【鋼鉄の海嘯12】横山信義総合スレ【南洋争覇戦】

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【巡戦浅間８】横山信義総合スレ【乱丁・回収】
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【巡戦浅間１】横山信義総合スレ【閃光のパナマ】
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既刊リスト
http://www.wrightstaff.co.jp/sakka/yokoyama.html
『地の王(グラウンドキング)、空の勇(エアヒーロー)』
『七都物語　シュアードワールズ』
『宇宙への帰還』収録　「星喰い鬼(プラネット・オーガー)」
その他歴史群像や僕たちの好きな零戦等に寄稿
また、インターネット上において、映画「ゴジラ」における超化学物質を考察

>1乙
天ぷら蕎麦を奢ろう。

>>1
乙

>>1

３番機、続けて５番機被弾！ええいままよ。

>>990 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2008/08/17(日) 11:11:45 ID: ???
確かにソ連もぶっ壊れてて大陸での戦闘がなくなれば
ドイツも戦闘機を輸出して艦載機を輸入してるかもね。
しかし、ドイツの戦略目標はなんなんだろうか？
まさか、アメリカ本土を攻撃しようと思ってるとは思わないけど
通商破壊で日本を支援なんだろうか？

前スレの終わりで誰かが書いてたけど
ドイツはもうすぐソ連とも講和（ソ連降伏に近い？）
　　フランスとは北フランス併合で南フランスに傀儡政権
　　イギリスとは停戦
　　ソ連にも勝利で東欧は完全に影響下においている。
で彼らの言う生存圏は確保済み

アメリカとはもう戦う理由がない・・・
アメリカの方もイギリス脱落で戦っても意味がない
（カナダ・オーストラリアはちゃっかり自国の影響圏に）
イギリスの海外植民地はそのままぽいのでドイツと妥協して少し利権をわけてやれば問題なし
アジア・太平洋・中国市場進出を狙っている
邪魔なのは日本のみ

イギリス仲介にドイツとアメリカの単独停戦→枢軸同盟破棄
→WWWIIから文字通りの太平洋戦争へ→日本の無条件降伏

ていうふうに思い浮かんだが。

>>6
カナダ・オーストラリア・ニュージーランド等を自国の勢力圏・市場として取り込めるのなら、
中国の市場など不要になりそうだがなぁ…
政治的支持基盤たるアメリカの企業も、言葉が通じる地域への進出・投資を選ぶだろうし。

そうか、そもそも英連邦その他旧大陸の植民地ブロック経済範囲外を求めてのことだからか。

やー海嘯世界ではどうかわからんが、史実アメリカでは「大陸四億人市場」への幻想が強かったからなあ。
ドイツ的にアメリカと戦う理由があんまりない点には賛成だけど。

一度完全に中国市場を開放して
アメリカが先にひどい目にあってればなあ

>>10
それだ！

「なんてもんよこしやがるんだ！」って日本に八つ当たりしないか？

新シリーズが始まっても、思ってしまうんだ。
南米に逃亡したナチス残党によって魔改造されたABC３国の戦艦と日欧米露の最新技術で現役に復帰した浅間が戦う
新巡洋戦艦浅間がいつか出るのではないかと。

んなもんねーよ

明日辺り、早売りゲッツ報告くるかなー

田舎者を制裁するため、フラゲした人はどんどんネタバレしましょう

了解。

>15
既に今日売ってた訳だが…。

>>18
土日が24日挟むと早売りするんだろ

最近じゃ総合スレにも夜勤が湧いてるけどｗ

読了。

>>16　ぢゃぁ、お前がやれ今ここで直ぐに　口だけ三等兵

>>20
無理無理
>>16の地域にはまだ売ってないから＾＾

久しぶりに来たらえらく静かになってるな
　
　
昨日読んだ、相変わらずの大和スキーだった

>>21
＞無理無理
＞>>16の地域にはまだ売ってないから＾＾

バーカ、俺は大都市在住だっての
ド田舎のゴミどもと一緒にすんなよ

おまえの発言はネタバレ解禁＆促進ってことだよな？
「天風」とかもろもろ書きまくるぜｗ

>>23には「大都市在住」以外に自慢できそうなことは何も無く、友人も無く、周囲の誰にも尊敬されていないんだろうな。

>>21
＞無理無理
＞>>16の地域にはまだ売ってないから＾＾

イギリスは戦時賠償で空母を全部ドイツに引き渡しちまったこととか、書くのは無理だよな＾＾

>>21
＞無理無理
＞>>16の地域にはまだ売ってないから＾＾

でも、今回は機銃だけで空母を撃破ってのが２回も出てきて笑えるな
新しい芸風になるかもな

ネタバレはせめて正規発売日まで待ちましょう。

ネタバレしてるアホはマジで死ね！！氏ねじゃなくてマジ死ね！！！

発：連合艦隊指令長官
宛：地方根拠地守備隊各位

作戦発動は26日深夜とす
挑発行為については隠忍自重、毅然とした態度にて
これを却下し、自身の本分を尽くすべし
尚、敵勢力を撹乱する偽電発信においては
各員の才覚にその全てを委ねるものとす

書きまくるといいながら芸無し能無しのネタバレ。

ばらしだけならリア厨でもできる。

一言

これどこかで見たことあるな・・・　

>>30
おまえ21だろ。夜勤乙。

題名変わって二度本屋に行ったオレ涙目ｗｗｗ
そりゃ北方はもう大安定だもんね
さくさく出て欲しいね〜

夜勤の>>30が、ネタバレさせようと必死なのが笑える

そんな誘いには乗らんよ

もうひとつの大和特攻ネタって、やっぱり八八艦隊最終巻みたいな展開なのかな？

弔鐘よりは慰めのある展開にするんじゃない？

>>36
並行世界から転移させてきた大和が合わせて８隻、武蔵も８隻で大和型計１６隻の
八八艦隊が、沖縄に突撃します

さすがの米軍空母艦載機も３隻沈めるのがやっとで、迎撃に向かった戦艦部隊も
死闘のあげく５隻を撃沈破して力尽き、輸送船団は蹂躙され陸上部隊は艦砲射撃で
揉み潰されて終了



というのが、並行世界から入手した新刊の内容のネタバレ

>>38
大和型16隻に必要な燃料も弾薬も乗務員もありません。
どうする？

平行世界から持ってくるに決まってるだろJK

女子高生を平行世界から戦乱の異世界日本に連れてくるのかよ！
なんというラノベ

ノビーにラノベを書かせるとどういう感じになるのかな。

星喰い鬼

それだけ見た事がないんだよな。
ほかはほぼ全巻もってるが

>>24
大都市であることさえ本当かどうか分からんぜ＾＾
一番近くの大都市にわざわざ遠征して確保して都会人装うのだって可能さ

終わった話題を穿り返す奴も荒らしと同じだよな

この時期から紫電改を出すのは反則だわ。
まあ、それぐらいはしとかないとアメリカの新艦攻勢に
対抗できないってことなんだろうね。
しかし、火星であれだけの性能が出せるかな？

ところで、予想通りヨーロッパ勢が空気だったのと
アメリカの反攻も来年の春みたいだし
次刊以降はどういう展開なんだろうか？

>42
慰安婦が美少女化する。

福岡在住の者ですが、本日新刊入手。少なくとも福岡までは出回っているようです。

敵と味方の見分けのできない馬鹿が夜勤夜勤と思えたての台詞を繰り返すわな。

おそらくオレが最初にヤキンって言われたんだけど何か文句ある？？ヤキン厨さん

屑、下衆＝夜勤
この定義で言えば夜勤夜勤でよろしいかと

ヤキン・ドゥーエの戦いですねわかります

>>47
確かに開戦劈頭にあの機体は反則っぽい。
しかも、そのエンジンであの性能は…。

まあ、そこら辺は置いとくとしても
次からは、フィリピン攻略戦か南洋方面での制空権争いか
ヨーロッパ中心になるんだろうか。
最悪の場合は、来年の春まで早回しなんだろうね。

しかし、ドイツはあれだけの海軍を持っても
何もすることがない気がするんだけどね。
通商破壊はしようにも対象が太平洋にしかないから
アメリカがヨーロッパで行動を起こすまで
日本を支援してくれるのかな？

日本の冶金技術は少しはマシになっているのかな？

夜勤夜勤言ってる奴のほうがよっぽどうざい

>55
ヨーロッパからの工作機械の輸入具合によるんじゃない？
ただ対ソ戦で陸軍が結構消耗しているから、その穴を埋めるのに熟練工が
引っ張られてなければいいけど。
それとも陸軍の損害に関しては支那事変がない分で相殺かな？

>>55
冶金冶金言ってる奴のほうがよっぽどうざい

| ┌────────────┐
|　|名無しで潜伏してる　　　　　　｜
|　| あほな夜勤を見分ける方法　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
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｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

確認しますが、ネタバレは明日まで駄目ですよね。

>>56
>>58
どっちもテラウザイのでさっさと死んでくれないか

>>61
本人乙。
それにしても貴重な夏休みの一日を２ちゃん三昧かｗま、毎日が夏休みなら関係ないかｗ

>>62
死ね

>60
正確に言うと26日0時からですね。

>>57
支那事変もないし、それ以後も中国戦線や
インド・ビルマ戦線がないだろうことや
ニューギニアに関しても深入りしなくて済みそうだしソ連も崩壊しちゃってるから
ソ連との戦争での犠牲者や動員を差し引いても
熟練工に関してはかなりましになってるんじゃないかな。

中国はいつも「国共内戦で他国に干渉する余裕がない」設定のような気がする。
これまで中国軍が（敵でも味方でもいいから）積極的に参戦してる作品あったかな？

>>66
「修羅の波濤」の最後のほうで中共軍が大変なことを

くらいしか思いつかん

中共が大変な事を、といえば東京地獄変

>>68
アメリカが影で糸を……を匂わす描写はあったけど、
実際のとこはたまたま起こった東京被爆にかこつけて、
既存の日本占領ブランを焼き直したってとこだよな

コミンテルンが崩壊してる筈の浅間世界ですら蚊帳の外だったからなあ

さて、ようやく解禁か。

正直天風は牙城烈風の焼き直しに感じたが
よく考えると時期がちょっと早い分火星の性能落ちてるんだな

やっとこさネタバレ解禁。
また陸奥が沈没！！つくづく不遇な扱いですね〜
まあそもそも横山氏の作品で陸奥が活躍した作品ってあまりない気がしますが・・・
しかし、この作品の外伝として欧州戦線編も書いてくれませんかね？

>>72
またも沈んだアリゾナのことも忘れないでください

>>71
今後の改良型では、史実の「火星」と同様に1800馬力までは増強されるんだろうね。

海軍が川西に指示して十四試水偵の開発を後回しにし、開発力を全て「十五試艦戦」に投入させる、
という小技がなかなかだった。
この分だと、「海嘯」世界では「紫雲」はキャンセルかな。

しかしあの側面イラストは、「紫雲」を無理矢理単座化したような、何か間延びした印象の機体になってるな。

>>72
まぁ大和に華をもたせるからには、被害担当艦をやってもらわにゃならんのよなぁ。

でも、本当に活躍したのは伊勢級と扶桑山城だと思うんだ。

そしてまたしてもあっさりヌッ殺されたパイ提督カワイソス。

一番陸奥が幸せだったのって、実は八八艦隊物語なのじゃないかと

とりあえず、外伝で「群雄割拠！ロシア戦国史」を書いてくれんかなｗ

>>77
マーシャル沖でコロラド級沈めた戦果があるからトラック沖で沈んでも悔いは無かったかもな＜陸奥
速度・火力・装甲ともに米軍の新型艦に太刀打ち出来なくなった時期だし

とりあえず、次刊あたりで新生米海軍の能力を見せ付ける為の生贄に独海軍がなりそうな気がする。
紫電改と同じ装備の機体を1500馬力の火星で、誉装備機並の性能なんて出せるのかしら。

1300馬力の誉より1500馬力の火星の方が性能出るだろ

>>80
航空燃料のオクタン価が高く、潤滑油も高級品で、点火栓も高性能、ついでに電線もビニールで被覆されていたのだろうｗ

>>76
エインスウォースよりは…

遅レスだが
登場人物の名前がプロレスラーから来るのはデフォだな
所で今回はいたか?

>>84は>>42へのレスな

＞79
開戦時の陸奥はノースカロライナより重装甲だろ。

なんか今回途中で読むの面倒くさくなった

山本五十六は今回は出番が無かったが、ドイツで空母の運用を教えてるか、外交であちこち飛び回っているかな？

前巻でアメリカに逝ってそこで開戦したから
捕虜ではないけどまだアメリカにいるとおもわれ

小説の中では開戦日から数日しか経過していないということを忘れてました。

>>90
俺も読んでる最中は最後の(仮称)｢トラック沖海戦｣が起きた時点で
開戦から一月以上立ってるような気がしてた

>>88
外交官として渡米しているので、戦時捕虜ではないが云々というくだりがあったよな
帰国（ノビー帰国させるかな？）できるまでは、あちらのメディアへ色々働きかけたりするんじゃないのかな
それとも完全に隔離されるのか

>>92
隔離というか、軟禁状態だろ。日本大使館内はともかく大使館外へは、
ＦＢＩの許可もしくは、担当官が同行とかで。

山本さんって、英語堪能なのかね？
現地のブン屋と直接話をして「戦争回避のための日本の苦心を、いかに米国が台無しにしたか」という世論を醸成することに成功しかけたところ、外出中に暗殺されて、日本の戦意が無茶苦茶高まっちまうの。
「卑怯で汚い米国」「山本長官の仇を討て！」とかね。（長官じゃねーのか）

>>94
ロンドン条約締結するときの代表団に選ばれるくらいだから、
少なくとも自分の考えを英語で説明できるくらいできたと思われる。
それと、山本五十六がモナコのカジノで勝った金で日本海軍は駆逐艦を建造してたとの
与太話が英米のマスコミで流れたそうだからよっぽど堪能なのかもしれんが。

ノビーってシベリア独立ネタやった事あったっけ

>>79
陸奥の装甲はサウスダコタ級とタメはれるレベルのものだが…

なんだかんだ言って、第二戦隊が活躍し、一隻も欠けずに残ったことは喜ばしい。
(まぁ次巻であっさり全滅しても驚かんが)

そういや第二戦隊の指揮官って誰だったんだ？
あと大和田昇が戦艦の艦長やっててちょっと驚いた。

>>98
史実どうり普通に高須じゃねえの?

>>99
近藤と同期だから、それは避けるだろ。
37，38期くらいからえらぶだろ。

今回もグリズリー大暴れなシリーズになるのかな

>>100
という事は美川や後藤あたりか

>>71>>80>>81
零戦６４型が金星１５６０馬力で５７２キロだから、ちょっと速度性能が高すぎるのではないでしょうか？
>>71
ハ４２は火星ベースの１８気筒発動機で、四式重爆撃機「飛龍」で特異なトラブルもないです。ハ４３よりお勧めと思います。
>>80
１００オクタンですか、それでもあと２７キロは絞り出せますかね。

流層翼効果と、厚く、べこべこしてない外板で抵抗軽減かなぁ

マスタングの700キロオーヴァーとは一緒に出来ないからなあ

>>103-105
あとはプロペラかねぇ…？
ドイツから大直径で推進効率の高いプロペラ技術を導入できました、とか。

合板製プロペラの製造技術の導入はあってもいいな。

>>80
> とりあえず、次刊あたりで新生米海軍の能力を見せ付ける為の生贄に独海軍がなりそうな気がする。

対日支援で極東に派遣された（元）プリンス・オブ・ウェールスと（元）レパルスが、米海軍航空隊に撃沈されるのかｗ

あるいは、新造戦艦の編入で再建された米水上部隊との砲戦で、（元）フッド轟沈、（元）プリンス・オブ・ウェールス損傷とかｗ

フッドは沈みませんよ

そういえば米軍は大西洋戦線はあまり重要視されてないのかな
英海軍が敵に回った事で戦艦と空母数隻位派遣するかと思ったが

人手不足でキールに置いたままの艦隊をスプルーアンス率いる空母部隊が…　　　　　あれ？

>>110
その頃、宣戦布告文書を携えたアメリカ大使はベルリンの街中で交通渋滞に巻き込まれていたｗ

＞１０９
それは私も考えました。特にドイツ海軍がイギリス海軍を吸収して強大になってしまった以上（有効に活用出来るかは別問題）、新造戦艦や空母を何隻か大西洋に回航する必要があると思うのですが・・・
現に、史実でもティルピッツ対策に新造艦であるワシントンとアラバマを派遣しましたから。
まあ、今作ではイギリスがすでに脱落しましたから、無理に欧州戦線に力を入れる必要は無いのかもしれませんが・・・

話は変わりませが、今作では信濃は戦艦と空母とどちらで登場するでしょうかね？

今回は戦艦じゃないかな、大和があれだけの戦果を挙げたし

意表をついて陸上を走る陸上要塞信濃！

>>113
軍令部が陸奥喪失の補充が必要と判断する、ということもありそうだしね。

逆にアメリカ側の補充計画は、史実からどの程度逸脱するのかな？
水上砲戦部隊が潰滅して、当面は空母機動部隊を主力とせざるを得ない…というのは史実と同様だけど、
「海嘯」世界での原因は敵の巨大戦艦…やはり「モンタナ」が必要だ！？…って、これじゃあ「曙光」「牙城」の焼き直しかｗ

でも、「月刊エセックス」や「週刊インディペンデンス」が、せめて隔月刊とか第一・第三金曜刊程度に減ってくれれば…
それでも史実の大戦後半の我が方の空母機動部隊を遙かに上回る戦力だけど…orz

今回はモンタナ級が3隻以上まで行くんじゃないだろうか

語尾に草を生やしてるのはいつものあれだからレス返すなよ

爆撃機開発の前倒しはありそうだな

信濃が戦艦ってのは前作の浅間でもうやっちゃったからな…
同じ内容が短期間（1年以内）で続くと読者に飽きられそうだし
いっそ建造中止で資材転用とか…
けど今までの金が勿体無い上に駆逐艦造ると�d当たりの建造費用は戦艦より2倍近くなるし…
うーん

むしろ111号艦まで作られるんじゃないかね
戦艦の優位性が崩れてない訳だし

とりあえずこのシリーズの主人公は和倉中佐ということで

>>120
今回は浅間世界より条件が悪いだろ。
米以外の列強が軒並み支援する設定で、戦艦信濃完成と雲龍型15隻量産の実現なんだから。
今回は史実通り信濃装甲空母化、111号解体じゃね？

大和、武蔵、信濃に続いて１１１号も戦艦として完成させ、大和級４隻揃い踏みなんてどうだろ？
大和級の戦闘力が証明されていて、尚且つ空母の脆弱性が日米双方の戦訓で明らかになってる世界だし

大和型4隻とモンタナ級5隻とか

今回、開戦が史実よりも１０ヶ月遅れてるし、開戦の経緯も
アメリカとは関係ないシベリア沖での衝突が原因あし、アメリカ人的に
盛り上がらないのでは？さらに開戦早々に堂々たる艦隊決戦で負けてるから、
議会運営非常に苦労すると思うが。

アムール河口で米船団に発砲したバカがとっつかまって、それで大問題になったりして。

>>125
「海嘯」世界の大本営報道部にイギリス式宣伝工作技術やドイツ式プロパガンタ技術が導入されていれば、
短期決戦も可能だったりして。

海戦の引き金となった「第二次樺太沖海戦」で第五・第六水雷戦隊が「丸腰」だった事も、「東京ローズ」の
ハスキーヴォイスで繰り返し放送すれば効果的かもしれない。
ノビーの芸風ではやらないだろうけど。

「東京ローズ」は、「修羅」に出演した実績があったかな？

>>123
・機銃掃射で双方の大型正規空母が中破以上の損害を受けている
・防空戦闘側が敵撃退に成功してる
・日本は損害は受けているものの撃沈された空母はない
だしね。

ノビー作品で第一艦隊が欠番とならずに活躍するのは珍しいな
長官が近藤だし、GF司令部が陸に上がってからの戦艦部隊＝第二艦隊が定番だったから少し新鮮だった

111号艦をドックにいれっぱなしだと戦艦や正規空母を補修するための
ドックローテーションがえらくきつくなるな
特に大和型なんて長崎でしか修理できないし

>>128
海軍はオレンジプラン、陸軍はB-21をせっつく方向だと面白いな

それで、大和がさっそく中破してるんだけどね
信濃建造と大和修理の促進のために、やはり111号艦には逝ってもらうしか

史実では１１１号艦の２重底の上で小艦艇を建造してたわけだが。

しかし、トラックを襲撃したＢ−１７、撃墜数１５０機中５２機ってすごい戦果じゃないか？
実際の撃墜数が話半分の２５機前後でも。アメリカ側の航空隊の司令官の更迭問題になりそうだぞ。

＞司令官の更迭問題
流石にそれは無いんでは?ある程度の被害は米軍側も覚悟してるだろうし
損害は司令官の能力とは関係ないし史実でもその程度で更迭された人物もいないし

ルメイの出番は次巻かな。

>>136
1942年10月だと、中佐ぐらいだっけ？ > カーチス・ルメイ

ノビーって結構マイナー人活躍させるんなら、高須さんも活躍させて欲しいな･･･
ノビーは伊吹さん並とは言わんがフッド活躍させるからなぁ、ビスマルク相手にタイマンはって勝ったし

Ｒ級戦艦がノースカロライナをぶちのめすとか見てみたい

戦略爆撃スキーのルメイが出るのには無茶な状況じゃないかい？
ロシアの一部勢力だまくらかして日本本土空襲できる基地を手にでもしないかぎり

>>138
アメリカの新型戦艦は中ボス的存在なので、初登場では大体大戦果挙げます
Ｒ級なんか（しかも不慣れなドイツ人運用）じゃやられ役としての描写もないだろな

次の巻、第二戦隊がまたかませ犬なのかなぁ

またキンメルが猛進してフルボッコされるんですね分かります

またキンメルが猛進してフルボッコされるんですね分かります

敢えて重箱の隅をつつくようなことを書くが、操縦桿の左右の動きとフットバーの動き、時々おかしな描写がないか？
操縦桿を引いてフットバーを踏み込んでも（P154）スローロールにはならんだろうし、操縦桿を僅かに倒しても（P172）旋回はしないと思う。（ロールしながら経路が曲がっていくとは思うが）
こんなこと書くと、おまえ何様といわれるかもしれないが、今回は今までになくスピード感のある、なかなかリアルな空戦描写だと思うのだが（それでもヘッドオンで撃ち合い杉）、こんなちょっとしたことでも気になると残念。

ところで20mmの弾丸の重量、8.3kg（P156）ってのは、なんかの間違いだよな。

大切なことなので２回言いました

オレンジプラン遂行のため、新型艦を太平洋に全て回すとしたら、大西洋の守りの要は「ニューヨーク級」や「アーカンソー級」ということになります。
これで大西洋戦線を支えるにはどう考えても不安です。大西洋艦隊司令長官はさぞ激怒するでしょうな。
次巻、そんな描写を期待！！

戦力で言ったら、イギリス海軍がまるごと敵に回ったようなもんだからな……

問題は乗員の質だけどな

>>145
ダコタ２隻は大西洋と記述があっただろ。

B-17も太平洋に大量に回されてるみたいだしな
・・・あれ？思い切り対日重視？

>>149
だって英国が独逸に押さえられている限り、Ｂ−１７を運用しようにも運用できる基地が無いかと。

そもそもこの状況でアメリカがドイツとまともに戦う意味も方法もないよなぁ
日本片付けて中国、ロシアと攻め入って、東欧から攻め入る方がまだ、とでも思ってたり
大西洋はＵボートと対潜部隊の死闘でしばらく終始じゃないか？

>125
それゆえのトライデント立案だったんじゃないかな。
国内的に盛り上がってないので初期に大きな戦果を挙げることが政治的に必要、と。
太平洋艦隊の反対論を「ホワイトハウスの命令だから」で押し切ってる点からしても、
ありゃ政治力学優先の発案だったんじゃないのかねぇ。

次巻辺りは
調子こいた日本海軍が戦術的大敗するが辛うじて米軍を撃退し
戦訓を得て戦闘が地味化していくだろうな

次巻は
大西洋艦隊のダコタ級２隻＋ワスプ＋レンジャーが、
旧英国艦隊をバッタバッタとなぎ払うシーンから始まります。

もちろんその後Ｕボートにやられますが。

最後まで生き残った戦艦は扶桑と山城になります

そのうちヴィシーフランスも参戦するんじゃないかな。

旧式戦艦群殆ど沈めたから次は新鋭艦が相手か
八八のトラック沖海戦の縮小版みたいになるのかな
そうなると機動部隊から金剛型全部引き抜いて数と速度だけでも優位に立たないときついか

>147
独海軍がまともに空母を運用できるかどうかは疑問符がつくところだな。

>>158
ここはひとつ我らがヘルマンに

そんなドブに捨てるような事するくらいなら日本にくらさい

わからんぞ、ドイツが空母の実物を手にして目覚めて、
数々の新機軸で魔改造を始めるかもしれん。

いつものノビー式の戦闘機空母として使うかもしれんぞ
ドイツが艦爆や艦攻をすぐに用意はできんだろうし、日本から輸入なりするのも難しいだろうし
それにアークロイヤル以外の欧州空母は搭載機数が少ないしね

今回も日本は小型空母を戦闘機空母として運用してるし

>>161
連続爆破タイプのカタパルトで発艦失敗して、
新たな対艦・対潜水艦兵器の誕生ですね。


カタパルト？きっと妙な方向に突き進んで、リニアカタパルトの実験を繰り返して、
気がついたら空母が残ってないとか…

>>163
戦艦の主砲弾飛ばしてみたら、200kmくらい飛んじまって・・・

単純に空母全艦と書いてあったけど、1940年の講和時点でイギリスは空母何隻もっていたんだろ？

ビスマルクが健在か否かだな

普通に健在だと思うが。

ドイツ艦艇の内訳は、
空母５隻（英艦５？隻）、戦艦６隻（英艦４隻）、巡洋戦艦４隻（英艦２隻）、
ポケット戦艦２隻、重巡１０隻（英艦７隻）、となってるな…

ビスマルク級２隻、シャルンホルスト級２隻が現存ってとこだな
あとは空母が全部英艦かグラーフツェッペリンが完成して英空母４隻か、
英戦艦もキングジョージやネルソン含むのかな？って感じか

>>168
乗員さえいれば、なかなかの兵力だな。
太平洋でドンパチやってる間に、ドイツ海軍が「史上初めて航空機の攻撃だけで戦艦を沈めた」海軍になったりして。

>>169
なかなか、なんてレベルじゃないってｗ
米が東西に敵を抱えていることと地中海の伊艦隊の存在を考えれば間違いなく大西洋最強だろ

ただし、これだけの艦船とさらに莫大な補助艦艇をまともに動かせればね

もしかしてドイツ経由でカタパルト技術が入手できて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ？

ドイツ人のことだから無理やり火薬式カタパルトに換装しようとしそうで怖いｗ＞英空母

Fw190シリーズで艦載化できる型はないかなあ。
大西洋上でF6Fに完勝とか見てみたいが。

まあ>169-170の指摘どおり、乗員、補助艦艇その他を考えるとまともに運用できそうにないが。

違う作者のやつだが、兵隊元帥ではフォッケウルフを艦載機で運用してたな
脚部その他に大改修居ると思うが、やってやれない訳でもないだろ

>>174
あれは鹵獲したエセックスから、零戦とFw190とシーファイアとP-51とイタリア製彗星が発艦する、
っていう、ここだけ書き出すと超展開の話なんだがなｗ

イタリアのRe2001？だっけ、あれは艦上戦闘爆撃機型もあったよね。

G55とコマッタが最後のほうは正規の艦載機だったような

欧州機は航続距離が最大の問題だ

ここで冷や飯食わされてるハインケル系を

炎龍と牙城烈風のはなしはどこかほかでも使ってもらいたい

>>179
ドイツとの連絡線が生きてるんだから大丈夫じゃないかな。

炎龍はそのままではありえんでしょ。
ハインケルじゃなくメッサー使えといわれそうだし

>181
ということは今作は橘花の登場だな。

ここはアラドAr234風味の魔改造銀河で

戦闘機にリソース集中
重爆撃機怖い
基地設営能力当社比３００％（もっとか？）向上中
でもエンジン整備は相変わらず苦手なの

って世界だしジェット機のニーズは多いだろうなぁ
ただ、本土脅かされる心配の無いドイツはこの世界ではニューヨーク爆撃機とか
東海岸荒らしちゃうぞＵボートに開発集中してそう

Me262を東部戦線に投入するんですね分かります

>185
東部戦線ならそれこそ戦闘爆撃機化が有効だろうな。

イタリア海軍はイギリスからフネもらえなかったのかな？

イタリアは断末魔のイギリスに攻め込んで逆襲されて、危うく枢軸側の優勢をひっくり返されそうになったので発言権や戦利品得る権利なんてありません……じゃないか？空母全部がドイツ行きって位だし

それにしても、展開によって本の題名変えるのやめてくれないかな？
本棚に入れたモンを読み返したい時、ちょっと紛らわしいぜ

イタリアは参戦してたっけ？
ちょっと、読み込みが足りなかったわ。
ところで、スエズ運河は通行させてもらえるんかな？
ここを使わせてもらえるとなると、
対ヨーロッパの通商ラインはイタリアの輸送船に任せられそうだし
アメリカにもなかなか攻撃されづらいしかなり有利になるよね。

参謀たちの会話によれば対米戦には参戦してる（する）ようだ。
対英戦も史実どおりなら参戦してたんじゃないかな。

樺太沖海戦２を読み返してるんだが、ソ連戦車部隊が
無線で連携し合ってるような描写があるな
４２年時のソ連戦車に、無線機って積んであったっけ？

>>192
アメリカ製品じゃね？

昨日読み終わった
今回は大和の副砲弱点ネタは無しか
初期型で四基あって尚且つ1対4の撃ち合いなのに、当たらない時は当たらないものだなあ

次巻あたりで武蔵がまとめて食らいますから

おいおい
また陸奥沈んでるじゃねーか
いい加減、被害担当役変えてやれよ

まあ、長門を残して沈むんですけどね

ノビーは陸奥が沈む描写を思い浮かぶと絶頂に達する性癖があると思う

>>188
むしろドイツが空母を要求した方がびっくりだ。
日本の入れ知恵があったわけでもないはずなのに。

ドイツはUボートだけでアメリカの主要艦船沈めまくるんじゃね？
浅間とか激しい戦果だったし。

レーダー提督あたりがゲーリングに対抗するつもりで要求したんじゃない？
洋上航空戦力をもっと整備しないと戦争できないぞって

で、アフリカはどうなってるんだっけ？

イギリス離脱、ソ連崩壊だからアゾレスから進めないんじゃね

そろそろ架空で負け戦を見たいな

ドイツが入手した二隻のイギリス製巡洋戦艦て、レナウン・レパルスかな？型の違う艦をもらっても困るだろうし。
さすがにフッドはイギリス国民の心情に配慮して除外したのかな。
大西洋艦隊は対処不能な戦闘能力を持つ巡洋戦艦が4隻もいるんだから、頭痛いだろうな。
ビスマルク級とKG�X級も結構スピードがでるし、補足用に巡洋艦と空母は結構な数が拘束されると思うが。

ドイツが接収したイギリス海軍艦艇を、南方資源とのバーターで日本が購入、というトンデモ展開をちょっと妄想したｗ

>>205
史実ドイツも数が少なかったが、、欧州全部押さえてるなら駆逐艦増勢しないと
ダメだろうな。

>>206
ｲｷﾞﾘｽから資源売って貰えばいいんじゃね？
アメリカもエゲレスの船は沈めないだろ。

＞２０４
負け戦は現実で十分と思っているのは私だけでしょうか？
それはともかく、今作で活躍するビックリドッキリメカはムカデ砲を期待・・・済みません、冗談です。

英独間での交易、というネタはどうだろう
願いどおりに「スピットファィアを一個飛行隊」手に入れるガーランド、
イギリスに発注した護衛駆逐艦や護衛空母で船団護衛をやるレーダー
１７ポンド砲でアメリカ戦車を粉砕するロンメル、マンシュタイン

八八艦隊や砂塵燃ゆの日本の描写とかを見ると、
負け戦書かせてもうまい作家だとおもうが

たぶん既出だと思うけどシベリアの地下資源についてはどうなんだろう

ソ連領にはこれ以上の侵攻はしないって事になってる筈
まー、独立すれば別だが

掘って生産力になるまで何年かかると思う？
土木技術者、鉱山技術者は南方でいくらでも必要だよ

>>211
在日朝鮮人乙

光芒は大和が沖縄まで辿り着いて終わるのかな

>215
いや、負け戦を十分読ませる作家というのは貴重だと思うが。

>215
物語でうまく日本が負ける様を描くのと、ただの日本叩きを混同する奴ってまだいたんだ…

>203
英ソがそろって負けてる状態でポルトガルがアメリカに基地を提供するかな？

ポルトガルが日本相手に相当怒り心頭だったのは史実か

蒼海でお腹一杯で当分いらないんで

アメリカ本土上陸まだー？

浅間でハワイに上陸してただろ
それこそよくて消耗戦だしいらん

ハワイは本土じゃないだろ・・・。
でもお前の言う事は分かる。
だが、俺は逆らいたい。

>>219-220
支那事変がないからマカオ問題もたぶん存在しない。
東チモールをどう扱ってるかは分からんが。
ただアメリカ的にはポルトガルがどう思おうが実力でアゾレス諸島を占領するんじゃないか？
たぶん駆逐艦=基地協定を口実にしてカリブ海のイギリス植民地も占領しちゃってるだろうし。

アイスランドは無いだろうけどな

天風(火星紫電改)は機体の大きさの割には出力が小さいような気がする。

逆にドイツ側のUボート基地になってたりするかもな＞アイスランド

>>227
> 天風(火星紫電改)は機体の大きさの割には出力が小さいような気がする。

「南洋ー」 p.135の諸元では、全備重量は史実の紫電・紫電改より軽いけど全長・全幅は大きくなってるな。
なにやら「ふやけた」感じの機体なんだが…

それにしても、自動空戦フラップの補助があるにしても、「翼幅 13.5m」で機敏な横転ができるのかね？
つーか、自動空戦フラップって左右非対称に動作するものなのか？

まぁ何にせよ、この翼幅だと F6Fか晴嵐並みに折り畳まないと空母への搭載は相当に無理が出そうだな。

>>228
カナリア諸島で良いでしょ＝Uボート根拠地
アイスランドからだとミルヒクーが居る距離だ

>>211
荒巻鮭の「紺碧の艦隊」も、
日本がいかに良く負けるかが焦点の架空戦記史上、最高の傑作だぞ

231 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

>>231
マジレスするがどこが負けてるの？？　後世日本

転生してきた偉い人達は米国と戦争する際に、そのようにのたまっていたな

あぼーんだらけ

>230
スペイン参戦してたっけ？

>>231
モスクワ前面で撤退を開始したドイツ軍が実は、スモレンスクまでしか進出してなかったりとか、
いきなり、ヒットラーが改名した作品ですね。

今回「逆円錐形」出なかったね

大陸横断鉄道が頭上を通過、は出たっけ

真紅の世界もなかったな

三番機は被弾してた

戦争とは相手があるものだ

>>187
遅レスになるが、伊海軍は英ではなく仏から艦艇を取得した可能性もあるのでは？
仏との講和内容は不明だけど、伊海軍の地中海的性質を考えると、
英海軍の艦艇より仏海軍の艦艇の方が彼らには魅力的に見えるのではないかな。

今作で、「グラーフ・ツェッペリン」の建造はどうなっているのでしょうか？
まあ、イギリスから大量に空母を仕入れたし、必要性は低下していますが、はたしてこの幻の空母が日の目を見ることはあるか？

ドイツ海軍はグラーフ・ツェッペリン(旧名：アークロイヤル)を保有しているので建造されません。
米以外の国は戦争中に経験の無い大型艦を作る余裕は無いと思うが

毎回思うけど、横山さんて長門級や金剛級が
大改装を受けたことを意図的に無視してるとしか思えん
参考資料の福井静夫著作集の影響か、それともらいとすたっふの
中の連中が「長門や金剛はロートル、ポンコツ」と思い込んでるのか

ハァ？　何が言いたいのかよく判らんレス入れんなよロートル

すごくつおーい日本軍艦じゃないとやだやだやだーって人はノビーの本は読まない方がいいよ。
霧島那智がお勧め

大改装受けたったって、垂直装甲は軍縮条約の関係で増やせなかったし、
水中防御の改善も限界がある（そもそも新設計の大和ですら水中防御はごにょごにょ）。
水平装甲はずいぶんとよくなったが、16ｲﾝﾁSHSに耐えられるかってーたら無理だし。

外国で大和を作ったらもっとふやけた巨大な船に（ネルやダコタを知らないのか）とかと同じで、
日本軍艦は大改装して米新戦艦並なんて、「当事者の願望」以外の何物でもないし、
そういうダブスタ愛国者はQEの大改装なんてスルーなんだろ？

サイコロの目や技術評価が史実どうりなときにはなにも言わないのに、
ちょっと日本側有利にいじるとトンデモとかスルーがどうこうとか言い出す奴っているよね。

どうした？　カス。
ダブスタ野郎って言われてショックだったか？
史実どおりならなにも言われないのは当たり前だろ。

「米軍は強い」のは当たり前の大前提。
そこを外さずその米軍にどうにか食い下がるところがノビーの魅力なわけで、
無敵皇軍がヘタレの米軍を蹴散らす話が見たければ擬音の谷でも読んでろよ。

>>247
>>248
>>250
>>251
正直マジで死ねスレ荒らすな

要は魚雷に耐えられる船を設計できる奴がいなかったのが、
あの時代から戦争がつまらなくなった原因だという事だろ？

>244
建造は再開（というか続行）してるんじゃないのか？
英国から取得したのがハーミスやイーグルみたいな艦の可能性もあるんだからｗ

史実どおりリシュリューは逃げたのかな？それとも鹵獲されたのかな？

>>246
「長門や金剛はポンコツで骨董品、太平洋では生き残れない」

>>247,248,251

なんだこの直情径行

今後、イギリスとフランスは輸出してくれるのかな？
史実だとフランスの企業はドイツに製品を作らされてたけど
イギリスはどうなんだろうか？
兵器が駄目だというなら、タンカーや輸送機とか
日本の弱い部分を補ってくれるだけでもありがたいと思うんだけど
さすがにそこまでは、ノビーがさせないのかな？

フランス製土木機械が日本に輸出されてるくらいだから、
イギリス製輸送船舶を購入しました、となってもあまり驚きはしないな。

独逸機動部隊の艦戦がDB601乗せた液冷零戦か飛燕モドキだったら萎え

>>259
あれは、アメリカの参戦前だったからね。
イギリスの場合は、レンドリースの絡みもあるから
ちょっと厳しいんじゃないかな？
まあ、輸出してくれたらかなり楽になるだろうけどね。

いろいろあって明野に並ぶ
DB605飛燕
ﾏﾘｰﾝ飛燕
ｲｽﾊﾟﾉ飛燕
ｸﾘﾓﾌ飛燕
ｱﾘｿﾝ飛燕


…という夢を見た。

ﾊｰ140飛燕はないのか！？！

物語の現在時間考えろや
どうしても欲しかったら和製クリモフでも飛ばしとけ

別に昭和１７年中にいきなり飛ばす訳でもないだろうに何むきになっているんだか
次の巻が昭和何年の話になるかも未定なのに

トライデント作戦、なかなかの作戦だったと思うけどな
ハルゼーも乗り気だったクセに、負けたら手のひら返し
お前は星野をバッシングしてる連中と変わらねぇよ

>>260
液冷零戦は､青山智樹の｢第５航空戦隊奮戦録｣で見た覚えが

ここは、ハルゼーがフレッチャーから戦艦ぶんどり、
バリクパパン艦砲射撃をしようとして、水雷戦隊と夜戦。
油田壊滅には成功するも、２隻の戦艦を失い、ハルゼー以下司令部要員ＭＩＡ。
次巻冒頭でキンメルが辞任、キングがニミッツに渋い顔をする場面からスタート…

って展開を予想しましたが、これまでにもそんな展開はあったなorz

>>262
火星飛燕は？

ﾛｰﾙｽﾛｲｽﾏｰﾘﾝ飛燕

ドイツが英国から分捕った艦って・・・
ストックホルム条約締結時期を考慮し、1940年11月時点で戦没してない艦で使えそうなもの・・・

空母：フューリアス/アーク・ロイヤル/イーグル/イラストリアス/フォーミタブル
戦艦：ネルソン/ロドネー/キングジョージ5世/プリンス・オブ・ウェールズ
巡戦：レナウン/レパルス

って感じか？

フォーミタブル/キングジョージ5世/プリンス・オブ・ウェールズは厳密には就役寸前や
就役間近だけど、殆ど出来上がっているだろうから問題ないだろうし。

バクー油田は確保したんだろうか？
ここを無事確保できてたら、イタリアにも十分な石油を回せそうだね。
この当時は、中東はどれぐらい開発されてたのかな？
なにか、いい本かサイトはありませんか？

バクーは確保した（確保できる）だろう。
仮に抗戦派が陣取っていたとしてもソ連そのものが崩壊した以上は地方軍閥みたいなもの。
長期の抵抗は無理だろうからな。

ちなみに当時の中東ではキルクークやブルガンなどの油田が知られていたが殆ど開発されていない。
「安いアメリカの原油がいくらでもあるのに砂漠のど真ん中で開発事業？なにそれおいしいの？」
という考えが主流だったせいだ。
戦後、ガワールが発見されると「埋蔵量マジハンパねぇ！こりゃ開発せにゃ逆に損！」
という考えになるわけだが。

だが山奥の油田と長大なパイプラインと鉄道路を守るのは大変だ。
施設自体を確保することはできるが、それを枢軸の生産資源として、
恒常的に活動させ続けるとなると簡単ではない。

戦車も4号長砲身よりもへッツァー辺りを使ってほしい
リモコン機銃とかステレオ測距儀とかつけなくていいから

>>273
そうなんだ、ありがとう。
中東の石油も使い放題かと思ったら全然だめなんだね。
そう考えると蘭印の油田はかなり貴重だったんだね。

>276
ただし、枢軸側は当然アメリカの原油に頼れないわけだから、
「多少コストがかかってもキルクークやブルガンの拡張を進めよう」という発想に至る可能性はありえる。
とはいえそのためにはイギリスを説得しないといけないのでハードルは高いが。

なおバクーに関していえば、当時はカスピ海の水運に頼るところ大であったので輸送比率の低い鉄道や
パイプラインなどに力を注ぐよりも積み出し港としての機能維持に努力する方が重要だと思う。
あと受け入れ港としてのアストラハンの確保も。

ちなみに経済省の試算でもバクー確保後の課題としてカスピ海および黒海の水運が重要視されており、
このことは「対ソ戦勝利」を確信した段階での総統命令（正確に何号だったか忘れたが）において
トルコをふくむ中近東への軍事力展開が検討課題のひとつとして浮上した事実に大きな影響を与えている。

>>272-274 >>276-277
それ以前にルーマニアの油田があるのでは？

「海嘯」世界の米軍がプロエシュティ油田を爆撃できるまでには相当時間が掛かりそう。
B-24じゃなくて、B-29の初陣になったりして…

液冷零戦？安芸さんがマリーン搭載したの大プッシュしていたような･･･

何故かマリアナ上陸戦で動くトーチカとして大活躍するネリー戦車や上陸部隊に向けて
転がされるパンジャンドラムとかありそうかな？

あぁ、そういえば旭日の戦旗か旭日旗往くでみたような＜マーリン零戦

>>278
ルーマニアの油田だけでは、十分な石油を確保できないんじゃないかな。
ましてや、フランスやイタリア、下手したらイギリスの石油まで賄わなければならないとしたら
ルーマニア＋バクーでも足りないんじゃないかな？

ところで、ブルネイの油田やゴアの鉄鉱石は、日本に輸出してくれるんだろうか？

トルコが末期ソ連に宣戦とかないのかな？

>>267
ヌルぽ？

>>283
ｶﾞｯ!!（角田がロンメルに一本背負い）

史実41年5月の国防軍軍需局の報告書ではヨーロッパの枢軸国の石油消費は月に115万トン。
ルーマニアとハンガリーを主とする産出量は月に85万トン。この差を埋めるには最低30万トンが毎月必要。
史実では戦前からの備蓄の取り崩し、人造石油の努力やソ連占領地からの収奪でこれを埋め合わせた。
さて当時のバクー油田の産出量はどうだったかというと月に225万トンもあった。
つまりルーマニアやハンガリーにバクー油田を加えれば、たとえその稼働率が低くとも枢軸国の石油消費は
十分に満たせるし稼働率が高まれば逆に莫大な余剰が生まれるというのが史実の国防軍の見解。

だけど海嘯世界だとイギリスの立場が中立なんだか枢軸なんだかいまいちよくわからないな。
アメリカがでかすぎるので相対的に低く評価されるだけで、実際には中東の油田もそれほど低レベルじゃない。
もしイギリスが枢軸国に石油を輸出すれば日独はもっと楽になるぞ。

>>283
ヌル戦ってなんか変な言葉だよなｗ

さて、今回のシリーズで日本が誇る１２戦艦は何隻生き残れるか・・・
はやくも「陸奥」が消えましたし、次は金剛級か伊勢級が退場する気がしますが。

陸戦はもう描かれないから戦車の描写はなさそうだなぬるぽ

以下予想

「信濃」は戦艦として完成し、ドイツに売られます（かわりにHe280ゲット）
そして最終巻で日独が対立、最終決戦は大和vs信濃です
もちろん武蔵は知らないうちに沈んでます

つまらん煽り

>>289
何そのネタが無くなって困った火葬戦記作家が急いで作ったような設定は

>>287
ネタバレ死ね

各個撃破がテーマ

・・・とか言ってたけど、結局いつものパターンじゃねーかコレ？

でも、イギリスと中国相手にする必要が無く、ソ連の脅威も最低限ってのは他の作品と比べたらかなり恵まれているかと

F6Fすっ飛ばして戦線に投入されて来たコルセアに酷い目に合わされる所までは読めた

でも、今回も「各個撃破」って意味では間違ってないんだよな
第一、第二、第三の槍、結局どれも連携に失敗してるし

次は、アメリカが攻勢を控えてる間に
オーストラリアを攻略にかかるんだろうね。

＞２９２
失礼ですが、ネタバレはすでに解禁のはずですよ。

>>298
３巻のネタバレを警戒？

要するに、互角の艦隊決戦が書きたいんじゃないの？
あと１〜２巻で講和しておしまい・・・とかだったら何だかなあ

>300
【南洋争覇戦】の次はシベリア、インド洋、中東のどれかで対独戦勃発ですよ。

ビッグYの文庫版あとがきをいまさらながら読んだんだが、なんだか大和への想いが、いやそれ以上に自分の作品への思い入れが感じられて目頭が熱くなった。
これを考えると、KやS、T（まともな方の）など、いわゆる火葬戦記作家どもは本当に自分の作品を愛しているのか、覚えているのかと問い詰めたくなってきた。

>>301
横山版RSBCかね？それとも新巻鮭か・・・

いずれにせよ、よほど説得力ある開戦の必然性があるのならいいけどねえ・・・なんで対独戦？って感じ
事変レベルのしょぼい局地戦とかならいいのかな？もちろん日本コテンパンに

いずれにせよ、このシリーズは太平洋以外の状況はほとんど書かれないんじゃないのかな？

ん？釣りか？

日中間は国共内戦の応援に陸軍を派遣するほどの仲だが、中国も対米戦に参加するのだろうか？

ノビーの作品の通例から見て、それが主題にかかわらない限り
中国は等閑に伏された扱いだろうな

ソ連の残党が逃げ込んできて内戦がさらに大混乱にｗ

「鯨が頭を突っ込める程の破孔」はノビー節になるかな？

アメリカとの戦争後、対独戦が始まる展開はあまり好きになりませんね。まあ、話の展開次第ですが、実際、何でドイツと戦争しなくてはならないのかという疑問が生じるケースが多いですし。
特に、某艦隊シリーズのように「世界平和のため」という理由で始めたら憤慨ものです。

ドイツ空母の艦載機の話だと、史実で開発中だったのにいっつも無視されるMe155が哀れ。

>309
艦載機としての開発時点での要目とかあるの？

>>310
俺は知らない。しかし、だからこそ架空戦記作家の腕の見せ所だろ？

なぜアメリカは「蘭印攻撃による日本の早期脱落」にこだわるのだろ。
本命である欧州戦線が片付くまで適当に長期戦であやしておけばいいではないか。

>>312
・史実より大陸の守りが堅く目処が付かないから、
　まず弱い方を片づけて戦線を一本化
・後背の憂いが無くなった日本に米豪分断を行う時間を与えない

学研でやるなら、ちょっとトンデモ入るんかな･･･。
「光芒」だからレーザーだな

>312
曙光世界での万力作戦が失敗したので再挑戦してみましたｗ

蟹光線だろ

>>316
ということは、副長がねらーっぽいセリフを言うのか？
「逆探に反応。敵艦隊だと思われ」
とか？

>315
うむ、前回が戦艦で失敗したから今回は空母で、だな。

前回｢も｣空母は失敗してるんだが...(しかも前回の方が被害が大きい)

常道で進めると物量に押しつぶされて日本終了なので、
どこかで奇策を取らせなおかつそれを失敗させないと話がつくり難いから。

しかし、加賀、エンプラと木製甲板空母がズタズタにされる場面は、大鳳への布石か？
それとも英製空母大活躍となるのか。

シベリア鉄道も止まって、中央政府は瓦解し
アメリカの援助も止まった状態だと思うんだけど
沿海州地方の都市は冬を越せるんだろうか？
ゲリラ戦をしている雰囲気みたいだけどまともな兵器は動かせないだろうし
住民を食わせていくのも無理だろうし降伏するしかないんじゃないかな？

降伏すれば食えるようになるのか？
むしろ市中の食糧まで全部持ってって民衆が飢えるに任せるのが蝗軍クオリティだろ

>>323
ゲリラ対策も含めて、食料の供給は力を入れるんじゃないかな？

>323
シベリア出兵時、日本軍占領地域では飢えがなかった。
ウクライナが飢餓にあえいでいた同じ時期にだ。
これは従来満州からシベリア経由でヨーロッパロシア方面へ輸送されていた食糧が
内戦の影響で遮断されたせいで満州の余剰食糧がシベリアでストップ→現地で流通
という事情によるものだが、今回も同様の展開になるのではないかな。

そういや今回は南雲機動部隊と小沢機動部隊が共に登場してるんだよな
一見豪華だけど、大して活躍してる印象が無いんだよな…
同格過ぎて活躍させにくいんかな？時期的にも次巻だと南雲あたりが異動してそうだし
できれば南雲と小沢が共に機動部隊で活躍してるのも見てみたいものだけど…

南雲機動艦隊

旗艦　大鳳
空母　大鳳　蒼龍　飛龍　雲龍　天城
戦艦　比叡　霧島　金剛　榛名
重巡軽巡駆逐艦多数

小澤機動艦隊

旗艦　赤城
空母　赤城　加賀　翔鶴　瑞鶴　飛鷹　隼鷹　葛城
戦艦　大和　武蔵
重巡　利根　筑摩　駆逐艦１６隻

小沢つえぇぇ

英国が降伏してる訳だからマレー半島やビルマ戦線やインパールによる陸軍の消耗は無さそうだ
その分対露戦で幾分少なくなってるかもしれないけど
今回の陸軍戦車は八八の外伝みたいに四号のシリーズ化で行くのかな

ソ連崩壊でドイツの戦車開発も影響が出るだろうなあ。
パンテルはともかく、ケーニヒスティーゲルあたりは中止になったりして。

>>327
バランス悪いだろ
艦船の平均速力をあわせろよ

>>331
全然バランス取れてるんだが……

戦艦より鈍足の改装空母がお気に召さないらしい

準鷹ちゃんを馬鹿にする彼奴はこのオレが許さない。

準鷹はなあ、インド洋で山城といっしょに第三機動艦隊を編成しないと駄目だろ

>330
開発中止なんてしたらポルシェ博士の仕事がなくなるだろ

パンターくらいは出来ないかもな。
その代わり、変な戦車が前倒しになりそう。

Ｔ-34ショック自体は体験してるわけだから五号戦車は史実どおりに開発されるんじゃないか？
ただ生産数が減るとか初期不良そのままとかはあるかもしれんが。

あらあらうふふ

あらあら禁止！！うふふも禁止！！！

ウンディーネ同士で喧嘩するのやめてください。

アニヲタってマジできめえな

一体何のネタなんだ？

>>343
アリアプラスという百合ギャルゲームがあってだな…

>>336
ポルシェタイガー(I)は実用化されるだろ。稼働率はわからんが。

とりあえず、少ない情報からアニメネタだと見当をつけられる>342の博識に乾杯ｗ

準鷹はインド洋にだすと連合国艦船全部沈めてしまうからダメだろ…

しばらく、太平洋では決戦はないだろうから
次は、アフリカ大陸に米軍が上陸とか
ヨーロッパ中心の構成になるんだろうか？

>348
次巻は43年春以降から始まるのでは？
欧州戦線は例によって数行では。

そういや大西洋方面は米国はどう攻めるつもりなんだろ？
英国が使えないし、アフリカ上陸にしてもメリットがあるのかどうか…
というかこの世界でアフリカ上陸する必要性あるの？
わざわざエジプト方面まで遠征してスエズや中東を米国側にするだけでも大変だし、
下手したらＵボートや伊艦隊での消耗の方が大きそうだし

まだアイスランドやアゾレス、西ヨーロッパあたりに手段問わずに拠点をこしらえた方が、
まだ損害少ない気もするしイタリアも無視できそうだし

そういや戦前の米国のレインボープランとかで、こういう状況でどう戦うかとかも想定されてて何か案ができてたのかな？

まずはアイスランドを占領して重爆をだな・・・　　　あれ？

だからそこは、XB-36ユーロピアンボマーを早期に開発してですな…・・・　　　　　　あれ？？

カナダもドイツに降伏するようだったら侵攻して占領するんじゃなかったっけ？
海嘯世界のカナダはどうなってたかな。

亡命イギリス政権を自由イギリス軍として本土解放の戦いに参加させるのさ
その旗艦はフッド……おやぁ

思うに、今作の最大の問題点は、イギリス支援という目的が消滅した時点で、アメリカの参戦目的の大半が消えていることにあると思います。
まあだからこそ、アメリカは大西洋戦線ではなく太平洋戦線に重点を置いているのかもしれませんが（実際、大西洋で勝ち進んだところで、アメリカにあまり旨味はありませんし）
もしかしたら次巻辺りでドイツと休戦協定が締結されるかもしれませんね。

アメリカは、まだドイツと開戦していないから
アフリカやアイスランドに強行上陸したら
ドイツも攻撃してこないんじゃないかな？

三国同盟結んでるから、自動的にドイツも宣戦布告でしょ

今回は日本が宣戦布告された側だから、独伊は自動参戦ってことでＯＫ？

作中で藤井政務参謀が「独伊は一両日中に対米宣戦布告する予定」と言ってるから
今ごろドイツはパウケンシュラーク作戦の真っ最中なんじゃないの。

とりあえず北米決戦くらい熱い展開にはならないんだろうな。

そういえば、サウスダコダ級って、新造戦艦の割に横山氏の作品ではあまり良い扱いはされていませんよね。
何せ大抵やられ役の上、アイオワ級やモンタナ級と違い活躍したシーンが描かれたことはほとんど無いように思われます。
人によっては大和級にも対抗出来るアメリカ最後の正統戦艦（注）と評価されているのに・・・（涙）
　＊アイオワ級は「戦艦」か「巡洋戦艦」で意見が割れていますので
やはりこの原因は史実における不運な戦績のためでしょうかね？

とりあえずsageろや。

>>361
下げないから相手にしません！＞＜

対英対ソ援助がないから、Uボートの活躍場所がないな
日本本土を策源にして、太平洋で猛威をふるう狼群とかあったりして

アメリカの東海岸近くはそれこそ狩り放題で、テキサスから東部工業地帯への原油輸送に影響が出たくらいだぜ。
ハロルド・イキス内務長官がたまりかねて長大なパイプラインの建設を推進したくらいに。

>>365
英国から艦船を手に入れたから、デーニッツの意見が通ってUボート増産もありかな
日本は通商破壊作戦に使う潜水艦は方針的にないでしょ

>>365
開戦時期が遅れたうえにイギリスと講和しているので
被害も少ないし、生産も順調なうえにイギリスからの譲渡もあるかも。
しかも、攻撃対象がアメリカだけだから
本当に悲惨なことになるだろうね。

ところで、ヘッジホッグは、日本にはきてそうだけどアメリカはどうなのかな？
HF/DFも使えないだろうしエニグマの解読も難しいだろうし
史実よりもかなり苦戦するんじゃないかな？

イギリスという前進基地もなく、ソ連という犠牲役もいない状態ではアメリカもつらいな。

つうか米国１国で英国やソ連なしにどうやって日独伊に勝つつもりなんだろ…
米国首脳部がなんであんな余裕でやる気満々になれるのか疑問だな

今回の作戦が成功すれば日本はすぐに屈服するから、その後は全力で大西洋方面へ向えるだろう、
というくらいの判断だったのではないかな。

一週目の勝利条件は日欧で米一国を降伏させる。、
二週目は難易度が上がって日独で連合国を各個撃破する。
三週目は米英ソと同時に戦うって、あれ？

スペイン・ポルトガルの中立を侵犯してアゾレス諸島・マディラ諸島・カナリア諸島を占領、
それらを拠点として北アフリカ・地中海方面に侵攻…とかかねぇ？…

かくして開始される東大西洋地獄の島嶼戦、アメリカ海兵隊 v.s. ドイツ空挺隊の死闘ｗ

>>372
もう、Uボートの数も２００隻を超えてるだろうし
そのうえ、イギリスからの戦利品艦隊とイタリアの協力を得たドイツ海軍相手に
アメリカ単独で戦うなんてかなり厳しいだろうね。
こうなったら、国際法無視でイギリスに強行上陸するか
モロッコ辺りに戦線を開くしかないだろうね。

マンハッタン計画と戦略爆撃機開発しか打開策がないな
でもアメリカが史実の数倍辛いのは確かだが、
そんな展開でも、日本降伏・ナチスドイツ手打ち存続の砂塵・修羅コースが十二分にあり得るのが…

イギリスが脱落してるから連合国もはやそうは呼べなくなってるが

すいません書いてる途中の>>375を誤って送信しちまいました。
で、イギリスが脱落してるから連合国（もはやそうは呼べる陣営ではなくなってるが )にはアラン・チューリングと
ブレッチリーズパークの暗号解読能力もない。
実際にUボートを叩き潰したのは護衛空母と大量の護衛艦だったのだが、アメリカに余分な負担が増えるのは間違いない
だろうなあ。SIS(MI6)とかって逆にドイツに諜報情報流したりしてるのか？

英国がドイツの属国化を甘んじて受け入れるとも思えないがね。
むしろドイツの情報を米に売ったり、日独の離間を図るんでは。

>>376
それプラス、強力になったドイツ海軍に対抗する正規の軍艦を相当数まわなきゃいけないし
史実みたいにドイツを降伏させようとするなら、陸軍と空軍の兵員の負担数が
かなり増える上にその兵站も単独でまかなわなきゃいけないなんて
実際問題無理なんじゃないのかね？
そもそも、開戦理由が怪しいもんだし山本さんが宣伝しまくって
厭戦気分が蔓延し講和って流れなんじゃないかな？

もし、アメリカが本気で勝とうとするならば上で話してる人がいるけど、
ドイツ軍が進駐してないのをいいことに
イギリス本土に強行上陸してイギリス政府の強硬派に協力してもらうしかないんじゃないかな？

>>377
英国の離間の策とは言え、それに乗って対米戦やめるのが
いちばんましっぽいな。沿海州の米艦相手の無防備やられっぱなし事件
とからめてやれば手を打てそうだ。

ぱねぇ。。

今回はどんな兵器でてくるんだろな。
5式戦車くらい出せ。
後はそれくらいだろ。

>>381
どんな兵器が出ても平気、みたいな（ﾃﾍｯ☆

……

>>382
お前は武蔵に乗って沈むか大鳳に乗って沈むか選べ。

そういや史実で不遇だった人、フネを活躍させる横山氏だが大鳳はまだだよね。

大砲はいつも大活躍してるのにねぇ。

牙城で沈んでないだろ、大鳳は

ナグモのタスクフォースはどこへ

>史実で不遇だった人
ルーズベルトがあと半年早く死んでたら大統領になれてたウォーレス副大統領のことかー！

大鳳なら、牙城で他の空母と一緒にモンタナ以下の米艦隊をボコしてるがな。

まぁ、航空隊の損害がなかなかに悲惨だったようだが (｡･ｘ･)ゝ

海鳴りの米軍の新型戦艦の特攻は凄かったよなー。

>391
遠き曙光のキンメルﾀｿの最後も忘れないであげて

フィリピンを失いながらも米軍は真珠湾に新鋭戦艦を結集し、太平洋を押し進む。日本軍はマーシャル、トラックの防衛に全力を注ぐが!?

そこはやっぱりがら空きになった真珠湾を強襲してだな…　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん？　　　　　　　　　　　

>>393
しかも新鋭空母のオマケ付き。
ノビー世界じゃエセックス級は滅多に沈まないんだよなぁ…まぁ、史実でもそうだったけど。

和倉参謀が九九式双軽部隊による戦訓を調査…という伏線がどう回収されるかに期待しておこう。
でも、撃沈よりも発着艦機能の破壊を狙う、という方向性に向かいそうではあるな。
焼夷弾で次々と焼き討ちされるエセックス級…とかあるかねぇ？

>395
>和倉参謀が九九式双軽部隊による戦訓を調査

反跳爆撃なのか、甲板の装甲化なのか。

そろそろ西海岸攻略まで押し込む話を

しかし艦船攻撃初体験で空母2隻大破とは、「海嘯」世界の陸軍軽爆隊は史実以上に精鋭だな。

キンメルたんとアインスヲースたんはいっつもひどい目に合う

キャラハンたんもお忘れで内科医？

マッカーサーたんも結構ろくな目に遭ってないような気が

甲板破壊だと史実ヨークタウン並みにばんばん復帰してきそう、、、

新型艦攻・艦爆の重装甲化はありそうだね

米軍も馬鹿だな
新鋭戦艦建造するヒマあったらブルックリン量産しとけっての

甲板破壊の一環として戦闘機主兵を更に進めるかもしれないな
いつもの戦闘機のみの第一次攻撃で敵戦闘機撃破と共に、機銃掃射で甲板損傷による空母無力化が実施されるかもしれない
実際に加賀もＰ３８で戦闘不能にされたわけだし

斜め銃(下向き)の装備ですね｡わかります

機銃掃射よりも三式一番二八号爆弾キボンヌ

>>403
それが勝利の方程式だ！！

ドイツがイギリスから取得したイラストリアス級をさらに転売してもらうとか・・・

>>408
なんかそんな艦史実でもなかったっけ？
就役早々他の国に売り飛ばされて
その国でもろくに働かないうちに
よそに売り飛ばされた軍艦があるような・・・

横山氏は修羅の波濤以来空母機動部隊に必ず千歳と千代田をつけますね。

牙城では知らないうちに２隻とも潜水艦にボカ沈食らってたがな

kiri=tanpo

ドイツは浅間級持ってるんだから、後半強いだろ

>>405
いよいよ富嶽（掃射型）の出番ですね。わかります。

>>414

これって現実的にどうなのよ？要は弾幕射撃だろ？
どれだけ搭載できて、何発発射できるのか？
また、危害範囲はどのくらいなのか？
B29では実用化されなかったが、理由は？そもそもの発想が無かったからなのか？

巨大な図体で低空飛行では的になるだけでは？

>>413
２隻しかないじゃん！　＞浅間型準用戦艦

>>417
> 準用戦艦

これでも、何となく意味が合ってしまっているのが奇跡だ。

用を鷹にすると、間が抜ける

>>419
仮想戦記の「戦艦空母」みたいなゲテモノになる。

今回のシリーズは今までの作品から比べてどれくらいの発刊ペースになるかな

>>421
某遅筆作家が次の巻を出すより早く完結する。

＞準鷹戦艦
懐かしの最強艦がえらいことに…

中央公論新社サイトによると１０月２５日　南洋争覇戦２。

次の巻がでるまでにノビーなら次のシリーズが終わるだろｗ

>>425
次の次だって怪しいぞｗｗ

>>426
それよりも、最新刊が出てから、何シリーズ終了したんだ？

その名は　ダイチャンイズバイパー０！！

朝魔の最終巻って結構品薄なのな

>>429
朝魔とか誤記して頭おかしいだろお前
再教育受けてこい知恵遅れ野郎

>>430
なんだ、署名掲示板だと偉そうだな、中村。

匿名掲示板の間違いじゃないのか、エロゲデブ
巣に帰れよ

エロゲデブ云々全部スレチだいい加減に消えろてめえら

このシリーズのエセックス級は、ちゃんと沈んでくれるといいな。

２ｃｈの書き込みを見て熱くなるのが一番アカンよなｗ

>>434
むしろ、戦艦より強いブルックリン級をどうにかしてほしい。
主力艦よりもブルックリン級を軍縮の対象にすべきだと思う。

さて、荒らしのアホに付き合う暇があるならそろそろ来る立ち読み版をみるべきか

>>437
立ち読みって谷の？

>>437
荒らしに反応すんなクソ

最近ノビー作品て何となくワンパターンに嵌まりつつ有る様な気がするんですがどうですかね？

そろそろ西海岸上陸をやってもらうか

>>440
書いてる量が多いからなぁ
うちの本棚、大石英司と横山信義がかなりの面積を占めてるｗ

>>440
全然新作出さないくせにワンパターンのクズエロゲデブ作家よりははるかにバリエーションがあるけどねｗ

>>443
あれはそもそも、バリエーションが出るほど書いていない訳で…。
きちんとコンスタントに書いてくれる横山先生は立派だよ、ホント。

普通は生活のために書かねばならんのだが

ただ、以下のパターンに当てはまる作品（修羅、海鳴り、曙光、海嘯）が多いからなぁ

陸海協調
航空主兵だけど大和は大活躍w
日本は戦線を広げないで防御に徹する
米は攻勢的で通商破壊は控えめ

こいつ読んでないな。

結局日本を勝たせようとした直すところは同じになるもんなあ。
その分登場人物や兵器を毎作品目新しくしてはいるけど、自ずと限界はあるよね。
それでも十分面白いから読むけど。

代用食をワンパターンと叩いてモチベーションを破壊し、
新刊のペースを下げさせるのが肝要だ

とりあえず海嘯ではハワイからの西海岸侵攻をやって欲しい

>>450
西海岸進行やって欲しいけど、
どんだけ有利な状況にしないとダメなのか・・・
アメリカｖｓ世界でもなしえなかったんだぜ・・・。

でも、期待しちまう。

>>451
巡洋戦艦「浅間」世界では、アメリカが軍拡で先んじていたけど、今回は枢軸が軍拡で先行している。
序盤はアメリカかなり押されると思いますが。

アレだ、米国と調停できる国がないから
・・・あれ？また浅間？

本作は
大西洋方面はイギリス脱落して大西洋はガラ空き
でもいきなり東海岸は無謀なので
ドイツは南米方面に同盟国ゲットして中米・カリブ海方面から圧力メキシコも枢軸国陣営に入れてテキサスから北上
またはイギリスを抱き込んでカナダ方面から

太平洋方面は
ハワイ侵攻→でも西海岸上陸は無謀だからパナマ侵攻→カリブ海方面からドイツと連携してフロリダ半島とか

>>452
序盤は押されるったってアメリカに積極攻勢かけられる国はないんだから、たいして意味はないんんじゃないの。

ソビエトが崩壊してるだけでもだいぶん違うんだが
そこら辺の影響まで書き切れたら凄いな

ﾉﾋﾞｰ作品みてるとアメリカを日独で東西分割とかがいかに難しいかが分かる。
いや、実際無理なんだけどやった作品あるしな。

高い城の男

ドイツ、宣戦布告はするが対米戦への積極的な参加はしない気がするのは私だけかな。
まあ実際、ドイツとしては、アメリカが攻撃を仕掛けてこない限り、戦わなければならない切迫した理由は見あたりませんし・・・

ドイツは欧州だけ握っていればいいのかな？
植民地やそれに準ずる市場が必要になると思うんだけど、英国にはその辺どこまで踏み込んでるんだろうか。

>>459
日本に技術供与して、なるべくアメリカさんを手こずらせるというあたりかな。
図面や少々の部品なら、旧ソ連占領地を経由してコンドル飛ばしたりとか、
潜水艦で送ったりとかできそうだし。
で、その間にフランスや旧ソ連などの支配体制を強化し、国力を高めるとか。

>>459
独裁国家は常に外敵を必要とするからね。
史実と同じように同盟国が戦争状態になったのを見過ごしはしないと思うけどね。
まあ、南米辺りにちょっかいをだすとしても
政治的なものばかりで軍事的には何もしないんじゃないかな。
ほとんどは、史実通り強化された潜水艦部隊で
アメリカ東海岸を荒らしまわるだけだろうね。
まあ、それだけでも日本としてはかなりありがたいんじゃないかな。

なんか定期的に「ドイツはアメリカと本気で戦わないに違いない」という書き込みを見るなあ。
たぶん福岡人だと思うんだけど。

その根拠は？？

「ソフトバンクは西武と（クライマックスシリーズに備えて）本気で戦っていないに違いない」
…と思い込んでいるホークスファン。

Uボートで大西洋艦隊壊滅させるなだろな、きっと。

>>465
氏ねよクズ阪神ファン

>>452
浅間では戦前の景気対策でヨークタウン級大量生産しまくったんだっけ
今回月刊空母や週刊護衛空母が出て来るまでにどれだけ世論動かせるのかが焦点か
けど戦力整えるまで防御に回られたら厄介だよな

>>463
くたばれ犯珍

鋼鉄の海嘯面白いから浅間をアマゾンでまとめ買いしようとしたら一巻だけ取り寄せかよ。
一巻以外がまとめてこられても困るしな。

>>470
書店で在庫まだ残ってないのか？

>>470　浅間シリーズの1巻目はパナマ攻撃の外伝的な
話で、開戦は２巻目からだから、2巻目から読み始めても問題なし・・

>>472
「パナマ」を外すと…
このシリーズの要である天麩羅蕎麦が…

>464
>355や>459みたいに、ですます調で常にage書き込みなので>49と同一人物かなと思って。

>>466
アメリカの警戒態勢が史実と同じぐらいだったら
増強されている潜水艦部隊に本当に東海岸の通商路は壊滅するだろうね。
艦隊のほうも、イギリスみたいに空母の１隻ぐらいは沈めてくれるかもしれんね。
ドイツ海軍も増強されてるし、大西洋だけで空母の３隻ぐらいは引き付けれるかな。
そうなると、日本もだいぶ楽になるんだけどね。

そういやこの世界、プリーンやシェプケは戦死してないしクレッチマーも捕虜になってないんじゃないか？
イギリスが降伏してるので1941年の大西洋ってアメリカの挑発行為以外は静かなものだろうし、
ソ連海軍の対潜能力で彼らをどうにかできるとも思えない。

>>473みたいの凄い好きなレスだけど、
すげー馬鹿だって思うｗ

はあ？　テンプラソバなんて所詮小道具だろうに・・なんでそこまで注目するかね・・・それに俺山菜うどんの方が１０倍は好きだ(ry

>>478
大阪民国人うぜぇ
消えろクソ野郎

饂飩VS蕎麦　最終決戦

うどんなんて基地外が食うシロモノだろ。

天麩羅蕎麦とたぬきうどんどっちも好きな私はどうすれば…

　つ　まんぷくセット

つ　廣島風お好み焼きうどんそば入り

ごめん俺、蕎麦屋のカレーも好きなんだ。

高岡駅名物ちゃんぽん
丼の中に蕎麦と饂飩が半分ずつ入っている

ちゃんぽんは反米軍港長崎だろ！？　それ以外は邪道

基地外の夜勤のくそったれは福岡のやつか。
くだらねえやつだな

新作は来月、長いな（大抵の作家より刊行ペースが速いのはわかってるんだが）

>>489 あせるな、狭差が出るまで、交互撃方！

つまりノビーはブルックリン級だったのか！

悪い意味で、流用して手間を省くって意味か？

>>488
福岡にやたら御執心のオマエはいったいドコのド田舎民なんだ？ｗ

川崎から車で八時間なめんなよ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟww

>>488
自己紹介でもしてるつもりか、こら。
荒らすにしても芸が無さ過ぎるんだよ、このノータリン。

結局、紀伊国屋で一巻買ってきた。
そしたら、今度は２巻が売ってねーよ。
２巻以降はアマゾンで注文します。

それと、ついでに買ってきた(女子高生=山本五十六 (ワニの本―ワニノベルス))が意外と面白かった。

スレッド潰したいだけのアホがいるね

↑お前がそれだなｗ

↑あほどうしの喧嘩はまあどうでもいいけど、お前も話題振れば？
荒らしじゃないんだったらさ

うん、荒らしじゃないなら話題書き込めよ。
それで済む話だし

>>499
君が荒らしじゃないならさっさと頼むよ
なんか話題を。

日本麺　最終決戦で最終勝利するのは、蕎麦でも饂飩でもちゃんぽんでもなく　き　し　め　ん　って話題？？

>>503
日本麺の最終勝者は由緒正しき天麩羅蕎麦。異論は認める。

>>498>>500-502
自演乙ｗ
ここまで露骨だとかえって引くわ。

>>504
冬場の王者鍋焼きうどんを忘れてもらっては困る。

味噌煮込みうどんでしょ

歴史群像の新刊、早ければ土曜あたりには出回り始めるかな？

>>507
うまいよな！あれは

>>508
ここはもう例のあれしかいないから、架空戦記スレで聞いたほうがいいよ…

ヤキンのオッサン？　それともヤキンオッサン異常反応症候群のアホ？？

浅間では最終巻の後天麩羅蕎麦くうひと多くなったな

それでも世間は、多数派のうどん好きで占められている・・

>>513
うどん好きなんて絶滅寸前だろ
大阪民国のドヤ街出身者だけだ

蕎麦はだめなんだよ…アレルギーで

前に、１本くらいなら大丈夫だろうと思って食ったら軽く死にかけた

うちからちょっと離れたところにある歩いていける蕎麦屋のザル蕎麦はマジうまい。
うますぎるので付け汁に付けないほうがうまい。
食べるとさわやかなミントのような後味が残る。

でも最近は普通の店よりうまいが味は落ちた。
そこの親父が言うには暖冬だと蕎麦の味が落ちるんだとか。

それにうまくて有名なのに空いてる。
なぜかというと普通の3分の1くらいの量のザル蕎麦が800円で、普通の店の一人前分頼むと2400円くらいするから。
量が少ないのは30秒以内に食べないと味が落ちるから何だとか。
たしかに早く食べないと風味が落ちるな。

蕎麦も饂飩も所詮は米がろくに取れなかった貧しい土地の代用食だった食物

横山も所詮は佐藤新刊がろくに出なかった貧しい信者の代用食だった作品

でも蕎麦と蚕の蛹の佃煮くらいに作風が違いすぎたな
今は佐藤の代用食といえば、内田、三木原、陰山だろうて

米は米
蕎麦は蕎麦
饂飩は饂飩
それぞれ違うんだから楽しんで食べればいいじゃない
ノビーの昔の作品も…

しかし八八と修羅ではなんであそこまで思想色つよかったんだろ

>>521
地獄変も・・・

自演乙ｗ
ここまで露骨だとかえって引くわ。

歴史群像新書「戦艦『大和』最後の光芒　上　南西諸島強襲戦」読了。

今蘇る、若き日のノビーの情熱…

>>523
自演だってwwwwwwどんだけ自意識過剰のキチガイなんだよオマエwwwwwwwwwwww

505＝523みたいな粘着、きめえよな
どんだけ張り付いてるんだこいつ

>>526
その言葉、そっくりそのままお前に当てはまるんだがな。

このすれは基地外荒らしにレスして自分も
荒らしになってる馬鹿多すぎるな。　　荒らしが最低なのは見りゃわかるから黙って
笑っとけ。　同じ文体だし判別つく

歴群ネタバレはいつからにするよ

>524

超兵器「任意に噴射を停止＆再開できる固体燃料ロケット」燃え。

何でネタバレするの？
常識ないの？

もとはファンかもしれないが、何で荒らすんだろうかねえ
最近はここに来ても荒らしだけしかいないからＲＯＭしてることが多かった

2ｃｈでネタバレに怒るとか、そんな馬鹿が見るほど普及したか。

これも新刊がさっさと出ないせいだな

出たばかりだがな

>>532
ここは、おっさんが多いから
時代の流れ(笑)についてこれないので、
常に俺様モードなんだよ。

その言葉、そっくりそのままお前に当てはまるんだがな。

>>535
リアルに１８歳の工房なんだが、俺っちもおっさん認定されてまうのかな？？

.>>537
少年、なんでこんなところにきた？

大学生の俺はおっさんですか、そうですか…

>>537
いや、おまえの場合は今もこれからも人間のクズだな

ノビーの新刊読了したが
ある人物の行動に無理がないか

>>540
リアルに負け組みのクズ乙ww夜勤にいってらっさい負け組みのおっさんwwwww

>>542
自己紹介乙

学研のサイトでは本日が新刊の発売日なんだけど、解禁日っていつ?

ﾈﾀﾊﾞﾚにならない範囲で一言
「本文イラスト、何とかならなかったの?」

6日00：00ってところじゃないか？

歴史群像新書の新刊って、今のシリーズとは全く関係ないの？

>>546
関係ないね
糞ド田舎の土人どものために大都市在住の俺が教えてやるが、
こいつは本来ノビーがデビュー後の第二作として構想していたものの
八八艦隊でいくことになりお蔵入りになったネタを復活させたものだと著者の弁にある

『お蔵入りになったネタ』だぁ？
お蔵入りになったドラゴンボール実写版を特別に見せてあげよう・・・
と言われても時間の無駄で嬉しくないんだが

>>548
でも、端々にﾚｳﾞｧｲｱｻﾝに通じる初々しさが残っててなかなか新鮮だぜ
読みもしないで時間の無駄とか言うのなら、本は一切読まずに有益なセックスだけひたすらし続けることをお勧めする

>>549
そうだよね
中国産のものを全部食べもしないで危険と判断する日本の風潮はオカシイよね

>>550
馬鹿だろお前。
これだから夜勤は……

決め付け大好き>>551

>>550
はげどう
世界中の小説を全部読みもしないでﾉﾋﾞｰの新刊を時間の無駄と判断するのはオカシイよね

結論が出たようだな
中国産の輸入を停止しようとする連中は愚か者だと

これ､中央公論社で出せなかったのかな？

>>554
うむ。
おまえさんが率先して中国産を食いまくれば、皆も己の愚かさに気づくであろうｗ

>>544に同意。
あれならイラスト無しの方が良いなぁ。

どんなイラストなんだ・・・？まだ手に入らない・・

>>558
原画はパステル調のカラーだったのを無理矢理モノクロにして、
その結果不鮮明になったエッジにペンで線を入れた感じ

九州の軍港都市では発見されず。＞歴史群像新書の新刊
引き続き明朝索敵を行う。

道南への上陸は確認されたり。
されど道央・道北・道東については定かならず。

追記　確かに挿絵ｲﾗﾈ

出航シーンの挿絵なんて泣けてくるぜ。

飯島祐輔の方が迫力あるな…

99Ｐのやつか？
あれが一番ひどいよな。

どっかの偉い人がその挿絵を褒めたら、お前らも追従するクセに

それは無い

正直架空戦記に挿絵なんていらんわ
檜山良昭の日本本土決戦の挿絵を担当した
依光隆レベルの物ならともかく

正直修羅の戦野の挿絵はなかなかいいね

修羅の戦野はカバーイラストが生頼画伯で挿絵が佐藤道明というある意味最強タッグだったな

いちおうネタヴァレ解禁？

解禁だよ。

俺のバークが死んじまったー！！

ミｯちゃんいい子なのに・・・

なんというか、88艦隊も真っ青な悲壮っぷりがなんとも……。

ところで、甲板に突き刺さった桜花が爆発して姿が見えなくなったと記述があったけど、
桜花も甲板もそんなに頑丈なんだろうか？

>>574
？？？

ノビーは重雷装艦、結構好きだよな
この前出たのは曙光だったか？

特攻兵器が大々的に使用されて、それが許容されてるのがな…
時節柄仕方ないし、八八でも使用されてたとはいえ

>575

桜花の突入速度で甲板にぶつかったら、爆発する前にその姿は見えなくなるだろうってこと。

世界貿易センタービルにぶつかった７６７のように。

>>577
人道的にああだこうだと言う時間は
もう過ぎてるししょうがねえだろ。そういうのを全部含めた上での
「最後の光芒」なんだろうぜ

>>577
実際太平洋戦争末期の日本があの頃そうだったのだから仕方がない
特攻をやらない大戦末期の日本なんてそれこそ平成架空戦記だけの話だ

お前最近の架空あんまり読んでないだろ

レーダー対策ってやっぱ島影を背にしながらの航行?

31ノットバークが死んじゃう架空って殆どないんじゃないの？

>>582
さすがに錫箔ばら撒きではないだろうねｗ

しかしGF参謀長と第二艦隊、五航艦とのやり取りは
映画「連合艦隊」を思い出してしまうような内容だったな。

北上・大井を連れてく燃料があるなら、長門を連れてく方が有効なんじゃないかな

長門は45年の2/20に横須賀鎮守府警備艦になってるから、
出撃できないんじゃないか？

この世界でも五十鈴は4/7に撃沈されているんだろうか？

>>584
お前は俺かｗ
俺もほんとそう思ったわｗ

そういう設定の世界なんだよ・・そんくらい大目に見てやれよ

てかノビーと東宝戦記映画の親和性は高い気が。。

そもそも１９４４年７月に沈んでる大井をどうやって延命させたのだろうか？

>>590
｢当たり所が良かった｣

>590
44年4月に雷撃受けて中破、それから七ヶ月は修理って書いてあるじゃん。
ホントに読んでるのか？

まーた「読んでない史実厨」が沸いてきたよｗｗ

587＝593

いつものアレ

バーグがミッチャーに『スプルーアンス提督は、本件に限り、必ずしも合理的な判断に基づいて
作戦を進める必要はないと判断されたのでは？』ときくシーンがあるけど、そういう位置づけなんだろうなｗ

>>594
587は俺だけどいつもの奴と一緒にしないでおくれｗ

はいはい。とりあえず読んでから出直してこい。な？

わけがわからん

>589
やっぱリアルタイムで観ていた（だろう）からじゃない？

>>589　>>599
まあ八八の本編に「マーシャル沖海戦」という映画が出たりするし、
沖縄へ向かう大和の護衛に紫電改がやって来るのは意識してるんだろうな。

>>597
消えろ死ね

申告します！
自分はノビーの新作が学研から出ていたことに気づきませんでした。
罰として古鷹山の頂上までダッシュします！

そんな程度の事報告すんなウゼェ

今回の作品が徳間から出ていたら八八くらいに売れていただろうか

レヴァイアサンの後、ということなら確実に売れたな。ブームのど真ん中だし。

>>602
モンキー？

栗田や神、草鹿あたりはもっとイヤなヤツに書かれてたかもな＞レヴァイアサンの後

次回作ではﾈ申と草加(龍之介)を主人公してくれ！ノビー！！

>>585
榛名なら…

草鹿とフレッチャーは日米の人事の差を如実にあらわしてるかもしれんね。
一方はその後も要職続き、一方は左遷人事・・・
ま、米海軍はトップがキング提督だったせいもあるのかもしれんが。

学研の新刊、皆さんどうでした？
自分はどうも、既に決着ついてる状態のストーリーはあまりのめり込めなかったなぁ
なんか、あまりにも悲壮さが前面に出ててつらくなってくる

そうかぁ？滅びの美学つーのが堪能できて、俺は自分が日本人であることを実感しているけど。
悲壮といっても同じノビーの東京地獄変や檜山良昭の日本本土決戦ほど鬱な内容でもないし。

フレッチャーもそう冷遇されてるとは言えんぞ、退役時は大将になってるし

空母ヨークタウンという本が好きだったから 海鳴りでヨークタウンとフレッチャーが米の主役を張った時は 素直に嬉しかったな


鋼鉄でも 武運長久を祈る

八八を5巻から読み始めるようなものだなあと思いつつ読了

今回、大井さんは史実よりも余計に燃料を取られちゃったのかな？
それも「大井」を特攻させるためにｗ
電話口でさぞや荒れ狂ったことだろうな

大和の分の重油を分ければ大丈夫だろう
もともと徳山の重油タンクを底ざらいしてまで積み込んだんだし

まぁ、海上護衛さえあれば後は知ったことではないという気狂いオッサンがいくら
荒れ狂ったところで問題はあるまい。

ビッグYの神みたいな奴が先任参謀になれる組織だからな＜連合艦隊司令部
読んでて呆れたわ

砂塵燃ゆって読んだことないんだけど面白い？

>>619
一応断っておくがビッグYは史実じゃないからな。

>>620
日本が最後ボコボコに負ける展開が耐えられるなら
かなり面白い

砂塵燃ゆは ロンメルとドイツが主役だからな
日本は端役扱い
良いように利用されて 使い捨てだよ
日本がメインの作品でのドイツと 立場が逆転しただけ

まだ読んでない奴相手に過剰なネタバレしてんじゃねえよヴォケ

比較的日本が弱いのはノビーではデフォじゃね？

>>624
スレをみて、その結果は基本自己責任だろうがヴォケ

>>625
最近の刊行ではいつも日本勝つか判定勝利に持ち込んでないか？

>>627
失礼、”初期の”って加えるべきだった

たしかに、海鳴りあたりまでとそれ以降では作風がちょと変わった印象があるね。
歴群のはそういう意味でも昔のノビーっぽくて好きだ。（今の奴が嫌いなわけではない）

個人的には日本軍善戦、でも最後は…という展開がすきなんだがなー。
最近は米が政治家、軍人含めてみんなアホになってて少々悲しい。

結局横山さんは誰かをアホにしないとお話しがつくれないんですかねえ

ブルックリンもアホみたいに強いし

>>632
建造費が当時のポンド換算でＫＧＶとほぼ同じの高級艦だからね。

>>631
何をどうやってもお話しがつくれなくて新刊が出せずにエロゲーやるだけのデブよりははるかにいいけどなm9(^Д^)

日本が勝つか、悪くても引き分けに持ち越すような話じゃないと今の読者には売れませんよ、
と編集が思いこんで各架空戦記作家に要請しているような気が。
で、作家も生活かかっていて干されるの嫌だから、そのように従うと。

いやしかし。
日本がフルボッコにされて終わるだけなら、わざわざ小説読まなくても史実を見れば充分なワケで。
そんな本が売れるかね。たまーにでるならともかく。

砂塵燃ゆや八八みたいな展開でも読める文章だったからこそ
読者もちゃんと買ってる。昔の檜山さんや最近だと中岡さんあたりでもいい。
いつもいつも勝ちパターンばっかだとそれこそ飽きられる

曙光以降の日本が強すぎただけだろ

>>637
反日朝鮮人乙

↑負けの美学も判らないゆとり

>636
そこを読ませるのが小説家としての力量だと思うけどなあ。
八八はもちろんだが、修羅や海鳴りもその辺上手く状況作れてたと思うんだが。

>>639
勝ちパターンじゃない物語がどうしてダメなんだ？
つーかこいつ例によって例のあれか

牙城のころまでは>>639みたいな馬鹿な煽りを出す奴いなかったんだがねえ。
話題出す奴がいても話が繋がらないからスゲエつまらないスレになった

>>640
その美学はお前を見ていれば事足りる

悪貨が良貨を駆逐する

>>643
じゃあ失せろよ
佐藤スレに引っ込んで、ここには二度とくるな

↑悪貨が良貨を駆逐する例

やっぱり日本がボコボコになる話が読みたいよね。
日帝が無謀にも対米宣戦したところで韓半島が正義のために一斉蜂起、
日帝を次々打ち破って、最後は大和をボコって沈めて、世界中から称賛される。
でもって戦後は対馬・沖縄・九州を割譲させて戦勝国としてハッピーエンド。

立ち読みﾏﾀﾞｰ？

>>648
レス乞食もそこまでくると惨めだなｗ

まあ横山氏の作品のキャラクター造形が類型的なのは
八八艦隊の伏見宮と嶋田以来伝統のようなもので

日本が負ける話を希望する人達が大多数なわけで、
韓半島の人達への謝罪も兼ねて、日本が悲惨な負け方をする話を今後中心にすべきでは？
特に、日本人女性が無残にレイプされる様を克明に描写したものがよい。
美しく負けて、性器を朝鮮民族に差し出す美学。萌える。

何かまた新しいネタが書き込まれてるな。
まあそれだけノビースレを色んな人が見ているということか。

>>652
アタマ大丈夫か？

釣り針に大丈夫も何も無いだろ

先の上巻で、ＴＦ５８は手酷くやられとったが、やはりバンカーヒルは撃沈確実かな？

負けの美学がわかっていれば、日本人は負けることがよいことだと思っているのが知れるはず
敗戦で日本人女性は犯されながら美しい敗北に感動していた
もっと日本が負けて犯される話がよみたい

架空戦記総合スレ荒らしてる奴と同一人物じゃねえの
この馬鹿

つーか、
自分の今の状況を考えると、とても負ける話なんて鬱になるので読めない。
だからそんな話は架空戦記にはいらない、
なんて以前架空戦記スレでゴネていたニート君？

当時の、上は指導者から下は一般市民までの日本人やそれらによって構成されている
大日本帝國という国を鑑みると、負ける結論しか導き出せなんだけどな、本当は。
そこらへんを、アメリカをとんでもなくおバカにしたり、逆に日本人を賢くする事で
辻褄合せをしているのがここ10年ほどの架空戦記なんだよな。
日本なんて、大日本帝國というより、まるで憲法九条の存在しない日本国みたいな感じに
描かれているし。

そういった点では、今回のノビーの新刊は結構リアルで、自分としては良かった。

朝鮮人が活躍する話が荒野でも読め

ようやく覇者の戦塵1943 空中雷撃まで読んだ。
新刊出てるけど、今日は朝まで読んだからもう寝る。

ノビーは「決断」のDVD-BOXを買ったクチかな
東郷提督への思い入れから水上戦闘を望むスプルーアンス提督とデイビス参謀長の会話と、
ボクシングのたとえ話をして大和撃沈の栄誉を狙うミッチャー提督とバーク参謀長の会話が
23話の「連合艦隊の最期」を彷彿とさせた

>>660
そうそう、架空戦記は全部史実に忠実でリアルでないと駄目だな。
史実から少しでも外れてリアルさを失ったら、架空戦記としては全く面白くない。

>664
>661
>657
>652
>648

これ、全部同じアホの書き込みだろうなあ
滲み出てる文章の醜悪さで大体見極めがつく

史実では日本が負けているのだから、架空でも負ける話だけにすべきだ
でないとリアルさに欠ける

>>665
何をそんなにイライラしてるんだ。仕事が大変なのか？
もっと深呼吸しろ。お前の価値観だけがすべてじゃないんだ。
それじゃどっちが醜悪かわからないぜ。

立ち読みが来る前に展開を妄想してみる

前回で戦力の分散に懲りた米軍はB-17・戦艦部隊・空母部隊の三位一体でトラックに攻めかかるとかどう？

>>666
えーっと……架空って単語の意味知ってる？
まぁ、故郷の半島では漢字は教えないから知らないのも仕方ないか。

>>660
えーっと……架空って単語の意味知ってる？
まぁ、故郷の半島では漢字は教えないから知らないのも仕方ないか。

>>666
日本語お上手ですねｗ

なんか書けば鮮人扱いってのもいい加減飽きたな

まあ知恵に乏しい人は語彙も貧しいからね

>>663
いやひょっとしてテレビ放送で見ていて、記憶に刷り込まれたのかもしれないぞｗ

そろそろ日本の負けが見たい＝そろそろ日本女性が強姦されるのを見たい

>>668
またキンメルが貧乏くじを引くんですね

>>672
ならお前が率先して面白いことを書けや、ノータリン。

またフッドか

日本が負ける設定にしたら売れないだろう。
ｗｋｔｋがないと本は売れない。

じゃあベトナム戦争の北ベトナムみたいに
多大の犠牲をいとわずにゲリラ戦に徹し
10年以上戦いぬいて勝利を勝ち取る
なんて話はウケるんかいな？

小松御大が甲州先生に日本沈没第2部を書かせたように、
檜山良昭氏と横山氏が組んで日本本土決戦の続編を書いたら面白いかも？

面白いかな？
思いっきり鬱な話になるだけじゃ・・・

>>681
あれの続きだと、それこそ日本女性が占領軍と朝鮮人に強姦されまくる話しか残ってないと思うが。
フランス書院にでも頼めば？

ノビーに匹敵するラストのグダグダだったらわかつきひかる女史がガチ

片仮名で「ヤマト」と連発されると、ミッチャーやバークが
ドメルやゲールに思えてくる

>685
映画にバルゼーなんて名前出なかったっけ？

>>686
白色彗星帝国第7遊動機動艦隊（映画版）、あるいは白色彗星帝国第1機動艦隊（TV版）の
司令官殿だな。
どちらも地球防衛艦隊に蹴散らされてしまう前座当番だったけど。

立ち読み来たね
うｒｌｌ直打ちで確認

>>687
バルゼーってそんな役回りだったっけ？
逆に地球艦隊をボコボコニしていたような記憶が。
でも結局はヤマトに波動砲で艦隊ごと消滅させられちゃったような…？
今思えば、ヤマトの波動砲って超反則だよな。架空戦記でいえば、
敵艦隊に対していきなり戦術核使うようなものだし

敵民族を絶滅させた後で愛を叫ぶw

>689
劇場版　アンドロメダ率いる地球艦隊の拡散波動砲にボコられ大帝から叱責を受ける
テレビ　一時は地球艦隊に対し優勢となるも土方の策に敗れ半ば自滅的に戦死

劇場版でもテレビでも、ヤマト一隻ではなく地球艦隊（正確にはテレビだとヤマト含む地球艦隊だけど）に
敗れる役回りだね。

今思えばゴーランドのミサイル艦ってなんだったのだろう
空母機動部隊があればいらない艦だよな

むか〜しソビエト海軍という組織があってだな。
一応はまがりなりにも空母を含む艦隊を保有していたけれど、やっぱり対艦ミサイルﾏﾝｾｰな組織だった。

つまりはそういうことだ。

八八艦隊物語と同じくらい景気良く負ける作品無いですか？

>>694
朝鮮か中国の架空戦記をさがすといいんじゃね？
君の母国語だろうし、すんなり読めるのでは。

ヤマト3のアリゾナも悲惨な運命

学研はフリガナがｳｻﾞｰ
ﾘｱﾙ厨房向けなのか?!

中公サイトで立ち読みが公開されてたけど、その範囲内のネタバレはok？

おｋじゃない？

さて、早速エセックスが出張ってきたが、日本側は今回も、正攻法で仕留められるかな。

目次からすると撃退はできそうだけどね。
とりあえず、ソ連は完全に崩壊したしヨーロッパは動きなし。
アメリカとしては、日本と早期に講和してヨーロッパに集中したいみたいだけど
ここで海軍が大打撃を受けて停滞しちゃうと
ドイツ海軍が強化されていることとイギリスがいないことを考えると
日本と講和して一緒にドイツと戦争みたいな流れに…。

立ち読み読了。

新型戦艦と空母の総力を結集した無敵艦隊、正攻法で負ける筈が無い…
作戦目的はトラック島日本軍基地の無力化および我が方の攻勢に対応して出動するであろう日本艦隊の撃滅…


トラックを攻撃した米海軍攻撃隊長が「第二次攻撃ノ必要アリト認ム」とか打電する展開だったりしてね。

目次の表題はこういうことかな？
潜水艦→航空機→水雷夜戦→艦隊決戦（次巻）

要するに時系列を先にのばし、戦力を充実させた上で
両軍の最もオーソドックスなドクトリンを実現させようとしてるんじゃないだろうか？

どうせまたアウトレンジ戦法は命中率が異常に悪くて通用しないんだろ
ノビー世界ならではだな

あれだけの戦力が太平洋に集まるということは、大西洋は完全に護衛空母とUボートの戦いか。
アゾレス諸島やカナリア諸島といった島々への上陸作戦をするのではないかと思っていたのだが。

おいおいどっちも中立国の領土だぞ

言ってみただけだよ糞野郎

アゾレス諸島やカナリア諸島の事か？
これはどこの国の領土なんだ？

ググレカス

ドイツ海軍がかなり強化されてるから
今回用意した戦力をそのまま大西洋に展開するぐらいじゃないと
なかなか厳しいだろうね。
まあ、それができそうなところがアメリカは怖いけど
１年以上ほったらかしにされたドイツも
怖いぐらい戦力が充実してそうだから
アメリカでも厳しいのだろうか？

やっとこさ「戦艦大和最後の光芒」を読みました。八八艦隊物語の直系であることを感じさせる内容がとても気に入りました。
下巻もはよ出てくれないものか・・・

日本が負けるのねぇ…八八は結構新鮮だったな、日本が降伏に追い込まれるの
中岡の八八も最終的に条件付降伏になっていたし

後降伏ものだと吉田と描写だけど内田ぐらいか？

半場降伏ものだと橋本の鉄槌と中岡の幻龍か？後者は機動部隊壊滅状態だし

上巻と下巻はセットで出してくれないと下巻買う気がだんだん失せてくるな。
特に今回みたいなくらい話だとね。

日本が敗北する話や、勝利したけどその先の日本はデストピア…
なんて話を書いている架空戦記作家は今の架空戦記界では主流にはなれない

檜山良昭の本土決戦三部作は昭和という時代だから
そしてノビーの八八艦隊物語は平成ブーム極初期という時代だから書けた奇跡的作品

現実が十分厳しいもんな

>>696
アリゾナが悲惨な目に遭わない仮想(含む火葬)戦記って有ったっけ？

>>715
吉田の「帝国の聖戦」
大活躍しますよ。
日本に鹵獲されてからですが。

橋本の鉄槌もそうだろ
本土決戦で九州のほとんどを占領された状態で降伏するやつ

>>709
Uボートは大増産されてるだろうし、暗号も流出していない。
降伏したイギリスから対潜関係のノウハウを奪って、逆にその対策なんかを研究しているかも知れない。
結構キツイ観があると思う。

日本国際旅団世界の日本、こっちより幸せそうだ・・・

まだ読んでないけど、某おとこたちの大和よりつまらんの？

ネタバレされたくないならよんでからこいや

目次の『群狼』はUボートが太平洋にまで進出して来るって事なんだろうか。
それとも東海岸がUボートによって大変な事になるんだろうか
ガトー級大暴れだったらシリーズ切る

>>718
悲惨なことになりそうだよね。
ただ、アメリカ本土沿岸部しか襲撃されそうなところがないから
攻め込むまでは被害自体は少ないのかもね。

>>722
日本の潜水艦のことじゃないのかな？

陸軍の戦車とか。

＞７２２
あれ？南洋シリーズの新刊がもう出たんですか？

>>725
発売日は10/25だが、中公サイトで「立ち読み版」が公開されている。

>722
ペナンのドイツ潜水艦が史実より増強されてるのかもしれないな。
イギリスは降伏してるからインド洋は枢軸の海になってて回航も容易だろうし。

>>727
そもそもペナンに派遣する意味が無いけど。

ここは無難にドイツからの群狼戦術を取り入れた日本潜水艦部隊の活躍なんでは。

やっぱり呂号大量生産？

そういや銀河とか開発されてるんだろうか。
誉の変わりに火星使われて早期に実戦配備とか

海江田四郎大量生産

>>732
沈黙の艦隊の報復システムがわかんねーよｗ

核攻撃まで寝てるのかそれ

陸軍航空隊も活躍するそうだが、九九双軽が反跳爆撃でエセックスのサイドエレベーター開放部に爆弾を投げ込むんだろうか。
陸軍の戦闘機は鍾馗と英や独の協力で作られた液令飛燕かな？

どうでもいいからお蔵入りになったクズ作品で時間稼ぎなんかやめて新作に没頭しろやノビーの分際で

>>735
グリフォン飛燕も面白いけど、前作とかぶるからなぁ
いっそのこと、英で余剰になったスピットファイアを正式採用するとか

>>736
おまえ読んでないだろ
別に時間稼ぎでもなんでもなく、中央公論新社の新刊はこれまでと同じペースで発売されているが？
佐藤みたいな奴に言ってやれよ、文庫化とかで時間稼ぎしてないで新作に没頭しろってｗｗｗｗ

>>738
すいぶん沸点の低い奴だなｗｗおまえの方こそ元祖エロゲデブ信者だろキモいんだよ

>737
いっそ、ソ連崩壊のドサクサで亡命してきたミコヤンとかツポレフとかが三菱や中島に雇われたら面白いんだがなｗ

おいおい、新刊近いのに止まっちゃって、なんか不安になるだろう。

関係ない話だが、以前、今年の春頃かな、
iPod touch買ったときに、これでPDF読めると聞いて
喜び勇んで中央公論のサイトに立ち読みに行ったが読めなかった、
iPod touchのiPhone OSの問題で。

で、この度iPhone買って、この"iPhone OS"がPDFについても改良がされてる
と聞いて、ふと以前と同様に今月出る新刊の立ち読みを見に行ったら無事に読めた。
短時間電車に乗る間、ちょうど立ち読み版を読むのに良い時間だったので
なんか嬉しかったし、これほど判り易い改良点ってのも面白いなあと思た。

荒れないで欲しいけど、新刊ネタばれの時期はどうしますか？
中央公論新社での公式の新刊発売日は10月25日です。

>>741
きりがいいので、11/1の００：００でどうかな？

しかし、タッチにアイフォンって、すごいなｗ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>739が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

荒れて面倒になるからスルーしろよ、そこはｗ

>>743
上げんな荒らし

明日はフラゲできそうだな

今日だった

入手っと＠千代田区

横浜駅西口で買ったよ。
明日から読みます。

ワレ愛知県長久手町方面根拠地部隊。索敵行フモ艦影見エズ戦果ナシ。明日ノ夕刻ニモウ一度索敵任務ニ就カントス。

武蔵中原&武蔵小杉駅の書店に敵影無し

>>749ニ同ク

目黒駅アトレ内有燐堂にて、テキカンハッケン。

昨日前橋紀伊国屋書店ニテ敵艦多数発見。
即時戦闘行動に入リ１ヲ鹵獲。

それにしても棚に平積み（？言い方間違っていたらすみません）で
4列くらいあった。1列5冊位だとして、20冊も売れるのだろうか？
と他人事ながら心配してしまいました。

売れる作家だから心配せずともいい。
でも最近ちょっとマンネリ化してるのが気がかりだ。

最近のノビー日本は普通に強すぎるからな
そろそろ八八や修羅のような作品を

だからそんな話は今の読者にはウケんと。
そういや中公が読売傘下に入ってから負け戦な架空戦記を出さなくなったような…？

すみません、今話題になっているのは
歴史群像新書の「戦艦「大和」最後の光芒 上」でしょうか？

>>757
まあ、戦野4の髑髏全快な表紙は流石にどうかと思ったが

＞７５８
多分違うと思います。１０月２５日発売の「南洋」第２巻の方だと思います（多分）
ちなみにこちら福岡支部。現在艦影は発見出来ず。こちらへの到着は月曜日だと思われます

>>760
ありがとうございます。こちらは飛騨の山の中なのでアマゾンに頼むこととします。

俺が朴葉味噌と交換してやってもよいぞ

今日の２４：００からネタバレ可？？

本日広島中心部にて捕獲に成功。

ネタバレは>>742の11/1の00：00でいいと思う。

読み終わり次第ネタバレ可。

　　　　　　　　　　　　　　　 /廴
　　　　　　　　　　　　　　　 {.{: . . ｀ヽ ＿＿＿_
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ. --: ┴‐- . ､: .　｀丶.
　　　　　　そ　あ　 　 　 .イ´: .　. . :ヽ: . ヽ. ＼: : .　 ＼
　　　　 　 う　 あ　　 ／. / . :/.　 .l: . i: . . .V.　ヽ : .　　ヽ
　　　　 　 か.　　　 /　. . .i . .!.　 . :|ヽ |ヽ: 　i: .　ﾍ : : .　ハ
　　　　 　 　 　 　 //. . : |.|: ｜　. : | |｜. l: . |. ＼ ヽ : .　　l
　　　　　　　　　　′. . : :| ! : |: . .l ハ! |:　l!: .|: .　|`ト＼　　|
　　　　　 　 　 　 |.l . . :| 从 : !　:j/斗/‐�Yi　!:　|.|i | : : . 　 l!
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　　　　　　　　　　lﾊ . { ﾄf´f::�W′　_ﾋ::ﾘ'}/j′} l| }ﾘ : : .　　||
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　季 活 バ　　　　　　ヽ从　　 '　　　　 /: .　/:/l |′: : .　|: ||
　節 気 カ　　　　　　　 }:|丶　 ´ ￣　 / .　/ / |ﾘ : : : .　 |: ||
　だ づ が　 　 　 　 　 | !: |:l＞.. ___ ./: 　/ /　.l′ : : .　l.|: l!
　 ：　く　　　 　 　 　 　 |:′!:|:.:{:.:.:.:.V:　 / /　　j:｜ : : 　|:|: |
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ネタバレ可かどうかわからないけど
今回も面白かったな

本日豊田市駅前にて敵艦「南洋」発見、捕捉せり。
ちなみに、三木谷のは敵影見えず。

本日、神田三省堂本店を捜索するも艦影認められず
付近に86とか旭鉄は普通に在庫してたのに、何でだ?
まあ書泉で捕捉したからいいけど

>>770
金曜の昼に自分が見た時はあと４、５冊しかなかったよ

横山はあったけど三木原はなかったな。
売り切れなのか仕入れてないだけなのか…。

>>769
マジ豊田市？
( '・ω・)人(・ω・` )ナカーマ

>>771
仕入れ数が少ないのかな
新刊なのに平積みスペースを設けてないところからして
あの店は仮想に冷たいみたいだしぃ

とある本の、ネタバレにならぬ程度の局所的感想。

あの人が総理大臣か。
架空戦記であの人が総理やってるのを読んだのは、はじめてかもしれない。

しまった
架空戦記総合スレと間違えた

>>775
はネタバレだろ氏

>>775
うぜえ
わざとらしいんだよカス

>>777-778
心底すまんかった
マジでわざとじゃないんだ

誤爆だという割には、本当に書き込もうと思ってたはずの総合スレへ何も書いてないねぇ。

>>775
これだから三木原読者は困る
妙な正義感を振りかざして三木原アンチを叩くもの結構だが
まず自分がマナーを守れ

申し訳ござらん

>>775
織田信長？

長崎 紀伊國屋書店で南洋発見

て言うか いつも発売日に置いてあるけど

西端の長崎に 本の発売日に並べる紀伊國屋書店は どんな魔法を使ってるんだろ

>>784
地方での本の発売遅れは、どの地域で何日遅らせるかの協定(?)があるらしい。
なので、日数の変わる境界線上だと、ほんの数十メートル離れた本屋で発売日が一日違う。
実際は発売日より早く入荷してても、決められた日まで遅らせて店頭に並べるんだよね……

自営隊のF-15便を使ってる。

>>786
総理大臣織田信長、乙！

こちら福岡観測所。
遂に福岡で艦影補足。山積みで進攻中。
ネタバレ解禁は何時なりか？

激しい概視感を覚えた。
新刊の内容にも、
新刊の文体にも、
そしてこのスレッドの内容の流れにもだ。

解禁１１／１って遅すぎないか？１０／２９で充分と思うんだが。

>>790
ハンパだなオイ！１０／３０の午前０時からでどうだ？

コチラ南九州
太平洋側ニテ新刊を確保セリ

地方でも続々入手報告あるし、ぶっちゃけ今から解禁でもいいような

デュッセルドルフにはまだなのでダメだ

いつものノビー航空戦と第一次ソロモン海戦のパクリでしかなかった
ﾂﾏﾝﾈ

正直、平凡な展開だったね。
もしかしたら、次巻で完結なんじゃと恐れてるんだけど
この後の展開はどうしてくんかな？

本やタウン　近刊情報　１１月２５日　戦艦大和最後の光芒　下

>>795
おまえ、買って読まずに立ち読み版で見た章のタイトルだけで出まかせのネガキャンしてるだろｗ

>>795
裏マリアナのような気もするが
それにしても、単座戦闘機同士がやたらめったらヘッドオンで撃ち合うのは、何度読んでも萎える
空戦機動や操縦の描写に違和感があるのは俺だけ？

>>796
陸上砲台化した伊勢が、大活躍の大往生なのは間違いないと思う

ネタバレ死ね

>>800
オフィシャルの発売日もとっくに過ぎてネタバレも何もねえだろ
早く買って読め
話はそれからだ

今回の巻は小澤中将ＶＳミッチャーって感じの巻だったな
小澤に脚光当てるのは久しぶりじゃね
ここ数年は南雲、山口がお気に入りで使ってる印象だったけど

今回の見所はやはり20センチ砲だな
あれが当たるとは思わなかった

伊吹さんが15年前の「氷山空母を撃沈せよ」（八八と同世代）でやったネタだな
あの時は「おおっ！こんなところで」て唸ったもんだが今回はそれほどでもなかった
ただ戦闘描写は丁寧。うん、横山さんってホントこういう評価に尽きる

今回もノビー作品に重雷装艦登場。


いつも思うんだがこの人重雷装艦を肉薄させて使うね。あれは艦隊決戦直前に遠距離から魚雷ぶっぱなして逃げる艦。

ところがノビーの場合いつも肉薄して雷撃させてる。

本来の使い方と違うと思う。

しかも八八艦隊物語からワンパターン化している。
本来の使い方をやると激しい艦隊砲撃戦が描き難くなるからやらんのかな？

使い方知らんて事は無いだろうから作品の為に使用法変えるのも如何なもんかなと？

多分下巻もこれまでと変わらんでしょう。

伊吹さんの「氷山空母を撃沈せよ」が出てきたので付け加えると、ミッドウェーで艦隊決戦やってるが重雷装艦は直前に魚雷80本ぶっぱなして後退している。
これが正しい重雷装艦の使い方。

しかしノビーはこれをやらん。
八八艦隊物語だとマーシャル沖やトラック沖で何で「その通り」使わないのだろうと昔から不思議に思ってた。

ノビー世界の法則、遠くから撃っても当たらんってのもあるし

防御力皆無の大井北上が突っ込むというのは燃えるからじゃない？
で、だいたい、どちらかが被弾、炎上で、片方だけが雷撃成功っていうのは
毎回だけど…

次巻は艦隊決戦か？多分航空機で新型戦艦の撃沈は無理だろうな。
大和と武蔵の活躍だと思うけど、ノビーはワンサイドゲームを嫌うから武蔵あたりが苦戦するかな。
また副砲が足を引っ張るか、艦橋に被弾するか、艦尾に魚雷が命中するか･･･。

それと気になるのは、次の次辺りの航空戦でＶＴ信管の登場にどう対処するかだな。
ひょっとして、アルミ箔や電波妨害まで行うかな？

そういえば、ドイツの潜水艦がかなり沈められてるのに驚いたよ。
あまりにもさりげない記述だったけど
結構深刻な話じゃないだろうか？

ネタバレマジで死ね

また、住所以外誇れるもののない人が湧いてるのか

南洋2巻後半のあの展開、
もうノビー作品のお約束って言って良いんじゃないか？
日米どちらかの空母部隊が必ず嵌るパターンだよな

ネタバレマジで死ね

「ネタバレマジで死ね」と思った刹那、>>813自宅周辺の本屋が真紅の（ｒｙ

伊吹の氷山空母ヲタがネタバレ撒き散らしながらノビーをネガってるのが露骨すぎて笑えるｗｗ

まだネタバレがどうのこうの言ってる奴がいるのか
いいかげん買って読めよ

だが断る

>>791
午前0時までは外交をやってもよろしい。だがそれ以降は1分でもまけられぬ。

>>807
> 防御力皆無の大井北上が突っ込むというのは燃えるからじゃない？

燃えるんなら、被弾炎上しない距離で発射すればいいと思うよｗ

今回の新刊はみんなどっかで見たような描写なんだよ
空母が水上艦艇の襲撃受けたりさ、毎度のパターンつうか・・・
まあマンネリなんだろうな、もはや

それにトラックの航空基地が生きてる状態でいくらハルゼーといっても
空母狙って夜戦挑むとは思えないんだが
それにトラックから５０浬のところで夜になってすぐに襲撃受けてるから
午後の索敵でトラック近海で行動中の敵艦隊を見逃したってことだよな

ネタバレ死ね

>>820
今作の米軍は海空の連係プレー中心で作戦を組み立ててるようだから
B-17の空襲で大ダメージを与えたものとして動いてるんじゃないかね。
トラック基地の機能が生きていたとしてもたかが知れてるという前提で。
ノビーワールドのハルゼーは修羅のときもそれやって戦死してるし
そういう性格的傾向が強い感じ。

友人が、横山作品を指して
「架空戦記の水戸黄門」と評した
成る程と納得したな

お約束通りだとマンネリと叩かれ、今までのお約束を変えようとするとこんなのノビーじゃない！と叩かれる。

前者が佐野黄門で後者が石坂黄門

んで五十六はまだ抑留されてるん？
昔のノビーだったらF6Fが出て来た途端にジーク壊乱してるよなあと

しかしムリして架空機に架空の名前付けなくてもいいんじゃなかろうか
牙竜なんてそのまま屠竜でいいだろうに

あと単座化して重爆迎撃ｷﾎﾞﾝ

零戦に関してはシベリアの教訓から戦術研究がされてんじゃないの
たぶん陸軍の航空隊も触れられてないけど直協支援とかの戦訓を得てるのかな

牙龍は中島だから屠龍とは違う機体だ。図面よく見ると尾翼が中島してる。


でも新しく中島に作らせるより屠龍の新バリエにしたほうがよかったんじゃないか？

ソ連との戦争は終わったみたいだけどシベリア占領にどのくらいの兵力を張り付けてるんだろう
ていうか開戦の理由の国が既になくなってるってｗ

>>828
中島がわざわざ三菱の発動機を搭載するってのもなぁ…

赤城の20�p砲は、撃つと爆風で飛行甲板がめくれるから実際には使えないんだよねー・・・
という赤城乗員の証言（？）が書いてある本（報道班員の手記）を読んだ事があるが
本当のとこどうだったんだろ？

仮にそうだとしても沈められるよりゃマシだから、やっぱりぶちかましただろうな。

>>832
もし、次巻で描かれる赤城の飛行甲板後部がベロベロになってたら、俺はノビーのことが
ちょっと好きになるかも
応急処置で着艦はどうにか支障なし、でもいいからさ

ネタバレしね

ネタバレいいね

>>831
撃ったことないらしいから本当のところはわからんなぁ。でも、あの砲郭のせいで最下層の格納庫がめちゃ狭い。

>>831
赤城のショボさを際立たせるために朝鮮人が流したデマだろ

>>837
牧島貞夫は朝鮮人だったのか。知らんかったよ。

>>836 のレスを読んだとき、なぜか「らしい」が脳内削除されてしまい、一瞬、元乗組員かと思ってびびった

エセックス、えらくあっさりと退場したなぁ

＞８４０
それをいうならレキシントンの方が・・・
沈むために登場した空母ですね。

レディ・レックスは米国側描写じゃ戦列外としか言ってないから大破後退じゃないか？
日本側は撃沈確実と考えてるけど

米空母は出て来る端から沈めていかないと
次に来る時は数が増えてるからなあ・・・

と言うか対米戦開戦でブースト掛かりすぎだろ正直

>>831
それは、改装前の三段飛行甲板の中段に設置された砲塔式の２０サンチ砲のことではないか？

>>845
いんや、太平洋戦争開戦後の話

牧島貞一著　「炎の海」光人社
同　「ミッドウェー海戦」河出書房新社

サラトガじゃなくてレキシントンが潜水艦の被害に。
うーん、しかしインディペンデンスが生き残ったけど、あれは艦形の小ささが逆に幸いしたか？
やっぱ大物喰いを狙うのは人情だもんなあ。

しかし、中口径多砲主義がきわまって、ついにアトランタ級に
利根が凹られる様になったんだな。

ブルックリンマンセー、デ・モインマンセー
だったらいっその事、戦艦なんか全部潰して軽巡、駆逐艦大量生産したら最強
・・・と思って皮肉っていたが、
ついには20mmに軍艦が沈黙させられる展開になりやがった

いやまあ戦野でシュトルモビク大活躍してますし
浅間でもモスキートや雷光が20ｍｍぶっ放しながら肉薄してますし

赤城の２０センチ砲でアトランタ級を撃沈なんてなんて火葬な展開なんだ。
ノビーの作品中一番の火葬ぶりではないか？

>>851
おまえ他のノビー作品ほとんど読んでないだろ
総会武蔵

>>852
あれは強烈だったなｗ

ネタバレマジで死ね

>>846
>>837によると、証言した水兵か報道班員である著者の両方もしくはどちらかが朝鮮人だそうだからデマだろう。

＞８４８
まさに兵器の威力は大きさではなく性能にあることを教えてやろうですな。

>>852
機動部隊旗艦大鳳の艦橋にA4ロケットが直撃、山口多聞長官以下司令部全滅という続きも…

利根＝PS3
アトランタ＝DS

海嘯も樺太戦の時は尖兵みたいな展開になるかと思ったが

今作の面白さがわからないな
予定調和の展開が続くからか

第一艦隊と第二艦隊が水上砲戦部隊として未だ統合されておらず、
しかも二艦隊の方が完全空気化してるのが今までのパターンを外してるな

ドイツからの技術・戦術導入が盛んだが、日本からもドイツに対し鹵獲英空母の運用指導くらいは
やっているのだろうか？

>>862
やっていますよ。
ドイツの新生大西洋艦隊に備えるため、エセックス級が史実通りの隻数を太平洋に展開させることができない事態となります。
隔月間エセックスに対する今回の日本軍有利のアイデアです。

>>862
日本とはまた違う理由でパイロットと機材が…
期待できるのは全戦闘機空母か

読者の大半は、またこの展開かと感じているようなので、
そろそろドイツ側からの視点で、大西洋大攻勢を書いてほしい

横山さん架空戦記長いからマンネリ化するのも無理無いですな。

むしろ今まで続いたのがスゴい。

ネタバレマジで死ね

空母の運用と言っても海軍に母艦運用、空軍に艦載機運用をそれぞれ教える羽目になったりしてｗ
もしそうなったらエンジンライセンス別個取得の話を笑えないなｗｗ

定番すぎないかな、展開
それにしても
ノースカロライナ級・サウスダコダ級併せて６隻
　対
大和型２隻・長門の３隻

で勝てるのだろうか？

＞８６９
艦隊決戦の前に日本側の空母戦力に殲滅されるのでは？
しかし、ここまで太平洋戦線に戦力を集中するとは、大西洋戦線は大丈夫なのでしょうかね、アメリカ？

>>870
アメリカは、これで太平洋戦線にけりをつける予定だし
大西洋ではUボートぐらいでどこかを攻められる可能性はないしね。
まあ、これまでがお約束の展開でも
これからがガラッと変わった展開になるんじゃないかと期待してるけど
ロシアもイギリスもいないから、なかなか難しいのかな？

ネタバレマジで死ね

>>872
いい加減、買って読め。

ネタバレマジで死ね

初戦の大敗から逆転勝利って曙光から続いてるからなあ
そろそろ一波乱を

そろそろ榎本総裁の戦法に習って、アボルダージュを実施すべきだろ
かなり燃える展開になるぞこれは

それなんて四聖獣

今シリーズではビスマルク級戦艦が活躍出来るチャンス！！（前シリーズでは建造すらされませんでしたし・・・）
がんばれビスマルク！！
（しかし、最近ビスマルクが活躍する仮想が少ないな・・・時代の流れというものでしょうか）

>>878
ビスマルクはポンコツ老朽の骨董品
太平洋では生き残れない

イギリスは戦争の帰趨をじっと見定めてるのかなあ

戦艦ｖｓ戦艦で武蔵が大破、大和が生き残る。
相手は涙目になって帰る。

この展開ですね。分かります。

>>881
こうですね、わかります

アトランタ級のものすごい乱れ撃ち！
↓
武蔵大破！「バカな・・・信じられん・・・巡洋艦に戦艦がズタボロにされるなんて・・・」
↓
大和の支援砲撃！
↓
命中！一撃で轟沈！「見たか米軍、これが戦艦の火力だ！」

>>882
あなたは実にわかってらっしゃる。
でも、私は郡狼と酸素魚雷、夜間強襲機がひっかかっています。

戦艦 航空機 重雷装艦 潜水艦で 牙城�D以上にフルボッコするんなかW

その前に敵味方の最低1隻は魚雷ryですね。分かります(あれ?今回あったような…)

あと、伊勢が上陸用舟艇もしくは上陸したＭ４を追っ払いますのでよろしく

双方の戦艦部隊が、相手の機動部隊の航空攻撃でボコられまくる・・・というのは？
米戦艦はトラックへ、日本戦艦は米機動部隊へ向かう途上で。

武蔵が「被害担当艦」として、被雷20でアボーン（仮想以上に火葬な損害・・・）
大和＆長門が米空母タコ殴り（水上砲戦で米正規空母を・・・という鉄砲屋の宿願が！！）
んで、米戦艦は「謎の反転」
あとはまあ、双方痛み分けみたいに講和するようなしないような・・・

まあ、戦艦同士の撃ち合いにならないはずはないとは思うけど。

最近の武蔵は空気だなあ

>>882
「砲術！なにをしている！」の一行を、どっかに入れといてください

｢いいぞ､どんどん撃て!!｣もお忘れなく

横山氏は基本的に活躍の場がなかった兵器を活躍させるとのことですが、それならばアメリカ軍の切り札としてミッドウェー級空母を出してきても良い気がします？
考えてみれば、横山氏に限らずミッドウェー級が実戦配備された仮想はないのでは？なぜなんでしょうね？？

「最後の光芒」はサクっと読めたのに、「南洋争覇」はなあ…

>>891
グレイたんでも無い限り、そんなモンを撃破する能力は連合艦隊には皆無

>>891
ブルックリンをデモインにしたら、戦艦が打ち破れるようになる。
エセックスをミッドウェイにしても、艦載機が数十機増えるだけで
ストーリー上で旨みが無い。

ミッドウェイは改装して初めて使える子。

ネタバレマジで死ね

米国の場合、巨大空母1隻より月刊エセックスに回した方が早いからな

>>891
艦名がアレだｗ
ミッドウェー海戦がほぼ史実通りなら、以後の展開は日本のジリ貧一確だし

海鳴りや修羅の波頭、いや曙光辺りまでは登場人物生き生きとしてたんだが
このシリーズは誰が主役なのかわからんのが辛いなあ

フラットキャラクターというか、あまりに人物造形が類型的で萎える

もうノビーは飽きた・・・という今の状態ならば、
荒巻鮭の作品が新鮮に楽しめる気がする

ははっ　奇想ですなあ！

信者はやめないけど、ファンレター出そうかな…

パシフィックストーム（プレジデントになってるが）
日米最終海戦血風録
溟海の鋼鉄葬（ちょっと毛色が違うけど）

こんなトコか>>ミッドウェー

ネタバレマジで死ね

ハリウッドがもう映画のネタが無くて困ってるらしいな

『海の牙城』映画化すりゃいいのに
今のご時勢、アメリカ叩く内容はめちゃめちゃ喜ばれるぞ

>>898
八八で「八八艦隊計画艦の運命を描くより戦争を描く方がメインになってしまった」
修羅で「村上艦長を主人公にするはずが破綻してしまった」と反省してたのが、悪い意味で原点回帰してるのかも
「資質が特定の一人を主人公にする作品に不向きかも」とまで自己分析してるしなぁ

あと、最近は初期作品で評価が低かった提督たちも軒並み優等生になったり
伏見宮元帥が栗田提督と同じ消滅扱いになったりと
足を引っ張る「悪役」がいないのもメリハリがなくなった原因かも（元々はそういう描き方が批判されてたけど）

修羅の波頭は、第一部での寺尾と村上の確執とか面白かったし
第二部である戦野のパットンさん大活躍も、作者の手を半ば飛び出たように
いきいきとして暴れてたからなあ。

エインスワースさんやそれに該当する被害担当人物がひどい目に合うだけじゃダメなんだよ。
敵役がでないとなあ。

>>904
日の丸ジェット戦闘機にやられキャラにされるF6FやF4Uなんて、アメちゃん喜ばないぜ

もう仮想戦記で読んでるのはノビーと谷（まとも）だけなんだよ
というかノビーがWW2ネタにするのもう無理だろ
売上はエロゲデブがドロップアウトしたから
仮想戦記界ではトップなんだろうけどネタ切れ感強すぎ
今のシリーズ終えたら違うテーマでなんか書いてくれよ

日本国際旅団をリメイクしてくれないかな

しかし、本当に映画化してくれたらマジ嬉しいな
特に牙城５巻なんか泣いて歓喜するぜ

仮想戦記でＯＶＡ化されたのって紺碧ぐらい？

一歩手前のマンガ化ならｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>909
作るとしたら曙光暴投の
柱島(+大分)空襲とせいぜい
台湾戦(含む龍驤戦)で終わりそうな悪寒

ネタバレマジで死ね

発売からすでに１週間の本にネタばれもくそもないもんだ。

日ソ戦があっさり終わっちゃったからなあ、荒野のような展開を予想してたけど

ノビーが架空戦記界から撤退したら
売上の面で三木原が天下を取ってしまうぞ

穏健派とネタ全開では購買層が被らんだろう
メイドスキーの相手は灰色の男とかで

>>916
それもいいんじゃない？
社会主義はメイドスキーなんて狂った作品、他の作家じゃよう書けん。

>>823
横山＝水戸黄門
三木原＝エリマキトカゲとかテレクラとかルービックキューブとか
　　　　ベルサイユのバラならぬ江戸城の鶴なんてネタを
　　　　時代劇でやっていた後期必殺シリーズ

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>>915
荒野じゃなく戦野？

烈日みたいな短編書いてもらって心機一転して欲しい
つか今書いてるんだよな、大和を。

冒頭の展開だけ違って米軍が無理攻め⇒失敗⇒方針転換
それでも日本が戦術的勝利し続けて10巻くらいかけて講和

というパターンを捨てない限りジリ貧になっていくだろ
大和下巻には期待しているが

エロゲデブ狂信者が、何とかしてノビーを脱線脱落させようと必死にマンネリ連呼・他路線要求を繰り返してるのが笑えるｗｗｗｗ

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>>922
流石にこのシリーズ終わったらなんか考えるんじゃないかね。
下手に弄らず修羅の波頭みたいな流れでいいんだよ

今回は各個撃破と言っておきながら、結局コレだもんな
俺はソ連との挟み撃ちに、どうやって対抗するのか楽しみにしてたのに

たまには陸軍の富永や牟田口を良い役で登場してあげたいな。
両者ともノビーは骨の髄まで嫌ってる気がする。

>>927
富永または牟田口の縁者乙
おまえが書けよ

修羅の波濤はガチで名作だったな

大和と零戦と五十六出してりゃ売れてた時代に
ハワイ奇襲失敗ミッドウェイ状態からどうやって戦況を回復させるかという
設定だけでご飯三杯はいけたからな

陸軍のCAS機が妙に厨設定になっている。
あの時代であの重武装ならすごい短足になってるはずだけど零戦並に足が長そうだ。
空母がいなれければこれだけで敵艦隊を潰せそうだな。

この人の対空射撃の当たらなさの描写はイライラしてくる
今まではそれを補って余りあるストーリーがあったけど、今回はそれがアウトだから余計腹立つ

>>922
修羅以来の「“大和”を沈められるのは大和級戦艦のみ（※）」の神話は崩れるのかな？

※「大和級戦艦を沈められるのは大和級戦艦のみ」ではない

浅間では武蔵と信濃がフルボッコ食らってたけどな

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>>932
実際当たんないんだから、しょうがないんじゃない？

VTまではそうそう当たらないのが基本です

>>934
両方とも大和“級”戦艦ではあるけど、大和じゃないじゃん。

つーか、今回ノビーにしちゃずいぶん三式弾で落としてるじゃないか

>>937
実際はVTよりもボフォース40ミリとF6Fのうまい運用で
やられたほうがはるかに多いんだけどね。

>>939
B17なんか落として当然
天敵のアベンジャーやドーントレスを落とさないと意味ない

ボフォースとF6Fを並べて書くのはどんなもんだろうか。F6Fの貢献度の方が10倍以上大きいんじゃないかな。

史実のマリアナ沖海戦だって、アメリカ側の撃墜戦果の大半は戦闘機だからな。

そこでドイツからミートチョッパーを導入して25mm3連装と交換するとあら不思議鉄壁の対空防御に！
というのが火葬戦記です

高性能演算能力を持つ射撃指揮装置でも開発して、
バッタバッタ敵機を落とす作品ないかな？

制海権のない空域での航空機の運用は自殺行為・・・とまで言わせる程の対空能力を持つ戦艦の物語読みたい

>>945
飽和攻撃を喰らったらそんなモノでも沈む
ソ連の存在は伊達じゃない

上げんな撃ち落すぞ新米が

誰か>>946の言っている意味教えてくれ

>>948

(弾薬の数より多い機数で)飽和攻撃を喰らったらそんなモノ(例：イージス艦)でも沈む
(人海戦術を平気で使う)ソ連の存在は伊達じゃない

>>945
つ　戦艦大和欧州激闘禄

VT信管砲弾&12.7高角砲、射撃用レーダー&射撃指揮装置をめぼしい大型艦全てに行き渡らせる
見張り用レーダーと空戦誘導盤を2〜3セット造って特定の大型艦何隻かを指揮管制艦にでっち上げ、戦闘機を量産

戦闘機とパイロットの質・数次第だけど、まだ後者の方が…

>>949
弾薬増やせばＯＫ

>>952
攻撃機の数を増やせばおｋ
ソ連(ry

>>953
更に弾や（ｒｙ

いたちごっこやがなｗ

モロボシ・ダン「それは血を吐きながら(ry

>>945
レッドサン・ブラッククロスの文庫版でそんな描写があったはず。
イタリア海軍航空部隊が、日本艦隊を視認する前に全滅を食らった…。

イタリアじゃあしょうがなくね？

アクィラって、そういやノビーの本に出てきたことあったっけ？
水上イタリア艦艇は蒼海の尖兵で結構出てきたが。
枢軸側洋上航空戦力はFw200とか除いてでてないよな？

蒼海のスエズ沖で出てきたイタリア空母と艦戦はなぁに？

ありますねｗ
959はまぼろしをー愛したのー

ホント最近、お前どこ読んでるんだ？的なレスがちらほら見受けられるようになったな。

あと、砂糖厨の跳梁も激しいな

>>959
浅間のシリーズで、北海沖に展開するアメリカの空母を攻撃する
モスキートってのがあったような気がするが。

ゲティスバーグという南部の人が激しく嫌がりそうなエセックス級空母もあったな…

「アトランタ」も何か盛大に燃えそうな気がしてヤだ

そうかと思うとシャングリラなんてふざけた名前もあるし。
日本軍優勢で帝都空襲を許さない世界だとこの名の空母もなくなるんかな

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>>966
サイロンの戦闘機が格納庫に突っ込んで火災起こした空母だっけ？

「アトランタ」と言えば、第２次ソロモン海戦で轟沈したアメリカの軽巡じゃなかったかな。
まあ、エンタープライズのように同名の他の艦船があるかもしれませんが・・・

それジュノーじゃないの

>>970,971

おまいらｗアトランタもジュノーも沈んだのは第三次ソロモン沖な…orz
ジュノーは厳密には違うけど…

ノビーの本読むなら最低限戦史ぐらいしっとけと…
毎シリーズ、エセックスの艦名がどうなるかだけでも結構面白いのにな

ゲティスバーグはないだろうとおもうのは俺だけ。

つか>>970
新スレ

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月刊エセックスが始まったから、ここから日本はもうだめかもしれんかもね。

でも 米は戦艦が主力じゃねぇの?

でもトライデントも失敗したし、空母護衛艦隊も陸軍機でボコボコにされてるし、空母沈んでるしで、月刊エセックスじゃないと穴埋めできないんじゃないか。

穴埋めよりさきにアメリカの世論が持たないだろ。ここで目立った戦果を上げないと。

牙城では、モンタナ造ったのにエセックス級のペースは史実とあまり変わらなかったよな

戦艦大和-最後の光芒をよみおわったが、さすがに仮想戦記でも史実通り沖縄まで攻められるところから始められてもどうしょうもないな。
違うのは史実と違って空飛ぶ棺桶の桜花が以外にがんばってるところか。

でもここの時代までくると空母を多少沈めても、アメリカの生産力はチートどころじゃねー！！って状態になってるからどうしょうもないな。
海軍ほとんどいなくなってるし。呉まで攻撃されて生産力はもうないし、修理もできないって、どう盛り返すんだか。

次スレ
【鋼鉄の海嘯13】横山信義総合スレ【最後の光芒】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225981342/

>>980
盛り返そうとか思ってる馬鹿はおまえだけだろｗｗｗｗ

志茂田景樹なら盛り返せる。
アメリカ本土へだって上陸できる。

あれ昭和20年5月までほぼ史実通りで、3ヶ月でアメリカ本土上陸して降伏に追いやってるんだっけ？

ドイツが早期降伏、ソ連がフランス、イタリアまで攻め込んでバルカン半島、満州も制圧。
中国共産党を支援してベトナム、朝鮮半島へ侵略。
そこまで粘れば、共産主義国家への脅威に対抗するために日本と講和ということもあるんジャマイカ。

まあ、無理だと思うけど。

現実的なのは陸軍を九州へ集めていたらソ連が北海道から攻め込んであっという間に首都陥落。
いきなり、日本が赤化。

そのまま、ソ連の支援を受けてソ連対アメリカで戦争開始。
ソ連の支援を受けて沖縄戦に勝つ。

ならまだありえるな。実質的には敗北しているけどｗ。

ネタバレマジで死ね

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ネタバレマジで死ね

第二赤城だかが出て来るやつ？
沖縄戦まで追い込まれてたっけか？

>>987
いいかげん、本買って読め！

ｗ

991、埋め方はじめました！

次スレDAT落ちするから向うに書きこめやハゲ

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>>989
無理だ。きっとこいつは10年先に今出た本の話をしても「ネタバレマジで死ね」と書くに違いないｗ

だいたいこのスレで本の内容以外なに話せと言うのか。

気違いが沸いただけだ。
我々の航行に支障はない。

997、埋め方はじめました！

998番機被弾！

９９９

１０００！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。