ロシア軍が北海道を攻めてきたら自衛隊で防げるの？

北方領土問題もあるし、グルジアはただことじゃないぞ。
仮にロシア軍が北海道から本州を本格的に空爆・爆撃や上陸してきたらやばくね？
自衛隊だけで防げるの？ちょっと無理な気がする。

低脳スレ
以下　放置

>>2
実は中国より怖いと思うんだけどｗ

そうだね、怖いね
ぷーちんさんこわいね。

グルジアと日本では状況が違う

ロシアにとって日本を攻めるメリットが無い

終了

露は海洋渡航能力が無いんだよ。日本海を渡り大軍を送り占領維持する装備も能力もない。中国も同じこと。日本を占領維持する能力があるのは米国のみ

南下政策はロシア人の遺伝病だ。
でなかったら北方領土なんかとっくに売っパラってるだろ。
日本に自衛隊と在日米軍がなけりゃ当然くるわな。

だからシュミレートとしてだけなら終了とはいえないと思う。

でも自衛隊の基地とか通信所とか米軍のそれを十分叩いてから上陸とかならありうるんじゃないのか？
空挺部隊を運ぶとか、海洋型でなくても空から地上部隊を派遣することはできる。
戦車とか重いのは海上輸送でないと難しいけど。

親米どもを屠殺しまくってくださいプーチン閣下

シュミならチラ裏にでもシコシコしてくれ

３００隻近い潜水艦で日本列島を封鎖して
燃料が尽きたところで空挺部隊を上陸させ首都を占領する

>>12
日本の原油備蓄1年分あるらしいけど

自衛隊の主要基地、軍港、駐屯地に先制核攻撃を実施した
後なら上陸可能。
道北を占領して住民を人質に取り、日本政府に対して国家主権、
財産のロシアへの全面委譲を要求する。
アメはヘタレだから日本に味方してロシア人ひとりの生命でも
奪ったら対米全面核攻撃するぞと脅かせば、日本如きの為に
数千万の米国民を犠牲には出来ないと手を引く。

>>14
核攻撃はやりすぎだろ。。

>>15
いんじゃね。趣味レートだしｗ

で、このスレはなんの食い物の話をしたらいいんだ？

なんか五輪で家からでない人が多いらしいから、ピザが人気らしいよ。
ピザカリフォルニアのチキンテリって今でもあるのかな？
良く考えたら、最近ピザ注文してねーな。

おれ、カレーのピザが好きだったんだが
最近何処の広告見てもカレー味無いんだ
ジャガイモがゴロゴロ載ってるのが好きだったのに orz

在日米軍と親米ポチを盾にして戦えばいいでしょう

源文のバトルオーバー北海道を御覧ください。

まぁ、中国かロシアに支配されるなら断然ロシアの方がマシだけどな

中国に支配されたら確実に根絶やしにされる
ロシアにはまだ良心が少しあるが、中国は良心どころか常識すらない

ま、本気で怒ればロシアも基地外になるがｗ

夏休み〜

懐かし〜い。
なんか自分の若かった時代を思い出すスレタイだよ。

>>22
君はシベリア送りだろう。
侵略者レッドベアーに、良心を期待する方が間違っている。

むしろ今回の出来事でわかるのは
プーチンは無駄な戦争の拡大をしない冷徹な人ということだ

北方領土はプーチンがいる限り戻ってこないよ

>>25
アラスカみたいに買い取ればいいんだよｗ
10兆円くらいでｗ

むしろどんどん基地をつくってほしいくらい

>>24
馬鹿ｗ
中国とロシアで比べた話を書いてるだろうが(爆

＞１
つ「大規模着上陸の蓋然性はない」

平成１５年に、ゲル野郎が公式に言い放ったわけだが。

「陸自に大規模着上陸対処する能力はすでにありません」

おまけに北海道の戦力削減したらしいしな。
昔は大きな戦車部隊があったらしいけど自衛隊。

・ウラル以西は人口希薄地域。産業も貧弱。
・よって兵站はウラル以西からシベリア鉄道という貧弱な一本の路線に頼らざるを得ない。
・それに比べ極東アジアは産業が発達し自衛隊や在日在韓米軍など最強に強力。

結論
・ロスケが北海道を攻めて来ても撃退できる。その事を分かってるからロスケは攻めて来ない。

＞３１
馬鹿野郎

シベリア鉄道は全線複線だ（笑）
ロスケが単線運行なんて繊細なことできると思うかあ？

>>28
中国と比べたとしてもロシアの恐ろしさは際立っているがな。怒らなくても。

またレッドベアーか

ソ連ってかロシアに海渡って北海道や新潟に上陸して進撃する能力があるとは思えない

冷戦当時に大規模進行するくらいなら国会開催中にスペツナズを霞ヶ関に突入させ議員や役人を人質に取ったほうが早いって聞いたことあるな
自衛隊が本当にソ連が北海道に進行するか信じてたかも疑問だ
まあ予算ぶんどるためには脅威論はあったほうがいいのだが

＞３４
ＤＦ２００がどうしたって？
＜レッドベア

渡航能力を言ったら中国も同じだが・・・

>>33
はいはい、ロシアも怖い怖いでちゅね〜
中国は先制核攻撃すら提言してますが、何かお言葉はありますか？ｗ

>>30
今でも7師は健在だよ
2師は削られるどころか戦車大隊が連隊編制になってでかくなったし
5師と11師は削られまくったが、ソ連時代より弱体化したロシア相手なら今の北部方面隊で十分すぎるだろう

どうでもいいけどグルジア人ぐらいの気合いは欲しいよな。

>>35
おまえさん鉄オタもやってんのか？

シナだとなんか漁船やありとあらゆる輸送手段で大量に人間送り込んでくるだけで日本を占拠できそうだな

緑が鉄ヲタは常識だろｗ

漁船を大量に送りこんできても被害はそりゃ大きいだろうが日本占領は無理だと思われ

>>34
>まあ予算ぶんどるためには脅威論はあったほうがいいのだが

だから過剰に中国が脅威とか吹いてるんですね？

北海道を取る理由がわからん
千島と樺太あったら十分やん

>>43
北方領土を侵略する日本を懲らしめるため

>>43
ウラジオがどういう戦略地理的環境にあるか、地図を大陸側を手前にして見てみろ
まぁ今のロシアが北海道を侵略することはほとんど考えられないとは思うが

これは流石に現実味が無いな。

世の終わりにならない限りアメリカ(+日本)ｖｓロシアを全世界が黙ってみてるわけ無い。
100%間にある国は被害被るし、諸外国の経済も吹っ飛ぶわな。

ただまぁ国際社会ってのは20年30年先のことはなかなか予測がつかないから
ロシアはもう安全って即断はしない方がいいと思う

なに、このオッサンホイホイ

ソ連が攻めてくるっ！！！

愛国戦隊 大日本 発進

今のロシアは共産時代より専制的だって言われてるだろ
何してくるかわからんぞ

ロシアがガチで日本に侵攻しようとして、日本単独でやりあうんだったらたぶん無理。
日米同盟は重要です。

>>50
これを知ってるとは驚きですｵﾀｸですなぁ

>>45
日本が北方領土を攻撃したら今回のグルジアみたいなハメになる

愛國戦隊大日本
http://jp.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s&fmt=18

ＤＡＩＣＯＮＦＩＬＭっていったい・・・

しかし2日じゃ、流石に68軍は逆上陸できないだろ

もっとも自衛隊が2日の電撃作戦で、北方４島に展開できるどうかは論ずるまでもないが

日本の右翼活動家が竹島と北方領土に上陸しない理由ってなんだろうねｗ
射殺されるから？

そうだろ。

ロシアは強い、じゃあロシアと争わなければいい。
ロシアの内紛を誘うのですよ。
そうすればあの辺がロシアじゃない国になって、ロシアを相手にせずに済む。
明石大佐に習うのですよ。

ロシア連邦ではなくなるかもしれないが、
ロシア人がいなくなるわけではない。
ロシア人が恐いんだよ。
でかいし野蛮だし。

そう簡単に分裂するかよ

シベリアに流入中の中国人がシベリア民族主義を掲げるまでお待ちください。

日本が本気で軍事行動を展開するならば、必ず段階を踏んで準備態勢を
整えてから軍事行動発動でしょう。平時では絶対にありえない。
もし、ロシアの南下行動があれば、現時点では横須賀から在日米軍の空母艦載機が
いの一番に作戦行動に入ります。勿論ハワイの米原潜が津軽海峡で作戦行動に入ります。
ロシアも空母を主力とした艦隊を南下させオホーツク海付近で会戦となるでしょう。
しかし、ロシア軍は北海道に上陸して約１ヶ月程度で北海道を占領するでしょう。
北海道の第７師団は旧日本軍の硫黄島玉砕と同様で北海道で壊滅します。
その後、北海道はロシアの軍事政権下に入ります。オホーツク海会戦で勝利する米軍は大挙
して北海道上陸作戦を展開します。日本の陸、海、空自衛隊は米軍の指揮下で米軍の支援と
共同軍事作戦に入ります。（集団的自衛権）発動米軍及び合衆国政府はNATOに対して軍事発動
を求め各国の一部の軍隊が北海道への上陸作戦に参加します。中国や朝鮮半島が一番動揺する
でしょう。

この時期を待っていたかのように韓国国内では竹島を占有し、中国はロシア
に援軍を送り込みます。朝鮮半島は政治体制そのものが揺さぶられます。
韓国は米軍の支配下に置かれていますが、民衆レベルでは排米運動と日本への
過去の制裁というような運動で国内に内紛が頻発し、北朝鮮との統一が早まります。
しかし、米軍に国内の暴動を鎮圧されます。東アジア日本・朝鮮半島・中国・ロシア
の関係は第３次世界大戦を引き起こす最も危険な地域であり、火種になります。
イスラエルと中東問題と同様に東アジアの民族問題が火種になります。

この時期を待っていたかのように韓国国内では竹島を占有し、中国はロシア
に援軍を送り込みます。朝鮮半島は政治体制そのものが揺さぶられます。
韓国は米軍の支配下に置かれていますが、民衆レベルでは排米運動と日本への
過去の制裁というような運動で国内に内紛が頻発し、北朝鮮との統一が早まります。
しかし、米軍に国内の暴動を鎮圧されます。東アジア日本・朝鮮半島・中国・ロシア
の関係は第３次世界大戦を引き起こす最も危険な地域であり、火種になります。
イスラエルと中東問題と同様に東アジアの民族問題が火種になります。

スレのお題目が現実離れしすぎて＞＜

ロシアが日本（北海道）を占領・・・軍事行動に出る事はないと思います。
ロシアにとって何のメリットもないからです。北海道にロシアが欲しがる
資源が無いからです。
しかし、逆に日本は北方領土返還として北の大地に興味を持っています。
それは単に２００海里経済水域の確保・・・・海産物資源（魚介類）
があるからです。韓国が竹島を占有する理由もこの経済水域の拡大があるから
だと思います。大陸には海が狭い・・・・日本には陸は狭いが海は広い・・・
これが領土というものです。日本は沖の鳥島までが経済水域です。中国は東シナ海
韓国は僅かに狭い日本海（japan　see　）半分程度を領海としているのです。
経済水域は国土の一部だからです。島国日本は陸地は狭いかも知れませんが、
この、経済水域という意味で地図をみれば、やはり、巨大な地域を領土にして
います。南は沖縄とその先にある小さな島々を南端に東は沖の鳥島まで・・・
そう考えるとやはり、北の経済水域が狭いのです。

>>57
日本の右翼活動家の正体はチョンだから

>>67
＞ロシアにとって何のメリットもないからです。北海道にロシアが欲しがる
＞資源が無いからです。

あの・・・
＞それは単に２００海里経済水域の確保・・・・海産物資源（魚介類）

矛盾してません？欲しいものあるじゃないですかｗ

ゆとりですか？

＞北海道にロシアが欲しがる資源が無いからです。

ロシアは満州と朝鮮半島と北海道に不凍港が欲しくてアジアに侵略し、日本が戦う羽目になったのですよ。

じゃあ>>68はチョンってことで

ロシアってなんだかんだで弱いよな

不凍港だけのために南進するのは現代社会、現代政治、その他の関係から
みても、ありえない。第二次大戦時代ならばありえるかも知れないが・・・
ロシアが日本領土（北海道）に上陸しても恒久的に占有するのは無理
だと思う。ロシア製兵器は即応性はあるけど、耐久性に疑問がある。

不凍港が欲しいとして他国侵略（笑）現代社会政治においてそんな単純な
理由で他国を武力制圧は・・・・ありえない（日本に対して）

不凍港だろうが資源だろうが領土だろうが、要するに世界に対して自国の影響力を増大させることが目的で、かつ勝算があれば日本侵攻はためらわないだろうな。今回のグルジアみたいに。

で、それを思いとどまらせるための自衛隊だし日米同盟だし、その他もろもろの国際世論とかなわけだ。

冷戦の終わり頃、自衛隊が仮想演習して、開始１７分で自衛隊側が殲滅したとか･･･。

ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000250512010001
ググッたらあった。

>>78
>「名寄の精鋭部隊を中心に１カ月持ちこたえて同盟国アメリカの重武装部隊の応援を待つのが基本姿勢だった」。

どう考えても無理
自衛隊に弾薬１ヶ月分もないだろ

そもそもアメリカの世論が日本を助けろというだろうかｗ

沖縄と違って北海道は大規模な米軍基地がないんだよね。
だから余計に攻撃しやすい。

現時点での直接戦闘行動は無理。必ず段階を踏んで戦争準備に入ります。
それから作戦行動開始です。
＞７７中曽根総理時代日本は不沈空母だと発言、津軽海峡を海自潜水艦で海峡封鎖した。
シーレーンでは上陸の前に洋上での戦闘がある。上陸された場合には約１ヶ月程度で全北海道
はロシアの占領地域になると思われる。第７師団は壊滅。旧軍の硫黄島同様・・

ロシア海軍は、再建途中で問題外なんだが

「風の谷」のようにみんな仲良く助け合って、生きるのが一番じゃ。
火は使うが多すぎる火は何も生まん。
オウムの怒りは大地の怒りじゃぁ〜
やがてオウムの骸を寝床に沢山の胞子が繁殖して広大な大地がフカイに
呑まれていったのじゃぁ〜　　巨しん兵は地中深く埋める事じゃぁよ。
地球の環境や資源をこれ以上無駄に使っても人類滅亡のカウントダウンが
早まるだけじゃぁよ。そろそろ人類は気付かなくてはなりません。
軍事力よりも地球を守り、生態系を守り、共生する生命の尊さを知り、次の世代へ
この地球をバトンタッチしなければなりません。

まったくだ。
コスモクリーナーの実用化が急がれる。

まるで、トルメキアの軍隊のようなロシア軍、武力で隣国を制圧する。
「風の谷」もトルメキアの軍隊に１７分くらいで制圧された（笑）
ジルも殺された。・・・・ナウシカは捕虜になって・・・

北方4島に巨大軍事基地作れば、北海道なんて目と鼻の先なんだけどｗ

多すぎる火は何も生まんよ。北海道に「剣士ユパ様」に来てもらえはいいのさ。
風も土も全部よごれてしまってからでは遅いんだお。
フカイの森は人間が汚してしまった大地と水を千年かけて綺麗な水と土に変えているのよ(泣）
いったい・・・誰が私達のこの大地をこんな姿にかえてしまったの（泣）
・・・私達の子孫も当然暮らすこの地球が千年後も住みよい環境であることを祈ります。
戦争は絶対に許されない行為です。

コスモクリーナーさえ届いてくれれば・・・。
人類は救われる。

>>1は「師団長自決予定地」なんて言葉も知らんのだろうなあ・・・

宇宙戦艦ヤマトにイスカンダルに行って貰うか？
大和なら九州の沖に沈んでいるぞ！！船体は３つに割れているから
修復は無理だな。

俺は戦争反対だ！！

>>85
コスモクリーナーはイスカンダルにまかせて我々はヤマトに全力を注ぐんだ！

そもそも極東ロシア軍に上陸装備はあるのか？

少し前の話だが、ロシア軍は上陸しても逆に１週間もたないで玉砕という
話を聞いた事があるぞ！！物資の供給の問題とか・・・・

でも、食料や燃料だけなら徴発という名の略奪ができるんすよね。

東の果てのまた先なんかに出張ってる余裕なんかないんじゃない。
下手すると膝元で虐げられた人民か何かが皇帝を倒す革命を起こすんじゃない。
良く知らないけど。

>>6
わからないぞ、銭湯出入り禁止になったロシアの船員の権利を回復する為に
北海道を保障占領するかも知れない！

>>64
>この時期を待っていたかのように韓国国内では竹島を占有し、

何このゆとり脳はｗ

自衛隊は北海道での一月程度持久を目標としていたが
実際の所80年代以降のソ連の内情は逆侵攻を心配しなきゃいけないレベルで、日米軍相手に攻勢維持なんぞ不可能だったらしい

機材の稼働率は落ち兵士の質は悪い
西側戦闘機相手に制空権はまず取れない、制海権なぞ自衛隊単独相手にしても取れそうも無い

こんな状態なので、ソ連極東軍は欧州正面で攻勢に出てる間 サハリンと沿海州で守りに入る予定だった
なんて資料が2chでもでてた筈

進攻してきたら進攻部隊を殲滅する前に逆進攻して領土拡張だな

自衛隊にんな能力ねぇよ馬鹿

5兆円も軍事費がありながらこの陸上兵力はなさけない

６兆円とか７兆円の軍事費使ってるイギリス軍は陸軍１０万ぽっちだぜ？

ロシアと中国と北朝鮮が一斉に日本を攻めれば領土分割できるじゃんｗ

いざとなったらトンネルを爆破すればいいんじゃね？

>>105
日本列島を適切に守るには最低でも24万人必要だとの分析結果が出ています。

今現在の陸自兵力は約15.5万人…
空海壊滅した日本終了
守れな〜い＼(^o^)／

>>108
松沢病院がお待ちしてますよ。

大雪山中の第七師団玉砕予定地はどうなっておるんだろ。

大型上陸艇がロシアってほとんど無いんじゃね

なにこれ………お客様専用スレ？

どんなにネトウヨ気取ろうが
所詮基礎知識のないニュース系板住民の
軍事に関する認識なんてこんなもんかw

>>1
日本は戦争放棄の平和憲法を持っています
だからロシアが攻めてくることはありません

>>101　>>100
むしろ８０年代の自衛隊の状況を考えると
Ｆ−１５もイージス艦も戦力化できてない。

空　ファントムが主力。Ｆ−１０４もまだまだ現役。
海　ようやく、ゆき型Ｐ−３Ｃが配備開始。経空脅威下の艦隊行動は自殺行為
陸　ＮＡがようやく７４式。本土はまだまだ６１式。

ソ連も問題は抱えていましたが、日本もｶﾞｸﾌﾞﾙ状態でした。
世界的にもＴ−７２やＴ−６４の登場で量だけでなく質でもソ連優位ということで
西側諸国は戦々恐々としていた時代でしたね。

そもそも問題のない軍隊や組織などないわけで、
どちらが理想の状態に近づけるかの勝負ですから。

>>25
北方領土を取り戻す気がないのは日本の外務省と糞政治家だよ
前回のﾁｬﾝｽでﾌﾟｰﾁﾝはﾃｰﾌﾞﾙについていたのに、2島だ4島だと
土人のように言い争って席に着かなかったのは日本
今年後半予定の来日でも「解決させる」とﾌﾟｰﾁﾝの方から申し出てる
また利権欲しさに長引かせたいのなら外務省は邪魔するだろ。

国益に反するならすぐに条約すら破棄する英米と
半世紀前の日ソ不可侵条約の破棄問題を現役の法律学者が
いまだに論文にして批難する条約遵守のロシアとどっちが信用できるのかな？

80年代後半まだ小学生だった俺は、74じゃ本国T-72の装甲を抜けないと知って
本気でビビってた思い出があるわ。
冷戦終結後105mmのAPDSができた話を聞いて、オセーよって心の中で
突っ込んだのもいい思い出。

結局は核兵器を持ってる国が有利。
もろもろの条約違反を犯しても戦時下の核使用は合法って謳ってる世界だもん。

最低でも戦術レベルで使用可能な核"兵器"ならね。

ん？そうかな？
現にアメリカなんて核使用の違法性なんか認識してないし。世界も問題追求してないよ。
日本人がいい試金石になったじゃん。

日本語が不得手かね？

>>120の意味も解らないおこちゃまか

もともと留萌〜旭川〜釧路以北はロシア領

>>1
OFPでＢＯＨでもやってろ

放射線出さなきゃ核つかってもいーんでないの。

>>126
その前にお前の頭にアルミホイルを巻け

こういうスレたてちゃうやつの頭ってどうなってるのかな？

幼稚園児で成長の止まった脳味噌が頭蓋骨の空洞の中に転がってるんだろ

>>117
ん？　今は、何とか主義の矛盾が露呈して破綻したせいで、締め付けが弱まって拱手傍観されてるだけで、
王朝時代はもちろん、何とか主義専制君主王朝の時代にも、そういう「法律学者」が無数に消されてるだろ。

意外とロシア軍強いと思う

中ロは冷戦時代より強くなってる
逆にアメリカはどんどん弱くなってる

戦術核兵器と戦略核兵器の合計数
だといまだに世界一の保有量だしな

>>1
北海道を獲ってもメリットないがな

>>134
安全保障の議論で、メリット・デメリットを持ち出す時点でバカ丸出し

>>134
アメリカを押さえて北海道取れたら、ロシアの影響力がめっさ上がるとりうメリットがありますよ。

>>135
＞安全保障の議論で、メリット・デメリットを持ち出す時点でバカ丸出し

軍事力の行使は損益を考慮して行う以上、
相手の意図を損益を基準に量るのは当然だと思うが.

>>136
「アメリカを押さえる」とは？

>>137
相手の意思ではなく能力に備えるって言葉は聞いたことない？

>>138
アメリカを介入させない。
または、軍事的に打ち破る。


どちらにしろ、アメリカ一極支配の崩壊を意味するよ。

>>137
あなたは相手の意図がわかるんですか。すごいですね。

私には推測することしかできませんよ。

どうアメリカを抑えるかが問題だ。

>>142
現在のところロシアにそこまでの能力はないから大丈夫じゃない。今のところ。

>>140
なるほど。
ただ、アメリカの威信の崩壊は北海道が撮られる事自体ではなくて、
同盟国を見捨てたことによってだな。
だから、日本を見捨てることはないと思う。

>>141
いや・・・相手の意図をはかるって通常は推測や予測って意味に
なると思うが。

>>137
１．その地域の地勢的価値は一朝一夕で急変する可能性がある
２．すべての軍事行動が合理的な判断のもとに行われる保証がない

具体例「メリットがないから攻められないだろ」編
・北海道近海で膨大なエネルギー資源が発見される。北海道領有のメリットが高騰
→「侵略のメリットがないから」と高をくくって準備を怠った>>137は死亡

・日本周辺で有事が発生。北海道の地勢的戦略的価値が急上昇
→「侵略のメリットがないから」と高をくくって準備を怠った>>137は死亡

>>144

>いや・・・相手の意図をはかるって通常は推測や予測って意味に
>なると思うが。

その通り。
だから、「意思ではなく能力に備える」という話になる。

人の意思を推測したところで、その予測がどれほどの精度をもっているのかなんてわからない。（いろいろ理屈をこねて適当なことならいくらでもいえるけどね）

これが、弾道の予測だったり天体運動の予測とか純粋な物理法則に基づくものならば、非常に精度の高い未来予測が可能だが、人の意思となるとね・・・。

>>144

>だから、日本を見捨てることはないと思う。

そうだろうね。
なぜならロシアにアメリカを抑えるほどの力はまだないから。（ロシアの影響力が高い地域は除く）

これはロシアの意思によるものではなく、能力によって導き出される解だよ。

>>145
北海道で資源が発見されるとうい点について・・・そんな事実があるんですか？
日本周辺の有事と言うと、昨今では中台間の紛争が懸念されていましたが、
それと北海道がどうリンクするんですか？

>>146
でも、実際の安全保障はすべての事態に対処することは出来ないわけだkら、
相手の意思を基準に軍事力の整備を進めることになるじゃない。
北方重視から南方重視への転換だったそういうことだし。

>>148
まだ話が理解できないの？
「北海道に資源が存在しない」と誰が言い切れるの？
「有事は起こらない。起こったとしても北海道は影響しない」とどうして言い切れる？

詳しく説明することもできるけど、君はまず安全保障論の基礎を学ぶべきだよ。

>>148
横レスで悪いが・・・・・・。

そもそも「資源がないから〜」とか「不凍港が〜」とかその他もろもろの「予測される動機は何か？」って問題は枝葉であり、本質ではないと思う。

なぜならば、いろいろ考えてみたところでそれは我々の考えでしかないから。
相手も同じように考えてくれる保障なんてどこにもない。

どんな理由であろうが、ようするにロシアが「北海道侵攻が必要」と考え、さらに「ロシアの視点で勝算」があれば、ロシアはやってくると思われ。グルジアみたいに。

で、そういったことを思いとどまらせるための自衛隊と日米同盟だし、さらに言うと物理的・能力的にも阻止するための自衛隊と日米同盟。

>>150
あのさぁ。北海道の資源が発見されるという、現時点でありもしない
話を基準に軍事力を整備するわけ？
それから、「有事がおこらない」なんて書いてないんだけど

じゃ、詳しく説明してよ。

>>149
そうだね。リソースは有限だ。
出来ることと出来ないことがある。

だが、あくまでも「意思ではなく能力に備える」ことが優先される。
相手の意思に期待する戦略は、能力に備えることが不可能と判断されたときだよ。

その代表的な例が核による抑止。
核に対する能力的な対処っていまだに無いから、こちらも核を持ち相手の恐怖に訴えかけて核を防ごうという戦略になる。


「相手の意思を予測し、それに備える」というのは次善の策です。
（MDとかあるけど、まだまだ確実性は低いからね）

>>149
横レスだが、君はものすごく勘違いしているよ
自衛隊の防衛体制の転換は「相手の意思を想像して」それに対処したわけじゃない
相手が北海道を侵略する“意思”があるかどうかでなく、その“能力”があるかどうかで判断している

南方重視への転換の例をとれば、それはロシアの経済状態の悪化とそれに伴う極東軍の弱体化という事実
プラス中国軍の軍事力増強という事実に対して対応しているということ

>>152
君はまだ自分とおれの知識のギャップを認識してないのか
君、おれがわざわざ書いてる文章を理解しようとしていないでしょ
「じゃ、詳しく説明してよ。」とか、そんな態度のやつに労力を割いてやる義理はない

>>151
日米同盟巡視については賛成ですね。
ただ、グルジアのついては、
グルジアは親米派の大統領が就任して以来、ロシアから離れNATO加盟を
目指していたし、カスピ海からのパイプラインはロシアの権益に抵触していた。
ロシアの意思ははっきりしていますよね。

>>155
＞君はまず安全保障論の基礎を学ぶべきだよ

こんなこと、書くから悪い。

>>156

>ロシアの意思ははっきりしていますよね。

だから・・・・・・。
その予測が正しいという確証はどうやって得るんですか？
科学的な証明なんてできないでしょ。
それが「人の意思」を予測することの最大の問題点なの。


もちろん、予測が当たることもあるし、今回のグルジアの件は私も同様に思っているけど、所詮は「〜と推測される」って話だし。

>>154
旧ソ連崩壊後のロシアの軍の弱体化も理由の一つだと思いますが、
冷戦終結による戦略環境の転換ということでは、
ロシアにもはや極東アジアにおける西側諸国の最前線たる
日本を侵略する意思がないと判断したのも大きいと思います。

>>158
グルジアがロシアとバチバチだったのはずいぶん前から
新聞の国際欄に載ってましたよ。

>>160
だから？

>>160
予測が付くじゃないって話。

>>157
挑発するような言い方をして悪かったね

>>145で書いた１と２を考えてもらえればわかりやすいと思うよ

１．その地域の地勢的価値は一朝一夕で急変する可能性がある
（一方、防衛力は一朝一夕では整備できない）
→事態が変わって、攻められる可能性が生じてから予算をつけ、数年がかりで準備する頃には
すでに手遅れ、という可能性がある。

２．すべての軍事行動が合理的な判断のもとに行われる保証がない
（グルジア・ロシア紛争を見よ。グルジアは自らの判断で攻撃を仕掛けた結果、利益を得られただろうか）
→結局のところ、相手の意思などというものは予測できない。
だったら、仮に攻められたとしても守りきるだけの防衛力を備えておけば憂いはない。
「相手の意思でなく、能力に備えよ」とはそういうこと。

まもれんのか？

>>162
うん。予測が当たることもある。

もう一度言うけど、「人の意思の予測」は弾道の予測みたいな純粋な物理現象の未来予測みたいな確度の高い予測はできない。

確度の高い予測ができないというか、そもそもどれほどの確度があるのかすら分からない。
それが最大の欠点。



人の意思を予測したところで、予測が当たる当たらないかどうか分かるのは、事が起こったあとなんだよね。

>>159
>>163でも書いたが、ロシアの意思は関係がない。
仮に日本への侵略意思があろうと、それを実現するだけの能力がなければ意味がないのだから。
つまり、日本としてはロシアが日本の侵略に動員可能な戦力にのみ注意を払えばよい。

てか、我の戦力の変化が相手の意思に影響を与えるということがなぜわからんかね

もし日本が十分な防衛力を持てば相手が日本を攻撃するような考えを起こす確率が極めて低くなるし、
万が一そういう考えを起こしたとしても対処できるということなのだが

>>163
1．について
それで、北海道の価値が急上昇するかもしれないとう根拠は突然発見される資源と、
抽象的な日本有事だけですか。そんなもののために、ただでさえ不足している防衛予算を
裂いて北海道の部隊を強化しろと。

2．について
圧力を加えられていた側が暴発するかもしれないというのは、
十分予測の範囲内でしょう。国際関係が熱を帯びている地域では
どちらの国の軍隊も万一の事態を想定して、準備してますよね。

>>165
それじゃ、諜報活動や情報収集、戦略分析によって、
相手の意図や兆候を掴む作業の全否定だよ。

>>168
横レスだが、最近元気になってきているロシアが今以上に元気になって、極東で動員可能な兵力が増すことになったら、北海道への兵力増強は必要になってくると思うぞ。ごく普通に。

今のままなら、今のままでいいんだけどね。

相手の意思ではなく能力に備えよというのは軍事の常識だが、
実際に防衛計画を立てる段になると日本に多少なりとも攻撃をする能力のある国全てに備えるのはリソース的に無理なので
蓋然性の高い順に予算を割るのが常識だと思うが
アメリカとかに備えようとしてもしゃあないわけだし

ただ>>167の言うように日本の防備状況が空いての意思決定に影響を与える以上、
優先順位を決めるための蓋然性の評価というのは一意的にできるものではないが

>>169
別に全否定はしてないよ。
あくまでもリソースが有限であるゆえの次善の策であるといっているだけ。

諜報活動、情報分析、戦略分析・・・こういったことが万能でないことくらいはわかるだろ？






極論するならば、我に（量的にも質的にも時間的にも空間的にも）無限で無制限の兵力があれば諜報活動等はいらないがね。

>>168
君はわざと因縁をつけてるのですかｗ

言ってることがメチャクチャで議論にならない。
>>145>>163をせっかく読んでくれたのなら、よくよく読み込んでみてください。

>>172
リソースが有限であることを認めているなら、
戦略分析による相手の意思の評価を基準にするのではなく、
その能力に備え、全方位的な軍事力の整備をすることが
不可能であると認めているのだと思いますが。

実際のところ、北海道が機甲戦力のストック場となっているために2Dと7Dが健在な北部方面隊は
かつてのソ連寄り弱体化したロシアには十分な戦力を持っていると思うが

>>173
原理原則を説明しているようでいて、その具体例が
荒唐無稽であるとか、あなたの方が滅茶苦茶だと思いますね。

>>174
はなから認めているはずだけど・・・・・・それがどうかした？

私が言っているのは・・・。

「軍事力は相手の意思ではなく能力に備えるもの。それが不可能な場合は相手の意思に頼った不確かな戦略をとるしかない。
まず始めに相手の意思があるわけではない」

とうことだが。

>>177
僕と立場の違いがなくないですか？

>>178
かもね。


ぶっちゃけ名無しでしゃべってたから誰が誰なのかようわからんｗ

もともとは、ロシアが北海道を攻めるメリットが無いとかなんとかいうレスにレスしてただけなんだが。

しかし61式で海軍歩兵のT55T62迎え撃とうとした60-70年代の陸自は凄いな

>>176
例に惑わされないで、議論の本質を理解してよ。
話の主旨は「どんな事態で北海道が攻められる可能性が生じたにせよ、相手の能力に
応じた戦力を持てばよい」ということ。

>>168でなにを勘違いしているのか知らないが、軍拡しろなどとは言っていない。

>>176で荒唐無稽と言うのも無茶苦茶だ。詳細を説明するには膨大な労力がいるから省いているだけで
おれは可能性があると思っているし、事実きみは「絶対に起こりえない」ことを証明できない。

そもそも、>>145に対する君の明確な答えがないのだけど、仮に具体例どおりになったらどうするの？
防衛責任者が「我々は荒唐無稽な事態に対処する準備はしていません。この事例は“想定外”でした」
と釈明されて納得できるの？
普通の人間なら「攻められる可能性を考えて準備しとけよ！」と憤ると思うんだが。

>>178
横レスだが、>>172の時点で相手を間違えていると思う

ごめん、
誤>>172
正>>174

>>180
70年代前半までは極東ソ連軍自体がそれほど強くなかったし（特に海軍）

現在進行中のグルジア問題一つ取っても
ロシアは相手が弱いと見れば、
問題解決の為の武力行使を躊躇わない国だからな
決して油断しちゃあいかんよ

北海道に関しては、極東のロシアの戦力が現状のままなら西方重視でいいだろう。
ただ、ロシアが元気になってきて、極東の戦力増やしてきたらこちらも対応する必要がでてくるだろう。

中国とロシアの二正面抱えるのはいやだな・・・。

>>186
ただ現状では駐屯地が確保できない問題で"西転事業"は少なくとも重装備ではあまり進んでないがな
今後も第7師団は規模が維持されて北海道に控置され続けるんだろうし

そういや中国もロシアも空母を持つとか言い始めていたよな・・・。

仮想敵国の空母が極東に配備されたら嫌なことになりそう。
正面戦力はもちろん、貴重なAWACSやAEWのいくらかが対空母シフトに拘束されるだろう。

>>181
>「どんな事態で北海道が攻められる可能性が生じたにせよ、相手の能力に
＞応じた戦力を持てばよい」

このことについては防衛予算に限度がある以上、不可能と申し上げた。

＞>>168でなにを勘違いしているのか知らないが、軍拡しろなどとは言っていない。

現状、自衛隊は南方重視であるのでロシアの意図に関わらずその能力に備えよというのは、
北海道の部隊を強化せよということになる。

＞>>176で荒唐無稽と言うのも無茶苦茶だ。詳細を説明するには膨大な労力がいるから省いているだけで
＞おれは可能性があると思っているし、事実きみは「絶対に起こりえない」ことを証明できない。

原理原則は抽象論であり、それをローカライズしてその地域の安保環境に当てはめ説得力を
持たすには具体例が必要な訳ですが、あなたの意見はその部分があやふやで宙に浮いた議論になっている。

＞そもそも、>>145に対する君の明確な答えがないのだけど、仮に具体例どおりになったらどうするの？
＞防衛責任者が「我々は荒唐無稽な事態に対処する準備はしていません。この事例は“想定外”でした」
＞と釈明されて納得できるの？

まず、「仮に」の部分が
＞北海道近海で膨大なエネルギー資源が発見される。
＞日本周辺で有事が発生。北海道の地勢的戦略的価値が急上昇
なので、アレですが、
北海道に資源が発見された場合、資源の発見＝即ロシア軍の侵攻ということには
ならなでしょう。それは東シナ海の油田を巡る日中関係の推移を見れば分かると思います。
日本周辺の有事について北海道が関係するというと、沿海州を巡る中ロ対立ですかね。
その場合、ロシアが日米を新たな敵に回してまで、北海道の確保に動くとは思えませんね。

>>189
＞現状、自衛隊は南方重視であるのでロシアの意図に関わらずその能力に備えよというのは、
現状は>187の通り進んでないけどな
主力を置いておく場所として北海道はそれなりに最適だと思うけどね

＞北海道に資源が発見された場合、資源の発見＝即ロシア軍の侵攻ということには
＞ならなでしょう。それは東シナ海の油田を巡る日中関係の推移を見れば分かると思います。
別に仮の話だから「敵が攻めてきました」でも問題ないんだよ
もちろん敵の目的が何かによって防衛方針は変更されるけど
とりあえず全面攻勢レベルに対応出来れば他の状況にも対応は出来るだろう

>>181
>防衛責任者が「我々は荒唐無稽な事態に対処する準備はしていません。
>この事例は“想定外”でした」 と釈明されて納得できるの？
少なくとも、北海道近海で膨大なエネルギー資源が発見されるとか、
九州沖縄よりも北海道の方が地勢的戦略価値が高くなるような周辺有事は
”想定外”で納得できるよ。

>普通の人間なら「攻められる可能性を考えて準備しとけよ！」と憤ると思うんだが。
準備を全くしていないわけでは無いでしょ。
脅威の最大値（＝敵の能力）に対しては完全ではないが、
諸事情考慮して現実的な範囲で予想される侵攻（≒敵の意図）に
対応できる能力は具えている。少なくとも北海道では。

「絶対に起こりえない」と証明できないからと言って、
他に「敵の意図」で測っても足りないかもしれない地域があるのに、
北海道だけ「敵の能力」に対応させる贅沢は許されない。

ついでに聞くけど、「敵の能力」で測る場合、ロシアの能力は極東露軍限定
では済まされないよね。西から大量に部隊移動させる事も起こりえるから。

＞北海道だけ「敵の能力」に対応させる贅沢は許されない。
西日本市民乙

あまりに正面から答えようとしないのでおちょくられているのかと思ったが、本心で言ってるんだな

君の屁理屈にはウンザリだ。

質問はひとつ。「攻められたらどうするの？」
侵略は想定外でした、で事が済めばいいね。

>>191
君はなにを言ってるの？
１段落目と２段落目で自己矛盾に陥ってるよ　自分の文章をよく読みなおしなさい

>>193
それは、>>191さんが答えて下さってます。

>>195
なるほど、“想定外”ということで諦めるわけね

君はセンスがないからこの手の話題にはもう関わらないほうがいい
もっとも、何度促しても相手の説明を理解しようとしない時点でどんな議論も成立しないがね

>>196
偉そうな文章で自分を飾って知識があるように振舞ってますが、
あなたは原理原則を現実と結びつける事の出来ない方です。
あなたの方こそ、以後、この手の話題に参加しないで下さい。

露の北海道侵攻は99％無いことだけどもしあったとしても、補給路を断てばいいこと

>>197
知識があるように振舞うどころか、実際に知識が欠如している君よりはマシ。
他人と議論した経験のない人は、君のように自分の考えにばかり固執して会話が成り立たなくなるんだよね。
この話題に限らず、そういう人間は議論ができないからほかの参加者に迷惑なの。だからこないでね。

>>199
明らかに誤った具体例を提示した、あなた方が知識が足りてないと思いますが・・・。

>>194
どこが自己矛盾してますか？

荒唐無稽な事態に対しては準備していないが、
現実的な範囲内の事態に対する準備はしている。
と言っているつもりなのだが。

>>200
それが誤っているか誤っていないかを判断する知識もないくせにｗ

そもそも安全保障論の学問上、前提として語られる常識にケチをつけてる時点で議論する資格がない
勉強不足だから出直してきなさい
安全保障論の参考書をたった一冊でも読めば自分の考えが間違ってることがわかるからさ

>>199
つ鏡

>>201
「荒唐無稽な事態」と「現実的な範囲の事態」とやらを誰が判断するんだ？君か？

とりあえず過去ログでも読んできなよ　それで納得いかなかったら本を読め

>>204
たぶん、そう言うだろうと思ったよ。

私でもないが、君でもない。
基本的には、自衛隊の中の人と政治家。
財務省もからんでるし、政治家は識者の助言を仰ぐこともある。
まあ、これを言っちゃうとここで議論はできないけどね。

とりあえず、君は「私の判断」は否定してるように見えるけど、
「君の判断」が皆に否定されている事は受け入れがたいようだね。
それじゃ、誰とも「議論」はできないよ。
もう少し相手の言う事を聞いて、理解しないと。

今ここでは、誰も君の「べき論」は否定していない。

>>202
何の本を読んだか知らないけど、
原則論を現実の中でどう活かすかを学んだほうが良いと思うよ。

極東ロシア軍の輸送能力だけで北海道の300両あまりの戦車軍団を殲滅できるの？

>>207
形振り構わず輸送船(特にカーフェリーなんかはいい)をかき集めることは出来る

これが普通の国だったら、敵のカーフェリーなんぞが岸壁に横付けするのを
そうそう許すはずないんだが、何せ日本は色々普通じゃねーからなぁｗ

普通は港湾を爆破する罠

>>207
現状じゃほぼ無理だろうな
問題はロシアが軍拡したり日本が軍縮したりしたらすぐにでも可能になるという点だ

逆に日本側が樺太千島を攻めるのも無理だろうな

>>212
余計な援助なんかしないで放っておけばそのうち手に負えなくなって放り出すじゃろう。
いわゆる兵糧攻めという奴だな。

>>213
ところがどっこい、最近あちらは人口が増えとるんだと
日本人が現地取材に行っても、ごく自然に「此処は俺達の土地」オーラを発してて
立ち退きとか返還とか微塵も考えてる様子無いそうな

>>214
そうか。なら、そいつ等ごと買い取ろう。釣りは要らんぞ。

いまのロシアは経済好調で領土を切り売りする理由が無いし

>>216
じゃあ只で返せ。

>>214
火傷した小僧なんぞ治療するからだ。
アホ北海道人。

>>218 ステレオタイプ

露は数年計画で千島に近年にない開発計画を立ち上げるそうだ
経済研究者によるとあんな場所でやってけるのは軍需関連くらいだそうだ
10年後には沖縄以上に立派な軍事基地ができたりしてな

南極観測船しらせは、ＪＲ北海道が稚泊航路を再開できるようにとっておけっ！

・・・すでにサハリンにはキハ５６を送り込んであるからな。これで接続急行はいつでも（ｒｙ

NY原油先物一時100＄割れ

ロシア涙目www

なんだかんだ言っても、昔からいた人間の大半は避難板に行ったわけです。
そして、テンプレもまともに貼れないような>>1のような厨房が>>4みたいなことを書いてるわけです。
そして、厨房どもはここに避難板のURLを貼ると「管理人」という。
本当に馬鹿馬鹿しいですね。
だからといってここを黙って占領させるわけにはいきませんから、いつまでも避難板URLを貼り続けます。


ここ＝厨房スレ
避難板＝本スレ
という構図は否定できませんから。


というわけで、本スレ↓
http://bbs.avi.jp/438099/

今の日本ではがロシアを相手にして勝つのは無理だと思う。しかし場合によっては勝てるかもしれない

↑の続き露軍にわざと基地を占領させて爆撃、陸上からの攻撃で戦力を削れると思う。もし敗走しても少数でのゲリラ戦を行えば援軍を望める

ロシアに上陸作戦できんのか

核打たれたらお仕舞いです

>>227
日本に加えて、アメリカとロシアと世界の大部分がな

>>1
何？この「ぼくのかんがえただいせんりゃく」は。

核撃った方も終わりです＾＾

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■自衛隊＆自衛官を非難・中傷するスレ■08 [自衛隊]
霊視ができるようになりたい【６】 [オカルト]

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

ｗｗ

友好を深めるために、
陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人でロシア語ができるのは、
露軍士官と、結婚させろ。

>>233
その条件に合う自衛官、何人いるんだよ

>234
適当に選びますよ。

ロシアの方が好む美人とは日本人のような美人ではなく、アジアンビューティの象徴たる香港あたりの美女をだな

サンドイッチマン　パラりん

スレタイ変えたほうがいいな
「ロシア軍が北海道を攻めてきたら日本人はどうするの？」と

ラリア人の北海道移住が激増中！
理由は地球温暖化で、ラリアの紫外線量の激増で、ラリアに人が住めない
状況になってきている。一方、北海道は地球温暖化で、気候が最高の土地
になってきている。

478 名前：異邦人さん[] 投稿日：2008/09/12(金) 23:25:19 ID:1q/Dof1h
前回、豪に行ったときの空港近くのカフェでの出来事。
その場には数名の豪人と俺と海外旅行に来た日本人女性２人がいた。
そこに豪人の若者２人が入ってきて日本人女性達に声をかけた。
豪人和訳「中国人？日本人？（何故か初めからバカにした感じだった）」
女「ん、なんていったのジャパニーズイエス、イエス」
豪人「ハハ、日本人？クジラ捕らないように殺してやろうか？」
女「ん、イエス。イエス？」女性が頭を叩かれる。
女「うわ、何叩かれたんだけどウケル〜ｗ誘ってんかなこれ？」
豪「笑ってるよコイツｗｗ」もう一人が同じ女性の頭を叩く。
女達「キャなになに！？ｗｗｗ」
豪人、二人でポカポカ女性の頭を小突き始める。まるで玩具扱いだった。
何か言ってたけど聞き取れなかった。ここで俺がビビりながらもキレてしまう。
和訳「いいかげんにしろ！彼女たちは理解できていないじゃないか」
女「うわ何この人？突然キレてるんだけど、コワっ」
豪人「お前は話せるのか」頷いた途端殴られた。豪人帰る。
女「うわ〜行ちゃったよ、でもマジカッコ良かったよね今の人！」
女Ｂ、俺を見て「マジ中国人てすぐキレるからどこの国でも迷惑だよね〜」
俺、「日本人だよ」とツッコム元気もなく、呆れて帰った。
歯が欠けたのを知った時は泣けてきた。
日本の女性が海外でイエローキャブと言われている理由が解かった。

>238

「白い恋人」といった名産のPR
ロシア人向けスパ・リゾートの経営と、日本式入浴方法の周知徹底
家電・服飾品の販売強化


このぐらいしか思い浮かばないな。

三笠フーズの美味しいご飯と天洋食品の冷凍餃子でもてなせばいいさ。

>234
http://pds.exblog.jp/pds/1/200405/04/17/a0013217_202711.jpg
阿南美里二尉です。

こんな子供みたいなかわいらしさを持つ女性でも銃もって訓練していると思うとな。
なんかな

コラだよ

【社会】 東京・埼玉などの首都圏、巨大な「中華街」に…どんどん増える中国人定住者
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221788690/
【政治】 福田首相 「５年分くらい仕事をしたよ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221789109/


日本人が減り続けて外国人が増え続けているから、首都圏は凄いことになりそうだね
なんで簡単に帰化できるの？
勝手に住んで権利を主張しはじめる
ゴキブリのようなクズどもだな
そういえばフィリピン混血児の国籍認定に熱心だった鳩山法務大臣の奥さんは豪州の混血だったね
法務大臣の義父が反日で有名なラリア人って・・・

制服着た婦人自衛官はわりかし美人がいるのにそれより若いはずの戦闘服を着た化粧っ気無い新入隊員は不細工ばっかり、やっぱ女は化粧で化けるんだな。

>>239
オーストラリア人がいなけりゃ、
生活が成り立たないくせに・・・ｗ

◆年間1500人、道が自殺対策へ

　　道内で、自殺で命を落とす人の数は1年で1500人にものぼります。
　　道は、来月にも具体的な自殺予防対策に乗り出しますが、
　　きょうは、自ら命を絶とうとした人が体験談を話した自殺予防フォーラムが開かれました。

　　(自殺を図った男性)｢もう誰も救ってくれないと絶望し自殺することを決めました。
　　ビルの屋上から飛び降りました。高さにして10階。絶対に死ぬことができるはずが私はそれでも死ねませんでした｣
　　この男性は10年前、自殺を図ったときの胸の内を語りました。ひとりでも多くの自殺願望者の命を救おうと
　　札幌で開かれたのは北海道自殺予防フォーラム。会場にはおよそ200人が集まり関心の高さが伺えました。

　　道内の自殺者は2000年頃から急増し始め、年間1500人にものぼります。
　　その年代は男女ともに50代が最も多く次いで40代、60代となっています。
　　また20代、30代の若い世代の自殺者が全国で1番多いのは北海道です。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1214494029/
【北海道】日露トンネルは早い安い安全【サハリン】

--------
交通政策板からきますた。
軍板の視点から御意見賜りたく。

>>249
メリットが見いだせない…

>>249
返す物を返してから考える

>>249
例えばロシアと友好関係を作ることによる中朝への間接的けん制とか・・
別にトンネルに限ったことでは無いが

なるれす

目糞鼻糞だが対馬の韓国人はマナーが悪い程度だが、北海道でのロシア人はその上を行くからな、店の中で暴れたり支払いを踏み倒したり女の子にちょっかい出したり　

>>254
地面にSOSって書いてある所で放し飼いにすればいい

>>1
余裕

ロシア人の美少女が大量に移住してきたら自衛隊で防げるの？

>>257
マジレスするとそれだけの美少女が仮に北海道に攻めてきたとなると
根がウブなシャイボーイ自衛隊員では間違いなくデカルチャされてしまう。
それどころか全国の部隊が一撃でデカルチャされてしまう。
ロシアの美少女で日本がヤバイ。

でも、その美少女の10年後の姿を見たら…？

刹那的な精神傾向が若年隊員には共通して多いから大丈ｂ（ｒｙ

>>259
返還します。

>>224
＜＜＜＜　日本の制空権を奪取する能力が無い今のロシアに、日本侵攻は不可能　＞＞＞＞

初戦で日本の制空権を奪わなければ、海洋侵攻は不可能。
今のロシアには、それだけの力は無い。

海軍力では日露は均衡している。
そんな状態で制空権を取れないまま戦争をすると、ロシアにとって
とんでもない大惨事を犯す事となる。

どんな大戦艦でも、たった一発の対艦ミサイルで撃沈されてしまう。
フォークランド戦の時、アルゼンチン軍の中古戦闘機が放った一発の
エグゾセミサイルは、最新のイギリス駆逐艦を轟沈させた。
日本には、そんな航空機が１００機近くもあるのです。
これを最初に飛べなくしてしまわなければ、ロシア艦隊は大損害を蒙る。
そんな能力は、今のロシアにはありません。

また、対艦攻撃が可能なのは航空機だけではない。
水上艦艇からも内陸のミサイル部隊からも２００ｋｍ沖合いに居る艦艇の攻撃が可能。

潜水艦隊に至っては、日本の対潜哨戒部隊により全滅どころか３回は全滅させられる。
それくらいに歴然とした差があります。

日本の排他的経済水域は４−５００万ｍ２で、世界第６位の広大さです。
この広大な自然の大防壁を踏破する事は、現代でも極めて困難。
核ミサイルを何発か撃ち込むなどという暴挙に出ない限り、侵攻は不可能です。

地続きの弱小国グルジアなんかとはわけが違います。

>>262
ただその作戦も情報収集能力が不可欠。先ず侵攻前の察知と必至の確証をつかんでから上陸前の予防爆撃とかで
航空自衛隊の戦闘機が待ち構えてスクランブルして撃退→（法整備してあるor超法規的行動を国会が容認と仮定して）
侵攻部隊をロシア領のうちに空爆し減滅→紛争に勝利、という可能性は十分ある。しかし全くつかんでなくいきなり
北海道に地上軍が電撃的に侵攻された場合は兵員数（練度に関してはどうしたって未知数だし）に限界のある陸自では
ロシア軍を食い止めるのは厳しい。水際作戦が日本の生き残る道だろうね。

海中トンネルくぐってやってくるわけでもあるまいし　
そんな大船団がいきなりってあり得ないだろ。

>>246
こないだAVデビューした二十歳の元陸士長は
鉄兜のスッピン姿でも相当可愛かったぞ。
例外のぞいて元々ブスが多いのではry

>>264
結局侵攻が分かってても日本の法律や世論じゃ緊急配備や増強すら許されないのが問題だよな。
いきなり来なくたって日本に何の手が打てるのか？って聞かれて答えに窮するのが現状だ。

だから自衛官は日夜ロシアンパブに通って訓練に励んでおるのか

>>257
http://met-art.nude2.net/2007/07/_elle_b_1.html
http://met-art.nude2.net/2007/08/_irina_l.html
http://met-art.nude2.net/2007/08/_anna_s.html
http://met-art.nude2.net/2007/06/_julia_q.html
http://met-art.nude2.net/2007/08/_elena_b.html

>>264

>>249で、その「海中トンネル」を作ろうという輩が居る件、リンクさせてもらいましたが・・・

ロシアなんてざこ

ロシア少女ねたになると、「ロシアの若い子は妖精だが年をとると魔女になる。」
という流れになる事が多いと思います。

だが待ってもらいたい。若い子は妖精で年をとると魔女になるのは人種民族に関係なく
世界共通の悩み事ではないだろうか。
別にロシア限定の怪奇現象ではありますまい。

うむ。魔女になる年齢が若いだけだな。
ケフィアのせいか？

＞世界共通の悩み事
平和な世界だなｗ

>>270

逆に言えば退路は進むか下がるかしか無いんだからトンネルを侵攻中に海底付近を爆破すれば一網打尽出来るな

>>275

グルジア軍もそうすればよかったのにね（笑）

まさにロシアは全世界の癌だな

これほど腐りきってる国はないだろうｗ

「ロシア・中共・朝鮮」

まさに反日極東３バカ同盟ｗ

まさに全角空上げ厨は軍板の癌だなw

本当の事言われたから悔しいかｗ

「極東３バカ」のシンパだけはあるｗ

露軍復活の兆候際立つ今こそかつての防共の精神の様に国土防衛の意思の結束を！

そうすると無職のお前らにも衣食住くらいは保証されるからか？w

自己紹介してどうすんの？

馬鹿の一つ覚え乙w

そういやロスケは今年のチベット弾圧も支持してたよね

まさに中共とは地球の癌同士だなｗ

黄禍論や共産主義を生んだドイツなぞ、人類のエイズだなw

何でドイツが出てくるのかとｗ
お前の脳内はいつもドイツかｗｗｗ

極左ソ連厨は話をまぎわらせようと必死だわなｗ

人類の癌たる北朝鮮や中共の育て親を批判されるのは我慢できないとｗ

その「癌」の元になった共産主義の祖国の批判は断固許せないとW

祖国モスクワの批判は在日は許しませんってさｗ

>>287
しかし左翼と言ってもいろいろな意味があるが。

単細胞の無職にその程度の知性等期待するだけ無駄

今日は何回も自己紹介してどうすんだ？
無職のブサヨがｗ

>>98

北海道に進行中に北方領土にＫ察とＪ隊と自民党と各企業（旧華族含め）を侵行し独立経済移民傀儡国家;北方公国もしくは樺太・千島州に

>>293
短気起こして不用意にレスして無職がバレたのがとても悔しいのですね？
わかります。wwwww

本当は無職で勝手に脳内で仕事してれば楽だわなｗｗ
ブサヨのソ連厨がｗ

ロスケに核攻撃されたら終わり

>>297
あんたはわかってるな
ロシアは、次の大戦は一発目から核で来るよ
これからの時代、核を持っている国が強いのではない
「実際に核戦争を遂行しそれに耐えうる国」が強いのだ
当然、国土が広く、資源があり、人口も多く、強力な独裁者がおり、
人口の大半を核戦争で失っても平気だという神経をしており、
なおかつ核戦争に備えた国づくりをしてきた国家、これが最強ということになる
その意味では、アメリカは強いように見えて実は弱い
アメリカが強さを発揮できるのはせいぜい通常兵器でやりあっている間だけのことであって、
アメリカという国そのものがもともと核戦争向きの国ではないからだ、
その意味では烏合の衆の寄り合いである中国も同様だ
この点、いまのロシアはかつてのソ連よりはるかに怖い
結論としては、自衛隊はロシアの侵攻を食い止めることはできない
ロシアは通常兵器でのドンパチには付き合ってくれないからだ（いきなり核で来る）

ロスケもモスクワとサンクトを米英に核攻撃されたら終わりなんだけどなｗ

最近、ロシアの北海道乗っ取り計画が現実味を帯びてるな

日本は人口が密集しており周囲は海だ。
だから緻密な防空網を敷いて弾道弾を全て海に撃ち落とす戦略を目指すべきだ。

>1 もしそうなったら在日のロシア人は全員虐殺されるな
　　女は強姦されて後に抹殺される

最近がんばってる馬鹿が居ついたようだし、もうこのスレも終わりだな

Tu-160が攻めてきたら巡航ミサイル射たれてオワル。
F-15で迎撃も間に合わない。

戦略的に有効な打撃を与えられるだけのTu-160/巡航ミサイルが対日戦に投入されるなら大したもんだ。

次こそロスケを皆殺しにすべき

美少女はダメだ

陸自を増やすべき

というかロシアは領土拡張どころじゃないだろ。
沿海州は中国人だらけだし。樺太は人口激減してるし。
樺太なんて天気図いつも見てる人ならわかるけど、常に980ぐらいの低気圧が
上空にある。あんなところに住んでたら精神持たないよ。

ロシアはもうダメポ

>>309
風力発電だ！

オウム事件はロシア軍ＧＲＵの工作


ｂｙ　菅沼光弘元公安部長

日独の永遠の敵＝ロシア

ドイツ連邦共和国は友邦であっても盟邦じゃねーし。

なんというか、議論にならんでしょ。このスレタイ。

知ってる人なら、

�@ロシア軍は過去一度も大規模な上陸作戦の経験がない。
　　また、太平洋艦隊の揚陸演習も予算等諸事情で極めて限定的なもの。
�Aそも旗艦たるべき強襲揚陸艦のような艦船はイワンロゴフ級のみ。
�B航空戦力はそれなりに有するが、兵員降下などは自衛隊側の対空戦力等勘案、成功の見込みが薄い。

上記だけで、基本的にはロシア極東部の戦力では北海道の一部とはいえ一時的な確保も難しいと結論付ける。

ありうるとすれば、道東の小空港を潜入した特殊部隊で占拠し、ほぼ同時に一瞬圧倒的な航空戦力を投入し、少しでも多くの兵員、重火器を空輸することくらいか。

さすがは未だに中共や北チョンと仲良し子良しの地球の癌細胞だけはあるわｗ

>>315
ロシアがよりどりみどりのスラブ美少女だけで編成された空輸連隊（非武装）をアエロフロートで送り込んできたら自衛隊で防げるの？

>>317
無理

>>317
自衛隊にはたぶん二次オタ部隊がいるだろ。そいつらなら大丈夫だ。

ガチホ(ry

それならばこちらも美少女で対抗だ。
そしてキャットファイトが見れると。
うん。ぜひ見たい。

………………………………………………
キタキツネが、滅亡しました。
………………………………………………
以上

エキノコックスで露助退治か

しか軍板にはロスケごとき地球の癌細胞ウンコ小便と仲良くなりたいアホがいるらしい

そんなブサヨは日本から出てけよ

>>320
それなんて愚連艦隊の笹本陸戦隊？

>1

無理だよ。
あんな戦争ごっこの集団など屁のツッパリにもならんよｗｗ
ロシア人からボコられて涙目で土下座ｗｗｗｗ

＞あんな戦争ごっこの集団など

「専守防衛」という言葉を忘れないでください。

売国奴は日本から出てけばいいのに・・・

日本はレアメタルもないからな。

売国奴は日本から出てけばいいのに

自衛隊は売国奴

戦争とかなったら
じえ隊には全員特攻隊になってもらおう。
こんな時のために土方まがいの連中を高給で維持してんやってんだから。
なんか知らんがやたら日本を守りたがってるし、We love靖国なんだから。
本人満足だろうし、国民にも好都合ｗｗ

空自は米空軍の私生児、海自は米海軍の妾（めかけ）。

陸自は旧軍の昔から芋侍であり続ける。

>>328
そーだよ。
であるがゆえに、戦争ごっこしかできんのだよｗｗ

ロシア軍に上陸する能力ってあるの？

あるか知らんが日本側もそれを想定して戦力割いてるんじゃないの

>>335
戦争ごっこってサバイバルゲーム？

またロスケにだまされたな

確か冷戦時代の極東エリアのソ連軍は上陸能力が一切なかったんじゃなかったか？

ロスケごとき返り討ちよ

劣等土人民族ロ〜ス〜ケ〜

>>340
ソ連崩壊してみたら分かった。実は極東ソ連軍に侵攻能力なかったって。
でも当時は数個師団が上陸してきて自衛隊が防いでるうちに米軍の援軍を待って反撃・・・
とかいう、物凄い強力な極東ソ連軍を想定してた。

現実は雑魚すぎたのにね〜

むしろソ連が北方領土やサハリン上陸を危惧していたとか
沿岸にトーチカやらがあったと聞いたことある

しょせんロシアなんぞ見掛け倒しのインチキハッタリ軍という事や

同意

真冬の樺太で90式は普通に活動出来るのだろうか？

もし本気で日本侵攻しようとしたら、海上経由では無理。
なので、空挺師団８個を全て投入して橋頭堡を構築。
あとは輸送機やらシベ鉄やらを総動員してカテゴリーAを2〜3個上陸させて、東京めざし進軍。

とはいえ制空権がとれる事が前提。

>>343
その手の仮想戦記小説がよく出たな。元自衛官とかが書いてた。
北海道が占領されたがアメリカは奪還に協力してくれなくてそのままとか、
判断ミスで日本全土占領されたとか、悲観的なものもあったな。
ヨーロッパ戦線はモンゴル軍の並みに西欧が侵攻されていって興奮したもん
だったが。今はもう完全に夢物語だ。

ロシア軍なんかインチキハッタリ軍隊だから

弱すぎるのにね〜

そんな世界常識いまさら言うなよｗ
ソ連厨なんて日本の負け犬しかいねえよ

同意

欧州正面でもワルシャワ条約機構軍は攻撃計画を持ってなくて
西ドイツ軍が東方侵攻したときにソ連領外で食い止める盾になる計画だったとか。
あれだけの軍備を整えながら西ドイツの脅威を感じてたらしい。

実際のソ連軍なんぞ弱すぎてたいした事なさすぎたから

米軍の国防費確保に宣伝されただけ

>>355
東独逸軍一個師団の周囲をソ連軍と東欧諸国の三個師団で包囲してるくらいだからな。

雑魚すぎるねソ連は〜

ロスケなんぞいつでも皆殺しに出来るわな♪
あまりに弱すぎ♪

冷戦期と今をゴッチャにしているアホの>>1がいるスレはここですか

友好を深めるために、
陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人でロシア語ができるのは、
露軍士官と、交際させろ。

それとスポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、
ロシア人と結婚させたらどうか？
ていうか国策でキャリアウーマンは、全員この

計画に参加させろ。
混血が進めば病気にも強くなるし、
長所だけ受け継いだら最強になる。
最強のハーフ日本人を産んでもらおう！！

「ロスケ・シナ・チョン」

こいつらは地球の癌細胞

ロスケみたいな屑は絶滅させるのが１番。

同意

どーやって？？

原発から出た廃棄物を毛生え薬に混ぜてプーチンにプレゼントする♪
でもクレームが来るかもな♪
少ない毛が無くなったって♪

雑魚ロシア軍に何ができる？

銭湯を泡だらけに出来る。

０

ロシア何ぞ瞬殺だろうｗ

少なくとも現状では極東に戦力を移動させてる最中に米国が介入してくると思うけど･･･。
米国が「自分でやれ。」とか言い出したら結構やばいね。今は上陸前に空から念入りに陣地を掃除するのが定石だから。結構しょぼい海兵の編成でも揚がって来れるかも。

今のところ陣地を掃除する海軍と空軍が無い。

そこでTu-95出動ですよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

上の方でAクラス師団2〜3個上陸という話があったが、上陸させても燃料と弾薬
それに食料の輸送能力がボトルネックになるんじゃね？
戦車のタンクの中だけでどれだけ行動が可能か。また、当然カラになる前に
補給基地に戻る必要がある。
食い物も、一人の兵士が完全装備で節約しながら5日〜6日くらいか携行できるのは。
また、輸送艦隊は揚陸中は身動きできないから、その間は事実上の静止目標として
アウトレンジからのトマホークやハープーン、それとSSMの良い標的になってしまう。

自衛隊が最小の被害に留めようと思えば、わざとロシア軍を上陸させて、その後は
進撃の遅延活動と相手の物資を極力消耗させること。
その後から、航空と海上が連携しながらロシアの海上輸送力を叩く。
20〜30万トン沈められたら、太平洋側の商船艦隊は事実上壊滅状態で、
後は残されたロシア上陸軍は干上がるだけ。

>368
男子隊員がいない時に、
寒さに耐えかねた女性自衛官が仮設風呂に入っているのを、
ロシア兵が見たらどうなったかな？

彼らも強引に入浴して、泡だらけ。

その後はどうなるかな？

長野県の地獄谷温泉と間違えましたーって奴か？

あの、日本猿が温泉入るっつー。

>376
御返事有難うございます。

彼らにすれば我々は、イエローモンキーですから。

彼女らは抵抗するが、全員は格闘技の達人なので適わず・・・・。
彼女らはウォッカ入りの泡風呂に次々と静められて、
彼らのチ○ポを叩き込まれてしまい、犯されてしまう。

サハリンに連れ去られた彼女らは、妊娠して自決しようとするが
それも適わず大きくなっていく腹を見て、観念して出産して
母になった喜びを味会う。

一等級の美人は何もされず、モスクワに連行された。

>>374
ぶっちゃけた話、5日くらいあれば札幌が危険になる位の事は出来ると思うが。

＞戦車のタンクの中だけでどれだけ行動が可能か。また、当然カラになる前に
＞補給基地に戻る必要がある。
前線までパイプラインを引くに決まってんだろ(by欧州正面)

>>377
よろしければそのエロゲーのタイトルを教えていただきたいのですが……

まぁ露助は資源にだけは事欠かないから、依然脅威であることだけは変わりない。

>379
もしもを想定しました

三沢基地の核があるわな

武器弾薬庫を早々と巡航ミサイルとかで破壊されたとしよう

>>383
どこの

自衛隊は北部と南部の二軍団に編成しなおせよ

自衛隊は縦軍と横軍の二軍に再編すべき
東西から来る外敵には縦軍が対処し
南北からくる敵は横軍が対処せよ
これなら広範囲の連帯が可能だ

ロシア海軍に自衛隊を圧倒する程の陸上部隊を楊陸する能力はないと思うが
都市の破壊だけを目的にするなら話は別だが

>>1
現実に北海道で勤務した経験のある、俺がマジレスするぞ！






ロ　シ　ア　が　相　手　じ　ゃ　？

　全　　滅 だ　！


よってこのスレは

糸冬 了

わざわざめんどくさい書き方すんなよ

戦争になったら自衛隊の90％が逃げるらしい。

今まで聞いた中でも最も胡散臭い「らしい」話だな

>>390
「どこに」逃げんだよｗ

シベリアに木を数えに…

>388
住民を逃すために自衛隊は、全力を尽くして
それを成し遂げた。

だが壊滅した。
男子隊員は虐殺され、女子隊員は・・・・・。

日ソ共同宣言によれば平和条約が締結されれば
自動的に二島は返還されることになっている
ところが政府内の親米派が４島一括でなければダメだと言い出して
平和条約が締結されるのを意図的に妨害するようになった
この連中を追放することが先決だろう

ろしあのかわいい子達を水商で、日本の外人売りシステムって

少女スワップ協定って無いのかな。少女を互いの国で交換してハーフの子供を産ませて、
祖国に戻すの。

ロシア風俗最強！！！！！！！

ロシアごときに何ができるのか？

400

【インチキ】ロシア軍って弱すぎるね【ハッタリ】
1 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 15:01:07 ID:???
湾岸やコソボで主力兵器がＮＡＴＯ軍にフルボッコにされる弱さｗ
圧倒的戦力差のあるチェチェンゲリラにさえ２年間で２万人もぬっ殺される弱さｗ
兵力２万人足らずの超小国グルジアに４機も撃墜される弱さｗ
どうしてロシア軍はこここまで弱いのか？
39 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 12:30:11 ID:???
ロシアって一国じゃアフガンゲリラにもチェチェンゲリラにも勝てない
ＷＷ２は米英の莫大な援助に救われただけ
59 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 09:57:40 ID:???
ソ連はアメリカの援助なしには勝てんよ
タングステン→徹甲弾
ボーキサイト→アルミニウム合金エンジン
ニッケル→装甲
合成ゴム→配線用ケーブル皮覆、転輪
石油製品→車両用ハイオク、高品質エンジンオイル、潤滑油、ディーゼル油
鉄鋼→全般
工作機械→全般
食糧→全般
衣類→特に冬季用
軍靴→全般
トラック、機関車、貨車→兵站、一般流通
硫酸→バッテリー液
はっきり言ってアメリカいなかったら終わってる
最初の３つすらなかったらまともな戦車、ソ連は作れんだろう
60 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 14:47:53 ID:???
ソ連は一国じゃルーマニアにもフィンランドにもドイツにも勝てない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229320867/

核不使用が前提なら日本を侵略出来る勢力は地上には存在しません
核兵器ファクターがあるからいろいろと難しいんだよ

防げんだろ

米露中は核なしでも日本に勝てるだろ
中国は正攻法ではないだろうけど

>>404
ロシア支那共にまともな揚陸能力がないのにどうしろと

Tu-95で飽和攻撃

実は
冷戦時代から
ソ連の上陸作戦の成功は薄い。
補給の関係で行おうとすればすぐにばれるし
もし、上陸しても補給不足でｱﾎﾞﾝ

ロシアにとって極東は人口も希薄な辺境地域
ロシアが北海道を占領した場合はその辺境に膨大な物資と人を送り続けなければならない
占領政策で一番難しいのは、占領した地域をずっと維持し続けること
そこまでして、ロシアが北海道を占領するメリットがない
北海道占領したってせいぜいオホーツク海域の制海権を握れるくらいだが、
アメリカがアリーシャン列島を保持している以上、完全に制海権を把握できるわけじゃないし

まぁ占領は無理だな。
国としての機能を止めることは簡単だろうが

防げない
ロシア陸軍は全地球測位システム「グローナス」を持っている
陸自の駐屯地は巡航ミサイルの的でしかない
戦闘前に勝負がついてしまうだろう
米国のＧＰＳや欧州軍のガリレオや人民解放軍の北斗など
これからの戦争は
測位システムと巡航ミサイルで行なわれる前線なき戦争になろう

410
わろた
いくら駐屯基地たたいても
ミサイルで　陸自兵力壊滅することできんよｗ
核は別
歩兵が上陸して占領しなきゃ
でも、ソ連は補給が続かない

>>411

そこまで
強気なら
気合い入れて
戦えやWW
そしたら
税金はようやく
役にたったなと
今まで
払った税金
腹 半分くらい
許してやんよW

これからの戦争は敵地上陸などない
巡航ミサイルで体力を削りあう無人無戦場ウォーズだ
日本のような専守防衛の国家は時代遅れなのだ
ひたすらミサイルだけが飛び交うのである
軍隊は徹底的に身を隠すのである
出陣も出兵もしないのだ

へぇー（´・∀・｀）

巡航ミサイル１発１０億として、北海道を
落とすのに何発いくらかかるかね。
対空疎開されたら、千発１兆円分くらいぶち込んでも
機能し続けるだろうし他は何もできなくなるな。
金欠で。

巡航ミサイルはそんなに高くないだろう・・・。

>>1
別に防がなくてもいい。
ただ俺が国外脱出するまでの時間稼ぎをしてくれればいいからな！

ミサイル攻撃はイージス5,6隻持ってる海自で防ぐのは不可能ですか？

>>415
何を落とすというのかね？
政治的に屈服させればいいのだよ
敵軍を壊滅させるみたいな疲れる話はやめたまえ
侵略と駐留が必要なのは独裁国家を崩壊させるときだけ

上の吠えてるのは最近ちょっと軍事を調べて巡航ミサイルが最強と思い込んで類だろうが
米軍でさえあれだけの衛星ネットワークと精度の高いミサイルを持っていても
結局は航空機による爆撃がほとんで巡航ミサイルなど一部を担っているのにすぎない。
米軍以外のボンクラシステムで戦費をバンバンつぎ込む巡航ミサイル攻撃をやってくれれば
勝手に敵がガス欠を起こすからな。

>>418
イージス艦の役割は弾道ミサイルを撃ち落とす事で
巡航ミサイルなら戦闘機や地上の対空システムで対処できる。

もともとは艦隊防空の要として作られたものだから、巡航ミサイルを打ち落とすのが役割といわれても間違ってはいないけどな。

日本をロシアが攻めるってことは、日米同盟発動でＮＡＴＯとの二正面作戦になるじゃん
欧州方面と極東シベリアからの挟み撃ちという死亡フラグ
グルジアなんかの地域紛争と違って世界大戦になっちまうよ
まあ、アメリガが日本を見捨てれば話は別だが、そんな状態まで日米関係が悪化しているなら
そもそも日本を攻める必要性ないだろ

>>423
>アメリガ
どこですか？

ロスケの糞無能ハッタリ馬鹿が北海道に上陸すら出来るかよ♪

＞425
合同演習を持ちかけたらどうか？

しかも女性自衛官と合コンさせたら、どうでしょうか？

あいつら
合コン大好き
アフォ集団だからね
度々 事件あちこちで
起こしてるね
立場考えろなぁ
税金で贅沢してる
奴等が

大戦末期のときは本気で北海道上陸しようとしてたなロシア

>428
タイムスリップしたら・・・・・。

実際に北方領土とられたじゃん
終戦後なのに

元ソ連の独裁者ヨシフ・スターリンはテレビ局が実施した全国的な世論調査で、歴史上最も偉大
なロシア人の一人に選ばれた。惜しくもトップには５５００票届かなかった。

最高の名誉を得たのは中世ロシアの軍事の英雄アレクサンドル・ネフスキー（1220-1263）だ。
１３世紀、ドイツ騎士団の侵攻を阻止した功績で知られる伝説的人物である。
２位には帝政ロシア最後の首相、ピョートル・ストルイピンが入った。彼は２０世紀初期に強大化
してきた左翼革命派の反乱を鎮めるための大規模な改革プログラムを実行している最中に暗殺
された。
そして粛清、追放、強制労働収容所送りなどを行い２０００万人以上の自国民を殺害したとされる
スターリンが３位に食い込んだのである。
国営ロシアテレビが「歴史上最も偉大なロシア人は誰と思うか？」について電話およびインター
ネットを使い３ヶ月にわたって世論調査を行った結果で、投票総数は５００万を超えた。

最近、政府主導でスターリンを再評価する動きがあるが、それを反映してか調査期間を通して
スターリンは終始トップ３を争う人気を博した。
ドイツでもZDFテレビが２００３年に同様の調査を行ったが、これとは対照的にヒトラーへの投票は
禁じられたものだった。
スターリンは第二次世界大戦の勝利や産業革命等の輝かしい実績を挙げた素晴らしい指導者
だったと評価する者がいる一方で、冷酷無比な圧制者と非難する向きもあり評価の分かれる人物
である。
さらにややこしいことに、この８月にロシアとグルジア間で紛争が勃発したが、スターリンは実は
グルジア出身なのである。

その他、上位トップ争いをしたのは詩人のアレクサンドル・プーシキン、作家フョードル・ドストエフ
スキー、イヴァン雷帝、ピョートル大帝、ウラジーミル・レーニンなど。（以上、一部略）

http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01212/stalin_1212716c.jpg
英テレグラフ：http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/4000381/index.html

節子、スターリンは本当は在露グルジア人や！

ピョートル大帝万歳!!

>>431
ルスキーとロシアーニンの違いを知るためにスタスレで半年ROMりたまえ

ロシア人類は、自国民残虐スキーだと
英雄になれるのか・・・・・・・・・・

ｵｿﾛｼｱ

>>431
無修正肖像写真が出回ってスターリン人気がた落ち とか妄想してみる。

女性自衛官をソ連兵が捕虜にしたら、
どうなるか？

>>431
スターリンのアホがポーランド侵略したせいでドイツに攻め込まれたのにｗ

ドイツは侵略でしたが、ソ連の侵攻は解放ですよ。
共産主義はすばらしいですよ。

ああ、スターリンのリビドーを解放したわけね。

チベットでは毛沢東のリビドーをあらん限り解放したわけだし。

【静岡】漫画家、新田たつおさん代表作「静かなるドン」を市立図書館に寄贈
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231681058/

52 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/11(日) 23:06:46 ID:481e5dX60
小林源文に「静かなるドン」という題名だけを与えて
内容を好き勝手に書かせたら、絶対独ソ東部戦線ネタになるだろうな

出版の事情さえ許せば、第一次世界大戦を描くよという話があった。

よって、西部戦線、ルーデンドルフを描くと予想。

52 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/11(日) 23:06:46 ID:481e5dX60
小林源文に「静かなるドン」という題名だけを与えて
内容を好き勝手に書かせたら、絶対独ソ東部戦線ネタになるだろうな

▼ 84 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 00:12:24 ID:vEFcBuQoO
>>52
ウサギが出てくるナム戦かもよｗ

▼ 217 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 20:27:10 ID:yG8QatRC0
>>52

ドニエプル川突破作戦か

▼ 224 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/12(月) 21:50:15 ID:PAnwYpTI0
>>52
自営業先生・・・・２ｃｈで２getしてないで、仕事してくださいッ！＞＜

　　　　労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 拷問は嫌

そこら中からトマホーク撃たれたらどうすんの？
迎撃できんの？

迎撃なぞに無駄がねつぎ込むな！

>>445
無防備マン乙

ロスケなんぞ大した事ないだろう

十分防げます

>>448
たった十分かよｗ

>>449
貴様！桃園宮那子内親王様を愚弄するきか！
許さんぞ！！！！！
十分と書いてじゅうぶんと読むのだ！馬鹿者が！

大昔の自営業先生のバトルオーバー北海道であった、ヨーロッパ進攻の支援作戦で
北海道に地上軍を上陸させるというのはかなり無理のある設定なんだろうな。

いや、大昔とイワンでもソ連が存命だった頃なら北海道の一部を切り取って持久するくらいは余裕だったんじゃない？
そもそも北海道なんてソ連空軍の絶対制空権下に置かれるだろうし、空爆で陸自も行動不能になると思う。

米がいなければな

ソ連時代は自衛隊の攻撃をソ連は恐れてたってのが実際らしいけど
極東は人口も手薄でろくな産業もないから、ソ連にしてみればこんなところで
ドンパチやって、肝心の東ヨーロッパががら空きになって、ＮＡＴＯにつけこまれるのを
恐れていたらしいけど

けどけど

十分防げるだろ

樺太に居るロシア軍が今や４０００人くらいとか。
「北海道に攻めて来たら」どころか、「勝てそうだし樺太に攻めるとか言い出したら」
の方を心配したほうが良いかも。

まぁいきなり攻めてくるわけではないし
侵攻の気配があったら本州でも増援ナリ警戒ナリするでしょ
マニュアルがあったとしても一応アメリカにSOSするのかな？

先ず最初にロシア軍は親書を携えて穏便に北海道へやってきます
服装はスーツ姿で、日本を襲うそぶりを見せません
隊員たちも非常に紳士的で
自衛隊も発砲する理由が見つかりません
ロシア兵は港町で買物や食事をし、庶民の経済を潤してくれます
警察や自衛隊は監視をしますが
米軍のように事件も起こさなければ
交通事故を起こしても日本警察の取り締まりに従います。
ロシアに怒りを向ける気が起こりません
騒ぐアメリカをよそに
外交上の書類を揃えて来日したロシア軍に
日本政府は「敵国」として事を構える危険を避けます。
そのうち北海道はロシア軍の泊地となる。

元極東ソ連軍パイロットで現在アエロフロート大阪支店の人によると、
北海道で自衛隊の演習があると日本のテレビニュースを見た島民が
空軍基地に「日本が攻めてくる！助けてくれ！！」と言って押し寄せたそうです。

島民って。
択捉と樺太ではニュアンスが違ってくるが
どっち？

択捉守備隊 緊急信打電：「こちら物資欠乏、士気低迷。至急、ウォッカ送られたし。」

３万人余りの北部方面隊を撃破するだけの陸上戦力を揚陸できるのか
戦車だって全保有量の半分近くが配備されているというのに

>>456
……やはり10分しか防げないのか

>>464
「十分」をスペースキー押して調べてごらん。

ネタだろ……

第七師団玉砕の地は大雪山山中あたりか？

指揮所は幌加温泉あたりかの

防げるのは良しとして、やはり昔の報復戦ができるぐらいでないとな。
北方領土、樺太から、バイカル湖あたりまで、
無人地帯に出来るぐらいの戦力とはいかほどだろうか？

今ならロシア周辺諸国や
プーチンパワーを削ぎたいと思っている国があるから
攻撃された時点で様々な思惑が世界で動き始める
日本に正義があればロシアは数カ国の助勢しか受けられない
北海道は痛手を被るが自衛隊を叩き潰せるだけの戦闘を
諸々の事情を含めロシアは続けることが出来ないはずだ。

今のロシアの状況はロマノフ王朝の不安定な状況に似てきている
にわかの資本主義で格差社会が封建的意識を人々に再発させている
数年で大企業となった企業では地方に行くに従い、徒弟制度が存在し
部下が上司に個人的につくすことが当たり前の風潮がある
携帯や自動車が普及しても民衆の意識は明治時代のそれに近い。
封建主義から社会主義を経て階級制度が根を張り続けたロシア
いまだに民主的平等を認識できないまま一部の金持ちが権利を握る
ロシア政権は中も外も金と力にまみれており
日本を攻めること自体、国民をだませても世界はだませない。
情報統制で作り上げた自分の庭の中でのぼせ上がった金持ち達が
何かを勘違いしてロシアを崩壊へ導く。
日本だけじゃない、主要七カ国いずれを怒らせても崩壊への引き金となる。

オリガルヒやアイロン・マフィアが公然と売国してた時代よりは安定している。
私物化や行政の腐敗は開発独裁では珍しくもない。

高度経済成長〜低成長時代の日本だって、アメリカの民主党ブレーンに名指しで「日韓の腐敗した政治家達」なんて批判受けてたんだし。

レイド・オン・トーキョーみたいに北海道をスルーで新潟上陸、東京を目指す
手はどうなんだろ？

補給線を維持出来ないでしょ。

防御キチキチにされてる北海道なんてわざわざ上陸しないよ
するとしたら新潟あたりに上陸するんじゃないの

ほうほう、それで？

源文マンガの展開ですね

レイドオントーキョーだって社民党政権の外患誘致行動でやっと実行できた話だっただろ

新潟w原発あるけど他何もないよ
地元からの作戦案だけど佐渡島奪わないとたぶん上陸できないよ
石川県の能登半島が効率的じゃない？

新潟はニダーの土地。

新潟に上陸するほうが困難だろ。
北海道なら島伝いに舟艇による上陸も不可能じゃないけど
新潟やら石川やらだと日本海横断する間に全滅するよ。

新潟あたりですと、補給路が維持できません。

新潟侵略軍は日本海の荒波の前にはしけが転覆して日本不戦勝。
神国にっぽんばんじゃーい

北海道上陸にしろ日本海側から上陸にしろ制空権がカギになるんだろうけど。
全盛期のソ連空軍の力で日本の制空権はとれるのか？

>482
女性自衛官が捕虜になったら？

>>483
マスゴミが騒ぎ出す

>>484
捕虜を見捨てるな！直ちに自衛隊は戦闘を止め降伏せよ！

ですねわかります・・・・

>484.485
抵抗するが、全員は格闘技の達人なので適わず・・・・。
彼女らはウォッカ入りの泡風呂に次々と静められて、
彼らのチ○ポを叩き込まれてしまい、犯されてしまう。

戦争始まる時って経済すごく悪くなるんだろうな
実際中国と戦争なんて始まったら輸出入狂って食品の価格変動とか半端ねぇことになるし
日本の食糧自給率30�lないんだから下手したら餓死者出るかも

>>487
40%な

>>488
すまん穀物自給率見てたｗでも先進国で40てやばいでしょ

日本は海洋国家だから、世界中の国（敵性中立国除く）の
好感度上げて置く＆ASW能力に注力（アメリカの次位ぐらいっしょ）
で緩和してるわけだけど。

やばいのは判るけど、やばいやばい言うてるだけじゃ意味は無い。

>>489
まぁな
すべての物の輸入がストップしたら一桁位まで下がるかもな

大根とサツマイモなら誰でも作れるから。
虫もほとんどつかないし。
収穫まで４ヶ月いるけど。
空地に全部植えれば何とか生き残れる。

農学部の授業で「今の日本では農地全部使ってサツマイモ作ってもカロリー足りない」って聞いたぞ。
庭とか空き地とか入れたら足りるんかな。

>>492〜494
燃料系は経済封鎖されても1年は大丈夫って言われてるけど、
やっぱり食料は心配だよね。
備蓄米なんかを放出しても、いったいどれぐらいもつんだろうか？

とりあえずプランターで何か食い物育てたことあれば
危機意識も育つと思うから。
ただ配給に文句つけるやつより
そいうやつが生き残る確立たかくね？

>>496
承知
今から買って来る！

野菜もおｋな冷凍庫が実用化すれば食糧問題は解決

大山、児玉、黒木、乃木、奥、野津の名前出せばロスケは泣いて謝るよ。

ばかやろう、赤色露西亜が攻めてきても、満蒙にを守る我が関東軍の精鋭70万が跳ね返すわいな！！
さては、>>1は、帝國内に、不安をまき散らす、もって皇国の足元をすくわんとする露探だな！！
露助の犬め、その赤化した心を、このスレで洗い流せ、非国民が！！

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

ばかやろう、赤色露西亜が攻めてきても、満蒙にを守る我が関東軍の精鋭70万が跳ね返すわいな！！
さては、>>1は、帝國内に、不安をまき散らす、もって皇国の足元をすくわんとする露探だな！！
露助の犬め、その赤化した心を、このスレで洗い流せ、非国民が！！

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

ばかやろう、赤色露西亜が攻めてきても、満蒙にを守る我が関東軍の精鋭70万が跳ね返すわいな！！
さては、>>1は、帝國内に、不安をまき散らす、もって皇国の足元をすくわんとする露探だな！！
露助の犬め、その赤化した心を、このスレで洗い流せ、非国民が！！

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

せあやせや

ロシアのハゲ首相は日本に近寄るなよ！！！！

日本が汚されちまうからな

日本はロシアとも中国とも親密になり過ぎてはいけない、
アメリカ従属も止めるべき。

そして韓国を助けろ

by キムタコ

>>505
>そして韓国を助けろ

支那の所有物に勝手な事は出来ません。

>506
大陸に関わらないほうが、良いです。

だからロシアとも関わるな

ロシアとも、中国とも、良好な関係を構築するよ。

もちろん世界中のその他の国ともね。

>>508
サハリン２を捨てるのね。

フィンランドの冬戦争を見習えクズども

日本には毛綿鴨はいないのだよ。

５１０＞　捨ててしまえ

自衛隊のみでロシアから樺太と千島列島を奪取できますかね？

通常兵器ならね

プーチン閣下が死ねば　あるいは

>>514
多分無理。
日本が開戦準備を秘匿できれば占領できるだろうけど
物資を集積したり船舶を揃えたりしてる間に欧州正面から兵力を回されると思う。

メドベーの招待で麻生が南樺太に行ちゃったって事は、
そこはロシア領だと認めたということで、
地図帳にある樺太の分割線は･･･もう意味なしよちゃん。

ロシアで内戦でも起きないかな（´∀｀）ﾅｰ

もっかい赤軍結成支援でもするかー

518>でも日本のマスゴミ馬鹿だから、その事に追及せず、｢北方領土は4島だ！｣とか、外交でしか頑張れない首相。と報道ばかり。

シベリア出兵以来、我が国の領土はバイカル湖以東の露西亜の勢力圏だ！

　

ロシアが北海道を攻めたところで、海自の能力をもってすれば容易にシベリアからの
補給を絶つことができるだろ
あとは孤立した侵攻部隊をおいしくいただきます
そもそもロシアにそんな強襲能力あるとはとても思えんけど

無理なんですよ

経緯を見ると、確かに首相は領土問題解決で脚光を浴びんがために、ロシアに妥協した。

ロシア相手に領土で妥協してはいけない、ということは外交の専門家に厳守すべき原則と言われているにも関わらず。

パスポートをもとめられて、上陸を強行しようとして拒否された事件がこの時期にわざわざ発表されたのは、
麻生の妥協を牽制するための外務省側の反乱が原因と言われている。

麻生といえばこの前の初の日米首脳会談も酷かったな。

金を貸す立場の国の首相が、｢初めての会談に呼んでくださってありがとうございます｣

国民には横柄な癖に強いものにはへいこらの太鼓持ちとは情けないにもほどがある。

樺太の領有を公認するかわりに、北方領土を返還するように
戦後一貫して主張すればよかったのかな？

日本はイージスあるから

千島列島まで放棄したのは間違いだった
南樺太じゃともかく

今の崩壊寸前のロスケに何ができるかと

北方領土が名実ともに日本政府の支配下に入ったとしてもここを守るには兵力がかなり不足するようなｗ
沖縄よりだいぶ広いし1個師団増設する必要があるんじゃね？

ロシアって樺太に部隊置いてるの？
あんまり大きい規模置くのは無理だと思うんだけど

自衛隊員は尊敬されるべきか？
http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/arms/1235340372/l50

>>531
島に分散配備したら各個撃破されるな。
太平洋の二の舞。　そこが問題なんだよね。
それに気象状態や気候。　ソ聯時代にも一応配備が進んだけど、あまりの自然環境の荒さに今や放置。

>>532
あの辺は軍隊置くよりも、ヤポンの超高速密漁船を拿捕する高速艇を配備したコーストガードが必要かと。
すごいよー40ノット遙かに越えて逃げるんだもん。

君たちはホントウに頭がわるい。
そうとう悪いし、完全に悪い。
いいかね、北海道と新潟に侵攻されるのは時間の問題なのだ。
なぜなら君たちは現在の戦力の半分で戦わなければならないからだ、すでにその時にはね。

なぜ半分なのかって？？？
それは政治家が大ぽかやらすからだよ。
そして君たちが海外派遣にうきうきとして従軍していくからだよwww
わかったかね？
君たちは半分にも満たない戦力で本土防衛にあたり、無惨にも惨敗して玉砕していくのだよ。
ありえねーとか思ってんだろうね？
おあいにく様。

ほんとに残念だが、米軍撤退と自衛隊海外派兵が本格化したら、おれのこの話を思い出しなさい。
関東も制圧され、俺たちは関西より西方面に撤退してゆくしかなくなる。
関東以北は大虐殺されるし、降伏した勢力が抵抗派を拷問してころしてゆく。
残念だがね、それがこの日本の未来の姿なんだよ。
あと２年もあればそうなるんだよ。

だからどうしろとは言えないが。
この運命を受け入れよう。
このオレにもどうすることもできないよ。
ただね、日本神軍に敗北はないのだ。
またしても終戦がおこる。
とんでもない形で。

ロシアの守備隊に話を聞いた記者の話だ。
「北海道の日本軍は何のためにあるんだ？」
「もちろんソ連の軍事侵攻に備えている」
「.........」全員口あんぐり
そして大爆笑ｗｗ

６０年代に自衛隊の実弾火力訓練が初めて公開された時、ソ連の驚きは半端ではなかった。
あまりの練度の高さにしばらく千島列島への日本軍の武力侵攻について真剣に議論された。

まずソ連自体が大した事なさすぎたしね

>>539
ソ連自体がってかソ連軍の渡海能力がな
ソ連軍の1個軍4個師団も揚げられたら日本オワタ状態
実際は一度に揚げられるのは1個師団がせいぜいだったらしいが

「北海道の日本軍は何のためにあるんだ？」
「北海道民の失業対策と、本土に駐屯させる場所がないから」

くのいち部隊だ。

米ソによる日本分割統治が目前にせまっていた歴史的経緯を無視してしゃべるバカばっかw

陸自の必要兵力が最初10個師団32万人って言われたのは中ソが共同して日本に侵攻してくる想定だったからだったな

ソ連師団のあの強力無比の火力を維持する兵站を支えるのには並大抵ではないし
いつまでもつかと

海自が対水上打撃力なにそれおいしいの状態だった80年ごろまでなら補給路も維持できたんではないだろうか
もっとも現地駐屯の陸自が弱すぎると第1派の手持ちの弾薬だけで北海道制圧される恐れがあるがｗ

>>544
想定でなく地理的に最低限必要だと言われていた数字
言うなればどこに来ても最低限の対処はできますよって数字

>>547
相手の規模をまったく考えずに地理的にだけ必要な兵力というのは無いだろう
全国どこにでも24時間以内に展開できる位置に連隊を置くとそうなるのか？
6個師団がどこに来ても対処するには22個旅団24万人とは言われるが

ロシアだけは信頼するに値せず

>>549
じゃあ中国と北朝鮮は信頼できるのか？ｗ
ロシアはこの2国よりずっとマシだろう

韓国も入れろよ

>550 バカだなｗ

ロシアはシナやチョンよりも日本に直接的害を与えてるぞ

そもそも広島長崎で日本人を大量虐殺したのは、赤軍ではなくて米軍の核兵器。
ドイツ軍と旧日本軍ではどちらが工業技術が進んでいたかだが、もしドイツ軍のほうが
優れていたとすれば、その優れたドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たした赤軍こそ「神」。
ベルリンに揚がったのは星条旗ではなく赤旗であり、米軍こそ共産主義ソ連に感謝すべきだ。
そしてドイツ軍より劣る旧日本軍に３５００万人虐殺された中国人は、

　　　　　　　　虫　　　　け　　　　ら

で間違いない。つまり中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということだ。

１９４９年におけるソ連の核実験成功は、人類史に残る偉業だった。
ソ連の核実験成功は米英にこそ痛撃だったが、日本人は一人も死んでいない。
米英にとっての敵は、敵の敵は味方だから日本にとっては味方。
文句があるなら直ちに東京裁判を中止にすれば良かったのだ。

米軍が東京裁判を取り消さないのであれば、共産主義ソ連やアルカイダテロを今後も支持する。
レーガノミクスだのサッチャリズムだの、西側の反ソ宣伝はもううんざり。
自分も小学生のころはドイツ軍ファンで、旧日本軍には興味がなかった。
プラモデル屋へ行っても、置いてあるのは大半がドイツ軍だった。
レーガン・サッチャーとか、とにかく冷戦時代は西側の反ソ宣伝が大きかった。
自分がかっこいいドイツ軍プラモデルから卒業するようになったのはグラスノスチ以降。
何しろ保守系の人々にも未だ西側の反ソ宣伝を真に受けてる人が多くてうんざりする。
いくら共産主義ソ連を批判しても、こと旧軍に関しては否定の一点張りだからボロが出るｗｗｗ

ナチスドイツとその傀儡枢軸は、独ソ不可侵条約を一方的に踏み倒してソ連を攻撃したが、
赤軍の激しい抵抗を受けて敗退した。ドイツはソ連とだけ戦っても十分に敗退したし、
米軍の支援が加わればバグラチオン作戦からベルリン陥落まで赤軍の快進撃。
世界初の宇宙飛行を成し遂げたソ連の工業技術をなめてはいけない。
「ソ連の技術は西側からの盗用」などと、ヨーロッパ人の誤った偏見が「冷たい戦争」の原因。

　　だ　か　ら　ソ　連　の　核　は　き　れ　い　な　核　だ　っ　た　ん　だ　よ　！

そんなことよりロシアの美少女が隊伍を組んで行進してきたらどうするの？

>>554
俺はまっさきに捕虜になる！美少女士官からの拷問も
あんまし痛くないならok。

>>551
韓国は後ろに北朝鮮と中国が地続きで控えてるからそれを何とかする前に日本を攻撃することはあり得ないだろう

>>552
そりゃ単に中朝の軍事力が近年まで弱かっただけのことだ
冷戦以前はともかく今の軍事情勢からしてロシアより中朝のほうが脅威なのは明らか

本当にロシアって糞だよな　日本の癌だな癌

日本国ロシア県東シベリア市

10年後、肉塊と化した元美少女にペットとして飼われていた>>555が発見された。

いや、１０年も飼われてたら絶対洗脳されてるからその頃には>>555も満足してるかもよ？

今の自衛隊じゃな〜

>554
女性自衛官が捕虜になったらどうする？

ロシアの女兵士は男をレイプするからな。昔、中村と言う軍曹がやられてたな

美少女だろうが撃ち殺す
そして虫の息になった女兵に無理矢理ハメるこれ最高
ｱｳﾞｪﾏﾘｱとか小声で呟かれたらもうﾀﾏﾝﾈ

>>563
其の昔戦争のはらわたという映画があってだな捕虜のロシア女にフェラさせたら息子を食い切られ（ｒｙ

＞韓国は後ろに北朝鮮と中国が地続きで控えてるからそれを何とかする前に
＞日本を攻撃することはあり得ないだろう

その昔、中国軍と戦い、ソ連軍と地続きで対峙しながら、空いてる手で
アメリカ・イギリスに全力で殴り掛かった無謀な国が極東アジアにあってだな

>>564知ってるよそれ！！ドラム缶風呂に巨乳ロシア女兵士が入ってて！！あんなのにレイプされたい。
ちんぽ食いちぎられたのは部隊に放置プレーにされるし

あるとすれば、メタンハイドレートが有益になって石油に取って代わる資源になって、東シナ原油を中国と採掘して
日本が資源大国になった時だな

ロシアは資源がないと生活できないし、日露戦争みたく攻めてくるかもね　核撃ってからかもしれないけど、
日露戦争だってユダヤからの資金援助無ければあっさり占領されてたしね

>>1
ロシアには上陸作戦やる能力はあってもこれ以上戦線広げる予算がない
戦争には金がかかるものだ
以上

天然ガスは手堅いからなあ。

メタン・ハイドレートはまだまだこれからだし、北極（近く）のメタンを巡って北欧とも争わなきゃならんし。

牛のゲップも回収しようぜ

まずロシア厨の反日朝鮮人を日本から駆除しよう

>>1
お前がこんな糞スレばっかり立てるからサーバーに負担が掛かるわけよ。

てことでさっさと自殺しろ。

うぜえうよ

>>563
しかも、三人掛かりでな。

>>571
ｲﾐﾌ

>>568
師団規模の兵力を使っての上陸作戦を行う能力すらないけどな、実際
海上戦力、特に太平洋方面は悲しくなるほど貧弱だし
必死の努力と天佑に恵まれて何とか上陸したとしても、
その後の補給はまず絶望的だろうな
軍隊はカスミから砲弾や燃料を作り出せるわけでないし……

レイド・オン・トーキョーみたいに新潟に上陸して一気に東京を目指す手はどうなんだろ？

実は「隷奴・オン・トーキョー」には前振りのウォーゲーム「SDFシリーズ」があるんだけど、
その中には発売予定として「直江津攻防戦」みたいなのがあって（発売されたのは北海道ネタのみ）、
佐藤大輔関係者界隈では考慮する対象にはなっていたみたい。

確かスイスの防衛白書に｢ロシアは金持ちになると侵略したがる性癖の国だ｣とかって書かれてるって聞いたことある

確かに自分の調子が良い時には自分こそ無敵神に選ばれた人間とか勘違いして、
逆風の時にはすげー卑屈になる傾向があるよな、ロシアって。
アル中の人間にはそういうタイプの性格は多い。

ロシア人ほどクズ人種はいないと思う今日この頃

朝鮮人ほど酷くない。

>>553 どうした「だつお」リアルで嫌われ者だろ？

無職の「だつお」はどうやって生活してるの

日本の防衛は日米安保を前提してるから日本単独で考えても意味がない

仮想敵国も今は中国だし

日本の仮想敵国はロシア中国北朝鮮

蓋然性で言えば北鮮＞中共＞＞＞＞＞その他だろ

極東ロシア軍の兵力はわずか９万人
自衛隊が負けるのは考えづらいわな

>>577　　上越国境の山越えはどうすんだ？
「一挙に」というなら、房総東側から茨城にかけての海岸線しかないだろ。

日本が島国でほんとに良かったね。もし陸続きでこんな世界の問題国家に囲まれてたらノイローゼで死んじゃうよ。

まぁ陸続きだったら太古の昔に飲み込まれてるんじゃね

陸続きだったら、いまごろは朝青龍の一族みたいな人たちが
首相とかセレブとかになってて、内館牧子なんか収容所に
はいってると思うよ。

>>588
防衛省の仮想的にロシアが入ってぞｗ
北朝鮮＞中国＞ロシア＞＞＞＞＞＞＞その他

分かったかブサヨ？

在日チョンってロシアが大好きなんだな

ロシアは北朝鮮を支援してくれるからだろうな

>>593　　元冦かっ！

>>588
ロシアが仮想敵国なのは大政奉還以来日本の伝統なんだべ

伝統ある日本陸軍が日ソ中立条約に同意し……

あれ？

ロシアは日本の敵だろ

>>598
予想どうり当時も問題になったようだ

　

太平洋が米国の裏庭になってしまったのは安保のせい
露軍や華軍も自由に活動できる開放的な太平洋を求む

露軍や華軍が自由に活動できるようになって、米軍が自由に活動できなくなったらどうするの。
あと、それで日本の民間商船も自由に活動できなくなったら。中国はともかくロシアはやりかねんよ。

今の太平洋は公海ではなく米海にすぎない
米国による太平洋の軍事的独占を許すな
安保を破棄して太平洋を開放すべきだ

今の太平洋は「日米海」だから無問題。
何か不都合でも？

>>456
安心しました。

>>1
無理なんで思う存分蹂躪されてください

ま、実際には冷戦期にも、そんな能力はなかったわけで・・・

というか、なんでそんなにロシア軍が怖いんだか。

そもそも日本の首都近郊には日本人大量虐殺をやらかした軍隊であるアメリカ軍が居座ってるというのに。

そっちのほうが怖いだろ常識的にかんがえて。

首都近郊だけではない、日本各地に居座ってるだろ「在日」米軍がさ

在日はホントにグズばかり

ロシアか中国の工作員の方ですか？
お疲れ様です

>>611
おまえは？
なんで米軍は怖くないのだ？

全然全く

もう外国の軍隊は結構です。

>>609
お隣の韓国では怖くて堪らなかったらしく、米軍反対運動を大展開して
実際かなり部隊が縮小され、戦時作戦統制権まで返すという立派な仕事をしている

んで韓国の将軍を含め、高級士官たちが今さらながらに米軍に戦時作戦統制権を返さないように哀願している

とりあえずロシア軍が上陸しそうな場所に大量にウォッカ置いておけば大丈夫じゃね？
後は寝込みを襲えばいいよ

普通に日本がロシアと合併しちゃえばいいんじゃん？

日露戦争必勝の策

１．B-2を借りてウォッカを戦略爆撃
２．ロシア人全員が酔っ払って寝込んだところに上陸・占領
３．ウラー！

時代遅れのガラクタ兵器しかないロシア軍なんか一撃で自衛隊にやられちゃうよ

>>619
甘い。自衛隊の先制攻撃が出来ない以上はどんなにローテク艦が多いロシア海軍でも現在では着々と同レベルまで
戦闘艦の技術は向上している現状からみても海上自衛隊の方が壊滅すんのは目に見えてる。
現に次回の総選挙で民主と社民が第一政党として連立した場合、周辺国の脅威など考えもせずに防衛費を下げて
自衛隊を腐らせて自ら破滅へ道を進んでいるのは目に見えてる。
ロシアと仮に戦うのであればまず自衛隊の法律上での位置づけや海自艦艇の増強などの各種防衛費支出がないと残念だが必ず負ける。

ロスケ・チョン・シナ

世界の３大癌民族だな

中国に一番武器を売り北朝鮮を支援してる糞ロスケ

いいか、ロシアこそ日本最大の敵だ！

>>622
それは勘違いだ、バカに刃物を持たせるなという諺通り
使い手が悪すぎるんや。

中国はついに国内に検閲ソフト入れたぞ
韓国は政府機関がゴシップ紙状態。

ほんとこいつらの政府おわっとる。

>>622

やはりロシアこそ日本最大の敵なんだな

中国に武器を売ってるのはロシアしかないわけでなｗｗｗ
やはりロシアも反日だと気づこう

ロ　シ　ア　だ　け　は　信　用　で　き　な　い

>>625
はぁ？俺たちも中国に分解したら兵器になりそうなものとか
余裕で販売してるんだがなにか？

IDでないからって一人で何回も書くなよ

モリタポあればIP見れるんだけど

ロシアは北朝鮮まで支援してるしな
本当にロシアは糞だよな

何で反日左翼はロシアの批判をしない？　やはり中国と北朝鮮の親玉だからか？

本土決戦では負ける


海洋か大陸沿岸で阻止しないといかん

雑魚ロシア軍に何ができるかと

本当にロシアは糞だな

いい加減日本も核所有しろ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245301111/

ウィルス兵器大好きな無知中学生が暴れまくる
この恥ずかしさに君は耐えられるか！？

ロスケの絶滅こそ世界平和への道だな

ロスケごときに北海道を攻撃できる能力もない

む〜り〜だ〜ｙｏ

このスレが現実になるとは今は誰も思ってなかったのである

　

防衛省の仮想敵国と警察庁のスパイ監視国にロシアは入ってるな
ロシアは日本の敵だと公認されてる

つまりロシアを支持してるのは反日朝鮮人と売国左翼だけだな

強大な相手であるからして、交渉チャンネルが必要。

その交渉チャンネルは、無条件の支持を意味しない。

北海道はだれも攻めてこない
あんなクマーしかいないとこ
資源もなーんもない
逆にロシアに道民を浄化してもらったほうが税金を投入しなくていいから日本としてはありがたいかもだな誰もいなくなった北海道は動物の楽園として世界遺産としてのこしとけ

>>639
そりゃチョンほどロシアを愛してる民族はいないだろｗ

>>641
お前の地元の方が価値皆無だろ

一挙に二ガータあたりに。角栄道路で関東平野決戦。

北海道の人は腰抜けばかりだから、一目散に撤退

奥羽の軍団が到着するまでガンガレ

■ロシア軍が在日米軍への核攻撃視野に演習■

http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/988/988704173.html

＞645 646
女性はどうなる？

無理。一日で落ちる。

女性自衛官は、どうなる。

もともと上陸などの進攻を防ぐ予定は無い
道民の速やかな本州への避難の為の時間稼ぎ部隊だから一日から二日ドンﾊﾟチやって撤退だよ

たしかに自衛隊がロシア軍を海岸線まで叩き出すイメージは無いなあ

>>652
そもそも自衛隊が戦闘するイメージを持てる人なんて滅多に居ないんじゃ・・・
自衛隊は給水作業とか豚汁作って地域住民に食べさせたり雪像作ったりのイメージしか沸かないのが一般的な日本人だと思う

それでいいじゃないか
本番でもそれじゃ話にならんが

本番ならなおさら使い物になりません

実際は占領されて
道民が強制労働や下半身処理奴隷につかわれてても日本のとるべき手段は平和外交〜とかいってるのが落ちだよ

おいおい、空自・海自の存在を忘れてないか？
上陸されてしまったら確かに数の差でお手上げだが、冷戦時代なら
ともかく今のロシア軍にそんな大規模上陸作戦ができるとは思えな
いが。そもそもウラジオストク艦隊って壊滅状態なんじゃなかった
っけ？

遺憾の意があるから大丈夫だｗ

九条の会のみなさん「みなさん！抵抗してはいけません！ここは言うことを聞きましょう！」
結論
九条があるから大丈夫

ロスケを返り討ちにしてしまえ！

おまえらがロスケに殺されて終わりよ。むしろそうされて欲しい

ロシア軍だからな日露戦争で学んだ360度トーゴーターンを華麗にキメて帰って行くんじゃね？

なんと言う

>>656　お、俺も奴らのバズーカをしゃぶりにちょっくら行ってくるか＾＾

宗男がピロシキ賄賂で、媚びを売る

宗男様が築き上げた人脈があるじゃまいか

そうだな。

鴨葱を待ちくたびれているんじゃないか。

まずは国内の売国ロシア工作員を一掃しよう

北海道に人居なくなるじゃん

道民はロシア嫌いだぞ

源文の漫画みたいにはいかないかな

道民ってロシアのパシリでしょ？

>>670
そうかな道民に選ばれた今の北海道知事は親露派だし。ロシアに人道支援と主張するし。
道民の元島民の孫とかでも、返還されたらロシア人の原島民が追い出されるから
かわいそうとかテレビ番組で答えてたし戦中や戦前世代じゃない、
道民は親露が多いよ、ロシア語講座も人気だし。ロシア人がよく来る風呂屋
の経営者はやや反露のも人もいるがね。

小樽の温泉街じゃロシア人は入店拒否されてる

道民ほどロシア嫌いはない

逆にロシアと距離がある所に住んでて
ロシアの事を良く知らない奴ほどロシア好きになるんだよなｗ

北海道民とかロシアに近い所に住んでる人ほど
ロシアの脅威をまじかに感じてるからロシア嫌いになる

冷戦中の稚内とかは小学生までソ連の脅威を意識してたみたいだけど
今は冷戦を知らない世代が増えてるからなあ

ロスケなんか嫌われて当然よ

あいつら下品すぎるからな

だから仏の旅行会社のアンケートで嫌いな観光客１位になる

道民はロシア人に掘られるんだよね？

そう。

だからあと50年もすると、北海道民の脚の長さは全国一になるし、がっちりとした巨乳グラマーが量産されるようになる。

その上、成人の儀式はバンジージャンプ
どこかの部族がやってる紐が地面に届いて、地面に体ぶつけるやつ

どういうわけか、養殖場から逃げ出したチョウザメが石狩川や天竜川で大繁殖するようになる。

まったくけしからん、ひどい話だ。

>680
私なんか小学生からバレエをはじめたの。
背を高くしようとして栄養を取りすぎたので、
おっぱいが大きくなっちゃった。
色が白くおっぱいが大きかったので、
コンプレックスから始めた空手は
初段までいちゃったの。

身長が170ｃｍ代になったので、高卒でロシアに渡りました。
そのころは胸は105ｃｍにまでになった。

そしたら酷い目にあった

ぷーちんぷりんでぷるぷるぷるるん♪
おっぱいふたつでぷるぷるぷるるん♪
なみだのぷりんでぷるぷるぷるるん♪

まったくけしからん、ひどい話だ。

>685
私への返事？

何の話だっけ。

>私なんか小学生からバレエをはじめたの。
背を高くしようとして栄養を取りすぎたので、
おっぱいが大きくなっちゃった。
色が白くおっぱいが大きかったので、
コンプレックスから始めた空手は
初段までいちゃったの。

身長が170ｃｍ代になったので、高卒でロシアに渡りました。
そのころは胸は105ｃｍにまでになった。

そしたら酷い目にあった

そう、高品位商品であるイラン産キャビアの日本国内流通量が少なすぎるという話だ。

このスレには品位が足らんからけしからん。

朝日はよく調べんで書くからケシカランと、故笹川良一会長もゆうておった。

だからあんたがたもモノを書くときは品位に気をつけなさいよ？

＞684
私への返事？

コピペバカへの返事は「つまんねーし、くどい」

「105cmより前の95cmのママの方がよくね？」

攻めてこないよ　
攻めてきてほしくない

攻めてきても
追い返してはいか
おもてなしして帰っていただけ
それが日本のおもてなしの心

国民が助かるかどうかってのは、防衛費より法律が重要。

答えは　戦ってみないと分からないのが答え

日本の考える領海内に入って来たロシア警備艇にミサイル

ぶちかまして見たら良いよ。

冷戦末期のソ連軍ですら渡海能力は1個師団以下で北海道全土の占領は不可能だったことが判明したのに、
今のロシア軍には無理だろ
北部方面隊も削られてはいるけど極東ロシア軍やロシア太平洋艦隊の戦力低下の方が著しい

ロシアは日本の敵だと忘れずに

ロシアは日本の敵だと忘れずに

>>698-699
だからこそ北部方面隊の戦車部隊は90TKで統一する方針だし2TkRを維持してんだろ
多方面への支援と反攻転移だけだったら7Dだけ残しときゃいいって話になる

いったい日本って何ヵ国くらい敵がいるんだ？

渡る世界は鬼ばかり

むしろ酷使様的に日本の味方ってどの国よと思う時はある。

今じゃロシアの戦力低下が激しい上、北海道には90式が配備が進んだから差が開きすぎてしまったな。
仮に数百両のT72、80、90を北海道に上陸させたとしても90式に淡々と撃破されていく姿が思い浮かぶ。

仮想敵国としては
北朝鮮＞中国＞ロシア
といったところか
韓国や台湾は能力的には脅威であっても今のところ蓋然性としては低そうだ

仮想敵国としては、戦力が大きい方にあわせるだろ。

国防政策は、原則的に、善悪でなく戦力の多寡が問題なので。

北朝鮮の場合、ミサイルを除くと蓋然性は高くても能力的に脅威ではないｗ

ただし、中･あるいは露といったより強力な戦力の補助（手札）と考えると、話は違ってくる。

>>707
あと武装工作員な
既に日本国内に潜入してる2千人ぐらいの工作員が一斉にインフラ破壊とか始めたら、もしかして中国と正規戦するより民間人の犠牲者出るんじゃね？

択捉がビザなし拒否の姿勢　北方領土特措法に抗議
2009.7.7 11:34
　北方四島在住のロシア人と日本人の元島民らが相互に行き来するビザなし交流で、６日夕に北海道・根室港を出発した日本側訪問団の受け入れについて択捉島の住民が拒否を表明していることが７日、分かった。訪問団が同島を訪問できなくなる可能性もある。

　日本で北方領土を「わが国固有の領土」と明記した改正北方領土問題解決促進特別措置法が成立したことへの抗議という。

　北方四島を管轄するサハリン州政府当局者が明らかにした。受け入れ拒否は「北方領土特措法が廃止されるまで」としている。

露サハリン州政府、北方四島への日本の人道支援「もういらない」
2009.5.28 20:32

　北方四島を“管轄”するロシア極東のサハリン州政府が、四島住民に医療物資を届ける
日本の人道支援について、経済発展した今のロシアには必要がなくなったとして受け取
りを拒否する姿勢に転じたことが２８日分かった。
　医療物資の人道支援は１月、国後島に上陸しようとした日本外務省職員らにロシアが出
入国カードの提出を要求したため、中止に追い込まれていた。
　州政府と州議会の機関紙「州報」は同日までに、ソ連崩壊で経済が混乱した１９９０年代
を経て「今やロシアは大国の一員になり、ロシアに領土的要求を行う隣国から人道支援
を受ける必要はなくなった」との見解を報道。
日本による人道支援の「政治問題化」を避けるため、支援を拒否し、ロシア連邦政府が
医療支援の肩代わりを検討すべきだとしている。（共同）

>>701

たった３カ国（ロシア中国北朝鮮）だぜｗｗ

ロシアが日本の仮想敵国だと忘れるなよ

日露は組めとかいうロシア厨の言い分を聞いてたら
これが本当にバカばかりだから笑えるｗｗｗｗ

だって「女が綺麗」とか「雰囲気がカッコイイ！」とかそれしか言えないでｗ

具体的な政治的メリットを何一つも何も言えねえでやんのｗｗｗｗ

ロシア厨なんか中二病患者ばかりだろｗ

それ以外いるのか？

ロシアとの仲は順調だ。

>>716
プライドを持ったマゾ野郎もいるぞ

>>714
北朝鮮と中国とロシアを同時に敵に回すのは嫌過ぎるんだが・・・

>719
北朝鮮はともかく、中国とロシアが連携して日本に対峙するのは考えにくい
のだが。ロシアが日本を取り込んで中国を挟撃するのならともかく。

>>720

＞ロシアが日本を取り込んで中国を挟撃するのならともかく。

それが本当は、ロシアが日本に持ちかけたい戦略だよね。もう既に今でも、
ロシアは中国の台頭を気にしていて、一部実害も出ている。

ロシアがバカでなければ、これが近い将来、ほっとけば、ロシアにとっての
脅威になることぐらい、簡単にわかるはずだ。

戦力ガタ落ちした極東ロシア軍の穴埋めにいいように使われる気もないんだけどな。

>>713
自衛隊の仮想敵国と言うのは、戦術・火力・物量等が世界一優れた軍隊がモデルになってる、それがロシア軍だ。
自衛隊の『対抗部隊甲』では、ロシア軍をモデルにしているが、アメリカ軍でもいいと言うことだ。

ロシア軍は機械化師団で侵攻してくるからロシア軍戦車の弱点をつくように砲身俯角をとれない様な地形で戦闘すると勝算は出てくるだろう。
ロシア軍の陣地って地図にオーバーレイを取った様な陣地を編成すると言われてるから案外陣地偵察・火力偵察や攻撃は困難ではないだろう。

ロシアの娘さんたちだけで大量に上陸したら、
嫁不足の百姓はすぐに降伏してしまうと思う。

ロシアが本気になれば日本なんてひとたまりもありませんよ。
戦争するのも面倒だから政治ごとのっとります。

ただ、日本のような借金だらけの国はロシアに必要ないんです。

>725
確かにw 下手すりゃ独身自衛官もｱﾌﾞﾅｲwww

>726
まぁ前半は分かるけどね。西側の主力を引き抜いて来ないと
ならないので実現性全くないし、海軍の劣勢は変わらない
のでロシアも相当な損害を覚悟しないとならんが。

でだ、日本は債権国であって債務国じゃないんだが。
バブルの後始末の為にゼロ金利政策を続けていたら、後先考えない
世界中のｱﾎどもが無謀な借金を日本から低利でじゃぶじゃぶ
しまくってバブルを引き起こしやがったんだ。
（原因はそれだけではないけど）
日本は親切にも欧米金融当局に警告したのに、踊っている最中
ではやはり耳に入らなかった。
案の定バブルは弾けて世界中大騒ぎ。
無謀な投資を投げ売りしてでも回収して、日本に返済しなければ
ならなくなった。

だからﾌﾟｰﾁﾝ大帝すら日本にやってくるし、イギリスやフランスが
妙に日本に摺り寄ってくるし。

そういえばどこかの自称先進国が外貨準備高がまだあるはずなのに、
日本などから非常手段の筈の通貨スワップ使いまくっている
らしいのだが... 他人事ながら心配だよね｡

東西冷戦時代、ロシアは正規軍300万（400万？)、予備役2000万もってたん
それに対し日本は15万

単純理論で、日本相手に30〜40万は使える、30〜40対15万の戦い
で、ロシアはろくに揚陸艦もってなかったから、日本相手に一度に送れるのは2000人＋戦車数十両ていど
一切攻撃受けないで、ウラジオ、ハバロフスクから日本に遅れるのが、1日8000人くらい、
30〜40万送るのに2ヶ月弱かかる、これだけ輸送が少ない、遅いと、簡単に各個撃破できるんだ。
実質、日本に輸送、揚陸するのは無理だった、ロシアは圧倒的な力をもってたけど、
事実上日本に侵略する気がなかったといってもいいね。

で、今のロシアは、正規39万、予備役40万くらいしかない。
極東配備の現有戦力は11万、これだけ少ないと、日本進行は無理、送れても1〜2個師団、しかも1回2000人まで、
確かに最強の空挺旅団は強力で、それについては対応しないといけないけど、本格侵攻は無理

しかも、侵攻には制海権が必要で、
冷戦末期の艦隊戦力差で、日本5，5〜6対ロシア4〜4，5
いまだと、日本9対ロシア1以下

ロシア全太平洋艦隊＋SU100機＋支援
対
日本DDG2〜4、DD10＋f2、60機＋支援
の戦いで、5〜6時間で圧勝、殲滅できる

ロシアが侵攻したら国際社会の失笑を招くだけ。
しかも、ロシアってのは日本に侵攻したいんじゃなくて、仲良くなりたい、うまく政治上手を組みたいから、仲良くなっても戦争することはないよ。
北方諸島も、ロシアにも日本にも戦略的価値なくて(資源を除く)できれば返したい、保有する価値ない、ただ、領土で妥協すると、他のとの領土問題響くから建前上譲歩できない。
だからロシアは、北方問題を何とか解決して、日本と協力したい、経済、政治上手を組みたいと思ってる。

>>728
冷戦末期で1度に揚陸できるのが1個師団じゃなかったっけ？

ロシア信者なんか本当にいるのか？？

警察庁の対日スパイ監視国と防衛省の仮想敵国にロシアが名指しされてる
ロシアは日本の敵だと公認されてるわけだ

つまりロシアなんかを支持してるのは反日朝鮮人と売国左翼だけ

もうロシアみたいな反日キチガイ国家とは完全断交しようぜ！

>>731
自衛官にロシア嫌いが多いのもうなずけるな

空自のスクランブル発進回数１位もロシア機だしな
自衛官はロシアの脅威に当の昔から気づいてる

国を守ってる自衛官はロシアを敵と認識して警戒し続けてるのに

馬鹿ロシア信者がロシアと敵対するなと売国工作に励んでる訳だなｗｗ

ロシアは日本の敵だとお忘れずにね

だいたいロシア信者って
「芸術家気取り」「プーチン皇帝マンセー中二病患者」「ロシア女は綺麗だ」

この３つしか存在しない

と、チョン臭いのが暴れております

>>728
「政治上手を組」むってどういう意味なの？

政治上、手を組むとは、安全保障上の話だろう。

世界一醜い日本猿女を北方領土に増やすのはやめよう
世界一美しいロシア人女性を増やそう
それ以外に日本が生き残る道はない

だいたいロシア信者って
「芸術家気取り」「プーチン皇帝マンセー中二病患者」「ロシア女は綺麗だ」

この３つしか存在しない

火力教信者も忘れずに

　　　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　　　＋　　　 ／⌒　　⌒＼ +
　　　　　ﾆﾀﾞ━━━／　 ＼　　 ／　＼━━━━!!!!
　　　　　　+　　　／::::::　　 ________　　::::::＼ 　+
　　　　　　　　　<　　＼　　 ﾄｪｪｪｲ　　/　　>　
　　　　　　　＋　 ＼　　　　　`'´ 　　　　／ 　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　＿|＿　　　|　|　　　　＿|＿　　　|　|　　　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　｜　　　　|　|　　　　　｜　　　　|　|　　　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
／　|　＼　/　　レ　　／　|　＼　/　　レ／/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

何においても「信者」なんて思考停止状態は危うい状態。
軍ｵﾀならそれくらい自己判断できるはず。

ｽﾚﾁだが、選挙権をもってる都民は絶対に選挙に行けよ。
どこに投票するかは自分で情報を収集評価して冷静に決めろ。
ｽｲｽの民間防衛ぐらいは常識。

まあ民間防衛もスイス政府のプロパガンダという側面もあるんだけどね
一応読んだが

国防計画の策定は、自国民のために、自国政府によって策定される物だからな。

ロシア女の美しさは異常。生物兵器に指定すべき。

【政治】民主・鳩山代表「北海道には自衛隊の戦車がたくさんあるが、今の時期、陸からの侵略があるとは考えられない」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247334307/

新着レス 2009/07/12(日) 08:35
1 名前： 出世ウホφ ★ 投稿日： 2009/07/12(日) 02:45:07 ID:???0
「まず、日本の安全保障でありますが、当然のことながら私どもは、強固で対等な日米関係を築きたいと考えております。
その上で、日米の安全保障問題。例えば在日米軍基地に関して申しあげれば、この地域的なあるいは歴史的な国際的な
環境というものが相当大きく変化をしておりますし、軍事技術というものも、相当変わってきているわけであります。
そのことに伴って当然日米の役割分担というものが見直しをされるべきだと考えております。

もっと分かりやすく言えば、特に私の選挙区であります北海道にも自衛隊の戦車がたくさん存在しておりますが、
果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
でも、安全保障の議論というものはなかなか新しい変化についてきていないと。
私は小沢代表、当時ですが、第七艦隊の発言をしたのはまさにこういった時代環境が変化をしたことに対して、
ある意味でのシンボル的な発言をされたのではないかと思っておりまして、つまみ食い的な報道もあって
結果としてそれが誤解を招いたんじゃないかと思っています。少なくとも民主党として例えば第七艦隊以外の
米軍撤退を求めるみたいな発想はまったく考えているつもりはありません。特に北朝鮮が核あるいはミサイルで
脅威を表面に見せているような状況の中で私どもとすれば日米の同盟関係というものは極めて重視をしていく
必要があろうかと思っておりますので、そこのところは新しい代表の下でしっかりと考えて行動してまいりたいと思います」

産経新聞　【鳩山会見】（７完）「第七艦隊発言は誤解、党として考えず」（１０日夕）※記事の一部抜粋
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090710/stt0907102326018-n1.htm

・・・。
売国鳩・・・。

大丈夫、北海道は沖縄と同じく"基地(駐屯地)の経済効果"がでかいから自衛隊削減は道民が反対する。
地元への利益誘導を考えない政治家は、選挙で落とされる。

>>750
もうすでに削減されている件について
往時は隷下に6個中隊110輌を保有してて世界最大の戦車大隊と言われた第10戦車大隊なんて今では2個中隊30輌だぜ
まあ2Dと7Dを維持してりゃ十分だとは思うが

駐屯地の経済的恩恵を受けてる選挙民が
鳩山の選挙区の総有権者数に占める割合について

>>751
第11戦車大隊だろ

>>753
ごめんミスった

戦車定数が600となると北海道だけでその半数近い量が配備されるわけか
というか教導隊・機甲教育隊・武器学校の９０式以外全部ってことか

2D、4D、7D、8D、戦教、機甲教育隊だけで600輌近いな
他の師旅団はMFVで済ますのか・・・

第1戦車群・・・

>729
たしか、全軍で１個師団、極東配備はその３分の１じゃなかったっけ、そのつもりで書いた。

ロ　シ　ア　だ　け　は　信　用　で　き　な　い

>>759
俺に言わせりゃ中共の方が信用ならん。

そもそも他国なんて信用するもんじゃ（ｒｙ

レーガミノックスで破綻した極東ロシア軍に日本上陸等の力は
全く無い　そんな事より国境問題抱えてる中国を恐れてるよ
マジ東北部１億人住んでいる中国人は捕られた領土を取り返そうと
考えてるし、口実を探してるのに日本処では無いよ

>>762
まあ相手国が自国に侵攻する能力があるかどうかは、自国の防衛力もそれについてのパラメータだからなｗ
現状ロシア軍に北海道侵攻なんざとても無理だろうが民主政権ができて2Dと7Dが両方ともなくなっちゃったらできるかもよｗ

２個特科群なめんなよ

いい加減陸自の北方重視は見直せよ

>>765
2Dと7Dは貴重な機甲戦力のストックだ
米軍の重師団の来援より早くデリバリー可
西方に移そうにも駐屯地足りんし新たに隊員を1万人以上確保すんの大変だし

んで5Bと11Bは本土並みに削られてるし
1戦群も解隊は規定事項だし

>>765
平時に機甲師団が大規模訓練できるのは北海道だけだろ。あと九十式は北海道以外では運用できないんだよね。

っつーか、今日日ロシア人がはるばる日本まで攻めてくる理由なんぞあんのか
連中、それほど空気読めてないアホじゃねぇだろ

となりゃ、防げるかどーかとかいう実際的なドンパチの話はあんまし重要じゃなくて
軍事プレゼンスの維持云々、っつー政治的な側面が重要になるんじゃねぇかな

というか国体の問題だろ。

係争事案抱えてるのはロシアだけじゃないんだから。

北海道北部から上陸するならば、第２師団は第七師団と混成してなんとか旭川に着く前には止められるんじゃない？

まぁ石狩上陸で庁舎に赤旗だな
2Dと7Dだけでいいから残りは九州沖縄におくれよ

>>771
有事に7Dが他方面へ出払っちゃった後北海道の警備を2Dが一手にやるのは荷が重いと思うんだが

これだけ定員・定数を減らしておいて、阿鼻叫喚のアジア大戦（仮想）ですべての戦線を恙無く維持できるとか考えない方がいいかと。

北部方面普通科連隊でも創設しろよ

>>774
モッティ専門部隊か

今まで９０式が飽きるほど見れてよかったのが今度は永遠に配備されない10式を羨むことになるのか
基地祭で内地から戦車なんてくるかな

>763
現状ロシア軍に北海道侵攻なんざとても無理だろうが民主政権ができて2Dと7Dが両方ともなくなっちゃったらできるかもよｗ


2D、7Dって何ですか　随分抑止力有る兵器そうですが。

>>777
兵器って…

>>777
師団のことだよ。兵器じゃねー。

>>777
日本語でおｋ

まあマジレスしておくとそれぞれ第2師団、第7師団の略
この2個師団で北部方面隊の戦車戦力の7割くらいを占める

＞780
と言う事は戦車が主力の部隊だね
サダムフセインのイラク親衛隊並みやな　米軍並みのハイテク攻撃軍
ならボコボコに叩かれるなあ。

戦車がやってくるのには船に乗ってくるんだよね。

>>781
こいつはだめだ

海底戦車を津軽海峡で感知したこともあったけ。

>>781
米軍相手ならどんな構成の部隊でもボコボコに叩かれると思うｗ
あと2Dの方は戦車は増強されているが一応普通科主体だ

>>785
戦車ですか　攻撃型ヘリの誘導ミサイルでボコボコ　歩兵のステインガーで
ボコボコ　陸自装備のアクティブソナーに向けて撃ったら当てて下さいと言うような物
クラスター爆弾で全滅だぞ　２Ｄ参ったかＷ

>>786
何故スティンガーで対戦車攻撃ｗ
てか陸自装備のアクティブソナーって何だｗ
74TKのアクティブ赤外線暗視装置のこと言ってるのか？

北海道に戦車をどのようにして上陸させるかが問題なんでさぁ。

イワン・ロゴフ級がまだ1隻残ってたな
1隻じゃろくな兵力揚げられないだろうが民主党が日本の防衛力破壊してくれればそれでも十分だな

お舟がどんぶらこやってくる間に潜水艦や護衛艦や飛行機やに沈められてしまうでしょ。

>>790
その潜水艦や護衛艦や飛行機を減らされそうなのが問題なわけであって
現状の防衛力なら全く問題は無いが

ロシアの場合は減らされるとかではなく、腐り果てているから。

ロシア製の新しいの持っているのは中共。

そもそも北海道侵攻のメリットが・・・

美味しいジャガイモとかとうもろこしはロシアの好物だ。

北海道がロシア領になれば、"(ロシア・中央アジア基準で)3000年まで使える日本車（＠北海道）"が、目出度く"ロシア車"になるじゃまいか。

ほら、いま日本車を排斥中だから。

ロシアによる対日侵攻の公算がまるで見えん

何のために、ロシアが攻めてくるんだ？
どういう情勢を想定するんだ。そこから考えないと火葬戦記状態だろ

細かい状況設定をすっ飛ばして、とにかく全面戦争を想定するなら
昔も今もぜんぜんだめだと思うがね

開戦と同時に、こっちの頭の上で核融合反応が起きるに決まってるじゃん
そんときゃワシントンもモスクワも吹っ飛んでるだろうけど

>>797
そんなことを言い出すやつがいるからみんな友愛でよくねってなるんだろう。

すまん、酒飲んで書いてたらなんか酷使様みたいなこと書いてた。なにやってるんだか。

こないだの東京急行は、支那が東シナ海を押さえた際に、
米軍や日本の動きを掣肘する想定の訓練であったと聞き及んでおりますが。

有能な軍人・政治家/外交官というものはプロパガンダ的な理念、
というよりは地政学的なものの見方をし、自国の利益を最大限に
追求するということ、また日本と中国、日本と韓国、日本と露国といった
一次元的な関係に囚われてはいかんということを念頭に置くべきと思うのです。

>>799
どこから来たお客さんだ、と叩こうと思ったら先回りされたお

>>678

まてまてw
何処の会社がやったかは知らんが、観光客ワーストは仏が一位、次いでトルコだ。ロシアはカスってもいなかったぞ。

道民ですらないだろそいつ

北欧での露助の嫌われっぷりは凄いぜ

イリノイ君アクキンとれたん？

支那はともかくやつらが侵攻してくることはないと思うぞ

まあ北部方面隊を廃止したりしないかぎりはな

すでに 海産物 という兵器で 攻撃を繰り返し、戦利品として 電化製品や中古車を持ち帰ってますが なにか？

平和で何よりw

ブサヨ「だつお」君は何で生きてるの？

ハムオタが抹殺されればいいや。
ざまぁ

ロシア厨って生きてて恥ずかしくない

ロスケは早く死んだほうがいいよ

ロ　シ　ア　だ　け　は　信　用　で　き　な　い

戦争しようとしても、また革命でお流れでしょ

実はソ連最盛期でさえ、ソ連極東軍には日本進攻の能力はなかったと言う話だ。
ソ連は逆に自衛隊の樺太や千島への上陸を警戒してる始末。
見えない敵と戦ってたんだな俺ら。

>>816
日本侵攻の能力は無かったってか、揚陸戦力が西側の見積もりの半分程度だったって話な
んで冷戦中は陸自だけじゃソ連軍の撃退は難しいと思われていたのが実際は可能だったってこと

北転事業やんなかったらその程度の揚陸戦力でも北海道占領できたかもよ？

長距離爆撃機が頻繁に侵犯したり、プレッシャーは半端なかったぜ。

そこんじょそこらのヤクザ国家とは比較にならん圧迫感だった。

そうでもしないと舐められるからな

そんなゴロツキ国家と付き合う必要もないな

ソ連が悪いって何なの？ソ連は日本に悪いことしたか？

した

日本人を４０万人も殺し１３０万人を強制労働し領土を盗んだ鬼畜非道国家だな

>>823
アメリカ軍はその五倍日本人を殺した。
広大な米軍基地が日本各地にある。

これどうよ？

強制労働は日本との密約だろ

日本との密約？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

捕虜の労働は合法だけど死なせたら死刑

【社会】「北方領土返せ」　ロシア大使館に車突っ込む　自称右翼の男(39)を現行犯逮捕　けが人無し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248655369/
http://s02.megalodon.jp/2009-0729-0214-04/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248655369/

アメリカは豊かな国で、日本人の生活を戦前以上に豊かにした。

アメリカはおおむねいい国だ。

日本のほぼ全ての都市を焼いておきながら、戦前以上に豊かにしただと？

アメリカは魔法使いか？

日本経済が戦前の水準に復帰するのは、戦後十五年ほどたってからだ。

それも、アメリカとの安保あってのこと。

真珠湾のだまし討ちのプロパガンダで激怒して一度日本を完膚なきまで叩きのめしておいて、戦後は冷戦が起こったからあわてて日本の経済成長を後押ししたわけだ
戦前のアメリカ国民にそこまで見通せというのも酷な話かも知れんが民主主義の弊害かもな

露助なんて信用できん

たしかに 国家としての 旧ソウﾞィエト連邦、現ロシアは ヤクザ国家的一面もあることは認める。が 在日してるロシア人は大抵 普通の人だし、ウラジオストクに遊びにいったら 親切に接してくれるよ。
過度の敵対心は 持つ必要はない、とおもう。

気を許す必要はないが、あえて敵に回す必要もないね。

特に、日本が欲しいモノをロシア人が持っている場合には。

いやロシアなんかと一切付き合う必要なんかなし。

一部のおかしい人を除いてな

在日がやってるエセ右翼って、北方領土返還！とかよく喚いているよね。

>>833
絶対に信用できない国があるとしたら。それはロシアだな

歴史上ロシアとの条約を信じた方がバカという国だからなぁ
そこまで行くとマトモな国のほうがオカシイという論理転換がおこってる

サハリンで２回も騙されたしね。あの国だけは信用できない

信頼度では半島国家と同程度

意味不明。なんでロシアがそんなに嫌いなんだか。

ロシアの条約違反を挙げてみて。具体的に。

おまえら、妄想上のロシアを作り上げて嫌ってるんじゃないだろうな？
なんでそんなに敵を作りたがるんだか。

過去、日ロ関係はそんなに悪かったことは無いよ。

未だにロシアを辛抱してる奴がいるとは・・・・・

こうやって幾度も失敗をしてきたんだろうな。

歴史は繰り返すってのか？

朝鮮人より我慢しがたいことはない

露助ほど信用できん北の野蛮人もいない

「尼港事件」
「対日参戦」

既に二度もロシアに大条約破りをされたからな。

二度あることは３度あるぞ。　ロシアへの警戒を怠るな

なんで周辺国全てを敵に回そうとしてるんだ、おまえら？

ロシアと日本の関係は言うほど悪くないよ、過去も今もね。

史上日本を騙まし討ちで攻撃した国はロシアだけである

>>849
それもアメリカが依頼したんだよ。ヤルタ協定でな。

もう敗戦直前の日本にロシアだけが親切にしてくれるはずは無い。

何度も書くが、周辺国全てを敵に回す考え方をするのはなんでだ？

うぜえよ「だつお」消えろ

>>851

つ【嫌われ半島起源人】

「だつお」一人でよくやるわ

街宣右翼の正体

ttp://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html
ttp://www.geocities.jp/uyoku33/

北方領土問題等については派手に街宣活動をする街宣右翼が、
いざ「竹島問題」や「日本海呼称問題」、韓国の反日活動になると、
何も言わないし何も抗議しないのは何故か

で、何で左翼はソ連に甘かったんだ？

べ平連もソ連が支援してたしな〜

アメリカがソ連による日本の共産化を阻止してくれた。

北朝鮮を支援して中国に武器を売りまくってるロシアなんか絶対に許さん。

いいか、ロシアは日本の敵だ！

ソビエトなんぞ、崩壊したわ。

ロシアは韓国にも兵器を供与しているじゃないか。

まあ、日本にも売り込みあったけどな！

おい「だつお」！
おまえ一人の自演ってバレてんぞ

中韓朝よりマシｗ

信用度でいえば

欧米諸国＞＞＞ロシア＞＞中韓＞＞＞朝

ってとこだろ

バカ言えｗ

信用度は、全世界＞＞＞＞＞ロシア・中国・北朝鮮だろｗｗｗ


お前はサハリン問題で２回も騙されたのを忘れたのか？

本当にロシアは糞だな。

>>863
なんで韓国を外すの？在日なの？ﾁｮﾝなの？

信頼度は
普通の国＞＞ロシア＞韓国＞＞北朝鮮・ジンバブエetc　だろ。

しまった。中国を忘れた。
韓国の下ぐらいかな？

>>866
韓国は親米反日政権だぞ。

北朝鮮はその敵だ、「敵の敵は味方」だから北朝鮮は日本の味方になりうるぜ。まじで。

成り得ません。

>>869
おまえの思い込みだ。

そもそも北朝鮮が日本に悪いことしたか？拉致問題は小問題だろ。
朝鮮戦争で特需を起こしてくれたのは他ならぬ北朝鮮だ。

>>868
韓国国民はあんまり親米でもない
むしろ親北朝鮮

親米、反日、反北朝鮮、政権である韓国を味方だと思ってるのか？アホなの？
反米、反韓国、政権の北朝鮮のほうが日本の味方になりうるぜ。

「敵の敵は味方」

日本を利用しようして危険なイラク派兵を求めてくるような米国は日本の敵だろ。

新米の割りに在韓米軍に反発がある矛盾。

>>874
日本を倒した米軍に関しては親米なんだろう。

しかし北朝鮮も叩き潰した米軍には反米感情があるのだろうよ。民族主義とはそういうものだ。

でも基本的に韓国は親米反日政権だぜ。
北朝鮮は反米政権だ。

敵の敵は味方理論を適用してかんがえてみ。北朝鮮は日本の敵にはなり得ない。拉致問題は小問題だしね。

ま、日本人じゃなければ拉致問題は関係無いだろうね。
お里がﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ。

言葉が通じてるんだろうか。
韓国人は在韓米軍に反感を持ってるって書いてるんだが。

拉致問題は「小問題」だといってるだけ。「無問題」とはいってないよ。

中国系かな。

俺は日本人の名誉と利益が最大になる政策を選択をすべきだというだけ。

敵の敵は味方。北朝鮮は敵になり得ない。

北朝鮮は日本の敵にすべきでない。

拉致問題は小問題だ。

何もかも日本の思うとおりになるわけが無いんだわ。
敵を増やすな。

日本人の名誉と利益が最大になる選択をすべき。

同意してくれる人が現れないもんだから、壊れたスピーカー状態になりつつありますね。
と書くと現れるんでしょうね。

所詮、朝鮮人は韓国人だろうが北朝鮮人だろうが、中国の朝鮮族だろうがヤクザ人種。

日本の国体･国益にはマイナス。

>>884
それでまた敵を増やしてる。
なんで味方が欲しくないんだ？

敵を倒すための味方が必要だろ。

テコ入れする必要はないだろ。

味方はASEAN諸国の大半、インド、イスラム教国など。戦略的パートナーはアメリカ、EU。
これ以上の味方が必要か？

味方は最強だがジャップが最弱なため日本終了ｗ
早く大韓民国に併合されたらどうよ？
マジレスして悪いがよ。

　　　　　 　∧＿∧
　　　　 　 （　　　　）
　　　　　∧,,_∧　∪　　　　　∧＿∧　~ζ
　　　　 <;;;)∀´;>/　　　　　 （　　 ´Д)━
　　　　/〜⌒丶つ)）　　　　（　　　ソ
　　 ∧＿∧　 /　　　　　　 （　ヾノ
　　（　　　　）/　　　　　(((（し（＿）
　　（ IMF　つ
　　/ 　 _　 ）
　 （＿/（＿）

ホロン部は日本の税金で養われながらも禿ADSLで工作中か。
ま、そのうち本国から帰還命令が出るから覚悟しとけw

マジレスしてやるけど：
・韓国軍が図演やってみたら、韓国海軍全軍 vs 舞鶴＋佐世保なのに3時間で
　韓国軍全滅。
・ウリナライージス艦は冬の日本海で航行禁止。
・KF-16はエンジン整備不良で長期飛行停止。
・最強のはずのF-15Kがマンホールで撃墜。
・バランスが取れているK1で十分なのに、無理して120mm砲積んだK1A1作ったら
　グダグタ。
・それならばとK2作ったら、国産パワーパックで試験を始めた途端に故障。
　しかも原因不明。
・10年前にもIMF入りしておきながら、再度経済崩壊中。今回はIMFも助けて
　くれそうに無い。その前に日本が貸した金返せw
・北朝鮮の浸透工作やられまくって、デモやストと称した破壊工作が頻発。
　前大統領も北に汚染されていた可能性大。証拠隠滅のために暗殺されてるし。

日本人はロシアへの警戒を忘れるな！

ロシアが北海道に侵攻したら、アラスカやアリーシャン列島にいる米軍が
カムチャッカ半島かシベリアに攻撃するだろ
後背地を攻撃されて、補給を絶たれたロシア軍を美味しく頂きます
ロシアにとっては極東で事を起こそうとしたらニ正面作戦を強いられることになるから
絶対に自分からはしかけないよ

って、こんなスレでマジで語っちゃったよｗ

露助の糞野郎が！

そもそもロシアは人民の味方であり自衛隊こそ追い出す敵だ

>>857
つまり米軍とそのポチどもは反人民であり反革命で
いまだにその圧制が続いているのがこの日本なのだ
日本を右翼と米軍から開放しなければならない

なんで博物館級に古い共産革命主義者が今頃こんな所に湧いてくるんだ？
日本共産党ですら大昔に転向したのに。

日共はエセ共産主義だし

>897
お歳はおいくつですか？
精神年齢は永遠の18歳だろうけどwww

「だつお」が複数人演じて親ロ工作してるのか。

まあ奴は基地害だからしょうがないかｗ

つうか、実際ロシアは北海道に上陸する前に揚陸艦ごと沈められるのがオチじゃねえの。
大体揚陸艦現時点でロシア１隻しかもってなくね？その程度じゃ１度に日本に向けられる兵力なんざたかが知れてるだろ。

ロスケごときが日本に勝てるわけなかろう

ロシアと中国が手を組んで日本せ攻めるって事あり得る？

>>800

erfg

>>902
むしろ日露が組んで中国を封じ込めることをロシアは狙ってるフシがある。
沿海州開発に日本を巻き込もうとするのも、中国の経済的脅威を日本を盾にして防ぐつもりでしょ。

>>902
たぶんない
中国はロシアが南下するのを嫌ってるし
ロシアも中国が強くなるのを嫌ってる

>>905->>906

ロシアなんか火事場泥棒と組む必要がない。

ロシアは日本最大の敵国だ！！！

ロ　シ　ア　だ　け　は　絶　対　に　信　用　し　て　は　い　け　な　い

日本はNATOに加盟でもしてロシアに対抗すべき。
大陸に甘い顔する必要はないよ

>>908
何故？
日本とロシアの関係ってどんな関係？
過去になんかあったの？

＞＞どんな関係？

散々日本はロシアに痛い目に合わされてきたな。

本当にロスケだけは信用できん。いや絶対に信用してはいけない

>>909
NATOだって昔みたいにガチガチやってないからな
極東の島国が入ったところで
ハイハイそうですか、一緒に頑張りましょうね〜＾＾
で終わりだよｗ

>>910
日本がやられたのは幕末以降（それ以前に接触はもちろんあった）で
世界史的に見ると被害期間は短い方。だが領土占拠されてる

日ソ不可侵条約の一方的な破棄からシベリア開発のための日本人拉致はもちろん
千島・樺太では終戦後、日本軍が武装放棄した後攻め込んでる
このとき3000人の日本兵と4000人弱の日本人が戦死
スターリンは北海道占領を指示してて、この抵抗がなかったら北海道はロシア領で
朝鮮戦争のような冷戦の代理戦争が日本でも起こっていたと考えられる

そして「だつお」は途方に暮れる

>>909＜｀∀´＞ｳﾘも入るﾆﾀﾞ

北海道の当時の人口なんて400万ほどだろ
大量のロシア人が入植しない限り弱小農業国になってただろうよ
そもそも北朝鮮みたいに独立できていたかすら怪しい
ソ連領に編入されるんじゃね

質問なんですが、冷戦当時の（分からなければ現在のでもいいのですが）陸自の第7師団（出来れば他のすべての部隊毎にも）の保有主要兵器数（戦車、戦闘車、砲など）ってわかります？
同人ゲームのＦａｒ　Ｅａｓｔ　Ｆｒｏｎｔ（かつてのＧＤＷサードワールドウォーの拡張）を買ったんだけど、第7師団に戦車が380両ぐらいいることになっているんだけど。7000人の師団で2万もいる米軍師団並みの戦車もっているっておかしくない？

詳しい編成・配備数は防衛上の秘。

昔話については、Warbirdsあたりで聞いたほうが良いかもしれない。

>>918
米軍戦車師団は戦車大隊と歩兵大隊の比率が5：4程度だが
第7師団の場合、3：1だからじゃね？

7Dの任務はひたすらに敵を打撃するだけで
通過した後は北転部隊が占領するんだっけか？

>>918
あくまでソースは2ちゃん（笑）だが、冷戦末の第7師団は戦車74輌を保有する戦車連隊3個と戦車10輌を保有する偵察隊1個で合計232輌
装甲車については知らんが中隊あたりたぶん14〜18輌でそれ6個+α
特科は4個大隊で多分自走榴40輌

冷戦最末期に今の５個中隊になって定数92両になってから90戦車が来て小隊定数が減ってるんじゃないか。

5個中隊になったのって90年代初頭じゃなかったっけか
記憶モードだけど

米軍の師団の兵隊の数が大きいのは、米軍の師団は海外で戦う遠征用の軍隊なので
支援部隊の数が大きいからって、誰かから聞いた。

現在第1機甲師団が米軍の唯一の現役の機甲師団だったと思うが、ここが戦車6個大隊歩兵3個大隊で1万5千人だっけか
米軍の場合外征軍だから支援部門が厚いというのもあるが師団が持ってる航空戦力がでかいからな
師団の航空旅団が陸自の方面航空隊より大きいんじゃないだろうか

仮に陸自に海外遠征任務あっても一個師団にあんな数は揃えられないけどな

本土防衛を考えなくていいなら師団あたりの装備は充実できると思うがな
むしろ揚陸艦戦力が問題だが

こんな状態でも敵性言語はロシア語であって欲しいが
大阪と福岡でやりとげるようはしてあるとｵﾓﾀ
青森に刺し違えても言うのが展開すれば
米軍もありえるかもしれないだろう
よたばなしだが

イギリスみたいに小さい師団を作ればいいのです。
しかしそうすると本土防衛ががが

>>930
既に小さい師団である件について

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

でも外国人参政権については、憲法１５条の「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、
国民固有の権利である。」に抵触するんだよね。

つまり違憲立法審査権で司法から制約を加えることができる。
外国人の投票によって国民の一票の価値が損じられるわけだから、それをもとにした損害賠償と
言うことで違憲を主張した法展開は可能なわけだしね。

まあ統治行為で流されるだろうｗ
司法は憲法判断をあんまりやりたがらないし。