民主党ですがもちろん竹島は日本の領土です

因果とか言う朝鮮人の手先が「竹島は実効支配しているから韓国の領土」
とかほざきましたが、キチガイなので放置しましょう

(σﾟ∀ﾟ)σｱｷﾋﾛｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

前スレ
民主党ですが民主党の神様が応援しています！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217257490/

|　 | 　　　　当スレでは、重複を避けるために、「900で次スレ」を推奨しております。
|　 | 　　　800を越えたらスレタイ提案、900を踏んだ方に次スレ建造をお願いしますm(_　 _)m
|　 | 　　 建造者の方は、スレ立て前の宣言、およびリロードの徹底をお願いします。
|　 | 　　 建造に失敗した場合は、できるだけアンカーで建造者を指名してください。
|　 |∧　　スレタイに悩んだら900の内容を適当に改変して使うという手もあります。
|＿|・*)
|軍|.o　　900を越えた時点で次スレが立つまでスレタイ案以外の書き込み自重も合わせてお願いします
|￣|'　　　　
"""""""""""""
　【　ちょっと待て　スレ建て前に　リロードだ　】

テンプレ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12
おまけ
ttp://tana.pekori.to/txt/04.html

２

>>1乙

因果のホモネタも韓国も大嫌いな俺はこっちでいい

責任持って埋めろよ、弁明。

>>4
名無し因果乙　消えろ

>>1
弁明君、因果ｷｭﾝソースはどこ？

ざんねーん、俺は因果じゃないよぉぉぉぉpgr

匿名掲示板の書き込みだけで特定できるエスパー現る。

8ならゆゆ様と早苗さんとえーき様は私の嫁。
さらに射命丸相手を不倫。さらにおぜう様がれみりあ、うー☆してくれるのでとても和む。
鼻血を抜いて失神したPAD長を介抱しつつ、めーりんの作ってくれた中華料理をいただく。

続いて雛に厄を吸ってもらう。様々な意味で。

最後に博霊神社の境内で東方超紳士を熱唱。

>>8
かぐや様はもらってもいいということですね。
因果きゅんは天子様とちゅっちゅいちゃいちゃしてるといいよ。

その証拠ログ

630 名前：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 20:47:52 ID:???
>>竹島
つーか、もし本当に戦争になったら以前誰かがおっしゃっていた「クラスター弾は全部廃棄します。竹島は処分場にします」という
日本ならではのひどいウルトラCが使えるので、ちょっとwktk

……ま、韓国の兵隊の皆さんはモー娘。踊ったりする愉快な人達なので、少し心が痛みますが。
私の中じゃ竹島はどう考えても韓国の領土だけど、恐ろしく使える我が国の外交カードだからなあ。
人死には望ましくない。札束の力でいてこましてほしいものですが。

＞私の中じゃ竹島はどう考えても韓国の領土だけど、
＞私の中じゃ竹島はどう考えても韓国の領土だけど、
＞私の中じゃ竹島はどう考えても韓国の領土だけど、
＞私の中じゃ竹島はどう考えても韓国の領土だけど、
＞私の中じゃ竹島はどう考えても韓国の領土だけど、
＞私の中じゃ竹島はどう考えても韓国の領土だけど、
＞私の中じゃ竹島はどう考えても韓国の領土だけど、
＞私の中じゃ竹島はどう考えても韓国の領土だけど、

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

>>9
蓬莱NEETはなあ……漫才は神だったけど、嫁にしたいとは。
天子様のひんぬーぶりは美学を感じるので、衣久さんともども頂きます。あのポーズで。

……む、ちょっとまてよ。
ひょっとしてギアスの話か！あー、撤回撤回！かぐや様は私の嫁だ！天子様はしんくーとイチャイチャパラダイスしてればよいのでわ

>>13
なんというかわいらしさ…

キモいわ！

こらこら、因果もつられてこっちに書かない。

いやあ、失礼しました。

モスボール

現スレはこちら
民主党ですが突然の大雨が多いです
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217325598/l50

>1乙です

アッララララーイ　　　　　　アッララララーイ　　　　　アッララララーイ　　　　　　アッララララーイ

　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　　 ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　 　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／　　　　 　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ＼
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) 　 　 　　　　　　　(・∀・(・∀・(・∀・(・∀・　）∀・　）∀・　）∀・　）∀・　）
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃───────── ─ ── ─ ──────⊂　|| ￣|　|| ￣|　|| ￣|　|| ￣|　|| ￣|
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J　 　 　 　　　　　　　 し-　 し-　 し-　 し-.＼／　＼／　＼／　＼／　＼／

マケドニアのファラクス

あげ

>>20
揚げないのかよ

概算要求基準：「バラマキ復活」の下地づくり…衆院選意識
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080730k0000m010109000c.html
　「重要課題推進枠」の扱いなどを年末の予算編成に先送りした０９年度予算案概算要求基準（シーリング）が２９日、閣議了解された。懸案先送りは裏を返せば「バラマキ復活」の下地づくりであり、
次期衆院選を強く意識したものだ。政府は同日、社会保険庁の後継の「日本年金機構」基本計画も閣議決定したが、これも「社保庁たたき」をアピールするイメージ戦略。与党の「選挙シフト」が鮮明となる一日だった。

　「昨今の災害を見ても、ただ歳出を削減すればいいという話ではなく、公共事業の慎重な取り扱いが必要だ。予算編成で十分に対応していきたい」

　自民党の二階俊博総務会長は２９日の記者会見で、シーリングへの直接的な評価は避けつつもこう語った。

　同党では６月の「骨太の方針」の議論以来、歳出増を求める声が噴出。原油高などにあえぐ国民に対して何らかの姿勢を見せなければ、本来は金城湯池だった農村部で大敗した昨年の参院選の二の舞いになるとの
危機感が背景にある。シーリング決定過程でも「このままでは民主党に政権が転がり込む」など、バラマキ復活を求めるかのような意見が相次いだ。

（ｒｙ）

　年末に向け、党内の「バラマキ派」がモデルケースとしそうなのが、２８日発表された漁業者に対する総事業費７４５億円の支援策。厳しい財政事情と他産業との兼ね合いから政府は当初、
「直接補てん」には慎重だった。しかし、漁業者の不満を背景にした与党が押し切る形で、実質的な直接補てんをすることになった。

　党内には財政規律の堅持を訴える意見はあるものの、衆院選への危機感からかき消されがちになっている。

　日本年金機構基本計画も財政措置ではないが、ほぼ同様の構図。政府は当初、懲戒処分を受けた社保庁職員の一律不採用はためらったが、年金記録問題で大敗した参院選の「トラウマ」が根強い
与党内で異論が噴出。「厳しい姿勢を見せなければ国民の理解を得られない」と、政府方針を覆すことになった。【三沢耕平】

|∀ﾟ)　もう5分もしたら、状況開始になるかな？　かな？

>>1スレ立て乙です。＆おばんです。
韓国軍が独島防衛演習　マスコミは日韓戦争論 (1/2ページ)　2008.7.29 20:06
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080729/kor0807292014003-n1.htm
何か韓国は大事なモノを燃やして、竹島問題を燃え上げさせている様な気も……そのエネルギー、別の方向に使えば、経済とか…

…きゅう…Zzz

しくじった…
くじけず状況開始！

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217325598/999n

残念だったな、おまいの嫁はグレアム提督とすり替えていたのさっ

今日も残業
眠い、肩凝る、鬱だorz..

>>１乙です

>>24
他の問題はどうにもならないから、目くらましに使っているに1ウォン………

>>27
眠いのは、眉毛の上をなでてちょっとくぼんでいるところを、ゲンコの先でぐりぐりすると眠気が吹き飛びますです。

>>28
鬱だから、在日韓国朝鮮人全員帰国で
国交限定で構わないよ

>>24
鮫は泳ぐのを止めると死んでしまう。それと同じで反日を止めた時があの国の終焉の時なんだよ。

>>28
つまり瑞鶴沈没前の万歳三唱状態？

>>28
その延長で軍事力を暴走させないことを、切に願っちゃいますねえ・・・
しかしそうかそうか、マットプレイ愛好家とは


今度マット持参の全裸と因果を、旦那の所に空挺降下させます

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217325598/986

　ちょっと蟹様の追求から逃れるために最後の大隊に入隊志願してくる

>>前988
おめでとうです ノ

>>30
帰国・・・というか連れて行く法的根拠が、不法入国者以外は希薄です。
いやま、何でこんなにわらわらいるんだよってのは兎も角ｗ

>>1
もろちんじゃないの？

城内実のとことん信念ブログ
http://www.m-kiuchi.com/2008/07/26/mainichishinbunhaikanka/

◎ 政 治 ◎　毎日新聞社は正気か

最近本当に驚いたのは、我が国の一流紙であるはずの毎日新聞社がしでかした国益を害するとんでもないスキャンダルである。
意外とマスコミで報道されていないので、ここでこの「とことん信念ブログ」の読者に紹介する。
毎日新聞社は英文サイト「毎日デイリーニューズ」上のコラム「ＷａｉＷａｉ」に、日本人がいかに変態でとんでもない
人種であるか連載し続け、全世界に発信したのである。一例を紹介する（2008年分の一部）。

　�@「イかせる歯科助手のいる診察台に、男性患者たちがさらなる悦楽を求めて予約殺到」(2008年1月2日配信)
　�A「18-20歳位の女子が親から性的虐待を受けている？　日本の相談所『私たちは関係ない』」(2008年1月11日配信)
　�B「少女美人局に引っかからないための秘密情報」(2008年1月23日配信)
　�C「人恋しい女医が、エッチな看護婦が、性欲と優しさをもって患者とセックスする」(2008年2月2日配信)
　�D「日本の女性はイきすぎで病気だ」 (2008年1月29日配信)
　�E「見た目はウ○コ、匂いもウ○コ、味までウ○コ…これは絶対自家製納豆だ」(2008年2月27日より前に配信)
　�F「警官が病的サラリーマンの「ジュニアグッズ」への汚れた欲望を取り締まると約束」(2008年3月12日配信)
　�G「法の網をかいくぐって日本で性を売る方法」(2008年3月14日配信)
　�H「ワルいウェブサイトが日本人のロリコンおたく向けにローティーン外人少女を特集」(2008年3月20日配信)
　�I「濡れてワイルドに : 主婦は近所のコインシャワーで大金を稼ぐ」(2008年3月22日配信)
　�J「ピンクの花びらが舞い散る中での仲間同士のお楽しみは野生の情熱をかきたてる」(2008年4月5日配信)
　�K「子供向けテーマパークに巣食う捕食者が少女に邪な体験学習をさせる」(2008年4月9日配信)
　�L「メタボ解消のために、新しい風俗サービス提供」(2008年4月19日配信 )
　�M「日本のマクドナルドでポルノ撮影？　I’m シコシコ it!」(2008年4月28日配信)

>>33
昔の日本だとチャップリン暗殺計画とかどうしようもない計画がありましたけどねぇ…
今の韓国だと何すんだろなぁ………


ローションを忘れないでください（ｦｲ

>>28
内戦問題から国民の目を逸らさせるため外敵を作り出すですか。
セオリー通りですな。

しかも対日ならマッチ一本で盛大に燃え上がってくれますから楽なものです。

>>38
この人なんで郵政民営化反対したんだろうか

>>39
福田（ｒｙ

>>22
＞バラマキ

こういう何でもカタカナにする言語センスはどうよ（やつあたり

>>39
ローションが無ければ泡を作れば……

韓国が竹島問題を炎上させると機嫌損ねる国がもう一つあるよな。
オリンピック前のピリピリした状況で、こんな火遊びするリスク考えてるのかあの国ｗ

>>36
とりあえずは不法入国者だけでいいからとっとと送還しようぜ

在日を何十年間も放置していた自民が今更やるわけがない
民主はもっと有り得ない

>>33
イケイケの陸軍を海軍と空軍が必死に抑えているそうですが・・・・・何処まで持つやら。

>>46
取り合えず、鬱だから、
正式な入国記録のない方、帰れ

>>40
その割には牛肉デモほどの緊張感が無いんですよねぇ………

>>42
文化人じゃないと駄目でしょｗ

>>48
まぁ、陸軍だけで海渡ってこれないし

>>49
数が多すぎるんだよね、とりあえず規定以上の犯罪者だけでも付き返したいところですが

>>48
師団規模で揚陸されると、控えめに言って大変不味いことになる。

>>50
何かやっても、日本は目こぼししてくれると思ってるのでしょう＞かんこく
はっきり言えば、甘え

まあ、対米に関しては日本も人のことは言えないけどね

>>27
お疲れ様です ノ
首と肩のストレッチをしてゆっくり休んでさい ・・
>>28
確かに…でも、それは言わな（ｒｙ
あの熱意というか勢いと言うか、無鉄砲と言うか…、あれを有意義に使えられたら…と、ちょっと ・・
>>30
確か、鮪も…泳いで無いと死ぬからと言って、突撃されると…面倒な…ｗ

Zzz…

>>52
韓国政府が受け取らないところ
が鬱だ＞在日韓国人犯罪者

>>50
そりゃ政府が今回の反日デモをある面では後押ししていますから、牛肉
の時ほど緊張感はありませんよ。

政府は反米なら邪魔するけど反日だと味方になってくれる、ｽｺﾞｲ、ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>48
まあ、陸軍にしてみれば海の向こうの話だからなあ。
実際に相手する空海とじゃ差が出るわな。

>>55
鬱だから、
男は黙ってザクタンク
だろ

>>58
一応海自の主力は佐世保にいるし、
築城、新田原にも空自が展開してるからねえ・・・
とはいえ知日・知米派将校が粛正と聞くと、どうもなあ。

>>56
「おまいらいつまで在日やってんだよ？」って
大統領だか、高官に言われたませんでしたっけ

>>59
腹痛だから
男は黙って内科直行

便秘に加えて胃潰瘍もかよっ＞診断結果　orz

>>61
僕が韓国人なら兵役の義務から
バックレる奴を韓国人とは認めんが

>>61
権力者の言う事なんか聞かない地球市民ですから、日本人だってそんなもんだろ。

早いね相変わらずデスガすれ

産業ぐださい

>>63
女はどうする？

>>65
メガネがやばい
原油が高い
バラマキはダメ、ぜったい

>>56
韓国だから、在日の財産没収できる法律つくっても驚かん。

>>65
とらハ俺の嫁紛争
韓国が正常運転
濃霧襲来

>>63
非常に韓国人らしいけどなぁ。

もし、日本に徴兵性があったら逃げる方法を考えちゃうけどな、俺………

>>61
ノムタンですな

しかし携帯はピコピコうるさいから怖いなあ

>63
向うもそういってるよ。
三代目以降は強制的に帰化か帰国か選ばせればよいんだ

子供の頃は登校日は全て鬱だった
鬱が日常だったが、今回の鬱は少し
しつこいな

いきなり２スレも進んでる。
前スレ何かあったの？

とりあえず今北産業。

>>66
男女差別反対

>>62
お大事に〜。胃潰瘍は辛い。

さくら
俺の上で
発情中

>>72
音出さなくすればええのでは？

つーか韓国人は在日がまだ韓国籍だと知るとビックリするぞ。
「え？日本語しか話せないんでしょ？それで何世代も住んでいる。なぜ？」と。

>>67>>69
あ、今リロードしたから、産業把握しますた。
平常運転だったのね・・・

>>72

ボタン音消せばいいじゃない…

ただいま(´・ω・｀)

JPYをMSPに両替するためにコンビニ寄ったら
店を出たところで雨にやられて濡れてしまいました(´・ω・｀)
新制服メガネなゆきまこ可愛いよゆきまこ

何故といわれても解らんがな
気化できない理由があるのかそれとも
余程その立場に旨みがあるのか

>>72
しかし強制は人権侵害だと、人権派が叫びます

　　　　　　　＿　　＿
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　在日利権は生活保護利権と言う事でわかっています
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

じゃ、今日はこれにて

>>79
フランスでパスポートなくした在日女性が
書類取り寄せたらハングルオンリーの
書類で激しく鬱だった

って話を読んだことがある
フランス人に母国語を読み書きできないと
知られたらあきれられたそうで

>>79
いろいろと優遇されてるからなぁ。と言えば一発ＯＫ（ｦｲ

以前、在日の人のブログを読んだことあるが、
帰化するまえには色々とハードルがあるっぽかったな。
手続的なこともあるが、メンタルな面とか周囲（家族親族）のあれこれとか。

>>79
住み心地がいいから
強制されないから
めんどくさいから
どうせ100年以内に氏ぬから
忙しいから

こんなとこじゃない？

>>84
在日を中途半端な存在のまま放置したほうがよっぽど人権的にまずいですよ。
選択権は与えるのだし、帰国費用だってこちらが出したっていい。

>>82
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4118689　ほれ

>>89
在日三世の人のブログに有りましたね
親戚一族から横槍が入るそうですな

>>82
設定を忘れるなネカマ

利権なんて本当は無いんだろうけど、国籍を変えないデメリットも無いんだろうね、今のところは。

>89
制度的には犯罪犯してない限りハードルはそう高くないでしょう。
やはり、しがらみが相当きついんでは。

>>89
だからこそ、3世以降は強制ってな具合でまわりからきっかけ与えてやる必要があると思うんだよね。

日本人になったら「一緒に反省」しなきゃならないですから。

一部には「コリアン系日本人として持ち上げろ」とか言うすっ飛んだのもいますが。

しかし自民以外
帰す所か選挙権を与えようとしている
絶望した！糸色　亡月　した！
　　　　　　　　　　　 王

自分への言い訳→朝鮮人のアイデンティティを守りたい
本音→貧乏な祖国に帰って差別されるより生活保護受けて楽したい
なんだろうな

　　　　　　　＿　　＿
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　名無しシコルスキが居ると聞いて飛んで来ました！　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　折角なので区別の為に「アナルスキ」とでも呼称します
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>89
血の枷だわなぁ。

北の方が結束が堅かった分、テポドン祭りと拉致問題であっというまにフリーになれた人が多いけどｗ

そういや三世の人なんかになると、自分の立場について無知だったりして、
いざ海外旅行などをする段になって、びっくりーーーとか、そういうこともあるらしい。

>>90
一般日本人にはない、圧力団体がバックについてるから
とかもあるんではないかと
脱税しやすいとか生活保護が簡単に受けられるってのは本当だろうか？

>>97
正直、拉致問題発覚後の対応を見ていたら
日本人になって欲しくない＞在日ニダー

俺が在日なら生活保護のような一月20万なんかに甘んじない

言っとくが生活保護はパソコンも車も保持出来ない
民生かなんかの役人が来て厳しく査察するんだぜ、通帳も提出だし

生活保護が旨みなんて言ってるのは負け組そのもの

>>104
層化や共産に入っていると生保に捻じ込んでくれるとは聞いたことあるな
民潭や総連も圧力かけてやりそうだ

>>104
ウソだろ、2ちゃん的被害妄想を現実として受け止めることはない、
何十万人もの集団に全員利権があるわきゃない。

>72>81
や、クリック音が響く

常時マナーモードです

>105
大多数はもはや日本人と区別が付かないことを忘れずに

>105
実は一番本国と日本の紛争を望んでいない層ではある。

>>105
だから帰国か帰化か選ばせる。
しかし帰化するにはいくつかの条件をクリアせねばならず、
犯罪者は半ば強制送還されることになるって展開がいいな。

>>95
在日やそれらの団体に対して不透明な減税処置をしている自治体は少なくありませんよ。

皇女殿下の見えない敵に向かって見えない銃を撃つ姿誇らしい

>>106
仕事を保持しながら、生活保護を受けられると聞いたことが＞在日
本当かどうかはシラネ

>>111
その手の犯罪者は韓国内でもお荷物にしかすぎない………

って目線も必要だよ。

そもそも日本政府がそんな強硬な手段を取るとは思えね

おお、NY原油が１２３割った
こりゃどこまで落ちるんだい？

>>116
戦争でも起こらん限りは無理だろうね
人道的に考えて

蟹様がある日名無し戻ってですがスレ住人に尋ねた。
「フェイトってどうよ？」
通行人は青い顔になって蟹様を自分の家に案内し、厳重に閉ざされた地下室
に連れ込み、誰にも聞かれないのを確認して言った。
「実はフェイトにはまったく興味ないんだ。」

|∀ﾟ)　では在日の犯罪者のみなさん、これから（ry
　　　　でいいんじゃないかと思いますー

>115
もう一つ忘れてますよ（棒

>>108
まあ圧力団体ってより、暴力組織や悪い人たちとの接点が普通の日本人より
はるかに身近ってことが根本的な問題だったりする。

こういう人たちって悪知恵は働くから、生活保護の不正取得方法なんか詳しい。
んで、向上心の無いヤツはそういうのにタカって生きることになるんだよね。

>>106
行政担当者を恫喝して不正な生活保護を受け取っていた例もありますが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4121354

ＯＬあずささん。震度測定ネームプレート付き。
ぬー、高画質化への道は遠いぜ。

>>117
貧困層がピックアップトラックで100キロ先のコストコへ買い物へ行けるぐらい。

>119
そもそもフェイトってだれだ？
お前は知っているのだな？おしえてちょ

把握
濃霧があばれたのね…
因果たんって釣り士ね〜

時にノムたんは日本にとって素晴らしい大統領だったかもと 今の現状をみてつくづく思う

|∀ﾟ)　どこぞではＢのところにＺが住み　　
　　　　生活保護をというのもありましたねい

>>115
日本でもお荷物ですが、収監したり裁判したりの経費がムダだ

知人に在日がいて、すっかり日本に溶けこんで生活してはいたけど、
帰化する気なんてさらさら無い感じだったなー。
日本人と恋愛して親に結婚反対されて別れて、
そのことを今でも後悔しているって言ってたが。

安倍ちゃん時代の総連のガサ入れに
どうみてもチンピラゴロツキにしか見えない人達が
邪魔してましたな

>>106
こっそりプラズマテレビ買ってた人もいましたなぁ＜生活保護受給者

>>120
蟲毒ですね、分ります

>>124
ごまえーで頼む

>>119
なのは自体に興味の無い俺は粛清対象かｗ

>125
せめてもうちょっと燃費のいい車に乗り換えんかい！
と思うのは酷というものでせうか（棒

まあ、在日は既に自然消滅の流れに乗っちゃってるから、新規に入ってくる韓国人をシャットアウトすればどんどん減るんだけどね。
適当な理由つけて入国審査厳しくすれば良い。

俺は美少女アニメには興味が無いから一切知らんしそれらのレスも脳内スルーするお

>>132
こっそりというか、節約で貯めて買う人はいる
自足したりとか畑作ったりとか

>>103
近所の知り合いの知り合いがそうだとか
子供に日本人じゃないと告白できないで
いるとか

しかし、良くそれで生活できるとは
日本は外国人にやさしい社会だな

通名の使用を公的文書にまで認めた
日本人が悪いのだが

>>131
だってイコールに近いもん

風呂入っている間にスレが・・・・・・・。

>>135
いいえ、教育隊へ異動です。

　　　　　　　＿　　＿
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　>>128　BでZでYと言う事でわかっています　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
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北と南がアボンヌしたら絶対日本に来るだろうな
それ考えただけで欝だ
他の国の連中もあんな奴等を受けいれたくないから
なんとしてでも日本に押し付けようとするだろうし

>>136
それはあなたに二次元を卒業しなさいと言うようなもんだと…………

通名は止めるべきだな、政治判断で強行してもらいたい。

通名って言う呼び名もよくない「偽名」でいかないと。

>>114
普通の人でも、収入が基準より少なくて、かつ援助を受けられる
親族とかがいない場合は、基準に足りない分を受けられるはず。

ワーキングプアの生活そのものだとは思うけど。

美少女だけアニメは見る気が起きなくて、ど〜も

>>130
他の外国人から見たらものすごい差別待遇だけどなあ。

>>139
プラズマテレビの件は、

　それを知人に見つかって、役人にばらされそーになって、その知人を殺害

まで発展したしな

>>131
動員かかって行ける連中がそれぐらいしか残っていないんでしょね……
時代だなぁ…ｗ

>>136
トヨタやホンダは高いんだ、この40年落ちフォードなら安いんだ

まあ、こんな好条件の同化強制なんて、移民差別と逆にほかの外国人からｒｙ

これより条件のよい同化なんてローマ以来のようなｗ

>>143
奥さんに射殺された人ですね、分かります

>>135
蟹様の意見でも、おかしいと思ったら全力でかみつくやつも多いし問題ないんじゃね？

いつぞやの同人活動とプロ作家のあり方についての話では、蟹様に集中砲火が向いていたし。

通名使ったら、公文書偽造なんかでしょっ引けばおｋ

強制的に帰国か帰化だなんて非人道的な

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　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜　　ラーゲリって知ってるかい？
　｀{|　_ .ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼　
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''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>137
つーか、特別永住資格を廃止して、普通の外国人として扱えば良いだけなんだけどな。
後は日本国内での外国人の政治活動の禁止をセットにすればなお良い。

芸能人も逮捕されたら
本名で呼ばれるのにな
ちゃんと在日を本名で報道するのは
サンケイの数少ない良い点

>>150
単純にｱﾎだな

>>148
じゃあそのコテを変更すべきではとｗ

真可愛いよ真(´・ω・｀)
メガネで野暮ったくなったのにとても可愛い

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4121496

>>148
美少女アニメは苦手だがシスタープリンセスは良かった
妹たちが兄を呼ぶ度に爆笑出来る、上質のお笑いムービーとしての評価だが

>>157
ゲリラの業界用語ですね、わかります

特別永住は取り消すべきだと思うよ。一般永住への切り替えか、帰化への推進か、
双方がダメだったりイヤならご帰国願うという感じでいいんでないか。

>>148
女装美少年を混ぜれば解決ですね

全裸でクルマ運転して数名を殺傷して無罪って、納得いかない

>>142
寧ろ興味がないのであれば、自分の嫁が侵害されないだけに、
蟹様は何もしないのではないだろうか。
そこで「俺の嫁！」とか迂闊に口走ると・・・・


スメルチロケット弾数百発で自宅がオープンカフェに

昔は、クーラー買ったら保護打ち切られて
泣く泣く撤去、で脱水症状で入院というコンボがあったけど。
なぜか除湿機はokだかいうｗ

地方自治体によって相当違うのかな？

>>158
特別在住許可って挑戦休戦中が終戦になれば、
法的根拠がなくなるのでは？

>145
うわーん（泣
しかしぶっちゃけ最近は２次も３次もどうでもよくなりつつあるのは
流石によろしくないな

うむ、ここらで一度煩悩ファイぁぁぁあっ！

>>157
日本にはシベリアはないのですよ、同志

民主政権が誕生したら
在日参政権可決だろうな
ホントにあの政党は・・・

>>165
問題はそのコンセンサスがどこまで世間一般と日本経済に損失を与えずに
移行できるかが鍵でしょうね。

社長が実は在日で自分の勤め先が潰れて途方に暮れる日本人が出てこないとは言えない訳で。

日本語への強制改名というが、通名を公的に許し、
戦後もそれを利用されてしまうとは・・・・

だからツァーリに売却すべきだったんだ、日当たり良好とか良いこと言って！！

>>174
猶予期間があれば、帰化するなりなんなり対策採るんじゃね？

>>145
その文からは>>136が虹オタというのは読み取れん気がするのだが・・・

>>171
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2742816　煩悩動画をどうぞ

>>158
帰化１世への被選挙権の停止と、懲役刑を受けた者の帰化取り消しと強制送還も必要だろう。

むしろ、自分の名前に誇りをもてない民族なのかも
いえ、嫌味ではなく。名には、名前以上の価値が無いのやも

金白一の人とかもあっさり名前変えたし

>>177
二次元が嫌いなですがスレ住人はいません！(AA略
ってことかとｗ
いや、確率的に高いだろうしな。

>>176
そこを他人まかせにして在日は帰れ！って主張するって間抜けだと思いませんか？
隣の国の人をよく笑えるよなと………

>>176
政府広報で3年くらい流し続けないといけないな、テレビラジオで毎日毎日
「聞いてないニダ！」と言えない状況まで追い込まないといけない。

>>175
ただ、南半分は日本の勢力下にしてやってくれ
せめて軍を置かない程度の協定は結ぼう

>>173
だってあれは、オジャーワ独裁の（ｒｙ

>>174
社長がいなくなった程度でつぶれる会社はつぶれるべきだと思う。

組織とは椅子であって人じゃない。
人はただの潤滑油、重要な要素ではあるが部品じゃない。

>>180
服を着替えるみたいに名前変えるよな、なんでなんだろうな。

>>180
けど、家系図と出身地は手放しません、不思議。

>>174
実際問題、それを実行したとして帰国してくれる人らなんてほとんどいないだろうから、
経済的損失はまずでないと思うが。

>１７８
・・・えーと（汗

エローソン？

>>186
社長がいてこそ繁栄、社長がいなけりゃ明日にも倒産という中小企業は少なくないんだ。

彼らの精神構造を理解するのは常人には至難

　　　　　　　＿　　＿
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　石を投げればキムさんに当たる、と言う事でわかっています　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　名前が象徴するものに執着するとな　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>182
帰れっていうけど、そもそもどうやって帰国させんのよ。
法的根拠、摘発人員、輸送船舶、韓国政府への通達はどうする？
と、まあ場当たりでもこんなことは考えますねえ。


韓国は絶対に受け入れないでしょうねえ、国内難民が急遽出現するようなもので

>>188
偽造してまで持ってたりするらしい、本当か？

>>176
猶予という特別扱いもなんなので、帰化を厳しくする法律制定なんてどうか。
その法律審議→制定→執行までが実質的な猶予期間。

わが党の在日地方参政権なんてその間逆だけどねえ。

>>186
前もって準備がなされてないと、大抵の会社は大惨事になりますが
社長業を舐めたらアカンですよ

>>188
誇りを持ちたくて必死なんだよ。
単なる裏返し。

>>170
元々の名目は戦争難民の保護だったはず。

>>186
零細、中小だと社長の個人資産が銀行への会社担保とかあるんですけど………（汗

>>186
一部上場の大企業以外は会社で無い病？
中小企業なんて社長の信用でもってるトコ多いんだが

でもってエローソン動画にあっけにとられているうちに１２２も割った件

>>195
偽造していなかったら、なんであんなにキムさんが多いのよ。

>>174
ある程度成功してる在日はその身分を失いたくはないから、
真っ当な対応をとると思うけどね。

>>182
？他人まかせって、本人の去就は本人にしか決められないでしょう？
解散して母国へ帰るもよし、帰化して続けるもよし、
外国人社長ってことにして経営続けるのも良いんじゃないですか？

>>187
アレか、パスポートに記載する名前の変更が簡単に出来るようになったとか

>>201
つーか最近は経理が面倒なので、敢えて非公開にするところも増えましたねえ。
我が社も早くそうしてけれ、元々そんな大きな会社じゃあるまいし　orz

>>195
そもそも先祖がみんな両班(貴族)になっている時点で大半が捏造ですわｗ

戦前に半島全域を併合では無く、南端に日本府とかおいて置いたら
どんな世界になったんかなかぁ

>>194
そういや昔に、ギリシャとトルコだったかな？が双方に住んでいる相手系住民を強制的に交換するって処置をやった事があったな。

>>201
世の中には従業員十名以下の事業所も、沢山あるからなあ・・・・
そういうところが、結構欠けると困る仕事を担っていたり。

>186
社員がごっそり消えたり、指導層が消滅したらあとはｒｙ

>188
白将軍の人は先祖に申し訳ないでしょうと白一のひとを諌めてますねぇ
どうなのやら

>>210
WW1後だな
まぁあの時のトルコは色々な意味で凄まじいな

>>205
なんつーか、軍板ならプロセス重視で語るならまだしも
単なる感情論だろって臭いがして嫌なんですよ。

現実のフレームに落とし込んで考えずに理想論語られてもなぁ………

アイマス祭りと聞いてやってきました


　　　　　　　　　　　＿＿_ 　　　〃ミﾐ
　　　　　　　　　　 _｝@==｛　 　.（ﾟワﾟ*） 　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3154779
　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　) 　　　|厨| | http://www.nicovideo.jp/watch/sm2821145
　　　　　　　　 　　　|大| | 　　　 |房∪　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033020
　　　　　　　　　　　 |艦∪ 　　 　| ||｜
　　　　　　　　　　　 | |.|｜　　　　|‖|
　　　　　　　 　　　　∪∪ 　　　∠∠ 　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2723927
服を着たのに余計エロくなった

【竹島問題】抗議する為に来日した韓国人ら、羽田の入国審査で騒動３時間［07/29］

1 ：出世ウホφ ★ ：2008/07/29(火) 22:59:36 ID:???
韓国の聯合ニュースによると、日本の新学習指導要領解説書への竹島（韓国名・独島）明記に
抗議するため２９日に訪日した韓国の市民団体「独島守護全国連帯」のメンバーらが、
羽田空港で入国許可を得るのに約３時間かかり、入管当局に抗議する騒ぎがあった。

同ニュースによると、入管当局の職員らは入国審査の際、「上層部からの指示」として
詳細な身分調書を作成しようとしたが、メンバーらはこれに応じなかった。

一行は同日午後、竹島問題の抗議で首相官邸を訪問する計画だったが、中止になった。

（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080729/kor0807292221005-n1.htm

つか、まじめに在日の人全員叩き返したら日本経済（特に西側）は麻痺するし
被害は甚大だよなぁ。

国籍だけは、はっきりさせるべきだと思いますけどね

【金融】中国：揺らぐ金融引き締め、政権内に見直し論…沿海部の輸出企業の経営が急速に悪化
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080729AT2M2802428072008.html

>>217
他国に政治活動に出かけるって……即刻お引き取り願われなくてよかったね。

>>218
外国人指紋登録を徹底すればいいだけじゃないかな、とは思う。
後は犯罪をしでかしてくれた場合は、本国へ強制送還と。

真っ当に、法を守っているのであれば。そんなだよもんじゃないんだから

韓国が日本と戦争とかバカなことやらない限り、全員送還は無いよ。
・・・やらないよね？

【食品】キットカットに｢ほうじ茶味｣　8月25日に発売・10月末までの期間限定…ネスレ子会社
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217342755/

日本国民は在日問題を鑑みて
これからの移民受け入れ等に対し慎重な目を持って欲しい
入れるのは簡単だけど出すのが激しく難しいんだから

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4117729　装備が多くて重量制限に引っかかりそうです

>>214
ああ、特別永住許可をやめること自体が現実的には難しいって話？
自分は、もしやめることになったらって仮定で>>176を書いたのよ。

実際には、帰化の促進と移民としての在日の再受け入れあたりが妥当だと思うよ。

>>221
グレーゾーンの産業に従事されている方々をどうするかですよね………

法を守るって一言で言うには簡単だけど、恣意的に運用されている部分もあるんよ…

んな簡単に追い出せたらEU諸国もひーひー言ってないよなあ

フェイトと言えば……
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1188115511/l50　の>809-815みたいなのはどうでしょう?

>>222
・・・さあねえ。
相手の決心、意志は相手にしか分かりません。

>>222
許可の根拠が消滅したら、新たに申請しない限り不法滞在で強制送還でしょ？
審査に通らなくても強制送還だけど。

>>226
なんだろ、討論したのが非常にむなしい…………

>>218
現実的には特別扱いを止める事と政治、行政への介入を禁止するだけで、
今の問題の多くは解決するんですけどね。
後は帰化して同化するか、祖国へ帰るかは本人次第でしょう。

>>222
過去の歴史上、馬鹿げた理由で始まった戦争は幾らでもあるから、分からないよ？
太平洋戦争の時みたいに気がついたら戦争しかねえ、な空気に流されてる可能性もあるし。

>>227
それは、ねえ。
確かに法解釈、適用は何もかも真っ白というわけではないし。
法律も人間が決めて、運用するものですからねえ。

>>226
というが、現状在日の帰化申請の審査基準ってかなり甘いぞ。
これ以上緩くするってどうやんのよ。

>>232
上にあったのは討論というもんじゃないよ、朝生レベルの井戸端会議だ。

>>236
窓口で書類に名前と住所書いて判子押して提出、その場で受理とか？

>>233
> 現実的には特別扱いを止める事と政治、行政への介入を禁止するだけで、
> 今の問題の多くは解決するんですけどね。
> 後は帰化して同化するか、祖国へ帰るかは本人次第でしょう。
帰化せず帰らず、犯罪者になるか、帰化者に寄生するケースの問題が大きすぎる気が

っていうか、全員追い出せなんてバカなことはそもそも誰も言ってない。
追い出すべきは犯罪者だけで十分であり、
残りは普通の外人としての待遇へ戻せってくらいだろ。

>>235
そこをくみ取るような考えが出てきていないのが何ともねぇ………
結局は口だけで何も考えずに言っている人がいるのが非常に心苦しいなぁと………

>>237
ごめん、朝生みたことないんだｗ

でもって、朝生だったら論者に名前はあるけどな………

>222
むしろ、自称愛国者が怖いだよもん
国際的な恥を喜んで晒してくれる気がする


ちなみにだよもん聖人は移民推進派
>240
国外退去って、イタリアみたいに国境から叩き出す？
韓国が受け取り拒否したらどうするのさ

イタリアは陸続きでドイツかフランスに流し込めるけど日本はどうするの？

＞外国人指紋登録を徹底すればいいだけじゃないかな、とは思う。
＞後は犯罪をしでかしてくれた場合は、本国へ強制送還と。

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾌﾟｼｭｰ! ｱｲｺﾞｫ！
　　 　 　 　 l l
　　　　　 ∧＿∧　　　差別ニダ！許さんニダ！
　ﾊﾞﾝ　 ∩#｀Д´ >　　　　差別ニダ！許さんニダ！
　＿ﾊﾞﾝ_(_ﾐつ/￣￣￣/＿
　　　　　 .＼/＿＿＿/

韓国も犯罪者は要らないだろｗ

>>243
下手すると海没処分だもんなぁ・・・・

>>243
移民ｲﾗﾈ派がここに
現状維持でいいよ

在日の場合、変に組織化されていることが大きな問題なような
それが圧力団体ともなっているし、在日の帰化を邪魔している
まずはネットワークを寸断する必要があるとｵﾓ

内部崩壊を煽るのが望ましいんだがな

>>241
まあ外国人と関係はないですが、過去の朝日訴訟とかを見ると、
その時代によって、法律の解釈や適用は事情次第で変わるなあ、と。
もう、まともに勉強したのは二年前か・・・・

自分が一度は公務員だったなんて、信じられないなあ。

突然農家ロイドの声が聞こえてびびった

>>233
たとえ国籍の問題が解決しても、コミュニティの問題ってのは難しいのよ
例えば在日のコミュニティで育った人は、仏式の葬式での焼香の正しいあげ方を知らない人が居たり
こういうのが積み重なって疎外感を感じたりすると彼らだけのコミュニティに篭ったままになって、
今ある問題はほとんど解決しなかったりすると思われ
日本国籍持ってる人でも、そういう排他的コミュニティに篭ったままに人たちの例があるでしょ
Bとか

移民イラネ派だけど、移民がマトモに日本文化になじもうと努力するとは到底思えない
やるなら3世代ぐらいかけて徹底的な同化教育をして受け入れとかじゃないと現状を見てるとね・・・

>>240
まあ、それに尽きますな。
とにかく特別扱いは止めるべきでしょう。

>223
ほうじ茶ぁ？ただ単に香ばしいチョコになるだけのような

>>243
韓国国籍を持っているのなら、大使館にでも押し込めば？


朝鮮人なら……現状、「朝鮮」と国交持っている国は存在しないから、永遠に第三国をたらいまわし？

新テロ特措法が期限切れ確実に　国際社会の信頼はどこに
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080729/stt0807292217007-n1.htm

>>248
動員されている人間を見れば、組織が弱体化しているのが解ると思うけどな………

>>243
双方の犯罪者の引取りをトップ会談で決断してもらうしかないでしょう、
それ以外じゃ決まらんよ、たぶん。

シベリアが…
日本にもシベリアがあれば…

さて、この流れと時間なら！
蟹様の嫁三人をトミー・イリー・クラウドにすり替えておこう


蟹様、性格的にソウルブラザーに近そうだしｗ

移民なあ・・・多摩川で馬鹿でかい音楽流しながらＢＢＱとサッカーやってた南米人っぽい人たち見るとどうもなあ

>>251
大丈夫だ、純粋な日本人だが正式な焼香のやり方なんて俺も知らん。

>>254
|∀ﾟ)　中村藤吉本店が冬に出す生チョコに
　　　　ほうじ茶味があるのだよー　もちろん抹茶もあるけれど

　）* ）　―――一⊂(ﾟдﾟ 　)

　）*‐）―一⊂(ﾟдﾟ 　)

　）*一⊂(ﾟдﾟ 　)

　）*━一⊂(ﾟдﾟ 　)

　）*　）━━━一⊂(ﾟдﾟ 　)

ゆるやかに同化させるしか方法は無いだろうな
安倍のようにガンガン総連を吊るすのも面白いが
同化しない連中はもうどうしようもない
澱だと思って諦めるしかない

>>255
パスポートも持っていない在日なんてゴロゴロいるからなぁ（汗

>255
つ　大使館は不可侵

逝かれてるほうの韓国人と同レベルにはなりたくないだよもん

あと、北でも南でもない在日は多いw

>>257
弱体化したとしても、未だに権利拡大ための政治活動をしているのは問題ですよ。

>>265
エイブといえば、胃潰瘍の診断の際に彼の話題が出ましたねえ。
内蔵的には何ともなくても、神経性のダメージ次第では、
全く胃腸が機能しないと言うこともある。精神的ダメージは消化器を直撃しやすい、と。

移民推進派の根拠ってなんだろうね

「安く使える労働者が欲しい」ってんなら「なんという差別思想」って切り返すだけだけど。

俺たちは強制連行で来たってのが鼻で笑われる時代だもんなあ

>>255
それ勘違い。「朝鮮籍」ってのは日本国籍を離脱した朝鮮半島出身者に
与えられた便宜上の籍。つまり無国籍の一形態。

日韓国交樹立で韓国籍への切り替えが可能になったけどね。もしそんな
事態になったら皆が韓国籍に切り替えるだけだよ。

さて、ニコニコを適当にあさって寝湯。

　　　　　 　,,,..........,,
　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,
.　,i!'ﾞ　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i 　
　i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i 　　　
　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ　　
.　!! ______　 　 ________ヽ　ﾞ!斤ヽ｝　　
　 ﾞ!` =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/ 　　　　　移民？
　　i. ￣ 　| |　 ￣　　 ,ｒ' ﾄｰ'　　　　　 　医者を送り込み
　　ﾄ.､ノ ｒ　 つｰ､__,ィ　　|　　　　　 　 　面倒を始末すればいい
　　 '､　､`''''" ___,.　 / /　| 　　 　
　　　ヽ　￣￣_,,　 / /　 /ヽ､
　　　　`.､________／／ ／　　|`ヽ､
　　　 ／|丶､ヽ　　 ／　　　｜::::::ヽ----
　　／::::::|　　＞＜　　　　　/::::::::::::`､::::

>>274
閣下自重ｗ

>>265
民団の事もたまには思い出してあげてくださいｗ

>>257
どの組織も政治活動をしていますからお互い様じゃないですか？
自分たちはＯＫで彼等は駄目だって考える方が変じゃないですかね？

>>270
経団連の目的はそれ以外にはなさそうな件

>>274
あんたが言うとしゃれにならんwwww






しかし、あんたがうらやましいと思ったr

>>274
アンタんトコは凄い勢いで人口減ってるでしょｗ

>268
何人でも、法で認められてる範囲なら政治活動は認められるべきだとは思います
野放しにはするべきではないですが

つか、「外人」で排斥する日本人の多いこと多いこと
排斥された外人は当然コミュを作り、結果ｒｙ

特別扱いはしないのは当然ですがね

>>268
いや、それは仕方なくね？
外患誘致にならない限りは。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼　　　ブラ公が町中に平日昼間からうようよいるような
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　地域に住んでると、経団連様の移民政策なんて
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　ファンタジーにしか聞こえませんｻｰｾﾝｗｗｗｗ
　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　|
　 ＼ 　 　 `￣'´　　　 　／

>>274
プーチンワロタｗｗ

>>272
便宜上の籍だから、国交を持つ国が存在しないんだよ。間違ってないだろ？

北朝鮮の国籍を持っているんだったら、中国あたりを経由して押し込むことになるだろう。
中国に借りを作ることになるが。
この際、朝鮮籍のやつらもその処置でいいような気がしてきた。

>>282
やるおが言うと煽りにしか見えない件

>>270
スキルを持った真っ当な労働者に対して相応の待遇をするなら大したコストダウンにはならんし。
逆に受け入れのためのコストが嵩む可能性の方が高いし。

>263
抹茶はまだ分かるけど（食ったことあるし）ほうじ茶となるとどうもよく判らんですな
こりゃ買ってみるしかないか

さてこうして期間限定商法に引っかかる奴がまた一人ｗ

>>284
その借りを何で返すんだ？

机上のプランはもういいよ…………

全部まとめてガイジンで差別されるので黒人が差別される白人見てｐｇｒするという国

>>276
組織としては民潭の方が腐っているけどな。

>>280
どの国でも異物は排斥されますよ。どんな人とも仲良くなんてのは
新興宗教のパンフレットにしかないファンタジーかと。

そういや総連と民団で手打ちやってその後どうなった？

>>284
日露平和条約結んでロシア経由とか
で、代わりに日本がロシアに工場つくる

>>277
安上がりってならら日本人を使うのが結局一番安上がりな件について。

日本語が通じる
漢字が一応読める
思考パターンが読める
生活習慣がだいたい同じ

こんな使いやすい人材がゴロゴロ余ってんのに、えり好みする雇用サイドにも問題はあるぞ。

経団連脳としては

「スキルがあって格安な労働者使い放題wwww」
「コストが掛かったらすぐポイすればオｋ」
「面倒は皆国が見てくれるから俺たちぼろもうけウマー」

書いてる俺自身が何かアホくさくなった・・・・
まぁ、ホントにこう考えているんならなのはさんに頭冷やしてもらえばいいと思うよ

>>280
排斥されたくないなら同化すべき

>>290
その異物が国にとって良い物なら同化されちゃうんだけどなー

我々が食べている物や使っている物品の由来を調べてみ？

>>280
レジャー業に外人を採用しないのはさb(ry

ボーグルソンがホームランを打つとは
思わなかったお

>>291
結局物別れでグダグダｗ

>>291
>そういや総連と民団で手打ちやってその後どうなった？

つゆだくで美味しくいただきました。

>290
>どんな人とも仲良くなんてのは新興宗教のパンフレットにしかないファンタジーかと
これで思い出した。
日曜の朝に戦車不要論スレに出た後ここにも来た
妙な連中ってあれからどこか別のスレに来てたか？
あれはなんか気色悪かったな

>>280
外国人の政治活動を何処まで認めるか、というのは議論の余地があるでしょうなぁ。
現状レベルで良いのか、緩めるべきか、もっと制限するべきか。

国家主権に関わりますから。

安くても日本で暮らして本国に仕送り出来る位の給料は出さんといかんし。
たこ部屋みたいなのに押し込めて、給食与えるんかな。

>>295
>排斥されたくないなら同化すべき

そういう考えはどうかと思うニダ

>>280
排斥されるのは異質だったり不快だったりするからでんがな、
これは本能だからしょうがない。

晩飯
　ベーコン炙ったの
　シイタケ炙ったの
　ホウレンソウお浸し
　オクラ＆掻卵汁
　白飯
　 　 　 Λ,,Λ　　　　　俺の収入が減りそうだから民主党政権に反対
　　 　 (:::´・ω)。　　　っつーことで、自民党に投票
　 　　（::::::::.. つﾆフ　　残業は減りそうだが＜民主党政権
　￣￣と とノ￣￣￣　でも、幸せにはなれそうにない

>>292
借りを作るなら、ロシアの方がやりやすいかもしれんな。

>>296
「外人」の話を「物」にすり返るなよ。

そういや、日本人の同化を強制する圧力は他国より高いらしいね。

>>308
風習であろうと、吸収すると思うが。

>308
変わらんよ。半島からの陶工とか秦氏は渡来民？とか歴史にもあるだろうに。

>>308
朝鮮の陶工みたいに外人で取り込んでる例もあるんじゃね？

つか、在日もそのうち取り込めんじゃねぇかと淡い期待を持ってみたり

日本に居ると
ナンデモ食べなければイケマセンーン
宗教持ち出すとキラワレマース
インチとか使うとニラマレマース
ニホンジンは同化の圧力カケスギデース

どっかで
日本の国籍取得手続きは簡単だがその後のコミュニティに溶け込めるかどうかが本当の国籍取得条件とか何とかって聞いた事が・・・

>>309
ムスリムがトンカツとビールに勝てなかったり、インド人がビーフカレーに勝てなかったりするからな。

>>308
物も人も一緒ですよん。
幕末からお抱え外国人とかの技術者を雇っていましたしね。

排斥論って感情であって理論的じゃないので嫌いなんですよ………

>>308
えーとね、朝鮮人陶工、百済亡命貴族

>>311
不束者ですが。

>>309
日本に現存する差別についての米州機構の報告書が毎日新聞に汚染されてた
事が判明しちゃったんで、そういった思い込みすら疑わなければならなくなった不幸。

不毛な話が続いておるな。で、この前の移民に日本の教育を受けさせて
社会の不安要因となる可能性を出来るだけつみ取るコストは誰が負担するっつー話の
決着はついたのかい？

いつの話してんだよwww

>>309
非言語コミュニケーションの割合が高いのも一因。言葉で何か言い合って
妥協点を探るより、なんとなく周囲の空気読めるかどうかが重要でしょ？

だから帰国子女も日本に馴染めなかったりする。

>270
別に差別でもなんでもないと思うが……？
同じ日本人でも労働者には格があるとおもうしね。
まあ、だよもん聖人は義務を果たす意思と能力があるのなら受け入れるというべき
という「主義（宗教に近いがｗ）」を持ってるだけですし

>290
これが硬直化のｒｙ

>297
元在日な「日本人」ならいますお

>308
どう違うと？数多の民族を『日本人』と言う形で同化してきたのにいまさらできないわけが無い

宗教なんて話のネタにしかならない国、それが日本

>>296
食べ物と一緒にするような問題ではないですよ。
食べ物だったら日本にとって都合よく変えることができますから。

>>313
インチは消えろ
マジうざい
アメ公さっさと国債単位導入しやがれ
Psiとかウッザウッザウザスぐる

>>309
>そういや、日本人の同化を強制する圧力は他国より高いらしいね。

まあ命に関わるからねえ。

>261 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 01:48:28 ID:LInd57JrO
>近所で教会を建てる時、地鎮祭をしているのを見たことがあるw
>詰め襟にロザリオぶら下げた神父さんだか牧師さんだかが、聖書持ってて、
>その前で神主さんが祝詞w
>いいのかそれで!?ww
>
>315 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/27(土) 12:47:38 ID:kbmiEwTr0
>近所なんで地鎮祭をした理由を聞いてみたんだけど、ちょっと怖かった。
>なんでもその神父さんが任官（？）したての頃、地鎮祭をやらずに教会を建てたんだと。
>勿論、業者は嫌がって地鎮祭をしてくれと懇願したんだけど、任官したてで頭が固かった
>当時の神父さん、聖書を読んで地鎮祭の真似事をして誤魔化し、そのまま工事続行。
>工事は何事もなく済んだんだけど、建てて半年も経たないうちに、
>門柱に居眠り運転のトラックが激突、大破。
>その後一年も経たないのに、庭先でやたらと交通事故が起きる上に、
>とうとう小火（出火原因不明）まで出てしまった。
>これひょっとしてヤバいんじゃね？このままだと俺、死ぬ？と思って、慌てて地鎮祭をしたそうな。

>>320
このスレで、決着のついた議論何ぞついぞ見たこともないが。

>314
日本語喋る変なガイジンなうちはお客さん
中に入ろうとするとガチな身内モードになるので戸惑うとか
そこでミスればハブられるのは辛いわな

>>325
なるほど、マクドナルドのハンバーガーは全てジャパニーズ風味なのねっ
って解釈できるかぼけーーーー。

てりやきが出来るまで何年かかっとんじゃーーーー！！

>>314
まあ一般の日本人にとっては日本国籍＝大和民族みたいな通念があるからね
帰化すれば青い目の日本人や黒人の日本人が存在しうることは
頭では理解していても、実際にそういう人を目の前にして日本人として
受け入れることができるかはまた別問題だと

アメリカだと二世あたりまでは元の国籍を意識しすぎてベストキッドの爺さんみたいな感じになるらしいが
三世になるとアメ公ナイズされるらしい

>>321
俺の記憶が確かなら一ヶ月か二ヶ月くらい前だった
結局その時結論は出なかったとも記憶しているが

>>322
ネットの知り合いにハーフの人がいるのだが
大元の所で日本人の考えがわからないので難儀しているという話をしとったなぁ
元気にしとるだろうか

個人的には敵意を煽る外意（中国、韓国、朝鮮)と言う存在がなきゃ
意外と在日は同化していってしまうかも知れんなぁと。
この辺は関東と関西の同和の方針の違いからきた現在の姿とも同じ根な気がする。

たかはし智秋がテレビに出てるｗ>大阪

>>323
> 義務を果たす意思と能力がある

誰にとっての？って部分が大いに問題なのを忘れちゃいけない。
「自国の家族を食わせる義務」を果たすために強盗に来られちゃたまらない。

>>313
＞インチ使うと・・・

　そこへ颯爽と現れる救世師匠、モサ仮面参上！
　睨んだ相手を中心に、半径数十キロに及ぶクレーターを作成してくれます！

>>331
一般といわれても東京と田舎じゃ違いますからねぇ………

ぶっちゃけコミュニティーに入ることが出来る人間に国籍を出せば問題解決じゃなかろうか？w

【大阪】少年バーで男性客に裸を見せるなどわいせつなショー…男子高校生ら５人を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217328958/

>>339
誰が判定するんだよｗｗｗ

つまりだ、結論から言うと目玉焼きにｿｰｽは邪道である

>>335
演歌でも披露しているのかｗ

>>323
誤解してるぞ

「外人なら法外な安い賃金で使える」という趣旨の発言を国会議員すらしてしまう事が問題だと言いたい、
日本で雇用するなら法廷最低賃金以上出さないと差別だろう？

>>335
ｋｗｓｋ！！！

>>312
彼らは少数で特殊技能を持って尊敬されていたから。百済の貴族は
古代の政治的亡命だから事情が今と全く違う。

要は普通の外人は日本に無条件に受け入れられるかってことだよ。

>>323
その義務を果たす意思と能力がある移民ってどれだけいるよ？

>>344
移民がきて労働者が増えたら最低賃金自体が下がりそうな・・・

出稼ぎならともかく移民なら給料ある程度保証しないと生活できねえな

>>346
だから普通って何なんですかねぇ………

>>323
短期間で大量の外国人が流れ込んできたら、同化が追いつかない可能性が大。
現にそういう問題が起きつつあるのを無視するのは良くない。

特別永住者なんて制度廃止しちまえば良いのに

>>350
電話が通じないことさ

>>350
各駅停車

>342
半熟は和食なので醤油、堅焼きは洋食なのでソースである
つーわけで寝る

諸君に夜空に浮かぶ目玉焼きな夢を

>>351
アメリカみたいに市民学校があれば良いんですけどね。

>>353
鉄道の区分けじゃないのか（ｦｲ

>>343
>>345
テレビ大阪のありえへん○○世界っていう
関ジャニ8の番組で出てたｗ
ダンスバーみたいなところで踊ってたおｗおっぱいの谷間がエロかった。
青葉りんごとかいうエロゲ声優も出てたｗ

>>328
えー。でもそこが解決せんと何も進まんというか
誰がどのくらいカネ払えば効果が見込めて、それがペイするのならやりゃいいし
ペイしないのならやらなきゃいい
移民問題は色々難しいものが絡んでくるから、ペイするからって
ハイそーですかともいかんだろうけど、まずそこを解決せんで
いいの悪いのって話は不毛っつーか。俺の感覚がおかしいのかね

質屋の旦那機嫌悪いんだから自重しろよｗ

しかし、今の移民の基準も他に変えがたい技術を持ち（ｒｙ
だもんなぁ。

>353
それは不通や！(ﾋﾞｼｯ）

>>357
なんかカオスだな、ｵｲ

>>358
誰も払いたがらないからな
しかし目先の利益にだけは飛びつきたがるという

大昔の朝鮮からの帰化人は東国への屯田兵にされてなかったっけ？

まあじわじわ入ってくるようにはなると思うね
秋葉原のケバブ屋みたいに

久しぶりに行ったらなんか店舗になっててワロタ

だよもんのいう「同化」は数十年単位で時間が必要だぞ。

その間に初期の移民は高齢化するし、日本人の高齢化は解決してしまってるんだ、
一時的な解決のツケをを23世紀まで残すわけにもいかんだろう。

>359
そういう意味では名目上少なくとも「半島の陶工」と同じになる可能性はあるわな。

>>358
同意だけど。
良い悪い双方が都合の良いように変数変えてデータ持ってきそうな悪寒ｗ
ペイするしないを客観的に判断できる人がいるとは思えない。

まーこれだけ世間知らずをさらけ出せば不機嫌にもなるわなw

>>358
そのペイする金額の思案が出ていれば次のステップに行けますけど、
案も出さずにどうなのよ？って聞かれても困りますがな…………

>260さん
　とりあえずアフガニスタン駐留ソ連軍の遠距離偵察中隊に配属で、パキスタン国内のムジャヘディン教育センター
襲撃任務についていただくとして、何故そこで「ひぐらし」の男三人？（ｗ

移民問題はお得意の先送りで30年くらい後回しにすればどうかな

>>357
今フリーだからタレント的な仕事もやるのかね

移民が増えたら対応する為に国の負担も増えるだろうから、また防衛費削られるんだろうなあ。

>>356
同化させるためのコストは誰が一体負担するの？という問題もある。
本当に同化するには大体３世代ほどかかりますらね。

ならばその費用で日本人を育成した方が社会にとって負担が少ないのでは。

>365
だが、高齢化が優位な期間を耐え切る為の処方箋を出さん事には
別のツケを回すことになるだろうに。

移民受け入れのために東京湾を川崎あたりまで埋め立てようぜ

>>367
それもそうか……俺も噂程度の事しか知らないしなぁ
騒がせてすまんかった

>>373
警察の負担はシャレにならなくなるな。今でもペル公ブラ公は見て見ぬふりだけど。

>>374
つ「少子化」

>>374
基本は移民を引っ張ってきた人達が負担だと思いますけど、
出さないだろうなぁｗ

渋っている企業から金をどうやってふんだくるかもポイントですねぇ。

ＡＫＩＲＡとか甲殻な日本になるのは避けたいな・・・

よく移民の話になると少子化による減少がと言うけど
減少して今の日本にちょうどいい人口になるんじゃないか？

>320
日本人と『なった』後の費用は日本が払うべきでしょうや
もはや、彼らは同胞ですよ

>347
しらん。だってだよもん外人じゃないし。
国籍供与は日本人としての義務を果たしてるものだけに与えればよい。

>336
外人は犯罪をしに来るものと考えてる時点でただの差別主義ｒｙ

>359
それはかなり失礼な発言では

>358
それはたしかに、ですねぇ
外国人が多い地域における治安状況とか知りたくもあるがｗ

>365
一年二年で同化できるわけがｒｙ
・いまツケを払うか
・いつかツケを払うか

の問題では？大体だよもんは経団連関係なしに移民推奨だぞｗ
>365

地元＝臨海部に在日さん多い、近所に朝鮮学校もある
前の職場＝大陸、半島、近所のチンピラ、その他etc

そんな環境で過ごすと、結局は「普通な人」が一番いいんだな、と。
国籍とかそんなん関係なく。小学校の同級生に在日３世（後で知った）
いたけど、もはや日本人と区別つかんかった。

追い返すのは無理だし、強制的に同化ってのもなあ。勝手に同化すん
じゃね？　とか思う自分。部落問題なんかも自ら同化して消滅した
地域なもんで。

Ｊ隊ですがひこーきの高齢化対策は･･･

(σﾟ∀ﾟ)σもうなんでもいい気がしてきた、ｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

>>379
そっちで悩むほうがまだマシだ

>374
いくら金積んでも、「そもそも単純肉体労働で働きたくない｣という気分だけは変えられんしなぁ･･･

>>369
それは移民推進派が出すモノでしょ
移民反対派は「データが無いからその意見に賛同出来ない」でおｋ

>>388
それなんて地球市民ｗ

>>379
外国人の同化対策に費やす金を少子化対策につぎ込めば良いだけじゃん。
その方がよほどリスクが少ないし。

>>385
なんでもいいと言うか
ガッツリ削られてホント大丈夫なんだろうか
真っ先に削られるのが調達費だったでしょ

とりあえず移民推進派の人から率先して寄付を募るべきだな

>>383
外国人が多いトヨタのお膝元としては、反対ですねえ。
暴力沙汰は増えるしゴミだらけになるし、地域ルールを守る気も無いし。

>>383
＞日本人と『なった』後の費用は日本が払うべきでしょうや
＞もはや、彼らは同胞ですよ
いや、だから企業が出すのか国が出すのかで前結論出て無かったでそ
トヨタ「移民雇用ばんじゃーい」
豊田市「お前らそのツケをこっちに回すんじゃNEEEEE！！」
って感じで

>>383
だよもんはどんな利益を見込んだ上で移民推奨なの？

>>390
現在も金を突っ込んでいるけど、成功しているとは言えないんだよねぇ………

>390
そもそも現状でも金をつぎ込んでも増えとらん気がするんだが＞少子化

移民を入れたら社会保障費がまたアホのように増大するだろうな
それでも他の予算が削られるだろうな
税収が増えるとは思えんし

オトメサンバ買うべきか否か(´・ω・｀)
それが疑問だ

>>361
最近なぜかエロゲ声優がテレビに出てるんだよなぁ。
ギャラも安いだろうし、男性出演者にとっても喜ばしいことだからかねぇ
あんまりこういう裏の人たちが表に出てくるのは良くないことだと思うんだけど。

ぶっちゃけ日本人として生きようとしないものは受け入れる必要はない
コミュニティに同化しないで崩壊へ導くならなおのこと
それこそ、単純労働目的での移民受け入れなんて論外
双方不幸にする移民受け入れなんかする必要ない
現状見てるとそう思うわ

北欧型に近い老人医療制度が必要
だから負担はどんなに所得低い人でも０にしちゃダメ
で、浮いた金で少子化対策と学力向上を…
つか、学力低下は在日に操られた寺脇とｺﾞﾐ教組の陰謀だ(酷使脳

>>397
出生率の変化がプラスに転じたと聞いた覚えがあるが。

>>401
そうなると日本人とは何なのかというトンデモナイスパイラルに陥るのですが…

>>399
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

リアル観葉植物と思えば安いもんじゃないか

>>403
自然減に歯止めが掛からないけど良い兆候だと思われ・・・

と言うか、成人以上が大半のこのスレで結婚して子供がいるか？と聞かれて手を上げる
人間が半分以下な気がするんだが･･･。
その時点で「なぜそうなのか」を考えたときに、金をつぎ込んでその問題は解決できるのか？
と考えると無理な気がする＞お金で少子化解決

別に少子化だっていいじゃない

>>403
最近の景気上昇で家庭に余裕ができたのが原因じゃね？
と言われていて対策費じゃなかったり…………

>>396
え？　どういう意味？
移民推進しようぜって言ってる方がデータを出さないで誰が
移民に反対って人を説得出来るの？

>>399
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4118447　買ってから悩め

ああ、なんとなく分かった。

最近になって外国人増えた地域と、戦後すぐから在日だのなんだの
がいる地域住民の意識の差か、この温度差は。

>>406
もともと団塊の数がとてつもないのである程度の減少は…

>>404
日本人とは、心だ！

今度はトンデモスパイラルにはまり込むだけだな

外人を日本人として同化させるぐらいなら、出産タイムリミットぎりの団塊ジュニア層に
今からでも産めよ殖やせよ政策をした方がまだマシだ罠。

時間もたぶんこっちの方が短くて済むwww

あー、ごめんなさい。410のレス先は
>>389でありました
謝罪はするが賠償は（ｒｙ

>>410
逆に反対も感情だけで反対してても意味ねーじゃんと思っただけすから。

アイマス買うからには10万ゲイツくらいは覚悟するんだろ？

少子化って政治が何とかできる問題なのだろうか？
と疑問が。
いや、そりゃ助成があるに越したことは無いんだろうけど。

帰化したからって白なにがし見たいな議員がでるのは本当に困ったことだと…

>>409
少子化対策には景気対策も入りますので別に考えてはいけないかと

>415
自由意志が前提の出産でそれ無理だろ･･･

>>407
要は結婚している人達に子供をたくさん生んでもらえる環境作りが
必要なんじゃないかと。事実既婚者の出生率は高いようだし。

独身を無理して結婚させようとしても無理でしょ。

>>407
二次元嫁が三次元嫁になり、法的に戸籍が整備され、
出産できるところまでテクノロジーが進まないと解決しないのか

>>417
感情だけで議論しないためにはデータは必要だよね。

>>399
買って憤死、これで。

>>404
結局其処に住んでる人間が快か不快で決まるものでしょ
受け入れてもらおうと努力するならよし
無視するなら叩きだせ
昔の日本の村社会とまったく変わりませんw

豊田市あたりの話を聞いてるとよくそこいらの住人が黙ってるなぁと・・・・

「右肩上がりが良い事で、右肩下がりが悪いこと」ってのは何故なんだぜ

　というわけで、限定的移民推進派の私が参りましたよ？
　基本的に移民は各企業単位で入れて、その企業が後見人として責任を持つ、と。で、コストは各企業が
支払うべきであると、私は考えております。結局のところですね、移民問題を経済問題化させるならば、
導入の単位は各企業となり、当然各企業が全ての責任を負うべきでしょう。それが嫌ならば、移民を入れ
なければよいだけで。

　一世二世に関しては、日本国民として帰化する際に日本国民としての忠誠と随身宣誓をさせて、違反すれば
国籍剥奪というのもありかと。その上で強制収容所にでも放り込んで、それから元の国に送還でよいのでは？

>>397
少子化対策自体が政策的にも予算的にも不十分だもん。
それに外国人の同化政策に金をつぎ込んでも全部同化する保障なんて全く無いし。

>>420
それを応援する日本国籍保持者が多数いる方が凄いよねと…

>>421
や、日本の景気対策で成功した例ってあったかなぁと………

>420
生粋の日本人でアレなのがもっと多い現状だと、帰化人だからとは言いにくいｗ

>>415
だがちょっと待って欲しい、冷静に見てみれば団塊は多いが団塊Jrはそんなに多くない、
出生率の低下は団塊の時点で始まっている、終戦直後が異常に高いだけだ。

>>420
議員て基本目立ちたがり屋だとおもう今日この頃。

>>431
日本の景気対策って全てが長期視点なきが

小渕さんの時のって短期じゃね？

寝落ちから回復・・・

流れを読まずに書き書き。

>>412
それは、あると思う。

>>401
だからといって受け入れる移民を全部マーティ・フリードマンみたいな超絶クラスを願ったってハードル高そうな件。

貧乏人の子沢山な未来が見えるなぁ＞お金で少子化解決

>>429
企業の偽装倒産とかそういう諸問題も色々出てきそうですね。
なんにせよ派遣産業みたいにブラックな会社が参入することだけは避けたい。

つか、七誌の人は区別が付かないから話しにくいｗ

>378
や、そもそも警察の手が足りてないことが問題なのではｗ外人に限った話なのかなぁ？
大体海洋国家、貿易国家の癖に他国民に対して排他的というか対策ができていないのが
そもそもの問題のような

>382
そもそもちょうどよい人数とはなんぞや？ですね

>395
ぬー
・単純に人の数が増える
・生産者消費者として経済に影響

>390
減った人数は増えないから先細りだぞ


というか>412がいいこといったｗ

>>417
推進派もあまりにも安易に物事を考え過ぎているけどね。
欧州の事例、国内の在日問題を見るにつけとてもじゃないが楽観的にはなれん。

>>412
もうちょい詳しく。

>>429
一旦住み着かれたら帰還させるにもカネがかかるし、言いだしっぺが倒産でもされたら手に負えない、
犯罪でも起こされたらどうしようもない。

理想論はわかるけど机上の空論でしかありませんな。

|∀ﾟ)　ひとが風呂入ってる間に……

>>287
|∀ﾟ)　遅レスでごめんなさい
　　　　http://www.tokichi.jp/shop/store/detail/39
　　　　どうやら通年で買えるもより
　　　　ここの茶だんご好きなんだよなーｗ

>>429
ぶっちゃけそれが筋だと思うんだけどねぇ・・・・
豊田市の話聞いてると、トヨタの劣化って奥田以前から実は始まっていたんじゃないかと思ったり。

ここまで上層部が酷かったかなぁ・・・

安価な奴隷を使いたいだけの企業が移民のコストを払うとか、
本末転倒な夢物語を前提にしてる馬鹿はなんなの？死ぬの？w

>439
実の所、ここ2年ばかりの派遣＆介護業界の大掃除はそういった視点も有ると思う。
10年前じゃ考えられんよ、この迅速な業界掃除っぷりは。

機上の空論。

言ってやった言ってやった（ｒｙ

>>438
こういっちゃなんだけど
所得の低い家庭に子供が増えても良い効果ないから
金銭も大事だけど、社会制度の見直しと保育所・学童の増設が大事だと思います

>>429
しかし、その考えを推し進めると、丁稚奉公のような制度を作ることにならざるを得ないのでは？
企業が責任を持てるのは、法的にも雇っている本人だけでしょう。

それ以上を求めると、職業選択の自由とかいろいろと問題が出てくる恐れが。

三国志で言うと呉が移民でしばらくおいしい思いをしたんだっけ

>446
少なくとも君に相手の話を聞く気がないのだけは理解できます！！
低額労働者を奴隷と言い切るその感覚に敬意をもちますね

>>429
＞違反すれば国籍剥奪

　１世２世に限らず、生まれながらの日本国民にもそれを義務化というのは・・・？
　最後が「元の国に送還」ではなくなり、一方強制収容所の煙突が高くなるかもしれませんが。

>>447
ハハア、なるほど。そういう見方はなかった。

>443
お前さんの予想も全て机上の空論なんだが･･･

>>441
欧州は同化教育を放棄していましたからね。
我に従えとｗ

でもって、日本国内も戦争に負けちゃって同化教育を放棄したら
ああなったとも考えられるんですよね…

じゃ、アメリカは同化教育を捨てずに根気強く新市民を作り出している訳でして、
そう考えるときっちり教育コストを掛ければマシなのかもねと思う次第です。

>>438
>>449
必要だよ。中卒で働く日本人も。
移民が嫌ならね。緩やかな格差社会を受け容れるのがベター。

>>442
例えば

大阪市民：ガイジン？まあなんとかなるんじゃね？

浜松市民：あのうるさい外人どもを何とかしろ！！！！

沖縄県民風な人：米軍はカエレ！！！

日本政府が移民政策で国を豊かに出来るとは思えんな

>>446
これを張れといわれた気がした。
　　　　　　 ,.-‐- ､,　　　　　　　　 ,..:::'"´i
　　　　　 /::::::::::::::::｀'::..､　　　　／:::::::::::::|
　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::＼--/:::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　 |::::::::::::::＞　'"´￣￣｀"''＜:::::::::::::＼
　　　　　 |::::::::／　　　　　 　 　　　__＼::::::::::::::>
　　　　／::::::/ 　 ／￣｀　　　 ´　 　 　｀ヽ;::::/
　　　/:::::::::7 　 /　　　 ,　 　, 　　,　 　 　　∨　　　なんなの？
　 　 ＼:::::::|　　|　　　/| 　 / !　/|-‐ﾊ 　 　 ＼
　　　　 ＼::!　 ,'　　|/ｰ!-イ__,ﾚ'　ﾚｧ'ﾊ| 　 ! ｒ--`　　バカなの？
　　　　／::7　/ 　　!ｒ ‐ｧ'7ﾊ' 　 　り ﾉ|　/|/＼
　　　 ｀ヽ/ ∠,_!　 八 弋__,ﾉ　 　　 　 ∨∧￣　　　　　散るの？
　　　　 /　　　ﾉイ ヽ.｀' ｰ　　,　-‐､ 　人'　|
　　　　 ! 　　 　∧　 ト ､.,_　（ 　_,ノイ　∧/__
　　 |＼| ∧　 / 　＼|_, イ＼￣「＼-|／ ´ |/
　　 |　| ＼ ＼|／ア´｀ヽ＼__＞ｒイヽ. ＼／
　　 ∨ヽ.__＞､, /　　 　　＼::::/ム:::::', __,〉-‐ ｧ
　　　 ＼ /　　 ﾍ　　　､__ ノ::く__ｒ-､〉:|´ ＼／
　　　　　 ＞---‐＞､ｒ'´　 ＼:::::::::::＞'´￣￣__ｿ
　　　 ＜.,_＿＿_,,.イ 〉＼　 　＼／　 ､,__ン´〉
　　　　　　／　/　／:::::::::＼　 ´　　 .∧　／
　　　　 ∠,_＞'／::::::/:::::::::::::`:.､,__／:|::::＼ｿ

>>440
単純消費で見りゃそうだけど、社会保障費の増大、治安維持関連費用etcの諸経費の増大で逆に破綻せんのか？
その辺考えずに移民やれやれイケイケどんどんならちょっと頭冷やしたほうがいいと思うよ

　というわけで、移民推進を行うならば、移民、日本人問わずに、全ての指の指紋とDNA情報を国家が保有し、
全ての人間に電子化された身分証明証の携帯を義務付け、警察官が職質した瞬間にその人間が何者か
すぐに判るようにしないと駄目でしょうね。でないと、確実に治安悪化するかと。
　この身分証明証を携帯していない時に警察官に職質されたら、署に連行されるのは当然で、下手に逃げたら
撃たれても法的に警官は責任は問われない、というくらいで。

>>417
了解しますた

>>451
良かったら聞かせて欲しいんだが。その後どうなった？

きじょおおおおおおおおおのくううううろおおおおおおおおおおおおおんんんんん

>>440
貧乏人が増えても消費に貢献するとは思えませんが、移民なんて本国から弾かれた負け犬ですよ。
本国でまともに暮らせるなら脱出など考えないのです。

ロマへの指紋押捺問題がブーメランとなって
全イタリア国民必須になって帰ってきたイタリアぐらいな話だよなぁ…

>>456
英国（の一部か全体かは失念した）がEU外から来た移民は
自分たちと似たような生活をしないから規制しよーぜと議論していた記憶があるんだけど
もしかして彼らは元から同化教育を行っていなかったとか？

>>462
そういう案はなぜか反対されるんですよね。
よっぽど、普段からお天道様に顔向けできないことをやっている人が多いのでしょう。

>439さん
　ですから、今の商法みたいに取締役役員全員が連帯責任を持つ、という事で。
で、それを偽装したらこれは完全に特別背任で立件できる事例ですから。
　とにかく、移民が犯罪を犯したら、その弁護費用から被害者への保証まで、全て
移民を雇った企業が負担する、とすれば、まあ単純労働者を安くこきつかおう、と
いう企業は、移民には手を出さなくなるでしょうね。

あーでも、フランスの国会や地方選挙でも移民問題はけっこうな（ry

初めは移民の多いマルセイユや南仏など（ぶっちゃていえばイスラム教のマグレブ3カ国でヨーロッパからの移民は問題になっていない）で
極右「国民戦線」(ジャン=マリー・ルペンのやつね）等の保守や右翼勢力の
得票率が高かったが、時間が経過するにつれて、移民や外国人労働者の少ない地域の得票数が増えて
もとの南仏等は左翼勢力が得票を伸ばしていたような。

住民は慣れちゃったのかもね。

>>464
鬼女、大野のクローン？

>>456
国として背景が違い居すぎますから、アメリカで上手くいっているから
日本も大丈夫と言うのはあまりにも安易過ぎるでしょう。

とりあえず買ってから悩むことにしました(´・ω・｀)

>>458
> 大阪市民：ガイジン？まあなんとかなるんじゃね？

その大阪人はかなりの世間知らずだと思うぞｗ
大阪の高額マンション、外国人の土地転がしに買い占められてんじゃんw

そもそもまともなヤツが移民として来てくれるか疑問だし、
まともなヤツが来たら来たで本国の発展が阻害されるしなあ。

>>467
だって、殆どが旧植民地から来る人達だから同化も何も関係ない訳でｗ

けえってきたよ。ですがスレ。

修理から帰ってきて日曜に再セットしたＨＤＤレコーダーがもう壊れてるのは
誰の陰謀ですぜ。

長期修理保証ってメーカーの期限後は変なトコに修理を丸投げって
初めて知りましたぜ。

>>472
それはEUとかで失敗しているからにも跳ね返るんじゃね？

>>474
だから明かりのついてない部屋がいっぱいあるのかｗ

>>451
　逆、人口不足の余り、台湾と沖縄に移民狩りの兵を送って大失敗

>>474
東京の一等地も忘れないでください…

>472
じゃあ、オランダとかの話も無しだな＞移民政策

>>462
仕事柄法律に詳しい者だが、
その案には賛成するわ。

>>469
ちなみに今は会社法です。

>>469
蟹様の主張しているのは、移民というより家族ぐるみで来ている出稼ぎ労働者と呼ぶべきものなのでは？

実質的にそこまで責任とろうとする企業皆無だから、
蟹様は実質的に移民反対派のような。

>>452
だよもんはさっきから誤解している。

法外な低賃金しかもらえない労働環境に従事させようとするなら、それは奴隷だ、
発覚すれば雇用者が塀の中に入り、労働者は世間に放置だ。

>>463
魏が安定したのでみんな帰ったとか
人口が減って苦労したらしい

うろおぼえなんで間違ってるかもしれない
なにで読んだかも思い出せんなあ・・・もうだめだ

>>474
ドバイよろしく土地バブルが弾けて外人涙目で激安売りを日本人が買い叩く・・・・公ですか？w

>>455
常に最悪のケースを想像するのは基本じゃないですか？
根拠の無い楽観論よりよっぽど良いと愚考する次第ですが。

ﾀﾀﾞｲﾏﾁｬｰﾝ（・∀・）

マックを出たら土砂降りの直撃くらった件について。
いやー、久しぶりに靴の仲間でびしょびしょだわ。

>>487
小説だが、秘本三国志で読んだ記憶があるぞ。
蜀の場合は山奥なんで逃げてきた人が帰る気にならなかったとも。

>>474
結局ﾏﾝｼｮﾝ価格は下落してきてますよ
買い占めなんかしたって高過ぎたら大阪人は買わないし、古くなったら買い叩く

移民より、星井美希の961プロ移籍問題の方が緊急の課題だｏｒｚ

>>489
だが過剰な悲観論も慎むべき

>>490

　お帰りなさい。

・・・びしょびしょなんですね・・・（謎）

何で団塊まで背負っている青年が移民まで背負わないといけないんだよ
これ以上の社会保障費の増額は流石にダメだろ・・・

>>489
愚考だな

>>462
国民全員の首筋にコネクタを埋める手術をするんですね。

>475
向うの国などどうなろうとしらんｗ（マジで

>486
法外な低賃金て、労働基準法は？
最低限の賃金は保証されているはずですが？

人づてにマンション価格下落で面白い話を聞いたけど、
眠いから止めておこうっと

ではお休みなさい

>489
最悪のケース「しか」予想しないなら机上の空論＆揚げ足取りですな。

>450さん
　それでいいんですよ。それをくぐりぬけて、初めて日本国籍を習得できるようにすればいいんですから。

>453　整備兵さん
　私は、国籍剥奪刑というものを導入するべきである、と、最近考えるようになってきております。
国籍を持たず、国家に保護されない辛さというのが骨の髄まで叩き込まれれば、日本人もちっとは国家
というものについて考え直すことになるかと。

>468さん
　そうなんですよね。なので、それができないならば、今の移民制限政策は当然かと。

>>476
そうか……英国の件については多少認識を改める必要があるな
thx

>>487
把握した。ありがとう

呼ばれたので。正直、自分の住んでる地域では在日は風景の一部。
日本人と変わらず生活してるし、商売もしてる。一部で言われて
るようないい生活してるのか、と言われればそんな事はない。
区別なんかしようもないし、意味もない。戦後のゴタゴタで何か
やったのは問題あるとしても、６０年かけて気がつけば一緒に
暮らしてる位にはなった。そこにさらに外国人受け入れても
「ふーん。そうか、大変だね」程度。

最近になって外国人増えた地域はそりゃ違和感バリバリだろうと
は思う。

>>492
ゼファーもアボーンしちゃったしなｗ

490 名無し因果応報 ◆4dGOthLouM sage New! 2008/07/30(水) 00:57:54 ID:???
ﾀﾀﾞｲﾏﾁｬｰﾝ（・∀・）

マックを出たら白い土砂降りの直撃くらった件について。
いやー、久しぶりにですが住人の精液でびしょびしょだわ。

>>498
ま、マトリックス？

うぇーるかーむとぅーざりあるわーるど

>>495
レインウェアがもうダメみたいで……股のところから浸水しまくりでした。

>>506
なにそのアリスさん並みの量。


お、止んだみたいだ。

>>490
今日もハッスルでしたね

>>478
元々アメリカ自体が移民の国として成立発展した人工的な国ですから。
長い歴史を経て共通の言語、文化、風習を持つ者同士で成立している国に
アメリカの方法論を持ってきても上手くはいかないでしょうね。

>>493
なんだって！！kwsk

>>504
やっと理解できた。ありがと。

農家は研修生名義で法外な低賃金ってわざを使ってるんじゃなかったっけ

>485さん
　それで日本人の雇用が増えるならよいのでは？　まあ、海外へ逃げ出そうとして、痛い目にあって帰ってくる
企業が増えるだけかと思いますが。

>>493
961ってなんて読むの？

>>509
はあ……まあ奥多摩では走り回ってましたが。

>>499
現状で労基を守って外国人雇ってる企業って・・・
就学目的の外国人を規定以下の賃金で働かされてぱくられた企業がいくらあると思ってるんだろうか・・・
全部が守られてると思ってるならホントお花畑も体外にしてほしいなぁと。

最低賃金で雇うなら日本人のほうがましですよ。

>>504
つまり60年もかかるということですね、って結論にしかならんと思うが

>>477
ご愁傷様です。長期保障には罠がある！

>>499
だよもんの職場には労働基準法が適用されているのか？日本最大のブラック企業に勤める人が何を今さら。

吉沢秋歩可愛いなぁ・・・Rioも最近のAV女優はみんな綺麗だ
そしてテレビでAV女優を見れるというのは世も末と感じるなぁ

>>518
移民推進派？もそれくらいのスパンで考えてるんじゃないか？

>>479
>だから明かりのついてない部屋がいっぱいあるのかｗ

暗いと不満を言うよりも、進んで明かりをつけましょう



　　　　　;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从日本}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./

クロイプロ
社長は子安

新キャラはオキナワンとお嬢様系ハーフだかクォーターだか

>>515
黒井（くろい）だそうです。中の人は子安。

>498さん　それも良いですね（ｗ
　というわけで私を全体主義者呼ばわりする人間が出る前に書いておきますが、こうして国家が個人情報を
一元的に管理し、社会保障から治安維持まで全てに活用できる、というのは、電子情報化の進展が著しい現代、
非常に行政コストを低下させる効能を持つかと。

>>521
ずいぶん前からTVでの露出はあったように思うが＞AV女優

>>494
失敗したら取り返しがつきませんから。
根拠の無い楽観論で進むよりは悲観論で慎重に行うべき問題。

>>527
村西とおるだな。

>517
最低賃金を越えてようが、職種によっては働いてくれんのじゃよ＞日本人

ほんとＩＤカードほしい
無くしたら悲惨ってことはおいといて

>>526
本来は「無駄を省く」を公言する我が党が積極的に言うべきことなんだよな

>>521
飯島愛は？

だからマルチとかセリオの開発を。

普通、こういう問題は中庸から悲観論の間あたりで取り扱うような問題だと思われるのだが・・・

>>522
で、60年のスパンで考えたとき、メリットとデメリットどちらが多かったの？

>532さん
　でも、社会保障における国民総背番号制を潰したのは、カンガンスでしたとさ（ｗ

うへー、また降ってきた

飯島はＡＶ出身ってことを微妙にカモフラージュしてたからなあ

>>531
なくしたときのために、やはり指紋DNA情報は国家管理ですよ
最近はDNAの配列決定も高速ですし

>>530
最低賃金だけじゃ暮らせないから、根性論だけでは食べていけない。

>522
50年で1000万人ってのは、年単位だとほぼ現状での国内の外国人人数と同じ位です。
後年ほど累積があるからちょいと前提は違いますが。

>>518
しかも日本人側が大きな負担と譲歩した結果だったりする。

>>520
＞日本最大のブラック企業

ふふふふふふｆ…

このうえ外人までやってきたらどうしよう。
もっとも在日何世な隊員だって(ウリの新隊員の時のバディがそうだった）いるわけだし。
親が残留孤児で日本語の撥音がとっても不自由な（ry

うーん

>517
お花畑も大概に、というかそもそも守られていないことが問題ではないのか？ｗ
外人入れるなら外人は当然日本のほうで定められてる最低限の保障を求めて当然だと思うよ？

むしろそれをしていない企業は移民関係なしに淘汰されるべきだろう（原則論ではあるが


>520
すくなくとも公務員は労働者ではｒｙ
そもそも争議権がねぇよｗ



そして寝る。指が疲れたｗ

>>530
そういやこれからは介護だって言って工学の大学院飛び出した香具師がいたなぁ・・・

538 名前：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM [sage] 投稿日：2008/07/30(水) 01:06:54 ID:???
うへへー、また起ってきた

>>511
http://gemaga.sbcr.jp/

>>535
そうなってない？

>>526
プライバシーも人権なのでねぇ

何故か外人部隊という単語が脳裏をふらついた

>>515
クロイらすぃ

沖縄フラット娘が真とかぶらないかが心配なんだ
まあ美希は飽きたら帰ってくるさ

>>544
ワロ・・・えない・・・

>>528
悲観と最悪を想定する事は似て非なるもの

>541
金積んでもだめな職種はダメでして。商品に人件費を転嫁には限度がありますです。

解決すべき問題→複数の解決案→優劣決定

のはずなのに、一つの解決案がまるで素晴らしい相乗効果で日本を救うかのように語るから
移民推進派はキモイ。

>>550
そのためにどれだけのコストを払う用意がある？

>>556
金積んでも駄目な職種って？

>>502
＞蟹様

　まあ、「元日本人」が海外をうろちょろして何かしでかすようだと、日本国籍を持つ人々も
同じ目で見られることになるので、国内における強制奉仕活動程度でいいんじゃないでしょうか。
　国内に住んでいながら国籍が無いと、行政手続き上、お役所の方も不便でしょうし。

>>545
そうですよ、守られていない事のほうが問題です。

移民どうこう言う前にですね、それを受け入れられる土壌を確保するほうが大事なのは同意してもらえると思うが、
それが出来ると日本人が普通に雇えるんだ、移民要らない。

黒木香と加齢臭漂うレスしときますよ

北京で連続爆破が起きたそうだ@時事

蟹様の言うような体制が出来上がったらここの無職ニートどもに
このような手紙が定期的に政府から来ます

　　　　　　ある日ですがスレ住人に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　働　け　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

結局は国家１００年の計ですか＞移民受け入れ。日本人的発想だと
長期間かけてじーっくりやるしかないのかなと。

やっと、風呂と飯が終わった・・・
鬱だ・・・また、明日会社に行くために早起きと・・・

眠くならないorz...

>557
自分に帰ってくることを理解してからいうべきだぞ？
移民反対派も根は同じだし

>>550
指紋やDNAを国家に握らせないことで得られるプライバシーって何？

>>553
＞まあ美希は飽きたら帰ってくるさ
いかにもやりそうなイメージがあるｗ

プライバシーってどの程度のなんだろう？
トイレや0721を覗かれるのはイヤだけど
最近買ったエロゲの名前程度なら別に良いなぁｗ

>559
ライン工とかじゃないか？かなり時給高くても日本人がいない･･･

>>567
中庸気取る俺ｶｺｲｲ乙

>>570
ｴﾛｹﾞのｼﾞｬﾝﾙを大声で言ってみよう

>>558
ん？現状の歳出以上にはならないでしょ
国地方合せて現状でしかない

逆に聞くけど個人情報統合したらどれぐらいコスト浮く？
言い出したほうが試算出してくれ　蟹でもいいけど

>>545
べきべき論じゃなくて現実論だろこういう問題は
現実問題、パクってもパクってもでてくるわけだが。
移民開始したて増加して治安悪化とか目も当てられないだろ。
当の日本人がそれすら守られてない状態での移民はやめるべきだろjk

>561
現に黒くない企業でも働かない（働く意思のない）日本人がいるわけだがー

>>565
で、長期間かけてじーっくりやるほどの価値と利益がどこまであるのかと

>570
蝕区�Uとかばれるのはちょっと・・・

低賃金で働かそうって言う発想なら現地で工場作る気がするなあ
低賃金労働者を呼び込むために移民推進するものだろうか？

>>564
今日からリミッター外して労働する予定になっている
毎日炎天下で働き放題だぜｗ
ってもうこんな時間じゃねえか。寝よう

現政府で出来るかな＞指紋・DNA登録
個人的にはそれなりに賛成なんだが

>>573
触手！
異種姦！！
美少女が主人公でやられちゃうゲーム！！！

>>564
今でも来ますよ？
「あなたの所得税どうなってんの？」って通知が
院生してた人は受け取ったことがあるはずでは

>>571
時給が高いって、金を積んだことになるんでしょうかね？
生涯賃金を積んだことにはならない気がするです

>572
揚げ足取り乙

>>570
ヴァルキリー２は恥ずかしいです

>>564が地味にですがスレ住人に効きましたｗ

>>585
>>567がまず揚げ足取りだろ。

つーか、サヨク御用達のEUでさえ、破綻してるじゃん＞移民
如何に、新規を選別するか、不良品を追い出すか七難八苦してるのに

そう言えば、日本にも暴力団の構成員やリーダーになって麻薬、拳銃、
人さらいの手伝いと活躍なさっている外国人コミュニティが存在しますが
まず、そいつらを解体することが急務でしょう

>>570
汁だく接待から暁の護衛に最近シフトした俺はギリセーフだな

>>570
あなたが買ったゲームは「姫騎士アンジェリカ〜あなたって、本当に最低の屑だわ！」
で間違いありませんか？

どこで連続爆破？

http://www.jiji.com/jc/c?g=int

>>567
他の解決策すら満足に行っていない現状で、いきなり極めてリスクが
高い移民に解決策を求めて走る事をおかしいとは思わんのか？

>>576
そーいう人は働かなくても食える環境にいるんじゃね？

移民ネタを論ずるよりも住人がすべきはフロムＡを読むことではないか

>>519
家電量販業にも闇の勢力が。

某コジマ電気みたいに「長期保証中ですけど修理代２２０ｋ掛かります」
って１５０ｋくらいで買ったノートで言われちゃうよりマシですけどね。

>588
だって貴方。移民は反対だ。と言う大前提で話をしてるでしょう？

蟹様に質問です。

移民たくさんくると、アイマスの新作にも黒人枠や特亜枠出来ちゃいますか？
アメリカみたいに。

社会制度を変革して、子育てしやすくてかつ能力のある子供が増えるようにしなきゃ
いくら金ばらまいたって金目当てにDQNが生むだけでマイナスにしかならない…

嗚呼、燃料高…海自が演習中止も検討
2008.7.29 23:36

　海上自衛隊トップの赤星慶治海上幕僚長は２９日の定例会見で、燃料価格の高騰を受け、
秋に行う予定の「海上自衛隊演習」について「規模の見直しや演習の中止も視野に検討しな
ければならない」と述べた。

　海上自衛隊演習は多数の艦艇や航空機が参加して年に１度行われる最大規模の演習。
１９７０年代のオイルショックの時期にも中止されておらず、演習が取りやめられれば昭和２９年
以来、初めてとなる。

　赤星海幕長は「原油高は４月ごろから予測できたので経費削減策は行っているが、当初予定
した燃料の予算額から５０％以上、上がった。演習は重要だが、多くの人が参加し燃料の消費が
相当量に上る」と強調した。

　防衛省によると、原油高が続くここ数年は１００億〜３００億円規模の補正予算を組んで対応
している。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080729/env0807292337001-n1.htm

>>589
このままじゃ移民受け入れても
それぞれのコミュを作ってマフィアやギャングの温床になる可能性は結構あるわな

>>574
少なくとも年金記録の不備は起こらないだろうな

>588
いや、だってまったく同じ理屈だろ？>567
移民賛成派だけじゃなく反対派もまったく同じって言う指摘じゃんか。
それは揚げ足取りじゃなくて普通の指摘。

移民入れる前にやるべき事があるんじゃね？ってのが俺の意見、反論は受け入れる。

>>597
移民自体に反対なんじゃなくて移民推進派がアレなだけ。

現状で問題を抱えているとはいえ在日朝鮮人とそれなりに共存している以上
アジアからの移民はおそらくなんだかんだで受け入れられるだろうね

特亜トクアと絶叫してる酷使様は例外として

http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1217339082503.jpg

今日も
あずささんは
美しいな

>>598
クダラネエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞移民反対派も根は同じ

俺には意味がわからないな。

>605
相手は頭がおかしい。と言う発想に飛んでる時点でｒｙ
同レベルじゃん？

>>603
現実問題として移民推進派が移民規制派や移民拒否派の提示した問題に真面目に
答えられてるのかね？

>>606
共存してると言えるのかねえ
自分らのコミュニティ作って好き勝手やってんのに

>>521
飯島ねえさんの立場は？

俺は朝鮮人は中国人以上に嫌いだ

特亜トクアと絶叫してる酷使様は移民反対だけど因果の言うことは華麗にヌルー　意味不明っす

>604
そのやるべき事を提示しない＆既にされてるが効果が見られないから
移民と言うのが提示されてる訳で･･･

>>601
つーか、既にそういうコミュニティーが新しく出来始めているから。
某味噌県とかに。

>>610
頭がどうとかじゃなしに意見がキモイんじゃ。

アダルトビデオのねーちゃんもずーっと笑顔のままで出演しなきゃならんとか、
アメリカは可笑しな国だ。

>>577
どうなんですかねえ。少なくとも、日本を存続させるという
目的がないと意味はないですな。

>>616
じゃぁ改めて聞くが、移民で何を解決するの？

>>547
それはねーだろ。

だもよんやツンデレじゃあるまいし。

>611
同化してる在日と言う前例も示されてるんだが。その辺は無視ですかそうですか。

「普段のメガネが可愛い、外すともっと可愛い」よりも

「普段はコンタクトだけど、自宅で無防備な時だけメガネ」のほうがグッとくると思わないか？

MS-13だっけ？
ストリートギャングが国際的犯罪組織に。

>618
キリが無いからこれで終わるが

>キモい
と生理的な感覚を否定の理由にしてる時点で理性的ではないぞ
生理的に批判するのが悪いとはいわないが、理性的ではない

>557では理論的でないことを批判しながら自分は感情論ですか？

我々には日本人意識が足りない
アメリカは白人のアメリカ人意識が高いから
いくら移民が増えてもそいつらに国売るような真似はさせないんだよ

1000万人受け入れたらニューカマーは10％ぐらいか
よってアイマスキャラ中一人ぐらいは覚悟すること

まあ日本人は二次元キャラで肌の色の濃いキャラ隙だから大丈夫だ

>>563
開会式とかの中継ってwktkしながら見れるな。

>>611
いえ、全く。
何とかなるというレベルの話しか出てきていません。
治安の悪化や社会コストの増大、非同化コミュニティーの発生など想定される
問題に対する具体的な解決策はほぼゼロです。

よく考えたらオリンピックっていつ始まるのか知らないんだ俺
お盆あたり？

ぬう、もう限界。薬利いてきたので寝るです。

>>626
負の面を指摘されても真面目に答えないでさらに意味不明な美点をおっかぶせてくるんじゃ
キモくて当然だろ。

>>629
いや、さすがにそれはひどい。
外国選手のパフォーマンスぐらいで我慢しようぜ。

>>624
ファミーユ店長乙

ＷＴＯ閣僚会合が決裂したようで。

日本農業はしばらく猶予を貰えたな。

移民で労働問題を解決とか言っても、まずは日本人の派遣を正社員雇用にしてみっちり教育すればいいのじゃないかと思う俺はおかしいのかな？
それでも労働力不足なら移民という手もありとは思うが、さすがにだよもんのような移民マンセーは俺には合わん

経団連が言ってるのはライン工、派遣は日本人じゃないので労働力が不足してますとかそんな感じに聞こえてならない・・・・

>>630
そういう不真面目さがキモいんだよなぁ、推進派。

>630
では反対派は少子化による様々な国内問題に対する具体的な解決策を提示する必要があると思いますが？

>>623
同化していない在日も少なからず存在するという問題を何故無視する？

>>637
移民推進派にとってそういう意見を言うのはキチガイだそうです。

>>622
だよもんとかツンデレとか言うのは、失礼だぞ
バーナーたんに
だよもん、ツンデレ、バーナーをあわせて御三家と呼ぶのだ

最近みないなぁ、バーナーたん（棒

同化する移民はさして問題じゃないけど
非同化コミュニティーの上にﾔｸｻﾞまがいな組織作ってやがる連中がいるからな日本には…

>>636
日本が突っぱねたのか？
なんか報道だと万事休すって感じだったが

>>639
提示しても無視してるじゃん＞推進派

>>611
推進派は

おれはなにもできんけどなんとかなるさ
みんなでなんとかしろ、くにがなんとかすべき
だめならおいかえせばいいじゃん

　って能天気な思想に見えます、俺には。

おこんばんは、
次期PCですが揉めてますｗ

例えるならF-5からとりあえず中古のF-16Aに決まりそうだったのに
横槍でMIG-29が突然有力候補になったような感じでｗｗｗ

当分こんな感じになりますので書き込みは控えます。
またいずれ。

>640
成功例が存在するだけで全否定に対する回答にはなると思われ。

>>631
来週末

>633
負の面がまったく存在しない事例がｒｙ
何もかも完璧な案があればそれが通ってるだろう

というか、何を言ってもとにかく反対なのだけはわかった。
それが悪いとはいわない。

>645
どれ？
お金をつぎ込んで何とかって話なら結構否定されて無いか？

ＷＴＯ閣僚会合決裂　インド・中国と米、対立とけず
ttp://www.asahi.com/business/update/0730/TKY200807290372.html

>>649
ほほー
しかし何でこの糞暑い時期にやるんだろう、北京は涼しいのだろうか

>>647
航空戦力など役にはたたんと言われてT-72になるよりはマシだろう

PC資金がテレビになりますた……

>>647
英「ｿｰﾄﾞﾌｨｯｼｭ（複葉）なら可」

>>651
恋愛資本主義において、所得の再分配を導入する
うん、適当に言ってみた

>>648
複数の成功例がないと納得いかんなぁ・・・
毎日あたりに頼めば簡単に捏造してくれそうだがw
一例だけだと特異点じゃねぇの？とか言われるだろ普通。
通常は何例も成功例を積み上げていくものなのに何故か単一例だけで議論しようとするのがどうにも・・・

それは勘違い。
同化できなかった者がそれなりに存在する以上、失敗例でしかないのだが。

>>642
「毎日」ってＨＮにして検索エンジンを撹乱するのは、もう時代遅れ
ってことですか、そうですか。

エロたん、だもよん、ツンデレ
が「ファック御三家」だと思う。

>>637
「優秀な外国人を選別して入れる」のなら、まずは経団連の推進派企業のホワイトカラーに組み込んで
実験してもらいたいけど、たぶん嫌がりそうな気がするでござる。

>>644
記事まだ見てないけど、たぶん中印米あたり

>>659
だよもん、ﾂﾝﾃﾞﾚ、ﾌﾞｰﾒﾗﾝが御三家であろう
ﾊﾞｰﾅｰたんはｶﾞﾁ

>>659
被ファック御三家は因果以外は誰だと思う？

>656
そこは恋愛共産主義だろ。で、秘密結社を結成。

>>639
団塊が染んじゃう３０年くらい先まで待って欲しいのだが、他はこのままでいい。

>>660
優秀な人間はそもそも日本には来ないでござる

>>666
中国に行くんですね

議論が白熱したときは逆転の発想をすればいいってエロイ人が言ってた

つまり、日本人が移民すればいいんだよっ！

>>660
多分、同化しそうな優秀な連中だけ掻き集めて実験すると思われ・・・

経団連「俺たち成功したからお前らもやろうな？」

でやって涙目な中小企業が大量に・・・

WTOもアタマが痛いな
重要品目削減されまくりで日本涙目だお・・・

>>653
夏休みだからです、それ以外の理由は無い

ちなみに北京は大気汚染が激しいうえにクソ暑いです、夏だからな。

現行でサヨサヨ不法入国者や滞在者が居て排除に有効な手が打てていない
以上、移民はご免だ

まず、安心できる環境を創ることが先だろ
現行で合法的にいる外国人だって、巻き添えを食らいたくないはずだ

>>668
ナイスアイデアだ
日本列島ごとアメリカに（ｒｙ

>>663
ツン嫁、ブー彼女、エロ子猫ちゃん

この３名か？

>658
成功をまったく認めないなら、あらゆる事象は失敗例しか存在しないんじゃ。
結局頭ごなしに反対だけなだけかよ、ファンタジー頭はどっちだ？

小惑星帯あたりがいいな＞移民先

移民の成功例

・帝政初期ローマ
・南北アメリカ大陸
・帰化された在日
・スペイン（まあバスクがあるが

問題点がゼロと言うわけではないが。

>>661
記事確認した。
・・・日本のマスコミマジ使えねぇ。
つか俺が悪いのか。
こっちも予測しとかなくちゃなぁ。

北京五輪ねえ
アレ観戦に行く奴はマゾだろｗ

>>666
ゾマホンなんて本国じゃウルトラスーパーエリートだが、たけしの付き人ナリ。

俺んちはソ連機からアメリカ機に乗り換えを検討して
Ｆ-35に出資しそうになったり色々あったがＦ-16ベースに国産機ってことになった

>>668
日本ひょっこりひょうたん島化計画ですね。
ハワイあたりに移住しようぜ。

決裂したか。日本にとってはたぶん都合いいんだろうなあ、この場合。

>>681
・・・F-2かッ！（クワッ

>>683
お、被ファック御三家

>>677
まあ、帰化して国会議員になってやった仕事が
民団参りして「在日地方参政権奪取宣言」ってのも有りますがね（鬱

こんにゃくいもが安くなってもあまりうれしくない＞WTO

ならｳﾘのVAIOはF-15Kだな

>>685
後、二人は誰じゃいｗ

>>685
なんじゃそりゃ（・∀・;）

>>633
というか物事の正負両面を見てないのはあんたも同じだろｗ

大まかに論点整理すれば、
移民推進
利点：既に到来している人口減少と、その結果としての労働力不足への対処
　　　　つまりは経済単位としての日本国の維持
欠点：同化できない移民に対する対策
　　　　　例：犯罪増大、孤立した移民コミュニティができること、同化教育のコストを誰が負担するか？

となるわけだが、移民を拒絶することはこの利点・欠点をそのまま裏返しにすることになるんだが？
「なんとか同化できるさ」というのを希望的観測に満ちた意見とするならば、
「少子化対策すれば問題解決」「少子化が進行しても何とかなるさ」というのも
同じくらいには希望的観測に満ちた意見になるんだが

そういう互いの利点欠点を冷静に見ずに、ただ「キモイ」とネガティブキャンペーンしてる人の
どこが冷静なのかな〜？

少し眠くなったから寝床へはいる・・・鬱だ・・・

>>689
一人は女装戦艦か？

>>686
あいつって比例？選挙区？

ケツＬｅｔ’ｓと聞いて飛んでまいりました

>>687
コンニャクゼリーが安くなるよ！

>686
欝るのは構わないが、少なくとも選挙で国会議員になり
次の選挙で敗北しないなら、日本人の意思だぞ？

バーナーたんは砂漠に保管されてた奴の書類をごにょごにょして寄せ集めて
使ってる。ケーブルと１３９４内蔵ボードくらいかなあ。買ったの。

>>694
比例区。

>>698
コテ戻すの？

移民の最大の問題は孤立コミュニティを再同化させる事が困難なことなきガス

少子化がそんなに問題とは思えないんですが、やるおの言うとおり終戦直後が異常なだけで
団塊が寿命を迎えれば人口ピラミッドも健全化する。

とにかく人口が増えなきゃならないっていう思想に疑問を感じる。

わしは、不法入国、不法滞在者、不法就労者を叩き出せる環境が出来たら
それなりに考えますが、ただ今のお寒い施策ではとんでもないと言うこと
なりです

あ、勿論、労働者として入れるなら、ちゃんとした保険や年金、その他
厚生福祉に関しては日本人並みに行い、企業にも負担して貰うと言う
環境も大切ですな

使い捨てのライン工員として扱うのは反対ですから

そういえば横浜中華街って同化の成功例？失敗例？

生産性の引き上げとか、介護ロボとか、人口構成の変化とか、そんな話はあまり相手されんし、
地方での女余りとかの統計もまー無視されてるんだろうし、人口ピラミッドいじってシミュレートして
60年もすればまたぞろ拡大強化版の少子高齢化がやってくるとか言っても「だから何」みたいな感じだし、
産科がアレな状況じゃ移民だって子供産めないし安心して子育てできないとかいう問題もあるし。
そんなんで真面目に議論してるフリされるのはなんか疲れるんだよな。

誰か選抜テスト+断種+チップ埋め込み+人権放棄の上での移民を主張するとか過激な人おらんかいね？

|∀ﾟ)　生姜かー
　　　　ねむい、寝ます。みなさまよい夢を

夜食
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217345829/

>>699
比例でわざわざあんなの入れるとか
本当に有り難いはなしですな

>>700
国会議員や週刊誌も毎日の変態ぶりを話題に上げだしたので
そろそろ役目も終了かなあ　と。

>>683
猶予が出来ただけですけどねえ

>>675
同化失敗者が存在してそれが一定数集まった場合の影響と、それに対する対策案が
全く無いから推進派はファンタジー扱いされるんだけどまだ判らないの？

>>691
・団塊が消えれば普通の人口構成に戻る

以上で解決

>>705
新風なら主張しそうだなｗ

>>709
しばらく毎日の話聞いてなかったけど
国会議員までも話題に出すようになったのかｗ

>>659
誰がファック御三家でｗｗｗ

ソリスト氏も加えてあげてください。


これだけ書くのに10分ほどかかってますｗ駄目だこりゃｗｗｗ

>712
それに伴う経済規模の縮小は許容する。と言う考えでいいのかな？

>691
もう1つある、国際的な経済大国である日本に対する「移民圧力」への対処な。
少子化で国民が減って外圧でグダグダになって押し込まれるよりは、「定数」決めて
自主的に動いた方がましってのはある。その方が治安対処とかもしやすいしな。

>>691
人口ピラミッド見ない＆移民すら安心して子供産めない環境の放置･･･なんてな主張なんて価値無いと思うね、俺は。

>>703
逆に使い捨ての仕事の方が出稼ぎ労働者向けですが
どうにも、日本人の口にする「移民」は出稼ぎ労働者をオブラートに包んでるだけのような

>>705
優秀な人間のクローン（人権生殖器抜き）を実用化するほうが楽でしょうな

>>714
ちゃんと見たら、落選中だったw

【毎日・変態報道】「毎日新聞社は正気か」「日本国民１人１人に謝れと言いたい」…城内実・前衆議院議員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217337816/

　　　　　　　　＿ ,,　　　　　　　　　　 ／　　　　　/　　 i　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /ヽ/　　　　　　　　　 ／　　　　　 / 　 ／|　 　　 iヽ
　　　　　 　　 ／｀　　　　　　　　 /　　　 / .／.{./ ,< 　 i　 　 　|　ヽ
　　　　　　　　、/　　　　　　 　　 |　　 /／　　{// 　　　ヽ 　|‐, |
　　　　 　　　ノ ヽ　　　　　　　　　i　/ i　|　　 !/_　　　 　ヽ i 　ヽ
　　　　　　　＿i__　　　　 　 　 　 　i {　|　|　／~ ヽ、　 　−゛　　 〉
　　　　　　 　 /　|　　　　　　　 　 　i i | ./ .:.:.:.:　　　 　 ~￣｀ヽ　/
　 　 　　 　　´　┘　　　　　　 　 　 ヽ | {　　　　 　´　　 .:.:.:.:.:.｀/　/
　　　　　　 　―|‐　　　　　　　　　　 ヽ|　ヽ　　　{~ ―,　　　　 /　/
　　　　　 　 　ノ　　　　　　　　　　　　ヾ／ !＞ ..　ー ´　　　 _/ /　/
　　　　　　　 ,−、　　　　　　　　　　　　　　　　,｀l ー−,,ﾌ￣/ /／´
　　　　　　 　　ノ　　　　　　　　　　　 _, r ≠￣／　 ~´　{i｀< ´
　　 　 　 　　　・　　　　　　　　　 　／i // 　/ ´ヽ 　／　 　 ヽ、

/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　 　 ヽ
. /　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　| 　　　/二ﾌ”
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　　　/
l　　 ! | / /j/ 　 '.　 ﾉ, =､!／/　/j/　　　 　 ヽ/
l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　 ／ヽ
ﾄ ._　 ＼_〃　　 　 　 　 :.:.:.:.} 　 　 　 　 　 /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　 　 /
ｌ l　T ‐个　._ 　 　 ｰ' 　イ ｌ｜　　　　 　 　 ニﾆ!
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　 　 　 　 ─┘
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　 　 　 　 　 ｢〉
�Ul　 ／ 　／ ＼/　U｀　＼ヽｌ　ｉ　　　　　　r_|
�Uｌ　l　 　 i　　　　　 !　　　ﾄ ヽ |

>>716
人口減少と経済規模縮小はセットではない。

>>715
定員は３名なんだ。

>>720
城内かい

>>716
当たり前だろ
栄枯盛衰がなく永遠に現状維持以上を保っていける国など歴史的に存在しない

>722
物理的な国内消費が減る分をどこに求めるのかな？

>722
可能性は高いけどね。

>>711
既に同化失敗作がサヨサヨしてますがね＞日本
そいつらに対して未だに日本は有効な手を打てていません

挙句の果てに日本人拉致のお手伝いをして
ばれたら「我々はあんたらのじいさんたちに拉致されて日本に来たんだ」
と逆切れ

いい人もいるというのは一般論ですが、反日のテロ団体の母体であること
も忘れたはいけませんな
自浄作用がないのが絶望的です

少なくとも政府与党は少子高齢化対策としての経済の底上げとか諦めてるっしょ
だから移民庁なんてデンパ飛ばしてるわけだし

今必要なのは政権交代　ｷﾘｯ

団塊が全員死んでる頃には
介護ロボットや労働ロボットが実用化されてると思うんだがね

>>722
人口減でも生産性あげりゃ経済規模は維持できるけどねぇ・・・・
製造業で生産性はもうたかが知れてるよ・・・・
むしろサービス業とかあの変の効率が悪すぎるとか言っちゃ駄目かな？

国に合わせた経済規模になるのは当たり前でしかない

国内で労働力が足りないなら余ってるところに行けばいい

>>731
駄目じゃないと思うが。
実際良く指摘されることだし。＞サービス業の生産性

そろそろ寝よ・・・

>>726
そうやって落とし込もうとするから嫌なんだよな。

>>727
まぁねぇ。


で、ロシアの人口減少問題を認識してる人はどれだけおろうや？
プー帝プー帝言ってる人でも「ナニソレ？」状態っぽいが。

移民に使う分の金を生産性の向上につかった方がよほど効率的に見える。

>>722
人口が減少してもＧＤＰが下がらないなんてのはありえない
一人当たりＧＤＰを増加させ続けなければいけないんだぜ？

そんな反比例グラフを書ける政治家や政策があれば苦労せんわ

比較優位の産業に取り組んでればいいんだよ
全部国内でやらなければならない、全てにおいて日本が世界の盟主でないといけないという考え方がおかしい

>>722
「相対的な」経済規模の縮小なら蓋然性は高いよ
そら技術革新によって一人当たりの絶対値は年々高くなるだろうから、
人口減少しても絶対的な経済規模は減らないかもしれない
だけど技術は遅かれ早かれ伝播するもんだし、
日本だけが他国と比較して飛躍的な技術革新を続けることができるという保証もない訳で
要は「日本国の適正な人口規模はどれくらいか？」という問題に帰結することに

古谷徹の演技をコンスタントに見れるのは喜ばしいな
キャラクターも可愛いし。

>728
で、それに対しては小泉内閣でずいぶんと改善したと思うんだが。
これから生まれるかもしれない、そういったアンチコミュニティに日本が
まったく対処できないと考えるのはなぜ？

>>737
一人あたりGDPと人口が絶対的な相関関係にあるってナニソレ？

つかね、在日どもの一番厄介なのは集団で、進んで日本をおとしめて日本の利益を損なおうとしてる点と、在日特権を得ようとする点
これは他のどんな外人よりたちが悪い

団塊がくたばれば
社会保障費は減る
しかも相続税も入る
それを上手く他の分野に使えば
それほど大規模な経済規模縮小には繋がらないと思うんだがなー

>>737
しかし、所得倍増計画とかやっちゃった前例ががががが
人口増の時代だったけどね・・・・
そろそろ人口減少でも所得倍増計画とか飛ばしてくれる奴が出てこないかなぁwwww

>>716
そりゃそうでしょ、一人当たりGDPさえ確保すれば問題ないんじゃね？

国民は小さな政府をお望みだ、国家自体が小さくても問題なかろう。

>>742
ん？人口はそのまま国民総生産の分母じゃん
国民の総数を減らしつつ分子の総生産量を増やすなんて無理だろJK

>>741
またハンニバルが出てくるかもしれない！！
になりそうで怖いなｗ

>>744
その相続税を払うのは現役世代ですよ？
徐々に相続していけばいいんだけどね・・・・

>>744
団塊はそんなこと考えたくないの
自分たちが生きているうちに、自分たちがこき使える奴隷を輸入したいの
死んだ後に奴隷がなにをするかなんてどうでもいい

なにしろ最近の若いもんは大人しく奴隷にならないからね！

>>739
そら「相対的」だものなぁ。

結局、本気で科学技術・教育・産科・小児科に金突っ込めってだけのことじゃないかっていう。

毎日新聞何かタががはずれたきがす 何だろ…

政治系の記事が自棄に攻撃的な…

>>726
国民自体が減ってる状態なら全てがそれなりに縮小するだけ、問題ない。

全てが右肩上がりで無ければならないわけじゃない。

>>747
だからそこで生産性の引き上げなんでしょうが。分からん人だなぁ。

国家規模が縮小しても結構
GDPが減少しても結構

少子高齢化の最大の問題は人口比例に応じて適正な形が取れそうもないこと
すなわち、税と社会保障の担い手が減少すれば一人当たりの負担が絶望的になることよ

ぶっちゃけ、日本の「円」が世界標準通貨にならないとGDPで云々は意味がない気が・・・・

>>751
絶賛削減、減少及び劣化中
てのが頭痛いですな…

>>746
でもそういう人に限って、「中国は近いうちに日本のGDPを抜く可能性が高い」
ということをスッポリ忘れてるような…
国家の総体としての経済規模というのは、案外馬鹿に出来ないもんだよ

>>737
何を言ってる、母数が減るんだからGDPが下がっても良いだろう

>>751
今金をつぎ込むべき分野はそこだよね。
それなのに、移民なんぞに振り分ける金があるのかと。

>>754
「生産性」って何を指してるの？
第何次産業の何を今後日本は改善できるの？
今現在そんなにも不効率な産業あるわけ？

>>755
団塊が消えれば解決するって言ってるだろ
税を社会保障の浪費者が一気に減少するんだから！

>>754
横からで悪いが
生産性のこれ以上の引き上げを疑問視してるんじゃないか？たぶん。

>>758
どんな実害があるの？

>750
そこまで悪し様に考えられる精神はちょっと引くぞ
団塊を日本人と置き変えると半島クオリティに成り下がるからやめとけ。

>>747
分母が減るんだから分子が減っても構わないだろう

>>755
そうしたら、北欧型の高齢者医療制度を導入することになるだけじゃね？

>>751
科学技術振興費も減るお・・

>>753
その当たり前の現実を認められない奴が悪あがきしてるんだ

永遠に右肩上がりにしようとして全てをぶち壊し台無しにする

>>759
そうなると日本国民の生活水準下がるのをお忘れなく

>>761
上でも書いてあるが
サービス業は生産性が低いらしいよ。

>>761
第三次産業は相変わらず生産性低いが・・・
サービス業は毎度指摘されてるが？

>>750
そうそうそれそれ、その思想を美化して語るから嫌になる

>>750
ビールも飲まないしなｗｗｗ

今の団塊って自分らの作った借金を孫の代に押し付けて
自分の生活の面倒もみさせて
ﾃﾒｪは海外旅行とかで散財したり墓まで金持ってこうとしたり…

>>763
あー、それじゃ話がかみ合うわけもないか･･･

>>768
よーするに本気で対処しようって段階じゃないってことなのかもですよ。

>>765
事実だから
マスコミでは団塊世代後という観点が一切出てこないわけだが何故だろうね

>>771
サービス業？何が根拠？
サービスほど数字に表しにくいものもないだろう

>753
で、子供達の世代に俺達は豊かな時代で楽しやがってとか罵られる訳だな。
あれ、団塊の世代と同じ扱いになるの俺達？

>>778
知らんなら口出すな。

結局すべての責任を団塊に押し付けて

・俺は悪くない。悪いのはみんなあいつらがｒｙ

してるだけじゃないか。自分らが嫌いな団塊世代と同じことするとはご苦労さまですな

>>751
で、その「相対的」な経済力が、国際社会での発言力に繋がってくるわけで
特に日本においては

少子高齢化による相対的な経済力低下によって国際的発言力が落ちていく日本が、
相対的な経済力の増大によって国際的発言力を増してくるであろう中国の圧力に
どうやって対処していくかはかなり頭の痛い問題になるんだが
（ちなみに中国経済が崩壊するだろう、という予想はあまりにも他力本願なので
　この場合では考慮しないことにする）

>>758
いきなり半分以下になるとかいうわけじゃないだろう、何十年かけて何割か減るだけだ。

老人はいやおう無しに氏んでいくが、赤子がまったく産まれないわけではない、
なんでそこを考えないかな。

>>778
生産性というが、
コンビニ24時間営業と大規模スーパー平日8時間営業はどっちが生産性高い？
って話だわな。
そりゃ人・時間当たりで計算すればよく売れる時間だけ働いてる方が「生産性」が高いわけだ。
だが国民はどっちが便利でどっちを求めているのか？

結局移民論は政府的には他の政策の実現のための単なる刺激でしかないんじゃないの？っていう。


ではお休みなさい。

>>758
中国に抜かれてなんの問題が？人口が１０倍以上なんだからそのうちなるだろ。

>>778
つかIT土方のデスマとか聞いてりゃイヤでも生産性が低いと思うだろjk

なんだよこいつ、最低

780 ：名無し三等兵：2008/07/30(水) 01:58:24 ID:???
>>778
知らんなら口出すな。

>>781
ということにしたいのですね。

実際に責任があるのは団塊だからね。社会を動かしてるのは。
だいたい今の氷河期世代に何が出来るというのかね、クーデターかい？

>>770
なんで？

>>787
それは単に需要が無いからわずかなペイを少人数で分けてるだけでは？
雇用のミスマッチの問題で生産性関係ないと思う

>>782
その国際的発言力でどれだけ国民を幸せにできるんだかわけわからん。

>>775
そいつらが氏ねば自動的に相続税として再分配される、いまあわてる事は無い、
今の若い人も素直に年金払ったほうが良いし。

>785
それは有ると思うよ。もっと真剣に考えなきゃいけないって警鐘ではある。
そういう意味で賛成反対それぞれをシミュレートしてく事に価値はあるさね。
頭ごなしの否定は害悪でしかないわな＞双方

「団塊後」を全く論じず、必ず来る「団塊後」について語る人間は団塊ヘイトだとか言われるわけだな
そういう人々の中では日本＝自分たち団塊の生きている世界なわけさ

>>785
あ、微妙に納得したｗ

>>791
需要はあっても適切なコストもマネジメントもなされないからそうなってるんだよ。
プログラミングに需要が無いわけないだろ。

>>758
っていうか、中国のほうが少子高齢化問題深刻だぞ

なんだ、移民に比べれば全然ありじゃないか

で他の改革が受け入れやすくなると

移民がイヤなら増税飲めよと言う政府の陰毛

801げと！


　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

人口が減って、消費が低下するってんなら解るんだが。

>792
経済力はひいては資源の輸出入の交渉のカードになるわけだが。

タイと日本が同じ国に同じ条件で同じことを求めて対立したとき、優遇されるのは日本とタイのどちらだと思う？
状況によると思うがおおむね日本では？

>>797
適切な労務管理ができるだけで優秀な人材が集まるってのもなんだかなぁ＞IT産業

>>801
おお、恵みの雨が降るのか
ありがたや、ありがたや

　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　／ 　　‐=・=- 　‐・=- ＼　　・・・深夜にゲットか…寝よう
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
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>>790
今のGDPで成り立つ日本は、当然GDPが下がれば成り立たなくなる
公共サービスが特に維持不可能になる、税収下がるっしょ？

ちょｗｗｗ起きてたのかｗｗｗｗ

>>806
公共サービスの受け手が大幅に減るわけだが？

この一瞬をスナイプとは・・・

>>764
例えば国連分担金
GDP一位になった架空中国がその規模に相応しい分担金を支払うようになれば、
「国連の分担金を最も支払ってるのは日本だぞー」という発言はできなくなる

例えばIMFとかの国際経済組織
こういうとこの大半は株みたいなのを各国が購入して、その出資金に
比例した発言権が与えられる
今の所日本はIMFにおいてアメリカに次ぐ第二位の発言力を持っているが（うろ覚え）、
架空中国がそのGDPにあかせて株を大人買いすると、当然日本の発言力は落ちる

>>782
かわりに十分な軍事力を整備すればいいんですよ。そんなに国際発言力を保ちたければ。

>>794
>>796
>>799
だからこそ問題点を指摘されたときに「何とかなる」って言って話を進まなくさせることは厳に慎むべきだと思うのよ。
あと統計は見ると楽しい。若年層の男女比とか特に。

んじゃこんどこそ寝る。

>>797
大丈夫、市場は神の見えざる手が調節するから　By竹中

冗談はともかく、需要に対し参加企業が多すぎるんだ
だから少ない仕事をさらに少人数で分けてしまうからサビ残の嵐になる

>811
金が無いのにどうやってｒｙ

日本の地位は永遠に右肩上がりでないと行けない、というのは幻想だろう

>>801
良かったな。

消費が低下するのは理解する、消費が低下するとモノが売れないよ！！

でもね、販売量は減っても「食わせるべき頭数」も減ってるわけですから、
消費が減ってもそんな大問題じゃなくならない？

>>810
最も支払ってるのは今現在もアメリカ。

>>808
一人当たりのコストは微増するだろうから
維持できるかは微妙。
客は多くて固まってるほうが効率良いからな。

>>812
乙
珍しくミー君がマトモだったwwww

>>811
残念だが社会保障費に（ｒｙ

>>814
イギリスは日本よりGDP低いのに日本よりはるかに多くの軍事費投入してるぜ？

>>802
あり得ない仮定だなwww

>>810
その発言で国民は幸せになれるの？言うだけでスッキリとかだったら酷使と変わらん。

>>810
その発言力を行使したことがあるのか？

分担金が多くてでかい顔出来たことがあるのか？

>>818
維持コストの高い過疎地に住んでる方々が身罷られるわけだが

>>817
絶賛滞納中ですが・・・

>799
あと、前出してるけど移民と言う問題は必ず「自分から」動かないといけない。
外圧でどうにかなるってのは最悪な訳で、そういう意味で結論がどうなろうと（現状維持でも)、
移民議論は公にして国際的に見せ付けて明確な基準を出さないといけない。
「今までのままで良い」は今のままでは身内にしか通用しないしね。

>>813
甘い。プログラムは固定資産にならないから顧客は金を払いたがらないんだ。

>>818
自動的に限界集落とか超過疎の村とか消滅するからコストはかえって減るんじゃないか？

>>808
大幅と言うが、後はグラフの兼ね合いになる
言える事は、個人でもそうだが、収入（この場合税収）が減ると
生活水準は下がる　その分支出も減るじゃないかと言うのが君の反論だが
それはすなわち二回言うが「生活水準が下がる」と言うこと

>>817
あれ？アメリカって国連分担金止めてなかったっけ？
まあ全額払っても実は大した額じゃないんだけどねｗ
NY市の消防予算と同額ぐらいだったっけ？

>>827
かといって固定資産にしてしまったら新しいソフトが売れなくなる悪寒・・・

>>829
「生活水準」とやらの定義がどうなのかという問題はあるが、

「生活水準は永遠に右肩上がり」というのは幻想

日本も払うのやめたらいいんだよ
つか真面目にせっせっと払ってるのって日本くらいのもんだよ…

>>829
税収が落ちて国民の頭数も同じに減るんだったら別に個人の生活水準は下がらんだろ。

年収1000万の5人家族より年収400万の2人家族のほうが貧乏だって言いたいわけ？

日本の影響力を維持して中国のそれを排除したいってなら、
現在の国連を解体して日米英を基軸とした新たな組織を作るっていうのもいいんじゃない？

極端な例を出そうか、ルクセンブルクの人口は約460,000人だがGDPは約400億ドル
一人当たりは86000ドル、日本の倍くらいだ。

人口が減ったからといって暮らしが悪くなるとは言い切れなくないか？

アメリカに二枚も三枚も噛ませた上で核持てばいいだろ。

>>827
ならばそれはIT産業の課題だろうが、生産性とは関係ない気がする

ちなみにIT産業だって鬼のように派遣や契約社員やバイトを使って
人件費は削減してるのにその体たらくならやはり需要の取り合いが問題では？

結局皆
「日本は永久に右肩上がりだぜ�TＹH !」
の思想が抜けてナインジャマイカ・・・・
漏れもそうだが・・・
そろそろ願望捨てなきゃいかん頃なんだろうね。

そんなに右肩上がり前提の日本でありたいなら、海外侵略でもしてろと

>>829
たいへんだー生活水準上げるために急いで増税しなきゃー

とりあえず期間労働者と移民の峻別と、就労期間が終了した外国人労働者を
確実に帰国させる方法を確立させてからだなぁ。

あと「日本は奴隷労働を強いている！１！！１」という国際世論を抑えるための
まっとう？な賃金、社会保障等々をそろえる方法論ね。

ああ、あと外国人を受け入れるための地方行政の体制整備とか。

う〜ん、先は遠いなぁ。

>>836
もう寝てしまったミーくんの言うとおり一人当たりの生産性上げないとな。

GDPだとか生活水準とか言うのはいいが移民自身の生活水準とか考えてないだろ。

やはり日本は落ち目に来ていると実感するわな
問題は団塊が消えたその後立ち直れるかそれとも没落していくかだな

移民から搾取すれば支配層の生活水準は維持できるって発想だから

>>834
ノンノン、インフラ設備は老朽化するから取り替えないと駄目なのよ？
そのために組む予算が間違いなく減ってしまうでしょ
結果として生活水準は下がってしまうんだ、設備の回転資金が無くなると言うか･･･
もちろん公共事業の予算なども減る　社会保障や国民への窓口なんかは減らせないからな

>>838
供給側の問題じゃなく需要側の問題だといってるのにわからないのか、死ぬの？

>>844
正直、移民当初の生活水準は生活保護にも満たないんじゃないだろうかと思ったりする。

？移民を受け入れずに生活水準維持しようって話じゃないのか？

>>844
んな余裕あると思うか？

>>845
その後を無視して団塊が生きてる間だけを最優先に政策決めてたら、当然消えた後は反動しか来ないな
全てのリソースを使い尽くして借金だけが残される

その前にちゃんと長期計画で構想を持って構造改革が必要

>>822>>823
かなりデカイ顔してますよ〜
なんせお隣の韓国が事有る毎に「日本は票を金で買ってﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」という位には

まあﾏｼﾞﾚｽすると、去年辺り中国がアフリカ外交を金で買ったという記事を
多数見た覚えはないのかな？
同じようなことは昔から日本がしてたんだけど
中国の経済力が向上して、日本が「買い負け」するようになってきたのが去年辺り
台湾なんてもっと前から買い負けするようになって、
外交関係ある国をどんどん切り崩されてるでしょうが
同じようなことを日本に対してすると、どうして予想しないの？

>>849
>>851
なんだ、結局移民受け入れって、底辺を増やしてなんとかごまかそうってだけじゃん。

>>847
そんな予算は現状でもないわ、日本中の水道管更新に財務省の回答はゼロ査定だ、
ウン兆円単位の大事業らしいが。

>>854
何の解決にもならないよね？

>>848
まだ生きますよ
需要側ってIT企業のことっしょ
生産性上げるのに後何をすればいいのさ
人件費は鬼のように削り、コスト削減もしてるっしょ？

移民の生活水準まで想像できれば間違えなく移民受け入れってのはないと思うけどなぁ・・・
そもそも生活水準が高けりゃ移民する必要ないんだし。

>>853
で、国民生活にどう影響するの？

>836
経済機構そのものが完全に違うから一概には

ルクセンブルク型金融国家を目指すと仮定して、
日本人全体をそこまで養うだけの資産が世界にあるかという問題がｗ
（そういう話でないのは理解しているが

あれは小国だからできる選択のような気もする
今より人口の減った日本に適応する社会体制への変更にどれだけの金がかかるんだろう？
なおかつ、インフラやその他生活レベルを維持しながら、だ

>>854
増えるのは底辺だけじゃないって所がすっぽり抜け落ちてるのがミソだけどな。

>>859
レアメタル等の産出地で紛争起こされたら涙目だろｊｋ

>>855
民主が財務省いじめ倒したからなぁ・・・これもまた国民の選択。

>>861
そうか、最底辺がもっと増えるのか。

>>853
永遠の覇権国家なんて存在しないんだ
ローマでさえ永遠たり得なかった

>>855
んー一般会計からは出ないのかな？
地方交付税の中から出す気が無ければ地方が地方税から出すしかないのかな

現状でもそうだとしても将来はこのままじゃ間違いなく生活水準は下がるよ

では、どうするかは↓が答える

>>857
どちらが需要と供給なのかがわからないなら口を挟むべきじゃないと思うんだｗ

>>862
それだと全世界涙目だろ。日本が勝手に責任負うことではない。

>>863
これ、わが党関係あるのか？

>859
横槍だが資源の買い負けとかはするだろうね。

>>861
ただ、それが底辺の底上げに繋がって底辺であっても確実に人としての生活ができるのかと言う視点もいるしな
一握りのスーパーリッチを生み出す為の移民ならやめたほうがいい

>>867
わからないので教えてください
そしてIT産業がサービス産業かどうかも怪しいけれども
サービス産業が生産性が低いなら上げる方法を教えてちょんまげ

>>861
そりゃそうですがね。

移民を入れてもそこかしこで無法地帯が増えるだけなんじゃね？というのは反対派の懸念だ、
だって日本人よりリッチなはずの米兵住宅地でも治安が不安なんだぞ。

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす

>>869
わが党「埋蔵金出せﾌﾝﾀﾞﾗﾗ！」

>>864
底辺にいる日本人が最底辺に叩き落される可能性も少なくないってのなら同意

永遠の拡大なんてローマは目指してなかったでせう
「現状維持」「最盛期の回復」を目指してはいましたが。

縮小し始めてからは早かったですけどね。

>>861
増えるのは主に底辺だってことはまぎれもない事実だろ

と言うことはお前らが増えるのか

これで民主政権がもっと後に誕生したらダメージでかいな・・・
ホントにあのバカ政党はアタマが痛くなってくる

IT業界は同業者の数が多いのと顧客の無知が問題なんじゃね？詳しく知らんけどそんな気がする。

>>875
それで地方の水道管工事の予算出さないとかアホか？

>>881
顧客の無知っぷりはかなり重症

>871
それが出来た時が移民政策の第1段階の成功だろうね。実の所その段階までは
日本は上手くやれそうな気がする。＞日本の基準（世界的には割りと上層)での底辺の拡大

やる夫がIT土方になるようです　を読んだら今の議論がもう少し面白くなるかも

>>881
顧客の無知と社長のＤＱＮさと同業が多いのが問題
社長のＤＱＮさがなくなれば多少は労働環境は改善されると思うけどねぇ・・・

>>872
需要の生産性が低いってどういうことよ？自分自身がまったく間違ったことを口走ってるだろ？

>>859
そら直接的には目に見える影響は無いだろうね
だけど徐々に外堀崩されて外交的孤立、までは行かなくとも
日本の発言力が例えば今の韓国並みになった状況で、
日本政府は日本人を幸せにすることができるのかな〜？
国際社会で何言っても｢ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽｗ」で済まされるような状況は、
国民にとってとても不幸せだとおもうんだが

まあ具体的に例を挙げれば、例えば今のWTO交渉なんかで
日本側にかなり不利な方向に押し込まれたらどうするよ？

正直言って、着上陸であれだけ欝進行できるですがスレ住人が、
国際的発言力の漸減に対して危機感を抱けないのはどういうことか？
と疑問に思うんだが

簡単に言えば
　祖父　祖母
　　父　　母
　　　息子
こういう同居世帯があるとする
退職した祖父が、現役時代と同じ生活水準を保って浪費していけば生活費が苦しくなる
祖父が生活水準を保てるように息子は共働きのフィリピン妻を早く連れてこい！←これが移民論

なるお？>>856
奥田が死ぬまでの間くらいは、その海外から来た奴隷のおかげで
トヨタは安く車を作れる。

防衛費削減だけは許せん…

IT業界なんて孫とか三木谷とかホリエモンとか村上とか

胡散臭いのばっかｗｗｗｗｗｗｗ
そう言えば楽天はTBS買い占めたのだろうか

>>888
国内産業の扱いを工夫して乗り切ればいいじゃん。

>>892
村上はＩＴやない、ファンドやｗ

>>887
供給＝発注側の生産性って何すかぁぁぁあぁあ？

>>888
その論で行くなら中国やインドに対抗するためには10億人くらいの移民を受け入れることも
視野に入れなければならなくなるじゃないか。

>>895
供給は受注側だろJK、本気で馬鹿なのか？

日本列島を改造して人口２０億人くらいにしないと世界の覇権は握れないな！

>>865
そら歴史書で読む盛者必衰と、当事者として味わうそれとを混同した意見だね

>>894
あっそうか
一緒くたにしてしまったｗ

村上って30億円で自民党を買い占めるとか凄いこと言ってたが
出来たのはせいぜい地方電鉄の合併だけでした、とさ

>>898
そんなもんはイラネ
日銀砲とミセスワタナベで十分ですよ・・・・・

>>888
SSBNとかSSGN持てばおｋだろ。

>>888
で、移民で解決すんの？

>821>891
当然軍に金を注ぎ込みたければ金の総量を増やすかよそを削るしかないのですがｗ

>893
その工夫にも金がかかるんだが

平行線だなぁｗ

>>889
あと30年待てば祖父母は氏ぬよ

>>900
三十億じゃオザワも買えないだろうな

>>904
工夫に金だしゃいいんだよ。ペイしないならやめときゃいいだけで。

>>899
当事者が必死に無駄なあがきをしても歴史の流れは止められないんだ

一言で言えば　　　あきらめろ

>>897
ああ、会社同士の話かよ
俺は会社と消費者の観点で見てた

で、IT業界がサービス業ｗ　としようや
何をどう改善すれば生産性が上がるのさ

>>905
しかし、その祖父が出征組みなら恩給が相当額・・・・

>>910
いきなりそんな特殊な要素持ち込まれても・・・

>>905
祖父「俺が死んだ後のことなんて考えるな不孝者、誰のおかげでお前らが産まれたと思っている！
　　　　俺の生活水準をとにかく維持するのが子や孫の義務だからしっかりしろ」

>>888
そんなものは元々ないという事で把握しています

>>909
返す返す君は会計系の仕事は受けないほうがいいなｗ
そうすれば業界全体の生産性向上に貢献できるぞ！

ところで
>>900
次スレ

>907
そのとおりだが、ペイしなかったらどうするのだ？
そのときになってから移民増加なりするのか

（移民派でも同種異形の問題は起きるが
　総体としての経済基盤は残っているので余力がある

ス
ピ
｜
ド
ダ
ウ
ン

次スレよろ　>>900

民主党ですが移民は3000万人で行こうと思いまつ

>>913
貴方をN+の酷使様です

なんか、中国が超大国になるってことが前提になってるけど、
中国は一人っ子政策のおかげで日本よりよほど少子化が激しい件。
まあ、この国なら移民を奴隷として酷使するくらいはやりそうだけどね。

>>909
「目に見えないけどプログラムはれきとした資産です」
という意識を国民全体に叩き込むこと、かな。
とりあえずw

>>916
移民導入が問題視されてるのは、社会の分断化や騒乱などでその経済基盤さえぶち壊しかねないってことだろ

>>912
そういう祖父は自分の親の介護もしてなかったりするんだよな、勝手だな。

>>919
一応、中国がこのまま成長し続けると仮定しての議論だったような

>>916
移民導入のほうがよほどペイしない可能性が高いから、
可能性が高い順に試してみようってことだと思うんだが。

>>900ですが規制くらいました　誰か頼む

>>923
このまま成長しても、人口増加速度と高齢化が早すぎて
国民一人辺りで見ると最貧国に転落するんだよな

外交力というのは経済規模とは関係ないのではないか？

じゃあ>>930が次スレ

では>>930に新スレよろしくってことで

スレタイあるなら建てるけど？

独島はウリたちコリアの物ニダ
日本人はセコイニダ
歴史的にも地理的にも韓国の物ニダ
デモ起こせばいいと思ってんのかバカな日本人
海に溺れればいいニダ

ちなみに>>889のモデルの場合、
国内で同じモデルの家庭のお嬢さんと婚姻しても
稼ぎは二倍になるが配偶者の父母祖父母も付いてきて支出も二倍になり解決にならないんだ

だが親族を連れてこない前提で共稼ぎのフィリピン妻を連れてくれば、祖父を喰わせる目先の収入は増える
さてそれこそが最善の家庭のあり方なのか？

民主党ですが30億円で買い取ります

>>927
貧乏国家の言うこと何ざ聞いてくれる国は無い
それこそ核でも持たない限り

菅直人ですがネット献金を受け入れます
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217353055/

たてちゃった

>>935
乙

つまるところ

・楽観するか、悲観するか
・維持（かできうることなら向上を望む）か、ある程度の低下は認めるか

が議論の根本であり、数字を出せない以上はどちらも印象論に過ぎないと言うわけだなぁ

>>908
ユリアヌスは無駄なことしたね、ってことでOK？
劉備・諸葛亮は戦乱を長引かせた戦犯？

まあ歴史を決定論として見るならばそれでも良いかもね

>>932
ピーナ妻は現地夫も含めた大家族を率いて来日する可能性が否定できない、
素人にはお勧めできない。

俺は反韓国教育を目指すため政府を夢見ている
中国ロシアとの外交に力を入れ、韓国を敵視する

>>927
経済規模も関係はあるけど、それが全てではないってだけ

ニダニダうっせーよな
変な言葉だな韓国語って
ウリニダウリニダｗｗｗｗ　うはｗｗｗｗｗ

>>939
祖父「そんなことは許さなければいいだけだ！馬鹿を言っちゃいかんたかがフィリピン人が」

>>942
どこからいらっしゃいました？

>>943
ナベツネ乙

英仏伊のように、過去の資産をいかした外交を鍛えるしかないんじゃない？

というか、自分が嫌ってる対象をそのまま模倣してる人が多いのはすごいなぁ

>>946
半島をいかす…

>>943
子から見れば、祖父が氏ぬのを待ったほうが得策ですね。

>>946
イタリアの過去の資産って何かあったっけ？

冷静に団塊後のことを考えようと言ったら、団塊ヘイトとレッテルを貼られて糾弾されるこんな世の中じゃ

>>947
なんのこっちゃ？

>>937
印象論も何も、現代社会においては労働力不足を解消するための
手段としての移民は、碌な事にはならんというのは実証済みだと
思うんだがね。

移民推進派が忘れているのか無視しているのか知らんが、在日一世ってのは
日本統治時代に教育を受けた上で日本に来た人たちなんだぜ。つまりイギリス
の「旧植民地から来た人たち」と一緒。

んで、1910年に日韓併合してからもうすぐ100年になるのに、4世まで誕生してい
るのに未だに同化しない人たちがたくさんってどうよ？幾ら敗戦を挟んでいる
からといって国家100年の計で考えたら失敗じゃないか？

自分日本人だけど竹島は韓国の固有領土だと思う