容の充実・強化
・傷病者をヘリコプターにより輸送するための器材（機内での応急処置が可能）の整備【新規】
・野外での高度な医療活動のための移動式医療システムの整備【新規】
・固定翼哨戒機を国外で効果的に運用するための可搬式海上航空作戦指揮統制システム（MACCS）の整備【新規】
こんだけ
平和協力国家として、より幅広い役割を果たせるよう、自衛隊の体制の充実・強化を図る。
国際平和協力活動のための装備品等の改善・充実【１７８億円】国際平和協力活動のための装備品等の改善・充実【１７８億円】
■ 活動内容の充実・強化
・傷病者をヘリコプターにより輸送するための器材（機内での応急処置が可能）の整備【新規】
・野外での高度な医療活動のための移動式医療システムの整備【新規】
・固定翼哨戒機を国外で効果的に運用するための可搬式海上航空作戦指揮統制システム（MACCS）の整備【新規】
こんだけ
いあ！いあ！もっこす！もっこす！
一時期ちょこっと話が出た777はともかく、787ベースなんて今から考えても鬼が笑うだけだわ。
あまりのダメっぷりに国内リスクシェアパートナーだって操業状態がえらいことになってる。
タンカー化があるとしても10～20年後だわな。
あまりのダメっぷりに国内リスクシェアパートナーだって操業状態がえらいことになってる。
タンカー化があるとしても10～20年後だわな。
とりあえずボは詫びにGTFエンジンを各国に配り歩け
747に乗っけてテストしてるそうじゃないか
747に乗っけてテストしてるそうじゃないか
リスクシェアパートナーという形でプログラムに参加した以上、一蓮托生なんだよ。
下請けは詫びろなどといえる立場にはない。
下請けは詫びろなどといえる立場にはない。
二本足の貨物の人が「あれで海外展開なんて嫌だなあ、チャーター機がいいなあ」とぼやいてましたけどね。
C-Xの貨物よりいいだろ
KC-767Jは胴体パネル製造時には窓穴を空けて、組み立て時に塞いでます
ついでに前胴右側に貨物用のパネルドア部までどかんと空けてますが・・・
ついでに前胴右側に貨物用のパネルドア部までどかんと空けてますが・・・
>>275
それに伴うコスト削減もかなり大きい、窓1つ付けるだけで幾らかかると思う？
それに伴うコスト削減もかなり大きい、窓1つ付けるだけで幾らかかると思う？
プレスを招待しての説明ではエマージェンシー時の安全性向上のためって言ってたがね。
>>275
穴を空けてパネルとして出荷する時点ですでに補強枠入ってるし。
穴を空けてパネルとして出荷する時点ですでに補強枠入ってるし。
>>275
いったん空けてから塞いでんだから、コスト削減じゃねえだろ
いったん空けてから塞いでんだから、コスト削減じゃねえだろ
>>219>>259>>266
本格的な固定翼機の海外展開を予感させるものなんだけど……。
日本国内でしか運用を考えてこなかった固定翼機部隊の作戦指揮が水上艦他からできるようになるんだけど……。
P‐X/C‐Xに関係ないことなのかな？
本格的な固定翼機の海外展開を予感させるものなんだけど……。
日本国内でしか運用を考えてこなかった固定翼機部隊の作戦指揮が水上艦他からできるようになるんだけど……。
P‐X/C‐Xに関係ないことなのかな？
海の物とも山の物とも知れない装備を調達しますよ、というアナウンスしかない現状で、
どうやってこれ以上話を膨らませろと言うのか
どうやってこれ以上話を膨らませろと言うのか
十分ｗｋｔｋできる話ではあると思うけどな
現時点であーだこーだ騒いだって憶測と妄想をブチまけることにしかなるまいよ。
286 ：名無し三等兵：2008/09/02(火) 21:26:38 ID:RrrE/JAG
>>284
同感、どういう運用形態を考えているのか？
同感、どういう運用形態を考えているのか？
>>252
>予算云々は関係ない
博識な人よ
wiki書き換え希望
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%B0%82%E7%94%A8%E6%A9%9F#.E6.A6.82.E8.AA.AC
>予算云々は関係ない
博識な人よ
wiki書き換え希望
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%B0%82%E7%94%A8%E6%A9%9F#.E6.A6.82.E8.AA.AC
ｃ－ｘをタンカーにしろよ
普通に考えろよ
普通に考えろよ
普通じゃないな、その考えは。
>>269
あの747はPWの私有機でボは関係ない。
実質動態保存機な747SPで、GTFのっけて飛ばしたはいいが、他のボロエンジンがうるさ過ぎて
騒音テストなんかは、エアバス社のFTBでやらざるを得なかったりするがw
あの747はPWの私有機でボは関係ない。
実質動態保存機な747SPで、GTFのっけて飛ばしたはいいが、他のボロエンジンがうるさ過ぎて
騒音テストなんかは、エアバス社のFTBでやらざるを得なかったりするがw
291 ：名無し三等兵：2008/09/02(火) 22:38:48 ID:q5VJZJKQ
>>238
YS-11再生産でエンジンだけXF7双発。
YS-11再生産でエンジンだけXF7双発。
人員輸送用＆政府専用機バックアップ用、窓付きKC-767導入で問題解決だ。
？
>>295
現時点でGTFの量産型は存在しない。
また搭載確定機も、飛んでない三菱MRJとボンバルCシリーズで
拡大強化型を作ればA320/A340に積めるんじゃないかと
エアバスが興味を向けているという段階。
現時点でGTFの量産型は存在しない。
また搭載確定機も、飛んでない三菱MRJとボンバルCシリーズで
拡大強化型を作ればA320/A340に積めるんじゃないかと
エアバスが興味を向けているという段階。
787がGTFを積むだなんてどこで勘違いしたんだ･･･。
それにエアラインでは（単体の部品としては非常に値が張る）エンジン換装なんてまずやらないぞ。
大昔の747とかごく一部でしか行われていない。
それにエアラインでは（単体の部品としては非常に値が張る）エンジン換装なんてまずやらないぞ。
大昔の747とかごく一部でしか行われていない。
>>299
トレントはGTFじゃないし、何をもって一番良いというのか不明。
トレントはGTFじゃないし、何をもって一番良いというのか不明。
A320はGTF搭載であと15年販売出来る。
その間にGTF搭載の100～140クラスの新型機もラインナップだ。
その間にGTF搭載の100～140クラスの新型機もラインナップだ。
>>298
262機のDC8-60系のうち110機が
エンジンをJT3DからCFM56に換装されて70系になったという例もある。
新型大出力2発+従来型1発にした727-Super27も50機以上ある。
262機のDC8-60系のうち110機が
エンジンをJT3DからCFM56に換装されて70系になったという例もある。
新型大出力2発+従来型1発にした727-Super27も50機以上ある。
P&Wのギアードターボファンはかなり大々的に宣伝されてはいるが、
そのP&Wですら推力13tまでしか達成していない
これをB747に1基追加して試験している現状だが、B747のエンジンは
最低でも推力19tは必要だ(初期型で)
推力13tという事は、燃焼室からの流量が70kg/sくらい、バイパスからの流量が
GTFゆえ大量だろうからその11倍くらいか、あるいはもっとか、
それともまだ試験不十分ゆえまだ10倍に達していない位か、その辺は分からない
燃焼室からの流量が180kg/s、バイパス比が12くらいになったら
B747-8のエンジンとして大丈夫な代物になるだろうｗ
そのP&Wですら推力13tまでしか達成していない
これをB747に1基追加して試験している現状だが、B747のエンジンは
最低でも推力19tは必要だ(初期型で)
推力13tという事は、燃焼室からの流量が70kg/sくらい、バイパスからの流量が
GTFゆえ大量だろうからその11倍くらいか、あるいはもっとか、
それともまだ試験不十分ゆえまだ10倍に達していない位か、その辺は分からない
燃焼室からの流量が180kg/s、バイパス比が12くらいになったら
B747-8のエンジンとして大丈夫な代物になるだろうｗ
>>304
開発当初、PWはGTFの適応範囲については慎重で、単通路機を上限とする、つまり推力15t位を目処にしていた。
しかしその後、実証試験が進行するにつれて実用化に自信を付けたようで、ファーンボローでは自社の民間機用
エンジンラインナップ全てにGTFを採用…777採用のPW4098クラスまで対応できると言いはじめている。
そればかりか、PWが参画しているIAEやEAのエンジンに、GTFを採用するよう呼びかけるとまで言い出している。
開発当初、PWはGTFの適応範囲については慎重で、単通路機を上限とする、つまり推力15t位を目処にしていた。
しかしその後、実証試験が進行するにつれて実用化に自信を付けたようで、ファーンボローでは自社の民間機用
エンジンラインナップ全てにGTFを採用…777採用のPW4098クラスまで対応できると言いはじめている。
そればかりか、PWが参画しているIAEやEAのエンジンに、GTFを採用するよう呼びかけるとまで言い出している。
どーせこれからは中型機の時代だろうに
そのくらいの規模の機体にGTFエンジン付けられなくてどうするんだと･･･
そのくらいの規模の機体にGTFエンジン付けられなくてどうするんだと･･･
>>306
だからPWは中型機向けまで発展させる気だろ？
だからPWは中型機向けまで発展させる気だろ？
GTF大型化の技術的課題はギアだけだべ。
P&Wはもったい付けてるけど。
P&Wはもったい付けてるけど。
なんでGTFか？
答えは簡単。金。
クリーンとか低騒音とかってのは、客に訴える二次的要因。
一番は、燃費だよ。航空各社にとってこれほど嬉しいエンジンはない。
たとえ1割でも省エネエンジンな旅客機で商売できれば、まるまる1割もうけになる。
企業は営利を追求する団体。第一目的が金である以上、運用コストや採算をあくまで極めようとする当たり前。
お客様は神様。こう言うのは、客に謙虚である限り、企業努力ができるからだ。神＝カモなのだが、
カモと思った時点で人間傲慢になり、企業努力をしなくなり、客が離れ倒産。よく数字だけ追う愚にはまった企業が誤ってるね。
二次的要因は今時でかい。エコは殺し文句になるからだ。イメージ戦略で企業が飛びつく。客がなびく。
こういう俺が考える次世代のジェットは、太陽電池。これ。技術的な問題はうちのラボではクリアしている。
問題は金だ。そこで、ちょっとそこのあなた、口座番号教えるから融資して。
答えは簡単。金。
クリーンとか低騒音とかってのは、客に訴える二次的要因。
一番は、燃費だよ。航空各社にとってこれほど嬉しいエンジンはない。
たとえ1割でも省エネエンジンな旅客機で商売できれば、まるまる1割もうけになる。
企業は営利を追求する団体。第一目的が金である以上、運用コストや採算をあくまで極めようとする当たり前。
お客様は神様。こう言うのは、客に謙虚である限り、企業努力ができるからだ。神＝カモなのだが、
カモと思った時点で人間傲慢になり、企業努力をしなくなり、客が離れ倒産。よく数字だけ追う愚にはまった企業が誤ってるね。
二次的要因は今時でかい。エコは殺し文句になるからだ。イメージ戦略で企業が飛びつく。客がなびく。
こういう俺が考える次世代のジェットは、太陽電池。これ。技術的な問題はうちのラボではクリアしている。
問題は金だ。そこで、ちょっとそこのあなた、口座番号教えるから融資して。
今なら先着
ＸＰ―１の乗り入れ５日に順延/天候不順を理由に
＞同省は「乗り入れは五日午後三時ごろを予定している」と説明している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000020-kana-l14
＞同省は「乗り入れは五日午後三時ごろを予定している」と説明している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000020-kana-l14
ちょっとそこのオタ。写真と動画うｐしろよな。どうせ撮るんだろ？また自分だけサイトに貼ってオナニーしてんじゃねーぞ。
閲覧カウンター見ながら、閲覧少なくなったらどうせまたここに自分で貼るんだからよ。忘れたころばかり貼んなや。
閲覧カウンター見ながら、閲覧少なくなったらどうせまたここに自分で貼るんだからよ。忘れたころばかり貼んなや。
∧＿∧ 後生ですから・・・
／（´Д｀ ）ヽ
ｍn´（＿（＿nｍ
316 ：名無し三等兵：2008/09/03(水) 22:39:49 ID:kMpWQXbP
>>311
エコを意識するなら飛行機を使わない。
エコを意識するなら飛行機を使わない。
>>316
まめ知識：人キロあたりの燃費は、車より飛行機の方が良い。
まめ知識：人キロあたりの燃費は、車より飛行機の方が良い。
>>316
使う人の罪滅ぼしの感情へ訴えるの
使う人の罪滅ぼしの感情へ訴えるの
まぁ、日本はエコ追求しないといろいろ大変。
>317
普通船と比べるべきじゃないのか、そこは。
普通船と比べるべきじゃないのか、そこは。
まあ、船、鉄道、飛行機、自動車、戦車 の順だろうな
まて、自動車と戦車の間には入るべき物がたくさんあるだろ
>>322
すり足とか？
すり足とか？
装甲車とか歩兵戦闘車とかアメ車とか
アメ車って下手すると90式より燃費わるくね？
そこまでひどくないぞ、アメ車は。悪くてもリッター一桁キロだろう。
戦車はどれでもキロあたり何リッターって水準だぞ。
戦車はどれでもキロあたり何リッターって水準だぞ。
>>328
おまｗベンツより悪いじゃねーか。
そんなんじゃ売り上げ落ちるわけだな
プリウスに追いつくなんて夢のまた夢だろｗ
JSFじゃないけど開発しようとしても難航して開発遅れで結果的に
販売額が膨大になるんじゃね？
おまｗベンツより悪いじゃねーか。
そんなんじゃ売り上げ落ちるわけだな
プリウスに追いつくなんて夢のまた夢だろｗ
JSFじゃないけど開発しようとしても難航して開発遅れで結果的に
販売額が膨大になるんじゃね？
>>327
え？オレ？
え？オレ？
>>328
ああ、お前の事らしいぞ
ああ、お前の事らしいぞ
>>328
おまえ、フルチューンのDR30とか乗ってるだろｗ
おまえ、フルチューンのDR30とか乗ってるだろｗ
いやいや、オレだよオレ！
>>328
まぁせいぜいがんばれ
まぁせいぜいがんばれ
リンカーンコンチネンタルを改造した霊柩車の運転手さんが、
リッター4kmっていってた。
戦車はおおむねその1/10だな。
リッター4kmっていってた。
戦車はおおむねその1/10だな。
アメリカ人に乗れるのかと思えるボディサイズとかアメ車としては異端なクルマかも。
まあエンジンこそはいかにもアメ車な感じだが
まあエンジンこそはいかにもアメ車な感じだが
>>326
いわゆるダッチバンを仕事で乗ってたんだけど、一人乗って空荷物でリッター４㎞
同じ条件で個人所有でクライスラーのフルサイズワゴンが５㎞
空荷の平ボデーの大型トラックと変わらないｗ
２年留学した友達の話でも、あっちの連中の大量消費精神は異常って言ってた。
モノに対して超大ざっぱで、職人をはぐくむ風土が皆無。仕事はやっつけ的合理的で自己優先。
世界でも日本が特殊と。そしてその特殊を世界が公私見習おう？としているってさ。
でも海外が日本をこれほど認めているのに、人も国もアメリカを追従しているのが残念って言ってたよ。
今日本人がアメリカに来れば優遇されるとか言ってたな。でもお勧めしないとｗ
いわゆるダッチバンを仕事で乗ってたんだけど、一人乗って空荷物でリッター４㎞
同じ条件で個人所有でクライスラーのフルサイズワゴンが５㎞
空荷の平ボデーの大型トラックと変わらないｗ
２年留学した友達の話でも、あっちの連中の大量消費精神は異常って言ってた。
モノに対して超大ざっぱで、職人をはぐくむ風土が皆無。仕事はやっつけ的合理的で自己優先。
世界でも日本が特殊と。そしてその特殊を世界が公私見習おう？としているってさ。
でも海外が日本をこれほど認めているのに、人も国もアメリカを追従しているのが残念って言ってたよ。
今日本人がアメリカに来れば優遇されるとか言ってたな。でもお勧めしないとｗ
アメ車で酷いのリッター500ｍとか酷いのなかった？
Bugatti Veyron 16.4が2km/L以下
ドラッグカーが0.1km/Lだって
ドラッグカーが0.1km/Lだって
340 ：名無し三等兵：2008/09/04(木) 12:20:01 ID:h2KR3Mr5
小さい頃は、兵器は全部国産にしてしまえと思っていた時期がありました（遠い目
本当は国産がいいんだよ。
344 ：名無し三等兵：2008/09/04(木) 14:53:00 ID:w0gpEbSl
Ｐ－１故障。
明日デリバリー出来るのかよ。ｗ
明日デリバリー出来るのかよ。ｗ
観閲式にはこないのかな？
ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝﾃｲｸｵﾌ中に左片輪がﾊﾟﾝｸしたのか壊れたみたい。
ADTWのエプロン前に頓挫してる。
ADTWのエプロン前に頓挫してる。
趣味レーションになっちゃってるぜ。
残業規制かかってんだからもうほっといて定時で上がっちゃえよ。
残業規制かかってんだからもうほっといて定時で上がっちゃえよ。
おいおい、大丈夫かよ・・・
ったく何やってんだよ早く取り替えろ。
やはり機体壊すくらい試験しすぎておかしくなったか
やはり機体壊すくらい試験しすぎておかしくなったか
C-Xも駄目でP-Xも駄目だとどうにもならんぞ。
厚木の祟りだ
>>347
画像まだ？
画像まだ？
どうせネジ一本締め忘れたとか、原因はそんなんだろうな
日本は航空機開発が苦手ということでおＫ？
おｋ
苦手とかそういうレベルにすら達してないだろｗ
ロシアより下なのは分かるけど
ブラジルや中国よりも下なのか？
ブラジルや中国よりも下なのか？
ロケットと同じで技術的にどうかじゃなくて商売において劣ってる
>>360
なにもやらなきゃ前進はできんのだよ明智君
なにもやらなきゃ前進はできんのだよ明智君
若い人間のレベル低下が酷いから
水溜まりの中に着陸したり、尻を引きずっての離陸や、V1からの離陸中止テストでタイヤ炎上とかはしないの？
しません
足回り確かボンバルと同じく三菱が担当だったよな。
あそこはいつもいつもいつもいつも…
あそこはいつもいつもいつもいつも…
いや、Q400の脚回りは三菱分担箇所じゃないけどね･･･
でもC-Xではやらかしてくれたしな！
でもC-Xではやらかしてくれたしな！
ID表示がないと自作自演がし放題だね
ボンQの足はMHIじゃ無いが
知ったかが不確かな情報ではしゃぐな
知ったかが不確かな情報ではしゃぐな
＞三菱重工業がリスクシェアリングパートナーとして開発に参加し、中胴、後胴、
垂直尾翼、水平尾翼、エレベーター/ラダー、ドアなど全体の半分近くの設計・
製造を行っている。
そうです。
記憶違いしちまって恥ずかしい俺ｗ
垂直尾翼、水平尾翼、エレベーター/ラダー、ドアなど全体の半分近くの設計・
製造を行っている。
そうです。
記憶違いしちまって恥ずかしい俺ｗ
(^o^)ﾉ＜次世代ヘリコプターがきたぞー
AASシコルスキー社によると同日行われた初飛行では、離陸をした後、ホバリング、前進、ターンなどの基本的な
飛行動作の確認が約30分間に渡って行われたと述べている。
【Technobahn 2008/9/1 18:34】
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200809011834
http://www2.technobahn.com/images/g3Ss2Yi6a2xt2Xy43H6uK4d22X47o8p4Nxhz9To2Wg6r3kq8Zb87Z3pH4w27K44k2m7Csq.gif
AASシコルスキー社によると同日行われた初飛行では、離陸をした後、ホバリング、前進、ターンなどの基本的な
飛行動作の確認が約30分間に渡って行われたと述べている。
【Technobahn 2008/9/1 18:34】
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200809011834
http://www2.technobahn.com/images/g3Ss2Yi6a2xt2Xy43H6uK4d22X47o8p4Nxhz9To2Wg6r3kq8Zb87Z3pH4w27K44k2m7Csq.gif
マルチうぜぇ
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ヘリスレで既に語られてるのにｗ
5日の１５：００ごろ厚木に飛来でFA？
1日待てば判ることなんだから急くな
やっぱりその時刻になると
いかがわしい団体様が現れますか？
いかがわしい団体様が現れますか？
国産機の脚ってMHIじゃなくて某精密機器会社が多かったような。
将来大型機もそこだったはず。
将来大型機もそこだったはず。
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1220540131847.jpg
左がパンクしているようには見えないが・・・
左がパンクしているようには見えないが・・・
380 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2008/09/05(金) 00:01:13 ID:???
>>378
ちょっとぐらい調べてから書けよ…
ちょっとぐらい調べてから書けよ…
>>379
片翼、ナセル全開で何をやってるんだろう、、、不安だ。
片翼、ナセル全開で何をやってるんだろう、、、不安だ。
>>380,381
ゴメンよ、勘違いしていた
ゴメンよ、勘違いしていた
三日に出来なかった点検作業をやってるだけだろ
>>379
元々この写真でパンクの有無の判定は無理だと思うが
元々この写真でパンクの有無の判定は無理だと思うが
７４７もエンジン4基積んでるけど2基だけじゃ飛べないらしいな
http://cgi.2chan.net/f/src/1220540131847.jpg
右エンジン開けてるな。
右エンジン開けてるな。
391 ：名無し三等兵：2008/09/05(金) 02:14:58 ID:yVo8jmEU
お願いですからC-Xを早く飛ばして下さい。
>>386
ヒント：スポッターはエアバンドで聞き耳立ててる
ヒント：スポッターはエアバンドで聞き耳立ててる
人の数はそれぞれのエンジンに同じぐらい集まってるように見えるが
>>391
だから最低で２年は無理
だから最低で２年は無理
経験的にはバードストライクがエンジンの異常振動かどっちか
誰かがいったネジの締め忘れ、当たってるかも
誰かがいったネジの締め忘れ、当たってるかも
おおかた、だれか肘でもぶつけたんだろ。
だからXP-1に振動を与えるなとあれほど言ったのに。
精密機械なんだからもっとそっと扱わなきゃ。
だからXP-1に振動を与えるなとあれほど言ったのに。
精密機械なんだからもっとそっと扱わなきゃ。
たかだか初飛行が遅れただけで日本叩きに走るアホがいるようね
>>395
足回りやエンジンの破損なら、即滑走路や誘導路の閉鎖、落下物除去になると思うが？
足回りやエンジンの破損なら、即滑走路や誘導路の閉鎖、落下物除去になると思うが？
P-1のエンジン交換時間は1時間、ギア交換時間は1.2時間だから、
もう復活したな。
もう復活したな。
KHI標準時間から一般の時間に直すと、あと1.2か月？
ブレード破損
406 ：名無し三等兵：2008/09/05(金) 13:56:33 ID:i09kmbSp
XP-1 厚木に向けテイクオフ
ってゆうか写真消すの早っ
見せたし恥ずかしって
マンコうｐして即消しするけちけち女かよｗ
見せたし恥ずかしって
マンコうｐして即消しするけちけち女かよｗ
それでもマソコ見たい俺が居る
てゆうかテイクダウンしてるしざまあっｗｗっｘｗ
てゆうかテイクダウンしてるしざまあっｗｗっｘｗ
で、結局何が原因だったの？
工作員
屈強な足を持つA400Mにかてねーぞぉおお！！！
こちら厚木基地がある大和市だが、
通常のP3Cとは違うフォーという音の飛行機が飛んできたんだがXP1か！？
通常のP3Cとは違うフォーという音の飛行機が飛んできたんだがXP1か！？
>>412
たぶんそうだよ
たぶんそうだよ
到着と
本当に静かな歌声で驚いた…
１４：５９頃、厚木基地方面へ足を出して着陸態勢で飛行するXP-1を目撃。
結構重い爆音だった。見られたのは幸運の一言。
結構重い爆音だった。見られたのは幸運の一言。
画像ﾏﾀﾞｰ?
>>417
書きわすれたが、場所は大体小田急中央林間駅の上空。
書きわすれたが、場所は大体小田急中央林間駅の上空。
以外と五月蝿いのか？
>>420
音の質が違うが、むしろ静かだと感じた。だが興奮していたので確かでない。
音の質が違うが、むしろ静かだと感じた。だが興奮していたので確かでない。
よくぞ無事に… ｡・゜・(ノД`)・゜・。
>>412
>通常のP3Cとは違うフォーという音
ハイパーグレード哨戒機うｐ
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
http://sadironman.up.seesaa.net/image/HG.gif
>通常のP3Cとは違うフォーという音
ハイパーグレード哨戒機うｐ
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
http://sadironman.up.seesaa.net/image/HG.gif
・専門家による数年間にわたる選出の結果、国家林業局がタンチョウヅルを中国の国鳥と
するよう国務院に報告を提出したという。しかし、タンチョウヅルの英語名及び学名のどちらも
「日本鶴」であることが発覚、多くの人々にとって受け入れ困難となっている。このブログは
広大で気候も複雑な中国で全ての人が共通の認識を持つ鳥を定めるのは難しいため、
いっそのこと他の手段を取るべきと提案するものである。以下はその話題のブログより。
---------
専門家による数年間にわたる選出の結果、国家林業局はタンチョウヅルが中国の国鳥として
ふさわしいとの報告を国務院に提出したという。
しかし、ここにきて、タンチョウヅルの英語名及び学名のどちらも「日本鶴」であるという難題が
持ち上がった。「日本鶴」を中国の国鳥と定めるのは、多くの人々にとって受け入れ困難な
事実であろう。
中国の文化において、架空の鳥である鳳凰を除けば、タンチョウヅルの右に出るほど人気の
ある鳥は存在しない。優美で高貴な姿をしたタンチョウヅルは長寿の象徴ともなっている。
国鳥であるからには、その国の文化と関係のある鳥でなければならないのは大多数の人間が
同意するところであろう。中国の文化を考慮した場合、タンチョウヅルよりも中国の国鳥として
ふさわしい鳥は恐らく存在しないのではないだろうか。
仮に他の鳥を国鳥とするとしても、広大な中国では鳥類の種類も多く、誰もが認識を共有できる
鳥はなかなか存在しない。
鳳凰は実在しない鳥だし、オシドリは愛くるしいが覇気が無いし、カササギは良い鳥だが
ぴーちくぱーちくと落ち着きが無い。スズメでは物笑いの種になってしまう。
国土が広いうえに気候も複雑、多くの異なる民族と多くの異なる文化が存在する中国にとって、
国花や国鳥を定めるのは難しいことである。
無理に決定しようとするから争いが生じるのである。
私は国鳥がどうこう言うよりも、パンダを「国獣」として定めるほうがよほど良いと思う。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0904&f=column_0904_005.shtml
するよう国務院に報告を提出したという。しかし、タンチョウヅルの英語名及び学名のどちらも
「日本鶴」であることが発覚、多くの人々にとって受け入れ困難となっている。このブログは
広大で気候も複雑な中国で全ての人が共通の認識を持つ鳥を定めるのは難しいため、
いっそのこと他の手段を取るべきと提案するものである。以下はその話題のブログより。
---------
専門家による数年間にわたる選出の結果、国家林業局はタンチョウヅルが中国の国鳥として
ふさわしいとの報告を国務院に提出したという。
しかし、ここにきて、タンチョウヅルの英語名及び学名のどちらも「日本鶴」であるという難題が
持ち上がった。「日本鶴」を中国の国鳥と定めるのは、多くの人々にとって受け入れ困難な
事実であろう。
中国の文化において、架空の鳥である鳳凰を除けば、タンチョウヅルの右に出るほど人気の
ある鳥は存在しない。優美で高貴な姿をしたタンチョウヅルは長寿の象徴ともなっている。
国鳥であるからには、その国の文化と関係のある鳥でなければならないのは大多数の人間が
同意するところであろう。中国の文化を考慮した場合、タンチョウヅルよりも中国の国鳥として
ふさわしい鳥は恐らく存在しないのではないだろうか。
仮に他の鳥を国鳥とするとしても、広大な中国では鳥類の種類も多く、誰もが認識を共有できる
鳥はなかなか存在しない。
鳳凰は実在しない鳥だし、オシドリは愛くるしいが覇気が無いし、カササギは良い鳥だが
ぴーちくぱーちくと落ち着きが無い。スズメでは物笑いの種になってしまう。
国土が広いうえに気候も複雑、多くの異なる民族と多くの異なる文化が存在する中国にとって、
国花や国鳥を定めるのは難しいことである。
無理に決定しようとするから争いが生じるのである。
私は国鳥がどうこう言うよりも、パンダを「国獣」として定めるほうがよほど良いと思う。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0904&f=column_0904_005.shtml
気のせいか、アメリカの国旗に見えるんだが。。。
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_Flight_123
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_Flight_123
。 。
＼ /
ｷﾀ━━━━━（ Д ;）━━━━━!!!!
＼ /
ｷﾀ━━━━━（ Д ;）━━━━━!!!!
共○党の街宣車もきてたな厚木飛行場のアプローチコースの近くにある近くの公園にベンチ占領しやがって邪魔だった
P-Xのエンジン音は当然P-3Cより高音だけど静かだった
P-Xのエンジン音は当然P-3Cより高音だけど静かだった
邪魔するのがお仕事なんだからほっときなさい
しかしここ最近の航空機開発の中で極めて順調だったな。
ポセイドンはどうなったんだ？
しかしここ最近の航空機開発の中で極めて順調だったな。
ポセイドンはどうなったんだ？
>>427
首相って自衛隊の最高指揮官なんだよな・・・・・ゴクリ
首相って自衛隊の最高指揮官なんだよな・・・・・ゴクリ
433 ：名無し三等兵：2008/09/05(金) 19:08:47 ID:5M86nECm
>>425
カササギはギャーギャーと五月蠅く鳴くんだが。
カササギはギャーギャーと五月蠅く鳴くんだが。
>>431
「どう戦うか？」とか言ってはった。
「どう戦うか？」とか言ってはった。
厚木ビデオ撮影班、何してるの！
仕事しなさい！
仕事しなさい！
プロ市民が仲良く集会してたねえｗ
プロ市民のサイトに画像ないのけ？
おぉ、朱鷺1が無事岐阜から巣立ちましたか！まずはめでたい。
…誰だ、朱鷺の歌声をD4アリア、セイレーンから、よりによってＨＧに変換しちまった椰子はw
…誰だ、朱鷺の歌声をD4アリア、セイレーンから、よりによってＨＧに変換しちまった椰子はw
大 日 本 帝 国 万 歳
大日本帝国（だいにっぽんていこく、だいにほんていこく、旧字体: 大日本帝國）は、1889年（明治22年）大日本帝国憲法発布時から1947年（昭和22年）日本国憲法施行時までの約58年間存在していた国家
最盛時には現在の日本国の領土に加え、南樺太、千島列島、朝鮮半島、台湾などを領有していた他、北東アジアや太平洋にいくつかの委任統治領や租借地を保有した。
アメリカ合衆国を含む連合国軍に敗戦し消滅
最盛時には現在の日本国の領土に加え、南樺太、千島列島、朝鮮半島、台湾などを領有していた他、北東アジアや太平洋にいくつかの委任統治領や租借地を保有した。
アメリカ合衆国を含む連合国軍に敗戦し消滅
動画は？写真は？
>>441
明治１年から明治２２年まではなんていう国家だったんですか？
明治１年から明治２２年まではなんていう国家だったんですか？
写真撮ったけど背景空しか映ってないから何処で取ったものか分からないｗ
せめてタッチアンドゴーやって２周ぐらいしてくれ
せめてタッチアンドゴーやって２周ぐらいしてくれ
英文表記だと大がない
日本帝国 豆知識な
日本帝国 豆知識な
琉球がぬけてるぞ
>427 小池百合子元防衛相よりはマシ …かなり底辺争いだなｗ
どうせ麻生が次期首相だろ
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10942.jpg
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10943.jpg
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10945.jpg
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10943.jpg
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10945.jpg
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1220567333/last-1220609596/A400M+Delay+Forces+RAF+To+Seek+Stopgap
A400Mは当分完成の見込みが無いので
C-130Kの改修をしますと英国空軍が言い出したの巻
A400Mは当分完成の見込みが無いので
C-130Kの改修をしますと英国空軍が言い出したの巻
崎陽軒のシューマイはうまい
神奈川土産ですねわかります
XP-1は崎陽軒謹製だったのかwww
真空パックXP-1
明日の夕ご飯にシューマイ出してもらおう
食いたくなった
食いたくなった
結局昨日のトラブル（？）はなんだったんだろうね
天候不順、とゆーてなかった？
厚木基地には専用爆音仕様ターボフロップエンジンに換装した機体配備してやれｗ
元々トラブルがあったのかどうかが疑問
いつXが取れてP-1になるんだっけ？
ところで派生形のAP-1を作る予定は無いのか？
ところで派生形のAP-1を作る予定は無いのか？
＞P-8みたいに先進的な機体
これはちょっと・・・アメリカに対する皮肉ですか？（笑
これはちょっと・・・アメリカに対する皮肉ですか？（笑
>>463
感動したっ!!!!!!
感動したっ!!!!!!
>>468
少なくとも予算申請が技本から海幕に変わるときにはＸが取れている
少なくとも予算申請が技本から海幕に変わるときにはＸが取れている
今回厚木に飛んだ試作1号機って、のって、2008年の飛行試験２号機（5502）や2007年に進空した飛行試験1号機（5501）とは別の機体なのかな？
機体に5501ってモロに書いてあるじゃん
>>464
釣りだったんじゃないの
釣りだったんじゃないの
あ、ほんとだ。
尾翼に5501って書いてありました（サーセン
尾翼に5501って書いてありました（サーセン
国産劣化P-3Cだからな
P-8とは月とスッポン
P-8とは月とスッポン
という意見に耳をかしていたら、今頃不良品哨戒機のP-8をつかまされていたわけだ。
いや、P-3Bだろ。自称P-3Cレベルの。
P-8に失礼なコトを言うんじゃない。
あれは、天下の米軍しか運用できない思想と予算の元に設計された偉大な哨戒機だ。
我々には色々な意味で分相応なのだよ、P-1で。
あれは、天下の米軍しか運用できない思想と予算の元に設計された偉大な哨戒機だ。
我々には色々な意味で分相応なのだよ、P-1で。
あのポセイドンとかご大層なお名前の航空機はどうなっちゃってるのかな？
いつお飛びになるのかな？
いつお飛びになるのかな？
P-8は事実上世界標準の哨戒機だよ。
ｐ－ｘなんて時代遅れな哨戒機なんてネタにしかされない。
ｐ－ｘなんて時代遅れな哨戒機なんてネタにしかされない。
今なら富嶽を飛ばせそうな気がする
実用化されて共同演習に投入されたら、その実力が伝わってくるだろうね。
低空を飛べない哨戒機はただの豚だ。
P-8と共同させるUAVの開発って進んでるのか？
F-2は無理無理に混血させられた悲劇の子だからなぁ。
C-X/XP-1はとりあえず国産メインで開発できた。色々言われるだろうが、今はこれでいい。
バカにしたけりゃ勝手にどうぞ、だ。
C-X/XP-1はとりあえず国産メインで開発できた。色々言われるだろうが、今はこれでいい。
バカにしたけりゃ勝手にどうぞ、だ。
XP-1として製造された個体は量産型（P-1）と同仕様に改修されない限りXP-1の
ままだろ。XF-2は今でもXF-2のままで岐阜の実験団に居る。
ままだろ。XF-2は今でもXF-2のままで岐阜の実験団に居る。
493 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 08:47:29 ID:u1IKER6I
>>491
釣りか?XF-2なんて機体もうないよ。Xはとうの昔になくなったよ
釣りか?XF-2なんて機体もうないよ。Xはとうの昔になくなったよ
494 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 08:48:42 ID:u1IKER6I
トラブルは釣りです。
岐阜の人が言ってるから間違いない!
岐阜の人が言ってるから間違いない!
実は5501は2機有る。
＞でＣＸですが、メーカーさんは、年明け早々、最悪でも年度内を明言しているらしいのですが。
大石英司メールマガジンより
大石英司メールマガジンより
1号機は量産型と同等の改修されてること少ないんでない？
＞年明け早々、最悪でも年度内を明言
誰も明言などしておらんが、
それでなきゃ自分の首も会社もあやうい。
誰も明言などしておらんが、
それでなきゃ自分の首も会社もあやうい。
>>431
日本の議院内閣制の場合、首相は完全なお飾り。
実質の決定権は閣僚。
この閣僚にいつもプサヨ胡散臭いのがぞーろぞろｗ
しかも、これを操る隠居ジジイが老いても盛んな激プサ。
プサヨ団体からどんだけ金つまれてんだよって話。
日本の議院内閣制の場合、首相は完全なお飾り。
実質の決定権は閣僚。
この閣僚にいつもプサヨ胡散臭いのがぞーろぞろｗ
しかも、これを操る隠居ジジイが老いても盛んな激プサ。
プサヨ団体からどんだけ金つまれてんだよって話。
なんか湧いたな。
政治に不満を持っていいのは働いている者だけだぞ
ウヨやって金になるかよ
金になるから皆こぞって利権に集まる
創価学会とまったく同じシステム
底辺にいて金を出したり賛同して支持する末端層は裏社会を疑わないただのお人好し馬鹿
上に行くほど汚い連中がからまってる
大抵の人間は、一度入信したり支持すると、止めたくてもしがらみの圧力が少しでもあると抜けられない。
なあなあで、新聞代やらなにやらで金を出し票を入れる。今や昔と違って左翼自体がカルトだね。
金になるから皆こぞって利権に集まる
創価学会とまったく同じシステム
底辺にいて金を出したり賛同して支持する末端層は裏社会を疑わないただのお人好し馬鹿
上に行くほど汚い連中がからまってる
大抵の人間は、一度入信したり支持すると、止めたくてもしがらみの圧力が少しでもあると抜けられない。
なあなあで、新聞代やらなにやらで金を出し票を入れる。今や昔と違って左翼自体がカルトだね。
さっそく常駐プサヨ反応ｗｗｗ
いいからもう寝ろよw
おやすみなさい。
>>501
正確には働いて税金をキチンと納めて、かつ選挙では必ず投票に行く人ですね。
正確には働いて税金をキチンと納めて、かつ選挙では必ず投票に行く人ですね。
Xが取れるのは部隊使用承認が下りたときでしょ。
F-2の試作機はたしか量産相当への改修がなされてたような。
F-2の試作機はたしか量産相当への改修がなされてたような。
508 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 12:35:51 ID:u1IKER6I
社内飛行試験（機体はKHI預かり）
↓納入
技本での試験 ←XP-1は今ココ
↓部隊使用承認
試作機は空なら飛行開発実験団、海なら51航空隊に。量産機の納入開始
F-2試作機の量産型相当への改修予算がついたとか見たような気がするけど、
気のせいかもしれん。どちらにせよXは取れてると思うが。
↓納入
技本での試験 ←XP-1は今ココ
↓部隊使用承認
試作機は空なら飛行開発実験団、海なら51航空隊に。量産機の納入開始
F-2試作機の量産型相当への改修予算がついたとか見たような気がするけど、
気のせいかもしれん。どちらにせよXは取れてると思うが。
試験飛行のスケジュール知ってる人いますか？
日程じゃなくて無いよう
日程じゃなくて無いよう
騒音が気になるのなら４発中３発止めて離着陸しては？
2発で十分
>>511
パワー不足で滑走距離が伸びて、離陸位置が滑走路端に近く成り、
また上昇率も悪く成るから、低空飛行が長く続き余計うるさいかも。
出来るだけ短滑走で機首上げして、急上昇させるほうが良いですよ。
パワー不足で滑走距離が伸びて、離陸位置が滑走路端に近く成り、
また上昇率も悪く成るから、低空飛行が長く続き余計うるさいかも。
出来るだけ短滑走で機首上げして、急上昇させるほうが良いですよ。
一般的に離陸より着陸の方がうるさいんだな。
離陸するときは滑走路の真ん中あたりから一気に上昇するけど、
着陸は延々と低空飛行したうえ滑走路端に着地するから。
だからと言って着陸時にエンジン止めたりしたら
着陸復行出来なくなるしスラストリバーサも使えないから
安全性に問題がありすぎる。
離陸するときは滑走路の真ん中あたりから一気に上昇するけど、
着陸は延々と低空飛行したうえ滑走路端に着地するから。
だからと言って着陸時にエンジン止めたりしたら
着陸復行出来なくなるしスラストリバーサも使えないから
安全性に問題がありすぎる。
いや、着陸はうるさいよ。
九州大学の箱崎キャンパスにいたから分かる。
授業が中断する。
九州大学の箱崎キャンパスにいたから分かる。
授業が中断する。
板付の南にもいた訳じゃないなら
比較もできないだろ。
比較もできないだろ。
風向きによって離着陸の向きは変わるんだが。
離陸側も着陸側も経験済みですよ。
離陸側も着陸側も経験済みですよ。
無ければ静かなのは当たり前
２発の旅客機が離陸中に一発バードウォッチングで破損して
そのまま一発のまま墜落したのがようつべにあったよ
そのまま一発のまま墜落したのがようつべにあったよ
見るだけでぶっ壊れるってその鳥は邪眼でも持ってんのかw
>>518
頻度が断然違う。
頻度が断然違う。
これのことか？
無事飛んでるし。普通に一発でも離陸できる設計じゃないの？
でなきゃ旅客機としての許可降りないんじゃ？
http://jp.youtube.com/watch?v=9KhZwsYtNDE
無事飛んでるし。普通に一発でも離陸できる設計じゃないの？
でなきゃ旅客機としての許可降りないんじゃ？
http://jp.youtube.com/watch?v=9KhZwsYtNDE
それはバードウォッチングじゃないから違う映像と思われ
フライ・バイ・ライトってFBWと比べてどんぐらい優れているんだろ？
XP-1に採用した理由としては、計測機器に干渉しないという理由がでかいように思う。
そして副次的効果として、軽くなると。
そして副次的効果として、軽くなると。
なるほど。
あとは銅線より省電力化できるというのも副次的理由だけど、これはけっこう大きいよね。
デメリットとしては、ファイバーは脆いので
強度をどうやって確保し、ケーブルを曲げられる角度に制限があるので
配線をどうするかという課題、かつ世界初でどのような問題がでるか
前例がなく、未知のトラブルが発生する可能性がある。
でも、それらをさっぴいても採用する価値と必要性があったんだと思われ。
FBWを必要とする精度の観測機器を搭載しているとも受け取れる。
デメリットとしては、ファイバーは脆いので
強度をどうやって確保し、ケーブルを曲げられる角度に制限があるので
配線をどうするかという課題、かつ世界初でどのような問題がでるか
前例がなく、未知のトラブルが発生する可能性がある。
でも、それらをさっぴいても採用する価値と必要性があったんだと思われ。
FBWを必要とする精度の観測機器を搭載しているとも受け取れる。
光ファイバって衝撃で切断しやすいイメージがあるんだが
そこらへん大丈夫？
そこらへん大丈夫？
>>532
> FBWを必要とする精度の観測機器を搭載しているとも受け取れる。
ああ、それっぽいな('A` )b
ところで日本以外でFBLを採用する機体ってなんだっけ？
B787とかもFBLになるんだっけ？
> FBWを必要とする精度の観測機器を搭載しているとも受け取れる。
ああ、それっぽいな('A` )b
ところで日本以外でFBLを採用する機体ってなんだっけ？
B787とかもFBLになるんだっけ？
まつがえた。FBLだな。
>>533
素材の改良と、配線の冗長化は銅線の場合よりシビアになったと思う。
ただ、MPMSみたいな有線光ファイバ誘導の多目的誘導弾を実用化できる
ファイバ技術を持っているのが日本なので、
地味にクリアしている可能性がある。
というかそのファイバを作っている会社は俺の姉が勤めているわけだが。
え？こんな会社が？とか思うくらい意外な会社。
素材の改良と、配線の冗長化は銅線の場合よりシビアになったと思う。
ただ、MPMSみたいな有線光ファイバ誘導の多目的誘導弾を実用化できる
ファイバ技術を持っているのが日本なので、
地味にクリアしている可能性がある。
というかそのファイバを作っている会社は俺の姉が勤めているわけだが。
え？こんな会社が？とか思うくらい意外な会社。
これは両翼すってる？無事だったのだろうか
http://jp.youtube.com/watch?v=VJmb3NBIHX4
http://jp.youtube.com/watch?v=VJmb3NBIHX4
松下が曲げられる光ファイバ作ってた希ガス
>>538
NTTじゃなかった？
NTTじゃなかった？
こないだ家のLAN配線をCAT6のケーブルに一新したところだよ。
近い将来全部光ファイバーに置き換える必要が出てくるのかな？
正直ケーブルの施設って面倒くせぇ作業なんだよな('A`;)・・・
近い将来全部光ファイバーに置き換える必要が出てくるのかな？
正直ケーブルの施設って面倒くせぇ作業なんだよな('A`;)・・・
NTTはクマゼミにも耐えられるファイバつくってなかったっけ？
A380は機体重量を軽減するために色々考えました。
A380は各座席にはAC220Vの電源が取り付けられるように、大量の電力線が配線されてます。
そこで考えました、銅線をやめてアルミ線にすればいいじゃん！ナイスな発想です
銅とアルミの比重は、８．９：２．７。おおざっぱに言えば、銅：アルミ＝３：１です。アルミにすれば重さは１／３！！
…
しかし相手は微少電力ではなく電力線です、電気伝導度を考えなくてはいけません。
アルミの電気伝導度は銅の半分しかありませんので、
同じ電流を流すには断面積を２倍にしなければいけません。
断面積を２倍にすると、質量も２倍になりますので、比重のアドバンテージがほぼ相殺されます。
しかも銅に比べてアルミは曲げにくく断線しやすく、
しかも断面積が倍になって太いのでますます曲げにくいのです。
A380は各座席にはAC220Vの電源が取り付けられるように、大量の電力線が配線されてます。
そこで考えました、銅線をやめてアルミ線にすればいいじゃん！ナイスな発想です
銅とアルミの比重は、８．９：２．７。おおざっぱに言えば、銅：アルミ＝３：１です。アルミにすれば重さは１／３！！
…
しかし相手は微少電力ではなく電力線です、電気伝導度を考えなくてはいけません。
アルミの電気伝導度は銅の半分しかありませんので、
同じ電流を流すには断面積を２倍にしなければいけません。
断面積を２倍にすると、質量も２倍になりますので、比重のアドバンテージがほぼ相殺されます。
しかも銅に比べてアルミは曲げにくく断線しやすく、
しかも断面積が倍になって太いのでますます曲げにくいのです。
>>542
ボーイング社員乙ｗ
ボーイング社員乙ｗ
ここにA380での日本分担分が載ってるね。
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/toukei/database_H20.7.pdf
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/toukei/database_H20.7.pdf
>>542
密度比が約3,3：1に対し抵抗比が約1:1.6だから重比は約2：1になるはずだが
密度比が約3,3：1に対し抵抗比が約1:1.6だから重比は約2：1になるはずだが
XP-1について、足壊したからXP-1もうだめだとか数日前に騒いでいた人がいたけど、厚木まで
普通に飛んできたじゃん。
これだけ大規模なもの開発してるんだから、細かいトラブルで計画中止だの終わっただの叫ぶ
のやめなさいって、みっともないから。
＃最近は新型機の開発が極端に減ったせいか、航空機開発がどういったものかというのを知ら
ない世代のマニアが増えたのかなぁ…
普通に飛んできたじゃん。
これだけ大規模なもの開発してるんだから、細かいトラブルで計画中止だの終わっただの叫ぶ
のやめなさいって、みっともないから。
＃最近は新型機の開発が極端に減ったせいか、航空機開発がどういったものかというのを知ら
ない世代のマニアが増えたのかなぁ…
>>548
ヒント：在日
ヒント：在日
げらげーら
日本の航空宇宙産業売上高、先進国最低ｗｗｗ
しかも他国がすべて売り上げを伸ばしているのに唯一低迷ｗｗｗｗっｗ
ばかじゃねー？
日本の航空宇宙産業売上高、先進国最低ｗｗｗ
しかも他国がすべて売り上げを伸ばしているのに唯一低迷ｗｗｗｗっｗ
ばかじゃねー？
げ
日
し
ば
日
し
ば
ドイツカナダに追い越されてるしｗｗｗっｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメだダメだといわれる航空宇宙産業で、実は世界7位というあたりを読み取れないというか、
その資料の存在をしらなくて、他人が持ってきた資料で初めて
指摘できるようなレベルの低い人なのに喜んでるのを見ると
笑えてきます。
その資料の存在をしらなくて、他人が持ってきた資料で初めて
指摘できるようなレベルの低い人なのに喜んでるのを見ると
笑えてきます。
ちょ、それ妙なリバーサじゃん！
実は第一・第四エンジンも付いてるという事実
やっぱ海底ケーブル切るしかないね
通貨保障も止めてさ
通貨保障も止めてさ
こんなところで騒いでいていいのか？
ウォンがどんどん崩壊している最中だろ
ウォンがどんどん崩壊している最中だろ
ちなみに、日本の航空産業、ここ最近防需の割合が減っていて、
ひそやかに粛々と民需での利益を確保できる体制になっているところまで
その資料から読み取れないと、せっかく脳がついているのに使っていないことになる。
ひそやかに粛々と民需での利益を確保できる体制になっているところまで
その資料から読み取れないと、せっかく脳がついているのに使っていないことになる。
今日本国の経済的な問題として金持ちが庶民から吸い上げてその金を国内に消費や投資をせずに海外投資するもんだから国内景況感を著しく悪化させている。
それを解消するためには金持ち連中に国内に金を投じさせる、すなわちビジネスジェットの市場が必要となっている。
国土交通省の無能役人どもは早く市場整備をするべきなのである。
それを解消するためには金持ち連中に国内に金を投じさせる、すなわちビジネスジェットの市場が必要となっている。
国土交通省の無能役人どもは早く市場整備をするべきなのである。
XP-1にマヴェリックを積むらしいが、そんなことより105mmりゅう弾砲とか
積んだ方がいいんじゃね？安上がりだし、火力もマヴェリックより上だろ？
積んだ方がいいんじゃね？安上がりだし、火力もマヴェリックより上だろ？
クソして寝ろボケ
>563
それ美しくないから。
それ美しくないから。
>>563
そういうのはAC-Xの役目では？
そういうのはAC-Xの役目では？
>>553
>>ダメだダメだといわれる航空宇宙産業で、実は世界7位というあたりを読み取れないというか、
上位２、３位とそれ未満じゃかなり開きがあるけれどな。
>>指摘できるようなレベルの低い人なのに喜んでるのを見ると
>>笑えてきます。
資料を自我流に解釈し自国の航空機産業の力を脳内インフレーションさせている書き込みを見ると苦笑したくなる。
>>ダメだダメだといわれる航空宇宙産業で、実は世界7位というあたりを読み取れないというか、
上位２、３位とそれ未満じゃかなり開きがあるけれどな。
>>指摘できるようなレベルの低い人なのに喜んでるのを見ると
>>笑えてきます。
資料を自我流に解釈し自国の航空機産業の力を脳内インフレーションさせている書き込みを見ると苦笑したくなる。
>>567
2時間かかって指摘がそのレベルなのに笑えた
2時間かかって指摘がそのレベルなのに笑えた
あれだけの資料があるのに、グラフの上下しか読めない人ってほんとにいるんだなと思った。
グラフの上下も読めないから、いま韓国経済死滅寸前です。
>>572
韓国に対する愛情は無いのか～！！
韓国に対する愛情は無いのか～！！
そもそも資料があることすら知らなかった人には説明しても無駄なのでは？
こら、倭人たちはもっと韓半島人のれっとうかんに温かい配慮をしなさい。
大丈夫、世界は韓半島を中心に回っています。
ロシア──── 米国
| |
| 朝鮮(韓) |
| |
中国─────日本
You are Happy to born in Korea.
大丈夫、世界は韓半島を中心に回っています。
ロシア──── 米国
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| 朝鮮(韓) |
| |
中国─────日本
You are Happy to born in Korea.
576 ：名無し三等兵：2008/09/06(土) 18:49:44 ID:X3o77F1o
機関砲は？ 機関砲はつかないの？
なんで韓国の話を持ち出さないと気がすまない人がいるんだろ…
日本の航空産業を過大評価している人は、おそらく「日本の航空産業は世界一ィィィィーーーーッ！！！！」
（か限りなく１位に近い）と主張したいという気持ちがにじみでてる。
日本の航空産業を過少評価している人は、おそらく「日本の航空産業は世界一ィィィィーーーーッ！！！！」
といいたいのだけど、１位でないことへの不満の気持ちがにじみでてる。
自動車産業における日本の地位ほどではないけど、航空産業における日本の地位はいいところいっている
と思うけどなぁ。着実に成長して（>>569は納得してないみたいだけど）、ボーイングとリスクシェアする関係
にまでなったわけだし。
日本の航空産業を過大評価している人は、おそらく「日本の航空産業は世界一ィィィィーーーーッ！！！！」
（か限りなく１位に近い）と主張したいという気持ちがにじみでてる。
日本の航空産業を過少評価している人は、おそらく「日本の航空産業は世界一ィィィィーーーーッ！！！！」
といいたいのだけど、１位でないことへの不満の気持ちがにじみでてる。
自動車産業における日本の地位ほどではないけど、航空産業における日本の地位はいいところいっている
と思うけどなぁ。着実に成長して（>>569は納得してないみたいだけど）、ボーイングとリスクシェアする関係
にまでなったわけだし。
余り関係ないが、ダッソーの売上・利益とも７５％をビジネス・ジェットの売上が占めていて、軍事部門はお荷物になってる
>>515
バックサイドスラストっていって、ジェット機のように翼面荷重が高くなると、着陸の際に推力を上げて
「エンジンで吊る」領域があるんだ
旅客機に乗ったことがあるなら接地直前辺りでエンジン音が大きくなるのを聞いた経験があると思うが
大型機の場合、このときのエンジン音と高揚力装置の風切り音が騒音のほとんどを占める
風切り音はエンジンを停止しても発生するが、B747の場合で80dbぐらいに達する
バックサイドスラストっていって、ジェット機のように翼面荷重が高くなると、着陸の際に推力を上げて
「エンジンで吊る」領域があるんだ
旅客機に乗ったことがあるなら接地直前辺りでエンジン音が大きくなるのを聞いた経験があると思うが
大型機の場合、このときのエンジン音と高揚力装置の風切り音が騒音のほとんどを占める
風切り音はエンジンを停止しても発生するが、B747の場合で80dbぐらいに達する
しかし、韓国だ日本だいうのはいいが、旅客機のパッセンジャーになったこともない人がこのスレに少なくないらしいのはちょっと衝撃だな
>>580
その通りなのだが、P-1のように低空低速飛行を旨とする機体は翼面荷重は低い。
それどころか、近年開発された旅客機は軒並み翼面荷重を低くする傾向があり、三面図を見ると、747の主翼の小ささに驚く。
その目的には、着陸時の騒音低減も含まれている。
そして、スラット展開時の空力音発生のシミュレーションソフトを世界で初めて開発してしまったのがJAXA。
その通りなのだが、P-1のように低空低速飛行を旨とする機体は翼面荷重は低い。
それどころか、近年開発された旅客機は軒並み翼面荷重を低くする傾向があり、三面図を見ると、747の主翼の小ささに驚く。
その目的には、着陸時の騒音低減も含まれている。
そして、スラット展開時の空力音発生のシミュレーションソフトを世界で初めて開発してしまったのがJAXA。
747はあのフラップだからなあ。
というか滑走路の周りに落っこちるリスクが増えて、総合的に見ると地域住民の負担が減らな（ｒｙ
翼面積が狭いと高翼面荷重になるんじゃないの。
>>586
747＝古い機材が高翼面荷重ってことで別に間違った事は言ってないだろ。
747＝古い機材が高翼面荷重ってことで別に間違った事は言ってないだろ。
>>577
足りないというか、欲しい能力としてはパッケージング能力でありソフト面での能力だって共通認識はあると思う。
ていうかその能力をつけるためのC-X、C-XであるしMRJ、YPXだと思うけどね俺は
足りないというか、欲しい能力としてはパッケージング能力でありソフト面での能力だって共通認識はあると思う。
ていうかその能力をつけるためのC-X、C-XであるしMRJ、YPXだと思うけどね俺は
YPXって今どうなってるの？
>>546
パッセンジャー用エンタテイメントシステムが、何を動力に動いてると思ってんだよ、電力無線伝送か？
パッセンジャー用エンタテイメントシステムが、何を動力に動いてると思ってんだよ、電力無線伝送か？
日本に足りないのは売れなくても事業を継続させられる強い意志と政治力だろ。
最初は売れなくて当たり前。エアバスやエンブラエルみたいにダンピング価格でバラ撒いたり国費ジャブジャブつぎ込んでやっと軌道に乗るかどうかっていう厳しい世界だからなあ。
技術的には成功で顧客の評判も良いけど採算ライン割りました。
マスコミ様と国民様と売名政治家に税金の無駄遣いだとタコ殴りにされました。
関係者の首がポンポン飛んで予算もカットされました。
終了
こうなる事は目に見えてる。
最初は売れなくて当たり前。エアバスやエンブラエルみたいにダンピング価格でバラ撒いたり国費ジャブジャブつぎ込んでやっと軌道に乗るかどうかっていう厳しい世界だからなあ。
技術的には成功で顧客の評判も良いけど採算ライン割りました。
マスコミ様と国民様と売名政治家に税金の無駄遣いだとタコ殴りにされました。
関係者の首がポンポン飛んで予算もカットされました。
終了
こうなる事は目に見えてる。
やはりスラストリバーサーは内側エンジンだけなのか
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20080906/images/PK2008090602100020_size0.jpg
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20080906/images/PK2008090602100020_size0.jpg
プロ市民が騒ぐほどうるさくねえからｗ
むしろ大和市民の方がうるさいんじゃねえの？
むしろ大和市民の方がうるさいんじゃねえの？
斜め後方から見た姿はなかなかいいな
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0809_fig1.jpg
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0809_fig1.jpg
おいおい、しっかりしろ。P-1初号機のエンジンはすべてもれなくリバーサが付いてる。これほんと。
サイトの重さは相変わらずだな
な？やっぱりよくわからん
XP-1、かわいいなとか思うようになってきた。
p-xは欠陥品。
整流カバーか何かだろ
APUの排気口だよ。
その前方は空調の排気口で左右にある。
その前方は空調の排気口で左右にある。
排気口に追加されてる物体のことを聞いてるのかと思った
>>606
欠陥 ロッキードやボーイングに仕事を与えられない
欠陥 ロッキードやボーイングに仕事を与えられない
>>611
イマドキの機体、P-8ポセイドンに期待！
イマドキの機体、P-8ポセイドンに期待！
P-8Aの方が図太いという現実
P-8Aイメージ画像
http://lh4.ggpht.com/_cTaLGgz4Ru8/Ros55PkUfQI/AAAAAAAABPs/gA1hF_G996w/p-8a+poseidon.jpg
※注 画像はイメージであり、実際の機体はイメージ図のように低空飛行はできません。
http://lh4.ggpht.com/_cTaLGgz4Ru8/Ros55PkUfQI/AAAAAAAABPs/gA1hF_G996w/p-8a+poseidon.jpg
※注 画像はイメージであり、実際の機体はイメージ図のように低空飛行はできません。
低空飛行できないってのは嘘と軍研に出てなかったか？
今時もヘッタクレも無い罠。
要求される機能･性能が形を決めるんだから、これでいいのだ。
要求される機能･性能が形を決めるんだから、これでいいのだ。
>>613
それ今時っていうか近未来っていうか架空機
それ今時っていうか近未来っていうか架空機
形が古臭いって意見はよく聞くね。
まぁその意見を言う前に、鏡で自分の顔を見よう。
年々オヤジに似てくる顔がそこにある。
まぁその意見を言う前に、鏡で自分の顔を見よう。
年々オヤジに似てくる顔がそこにある。
低高度を飛ぶだけなら無改造の旅客機でだって出来る
ただ飛ぶだけでは済まないというだけで
ただ飛ぶだけでは済まないというだけで
>>605
どぅわっ字きたなっ
どぅわっ字きたなっ
>>611
んー、古風なぽっちゃり美人？言ってることがよくわからんのだが、
女子ソフトボールで言うとこんな？・・・
アメリカ代表ピッチャー
P-8
http://www.thesunblog.com/sports/archives/Jennie%2520Finch%2520001.jpg
日本代表ビッチャー
P-1
http://www.sannoh.co.jp/friend/michiko/year2007/01sanbijin.jpg
んー、古風なぽっちゃり美人？言ってることがよくわからんのだが、
女子ソフトボールで言うとこんな？・・・
アメリカ代表ピッチャー
P-8
http://www.thesunblog.com/sports/archives/Jennie%2520Finch%2520001.jpg
日本代表ビッチャー
P-1
http://www.sannoh.co.jp/friend/michiko/year2007/01sanbijin.jpg
P-8
http://www.thesunblog.com/sports/archives/Jennie%2520Finch%2520001.jpg
P-1
http://www.kitanippon.co.jp/kokutai/kokutai/wadai2/image/takayama.jpg
※注 画像はイメージではなく、実写です。
737の顔もいい加減古臭いと思うんだがな、40年前の代物だから当然だが。
787が途中であっさり顔変えられたの見ると、あんなの必要な物が収まって視界が良けりゃいいんじゃないかと（ｒｙ
787が途中であっさり顔変えられたの見ると、あんなの必要な物が収まって視界が良けりゃいいんじゃないかと（ｒｙ
巡航ミサイル探知できるの？
お前らまだまだだな
ニムロッドの魅力に気付いてようやく一人前さ
ニムロッドの魅力に気付いてようやく一人前さ
画像も貼らずに萌えろとな？
P-8
http://images.askmen.com/galleries/model/jennie-finch/pictures/jennie-finch-picture-1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii261/funkbutter/graphics/Checking_In/0_checking_in_jenny_finch.gif
http://www.softballdirt.com/wp-content/files/jennie_finch.jpg
http://www.blazinbeauties.com/pages1/jennie_finch/jennie_finch_5.jpg
P-1
http://www.kitanippon.co.jp/kokutai/kokutai/wadai2/image/takayama.jpg
http://www.sanspo.com/athens2004/softball/player/image/takayama_juri.jpg
http://qa.asahi.com/b5/img/interview/takayama/main_img.jpg
http://www.joc.or.jp/torino/cheermsg/images/takayamajuri.jpg
http://blog.physicalpower.jp/images/20060927blog1.jpg
※注 画像はイメージではなく、実写です。
http://images.askmen.com/galleries/model/jennie-finch/pictures/jennie-finch-picture-1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii261/funkbutter/graphics/Checking_In/0_checking_in_jenny_finch.gif
http://www.softballdirt.com/wp-content/files/jennie_finch.jpg
http://www.blazinbeauties.com/pages1/jennie_finch/jennie_finch_5.jpg
P-1
http://www.kitanippon.co.jp/kokutai/kokutai/wadai2/image/takayama.jpg
http://www.sanspo.com/athens2004/softball/player/image/takayama_juri.jpg
http://qa.asahi.com/b5/img/interview/takayama/main_img.jpg
http://www.joc.or.jp/torino/cheermsg/images/takayamajuri.jpg
http://blog.physicalpower.jp/images/20060927blog1.jpg
※注 画像はイメージではなく、実写です。
つまり、見た目が中の上でべらぼうに金が掛かる中身の無い女と、
見た目は下の下だが金も手間も掛からなくて役に立つ女の違いって事だな。
見た目は下の下だが金も手間も掛からなくて役に立つ女の違いって事だな。
ブラクラ
P-1確かにｗ
強いものは美しいって言った軍事評論家がいたな・・・
>>636
生涯のパートナーにするなら前者、売春宿で一発やって名前も忘れてしまうのが後者だな。
生涯のパートナーにするなら前者、売春宿で一発やって名前も忘れてしまうのが後者だな。
やれるのかよっｗ
>>633
P-8の見所は本業にあらずということですね
P-8の見所は本業にあらずということですね
ジェニーフィッチは料理上手、子育て上手のいいかーちゃんらしいんだが。
我が子だけではなく
http://assets.espn.go.com/photo/2007/0221/pg2_finch_ace_275.jpg
http://www.babble.com/CS/blogs/famecrawler/2007/07/16-22/capt.c5dead1beb6e45cca8de1feb35accf38.world_cup_softball_okso116.jpg
子供には女神のように分け隔て無く優しく
http://lh5.ggpht.com/_8ehkXBySnhw/R_VoKlWRZoI/AAAAAAAAAXQ/PGnmNdSnTbo/DSC01667.JPG
http://assets.espn.go.com/photo/2007/0221/pg2_finch_ace_275.jpg
http://www.babble.com/CS/blogs/famecrawler/2007/07/16-22/capt.c5dead1beb6e45cca8de1feb35accf38.world_cup_softball_okso116.jpg
子供には女神のように分け隔て無く優しく
http://lh5.ggpht.com/_8ehkXBySnhw/R_VoKlWRZoI/AAAAAAAAAXQ/PGnmNdSnTbo/DSC01667.JPG
P-1の化粧に期待
P-8を美人に例えている人の脳内ではどんな補正が入ったのか、
そっちのほうがはるかに気になる。
そっちのほうがはるかに気になる。
なんかやたら人気あるレスばっかついてるし
ニムファンより理解できるかも
劣化P-3BのXP-1と比べるだけ失礼
ニムロットの骨格美は以上
>>646
色のせいも多分にあるんだろうけど、ホント何の変哲もない737だな。
色のせいも多分にあるんだろうけど、ホント何の変哲もない737だな。
>>646
P-1の美しさは異常ってレスしてきて良い？
P-1の美しさは異常ってレスしてきて良い？
俺はよくAV女優のパッケージ画像に騙されて悔しい思いをする
何で外出してるの？
中で出したら妊娠するからだろ
方や旅客機
P-1の方が哨戒機らしく見える
P-1の方が哨戒機らしく見える
ディフォルメして可愛いのはP-1のほうだな。
「ぼくは航空管制官」あたりで出ないかな……。
「ぼくは航空管制官」あたりで出ないかな……。
ところでC-XやXP-1ってウィングレット付けないの？
哨戒機器がP-8の方が上って言う人よく見かけるけど、
今の時点でそれが本当ならその言ってる人って
国家機密漏洩でつかまるお。
今の時点でそれが本当ならその言ってる人って
国家機密漏洩でつかまるお。
>>664
それも日米両方の怖い機関に目を付けられるよな。
それも日米両方の怖い機関に目を付けられるよな。
Ｐ-8とサイズがほぼ同じなのを今しりましたorz
ttp://img329.imageshack.us/img329/2074/pa01bsx3.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/f/fa/ZJ517.jpg/800px-ZJ517.jpg
ttp://i9.photobucket.com/albums/a92/axeman1977/Nimrod_1.jpg
こっちは「風の谷のナウシカ」にバカガラスやガンシップと一緒に出ても違和感ないな･･･
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/f/fa/ZJ517.jpg/800px-ZJ517.jpg
ttp://i9.photobucket.com/albums/a92/axeman1977/Nimrod_1.jpg
こっちは「風の谷のナウシカ」にバカガラスやガンシップと一緒に出ても違和感ないな･･･
見てくれが一番哨戒機らしいのはニムロッドだと思うウリは異端？
>>659
この前工場から出てきた機体には尻尾が生えてた
ttp://flickr.com/photos/contrailsnw/2674662899/
この後なんか続報ありましたっけ？
>>659
この前工場から出てきた機体には尻尾が生えてた
ttp://flickr.com/photos/contrailsnw/2674662899/
この後なんか続報ありましたっけ？
ええと
正当派哨戒機P-1
究極ド変態ニムロッド
空気P-8
でおｋ？
正当派哨戒機P-1
究極ド変態ニムロッド
空気P-8
でおｋ？
希望的観測ってやつだよ。察してやれ。
一応アヴィオニクスのアーキテクチュアとインターフェイスを示した資料は公表されてる
見ても何がどうP-1より優れてるのかさっぱり判らなかったが
オープンアーキテクチュアなんて自慢にもならんし
見ても何がどうP-1より優れてるのかさっぱり判らなかったが
オープンアーキテクチュアなんて自慢にもならんし
既に何度も飛行しているのにwikiには写真すら載ってない日本の関心のなさｗ
>>671
つまりGPLに則ってソースコード公開されるのですね？
つまりGPLに則ってソースコード公開されるのですね？
>>667
模型があったらぜったいそっちを作ってるなぁｗ
模型があったらぜったいそっちを作ってるなぁｗ
>>667
おっと和製バカガラスを忘れてもらっちゃ困るぜ
おっと和製バカガラスを忘れてもらっちゃ困るぜ
>>668
ttp://www.ainonline.com/news/single-news-page/article/boeings-p-8-gets-its-wings/
>As the competition concludes, the company is anticipating an order for eight P-8s to replace India’s older Russian-built aircraft.
>The P-8I will be similar to the Navy aircraft, but will include the magnetic anomaly detector (MAD) boom,
>which was removed from the U.S. requirements late last year.
MADを積む予定なのはインド向けの提案で米海軍向けには外される
ttp://www.ainonline.com/news/single-news-page/article/boeings-p-8-gets-its-wings/
>As the competition concludes, the company is anticipating an order for eight P-8s to replace India’s older Russian-built aircraft.
>The P-8I will be similar to the Navy aircraft, but will include the magnetic anomaly detector (MAD) boom,
>which was removed from the U.S. requirements late last year.
MADを積む予定なのはインド向けの提案で米海軍向けには外される
MADって外してもいいものなの？
こっちのニムちゃんの方がコクがある
http://en.wikipedia.org/wiki/Hawker_Nimrod
http://en.wikipedia.org/wiki/Hawker_Nimrod
P-8は田舎路線旅客機の改造
ひなびた感じが魅力
ただ737の乗り心地は最悪
乗り心地だけならDHC-8の方がなんぼかまし
767、777には遠く及ばん
ちょっとでも大気の状態が悪いとひどく揺れる
米国出張で田舎空港に行く時は気が滅入る
ひなびた感じが魅力
ただ737の乗り心地は最悪
乗り心地だけならDHC-8の方がなんぼかまし
767、777には遠く及ばん
ちょっとでも大気の状態が悪いとひどく揺れる
米国出張で田舎空港に行く時は気が滅入る
>>677
具体的なものが何も無いなそれ。
具体的なものが何も無いなそれ。
P-1って低空飛行できないし、エンジン一発止まったら終わりだし
低速巡航もできないしMADも積んでないし、
何のために作ったのってくらいの欠陥機。
その点P-8は全てにおいて優れてる。
低速巡航もできないしMADも積んでないし、
何のために作ったのってくらいの欠陥機。
その点P-8は全てにおいて優れてる。
>>682
アメリカより日本の方が凄いレーダー作れますか？
アメリカより日本の方が凄い機体作れますか？
アメリカより日本の方が凄いエンジン作れますか？
アメリカより日本の方が凄いMAD作れますか？
アメリカより日本の方が凄いミサイル作れますか？
と聞いたら日本の方が凄いもの作れますとはいえないだろ？
アメリカより日本の方が凄いレーダー作れますか？
アメリカより日本の方が凄い機体作れますか？
アメリカより日本の方が凄いエンジン作れますか？
アメリカより日本の方が凄いMAD作れますか？
アメリカより日本の方が凄いミサイル作れますか？
と聞いたら日本の方が凄いもの作れますとはいえないだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/P-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
出力：12000lb (5,400kg) ×4
http://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_P-1
Powerplant: 4× IHI F7-10, 13,500 lbs (60 kN) each
ん？なぜアメリカの方が情報詳しいんだろ？
出力：12000lb (5,400kg) ×4
http://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_P-1
Powerplant: 4× IHI F7-10, 13,500 lbs (60 kN) each
ん？なぜアメリカの方が情報詳しいんだろ？
>>684
同等程度ならいけそうだな
同等程度ならいけそうだな
まあアメリカの方が日本より軍事技術が優れてるってのは事だとしても…
Ｐ－１は一部をＣ－Ｘと共通仕様にしたにせよＰ－３Ｃ後継のために
設計された「対潜哨戒に最適化された機種」
それと比較してＰ－８はコストと納期を考えてＢ－７３７の一部を改造して
設計された「旅客機に対潜哨戒機材を詰め込んだ機種」
元はといえばＰ－３だってエレクトラだったんだからＰ－８が使えないとも限らないんだけど
伝え聞くところによれば相当無理をしてるのはみなさん御承知の通り。
逆に言えばＰ－１を元に旅客機を開発するのも大変ｗ
Ｐ－１は一部をＣ－Ｘと共通仕様にしたにせよＰ－３Ｃ後継のために
設計された「対潜哨戒に最適化された機種」
それと比較してＰ－８はコストと納期を考えてＢ－７３７の一部を改造して
設計された「旅客機に対潜哨戒機材を詰め込んだ機種」
元はといえばＰ－３だってエレクトラだったんだからＰ－８が使えないとも限らないんだけど
伝え聞くところによれば相当無理をしてるのはみなさん御承知の通り。
逆に言えばＰ－１を元に旅客機を開発するのも大変ｗ
>>684
やっぱ具体的なものが何も無いな。
やっぱ具体的なものが何も無いな。
哨戒機器については何一つわからないのが現実だと思うが、
断言してる人はよほど明確な国家機密情報を持っておられるようで、
いくつかの機関が興味を示しております。
断言してる人はよほど明確な国家機密情報を持っておられるようで、
いくつかの機関が興味を示しております。
実績？哨戒機でボーイングにどんな実績があったか教えてくれ
投資額？妊婦を10人集めて1ヶ月で赤子が生まれるならそれも正しいだろう
投資額？妊婦を10人集めて1ヶ月で赤子が生まれるならそれも正しいだろう
>>688
アメリカの軍産が作ってきたもんが具体的なもんだろ？
アメリカの軍産が作ってきたもんが具体的なもんだろ？
日本がアメリカ以上の軍用機作れるはずないだろ。
そんな常識もわからない奴が軍板にも増えたのか？
そんな常識もわからない奴が軍板にも増えたのか？
さっきからP-8持ち上げてる人って、実はP-8の事も良く分かってないんじゃ…
あれ？哨戒機器の話だったのに機体に話すりかえられてますよ。
そりゃそうだ。わかんないんだもん。
でも断言しちゃったから摩り替えて逃げるしかない。
そりゃそうだ。わかんないんだもん。
でも断言しちゃったから摩り替えて逃げるしかない。
わかってるとか分かってないとか関係なくP-8のほうが上だろ？
常識ってものが無いの？ここのキモいネトウヨは。
常識ってものが無いの？ここのキモいネトウヨは。
機体も含めて全部P-8のほうが上だろ？
そんな事も分からないのか？国産厨は。
そんな事も分からないのか？国産厨は。
>>698
具体的にどこがどう上なの？
具体的にどこがどう上なの？
>>704
数値で具体的に表すとどの部分がどれくらい上ですか？
数値で具体的に表すとどの部分がどれくらい上ですか？
国産厨は自分で調べる事もできないと宣言しました（藁
予想通りのレスきました。
宗教だなこりゃ
ポセイドン教とでも名付けるか
T-72神に続く宗派になるかもしれん
ポセイドン教とでも名付けるか
T-72神に続く宗派になるかもしれん
バカなのかバカのふりしてる餓鬼にかまうな
調べる以前に情報が公開されて無い分野の話をしているのだが、
どうやら彼にはそれを調べるパイプがあるらしい。
どうやら彼にはそれを調べるパイプがあるらしい。
P-1は欠陥機。
いや、Xがずっと取れないXP-1か（笑）
その点、P-8は100年後まで傑作機として語り継がれるだろうね。
いや、Xがずっと取れないXP-1か（笑）
その点、P-8は100年後まで傑作機として語り継がれるだろうね。
P-8って外観は737からさほど変わってないだろ。
P-8のデザインに哨戒機としての合理性はあまり見られないかと・・・。
要するに機能美が無い。
P-1は哨戒機としての機能美がある。
P-8のデザインに哨戒機としての合理性はあまり見られないかと・・・。
要するに機能美が無い。
P-1は哨戒機としての機能美がある。
機能美（笑）
機能で劣ってるのに機能美（笑）
機能で劣ってるのに機能美（笑）
まぁP-8はアメリカが運用するなら成果出すんじゃない？お得意の物量で。
ただ日本にP-8持ってくると欠陥機になるだけで。
ただ日本にP-8持ってくると欠陥機になるだけで。
>>713
機能で劣るねぇ・・・・・・。
機能で劣るねぇ・・・・・・。
P-8って哨戒面積でXP-1に劣ってたよね。
P-8A：P-1
レーダー→P-3C用の焼き直し：大開口長のAESA
機体→高翼面荷重で重量に余裕の無い流用機：低翼面荷重で重量キャパも十分な新設計
エンジン→塩害対策すらしてない旅客機用：材料レベルで塩害対策済みの哨戒機専用
MAD→CP-140に搭載されたカナダ製（それすら降ろされた）：カナダ製を蹴って三菱電機の新型
ミサイル→ハープーンシリーズを使い続けてきた海自もASMシリーズに乗り換えました
公開情報だけで比較してみたよ！！！
レーダー→P-3C用の焼き直し：大開口長のAESA
機体→高翼面荷重で重量に余裕の無い流用機：低翼面荷重で重量キャパも十分な新設計
エンジン→塩害対策すらしてない旅客機用：材料レベルで塩害対策済みの哨戒機専用
MAD→CP-140に搭載されたカナダ製（それすら降ろされた）：カナダ製を蹴って三菱電機の新型
ミサイル→ハープーンシリーズを使い続けてきた海自もASMシリーズに乗り換えました
公開情報だけで比較してみたよ！！！
例えばAESA
P-8のAN/APY-10はSAR機能を持っているが、機首フェアリングに収めるだけでは
米空軍のE-8や海自のXP-1のように側面搭載機と比べて探知能力が大幅に下がる
例えば737-900の主翼
高高度高速巡航を想定して設計された翼で、低高度哨戒をどこまで達成できるか
飛ぶこと自体はできても専用設計と比べると機動力が大幅に劣る
例えば双発という点
哨戒機の低空哨戒はエンジンにかける負担が大きく故障時に双発だと危険が大きい
四発のP-3Cですら洋上墜落事故があり、双発のアトランティックの事故率は酷い
P-8のAN/APY-10はSAR機能を持っているが、機首フェアリングに収めるだけでは
米空軍のE-8や海自のXP-1のように側面搭載機と比べて探知能力が大幅に下がる
例えば737-900の主翼
高高度高速巡航を想定して設計された翼で、低高度哨戒をどこまで達成できるか
飛ぶこと自体はできても専用設計と比べると機動力が大幅に劣る
例えば双発という点
哨戒機の低空哨戒はエンジンにかける負担が大きく故障時に双発だと危険が大きい
四発のP-3Cですら洋上墜落事故があり、双発のアトランティックの事故率は酷い
ジェットで高速化して生存性高める筈だったのに双発化で生存性が逆に低下とかね
高速化出来てるのかも怪しかったりするが
高速化出来てるのかも怪しかったりするが
投入された資金額ってP-8のシステム開発に関しては金で時間を買ってるんじゃないかと。
ノウハウや実績があっても、ブツに期限までに実装できるかというとそれはまた別の（ｒｙ
ノウハウや実績があっても、ブツに期限までに実装できるかというとそれはまた別の（ｒｙ
遅れに遅れて既存品に挿げ替えるかもと言われてた4つの要素技術はどうなってるのやら
MADは遅れてる訳でもないのに降ろされちまったが
MADは遅れてる訳でもないのに降ろされちまったが
UAVってP-8に搭載するのか？
基地から随伴するのではなく。
基地から随伴するのではなく。
UAVに作戦海域まで随伴できるほどの能力を付与するくらいなら、
新型機作ったほうが安くね？
新型機作ったほうが安くね？
P-8でUAV運用って、ちゃんとそれぞれの要素技術の研究をあるていど行った上で決定されたことなのか？
>>725
そのUAVってソノブイから射出できる使い捨てじゃなかったっけ？
そのUAVってソノブイから射出できる使い捨てじゃなかったっけ？
だからアジアや太平洋地域にグロホ大量に展開、各国にも買ってもらってネットワークを構築しようとしてるんじゃん。
日本はグロホもＰ－８も買わないから、アメリカが構築しようとしている次世代の哨戒、偵察ネットワークから、
弾かれつつあるんだよ。
日本はグロホもＰ－８も買わないから、アメリカが構築しようとしている次世代の哨戒、偵察ネットワークから、
弾かれつつあるんだよ。
>>729
ヒント：専守防衛
ヒント：専守防衛
米軍との情報共有なら以前からずっと続いているな。
端末がグロホやP-8である必要は無い。
端末がグロホやP-8である必要は無い。
>>727
そういや、その折れたボルトはアメリカ製だったな・・・。
そういや、その折れたボルトはアメリカ製だったな・・・。
そのグロホとP-8を使った哨戒網の最大の欠点は、
アメリカがネットワークを構築するので
アメリカに哨戒システムを完全に握られるということで。
いったんそれにしてしまうと、延々とそれに依存しなくてはならなくなる。
アメリカがネットワークを構築するので
アメリカに哨戒システムを完全に握られるということで。
いったんそれにしてしまうと、延々とそれに依存しなくてはならなくなる。
今更そんなことを言っても・・・
>>734
日本に国防全体がアメリカに握られてるのに、哨戒云々いってどうすんだ？ｗ
日本に国防全体がアメリカに握られてるのに、哨戒云々いってどうすんだ？ｗ
ってかP-1も米軍との情報共有能力もってなかったっけ？
運用をアメリカに依存するわけだが・・・。
情報の「共有」と「依存」だと天と地ほども差があるわな。
>>736
え・・・？こんなのが軍事板に居て良いの？
え・・・？こんなのが軍事板に居て良いの？
自衛隊なんて中ロが日本を攻撃してきた時にアメリカ軍が逃げる猶予を与えるためだけの存在じゃんｗ
>>742
お前の頭の中にしかない世界ではそうなんだろうよ。
お前の頭の中にしかない世界ではそうなんだろうよ。
>>742
それは韓国軍の話だよ。
それは韓国軍の話だよ。
国防をアメリカに握られていて(指揮権まだ返してもらってないお)、さらにアメリカが逃げるまでの時間稼ぎをするっての
まさに韓国軍だよな。
まさに韓国軍だよな。
なるほど、自国がそうだから他国もそうに違いないと思い込んだわけか
XP-1を前にして焦りも最高潮に達しているようだなｗ
お後がよろしいようでｗ
お後がよろしいようでｗ
ネリスの赤旗に参加も出来ない国がアメリカの同盟国面しないでくださいねｗ
あれに参加すると、アメリカと一緒に世界を攻撃しますおという
メッセージを与えかねないので、参加すると政治的にまずいってのは
韓国人にはわからないよな。
メッセージを与えかねないので、参加すると政治的にまずいってのは
韓国人にはわからないよな。
と言うか、「お前らが買ったギロホを俺が使ってやる、ありがたく思え」みたいなもんだし
イージスシステム一切いじらせて貰えない日本が独立してるとでも？
韓国軍の話を出すとコンプレックス丸出しでネリスの話をしてくる(それしかないから)あたり、
その辺でつつけば発狂するなこれ。
その辺でつつけば発狂するなこれ。
>>751
自国の軍隊の指揮権がない韓国は本気で独立国家じゃないけどね。
自国の軍隊の指揮権がない韓国は本気で独立国家じゃないけどね。
>>749
インドも参加してけどアメリカと一緒に戦争しようなんて誰からも思われて無いぞ。
あれは本当にアメリカが信用している国だけを招待する。
日本なんて所詮敵国、アメリカは日本なんて信用してませんって事だよ。
インドも参加してけどアメリカと一緒に戦争しようなんて誰からも思われて無いぞ。
あれは本当にアメリカが信用している国だけを招待する。
日本なんて所詮敵国、アメリカは日本なんて信用してませんって事だよ。
軍隊の指揮権を握られている韓国は最も信用されてないんだよな。
また韓国談義か
・・・これ言っちゃうとまずいのかもしれないが、韓国に居るのはいちおう国連軍であって
同盟国として居るわけじゃないんだよな。
同盟国として居るわけじゃないんだよな。
>>751
イージスのソフトは部分的に日本が担当している
イージスのソフトは部分的に日本が担当している
ネリス参加国：最重要同盟国
ローカル演習参加国：適当に対処しとけ、金だけ巻き上げる国。
ローカル演習参加国：適当に対処しとけ、金だけ巻き上げる国。
もうネリスしか拠り所がないようだ。
レッドフラッグ演習って
前身のコープサンダーの時代から日本は出てるけど
韓国空軍が出てきたことってあったっけ？
前身のコープサンダーの時代から日本は出てるけど
韓国空軍が出てきたことってあったっけ？
>>760
海には海演があるな
海には海演があるな
http://www.nellis.af.mil/news/story.asp?id=123106756
自己解決したよ。韓国は今年初めての参加だったんだね。
＞India and South Korea will be flying in Red Flag for the first time.
韓国はセカンドにインドと並んで初参加（2ndは小規模でほかは米仏だけ）
自己解決したよ。韓国は今年初めての参加だったんだね。
＞India and South Korea will be flying in Red Flag for the first time.
韓国はセカンドにインドと並んで初参加（2ndは小規模でほかは米仏だけ）
やっとこ今年になって参加できたのか。
>>763
ttp://www.eielson.af.mil/library/redflag-alaska.asp
ttp://www.eielson.af.mil/library/previousrf-a/index.asp
全軍出ているようにしか見えないんだけど？
ttp://www.eielson.af.mil/library/redflag-alaska.asp
ttp://www.eielson.af.mil/library/previousrf-a/index.asp
全軍出ているようにしか見えないんだけど？
ああなんかデジャブ
そのうちマレー空軍の方が航空自衛隊より装備・錬度ともに上とか言い出すのかな
そのうちマレー空軍の方が航空自衛隊より装備・錬度ともに上とか言い出すのかな
>>766
何処を見た？
何処を見た？
>>765
日本なんてアラスカの小規模な名前だけ赤旗にしたインチキ演習にしか参加してないけどな。
日本なんてアラスカの小規模な名前だけ赤旗にしたインチキ演習にしか参加してないけどな。
マジでネリスしか拠り所無いのな。かわいそうに・・・。
でも指揮権がないから信用されてないしな。しょうがないよな。
でも指揮権がないから信用されてないしな。しょうがないよな。
ていうかさ、韓国にある米軍基地もアラスカの赤旗に組み込まれてるのに
なんで韓国軍が出てないのか、まじめに不思議な話だな。
なんで韓国軍が出てないのか、まじめに不思議な話だな。
>>772
出たら墜落するもん
出たら墜落するもん
>>766
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0_(%E6%BC%94%E7%BF%92)
ネリス空軍基地のレッドフラッグ
アメリカ空軍の航空戦闘軍団、航空機動軍団、在欧空軍、太平洋空軍、空軍州兵、空軍予備役軍団、またアメリカ陸軍、アメリカ海軍、アメリカ海兵隊、カナダ空軍、参加国なども運営を行う。アメリカ陸軍は、航空機などへの近接支援を行う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0_(%E6%BC%94%E7%BF%92)
ネリス空軍基地のレッドフラッグ
アメリカ空軍の航空戦闘軍団、航空機動軍団、在欧空軍、太平洋空軍、空軍州兵、空軍予備役軍団、またアメリカ陸軍、アメリカ海軍、アメリカ海兵隊、カナダ空軍、参加国なども運営を行う。アメリカ陸軍は、航空機などへの近接支援を行う。
韓国は指揮権がないから真の同盟国じゃなくて奴隷だけどね。
日本に指揮権なんてあるんですか？
アメリカの家来なのかと思ってました。
アメリカの家来なのかと思ってました。
あります。半世紀指揮権が無い韓国と違って。
にしても、半世紀以上指揮権返してもらえ無かったって相当信用されてないよな。
そりゃほっとけば内戦おっぱじめるんだもん。
色々な事実奇聞伝聞を常識を持って判断しても、
アメリカは過去にも現在にも日本に驚異を持っている。
だからなんくせつけては指揮権を奪取すると思うよ、有事では。
前例を作ったら、それが対アメリカの布石になるのは間違いないのだから。
戦後以来、過去にも、現在にも、日本が軍事力に指揮権を持った試しはない。
すべてアメリカの圧力で動いている。冷静に振り返れば一目ではないか。
アメリカは過去にも現在にも日本に驚異を持っている。
だからなんくせつけては指揮権を奪取すると思うよ、有事では。
前例を作ったら、それが対アメリカの布石になるのは間違いないのだから。
戦後以来、過去にも、現在にも、日本が軍事力に指揮権を持った試しはない。
すべてアメリカの圧力で動いている。冷静に振り返れば一目ではないか。
日米安保＝軍事的実効支配＝アメリカが日本の平和と自国の国益を堂々と天秤にかけ、それを失ってまで他国の安全保障をするものではない
ここ完全にわかってない５０代以上のおっさんが未だに多い
逆に戦争に行った爺っちゃんたちはこれを良く理解していてナニもアメリカを信用していないのが多い
有事のシビアさを体験で理解している
ここ完全にわかってない５０代以上のおっさんが未だに多い
逆に戦争に行った爺っちゃんたちはこれを良く理解していてナニもアメリカを信用していないのが多い
有事のシビアさを体験で理解している
簡単に例を挙げれば、どんなに胡散臭さい中国と日本が有事になってもアメリカは何もしない、
危険な橋は渡らない。渡るのは、絶対的に優位な場合のみ。
アメリカが絶対的優位な国は、日本にとっても絶対的優位な場合がほとんど。
危険な橋は渡らない。渡るのは、絶対的に優位な場合のみ。
アメリカが絶対的優位な国は、日本にとっても絶対的優位な場合がほとんど。
以上、今日の自習課題なｗ逃げないように
ちょっと前にあった降って湧いたような核武装論。
これが何で起きたかご存じか？
アメリカの圧力だよ。
これが何で起きたかご存じか？
アメリカの圧力だよ。
展開する米軍を危険にさらさないために、憲法で非核宣言している国に核武装させる。
これこそアメリカが目的とする日米安保。
今までのアメリカの戦争、外交、歴史すべてを見ればすぐにわかること。
これこそアメリカが目的とする日米安保。
今までのアメリカの戦争、外交、歴史すべてを見ればすぐにわかること。
>>785
アメリカが一番日本の核兵器保有を嫌がってる。
アメリカが一番日本の核兵器保有を嫌がってる。
やれやれ学生のレベルじゃないのはわかるが素人のレベルだろう
ってか何でP-8のほうが上ってのからこんな流れになってんの？
反論できないから話題逸らしに出たんだろ
BAMSが最後の砦だったようだが残念ながらP-8Aとデータフォーマットを共通化してるP-1でもデータは受け取れる
まぁノースロップ・グラマンはP-3Cでも可能と言ってるがな
BAMSが最後の砦だったようだが残念ながらP-8Aとデータフォーマットを共通化してるP-1でもデータは受け取れる
まぁノースロップ・グラマンはP-3Cでも可能と言ってるがな
元々、哨戒機など、民間機を転用して作るようなもの
現在の哨戒機は大戦時代と違うのだから、速力などよりも内部の電子機器が重要なんだからな。
しかし今回は民間の中型機を転用するような事はやらないで、自前で設計開発している。
それに見合うだけの能力があって欲しいものだね
爆撃能力なども付与しているみたいだから、ダメコンとかもしっかりやっているのかね。。。
現在の哨戒機は大戦時代と違うのだから、速力などよりも内部の電子機器が重要なんだからな。
しかし今回は民間の中型機を転用するような事はやらないで、自前で設計開発している。
それに見合うだけの能力があって欲しいものだね
爆撃能力なども付与しているみたいだから、ダメコンとかもしっかりやっているのかね。。。
>>789
日本の核武装論はアメリカから出たんだよ。
同時に非武装論もアメリカから。
最低ニュース・新聞くらいチェックして米与野党で対立して激論戦わせてるのを理解してレスしなさいよ？
っていうか北朝鮮の核問題できな臭くなる以前から定期的に論議されてるんだけどな。
日本の核武装論はアメリカから出たんだよ。
同時に非武装論もアメリカから。
最低ニュース・新聞くらいチェックして米与野党で対立して激論戦わせてるのを理解してレスしなさいよ？
っていうか北朝鮮の核問題できな臭くなる以前から定期的に論議されてるんだけどな。
ん～、ニュースソースググってもこんなんしか出ないけど、当時BS見てれば頻繁に報道してた。
殆どリンク切れで証拠にもならんけどｗ
日本のメディアは左翼主流だからきな臭いことは一切報道しないんだよね。日本人おいてかれるよ。
ttp://tanakanews.com/g1024japan.htm
殆どリンク切れで証拠にもならんけどｗ
日本のメディアは左翼主流だからきな臭いことは一切報道しないんだよね。日本人おいてかれるよ。
ttp://tanakanews.com/g1024japan.htm
中国・韓国ほどじゃないが、日本人も情報操作されてる国ってことを押さえておくと、
受信機の帯域増えるおﾉｼ
受信機の帯域増えるおﾉｼ
倭人はやっぱり馬鹿ばっかりですね。
世界大統領を輩出した韓国は米国とも対等に口を利ける一等国。
戦犯国日本とは違うといいますね。
中国──────── 米国
＼ ／
＼ 朝鮮(韓) ／
＼ ／
＼ ／
日本
You are Happy to born in Korea.
世界大統領を輩出した韓国は米国とも対等に口を利ける一等国。
戦犯国日本とは違うといいますね。
中国──────── 米国
＼ ／
＼ 朝鮮(韓) ／
＼ ／
＼ ／
日本
You are Happy to born in Korea.
>>780
常識的に考えて同胞に銃を向ける前に日本に攻撃を仕掛けてくるでしょうね。
中国の支援の元、北朝鮮が”朝鮮半島の正当なる唯一の政府として
韓国の世界秩序に対する暴挙を止める”と言って南下し始めそうです。
>>797
露：このたび朝鮮監視団から除名して頂き真にありがとうございます。
今後も脱北者には寸土も踏ませない覚悟で封鎖しつづけますので
二度とよばないでいただきたい。あれに関わると精神が病む。
常識的に考えて同胞に銃を向ける前に日本に攻撃を仕掛けてくるでしょうね。
中国の支援の元、北朝鮮が”朝鮮半島の正当なる唯一の政府として
韓国の世界秩序に対する暴挙を止める”と言って南下し始めそうです。
>>797
露：このたび朝鮮監視団から除名して頂き真にありがとうございます。
今後も脱北者には寸土も踏ませない覚悟で封鎖しつづけますので
二度とよばないでいただきたい。あれに関わると精神が病む。
>>793
P-2V→P-2J→P-3Cは「高速化」だぜ。
P-3BとP-2Jなんて搭載機材レベルでは同等で
性能向上は速度と航続距離だけと言ってもよい。
哨戒機は、電探やソノブイが拾った信号地点に急行できないといけない。
現場到着時間と潜水艦の逃亡距離は比例するわけで
それは精査すべき面積が級数的に広がることを意味する。
また電探捜索範囲は巡航速度に比例するから、速いほうが絶対的に有利。
P-2V→P-2J→P-3Cは「高速化」だぜ。
P-3BとP-2Jなんて搭載機材レベルでは同等で
性能向上は速度と航続距離だけと言ってもよい。
哨戒機は、電探やソノブイが拾った信号地点に急行できないといけない。
現場到着時間と潜水艦の逃亡距離は比例するわけで
それは精査すべき面積が級数的に広がることを意味する。
また電探捜索範囲は巡航速度に比例するから、速いほうが絶対的に有利。
>>795
>日本のメディアは左翼主流
核武装論の議論さえ禁止って、まさに言論封鎖で世界中で笑いもの。お前は本当に世界で押しも押されもしない民主国家なのか？と
思想、表現の自由がない洗脳国家なのを世界に吐露した思うな。
>日本のメディアは左翼主流
核武装論の議論さえ禁止って、まさに言論封鎖で世界中で笑いもの。お前は本当に世界で押しも押されもしない民主国家なのか？と
思想、表現の自由がない洗脳国家なのを世界に吐露した思うな。
国会に平然と共産党がある時点で
外国からは不思議に思われているだろうな。
てかそろそろ本題に戻ろうぜ。
外国からは不思議に思われているだろうな。
てかそろそろ本題に戻ろうぜ。
803 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 10:53:32 ID:iHKv3d7v
韓国スレでやってくんない？
805 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:19:30 ID:MdQNy44t
結局のところ
目的にかなった兵器が良い兵器
って結論でおｋですか?
目的にかなった兵器が良い兵器
って結論でおｋですか?
P-8Aの初号機も外から見る分だとMADを搭載しているように見える。
そのMADをまともに運用しようと思ったら、長時間の低空飛行が不可欠だから、低空飛行も
実用的なレベルでできるのではないだろうか…
まぁ、MADはつけただけで機体側の制限でろくに運用できないとかいうオチかもしれんが。
そのMADをまともに運用しようと思ったら、長時間の低空飛行が不可欠だから、低空飛行も
実用的なレベルでできるのではないだろうか…
まぁ、MADはつけただけで機体側の制限でろくに運用できないとかいうオチかもしれんが。
米海軍もボーイングの案なんか採用しないで、ロッキードの
http://www.flug-revue.rotor.com/FRTypen/Fotos/lockheed/Ori21Ar.JPG
こっち採用しておけばよかったのに。
こうした機体の場合、重要なのはセンサーであり、プラットフォームは運用実績が豊富で
信頼のおけることが一番。という当たり前の教訓ですな。
http://www.flug-revue.rotor.com/FRTypen/Fotos/lockheed/Ori21Ar.JPG
こっち採用しておけばよかったのに。
こうした機体の場合、重要なのはセンサーであり、プラットフォームは運用実績が豊富で
信頼のおけることが一番。という当たり前の教訓ですな。
Orion 21の写真を探している最中にこんなもの発見。
http://www.aeroflight.co.uk/types/usa/lockheed_martin/p-3/4998.jpg
US Customsの部分を何か適当な組織に書き換えて、適当なスレに貼り付けてみるのも
おもしろいかも。
http://www.aeroflight.co.uk/types/usa/lockheed_martin/p-3/4998.jpg
US Customsの部分を何か適当な組織に書き換えて、適当なスレに貼り付けてみるのも
おもしろいかも。
P-XかC-Xを利用して和製AWACSのプラットフォームにする予定は無いの？
811 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 11:43:23 ID:4wIJJVNi
>809
具体的にはないと思う。
実現には、まずレーダーを小型化する必要があると思う。
具体的にはないと思う。
実現には、まずレーダーを小型化する必要があると思う。
ELINTの改造予定ならあるがな。
EC-1やYS-11E系の後継。
EC-1やYS-11E系の後継。
それじゃP-XやC-Xを使って和製JSTARSを作る予定は？
>>807
737は5000機以上が生産された世界で一番運用実績の豊富な機体。
しかも哨戒機に必須な高速性もP-3ベースを圧倒する
そして外洋深海ではMADが役立つ機会はあまりない
浅海域で小型潜水艦を追うには辛いが
浅い≒沿岸なので、ヘリでも間にあう距離が大半だ。
S-3ヴァイキングの退役で、外洋を進む空母の前路警戒に
陸上哨戒機を使わざるを得ない米海軍的には
航続力と速度を優先したP-8は発想的に真っ当でもあるんだよ。
737は5000機以上が生産された世界で一番運用実績の豊富な機体。
しかも哨戒機に必須な高速性もP-3ベースを圧倒する
そして外洋深海ではMADが役立つ機会はあまりない
浅海域で小型潜水艦を追うには辛いが
浅い≒沿岸なので、ヘリでも間にあう距離が大半だ。
S-3ヴァイキングの退役で、外洋を進む空母の前路警戒に
陸上哨戒機を使わざるを得ない米海軍的には
航続力と速度を優先したP-8は発想的に真っ当でもあるんだよ。
>>813
P-1は現状のASEA三面でも、JSTARS相当の機能を有するとモサ師匠が言っていた様な。
ｳﾘの興味は逆に、P-8Aの旅客機航法レーダーしか積めない様な、F-16よりも細い機首に、どうやって広域海面哨戒レーダーを詰め込むんだろう？ということなのだが。
真面目にP-8AとP-1では機首の大きさ倍ぐらい違うし。
P-8Aが勝ってると喚かれている方には、是非説明いただきたいのですが。
P-1は現状のASEA三面でも、JSTARS相当の機能を有するとモサ師匠が言っていた様な。
ｳﾘの興味は逆に、P-8Aの旅客機航法レーダーしか積めない様な、F-16よりも細い機首に、どうやって広域海面哨戒レーダーを詰め込むんだろう？ということなのだが。
真面目にP-8AとP-1では機首の大きさ倍ぐらい違うし。
P-8Aが勝ってると喚かれている方には、是非説明いただきたいのですが。
>>815
ねぇ、それだと、空母機動部隊を持たない他国にP-8Aを売りつけるのは、詐欺行為に等しくない？
ねぇ、それだと、空母機動部隊を持たない他国にP-8Aを売りつけるのは、詐欺行為に等しくない？
>>818
それだけ積むのならね。
それだけ積むのならね。
>>815
> 737は5000機以上が生産された世界で一番運用実績の豊富な機体。
↓これを見るよろし
メーデー！４ 「７３７型機に潜む危機｣ (1/4)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2310880
> 737は5000機以上が生産された世界で一番運用実績の豊富な機体。
↓これを見るよろし
メーデー！４ 「７３７型機に潜む危機｣ (1/4)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2310880
821 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 12:33:00 ID:iHKv3d7v
>>817
それは購入する国が考えること。
それは購入する国が考えること。
足直ったの？
>>820
その機構の問題は、多数運用されていたから発見できたわけで
その機構の問題は、多数運用されていたから発見できたわけで
>>823
広範囲＝速度ｘ時間であって、航続距離であり
相手も動いてるので
同じ距離（範囲）なら速いほうが効率的になる。
しかも、哨戒する地点は基地から離れてるから
進出と帰投で距離と時間を食うわけでな。
例えば、P-3CからP-1/P-8Aは、飛行時間は短くなってる。
ちなみに、P-2V→P-3Bでも滞空時間は小さくなってる。
広範囲＝速度ｘ時間であって、航続距離であり
相手も動いてるので
同じ距離（範囲）なら速いほうが効率的になる。
しかも、哨戒する地点は基地から離れてるから
進出と帰投で距離と時間を食うわけでな。
例えば、P-3CからP-1/P-8Aは、飛行時間は短くなってる。
ちなみに、P-2V→P-3Bでも滞空時間は小さくなってる。
>>826
哨戒空域への進出速度と、哨戒空域での滞空時間を分けて考えた方がいい。
また、速度が速いという事は、哨戒の精度が落ちるということと抱き合わせである事も考慮した方がいいな。
P-8Aは速いだけで、低空に降りる事も出来ず、不審船も潜水艦も探知出来ず、「あんたなにしに来たの？」
状態になる危険性もある訳で。
哨戒空域への進出速度と、哨戒空域での滞空時間を分けて考えた方がいい。
また、速度が速いという事は、哨戒の精度が落ちるということと抱き合わせである事も考慮した方がいいな。
P-8Aは速いだけで、低空に降りる事も出来ず、不審船も潜水艦も探知出来ず、「あんたなにしに来たの？」
状態になる危険性もある訳で。
ただし最大の問題は、信頼性があるから737にしようという選定ではなく、
お安く済むから737いいですよ、という流れだったことである。
お安く済むから737いいですよ、という流れだったことである。
P-8Aがそんなに酷いのならP-3C使えば良くね？
P-1の最高速度はどれくらいでしょう？
巡航速度から推定できますか？
聞いた話だけど、哨戒機は現場に到着する迅速性で機体が決まるとか。
巡航速度から推定できますか？
聞いた話だけど、哨戒機は現場に到着する迅速性で機体が決まるとか。
すいません。
哨戒機も国によって用途や使われ方が色々違うんだった。
哨戒機も国によって用途や使われ方が色々違うんだった。
ドイツのような国が内海を哨戒するのと日本のような四方海の国が哨戒機を使うのとは違うよね
ドイツは最近P-3Cをオランダから中古で買ったんだっけか？
ドイツは最近P-3Cをオランダから中古で買ったんだっけか？
>>820あんなバルブ７３７だけじゃねーだろｗｗｗｗｗｗ
日本猿は737の開発から外されたことをまだ恨んでいるアルな
>>827
速度が上がったからって、一般的な捜索精度は落ちない。
目視捜索はそりゃ低下するが、それが哨戒機の本職じゃない。
レーダーやソノブイは高速なほうが短時間に
より広範囲を収められるから精度というか捕捉確率はあがる。
それとP-8Aは別に低空低速が出来ないわけではない。
http://jp.youtube.com/watch?v=WDlneewqfh0
このぐらいまではできる。
P-3C（恐らくP-1もだが）ほどの戦闘急機動は難しいだろうが
一般的な捜索や不審船張り付きに支障をきたすほどでもないよ。
速度が上がったからって、一般的な捜索精度は落ちない。
目視捜索はそりゃ低下するが、それが哨戒機の本職じゃない。
レーダーやソノブイは高速なほうが短時間に
より広範囲を収められるから精度というか捕捉確率はあがる。
それとP-8Aは別に低空低速が出来ないわけではない。
http://jp.youtube.com/watch?v=WDlneewqfh0
このぐらいまではできる。
P-3C（恐らくP-1もだが）ほどの戦闘急機動は難しいだろうが
一般的な捜索や不審船張り付きに支障をきたすほどでもないよ。
レーダーの性能じゃアメリカには勝てないならなぁ・・
>>834
いや、改修命令が下されたのは737だけだ。
いや、改修命令が下されたのは737だけだ。
737-600よりはP-8A原型の737-800の方が適切かな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kjKDuAAQ8DM
737-800だと、こんな感じ。
ショーだから燃料減らして軽い状態だろうけどね。
問題は、対潜哨戒機のMAD機動はもっと急旋回だってことなんだがｗ
（何しろ戦闘機並みに曲がったりする）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kjKDuAAQ8DM
737-800だと、こんな感じ。
ショーだから燃料減らして軽い状態だろうけどね。
問題は、対潜哨戒機のMAD機動はもっと急旋回だってことなんだがｗ
（何しろ戦闘機並みに曲がったりする）
本日の陰謀論
米国にとって諸外国にP-8Aを採用させたほうが米国原潜部隊が自由に活動できて都合がいいのです。
特に現在選定作業中のインドにはインド洋での米原潜の自由を守るためにもP-8Aを採用させたいでしょう。
米国のインド洋での哨戒活動は自前でやるより自衛隊のP-3C（将来的にはP-1）を派遣/協力させれば
質の高いものがタダで得られますからね。P-1の開発に介入しなかったのはまさに計画通り。
諸外国には米国との連携を強調してあえてカス(P-8A)を買わせ。自国は日本の哨戒機を借り出して
潜水艦の行動が活発な地域である西太平洋とインド洋を押さえつつ情報提供国の憲法上の制約から
他国に貰った情報を提供しなくても済む理由付けまで出来る。すごく便利だよ9条。
米国にとって諸外国にP-8Aを採用させたほうが米国原潜部隊が自由に活動できて都合がいいのです。
特に現在選定作業中のインドにはインド洋での米原潜の自由を守るためにもP-8Aを採用させたいでしょう。
米国のインド洋での哨戒活動は自前でやるより自衛隊のP-3C（将来的にはP-1）を派遣/協力させれば
質の高いものがタダで得られますからね。P-1の開発に介入しなかったのはまさに計画通り。
諸外国には米国との連携を強調してあえてカス(P-8A)を買わせ。自国は日本の哨戒機を借り出して
潜水艦の行動が活発な地域である西太平洋とインド洋を押さえつつ情報提供国の憲法上の制約から
他国に貰った情報を提供しなくても済む理由付けまで出来る。すごく便利だよ9条。
オレも今日から9条しようかな
>>807
ジェットタイプが欲しかったんだろ、Ｐ－3系列も原型いいかげん古いし
ジェットタイプが欲しかったんだろ、Ｐ－3系列も原型いいかげん古いし
>>836
＞ 目視捜索はそりゃ低下するが、それが哨戒機の本職じゃない。
米軍の哨戒ドクトリンは対潜から対水上目標（テロボートとか）にシフトしつつある。
ところが、目視捜索能力を低下させてどうすんの。
＞ レーダーやソノブイは高速なほうが短時間に
＞ より広範囲を収められるから精度というか捕捉確率はあがる。
そのような広域哨戒はBAMS-UAVの仕事だ。
P-8はその後の絞り込みと攻撃を担当する。
＞
＞ それとP-8Aは別に低空低速が出来ないわけではない。
…いや、空荷のデモ飛行と重量超過でMAD降ろすとか言い出すような満載状態を比べるなよ…
＞ 目視捜索はそりゃ低下するが、それが哨戒機の本職じゃない。
米軍の哨戒ドクトリンは対潜から対水上目標（テロボートとか）にシフトしつつある。
ところが、目視捜索能力を低下させてどうすんの。
＞ レーダーやソノブイは高速なほうが短時間に
＞ より広範囲を収められるから精度というか捕捉確率はあがる。
そのような広域哨戒はBAMS-UAVの仕事だ。
P-8はその後の絞り込みと攻撃を担当する。
＞
＞ それとP-8Aは別に低空低速が出来ないわけではない。
…いや、空荷のデモ飛行と重量超過でMAD降ろすとか言い出すような満載状態を比べるなよ…
おっさんニート住宅
>>844
テロボートは沿岸港湾なのでP-8みたいな遠距離スイープは副次ですから。
つか、対潜のウェイトが下がったからP-8Aがあの程度の機体なわけで。
それとBAMSは超遠距離警戒機で
その配下なら高速のP-8Aは当然有効なキラー役になれるが
高速走査を、やらないわけではないんだぞ（だから高性能なレーダー積んでるわけで）
あと737-800は最低重量42tの機体で
デモが最軽量状態でもP-8Aの半分以上ある。
つまりP-8Aは、デモの2倍以下の旋回半径や
1.4倍以下の低速飛行は可能ってことでもある。
（進出で燃料使うから1.7/1.3倍程度）そう困るほどでもないぞ。
テロボートは沿岸港湾なのでP-8みたいな遠距離スイープは副次ですから。
つか、対潜のウェイトが下がったからP-8Aがあの程度の機体なわけで。
それとBAMSは超遠距離警戒機で
その配下なら高速のP-8Aは当然有効なキラー役になれるが
高速走査を、やらないわけではないんだぞ（だから高性能なレーダー積んでるわけで）
あと737-800は最低重量42tの機体で
デモが最軽量状態でもP-8Aの半分以上ある。
つまりP-8Aは、デモの2倍以下の旋回半径や
1.4倍以下の低速飛行は可能ってことでもある。
（進出で燃料使うから1.7/1.3倍程度）そう困るほどでもないぞ。
＞そのような広域哨戒はBAMS-UAVの仕事
UAVって長時間滞空出来るんですか？
UAVって長時間滞空出来るんですか？
848 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 15:41:24 ID:iHKv3d7v
P-8なんてどうでもいい
別スレ立ててやれ
別スレ立ててやれ
国粋主義者がアメリカの今までの軍事技術を無視して、P-8は低性能と思い込みたいだけなんだよｗ
ウリの技術は世界一ぃぃぃと大して変わらない。
ウリの技術は世界一ぃぃぃと大して変わらない。
インドの民生用核技術供与を認めてしまったのは痛いな。
いくら核実験しないと口約束したからって、核保有国が口約束でも追加の核実験しませんといえば、
制裁もされない、核技術もウランも買えるとなれば、北朝鮮も核を保有したまま、制裁もされない、
技術ももらえるという前提を作ってしまったんだから。
いくら核実験しないと口約束したからって、核保有国が口約束でも追加の核実験しませんといえば、
制裁もされない、核技術もウランも買えるとなれば、北朝鮮も核を保有したまま、制裁もされない、
技術ももらえるという前提を作ってしまったんだから。
海上自衛隊はアメリカ海軍の指揮下にあるというのは、
なかば公然の事実である。
なかば公然の事実である。
>>851
＞ もっともBAMSは洋上監視に用いる物で、対潜は何が担当するのかわからんが
諦めて、ピンポイントでP-8が哨戒できる事に賭けます。
まぁ、空母ピケットみたいな任務とかは駆逐艦のヘリがやるだろうし、P-8にできるかは判りませんが。
＞ もっともBAMSは洋上監視に用いる物で、対潜は何が担当するのかわからんが
諦めて、ピンポイントでP-8が哨戒できる事に賭けます。
まぁ、空母ピケットみたいな任務とかは駆逐艦のヘリがやるだろうし、P-8にできるかは判りませんが。
>>852
P-8AはP-3Cと比べれば飛行機として向上している面もあるが
P-1と比較した場合の優位点は特に無い。
システムとしては、他との情報的な連携はP-1/P-3Cでも果たせることであって
結局は搭載機器次第であり、P-8Aが世界最高レベルのものを積んでくることは明らかで
P-1がどこまで匹敵するかは未知数で、勝るとは思いがたい（圧倒的に劣るとも思わないが）
トータルで見たら、どっちもどっちだろう。
P-8AはP-3Cと比べれば飛行機として向上している面もあるが
P-1と比較した場合の優位点は特に無い。
システムとしては、他との情報的な連携はP-1/P-3Cでも果たせることであって
結局は搭載機器次第であり、P-8Aが世界最高レベルのものを積んでくることは明らかで
P-1がどこまで匹敵するかは未知数で、勝るとは思いがたい（圧倒的に劣るとも思わないが）
トータルで見たら、どっちもどっちだろう。
何が言いたいのやら・・・
>>848
下がってる。
例えばアーレイ・バーク級のフライト2Aから曳航ソナーが撤去されたり
空母からS-3が退役したりと、急速に対潜が減少している。
新型のズムウォルト級も中周波と高周波のデュアルソナーになって
遠距離大深度に強みを発揮する低周波を積んでいない。
（曳航ソナーはつくから、そっちでということなんだろうけどね）
これらは冷戦期に重点とされていた外洋深海を重視しないということで
まあ、冷戦崩壊からイラク戦までの状況に合わせた方針だったわけで
冷戦再開に対する対策は、まだ始まっておらず
そしてP-8Aは、その遅れてきたポスト冷戦型装備って事になる。
下がってる。
例えばアーレイ・バーク級のフライト2Aから曳航ソナーが撤去されたり
空母からS-3が退役したりと、急速に対潜が減少している。
新型のズムウォルト級も中周波と高周波のデュアルソナーになって
遠距離大深度に強みを発揮する低周波を積んでいない。
（曳航ソナーはつくから、そっちでということなんだろうけどね）
これらは冷戦期に重点とされていた外洋深海を重視しないということで
まあ、冷戦崩壊からイラク戦までの状況に合わせた方針だったわけで
冷戦再開に対する対策は、まだ始まっておらず
そしてP-8Aは、その遅れてきたポスト冷戦型装備って事になる。
アーレイバークの場合はコスト低減のため、という側面もあるから一概には・・・
とはいえ、それだけだとS-3退役に説明つけられないから、やはり対潜任務のウェイトは下がってるんだろうなぁ
とはいえ、それだけだとS-3退役に説明つけられないから、やはり対潜任務のウェイトは下がってるんだろうなぁ
>>856
いや、高高度での速度くらいなら勝ってるぞ＞P-8がP-1に対して
いや、高高度での速度くらいなら勝ってるぞ＞P-8がP-1に対して
861 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 17:11:52 ID:iHKv3d7v
>>856
>P-8Aが世界最高レベルのものを積んでくることは
P-3Cに積んでいるAN/APS-137の焼きの直しでしかないAN/APY-10でしかなく、
そのSAR/ISAR機能を活かそうにも機首形状的に探知範囲がP-1より狭い
じゃあ他の探知手段といったらMADが無いのだからソノブイに頼ることになるが、
低空飛行が制限されるため高高度から投下する新型タイプにするというのが米海軍の言い分。
ところがその機能の分だけソノブイの重量容積を余計に取るからセンサに廻せる分が減る。
P-1と違って高高度巡航用に設計された旅客機を無理矢理哨戒機にするわけだから、
運用と機器がその分だけ割食ってるって中で何を根拠に「最高レベル」なんて言えるのかがわからん。
もしかして「アメリカだから」ってだけの裏づけが無いくだらん信仰心？
>P-8Aが世界最高レベルのものを積んでくることは
P-3Cに積んでいるAN/APS-137の焼きの直しでしかないAN/APY-10でしかなく、
そのSAR/ISAR機能を活かそうにも機首形状的に探知範囲がP-1より狭い
じゃあ他の探知手段といったらMADが無いのだからソノブイに頼ることになるが、
低空飛行が制限されるため高高度から投下する新型タイプにするというのが米海軍の言い分。
ところがその機能の分だけソノブイの重量容積を余計に取るからセンサに廻せる分が減る。
P-1と違って高高度巡航用に設計された旅客機を無理矢理哨戒機にするわけだから、
運用と機器がその分だけ割食ってるって中で何を根拠に「最高レベル」なんて言えるのかがわからん。
もしかして「アメリカだから」ってだけの裏づけが無いくだらん信仰心？
>>862
煽りではなく純粋な質問なのだが、「旅客機改造」という意味ではニムロッドやオライオンもそうだよね？
しかし、
http://www.aero.upm.es/es/alumnos/historia_aviacion/imagenes/tema18/8/2.jpg
を
http://img329.imageshack.us/img329/2074/pa01bsx3.jpg
にするなんて、さすが鰤脳。
煽りではなく純粋な質問なのだが、「旅客機改造」という意味ではニムロッドやオライオンもそうだよね？
しかし、
http://www.aero.upm.es/es/alumnos/historia_aviacion/imagenes/tema18/8/2.jpg
を
http://img329.imageshack.us/img329/2074/pa01bsx3.jpg
にするなんて、さすが鰤脳。
ニムロッド良いよニムロッド
P-8のあの翼面積で哨戒はねーべし
現代のジェット旅客機って高高度低燃費高速巡航に特化したカツカツ使用になっちゃってるし、
旅客機改造哨戒機はかなりの大改造になるのが定石なのにP-8は…という話だったかと。
旅客機改造哨戒機はかなりの大改造になるのが定石なのにP-8は…という話だったかと。
イギリス人ってどうしても騎士の鎧にしたいようだ
>>863
結構形状違うもんだね
結構形状違うもんだね
>>863
L-188をP-3に改造するにあたって胴体前部を短縮したり
構造を改良したりといろいろと手を加えている
他の人がご指摘のようにニムロッドなんて外見からして異なるわけで
それに比べるとP-8はナンチャッテ改造なんよ
L-188をP-3に改造するにあたって胴体前部を短縮したり
構造を改良したりといろいろと手を加えている
他の人がご指摘のようにニムロッドなんて外見からして異なるわけで
それに比べるとP-8はナンチャッテ改造なんよ
見えるぞー、ニムロッドみたいに酷い姿になるP-8が…！
開発費減らすためにベース機持ってきたら逆に高騰するか？
しかしアメリカの兵器は近年特に予定外に値上がりするなあ、某コマンチとかその後継とか大統領専用ヘリとかその他諸々
しかしアメリカの兵器は近年特に予定外に値上がりするなあ、某コマンチとかその後継とか大統領専用ヘリとかその他諸々
>>863
オライオンさんの前身、エレクトラさんは、そもそも高高度を飛ばないターボプロップ機だし、
ニムタンの前身、コメットさんは世界初のジェット旅客機で高高度を飛ぶ事は重要視されてなかった。
高高度を高速で効率よく飛ぶコンセプトは707の時代からで、だからこそ707は各種軍用機のベースとして重用された。
しかし、707や系列の737を哨戒機にするという発想は、40年余りに渡って出てこなかった訳で。
オライオンさんの前身、エレクトラさんは、そもそも高高度を飛ばないターボプロップ機だし、
ニムタンの前身、コメットさんは世界初のジェット旅客機で高高度を飛ぶ事は重要視されてなかった。
高高度を高速で効率よく飛ぶコンセプトは707の時代からで、だからこそ707は各種軍用機のベースとして重用された。
しかし、707や系列の737を哨戒機にするという発想は、40年余りに渡って出てこなかった訳で。
ニムロッドって設計むちゃくちゃ古い？
http://jp.youtube.com/watch?v=miRV-SgYx7Q
http://jp.youtube.com/watch?v=miRV-SgYx7Q
>>876
60年以上前の機体だな
60年以上前の機体だな
何を今さらｗ
ニムロッド
* 初飛行：1967年5月
ニムロッド
* 初飛行：1967年5月
間違えた。
707をベースに軍用に転用ではなく、KC-135が原型で民間旅客型として707に転用だった。
つまり、KC-135の機齢は…。
707をベースに軍用に転用ではなく、KC-135が原型で民間旅客型として707に転用だった。
つまり、KC-135の機齢は…。
B-52が核爆弾抱えて上空で待機してたって話にセットで登場するくらいだしな＞KC-135
つまり、XP-1は超最新鋭のシルエット！
>>880
だもんでKC-Xで乗り切ろうとしてたはず＞KC-135
だが
KC-767リース（将来的には購入？）案
→ボーイングと国防総省の癒着＆KC-135延命の方が安上がりかも、でおじゃん。
しょうがないのでKC-767とA330MRTTで入札、A330MRTTがKC-45として採用
→ボーイングがいちゃもん付けて白紙に
どうすんだべ？
だもんでKC-Xで乗り切ろうとしてたはず＞KC-135
だが
KC-767リース（将来的には購入？）案
→ボーイングと国防総省の癒着＆KC-135延命の方が安上がりかも、でおじゃん。
しょうがないのでKC-767とA330MRTTで入札、A330MRTTがKC-45として採用
→ボーイングがいちゃもん付けて白紙に
どうすんだべ？
XP-1はかわいい
さぁてKC-767か777か787か…
>>875
いや、コメットさんの巡航高度は35000～39000ftで、今の旅客機と同じ。
L-188エレクトラもプロッパだからそこまで上がらないけど
元々中～長距離機なんで27000～28500ft（約9000m）を飛ぶ。
737は短距離機なんで実運用では7000～8000mで飛んでることが多い。
つまり高高度用という意味ではどれも大して変わらない。
運が悪かったのは「今」の世代の旅客機は
A350XWBは737-800の2.7～3.2倍の重量で翼面積は3.7倍
CRJ 1000 NextGenは737-800の半分の重量で翼面積は0.63倍
翼面積を拡大して、離着陸性能を改善して
騒音防止と巡航高度までの時間短縮による燃費軽減
低翼面荷重化で迎え角を減らして誘導抵抗を減らして燃費を改善し
更に到達高度を高めるて高速化と燃費の両立を狙ってるから
翼型が遷音速特化とはいえ、低速運動性も良くなってるんだよね。
いや、コメットさんの巡航高度は35000～39000ftで、今の旅客機と同じ。
L-188エレクトラもプロッパだからそこまで上がらないけど
元々中～長距離機なんで27000～28500ft（約9000m）を飛ぶ。
737は短距離機なんで実運用では7000～8000mで飛んでることが多い。
つまり高高度用という意味ではどれも大して変わらない。
運が悪かったのは「今」の世代の旅客機は
A350XWBは737-800の2.7～3.2倍の重量で翼面積は3.7倍
CRJ 1000 NextGenは737-800の半分の重量で翼面積は0.63倍
翼面積を拡大して、離着陸性能を改善して
騒音防止と巡航高度までの時間短縮による燃費軽減
低翼面荷重化で迎え角を減らして誘導抵抗を減らして燃費を改善し
更に到達高度を高めるて高速化と燃費の両立を狙ってるから
翼型が遷音速特化とはいえ、低速運動性も良くなってるんだよね。
Ｐ-1の高喜道操縦を見たい
P-1は日本の航空技術の粋を集めた傑作機(笑)
俺たちすげー（ウリナラマンセー）
俺たちすげー（ウリナラマンセー）
>>876
特定用途に適合しすぎたせいで替えが効かず、意固地になって搭載機材やエンジンをアップデートしながら、延々と伝統芸能がごとく作り続けるってのは
イギリスのニムロッドとアメリカの737が双璧かもしれない…。最近じゃ日本のUS-1/2も仲間入りか？
だけど、その枯れっぷりを頼りに、哨戒機とか全く別の用途に転用するのは、コンセプトとしてどうかとは思うが…。
前向きな理由なら、哨戒のコンセプトが大幅に変わったとか考えられるが、P-8Aの搭載機器にそんな気配は見えないし。
とすると、最早選択の余地がないとか新型開発の予算がないとか、後ろ向きな選定基準しか思いつかないことになる。
特定用途に適合しすぎたせいで替えが効かず、意固地になって搭載機材やエンジンをアップデートしながら、延々と伝統芸能がごとく作り続けるってのは
イギリスのニムロッドとアメリカの737が双璧かもしれない…。最近じゃ日本のUS-1/2も仲間入りか？
だけど、その枯れっぷりを頼りに、哨戒機とか全く別の用途に転用するのは、コンセプトとしてどうかとは思うが…。
前向きな理由なら、哨戒のコンセプトが大幅に変わったとか考えられるが、P-8Aの搭載機器にそんな気配は見えないし。
とすると、最早選択の余地がないとか新型開発の予算がないとか、後ろ向きな選定基準しか思いつかないことになる。
P-8は開発費抑えようとしてたよね。
枯れた旅客機を採用するってのもまぁ妥当だったと思う。
ボーイングが詐欺っただけか。
アメリカが本気だして作った哨戒機なら欲しいが、
そうじゃないからなぁ。
P-3Cは悪くなかっただけに残念だと思う。
枯れた旅客機を採用するってのもまぁ妥当だったと思う。
ボーイングが詐欺っただけか。
アメリカが本気だして作った哨戒機なら欲しいが、
そうじゃないからなぁ。
P-3Cは悪くなかっただけに残念だと思う。
GAOが空軍の選定に重大な誤りがあると認定したということは、A330MRTTには決まらないこったな～
ボーイングのいずれかに決定だな～
777なのは確か
ボーイングのいずれかに決定だな～
777なのは確か
すげーGE90っすね。俺ビンゴなんで給油いいっすか？
>>891
実は、KC-135の代替待ったなしの空軍は、再選定を超急ピッチに進めており、
そのスケジュールにボーイングの再提案が間に合わないという事態になりつつある。
ボーイングは前回負けた理由を踏まえて提案の見直しを進めたいが、
空軍の「てめーのせいでKC-135リタイアに間に合わないんじゃぁボケェ！」
の悲鳴に押され気味。
その結果、ここ数週間で、ボーイング首脳陣からKC-Xから降りる事を示唆する発言が
出始めている。
実は、KC-135の代替待ったなしの空軍は、再選定を超急ピッチに進めており、
そのスケジュールにボーイングの再提案が間に合わないという事態になりつつある。
ボーイングは前回負けた理由を踏まえて提案の見直しを進めたいが、
空軍の「てめーのせいでKC-135リタイアに間に合わないんじゃぁボケェ！」
の悲鳴に押され気味。
その結果、ここ数週間で、ボーイング首脳陣からKC-Xから降りる事を示唆する発言が
出始めている。
ボーイングどうしちゃったんだろうね。普通にやっていれば無難に終わったプロジェクトもあるだろうに。
一番手っ取り早いのは767？
ボーイングが提案してる767は日本・イタリア向けとは中身が異なる仕様なので選定に間に合いそうにない。
７67は日本向けモンキーモデル用に使用したからプライドが許さないんだろう。
KCは747-8Fを使っちゃえば？
ﾎﾞｰｲﾝｸﾞは787の納入遅延による賠償金で泣いてます。
無理な開発をわざとしてぼったくってるんジャマイカ？
無理な開発をわざとしてぼったくってるんジャマイカ？
おまけにストしてるしｗ
>>890
モサモサ氏曰く、
「航空機や（特に）宇宙機は設計余裕が少ないので、設計を流用するより１から設計したほうが結果的に
TCOが低いケースが多々ある」
>>891
GAOが認定したのは、「選定手続きに問題があった」ことであり、選定結果については問題があったとは
認定していない。（違いはわかるよね？）
>>894
競争させないと、ボーイングがぼったくり商法するからね（リース案でGAOが怒った件を思い出そう）。
>>900
そんなアホな感情論で動いていたら、A330MRTTなんて絶対に選定しないっての（呆
モサモサ氏曰く、
「航空機や（特に）宇宙機は設計余裕が少ないので、設計を流用するより１から設計したほうが結果的に
TCOが低いケースが多々ある」
>>891
GAOが認定したのは、「選定手続きに問題があった」ことであり、選定結果については問題があったとは
認定していない。（違いはわかるよね？）
>>894
競争させないと、ボーイングがぼったくり商法するからね（リース案でGAOが怒った件を思い出そう）。
>>900
そんなアホな感情論で動いていたら、A330MRTTなんて絶対に選定しないっての（呆
C-Xにこうゆう案はないの？
http://jp.youtube.com/watch?v=K9JXwHzFZwg
http://jp.youtube.com/watch?v=K9JXwHzFZwg
日本の技術でコンパクト＆クリーンで開発できそうな気がする
>>907
AWACSはまだ改良の余剰あるからしばらくは現役でしょ
AWACSはまだ改良の余剰あるからしばらくは現役でしょ
改良する必要ないなら意味ないしね
こちらはどういう絵なんでしょう？着陸が変ですっが何をしてます？
http://jp.youtube.com/watch?v=zZrBoTpGigg
http://jp.youtube.com/watch?v=zZrBoTpGigg
ボーング、ストやってるな
戦後日本は、自動車も船舶もトップと言って良いよね。
アメリカの圧力がなければ日本は世界の航空産業を牽引してる、とまでいかなくても
多大な貢献をしてるはず。
A380・B78７にまさる航空機が登場してたり。太陽電池や代替燃料やハイブリッド航空機とか発達してたんでね？
たぶん俺が外国人でもそう思うよ。
アメリカの圧力がなければ日本は世界の航空産業を牽引してる、とまでいかなくても
多大な貢献をしてるはず。
A380・B78７にまさる航空機が登場してたり。太陽電池や代替燃料やハイブリッド航空機とか発達してたんでね？
たぶん俺が外国人でもそう思うよ。
たらればを語るとはなんと愚かな
ニラレバなら語って良いと聞いて(ry
太陽電池は外国勢に相当食われて、シェア大きく落としてます。
船舶は中韓に差を広げられている。
家電は日本製よりも韓国台湾製の方が多く、携帯はノキア、サムソン、LG、
強いといわれていた工作機械も、韓国、台湾が高度の技術を取得し始めており、
半導体や家電と同じ運命を辿るのでは？と危惧され始めている。
低価格の工作機械で中国もシェアを伸ばす。
船舶は中韓に差を広げられている。
家電は日本製よりも韓国台湾製の方が多く、携帯はノキア、サムソン、LG、
強いといわれていた工作機械も、韓国、台湾が高度の技術を取得し始めており、
半導体や家電と同じ運命を辿るのでは？と危惧され始めている。
低価格の工作機械で中国もシェアを伸ばす。
つまり日本はうんこ
>>914
レバニラは駄目ですか、そうですか・・・
レバニラは駄目ですか、そうですか・・・
たらばかにならあるいは
920 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 21:41:35 ID:iHKv3d7v
太陽電池の補助するくらいなら原発つくったほうがよくね？
そろそろトップに立ちそうなダイキン工業の話はないのかね
韓国メーカーの携帯電話の中身は日本製
造船技術の基幹技術は日本特許
筏
926 ：名無し三等兵：2008/09/07(日) 22:50:23 ID:iHKv3d7v
767の追加生産はもう勘弁してくれ。
777に全てを一本化してくれ。
777に全てを一本化してくれ。
なぜそこで787をスルーするーのか
787が来年になってもまともに飛ばないと思ってるのは俺だけ？
はいそうです
>>930
俺も1000ﾌﾞｰｲﾝｸﾞ賭けるw
俺も1000ﾌﾞｰｲﾝｸﾞ賭けるw
GXロケットが飛ぶより前に787が飛ぶに１００万ジンバブエドル
篠沢教授に残り全部！
そりゃまぁ、来年いっぱいは試作機の試験飛行だけだろうしな
革新的な設計のB787は来年になっても飛べないだろうが、
何の冒険もしていないC-Xも来年になっても飛べそうにもない事が不思議。
何の冒険もしていないC-Xも来年になっても飛べそうにもない事が不思議。
939 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 00:18:53 ID:A8MvmKGn
>>938
軍事費が削られているから、ならない。
軍事費が削られているから、ならない。
940 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 00:35:16 ID:0HH74fPw
>>937
＞ 何の冒険もしていないC-Xも来年になっても飛べそうにもない事が不思議。
C-X計画自体が日本に取っては無理な冒険だったんだネ。
経験不足で、計画が無謀な冒険かどうかの、
判断自体が出来なかったんだよね。
＞ 何の冒険もしていないC-Xも来年になっても飛べそうにもない事が不思議。
C-X計画自体が日本に取っては無理な冒険だったんだネ。
経験不足で、計画が無謀な冒険かどうかの、
判断自体が出来なかったんだよね。
特定板住人に対する悪意が透けて見えるな
開発がまだ継続しているのに
無謀な計画だったと断定してしまう判断力で
他人の判断力を評論するとは
無謀な計画だったと断定してしまう判断力で
他人の判断力を評論するとは
造船も、受注は韓国が多いが、実際の建造は大差ない。
ボーイングかロッキードに支援を要請するのも有りじゃないか。
出来そうで実は無理な軽量化の限界や問題点等、高翼機設計のノウハウは豊富かも知れない。
出来そうで実は無理な軽量化の限界や問題点等、高翼機設計のノウハウは豊富かも知れない。
韓国がTGVを上手く運用できないからと
日本に支援を申し込んできた時どう思った？
日本に支援を申し込んできた時どう思った？
ギャラップ社最新調査
ttp://www.gallup.com/poll/110050/Gallup-Daily-McCain-Moves-Ahead-48-45.aspx
マケイン/ペイリン、オバマをちょっとだけリード。
ttp://www.gallup.com/poll/110050/Gallup-Daily-McCain-Moves-Ahead-48-45.aspx
マケイン/ペイリン、オバマをちょっとだけリード。
共和党党大会聞いてたけど、反日？ってぐらい対日戦の事をことさらとりあげてたな。
親父が立候補してんならパールハーバーやら降伏調印書云々は分かるが、
ベトナム帰りの息子が立候補すんのに、敵国日本ばっかじゃな・・
アメリカでは日本叩きは人気を得るためには必要なのかね。
親父が立候補してんならパールハーバーやら降伏調印書云々は分かるが、
ベトナム帰りの息子が立候補すんのに、敵国日本ばっかじゃな・・
アメリカでは日本叩きは人気を得るためには必要なのかね。
> アメリカでは日本叩きは人気を得るためには必要なのかね。
日本の戦後ロートルは珍米洗脳まっただ中なのにｗ
こいつらが日本をダメにし続けた劣化日本人
真の人権、平和、外交音痴。行間裏が読めない馬鹿ども
日本の戦後ロートルは珍米洗脳まっただ中なのにｗ
こいつらが日本をダメにし続けた劣化日本人
真の人権、平和、外交音痴。行間裏が読めない馬鹿ども
おまけにニートだらけｗｗ
ん？
ん？
>>944
韓国の造船業って国策で優秀な人材を大勢つぎ込んでるんだけどあんまりパッとしないんだよね。
巨大船、超自動化船、肥満船型、球状船首、省エネ技術、等々日本が確立した分野は多いけど韓国には何も無い。
所詮は四半世紀前までに主に日本が築き上げた技術基盤に乗ってるだけ。
集中投資でフォロワーの旨味だけ持ってこうとする構造は半導体と同じ。
作れる船種も激しく偏っていて軍艦一つ自力で造れないんだな。
韓国の造船業って国策で優秀な人材を大勢つぎ込んでるんだけどあんまりパッとしないんだよね。
巨大船、超自動化船、肥満船型、球状船首、省エネ技術、等々日本が確立した分野は多いけど韓国には何も無い。
所詮は四半世紀前までに主に日本が築き上げた技術基盤に乗ってるだけ。
集中投資でフォロワーの旨味だけ持ってこうとする構造は半導体と同じ。
作れる船種も激しく偏っていて軍艦一つ自力で造れないんだな。
>>956
七年前から書き込んだのか？お前
七年前から書き込んだのか？お前
韓国は再度倒産中ですよ
>>955
著しくスレ違いだが・・
商船は船級という規格が各国にあるのだが一般に思われているのと違い
実に詳細を極めていてそれに沿っていればある程度の船はどこでも簡単に出来てしまう。
韓国が勃興したのもそれが原因だし最近中国が急速に伸びているのもそのおかげ。
賃金が上昇してくるとプラスαが求められるのだが日本のものをそのまま導入するから
自動的に日本の部材や工作機械が必要になってくる。
話を戻すと
優秀な（使える）軍用機は技術だけでは無理で
明確かつ的確なコンセプトを持っているか さらにそれの実現にどこまで忠実でいられるかが重要だ。
その点 今回のC-X/PーXに関しては合格点を与えても良いと思う。
P-8に関しては、計画初期から一転して新規設計はだめで既存の旅客機改造のみとなった時点でかなり問題が発生しだした。
実線部隊が十分満足している訳ではなく 反対の声が根強く
メーカーが実機を使ったデモフライトを行うまでしたが満足させるのにはかなり不十分な状況だった。
（デモフライトまで行わざる終えなかった時点で反対の声の大きさが判る。また当然アビオニクスなどその時点でなく
７３７そのままなので ７３７の飛行特性に疑問がある事が外部からも十分伺える）
開発費が巨額に膨れ上がっているのもほかに選択肢がないのならなんとか少しでも理想に近づけようするのが原因のひとつだと思う。
著しくスレ違いだが・・
商船は船級という規格が各国にあるのだが一般に思われているのと違い
実に詳細を極めていてそれに沿っていればある程度の船はどこでも簡単に出来てしまう。
韓国が勃興したのもそれが原因だし最近中国が急速に伸びているのもそのおかげ。
賃金が上昇してくるとプラスαが求められるのだが日本のものをそのまま導入するから
自動的に日本の部材や工作機械が必要になってくる。
話を戻すと
優秀な（使える）軍用機は技術だけでは無理で
明確かつ的確なコンセプトを持っているか さらにそれの実現にどこまで忠実でいられるかが重要だ。
その点 今回のC-X/PーXに関しては合格点を与えても良いと思う。
P-8に関しては、計画初期から一転して新規設計はだめで既存の旅客機改造のみとなった時点でかなり問題が発生しだした。
実線部隊が十分満足している訳ではなく 反対の声が根強く
メーカーが実機を使ったデモフライトを行うまでしたが満足させるのにはかなり不十分な状況だった。
（デモフライトまで行わざる終えなかった時点で反対の声の大きさが判る。また当然アビオニクスなどその時点でなく
７３７そのままなので ７３７の飛行特性に疑問がある事が外部からも十分伺える）
開発費が巨額に膨れ上がっているのもほかに選択肢がないのならなんとか少しでも理想に近づけようするのが原因のひとつだと思う。
良くできましたとするか、もう少し頑張りましょうとするべきか…………。確かに良く頑張ったんだがなぁ。
現代において、哨戒機に特化した機体を設計するとP-Xのようなズングリモッコリな形状になるのか。
生まれながらに純哨戒機として設計された機体ってあったっけ？
生まれながらに純哨戒機として設計された機体ってあったっけ？
厚木に来たということは、岐阜の寒村と違って撮影される機会がどーんと増えたということか・・・ｳｷｯ
海外の掲示板だと、XP-1はP-3のコピー品って扱いなのに、
日本の掲示板だと、P-8より素晴らしいとしか言われないw
日本の掲示板だと、P-8より素晴らしいとしか言われないw
>>963
で、P-3Cの何をコピーしたの？
で、P-3Cの何をコピーしたの？
Ｐ－Ｘが大した遅延もなく完成した時点で点差は大きく開いている。
諦めろ。
諦めろ。
サイズも形状も違うのにコピーとな
コンセプトはたしかにコピーされてるが
コンセプトはたしかにコピーされてるが
>>969
顔を整形しても末代まで骨太５等身
顔を整形しても末代まで骨太５等身
古臭いよね
海自は創設以来
ＴＢＭ
S2F-1 (S-2B)
PV-2/2D
P2V-7
P-2J
PS-1
P-3C
と7機種もの固定翼対潜哨戒機を使用している
このノウハウが詰まっているのがXP-1
実際戦後に米海軍が使用して海自が使っていないのは派生型を除けばＳ-3くらい
ＴＢＭ
S2F-1 (S-2B)
PV-2/2D
P2V-7
P-2J
PS-1
P-3C
と7機種もの固定翼対潜哨戒機を使用している
このノウハウが詰まっているのがXP-1
実際戦後に米海軍が使用して海自が使っていないのは派生型を除けばＳ-3くらい
>>961
XP-1ってズングリモッコリか？
XP-1ってズングリモッコリか？
>>973
C-Xのほうがちんちくりん。
C-Xのほうがちんちくりん。
外国じゃ日本の航空機のレベルは欧州どころか、インド、中国、ブラジルぐらいだと思われているのに、
このスレじゃ米国より上か下かで論議ですか。
このスレじゃ米国より上か下かで論議ですか。
えー！海外の軍事フォーラムじゃC-Xはクール扱いなのに。。。
978 ：スタイルのイメージじゃね？：2008/09/08(月) 12:08:29 ID:???
・ＯＥＣＤがまとめた主要３０カ国の１５歳以上の肥満率によると、ＢＭＩが３０以上の「肥満」人口の
トップは米国の３２・２％。日本は韓国と並び最も低い３・２％。米国の約１０分の１とけた違いの少なさだ。
ＢＭＩ２５～３０未満の「過体重」では、トップのイギリスが３９％、２位メキシコ３８・１％。日本は２１・６％と、
これまた最も低い。
厚労省の２００７年「簡易生命表」によると、日本人の平均寿命は男性７９・１９歳、
女性８５・９９歳。その前年、０６年のＷＨＯのまとめでは、日本人の平均寿命は
世界一だった。日本食＝健康のイメージが強くなるのも当然だろう。
海外で日本食の魅力について語られる際、しばしば登場するのがマクロビオティック（マクロ）だ。
主食を玄米にする、野菜は丸ごと料理に使う、よくかむ、動物性脂肪や添加物は取らない－などを
基本とする日本発祥の料理・食事法で、食の研究家だった故桜沢如一氏が戦後に提唱した。
欧米では歌手の故ジョン・レノン、俳優のトム・クルーズといった著名人や富裕な「セレブ層」に
支持されているという。米国在住で、スミソニアン博物館に研究資料が収蔵されている久司道夫さん
（８２）は、歌手のマドンナらを指導したこともある“マクロの伝道師”だ。久司さんの推計では、
基本概念を踏まえた実践者に限定しても、マクロ人口は欧米で４００万～５００万人、全世界では
５０００万人にのぼるという。
農林水産省によると、米国ではいま年に約８・５％の割合で日本食レストランが増えている。
日本の食材や技法を米国人の嗜好に合わせて工夫したフュージョン（融合）料理が主流。
米国の料理評論誌で人気第１位にもなったニューヨークの「ブーレー」はその代表的レストランだ。
「物事が速く動くニューヨークで好かれるのは、クリーンで多くのエネルギーを提供してくれる健康的な食事です」
オーナーシェフ、デービット・ブーレーさんは今年３月、都内で開かれたフォーラムでこう語り、そして、念を
押すように付け加えた。
「だから、日本食は人気があるんです」（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000946-san-soci
トップは米国の３２・２％。日本は韓国と並び最も低い３・２％。米国の約１０分の１とけた違いの少なさだ。
ＢＭＩ２５～３０未満の「過体重」では、トップのイギリスが３９％、２位メキシコ３８・１％。日本は２１・６％と、
これまた最も低い。
厚労省の２００７年「簡易生命表」によると、日本人の平均寿命は男性７９・１９歳、
女性８５・９９歳。その前年、０６年のＷＨＯのまとめでは、日本人の平均寿命は
世界一だった。日本食＝健康のイメージが強くなるのも当然だろう。
海外で日本食の魅力について語られる際、しばしば登場するのがマクロビオティック（マクロ）だ。
主食を玄米にする、野菜は丸ごと料理に使う、よくかむ、動物性脂肪や添加物は取らない－などを
基本とする日本発祥の料理・食事法で、食の研究家だった故桜沢如一氏が戦後に提唱した。
欧米では歌手の故ジョン・レノン、俳優のトム・クルーズといった著名人や富裕な「セレブ層」に
支持されているという。米国在住で、スミソニアン博物館に研究資料が収蔵されている久司道夫さん
（８２）は、歌手のマドンナらを指導したこともある“マクロの伝道師”だ。久司さんの推計では、
基本概念を踏まえた実践者に限定しても、マクロ人口は欧米で４００万～５００万人、全世界では
５０００万人にのぼるという。
農林水産省によると、米国ではいま年に約８・５％の割合で日本食レストランが増えている。
日本の食材や技法を米国人の嗜好に合わせて工夫したフュージョン（融合）料理が主流。
米国の料理評論誌で人気第１位にもなったニューヨークの「ブーレー」はその代表的レストランだ。
「物事が速く動くニューヨークで好かれるのは、クリーンで多くのエネルギーを提供してくれる健康的な食事です」
オーナーシェフ、デービット・ブーレーさんは今年３月、都内で開かれたフォーラムでこう語り、そして、念を
押すように付け加えた。
「だから、日本食は人気があるんです」（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000946-san-soci
日本の航空産業が中国ブラジルレベルならボーイングの仕事にあれだけ食い込む事はできんだろ。
>>974
米国の書き込みなんて世界中何処からでもできるじゃん
米国の書き込みなんて世界中何処からでもできるじゃん
P-1をP-3Cのパクリ呼ばわりするのは、
90式をM1のパクリ呼ばわりするのと同じ位恥ずかしい事だぞ。
90式をM1のパクリ呼ばわりするのと同じ位恥ずかしい事だぞ。
海外の意識は、当座、市場を得ているワシらに有利だが、
日本がいよいよ航空機産業で独立しだしたら
近い将来ヤバスｶﾞｸﾌﾞﾙくらいはあると思う。
反対に興味旺盛な業界人も大勢いるはず。
日本がいよいよ航空機産業で独立しだしたら
近い将来ヤバスｶﾞｸﾌﾞﾙくらいはあると思う。
反対に興味旺盛な業界人も大勢いるはず。
P3Cパクリ言われるのは、あ？悔し紛れだろうウヒヒ
DC8パクリ言われるのは、普通に遺憾。不機嫌。
せめて四発のA320くらいにしてください
DC8パクリ言われるのは、普通に遺憾。不機嫌。
せめて四発のA320くらいにしてください
DC-8/9に似てなくもないがP-1の方が童顔だな。
空力は流石にP-1の方が遥かに洗練されてはいるんだろうけど。
空力は流石にP-1の方が遥かに洗練されてはいるんだろうけど。
あの圧力釜は設計は海外だけど製作は国内じゃなかったっけ。
それと中国には無理。
豊富な経験を積んだ三菱にとっても容易ならざる前代未聞の大仕事だから
ノウハウの無い中国だと形すら覚束ない規格外品を吐き出すだけ。
それと中国には無理。
豊富な経験を積んだ三菱にとっても容易ならざる前代未聞の大仕事だから
ノウハウの無い中国だと形すら覚束ない規格外品を吐き出すだけ。
ロシア機発展型コピーが精々な中国に大型機の複合材製の主翼構造の「開発と設計と製作」が出来るのか？
そんな話聞いた事ないぞ
そんな話聞いた事ないぞ
>>988
日本も一緒よ、F2のエンジンはライセンス生産やろ。
日本も一緒よ、F2のエンジンはライセンス生産やろ。
どうせF-2みたいにボロがでるだろ
C-Xは飛ぶ前からボロ出てるけどw
C-Xは飛ぶ前からボロ出てるけどw
991 ：名無し三等兵：2008/09/08(月) 12:50:59 ID:XNt55UWy
次スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220845711/
>>989
複合材技術は独自開発ですよ、と
>>990
試験中に不具合は洗い出すものですよ、と
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1220845711/
>>989
複合材技術は独自開発ですよ、と
>>990
試験中に不具合は洗い出すものですよ、と
技研のＨＰが異常に重いんだがなぜ？
関係者は技本と呼んでいるそうで。
ほんだほんだ
しーてぃー！
>>995-996が40代以上なのはｶﾞﾁw
>>997もネ。
くそバレたかw
1000 ：1000：2008/09/08(月) 13:56:14 ID:fUz2L2A8
1000ならC-X/XP-1計画は、成功裏に完了。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。