【74式自走砲】陸自車両全般3【78式戦車回収車等】

そこまで代わるもんかね鉄の質の向上で
そりゃ丈夫に進化はするだろうけどさ

西側先進国の先端材料はすっぱい葡萄。


はいはいキツネキツネ。

>>938
想像力で楽しむ事も出来ないEDがなんで軍板に来てるの？

うっせーないちいち
74の装甲は125mmAPFSDSでも弾くんだよ
日本の冶金はそれぐらいスゴイんだよ

ホントかよ、90式要らねえじゃんｗ

ファ・ビヨンド

>>939
変わらんかったら日本の製鉄業はとうの昔に全滅してるわい。

変わって、その結果が>>942ってことか

妄想に浸っているとバカになる

変わって100mmAPCにも余裕で耐えられるんだよ
115mmAPDSだと危ないだろうが距離と場所によっては耐えられる

不正確な情報を平気な顔して書く奴は信用できない。

115mmは滑腔砲だ。

今まで115mmがライフル砲ないし滑腔砲ではないという書き込みはあったっけ？

カッコウ砲

>>934
２７０式氏は装甲の材質が違うとハッキリ書いていたよ。

材質が違うのは確かだろうなあ。約20年生産してて最後まで材質が
一緒だとは思えん。それがどの程度の違いなのかは分からんけど

複合装甲なしでどこまで防げるかね
100mmAPDSとかHEATが砲塔・車体正面に当たって耐えられるのか
115mmならどうなのか

初期の複合装甲はCE弾対策だろ。KEにそんなに効果あるのかね。

ちなみに中東戦争とか見てるとT-62とかM-60とか、それなりにKEをはじいてるみたいだけど。

74と比べるなら、同じ軽量路線のレオ1かAMX30じゃ

装甲厚的には
レオ1＜AMX-30＜74式＜T-62＜M60
といった順位だろうか
115mm相手には防楯のある部分しか耐えられないのではないだろうか

CE弾は鳥かごなり弁当箱なり色々対処方法がある
KE弾は防盾以外無理、どこ当たっても死ぬのは一緒

となると、戦車砲以下のKE弾にどこまで耐えられるかが勝負かね
たとえば機関砲APFSDSに正面装甲が耐えられないようじゃ前線いけないだろうし

30mm掃射でRHA60mm@1000mとかだったように記憶してるが
T-55でも正面は耐えるんじゃね？

レオ1が80mmだっけ。耐えちゃうな
CV90/40なら厳しいか
スコーピオンの76mm砲って弾なに？

80mmっていうのは厚さだ。もうなんかなあ

え？それが？

あれはHEAT主体の低初速砲のはず＞スコーピオン。
>>955
中東戦争に関してはアラブ側の徹甲弾が通常鋼心のモンキーモデルで、かつ品質が安定してないのが
大きかったと思われ。
弾心が折れるケースが多かったとのこと。

機関砲+APFSDSで抜かれるのか前期型74
なんとか耐えるのが後期型74

115mmAPFSDSがどこに当たっても即死なのが前期型74
防盾だったら何とか耐えるのが後期型74

ってとこか

>964ってさぁ、
防盾の部分だけ装甲が厚くなってると思いこんでるんじゃない？
砲塔前面に砲身を通す穴があって、その穴は砲身を俯仰させる都合から縦長なんだ。
つまり、砲身の付け根の上下に隙間ができる。
その隙間をカバーするための可動の装甲板が、防盾なんだがな。

でさ、砲塔前面中央が特に被弾率が高い訳でもないから、防盾だけ厚くしても耐弾性が上がらない。
被弾率が高いのは、正面に向かって左右に30度の範囲だから、その範囲の全面を強化しなきゃならない。
だから、防盾の耐弾性が強化されてるんなら、その周囲の前面装甲も強化されてるはず。

もちっと深いところじゃ、
砲塔前面の穴は、砲そのものを出し入れするのにも、使われる場合が多い。
だから穴は、その程度には大きかったりする。
防盾は、その穴をカバーするための装甲板。
前面装甲と重なり合ってる部分なんて、必要な幅しかとってない。

空砲だとM2調子悪い？
ttp://www.youtube.com/watch?v=PjPTEJuenfI

>>964
APDSでしょ。
APFSDSなら抜かれると思う。

その根拠は？

この話を持ってきた人がわざわざ「APDS」と言ったから。

初期のAPFSDS(APDSFS)なら耐えられるかもね。

先進的なAPFSDSならヤバい

まぁしかたがない。典型的な第二世代だし
窪地に隠れてガクブルしながら狙撃するのが仕事だろう

窪地っていうか…おれは田舎に住んでいるんだがこの国土で
どういう戦車戦になるかどうもピンとこない
第七師団が北海道にいるのは敵が来るんじゃなくてあそこにしか
置いとけないからじゃないか

山沿いに走る細い国道、坂道と丘陵が続く田舎道、コンクリート壁とトンネルだらけの山沿いの道が戦場になるのは間違いない。
それと大分地形が異なる演習場での訓練がどれほど役に立つのかはわからない

日本海側の半島とかだと、道は一車線どころか場合によっては半交互通行
海とガケに挟まれてるから迂回も不能
もっと大規模な迂回をしようにも山がミッチリ
74でも大きいような気までしてくるぜ

よく分かんないんだけど、
第1世代（レオパルド1、T55、62式)
前面RHA200ﾐﾘ装甲だから、40ﾐﾘ機関砲には耐えても、76ﾐﾘにはぬかれる。サイドで20ﾐﾘ機関砲に耐えても、30ﾐﾘならぬかれる。
第2世代（T72、74式、88式)
前面76ﾐﾘくらいは耐える、多分105ﾐﾘならぬかれる。サイド35ﾐﾘ機関砲でぬかれる。

第2.5？世代戦車（T90、96式)
前面120ﾐﾘでぬかれる。

第3世代
前面120ﾐﾘ防御
メルガバマーク4 全面35ﾐﾘ機関、対RPG防御 対地雷防御
レオパルド2PSO 全面35ﾐﾘ機関防御 サイド後半、前半増加装甲対RPG防御 対地雷防御
チャレンジャー 対RPG防御（全面？)
ルクレールAZUR 前半対35ﾐﾘ機関砲（＋RPG？) 後半対RPG防御
エイブラムスSEP エアコンで涼しい。
90式 多分前面以外は脆い
タイプ10 全面35ﾐﾘ機関、対RPG防御

垂れ流すなよ

７４の開発時要求性能は前面７６ｍｍ、側面４０ｍｍの徹甲弾に
耐弾って記憶している　うろ覚えだけど

>>973
道民だが地元の地形上、大規模な戦車戦が起きそうで夜も眠れん
つーか逃げ場がないから勝ってもらわんと困る

>>979
大阪府民だが90式戦車が無いので不安で夜しか眠れん。

大阪のどこで50t級戦車が機甲戦するんだよw
衛星も上げたんだし自作しろよ市街地戦用戦車を
んで東京とかに売れ

>>973
ちょっと広い農地があれば
見通し数百〜数キロは確保できるし
敵さんはこっちの住宅を気にしてはくれんだろうから
軽く砲爆食らったら木造住宅なんぞ更地みたいなもんじゃないかな。

×　数百
○　数百ｍ

自衛隊も気にしてるようだけど個人的に気になるのは渡河だな。
つかコンクリで固められた日本の中小河川って天然の対戦車壕だぞあれ。
普通の渡河装備じゃ歯が立たない。

>>984
天然じゃない件についてｗ

野生の土方が天然の型枠組んでそこに野生のミキサー車が生コン注いだんだよきっと。

('・ω・`)やっぱ試作砲塔でけーなぁ
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/20/jigo/sankou/09.pdf

次ね
【96式装輪装甲車】陸自車両全般4【96式MPMS等】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238682478/