【blog主の神託】週刊オブイェクトを検証するpart5

週刊オブイェクト
http://obiekt.seesaa.net/


信者もオルタナンも、他スレで迷惑をかけるのは止めましょう
推奨NGワード：信者、オルタナン

前スレ＆過去スレ
【blog主信仰？】週刊オブイェクトを検証するpart4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/

【JSF】週刊オブイェクトを検証するpart2【信者】　←無能の数え間違い。実質3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211630145/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証するpart2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210487910/
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証する【カルト】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210143584/

ここが本スレです。


・信者の皆さんの隔離スレはこちら

　　軍事関係のサイト・ブログを検証するスレPart3
　　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211602983/


・オルタナンの皆さんは帰巣して下さい

　　オルタナティブ@政治経済
　　http://yy31.kakiko.com/x51pace/


無能はこのスレに居残りです。

信者が某ＭＤスレで顰蹙買って、粘着しても思いっきりスルーされてるのにﾜﾛﾀｗ

>>1乙。

>>1乙
用は済んだから、さっさと死ね

死ね　とか言うなよ。
せめて　氏ね　にしとけ。

:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.ﾊ:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:､:.:.:.＼ヽ
:.:/:.:./:.:.:.:.:.:.::/:.:.:／ヽ:.:ヽ:.:.:.:.ヽ:.ヽ:.:.:.:.:.:ヽ
:/:.:/;.:.:.:.:.:.:./:.:.:/　　ヽ:.:.:.ヾ:.:.:ヽ:.iヽ:.:.:l:.:.:.l
:.://::.:.:.:.:.:./:.:./i　　　 ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:i:.l:.i:.:.:.l:.:.:.l
:/:/:.:.:.:.:.://:./　　　　　 ＼:.:.i､:.:.:i:l:i:.:.:.:l:.:.:.:!
:.:.l:.:.:.:.:.:.:l/l/l‐- ､ __　　　 ＼:iヽ:.i:l_ii:.:.:l:.:.l:.l　　感　し　き
:.:l:.:.:.:.:.:.:l:l:l:li_,,.=＝､｀ ー 　　ヽﾆi:j　li:.:li.:.:.l:l　　じ　 ん　 も
:.l:.:.:.:.:.:.:.l:ﾊii!　l::::::｛ヽ　　　　　l::::{)i li:.:li:.:.:.lj　　る　.じ　ち
:l:.:.:.:.:.:.:.:l!　li` ｀￣　　　　　 　｀￣ .li/li:.:.:.li!　　 ：　.ゃ　わ
:l:.:.:.:.:.:l:.:l!　 l!　　　　　　　　　　　　l::::l.:.:./i!　　 ：　 を　る
:l:.l:.:.:.:.l:.:l!　　i 　 　 　 　　　丶 　　l:::l:.:.:/　　　 ：.　 　　い
ili:l:.:.:.:.l:.:l!　　　　　　　　　 ,　ﾉ 　 /:::l:.:/
iii::l:.:.:.:.li:.i　　 l　　　　　　　　　　/::::l:./
iii.:.l:.:.:.:.li:.i 　 ij　　 　 -― '''`　/::::::l;/ヽ､
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　　 |' ':､::;::::.. 　 ﾞ;:､　　　　　 　 ;　　　　　 ,:';'"..::::;;;:ｨ''　.:ノ.　　
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990 ：名無し三等兵   ：2008/07/09(水) 19:39:27  ID:05SjfZid
 >988
 それらは俗説。３点バースト機能は組み込めるが仏陸軍は組み込んでいない。
 モスボールもそうだけどＪＳＦおよび信者は俗説を崇める傾向があるなあ。
 
 機能を組み込めるのと実際にそれを使用するかどうかは別。
 ネットでしか調べ物をしないやつこれだから・・・・
 
 http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/183683/FA-MAS/1/
 
 まあ、信じたいことを信じればいいのではないでしょうか。
 ------------------------------------------------------------
リンク先のどこに仏陸軍はバースト機構を組み込んでいないと書いてあるのかねぇ。
おおかた｢3点ﾊﾞｰｽﾄを排除したものがﾌﾗﾝｽ国内で300丁｣と書いてあるのを見て喜んじゃったんだろうね。
ちゃんと読めば｢【民生品として】フルオートと3点バーストを排除したものが売られていた｣ ということがわかるはずなんだが……。

>ネットでしか調べ物をしないやつこれだから・・・・
>まあ、信じたいことを信じればいいのではないでしょうか。

これほど見事なブーメランはなかなかお目にかかれないよｗ

じつはまんこはくさい

あたりまえだろ

夢破れた童貞か（笑

ぶっちゃけチンコの方がキレイ、って女自身がゆってた。
オリモノが酷い時なんてエンガチョだそうだ。

フェラン用の新型ＦＡＭＡＳにはバースト機能は無いようだが。

>>14
M4A1にバースト機構がないのと同じような理由だと思うけど。

海外の軍事情報の翻訳や解釈に生涯をかけた人は、明治以来数えられないほど多く出た。
しかし日本側からも海外へ軍事情報を発信し、解説しないかぎり、真の論理性も客観性も鍛えられない。

「自国のほうから情報を発信して自国に有利な状況を作り上げる」というのが国際社会の常套である。
しかし軍事情報や知識に対して受身の反応しかしないのが日本の軍事知識人の特徴だった。

同じ極東アジア諸国を比較しても中国人や韓国人による自国の軍事情報を扱う英語サイトは多くある。
しかし日本の場合、そのような英語サイトは皆無であるし、外国人の閲覧者や利用者も少ない。

時には自国に有利なディスインフォメーションを行うことも可能であるというのに
日本の官民には他国に自国の軍事情報を広めて有効に理解させようという発想が欠落している。

他国の情報を分析したり解釈するのは得意だが、自国のほうから情報発信しようという発想に乏しい。
海外へと発信される日本の軍事情報の多くが、多少の日本語を解せる欧米人によるものだったり、
日本語を解せる中国人や韓国人が自国の軍事サイト経由で内容を歪曲して発信されたものが多数を占める。

他国の人間が日本語を解せて海外へ自由に恣意的に情報発信している現状において
海外へ情報を発信せず沈黙さえしていれば自国に有利になると勘違いしているのは
WW2から何も日本人は学習していないということを証明しているだけに過ぎないのだ。

受身の体質から脱却しないかぎり、真の軍事知識は一生かかっても本当には身につかない。
軍事知識を海外へ情報発信できる力が身につかないと、真の高い軍事知識も身につかない。

youtubeでもいい、海外の軍事掲示板でもいい、海外版ウィキペディアでもいい、
日本人は自分自身で出来ることから、少しずつ海外へ正確な情報を発信せねばならない状況が迫っている。

フェランかー。
バースト機構の有無については調べられなかったが、
バースト機構に留まらずいろいろな機能が小銃にくっついてくるのが、ひとつの趨勢ともいえるわけだな。

後は信頼性やら何やらとのバランスをどうとるかは、お国事情によるのかしらん。

>>16
軍事と言うより外交の問題だな。
竹島問題や従軍慰安婦・南京大虐殺捏造問題を見ると。

>>18
正直、「従軍慰安婦・南京大虐殺は捏造」なんて認識レベルなら、
情報戦を仕掛けたってあっという間に返り討ちだよ・・・。
The Factsで大失敗したのは記憶に新しいと思うんだが。

>>19
だから根気よく地道にその都度きちんと対応しろって話だろ。
一度反撃食らったからお終いって、打たれ弱いアイタタ厨房かよ。
特亜の打たれ強さ、反省の無さ、執拗さに対抗するには、逃げてちゃダメだよ。
バカかお前。

たまにはJSFを思い出してあげてください！＞＜

おお、F-35が日本の次期主力戦闘機らしいぞ。
ＪＳＦの天下到来だな。

オブイェクトって企業のＭ＆Ａを「共食い」と書いた馬鹿の集まりのサイトだよねｗ

＞23

企業の吸収合併による共食いって業界用語だぞ。「カニバリゼーション」って常用される単語の筈だが。

・・・もうちょっと経済勉強してきたら？

無能は株式と債権の違いも分からないやつだからしょうがないよ

Ｍ＆Ａで共食い(カニバリズム)なら、状況次第で普通にあるが・・・？？

なにがおかしいんだろう。分からん。

しかし、話題ねぇなぁ

>>20
何で突然キレるんだ？情報戦をやるな、なんて一言も言っていないぜ。

「南京大虐殺・従軍慰安婦が捏造」で、それを大きな声で主張すれば
日本の正しさが認められると本気で信じ込むような程度の分析力・
問題認識能力しかないんじゃ、日本の主張の正当性に説得力を
持たせるのは難しい、と言っているんだが。

真面目な話、あんな「情報戦」を繰り返されたらたまらないよ。
チベット関連で信じ難い言い訳を繰り返した中国を笑えない。

950近くなると超亀レスがつくのはアメリカの陰謀ですか？

28とかスレ違いすぎるし。もうこのスレもネタ切れで終わりかね。

まぁなんかネタ振るとして・・・軍事研究8月号の野木恵一氏のクラスター爆弾記事、
内容の多くがオブイェクトと被っていて、M31のあたりはそのまんまだったな。
あれはちょっと驚いた。

>>30
野木が週オブをパクった、謝罪と賠償をryと信者が野木に突撃始めるのに一億ペリカ。

そりゃ無かろう、だってアレはとっくに当事者間で話がついている。
実はＪＳＦのmixi日記には、野木恵一氏本人がＲＯＣＫＹ名義で頻繁に書き込みに来ているんだよ。

江藤巌 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E8%97%A4%E5%B7%8C
＞本名浜田一穂。本名と野木恵一名義で3つの名を持つ。ネット上でのハンドルは「ロッキー」。

軍事研究8月号の野木恵一氏の記事は、週刊オブイェクトの記事をかなりの部分で参考にしている。
GMLRSのM31ロケット弾の説明に至ってはオブイェクトの記事そのまま。
実際、あれ内容パクリなんだよ。パクリだけど当事者間で許可を得ている以上、問題は発生しない。

なんだ、まだ続いてたのかよこのスレｗ

粘着の攻撃はまた不発に終わった

>>32
へぇ、そんな事実が・・・。
もうJSF名義でそのまま軍研に記事が書けそうだなあ。

＞実際、あれ内容パクリなんだよ。パクリだけど当事者間で許可を得ている以上、
問題は発生しない。

脳内事実による名誉毀損か。

ＪＳＦは随分ＭＲＪを持ち上げていたがファンボローエアショーでは
一機も成約が無かったな。ＪＳＦのお説が正しければ少なくともスホーイ
のＲＪよりは売れたはずだわな。何でそれほど優秀な機体が売れない（藁

ﾎﾎｲ語先生お疲れ様です

>>37
MRJの件は、松浦晋也氏がblogで何度か危惧を表明してなかったっけ。
検索すれば出てくると思う。

つか、俺オブイェクトでMRJを褒めてた話読んでないなー多分。
どんな記事だったの。

なあ、JSFがいつMRJを持ち上げたんだ？
http://obiekt.seesaa.net/article/91780160.html
＞MRJｵﾜﾀ＼(^o^)／

http://obiekt.seesaa.net/article/88694095.html

こっちは、MRJとC-Xの機体規模がまるで違うのに、
同列に並べて比較している清谷氏への批判記事で、
MRJの擁護記事じゃない。

>36

名誉毀損もクソも、当人達が言っていたしねぇ・・・mixiでも見てきたら？

>37

林信吾先生、お疲れ様です。

ところでオブイェクトのMRJ持ち上げ記事ってどれっすか？
具体的なURL示してね。

まぁ、示せないでしょうけど。

>>37

既に実機が初飛行済みのスホーイ・スーパージェット100と、機体もエンジンも組み上がってすら
いないMRJを比較してどうするの？　現状のMRJで契約がバンバン取れるはず無い じゃん、
MRJは初飛行してからが勝負だよ。

そんな事も理解できない人間が、ファンボローエアショーを語るだなんておこがましいな。
ド素人は寝ててくれ、マジで。

>>43
それはボーイング787を褒めてるのかｗ？それてもMRJを貶してるのかｗ？
あ、ただの言い訳でしたかｗｗ

スーパージェット100は先々月に初飛行したばかり、話題背のある今で契約できなかったらスホーイ終わりでしょ。
そんなことも理解できないなら、本当にアホだな、としか。

あとボーイングの787を持ち出す事自体が航空ド素人丸出し。これまで十分実績の有るボーイングと、実績の無い三菱を
同列に扱う航空関係者なんて居ないから。そりゃMRJについては実機がきちんと飛ぶまで様子見するエアラインが多くて
当然だわな。

>>44

林信吾先生、お疲れ様です。

ところでオブイェクトのMRJ持ち上げ記事ってどれっすか？
具体的なURL示してね。

まぁ、示せないでしょうけど。

ﾎﾎｲ語先生は不死鳥だなあ（毎日死ぬ的な意味で）

>>37

貴方は「ＪＳＦはＭＲＪを随分と持ち上げていた」と言うけど、そのような事実は存在しない。
存在すると言うなら該当記事を指し示してくれ。URL付きで。

出せない場合、君はウソを吐いた卑怯者であると見なすよ。

次のこいつの言い逃れ予測。
「>>44は>>37とは別人だぜwww何熱くなっちゃってるのwwwwwﾊﾞｶｽwwwwwwww」

>37はトコトン阿呆だな。ＪＳＦはMRJを一度も持ち上げちゃいないよ。

MRJのローンチカスタマーの発注数が少ないのは確かなんだけどな。
スホーイSJ100やARJに大きく劣っている。

信者さんは何を勘違いしてるんだろ？

>>51
独り言？

>51

後発のMRJと先行しているスーパージェットを比べる阿呆か。
先行している方が契約数多くて当然。

>51

SSJって西側にはイタリー航空に10機売れた程度で、あとはロシア国内
と昔のソ連仲間のウズベキスタンとかその辺くらいだぞ、買ってるのは。

ARJに至っては顧客はほとんど中国国内のエアラインだぞ？
そんなの数だけ多くても当たり前だろ。
無能はどんだけ無能なんだよ・・・・

>>54
脇から何も知らずに尋ねて恐縮だけど、
あの手のリージョナルジェットの市場って、
そういう「自国産業保護」的な購入をさっぴいてしまうと
かなり限定されちゃうの？

もしそうなら、海外の売り込みって、本当に大変そうだなあと思う。

ﾎﾎｲ語先生がリアルに降臨...？

この往生際の悪さは...ｺﾞｸﾘ

>>55
燃費とかの性能での競争が厳しい。燃料費の上昇で現状の性能だと
リージョナル機の市場自体がターボプロップ機に食われ始めるくらいに。
リージョナルジェットの2強のボンバルディアやエンブラエル以外から
わざわざ買う理由になるような性能をARJやSSJは持ってるのかな？という話だな。

>>57
ありがとう！どこも必死なんだな･･･。
色々心配な噂を聞くけど、MRJはうまくいくといいね。

>>58
三菱は自社開発したビジネスジェット機の製造販売ライセンスをビーチクラフト社に売ってビーチクラフト社が売ったら大ヒットした前例があるからね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MU-300

MRJも需要次第だけど販売パートナー探して組めば勝算あるかもよ。
軍板的にはYS-11の後継の中型連絡機がMRJになるのかYPX=XP-1改になるのかじゃないの？

林防衛大臣を起用した第2次福田内閣へのコメントﾏﾀﾞｰ

＞60

コメント・・・しようがないだろ。林で何が書けるって言うんだ？

林信吾防衛大臣だったらコメントできるかもしれんがｗ

>>60
それならば麻生幹事長の方が、まだ突っ込み材料になるな
軍板的には、両方どうでも良いけどｗ

軍事音痴の反オブイェクト厨が中途半端な知識で盛り上がって・・・

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/780-782

そしてあろうことか、なんとそのままの勢いで突撃して来た。

http://obiekt.seesaa.net/article/103675742.html#20080804125750

もちろん、一瞬で返り討ちに。

＞「装輪であれば戦車ではない」
＞と
＞「装軌であれば戦車である」
＞がイコールじゃないのは、
＞中学生でも分かると思うんだが・・・。
＞
＞Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2008年08月04日 18:20:23

この答えが全てだよ。

>>63
マルチポストっぽいのは控えようぜ
まあネタとしては面白いんだろうからいいけど

俺はなんか悲しくなったよ、なんでだろ？

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/779-783

お馬鹿な779-782と、一人冷静な783のギャップが物悲しい・・・

781は遠まわしに「何言ってんだこのバカ」と言ってるようにも見える
もしそうだとしても、遠まわしすぎてわかんないけど

＞機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困ります。
http://obiekt.seesaa.net/article/103675742.html#TOP

つまりＪＳＦはＢＭＰ−３あたりも戦車といいたいらしい。
キャタピラ履いて戦車砲積んでれば戦車なんでしょうなあ。

ＪＳＦの書いた文章を素直に解釈するとこうなるわけだ。
＞「何言ってんだこのバカ」
それはＪＳＦにいってやったら？

装輪なら戦車ではないという「定義」の確実なソースがあるのか？

偉そうなこといっているならそのくらいはできんだろね？
それとも思いこみだけで人を揶揄してる「お馬鹿」さんかね？
頭の弱いくせに自分は物知りだとしたり顔をする奴ほどどがし難いね。


そもそも相手の言質を悪意をもって解釈して、屁理屈を捏ねて攻撃
するのはＪＳＦやその信者の特性だ。それをそっくり真似してだけ
なんだがな。

＞アホの子はお帰り下さい、なのです
http://obiekt.seesaa.net/
＞えーっと・・・いくら夏休みといえども、ここまでコメントレベルが
低下するとは思って無かったです。
--------------------------------------------------------------------------------
＞＞機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困り
ます。

＞＞ＢＭＰ−３は戦車なんだ。ふーん。

＞・・・私は「装輪を戦車扱いしないで欲しい」とは言いましたが、「装
＞軌なら戦車扱いです」とは言っていません。まさか十分条件、必要条件
＞といった事柄を理解してないのですか・・・

ムキになってやがんの。テメエがいつのやっている揚げ足とりの真似され
たのが余程頭に来たらしいな。他人に厳しく自分に甘くの典型だな（藁

そもそも「戦車」の定義をＭＢＴと軽戦車にわけもせず糞も味噌も一緒
の議論をしてきたのはＪＳＦと信者だろう。その程度の粗雑な頭の持ち主
が「アホの子」扱いするとは滑稽きわまりないな。

バカ丸出し。

バカだからこういう指摘をされないとわからないから、親切心で指摘
してやったんだがな。この程度の人間がＣＥＦ持ち出してきた財務省
をバカ呼ばわりしても説得力に欠けるよな。

要は自分に不都合な指摘はするな、おれは裸の王様でいたい、こういいたいわけだな。

>>68
しかし、問題となっている「戦車枠」ってのは主力戦車のことだろ。
そこに「軽戦車は〜」といってくる奴は話の要点が分かってないってことだろ。

＞６９
かつて自衛隊は軽戦車を使用したことはない。ならば軽戦車たる機動戦闘車
も「戦車」に勘定しては如何か、というのが財務省の主張だろう。

戦車＝ＭＢＴと勝手に了解して胡乱な議論をしているほうが「アホの子」。
女のことを考えないで勝手に身勝手な節句するようなモンだ。

またホホイ語か
わかりやすすぎるのう

軽戦車たる機動戦闘車、ねえ。

＞問題となっている「戦車枠」ってのは主力戦車のことだろ
誰がそんなこと決めた？自衛隊や防衛省が主張しているなら
ソースを示してみ。
願望と事実を分けて考えろよ。

希望的観測と手間勝手な願望をもとに定義もしないで議論をする
やつこそ「アホの子」だろうが。小学生の戦車博士かＪＳＦと信者は。

しかも防衛省の事前政策評価では機動戦闘車は「敵の軽戦車などに対処」
するとある。軽戦車より強いなら戦車（あるいは軽戦車）じゃねえかと突っ
込み入れられるのは当然だろうよ。

MPMSも戦車ですか？！わかりません！＞＜

>>73
ソースも何も事実上のことだろ。

ってか今まで事実上主力戦車のことを指していた「戦車枠」なのに、能力も役割も違うのに「軽戦車も戦車だから戦車枠に入れろ」ってのは、実情を無視した言い分だろ。
言葉遊び以上の意味があるとは思えないが。

1億人が戦車と呼称するものを２０万人が「あれは戦車ではない」と言い張るのは分が悪いのう。

素直に60RRの後継ということで機動支援砲とでも呼んでおけばよかったものを。
機甲化定数減の受け入れ先にしようとか余計なことを考えた連中の自業自得だな。

こいつは戦車定数削減を補う意味が大きかったから、ただでさえ少ない戦車定数に押し込まれたらマジで水子になる可能性大だな。
戦車減らしてまで配備する意味なんてほとんど無いから。

＞ＪＳＦの文章を素直に読めば装軌なら戦車と読めますが。

読めませんな。そんな事は何処にも書かれていない。

「機動戦闘車はあくまで装輪ですから、これを戦車扱いされては困ります。」

　装輪であることは戦車で無いことの十分条件だけど
　装軌だというのは戦車であることの十分条件じゃないでしょ
　必要条件の一つってだけで
　その攻め方だとスグに足元掬われるよ

と仲間にすら諌められたのにま〜だ理解できてないのか。
幼稚園児以下だな。

＞戦車の定義が装軌式で、直接照準で射撃ならＢＭＰ−３は戦車だ。

誰がそんな事を言ったのやら？

「戦車は直接照準、自走砲は間接照準」だが、
「装甲車の機関砲・低圧砲も直接照準」だよ。

まだ十分条件と必要条件の違いが分かって無いんだ？
ほんと、救えないな。林信吾信者は頭悪すぎ。

＞各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
＞ものは少なくないが。

はぁ？　少なくない？　だったら上げて見せろ。上げられなかったらその時点で
林信吾信者の敗北だな。待ってるぜ。

逃げるんじゃねーぞｗｗｗ

装輪戦車厨はいち早く戦場にたどり着いて速攻でやられて戦場障害物になり果てるといいよ。

戦車の代わりならん物を戦車扱いするなんてどうかしてるよ全く。
うすらでかい、古臭い、しょぼいと三拍子揃った某海外製装輪を導入しろとかいうバカまでいるし。

機動戦闘車で相手ができるのは、空挺戦車か水陸両用戦車までだな。
敵側にＭＢＴが居たらどうにもならない。

一応防御という条件ならMBTにも打撃は与えられる
機動対戦車砲といった感じになるだろうけど

実際は機動戦闘車みたいなのは戦車見かけたら全力で逃げるけどな。
戦車砲相手だと装甲は紙みたいなもんだし戦場機動力は戦車の方が格段に上だから、戦車に捕促されたらもうおしまい。

威力偵察用としては使い勝手が良さそうだけどね、機動戦闘車。

戦車を見かけたら全力で逃げる。戦車が居なかったら仕掛けてみる。

逆を言えばこういう風にしか使えない。

あとは海外派遣用か。

＞８０
＞はぁ？　少なくない？

頭の中は厨房のいい歳したオトナが顔真っ赤にして書き込んでるなあ。
ミリタリーバランスも読んだこと無いのか、キミは？

＞逃げるんじゃねーぞｗｗｗ

バカ丸出し。
＞装輪戦車厨はいち早く戦場にたどり着いて速攻でやられて戦場障害物になり果てるといいよ。

装軌式戦車厨はいち早く戦場にたどり着けなくまったく戦力外の鉄くずになり果てるといいよ。

なんという子供の言い返し、これはまさしくホッホーイｗ

MBTは後発になったとしても陣地攻略には重要な戦力になるんでない？

両方あるのがいいのです。

本州だけで4箇所も戦車駐屯地があるのに、一体どこへ急げというのか

>>86
＞ミリタリーバランスも読んだこと無いのか、キミは？

その昔、ミリタリーバランスを読み取れなかった御仁が居りましてなぁ。

太田述正、という元防衛庁長官官房防衛審議官なんですが。

それが大層な自爆をしてましてなぁ。

お前さんもそのクチだねｗｗｗ

>各種文献でもＢＭＰ−３を「軽戦車」としたり、戦車の範疇にいれている
>ものは少なくないが。

じゃあ文献を上げて見せろ。俺は聞いた事がないな。
BMP-3はОбъект685をベースに開発されている。
このОбъект685は水陸両用の軽戦車だ。
こいつの主砲は長砲身の100mmライフル砲2A48。
性能的にはT-55の100mmライフル砲D-10Tに匹敵する。
これなら軽戦車を名乗っていい。

だがBMP-3は長砲身100mmライフル砲2A48ではなく、
短砲身の低圧砲、2A70に交換している。
低圧砲で戦車を名乗るのは無理があるぞ。

>>86
＞ミリタリーバランスも読んだこと無いのか、キミは？

お前まさか・・・AFVの意味を理解してないの？
ＡＦＶってArmored Fighting Vehicleだから、戦車も装甲車も全て含んだ総称だぞ？

はぁ・・・オルタナンってバカ過ぎ。

まあこのままなら水子だな
TK-Xがあれば、意味無いし

ルーイカットみたいなゴツイのならあってもいいけどねぇ。

俺なら74式を改修するな
こんなのが戦車代わりよりまだマシだわ

まだ89式に105mm砲を積み込んだ方がマシかな。

せめて足回り強化して増加装甲とアクティブサス付けてくれ

とりあえずゲル長官の時代が終わった以上、奴の趣味につきあう必要はないだろ

>>99
同意
林某は怠け者だといいなぁ

無能な働き者の可能性もあるから嫌だ
古賀派はどうもよくわからん

クラスター爆弾禁止推進議員連盟の一員な事はスルーすか

スルーもなにも林が就任する以前にクラスター規制を決めてしまったからどうにもならんでしょ。

クラスターに関してはもう誰が防衛大臣やろうと一緒。

>>96
74式をG型にしても寿命考えると費用対効果が悪いからやめた
↓
TK-Xの開発に正式にゴーサイン
↓
主力戦車を600両に減勢決まったが歩兵支援の直接火力投射手段としての「戦車」は600両では行き渡らない上に装軌車両だと自力での戦略機動力がダメ過ぎて即応性がまずい
↓
TK-X以外に戦略機動力に優れた装輪装甲車が必要になる。
↓
開発はじめたはいいが「これも主力戦車だろ」と財務省から突き上げられる
↓
バカなオタが防衛省を擁護しようとして逆ギレしてネット工作←今ここ

深夜に書く事がそれかよ。
防御力駄目すぎなくせにｗ

>>104
構想当時の前提が崩れてる時点で、何の意味もない意見ですね

>>104　さすがオルタナン
　　　　　支離滅裂ですねｗｗ

>>104
G型叩き潰したのは大蔵省だぞ
防衛庁が自主的にやめたわけじゃない

CFE条約
ttp://www.state.gov/www/global/arms/treaties/cfe.html
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
The term "battle tank" means a self-propelled armoured fighting vehicle,
capable of heavy firepower,
primarily of a high muzzle velocity direct fire main gun
necessary to engage armoured and other targets,
with high cross-country mobility, with a high level of self-protection,
and which is not designed and equipped primarily to transport combat troops.
Such armoured vehicles serve as the principal weapon system of
ground-force tank and other armoured formations.

「戦車」とは自走装甲戦闘車両であって、
装甲その他の目標の攻撃に必要な高初速度直接照準主砲を主とする重火力能力を有し、
路外機動性に優れ、自己防衛能力が高く、
主として兵員の輸送用に設計されていないものをいう。
この種の装甲車は、
地上軍戦車その他機甲部隊の主要な兵器システムとして使用される。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
だそうなので、CFE条約に素直に従えば、
砲口初速250m/s程度の低初速の砲弾しか撃てず、
主として兵員の輸送用に設計されているBMP-3は戦車にはならないそう

＞104

頭悪すぎな後出しジャンケンな意見だねｗ

機動戦闘車はゲル長官の趣味だから、もう防衛省は拘らないと思うよ。
戦車扱いされるくらいなら開発中止してTK-Xにするから。
TK-Xは調達価格7億円と安いので、量産すれば行き渡らせる事ができる。

74式の代替どころか90式もTK-Xで代替する予定が防衛省の公式見解。

>90式もTK-Xで代替する予定が防衛省の公式見解。

それは知らなかった orz
90式のTK-Xでの代替が始まったら
四国でもようやくお下がりの９０式の実物を見ることができるな

＞路外機動性に優れ、自己防衛能力が高く
これは機動戦闘車には厳しい

>>112
それがあったか！

70＞
かつて自衛隊は軽戦車を使用したことはない。ならば軽戦車たる機動戦闘車
も「戦車」に勘定しては如何か、というのが財務省の主張だろう。


Ｍ24チャーフィーのこと忘れないでやってくださいね。

＞四国でもようやくお下がりの９０式の実物を見ることができるな

四国の戦車隊は全て岡山県の日本原に置いてあるじゃん。四国じゃ見れないでしょ。

M41も軽戦車だな。

四国-本州間のあの橋、渡れるんだろうな...

>>115
つ 基地祭

オルタナのアカ豚って何楽しみに生きてんの？

財務省の無茶な締め付けの為、陸自は戦力低下を最小限に留めるため頭をひねりました。
それへの財務省の対応がもたらす結末が、

ただでさえ少ない戦力の更なる低下

ただでさえ少ないリソースの無駄遣い

の２択なんたぜ…
無惨過ぎる……

しかし何だね。見事につれたねＪＳＦが。

実際のところおれもＢＭＰ−３なんて戦車と思っていないのさ。低圧砲だし、
歩兵戦闘車だろうよ。分類としては。単なるイヤミで書いたわけ。これがチェ
ンタウロなら反応しないかな、と思ってＢＭＰ−３たらビンゴ。見事に釣られ
たわけだ。

しかも顔真っ赤にして新たなエントリーまでおったてた。ＪＳＦは病的に自尊心
が強く、短気でこらえ性が内いやつだ思っていたが、予想通りの反応。嗤ったね。

だいたいテメエがしょっちゅう人にやっているやり口だろうが。自分がやるのは
いいが、自分がやられるのは嫌だって。これだから社会性のない奴は困るよね。

自分でＣＦＥ条約の内容持ち出して装輪でも戦車と定義する場合もあるという
話を紹介しておいて装輪は戦車じゃない、だもんな。世の中ではこれを二重基
準という。それが問題だと言うことに気がつかない。サッカーや野球で試合中にテメエで勝手にルールをつくっているようなも
んだな。まるで。

おれは自分の勝手なルールで定義を決定し、それを元に議論をするのは幼稚だ、
といいたかっただけ。過剰に反応したことで傷口を広げたな。
何度も言うようにＪＳＦが「装輪は戦車にあらず」というソースでも持って
くればまだなんだがな。

そもそも「戦車」＝ＭＢＴと勝手に決めつけ軽戦車とＭＢＴの区別に付けずに
議論をしていることろは精神年齢１２歳れべるじゃないですか？
それにＢＭＰ−３は低圧砲だというならば、戦車砲を積んでいれば戦車とだ
とＪＳＦは認めたことになる。ならチェンタウロは戦車ということになる。
となると装輪だから戦車ではないという主張と矛盾する。

だれがアホの子といえば一目瞭然だ。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

>>121
自らを餌にするのは釣りとは言わない。

捨て身の反撃のつもりの単なる自爆

>>122
壊れたプレイヤーは、ちゃんと粗大ゴミで出すように
これは命令だ

>>121

後釣り宣言ほど馬鹿馬鹿しいものは無いが・・・脳味噌腐ってるの？

でもこれもし自分が財務官僚だったらぜったい突っ込むよな
「戦車じゃないならなぜ機甲科に配備して機甲科の人間を乗せるんです？」
「コロコロ戦車の定義をその場その場で変えられるんだったら戦車枠なんていらないんですよ」
「軍人さんの狭い世界の話じゃなく我が国の国政上の話をしているんです」

財務官僚はそんなアホで穴だらけの幼稚な主張はしませんがな。

はて？
機甲科には今までも普通に戦車以外のAFVも配備されてきた筈だが。

財務省の近視眼的な施策が莫大な無駄を生む……
終わってるな。

新説出ました「機甲科のFVは皆戦車」

最後の一文、もしかして自分に酔ってる？
見てて痛々しいぜ

89式装甲戦闘車が装甲車扱いなのはどう説明するんだろうな？
重装甲の歩兵戦闘車で外見的にもよっぽど戦車っぽいと思うんだが。
というか素人さんが見ればまず間違いなく戦車に見えるんじゃね？

能力的には89式装甲戦闘車のほうが近いよな。

偵察隊のバイクも機甲科じゃない？

とりあえず、突撃砲となずけて、砲扱いに。

>>136
じゃあ砲も削減

兵員輸送トラック扱いでいいんじゃないか

>>136
おいおい砲の定数に入れられたらどうすんだよ

自衛官の私物扱いにすればOK

銃刀法違反などなど

軍隊の戦う車＝戦車

従ってリヤカーも戦車

リヤカーバカにすんなよ？
槍持って荷台に乗った上で馬に引かせれば立派な戦車だ

>>142
陸自のM1A1は立派な制式装備だぞｺﾞﾙｧ！！！

>>143
で、その後ろには85人くらいの随伴歩兵がいて数える単位は｢乗｣……。
全国に一万台配備してリアル万乗の君とか面白そうだな。

>>143
ChariotかTankかの違いかｗ

戦車砲って定義はなんだよ。口径とかさ。
キャノン砲といっても３０ミリでも４０ミリでもキャノンだ。
キャノン砲をつんるならば８９式も戦車になるが。

Cannonというのは弾丸が42ポンド以上ある滑腔砲でな(以下略)　

テメエは売名のために人の文章の一部を曲解してあげつらう、まるでやくざの
言いがかりみたないなことばかりやって人をぶん殴っておいて、テメエがちょっと
頭をなでられたぐらいで大騒ぎだ。

それがＪＳＦ。

社会性が無く、過度の自意識と攻撃欲だけが肥大した人格障害者。

はいはい
負け犬、負け犬

↑有効な反撃が出来ない負け犬の遠吠え

>>149
こんなとこで自己紹介始めなくてもいいよ。

無能が復活したか？
あの数も数えられないバカがｗ

俺ファンだから、応援しちゃうよん！

>>149
>>151
そういうのはオルタナでやってね
ここでやられても迷惑だから

>>154
うざい、死ね
だまれ

小学生レベルの言い争いならどっかよそでやってくれ。

>>149
>>151
>>154
キチガイ警報

>>157

訂正
>>149
>>151
>>155

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/872
>無名の共和国人民 ：08/08/09 17:19:19
>週刊オブイェクトの「アホの子ははお帰り下さい、なのです」のコメント欄に以下のようなコメントがある。
>（略）
>イタリア本国でチェンタウロは「autoblindo（装甲車）」扱いで戦車ではない。ちなみに戦車は「carro armato」。
>フランスのAMX-10RCや南アのルーイカット、アメリカのストライカーMGSもそうだが、機動戦闘車のような
>車両を戦車と呼称している国は皆無なんだよ。装輪は戦車じゃない、ってのは定義以前に常識の話。
>ＪＳＦとその周辺にのみ通用するローカルルールなどではない。

>ところがＪＳＦは本文で以下のように述べている。

>ASCOD歩兵戦闘車には105mm低反動砲を搭載したモデルがあり、これはLT（Light tank）仕様と呼称されます。
>MBT（Main battle tank,主力戦車）ではありませんが、軽戦車扱いされているわけです。スウェーデンのCV90歩
>兵戦闘車にも105mm砲、120mm砲搭載モデルがありますが、これもやはり軽戦車扱いされています。

>信者にまでダメ出しされているわけだ。もっとも信者もＪＳＦもこういう齟齬には無視しているようだが。
>つまりＪＳＦの屁理屈自体、論理としては破綻している。

まてーっチェンタウロなどとASCOD歩兵戦闘車などとの違いを知らないのか。とんだおおぼけ野郎どもだなあ。
いいですか、ASCODやCV-90はキャタピラで移動する。一方チェンタウロやAMX-10RCなどはタイヤだ。
前者は軽戦車並みの装甲を施すことができるので比べてはいけない。

Posted by 90式改 at 2008年08月09日 20:26:00

＞まてーっチェンタウロなどとASCOD歩兵戦闘車などとの違いを知らないのか。とんだおおぼけ野郎どもだなあ。
＞いいですか、ASCODやCV-90はキャタピラで移動する。一方チェンタウロやAMX-10RCなどはタイヤだ。
＞前者は軽戦車並みの装甲を施すことができるので比べてはいけない。

つまり装軌ならば軽戦車というＪＳＦの論は間違っていると。
ＪＳＦはバカであると。

因みにASCORD１０５の砲塔はルーイカット１０５の砲塔と同じなんだがな。

>>160
JSFは「装軌の戦闘車両であるならすべて戦車である」などというテーゼは主張していないので、
その書き込みは前提から間違っているね。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

ＪＳＦ氏が主張している海自のＰ３Ｃの余剰機はモスボールされているという
のは間違いではないか、との指摘に対してこう述べています。

>モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持って
>いるソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それと
>は異なる見解を紹介するべきだと感じています。

>江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
>りをしてから>記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれませ
>んが了承してください。江畑>氏は同じ本で「新DDHは計7隻建造される」と
>驚くべき内容を記しており、この件と合>わせて出版社にも問い合わせてみ
>ようと思います。

私も出版社に問い合わせをしたらそのような問い合わせは無かったとの答え
でした。何かの間違いでしょうか？

>>162
>>161

あれだ、いいかげんネトヲチとかでやれ

>>160
ASCOD、CV-90　→　装軌であり、砲塔によっては軽戦車として扱われる
チェンタウロ、AMX-10RC、ルーイカット、ストライカーMGS　→　装輪であり、どんな砲塔を持とうと軽戦車扱いはできない

JSFにしろ元の米主にしろ90式改にしろ、言っていることに何の矛盾もないんだがな。
いったい何をどう読めば｢JSFは間違っている｣という話になるのかな?

もういいだろ、そろそろカレーの話しようぜ
アホの子は勘違いするだろうが

コンビニ等でレトルトも売られるようになり、広く認知されつつあるタイのグリーンカレーですが…
ブーム来ると思う？

相変わらず無能は救い様が無い程無能ですな

装輪の戦車がない、というのは装軌厨の主張にすぎない。
まあ装輪戦車が存在しないというなばそのソースを示すべきだな。

＞まあ装輪戦車が存在しないというなばそのソースを示すべきだな。

「存在しない」ことのソースを出せだって？　典型的な「悪魔の証明」じゃないか。流石は無能なオルタナンｗ

既にさ、チェンタウロもAMX-10RCもルーイカットもストライカーMGSも全部、使用国では戦車とは呼ばれていないからｗ

勝手に自分で追い詰められておいて
逃げ込んだ先が悪魔の証明とは...

>>160
>つまり装軌ならば軽戦車というＪＳＦの論は間違っていると。
>ＪＳＦはバカであると。

JSFは一言も「装軌ならば軽戦車」とは言っていない。装軌で戦車砲を積んでいたらそう呼ばれる場合もあると言っているだけ。

まだ十分条件と必要条件が分かっていないんだね。救い難いほどのバカはお前だね。

>因みにASCORD１０５の砲塔はルーイカット１０５の砲塔と同じなんだがな。

TML砲塔だもの、AMX-10RCの最新型もそうだよ。

で、ＪＳＦは「装輪ならば何を積もうと戦車とは呼ばれない」としている。

そしてコメント欄の人はこれを証明すべく、

装輪のチェンタウロやAMX-10RC、ルーイカット、ストライカーMGSは全部、使用国では戦車とは呼ばれていない事を指し示した。

つまり現実に「装輪ならば戦車砲を積もうと戦車扱いされていない」という事実がある。

そころが装軌ならば、装軌であるという理由だけで途端にASCOD105のようにライトタンク仕様と呼称される様になる。CV90TML105もだ。

分かるかな、これが現実なのだよ、アホの子。

>>168

存在しない事の証明って、それ「悪魔の証明」だから、全然お話にならないよ。君って頭悪すぎ。

逆に君が、戦車として運用され戦車と呼称されてる装輪の戦闘車両を提示できればそれで済む話だよ。

ソレが出来ない限り君の負けだなｗ

>>166
まだ食べたことないんだが、どんな物なんだ？

チャリオットは装輪だが「戦車」と呼ばれてるぜ？

ていうか、仮に装輪でありながら「戦車」と呼ばれているケースがあったとしても、それだけで
「機動戦闘車を戦車と呼んでよい」とは成らないのだが
「何故」そう呼ばれるかを理解したうえで、それを機動戦闘車という特定のケースに当てはめて
判断しなければ無意味

>>174
面白いな君

＞174

チャリオットの動力部は4本足だぜ？

タイヤの部分は無動力でくっ付いているだけだから、
例えて言うなら戦車に取り付ける地雷処理ローラー
みたいな扱いだな。

キャタピラの対となるのは馬の足である！

>>177
つまり多脚戦車ということか

お前ら、肝心のこれを忘れちゃいないか？

レベデンコ戦闘車「戦車のツァーリ」
http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/tsarli.html

まぁ実用化できなかった失敗作だが、まさにタイヤそのもの・・・だぜ。
但しコイツを出したが最後、完全にギャグ扱いとなる覚悟が必要。

>>173
スパイスから作る奴を食べた事がある。
暴力的に辛かった。
あれはありえない。

>>180
マジか
探して食べて見るぜ

この人の南グルジア紛争の分析。ほとんど初めて新聞読んだ素人レベルだね…

要約すると「なにがしたかったんだグルジア」というだけの内容だな

>>182
では玄人の分析をどうぞ。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 P-3Cモスボールの訂正記事マダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

アホの尻拭いも大変だなあ

>>182
・・・素人でしょ？

装輪と装軌の違いが判らなかったアホの子が、またなんか自爆してたのか。
懲りないね。

>>173
ココナツミルクが入っていて辛いんだけど妙に旨いんだよ
とりあえずインポートマートでなくても入手できるようになるのはありがたい

・・・たまにグリーンカレーという名称でなぜかほうれん草カレーが出てくる場合があるから要注意だが。

>>182

だから最初からアマチュアなわけだが。クラスター爆弾の時はプロが書くレベルの
記事を書いていたが（実際、オブイェクトの記事の一ヵ月後に軍事研究で野田氏が
ほぼ同じ内容の記事を掲載）そう何時も何時も内容の濃い記事をかけるわけではあるまい。

というか実際、サーカシビリの思惑は誰も読み解けていない。あの疑問は誰でも思い描くものだ。

>「あ〜陰謀論ね」
>新しい読者さんはそう思うでしょう。
>しかし、読みすすめていくうちに、事実であることをご理解いただけ
>るはずです。

ごめん、知識のない俺には真偽の程はわからなかったが、論の展開の仕方は「陰謀論っぽい」としか感じられなかった。

＞190

株式日記と経済展望
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/e0e95585b97faa5f1d0233361dbb239a

アメリカ陰謀論ですかい。

>>188
>装輪と装軌の違いが判らなかったアホの子が、またなんか自爆してたのか。
>懲りないね。

二日前に派手に自爆して、それを隠そうと無関係な話を持ち出して誤魔化そうとしている真っ最中。
アホの子はアホの子でしかないね。

>>190

どんなプロフィールの人かと思えば...
阿修羅の中の人か

>>189
野田…？って誰？

＞194

野木氏の間違いじゃね？　

野木恵一を「野田」って間違える軍オタなんているの…？

名前が似てりゃそりゃ勘違いの打ち間違えくらいあるだろうが・・・何を気にしてるの？

北野 幸伯　ロシア政治経済ジャーナル No.529　2008/8/10号
http://archive.mag2.com/0000012950/20080810152808000.html
＞グルジアは、停戦の条件として、「南オセチアとグルジアの間に展
＞開する平和維持軍をロシア軍ではなく、ＮＡＴＯ軍あるいは国連軍
＞にすること」を求めてくると思います。

おいおい、これは無いだろ・・・

昨日の朝日の２面か国際面の分析でもそれ載ってたと思うよ
河東ブログは９日にオバマ提案に言及してたし

まあ北野ブログの他の内容はついていけないけど

>>196
野田・・・聖子？

＞199

グルジア軍が押し捲られる前の情勢での分析だろうね、それ。
でも新聞記事は8/9の段階だからいいけど、北野氏は8/10の段階で
こんな分析をしてちゃ全然駄目だろ。

そもそもここの管理人って何でＪＳＦとか名乗ってんの？
これアメリカの最強最強詐欺の戦闘機だろ
しかもこの記事はスペースデュブリの問題が書かれてないんだが
http://obiekt.seesaa.net/article/104419135.html

さぁ帰ろうか

うるせー非人

＞スペースデュブリ

ここ笑う所ですか？　突っ込んだら負けなの？　夏厨バンザイ？

スペースデュプリも知らんのか非人は？

スペースデブリな

＞しかもこの記事はスペースデュブリの問題が書かれてないんだが

スペースデブリなんて発生せんぞ。弾道ミサイルも日本のＭＤも第一宇宙速度を超えないからな。

カルディコット博士ですらそんな馬鹿な事を言い出しちゃおらんよ。

っていうか物理を理解できない中学生はお帰り。

>>208
大気圏外でミサイルを破壊すればミサイルは粉々になると思ってるのか？
大した頭だねＷ
アメリカの手先と化したデブヲタブレインがこの暑さで加熱してるようだなＷ

もう存分に恥はかいただろ？
帰ろうぜ

非人がうっせーから帰るわ

ID:Mgn4zHfi←何これ？アホタナンでは無さそうだが・・・

>>212
空自次期主力戦闘機考察スレ463
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218372747/
のキチガイ

まあ離脱速度に関しては、こういうバカが沸く程認知されてはないな

しかし>>202はﾋﾃﾞｪな、日本の理科離れは深刻

＞209
＞大気圏外でミサイルを破壊すればミサイルは粉々になると思ってるのか？

「第一宇宙速度を超えていないから」がスペースデブリにならない理由だよ。分かるかな？　幼稚園児君。

>>209
おまえ、スペースデブリの意味分かってないだろ

>>213
これ？↓
リベラル・・・地上最強のキチガイ。 元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。 自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業マネージャーのリア厨。反米厨。 虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。 ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。ID丸出し。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される

神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（略）
チョンコとか言ってないところを見るとリベラルって奴っぽいな
元ネトウヨか・・・。葉隠みたいなモンか

>>217
正解

>>218
�d
しかし元ネトウヨってのが気になるな。そういや元ネトウヨの葉隠もチベット問題では
ＪＳＦを叩いてたよな。何で元ネトウヨに恨まれるんだ、このブログ？

まあ極小さな破片のいくつかが撃破時のエネルギーもらって
第一宇宙速度まで達する見込みも確率的にいえば必ずしもゼロじゃないが
だからって、ねえ……

285 名無し三等兵 New! 2008/08/12(火) 18:15:47 ID:Mgn4zHfi
俺がいないと思って好き放題に言ってるな、非人さんよＷ
だいたい俺はＪＳＦとかふざけたペンネームが嫌いなんだよ
しかも内容はアメリカ寄りだしよ。まぁ日中友好を推進した安倍を擁護してるだけでもマシかＷ

283 名前：たいちょー翼が取れました！＠転職準備 ◆colbOqlL7. 投稿日：2008/08/12(火) 18:05:08 ID:???
>>280
何やらわからんがリベやんは「ＭＤはスペースデブリを作る」って言ってるわけ？
さすが中学生・・・

>>221
アホ過ぎて話にならん。カマヤンといいこいつといいJSF叩いてる奴等ってどうして
こんな話にならん奴ばっかなんだ？

すげーな、なんて阿呆なリベラル・・・サヨが無能って良く分かったわ。

>>224
中学生か高校生なんだろ。実際コイツの文見てると工房の頃に
広島への修学旅行での学校が配ったパンフで「天皇（当時は昭和天皇は御存命中だった）が
ヌッ○されても仕方が無い」とかいう、今にして思えばふざけきった生徒の論文を
載せてたぐらいだからな

＞だいたい俺はＪＳＦとかふざけたペンネームが嫌いなんだよ

・・・あれ「ジャパン・スポーツ・フィッシング」の略だぞ？　F-35と関係は無い。
あそこの管理人はリアル釣り師。ルアーも餌もアユの友釣りもなんでもやるぞ。

酷い釣られっぷりだな、おい。

あとＪＳＦは安倍の擁護はした事無い筈だが・・・

>>226
カマヤンが叩いてたから安倍を擁護してると誤認したんだろ
しかしカマヤンもまた迷惑な因縁をふっかけたモンだな
次から次へと変なのが来襲してくる

そういやカマヤンはＪＳＦが安倍擁護だと勝手に決め付けていたな。そのせいか。

つまりリベラル君はオルタナ住人だったと・・・スゲー、第一宇宙速度も理解できない厨房だらけ
なんか、あそこは。

>>228
オルタナの連中の全部がそうでないにしろ、このリベラルって奴は宇宙速度も理解してない
高校生だってのは確かだな

>>223
アンチJSFとあんなバカ共とを同じと考えないでくれ

>>230
それはラプ厨=ネット右翼だろがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ごめん。誤爆したW

実際、グルジアは何したかったのか分からんしなぁ・・・
局地紛争だからロシアは本気出さないと思った？
プーチンが北京に行っているうちにやれば
ロシアが本気出す前に既成事実に出来ると思った？
例え失敗してもロシアは国際世論に押されて本気出せないと思った？
最後はある程度当たったが
一応越境侵攻されて「やろうと思えばやれるぞ、ｺﾞﾙｱ？」と脅される結果になったし
ギャンブルにしてはあまりに危険なものだったよな・・・

グルジアの狙いとしては、西側の注目を集め、
軍事的、経済的な支援を引き出す事でしょうね。
ほぼ成功したといってよいかと。
紛争前からグルジア主観では相当追い詰められてたんでしょうねぇ。

上の二行はともかく
＞ほぼ成功したといってよいかと。
この評価はまったくなっとく出来ないな。
ボロ負けじゃん。それまで手にしていたものも全部失うぞ。

何を失う。せいぜい実効支配してなくて、
今後も回復する見込みの無い南オセチアと
アブハジアぐらいの物のような気ガするが

コドリ渓谷からは追い出されてしまった。もうアブハジアは手放すしかあるまい。

>>230
>アンチJSFとあんなバカ共とを同じと考えないでくれ

いや、同じだろ。今までの行動が全てを示している。アホの子にしろリベラルの子にしろ、お馬鹿なカマヤンにしろ・・・

元々アブハジア自体は、すでに実行支配してないし、
とりあえず紛争地域として周りに認識してもらっとけば、
OKって感じでしょ。

>>238
つーかカマヤンにしろリベラルにしろ葉隠にしろ、何でこのブログに噛み付くのかわからない
カマヤンと葉隠の非難は言いがかりに近いし、リベに至っては（ｒｙ

>>233
そもそもグルジアが始めたかったことなのか、というのもよくわからないのだよな･･･。
コメント欄を見ていると、以前から続いていた紛争に火が付いた、という見方もあって
ちょっと混乱する。

>>234
どう考えても大失敗でロシアに殴られたダメージに見合うだけの支援も受けられる見込みは全くないが

>>202

322 名前：たいちょー翼が取れました！＠転職準備 ◆colbOqlL7. 投稿日：2008/08/12(火) 18:50:23 ID:???
第一宇宙速度
地球の地表すれすれに衛星として存在するために必要な速さで約 7.9 km/s。
これ未満では地表に墜落する。

第二宇宙速度（脱出速度）
地球表面から慣性飛行を行って、地球の重力を振り切るために必要な最小初速度
の大きさ。第一宇宙速度のﾙｰﾄ2倍となり、約 11.2 km/s。太陽を回る人工惑星に
なるためには第二宇宙速度が必要である。地球の重力圏を脱出するという意味で
脱出速度とも呼ばれる。

第三宇宙速度
地球表面から慣性飛行を行って、太陽の重力を振り切るために必要な最小初速度
の大きさで、約 16.7 km/s。この数値は太陽を中心とする地球公転軌道から無限
遠点まで到達できる初速度という意味であり、現実的にはより低い初速度で
超楕円軌道を描くことによって太陽系外の領域に至り、別の天体の重力に捕らわれる
などして脱出を果たせる。

ＭＤによる破片は第一宇宙速度を満たさないのでｽﾍﾟｰｽﾃﾞﾌﾞﾘ(微細な人工衛星)に
なりません。　＾＾

>>242

ダメージって具体的に何よ？
とりあえず、見合うだけの経済的支援は、
すでに引き出せてるように見えるけどな。

＞ダメージって具体的に何よ？

南オセチアからの撤退、コドリ渓谷の喪失、それらがダメージじゃないといったら何なのだろうか？

あとグルジア軍はかなり装備を失ったぞ。まぁこの辺は西側装備で入れ替えればいいか・・・

>>245
南オセチアは元々ロシアの影響下でグルジアは実行支配しておらず、
奪回の見込みはほぼ無かった。
コドリ渓谷は、確かに損失だが、これも許容範囲内だろう。

＞南オセチアは元々ロシアの影響下でグルジアは実行支配しておらず、
＞奪回の見込みはほぼ無かった。

奪回を狙って大攻勢を仕掛けたグルジア軍だが、それに失敗したという事実だけで大ダメージなのだが。

＞コドリ渓谷は、確かに損失だが、これも許容範囲内だろう。

許容範囲って、誰がそう評価しているの？　

>>247

>奪回を狙って大攻勢を仕掛けたグルジア軍だが、それに失敗したという事実だけで大ダメージなのだが。

どうせ手に入らない物がさらに手に入りにくくなったところで、ダメージにはならんな。
0%の確率が0%になっただけ。

>許容範囲って、誰がそう評価しているの？　

逆に聞くがコドリ渓谷の利益って特にあるのか？

>>248
｢やってもやらなくても同じこと｣ってのと｢やらなきゃ良かった｣は違うよ?
今回は｢やらなきゃ良かった｣の部類だと思うが。

>>249

そのレベルの損は、あるかも知れんね。
今後の和平交渉とEU米国の援助の結果しだいだな。

＞逆に聞くがコドリ渓谷の利益って特にあるのか？

質問に質問で返すのは無能のすることじゃよ。

もうグルジア政府は南オセチアには執着してないんじゃないかな。
一つ仮説を立ててみた。

グルジア民衆の対南オセチア強硬論が抑えきれない、そろそろガス抜きをしないと将来政府転覆にまで発展するかも。
とりあえずロシア新政府の対グルジア政策を探ってみた。

ロシアはまだ南オセチアに侵攻した場合、今現在では限定的な作戦にとどめる模様と報告あり。

一回攻込んでロシア軍にボロボロにされ、国民に現実を悟らせる。

ついでにCISから抜ける口実を作る。

>>252
ここは自分の痛々しさを披露する場所じゃなかったと思うが……

うんサーカシビリなみに痛々しい

たまにはＪＳＦを思い出してあげてください！！＞＜

F-35は、絶賛炎上中らしいな。

ジャパン・スポーツ・フィッシング
Ｊ　　　　　Ｓ　　　　　　Ｆ

>>257
だったら最初からその名前にしろってんだよ
JSFなんて紛らわしいんだ、ボケ
これだからネトウヨ非人はダメなんだよ

帰るぞ

↑バカW

人いねーから帰るか

なんだ昨日のリベラル君か。第一宇宙速度については理解したかい？
中学校で習う内容だよ。

>>262
俺も宇宙速度忘れてたわW
まぁでもMDで弾道ミサイルを大気圏外で爆破したら核爆発が起きて
電磁波でネットもダメになりますがWWW
実際雷で俺の携帯のiMONAのブックマークがリセットされてたしなW
ネットが出来なくなってもいいのか？
なぁそこの非人

＞263
＞まぁでもMDで弾道ミサイルを大気圏外で爆破したら核爆発が起きて


核弾頭は撃墜しても核爆発は起こさないよ。爆縮レンズは正しい手順で点火しないと核反応は起きません。

＞263

・・・お前、心底の馬鹿だな。

>>264
>>265
すげー、これだけの醜い自演は初めて見たぜW
仮に核爆発が起きなくても核物質が大気中にばら撒かれるわけだがW
非人の夢を壊して悪いが

＞仮に核爆発が起きなくても核物質が大気中にばら撒かれるわけだがW

あのなぁ、大気中にバラ撒かれても平気だって事はオブイェクトのあの記事で証明されてたろ？
既に地球の大気中には6トン弱のプルトニウムがバラ撒かれ済みなんだよ。
致死量だけで言えば人類を600回全滅させる量だ。

でも平気なんだよ。大気中に拡散して薄まってしまえば問題無いんだよ。

核分裂や核融合と、ただの火薬の爆発とを同じものだと思っているわけか・・・。

>MDで核爆発

＞266

・・・お前、心底の馬鹿だな。

たばこだって毎日吸えば肺がんになる可能性があるってのに大気中に薄れた
プルトニュウムを毎日吸っても癌にはならないんだW
すげー、非人って最強の体を持ってるんだな

大気圏外で迎撃できれば、放射性物質は拡散されてほぼ無害になるだろう。

低高度での迎撃であれば、放射性物質の塊が落ちいてくるだろう。

どちらにしても、爆発されるよりかははるかにマシですね。

>>270
放射線だって毎日浴びてます。お天道様からね。

ようは程度の問題。

>>271
ふーん。じゃ安全なら明日から原発では放射能防護服なんかいらねーだろW
核爆発するよりは安全なんだろWWW

>>273
もういいから帰ろうじゃないか
門外漢が首突っ込んでも恥かくだけだとよくわかったろ？

うるせー非人
非人が人間様に説教とは非人も偉くなったもんだな
糞でも食ってろと

>>273
は？
原発では放射能防護服いるけど。


MDは低高度での迎撃ならば、放射性物質が降ってくる可能性は大いにあるから、そんなに心配なら自前で放射能防護服用意すれば？

>>276
原発も安全なんだろWWW
だったら放射能防護服なんかいらねーだろーがW
何を寝言ほざいてるんだ非人は？

＞大気中に拡散して薄まってしまえば問題無いんだよ。

＞ようは程度の問題。
って書いてあるのに見えてないのか？
お前は適量の塩を摂取しても身体には無害、って言われて
んじゃ50g摂取しても大丈夫なんだろ、って返してるのと同じ。

大気中にばら撒かれるなら問題ないじゃん
塊のまま東京とかに落ちてきたらそりゃ困るが

>>277
お前が何がいいたいのかわからん。


原発等で、人体に有害なレベルの放射線を浴びる環境では防護服いるにきまってるじゃん。

>>278
タバコと同じで毎日吸ってれば肺がんの可能性だってあんだろーが
すげーな、非人ってW
毎日プルトニュウム吸っても問題ないんだWWW
子泣きじじいもびっくりだなWWW

ああ・・・、ひょっとしてアレか・・・。

>放射線だって毎日浴びてます。お天道様からね。

こんなこと書いたから、

>だったら放射能防護服なんかいらねーだろーがW

とか言い出したのかな？

>>281
あなたは毎日太陽からの放射線を浴びているはずだが大丈夫でしょ。

ようは程度の問題。

>>283
>>282
なら毎日原発のタービンの前で2chやってろよW
防護服無しでなWWWWWW

>>284
あれ？
ひょっとしてあなたは太陽からの放射線を浴びていないんですか？

そっか、ずっと室内にいるんだね・・・・・・雨戸も閉めて・・・。

＞既に地球の大気中には6トン弱のプルトニウムがバラ撒かれ済みなんだよ。
＞致死量だけで言えば人類を600回全滅させる量だ。
＞でも平気なんだよ。大気中に拡散して薄まってしまえば問題無いんだよ。

リベラル君はこれを理解できないの？　アホの子なの？　オルタナンってイカレポンチなの？

>>285
太陽なら出勤の時に浴びてるよW
まぁ俺はIT企業のCEOだから部屋の中にいることが多いのは事実だがなW

>>286
オルタナンって何だよ非人
お前の友人か？

>>284
おまえもしつこいなぁ
薄まれば問題ないって何度も説明されてるんだから納得して帰れよ

>>289
わかったよW
帰ればいいんだろW
全くウヨ丸の真似もストーカーのせいでロクに出来ないぜ

>>287
ならあなたは毎日放射線をあびていますね。
また、レントゲン写真を撮るときとかも放射線を浴びます。
でも健康でしょ。

ようは程度の問題。
人体にとって無害なレベルと有害なレベルというものがある、

最後に
そのオルタナンだがアナルタンだか知らんがそいつ等なんか知らんからなW

>>292
お前・・・オルタナンじゃないの？

仏高官、グルジア大統領は「低俗な罠に落ちた」
http://www.afpbb.com/article/politics/2505397/3213644
＞同高官は匿名で、「追い詰められていたサーカシビリ大統領は、賭けに出て負けた」と指摘。
＞「サーカシビリ大統領は真夜中に（南オセチアを）攻撃するほど頭がおかしかった」とし、それ
＞にロシアが反撃した結果、「グルジアは自らの過ちのために攻撃を受け、粉砕された」と語った。

フランスにキチガイ扱いされるサーカシビリ。

スレ住人にキチガイ扱いされる「リベラル」たん。

まぁ、絶対数ではオルタナン以外の馬鹿の方が多いからな。

それにしても劣化ウラン弾についてやり取りしてた頃を思い出したよ。
｢劣化ウランが安全なら、ふりかけにしてご飯にかけて食ってろよｗ｣
とか言ってた馬鹿いたよなぁ…。
そいつには是非とも鉄粉をご飯にかけて食ってほしかった。
食うか、食わずに｢鉄は危険な放射性物質である｣と主張するかの二択ｗ

まさかオルタナン未満の無能がこの世に存在し得るとはな

同じブサヨとはいえ、それ以下が居たとは・・・

ＢＭＰ-３厨と言い、論理というものが分からない人が世の中には実在するんですねえ。

すげぇ・・・
バクテリア並みの知能しかなさそうだなｗ

>>263
>まぁでもMDで弾道ミサイルを大気圏外で爆破したら核爆発が起きて

ttp://obiekt.seesaa.net/article/104419135.html
>＞約五〇キログラムのプルトニウムが人々の上に降り注ぐ。
>
>「核弾頭を撃墜すると核爆発が起きる」と言い出さない分だけマシですが、

はい、お前はこの小児科医のおばはん以下の存在だ。

っつーか、思想信条はともかく元｢医者｣で｢博士｣なんて肩書きがある人間と比べるのが間違ってたな。

>>295
鉄粉と亜鉛粉を取っている俺はどうすりゃいいんだ
ビンビンですよ

>>302
何食べてるんだ、お前さんは。

○液を作る為に亜鉛が大事だと聞きましてね
そりゃもういい歳して一日二発を維持できるんだから大したものです

おぢさん、半年前だぜぇ
40過ぎるとアカンわ

> たばこだって毎日吸えば肺がんになる可能性があるってのに大気中に薄れた
> プルトニュウムを毎日吸っても癌にはならないんだW
> すげー、非人って最強の体を持ってるんだな

「買ってはいけない」を妄信するタイプだな、きっと。
そういえばあれって「週金」の連載・・・・

1ビット思考しかできないIT企業のCEOってどんだけー

>>286
バカか？
戦後肺ガンが急増したのは大気中核実験のせいもあるって学説は有効だ。
戦前はもっとタバコ吸っていたのに肺ガンが少なかったのはなぜか？
西部劇の俳優が多数肺ガンで死んでるのはなぜか？
良く調べてみなw
タバコも原因の一つだけど、それだけじゃないのは勉強してれば分かるw

まあ戦前は他にも致命的な病気が幾らでもあった、というのもあるだろうが
アリゾナあたりは放射性の粉塵でやばいって話はあったな

>>308
要は、肺がんになる前に他の病気で死んでしまうから
肺がんによる死亡数は少ない、ということか

ペニシリンの実用化は1942年、モルヒネに次ぐまさに奇跡の弾丸だ
現代医療は本当に凄い

＞戦後肺ガンが急増したのは大気中核実験のせいもあるって学説は有効だ。

そんなものより工場から出る排煙の影響の方が大きいんだけどね。量が圧倒的だから。
大気中核実験で放出されたプルトニウムは6トン弱に過ぎない。

いやいや、オルタナンは証明されてもいない学説を勝手に有効扱いですか、恐れ入ったｗ

＞要は、肺がんになる前に他の病気で死んでしまうから
＞肺がんによる死亡数は少ない、ということか

戦前は結核とかでの死亡例が多かったからね。ガンは発症まで時間の掛かる例が多いし、
発祥する前に別の病気で死ぬ場合も多かったろう。

>>312

結核の最初の特効薬、ストマイの抽出成功も１９４４年だったはず。

戦前の結核はまさに死の病

>>240
hagakurekakugoが時々湧くスレがあるから行って聞いてみたらどうかな。
▼はてな村ウヨサヨヲチスレ▼4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216382150/

本当に左翼・リベラルな軍ヲタ（自分で言うのもヘンな話だが）は
人の話はちゃんと聞くものだよ・・・
むしろああいう「リベラル」な奴らは
本物のリベラルを貶めるために活動してる気すらしてくる・・・ｗ

>>316
どんな集団にも｢無能な働き者｣は付き物だよ。

人の話をちゃんと聞くということに、リベラルも左翼も右翼も反戦も軍国主義者も関係ないけどな。

またオルタナの無能なアホの子が負け続きでどうしようもなくなってモスボールネタに縋ってる。

「十分条件」「必要条件」の違いを理解できずに自爆したオルタナン。
「装輪」「装軌」の違いを理解できずに取り違えて自爆したオルタナン。

「北野幸伯」をロシア通として紹介しオブイェクトを卑下しようとしたら、引用した北野の記事が
軍事音痴丸出しで一緒に自爆してしまったオルタナン。

ここ最近、三回、自爆を繰り返し、自分の恥ずかしい失敗を覆い隠そうと何時も通りのコピペ荒らしが始まった。

最近よく働いてるのがアホの子だねｗ

>>319
>「北野幸伯」をロシア通として紹介しオブイェクトを卑下しようとしたら、引用した北野の記事が軍事音痴丸出しで一緒に自爆してしまったオルタナン。

兵器スペック厨のオブイェクトは政治も外交も音痴だけどなw

>>321
で、その政治も外交も音痴なオブイェクトに間違いを指摘された北野幸伯を｢ロシア通｣と紹介して的外れなツッコミを入れたアホの子はどうなんですか?ｗ

巻き込まれた北野氏もいい迷惑だな

どうして信者ってバカなの？

馬鹿なオルタナンのせいで北野氏はとんだトバッチリだな。
やっぱ無能な馬鹿に持ち上げられても実害が増えるばかりだわ。
無能な味方ほど危険な奴は居ない。

>>324
もうその程度のことしか言えなくなったんだね(;つД｀)

まぁ確かに信者は「バカ」以外に適当な表現が見当たらないからなぁ・・・(;つД｀)

＞327

寝言はいいから、北野氏に謝罪しておけ、無能。

この無能に比べたら、大石のブログを巻き込んだあげくに
縁切りされたartaneのほうがまだマシに思えてくるほどだ

>>328
いいから頸動脈切って死ね、不能。

お？無能復活したの？
相変わらず恥晒しまくりか？

無能って死んでたのか？　＞不能

http://obiekt.seesaa.net/article/104659505.html
へ〜。セルビアからのコソボ独立は問題なくて、アブハジアや南オセチアのグルジアからの
独立は問題なんだW
デブヲタブレイン丸出しの、見事なまでの非人記事ですなWWW

誰も答えられんか
つまんねーなW

そもそも何を批判してるのかが分らないと回答のしようもないよ･･･。
日本語でおｋと言いたい気分だ･･･。

>>335
だからコソボ独立には欧米は軍まで派遣して無理矢理やっといて
何でアブハジアや南オセチアには非難するんだよ？
何を言ってるんだ非人は？

全く状況が違うから比較の意味なし

>>337
どこが違うんだよ非人WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
同じ独立運動じゃねえかよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

http://obiekt.seesaa.net/article/90184926.html
装甲兵員輸送車に見えるから軍隊を出してるって論理もすげーな
準軍事組織だって装甲兵員輸送車持ってるだろーが

記事の中身ちゃんと読みなよ

>>340
解放軍で余剰となった車両を人民武装警察が使用してると書かれてるけどW
あと共産圏では迷彩服の警官とかは珍しくありませんがW

もしかして装軌と装輪の区別がついてない？

ついてるに決まってるだろーが。ならブルドーザーやパワーショベルだって
装軌にあたりますがW

装軌はアスファルトを痛めるから普通は武装警察は使わないから軍隊
筋は通ってる

>>344
つパワーショベル、ブルドーザー
非人はこんな簡単な事すらわからんのか？

ブルドーザーやパワーショベルで町中を警備する警官はいませんよ

>>336
どちらかというとグルジアの対応が批判されていて、
ロシアの行動については評価してると思うんだけど･･･。
（その評価にしても人道面に立ち入った「評価」まではしてないと思うけど）
てか、アブハジア・南オセチアへの批判ってあったっけ･･･。

>>347
元ウクライナだかの首相の意見を載せてるんだが
だいたいウクライナだのグルジアってかつては旧ソ連だったのに
ロシア裏切ってアメリカ寄りになりやがってよ。道義とかそういうのが
無いのか、あそこの政治指導者共は？

アスファルトの上でドーザー使うってどんな状況だよ

>>349
道路工事とか見たことないのか？
どんだけヒキコモリなんだよ非人はWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

治安維持とか反乱鎮圧で道路工事するのか？

まぁいずれにしてもこれが人民解放軍だという証拠はありませんからW
あとウクライナの首相についての反論もないですねW

>>350
道路工事とか見たことないのかアホの子は?
舗装された状態でドーザーの出番はないぞ?

普通はトラックで運搬だよな。
ドザーの出番はアスファルトひっぺがしてからだ。

>>353
>>354
お前それ見たのか？はいはいネトウヨの妄想ネトウヨの妄想

まぁ一応ユンボは舗装された状態でも出番あるけどな。
舗装をはがすという仕事があるから。
で、どこの警察が道路の舗装はがしてたんだ?

暴徒の投石防止のために舗装を剥がした可能性だってあんだろーが

>>355
直接関係はないが、建設系の仕事してるからそういう工事を間近で見る機会は多いが何か?

日本語でおK

>>357
暴徒の投石防止のために舗装をはがすんですか?ｗ
アスファルトの下は砕石が敷き詰めてあるんですけどｗ

で、どこの警察がユンボやドーザー使ってたんですか?
兵員輸送車で舗装はがせるんですか?

そもそも武装警察の装備にブルドーザーは入りますかって話になるんだが。
写真に写っているのは89式装甲車だし。

とにかくよ、これが軍の兵員輸送車だという証拠はないわけだがなW
さて俺は食事だW

この無能はどうせこれで釣れたとかこの前かいた恥を誤摩化せたとかホルホルしてるんだろうな。

>>362
その前に警察のブルドーザーが投石防止のためにアスファルトを剥がしていたという証拠を出せよｗ

ところで飯は4時間くらいかかるのか?ｗ

明日の夜までだろｗ

>>363
無能、は俺の称号だ
リベラルごときにくれてやるな

>>339

おっさんおっさん、制服が07式軍装だから軍隊って事は確定済みだよ、それ。

>>352
>まぁいずれにしてもこれが人民解放軍だという証拠はありませんからW

人民武装警察の07式制服はモスグリーンの迷彩。でもオブイェクトで紹介されている写真の
89式装甲車に載っている兵士の軍服は、どう見ても人民解放軍の07式軍服の砂漠迷彩仕様。

人民解放軍で確定っすよ、奥さん。

>>333
＞へ〜。セルビアからのコソボ独立は問題なくて、アブハジアや南オセチアのグルジアからの
＞独立は問題なんだW

お前逆だろ、ＪＳＦはロシア支持を明確にしているんだが。・・・読解力の無いバカはこれだから・・・

今来てる奴は非人がどうのこうの言っているから、「リベラル」君だろ。バカサヨってアホスギ。

>>362
>とにかくよ、これが軍の兵員輸送車だという証拠はないわけだがなW
>さて俺は食事だW

人民解放軍である事は確定済みだよ。
http://uk.reuters.com/news/pictures/searchpopup?picId=3542426
http://uk.reuters.com/news/pictures/searchpopup?picId=3537217

何故って、服装で既にバレバレっていうか・・・・

＞この迷彩服、解放軍の新型砂漠戦迷彩なので、武装警察じゃあ無いですね。
＞
＞陸・海・空軍　一斉に衣替え！中国人民解放軍の華麗なる新軍服姿
＞」http://japanese.china.org.cn/politics/junzhuang/2007-08/03/content_8623219.htm

リベラル君がいなくなったと思ったら、またアホの子が沸いて出たね。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211602983/404-406

CFE条約に加盟してないから105mm砲装備の装輪車は
戦車じゃないってどこの自衛隊は違憲だ論争だよＷ
じゃBC兵器の条約に加盟してないから
天然痘ウイルスを弾頭に詰めた砲弾は
BC兵器ではないという理屈になりますがＷ

＞じゃBC兵器の条約に加盟してないから
＞天然痘ウイルスを弾頭に詰めた砲弾は
＞BC兵器ではないという理屈になりますがＷ

例えば催涙ガスが条約で禁止されたりはしないわな？

装輪が戦車かどうかなんてのは、そういう曖昧な対象。
条約ごとに分類が違って当然なんだよ。
分かるかい、お前さんのたとえは的外れだって事。

めんどくさいからコピペで済ますね。

あのねぇ。装輪と装軌の最大の違いは射撃時の安定性だからね。

ちなみになんでタイヤじゃ戦車扱いできないかと言うと、空気ゴムタイヤは弾性体
のため砲撃プラットホームとして失格で、装輪（タイヤ）の車体で戦車砲を撃つと、
真横に撃てば車体がひっくり返りかねないほど揺れ、行進間射撃を行う事も事実上、
不可能となる。これにたいしキャタピラ式の軽戦車なら、そういった問題は無い。

また装輪（タイヤ）は構造上、どうしても腰高になる。ルーイカットで全高2.8ｍと、
戦車に比べ50cmは高い。腰高になれば被発見率も高くなり、射撃の安定性にも影響してくる。

これが「装輪（タイヤ）は戦車に分類できない」という理由だ。決定的なのは主砲の命中精度。

同じ戦車砲を積んでも、ルーイカット（タイヤ）に105mmTML砲を積んだバージョンと、ASCOD（キャタピラ）に同じ
105mmTML砲を積んだ場合では、射撃精度に雲泥の差が出てくる。加えてルーイカットでは行進間射撃が出来ない。
両者が撃ち合えば確実にASCOD105が勝つだろう。

イタリア本国でチェンタウロは「autoblindo（装甲車）」扱いで戦車ではない。
ちなみに戦車は「carro armato」。フランスのAMX-10RCや南アのルーイカットも
そうだが、機動戦闘車のような車両を戦車と呼称している国は皆無なんだよ。
アメリカのストライカーMGSにしてもね。こんな事は常識の話だから。
装輪は戦車じゃない、ってのは定義するまでもない事。
お分かりかい？ｗ

南アのG5は装輪戦車だとアリアドネでも言われてますがＷ
非人は都合の悪い事は忘れるから困る
ま、デブヲタブレインのフィルターが立派に機能してるんだろうなＷ

>>376
南アのG5を忘れるとはさすが低偏差値非人だけあるなＷ
そういや珍略派ウンコ47最近見ないな

おらおらさっさと反論せんかい非人

なるほど、アリアドネンやホホイの存在価値は
こういうところにあるんだなｗ

反論も出来ねーのか
詰まんねー非人だな
出来るわけねえよな
だってお前等だだの非人だもんなＷ

ま、俺もこれ以上弱い者イジメしたくねえから次期戦闘機スレに戻るかＷ

>>382
勝利宣言乙

>>376
ということは日本が戦車あつかいする初めての国になるわけか

>>377
カタログにはどう書いてんの？
アリアドネが勝手に認定しても当事者が認定してなきゃ意味ねえじゃん？

G5のカタログに*Tank Destroyer*と書いてるのは見たことあるけどさw

…G５？

>>385
何自爆してんだよＷＷＷ
カタログにTankって書いてあるなら
黒じゃねえかＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>875
飛鳥とかあったら頼む。

ごめん誤爆

>>388
おい、荒らすなら巣に帰れや

>>377
>南アのG5は装輪戦車だとアリアドネでも言われてますがＷ

G5・・・・？？？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/G5_155mm%E6%A6%B4%E5%BC%BE%E7%A0%B2

？？？？？？

アホか？

>>390
お前が言えた事じゃない。
お前も一緒に帰るんだ。

タンクをﾃﾞｽﾄﾛｰｲするものって意味ですよ

>>391
間違えたわＷ
ただ南アが名前忘れたけど装輪戦車を作ってたのは
事実ですからＷ

>>392
火病るなよ

>>394
>間違えたわＷ
>ただ南アが名前忘れたけど装輪戦車を作ってたのは
>事実ですからＷ

だからその証拠を出せ、無能。

あと南アが「装輪戦車」と呼んでいる資料を出しな。

ちなみにＧ６ライノは自走榴弾砲であって戦車じゃない。

http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/G6.htm

>>377
>南アのG5は装輪戦車だとアリアドネでも言われてますがＷ

Ｇ５は牽引式榴弾砲だ、アホか。

ソースがアリアドネ？　問題外ｗ

南アフリカ軍がどう呼称しているかを持って来いよ。妄想野郎。

>>396
思い出した。G6だわＷ
でもそれだって戦車とも言えなくはないだろＷ
非人は詭弁が得意だなＷ

>>397
火病るなよ、非人
暑いからって火病はよくないぞ

>>398
>思い出した。G6だわＷ
>でもそれだって戦車とも言えなくはないだろＷ

一足遅かったな、既に説明済みだがG6ライノは155mm自走榴弾砲であって戦車じゃない。

>>400
あの形で戦車じゃないと言い張るとはすげーわＷ
ならドイツのエレファントも戦車じゃねーよなＷ

＞401

エレファントは平射砲であり、G6ライノは曲射砲だ。

曲射砲は戦車じゃねーよ。

どこの初心者だよ

極端な話、開発国が自走砲といえば自走砲、戦車といえば戦車なんじゃないか？

自走砲が戦車に該当しないって非人の言ってる事って理解できねえＷ

Ｇ６ライノはどう言い繕おうと戦車には分類できんよ。

陣地を突破するための物が戦車、
大砲に機動力を持たせたのが自走砲だったと思ったんだが。

しかしお前等詭弁ばかりだなＷ
さて、俺はこれからシャワーに行くからまた明日なＷ

＞408

お前、夏休みの残りを毎日これ続けるの？　毎日醜態を晒して楽しいの？

>>405
自走砲≠戦車ってのは｢軍オタ｣と呼ばれるレベルじゃない、｢ちょっと軍事に興味がある人｣レベルでも常識だと思ったがな……。

砲を積んで自分で走るんだから自走砲だ！
戦う車なんだから戦車だ。

なんかもうこの程度の認識しかなさそうなんだが。

｢装軌｣と｢装輪｣、｢必要条件｣と｢十分条件｣の区別が付かない人の次は
｢戦車｣と｢自走砲｣の区別が付かない人ですか?

>>408
で、例のごとくシャワーは4時間半以上かかるんだろ?ｗ

ああ、ゴメン。
今回は前もって｢また明日｣と逃げを打っておいたんだなｗ

前から思ってたんだけどこれ一人で両方書いてるよな？
楽しいのか？

いや・・・反論はちゃんとオレが書いているから、奴の自作自演回答じゃない。

ここ、基地害ばかりでキモすぎ。

そんな文句は次期主力戦闘機スレに言ってくれ。今来てた基地外は其処からの出張だ。

信者ってどうしてバカなの？

>>419
目の前にあるのは鏡だよｗ

まさかＧ６ライノを戦車とか言い出すとは思わなかった。ブサヨの「リベラル」君は頭が悪すぎ。

まぁ、リベラル君は｢Tank Destroyer｣も読めなかったくらいだからｗ

>>419
｢また明日な｣なんて言ったもんだからID隠してるんだねｗ

>>419
基地害の吹き溜まりだから

＞424

自作自演は楽しい？　ｗｗｗｗ

>>424
また｢age｣だと自作自演バレバレだからsageたんだねｗ

935 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 11:22:52 ID:DZEjgGuK
    ロシア軍、作戦行動を停止http://obiekt.seesaa.net/article/104659505.html#comment

    ＞大型装備は依然として旧ソ連時代のものばかりです。実際に報道でグルジア
    ＞軍の装備はロシア製の戦車や火砲が確認できます。イスラエル製の無人偵察
    ＞機やアメリカ製の歩兵個人装備、赤外線暗視装置などの導入は進んでいます
    ＞が、まだ主力大型兵器は纏まった数を導入できていません。

    とＪＳＦ御大の御節。で、読者のコメントが、

    ＞それにしてもグルジア軍ってCIS加入国なのに旧ソ連/ロシア製兵器だけでな
    ＞くコブラ装甲偵察車（トルコ製）ダナ装輪自走砲やRM-70自走ロケット砲（共
    ＞にスロベキア製）LAR-160自走ロケット砲（イスラエル製）UH-1Hヘリ（アメリ
    ＞カ製）などを持っているみたいですね。なんとなく面白い気がする。

    これは間違いですよね。ＪＳＦが間違いを犯すわけないですから。
    ダナもロシア製の自走砲だったんか。チェコ（スロバキア）製かとばかり思っておりました。
    「週刊オブイェクト」は勉強になりますね。
------------------------------------------------------------

まぁ、あいかわらず日本語が不得意なようで。
ホント、オルタナンってバカばかりだな。
これは｢オルタナンにはバカ以外存在しない｣という意味ではない。
もしかしたら本当にバカ以外存在しないのかもしれないがｗ、見たところバカが大勢を占めているって意味だ。
引用部分にある｢まだ主力大型兵器は纏まった数を導入できていません｣も｢全く導入できていない｣と読み取っているのかねぇｗ

「大型装備は依然として旧ソ連『時代』のものばかり」と言ってるのになあ…

どうせ難癖つけるなら「旧ソ連時代のものばかり」と言っておきながら「ロシア製の戦車や火砲」とは何事か！とでも言えばいいのに

ダナ自走砲なんかは元々、東側装備だしな。

＞大型装備は依然として旧ソ連時代のものばかりです。

「旧ソ連時代」って書かれてあるから、これはダナ自走砲も該当するんだがな。
オルタナンって本当に読解力低いのばっかりだね。低脳だよね。

そもそも自走砲とは何か？が分かってないような希ガス

まして「ダーナ自走砲」なんて言われても「何それ？美味しい？」レベルなんじゃないかな

いやあ、少なくとも言い出した奴はわかってるでしょ
「また」読み間違えただけで

ところでグルジアがダナ導入したのって、ソ連崩壊後じゃないよね？

ダーナの生産自体がほとんどソ連崩壊前に造られているからな。

＞大型装備は依然として旧ソ連時代のものばかりです。

そうか、馬鹿で無能なアホの子は、これを「旧ソ連製」と勘違いしたのか。そりゃ馬鹿だ。

「旧ソ連"時代"」と言っている以上、グルジアがその時代に導入した兵器はチェコスロ
バキア製だろうが該当するだろうに。

しかも「ばかり」と書いてあるのだから、一部は違うことを指し示している。
この程度も読み取れないのか・・・

心底、深刻な頭の悪さだ。信じ難い、この世にこんな無能が居るだなんて。

>>434
>そうか、馬鹿で無能なアホの子は、これを「旧ソ連製」と勘違いしたのか。そりゃ馬鹿だ。

モロに勘違いしております
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/937
937 ：無名の共和国人民 ：08/08/17 20:11:34 ID:fnvQS/uQ
    ＞大型装備は依然として旧ソ連時代のものばかりです。

    チェコスロバキア製の装輪自走砲がソ連製か。
    装輪だから自走砲にあらずか。装軌厨もここまでくると
    精神病だな。


ところで「装輪だから自走砲にあらず」なんて誰か言った事ある?
戦車≠自走砲が理解できない>>405なのかな?

戦車と自走砲の区別すらできんのかよ

どうしてこうも読解力も論理力もない奴が後から後から湧いてくるのか・・・

ＪＳＦがどうこう以前に、毎日のように
自分で自分用の落とし穴掘ってそこに
やる気まんまんで飛び込んでるのね

何べんおんなじ失敗を繰り返したら
「文章をもういちどよく読み直す」という
作業を覚えるんだろう...

>>436
仕方ないよ、南アのG5を装輪戦車だと言い張り、カタログにTank Destroyerと書いてあるのを知ると

「カタログにTankって書いてあるなら戦車じゃねーか」

という壮絶な自爆をかましてくれた奴だから。

ダーナ自走砲を持ち出したら、連中にとって痛い筈だが・・・
ダーナの砲塔は限定旋回なんよ。装輪じゃ反動を吸収しきれないから、真横には撃てないので。

ダーナの改良型ズザナは更に射撃できる角度が狭まった。155mmを装輪で撃つのは制約が多いンよ。

>>439
G5とG6を間違えたぐれーで
余裕ぶっこいてんじゃねーよ非人

＞４４１

Ｇ６はＧ５を自走化しただけであって戦車じゃネーよ無能。

>>441
それがG6でも結果は同じなんですけどね。
まぁ戦車と自走砲の区別が付かない人には理解できないんでしょうけど。
ついでに、あなたが中学生でもわかるレベルの英語を理解できなかったというのも揺るがしがたい事実ですよｗ

>>441
自走砲と戦車の区別もつかないくせに偉そうにするんじゃない
また晒し者になりたいのか

仮にG6が戦車じゃなくても装輪に105mm砲付ければ
戦車になるだろーが。だいたいCFE条約が適用されないってどこの土人だよＷ

＞だいたいCFE条約が適用されないってどこの土人だよＷ

CFEはヨーロッパのみでしか適用されない。ヨーロッパ以外は土人か、お前は何人だ？

＞仮にG6が戦車じゃなくても装輪に105mm砲付ければ戦車になるだろーが。

ならねーよ。

チェンタウロもルーイカットもAMX-10RCも偵察装甲車と使用国で呼ばれてるし。
ストライカーＭＧＳに至っては機動砲とかなんとか。

誰も装輪を戦車だなんて呼んでねーよ。

>>446
近代法体系では条約は国際法なわけです
たとえそれが腐れ白人のヨーロッパ人であってもです
条約を適用しないなんて論理振りかざす奴はただの土人ですＷＷＷ

>>445
締結していない国に条約が効くか馬鹿ッ！
それに装輪に105だけじゃ防御力と走破性でCFEさえ満たさないだろうがグズッ！

＞448

条約は締結していなければ従う必要は無い。

土人はお前こそだろｗ

>>448
ばかたれ。
煽りたいだけのおおばかもの。
締結国同士を国際的に包む、と国際的に全ての国を包む、を意図的に混同するんじゃねえ池沼。
ほんもののアホ。
直接的な制限条約が締結しないのに効くか馬鹿。

自走砲と戦車の区別がつかないふりをする釣り師がいると聞いて

>>445
>仮にG6が戦車じゃなくても装輪に105mm砲付ければ
>戦車になるだろーが。

残念だがG6は全周砲塔ではないのでCFE条約で定義する戦車の基準に満たない。ゆえにCFE条約のもとでも戦車ではない。

>だいたいCFE条約が適用されないってどこの土人だよＷ

CFE条約は「欧州通常戦力条約」といってな、欧州各国が通常戦力を削減するための条約だ。
欧州以外には関係ないし、基本的に「条約」ってのは締結国以外に関係ない。
日米安保条約にフランスが従う理由はなかろ?

>>445
>仮にG6が戦車じゃなくても装輪に105mm砲付ければ
>戦車になるだろーが。
つ ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/JGSDF_Type60_recoilless_gun.jpg

すげー、日米安保は朝鮮派遣国連軍のためにあるのも知らねーのかＷ
日米安保にフランスが従わないなんて言い出したら
キャンプ座間はフランス軍将校は出入り禁止だなＷ

>>454
必死だねえＷ
非人は何でさっきから必死なんでせうか
歌丸ちゃんわかりませんね

>>455
とうとう壊れてしまった

JSF信者のネトウヨはフランス軍が朝鮮派遣国連軍の
メンバーなのも知らんのか
話にならん

さて、眠いから寝るかＷ
明日は夕方から遊んでやるから
覚悟しとけよＷＷＷ

論理が破綻しきってるな、これが「リベラル」か・・・

>>455
すげー、フランス軍を動かす条約を日米はフランスに無断で締結したんだｗ

装輪車が戦車?？

>>462
あまり構わんほうがいいぞ

自分で掘った落とし穴に落ちて底で何かわめきながらなおも穴を掘り続けている人はこちらですか？

コアを掘り抜いて地球の反対側まで逝くのですね、わかります

これは数年に一度の逸材だな

Ｇ６ライノが戦車とかﾜﾗﾀ

信者って全部JSFの受け売りで、自分の意見がないよねｗ

この流れでまたそんな世迷いごとを
燃料にもなりゃしねえ

確かに信者さんは連戦連敗だけどねｗ

言ってて悲しくならんかね

釣られてて悲しくならんかねｗ

>残念だがG6は全周砲塔ではないのでCFE条約で定義する戦車の基準に満たない。
>ゆえにCFE条約のもとでも戦車ではない。

G6-52は全周砲塔だよ〜ん。無知が物知りを気取ると恥をかくなあ。

＞仕方ないよ、南アのG5を装輪戦車だと言い張り

Ｇ５は牽引型榴弾砲。

ＪＳＦは大石英司のブログに乱入するも返り討ちに遭うと、こんどはこのスレに
ロシアの空母以外のことを書くなとたの読者を恫喝、大石に窘められている。

ほんとにガキだな。


http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

＞たいへん申し訳ありませんが、そのような警告を発する資格をここで
＞持っているのは、唯一ブログ・オーナーたる私だけです。もちろん第
＞三者が余所へ誘導する権利やそれを表明する権利はあります。
＞ＪＳＦ氏やそのご友人がここに現れて、その話はあっちでしろよ、ゴ
＞ルウァ！　と主張する権利を私は認めはしますが。私自身は、戦車の
＞話にしてもＦ２の話にしても、３点バーストの話にしても、双方の主
＞張を楽しく拝読していまして、たぶん私みたいなギャラリーは一定数
＞いると思うので、あっちでやってくれという意思は全くありません。
＞みんなが双方のブログを読んでいるわけではないし、私自身もう向こ
＞うのブログを全く読んでいないので。


本当に身内に肺ガン患者がいたのかねえ。
まあ、匿名だし特定のしようがないから、親が死んだとか、妹が
宇宙人にさらわれたとかいわれても確認のしようかないですからねえ。

相変わらず日本語読めてねえなあ
つかちょっと前くらいのログくらい読めよ

つか、去年の話引っ張り出して再点火試みるってどんだけ暇なんだよ

しかしJSFって奴は他人のブログまで荒らすのか
しかも返り討ちに遭ったのに粘着するなんてカマヤン氏の事を
言えたクチかよW
ま、糞スレ「次期戦闘機スレ」でも嫌われてるらしいし
魔王だの神官だの言い合ってるところが凄く痛い奴だなW
非人同士で傷の舐めあいかよWWW

http://obiekt.seesaa.net/article/104745411.html
で、MDがアテにならないシロモノだって非難はしないのね
さすが白人の手先だけあるわW

リベラル(笑)

火病るなよW
反論できないからってよWWW

＞４５３
＞どこの土人だよＷ
そういうご自分が土人（藁

土人が火病ったＷ

土人なんていうなよ
お仲間だろ？

敵味方の識別も出来んのかお前らは

安心しろ
リベが何を言おうとJSF信者はそれ以下だからｗ

何この流れ
夏にしてもヒドすぎだ。

まだ無能がマシな方だった事に気付いたここ数日

まあ俺はキンキンに冷えたアイスティーを飲みながら閲覧しているわけだが

俺はハゲた上司がミスった見積書を直しながら閲覧しているわけだが。




少しぐらいいいだろ。
数字の羅列ばかり見続けて疲れたんだよ。

今コンビニでコロナビール買ってきたぜ

俺満員電車の中から

ババァなんでよっかかるの？死ぬの？

>>486
だろうなW
まぁ俺とJSF信者を比べるのは人間とナメクジぐらいの差があるけどなWWW

>>493
おまえナメクジだったの？

>>494
ナメクジはテメーだろWWWWW

なめくじりとも言う
これ豆な

それにしても信者さんは進歩が無い

あなたほどじゃないですよ

関係無いけど、ナメクジって食えるの？
カタツムリは食うじゃん

＞＞499
寄生虫だか細菌だかでダメだった希ガス

しかし雑談しか出来ないとは信者の非人さんも俺との議論はやりたくないようだなW
ま、信者は非人だろうけどJSFは非人とは違ってちゃんと議論は出来る人間様だからなあW

そのていどの価値しかないってことさ

俺との議論がそんなに怖いのかW
俺も弱いものいじめをやりすぎたなW
反省せねばW

そんな事言われても、雑談程度の事しか書いて無いからなぁ

もっと発火性の高い餌とかねーの？
ＪＳＦの個人情報とかさ

ま、また明日来るわW
俺もそんなに暇じゃねえしなW

ごめんなさいできない子と議論しろとか言われても…
まあいいや、次来るまでにMDがどう役立たずなのかまとめてきなさい

>>503
ナメクジと会話するのむずいからねぇ

あ、きみこのスレの新しいイメージキャラにならん？

先代の無能君が鬼籍に入って、みんなさみしがってたんだ

愛称はナメクジくん！どうだ？

議論するならお題を出してくれないと

>>507
てめぇ最悪の奴を代表にして、変なレッテル張ろうとしてんだろクソ信者

信者はつくづく駄目だな

あなたほどではないです

ＪＳＦが大石英司のブログでモスボールの調査結果して発表するのマダー？

しらばっくれていると卑怯者扱いされるよ。

しらばっくれても過去は消えないよ。

>>512
もうゲップが出るほど聞き飽きた

>もうゲップが出るほど聞き飽きた

そりゃ誰かさんがダンマリを決め込んでいるからさ。

>>511
もうゲップが出るほど聞き飽きた

>>514
もうゲップが出るほど聞き飽きた

>>514
よくワカランが、ＪＳＦ、モスボールでぐぐると再調査がマダの理由が上位に出るぞ？
あんた情報戦でも大敗してんじゃねぇの？中身はともかく

>>514
はいはい、寝言は装輪と装軌の区別ができてから言おうね
あと、自走砲と戦車の区別も

>>517
もうゲップが出るほど聞き飽きた

信者って、とにかく何が何でもJSFマンセーなんだな
これじゃオルタナン以下の最底辺だよ

ともかくＪＳＦは大石英司のブログでモスボールの中間報告ぐらいは
すべきだよな。あれだけの公約したんだから。

それをやらないなら身内の肺ガンも狂言だったと断定されてもしかた
あるまい。

しかし、ネタねぇなぁ
夏だぜ？何かないの？

信者は本当に無能だなｗ

985 名前： 名無しさん＠社会人 [sage] 投稿日： 2008/08/18(月) 23:32:51
はいはい、モスボールモスボール
ttp://mltr.ganriki.net/unc0001o.html#14082

信者なんてしょせん、リベラルごときに完全論破されるレベルｗ
考察スレの基地外連中も成し得なかった怪挙ｗｗｗｗ

どこをどう論破したんだか
まだ自走砲を引っ張るのか？ｗ

信者は本当に莫迦だな

しかし暇だ
ナメクジ君の登場まで待つか・・・

信者のことか

信者としか言えないのか
壊れたラジカセだな

無能、ナメクジ、オルタナンの真逆、JSFの威を借る狐、低脳、軍オタ未満の脳無軍厨

殆んどリベラルに該当しますなｗｗ

信者ってつまんないよね

思い通りにならないから面白くないんだよね

予想以上につまんないレスだったから面白くないんだろ

誰か面白い事しろよ

信者のマジレスとか？

オルタナンの天然ボケとか？

信者の発言は知性とか機転とかそういったもんに欠けてるね。
JSFの話を繰り返すだけで、自分で考えるのとか苦手だからしょうがない。

よし、次のレスの奴、殺人予告か爆破予告しなさい

殺陣予告じゃダメですか？

面白ければおけ
ツマらなかったら死ね

＞知性とか
387 ：名無し三等兵 [] ：2008/08/16(土) 19:08:52 ID:5aUrR1m3
>>385
何自爆してんだよＷＷＷ
カタログにTankって書いてあるなら
黒じゃねえかＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


＞機転とか
405 ：名無し三等兵 [] ：2008/08/16(土) 19:31:19 ID:5aUrR1m3
自走砲が戦車に該当しないって非人の言ってる事って理解できねえＷ

>>542
とりあえずオマエが死ぬべき

>>543
信者はリベ以下だからなぁ＾＾；

>>545
＾＾；

ＪＳＦは大石英司のブログに乱入するも返り討ちに遭うと、こんどはこのスレに
ロシアの空母以外のことを書くなとたの読者を恫喝、大石に窘められている。

ほんとにガキだな。


http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

＞たいへん申し訳ありませんが、そのような警告を発する資格をここで
＞持っているのは、唯一ブログ・オーナーたる私だけです。もちろん第
＞三者が余所へ誘導する権利やそれを表明する権利はあります。
＞ＪＳＦ氏やそのご友人がここに現れて、その話はあっちでしろよ、ゴ
＞ルウァ！　と主張する権利を私は認めはしますが。私自身は、戦車の
＞話にしてもＦ２の話にしても、３点バーストの話にしても、双方の主
＞張を楽しく拝読していまして、たぶん私みたいなギャラリーは一定数
＞いると思うので、あっちでやってくれという意思は全くありません。
＞みんなが双方のブログを読んでいるわけではないし、私自身もう向こ
＞うのブログを全く読んでいないので。

というわけでＪＳＦはせめて中間報告でも大石英司に報告しよう。

信者って謂わば脳死状態だからなぁ・・・救いようがない

シンジャなんてシンジャえばいいとおもうよ

>>544
面白くない
てめぇが死ね

>>548
死ね

>>550-551
信者のこの必死感が堪りません＞＜

ちょっかい出すしか能がないのかよ

信者は本当に莫迦だな

死ねよ

>>552
死ねw

こうして糞スレランクが上がっていく

JSF信者の非人レーダーが作動しますた
http://obiekt.seesaa.net/article/104745411.html
バカかこいつは？ポーランド云々言う前に非核国家が核ミサイルなんて
撃墜できるか？第一非核国家にあんなモン置いたところでミサイルのターゲットにされるだけだろ
あんなモンを許可するポーランド政府ってのはよほどのバカとしか言い様がないな
MDなんて開発する前にまず欧州の包括的な安全保障の再構築だろ
せっかく1990年代に築いた欧州安全保障をあの糞ブッシュとグルジアの珍米ポチ
サカシビリが潰したんだからな。国際刑事裁判所はさっさとこの二人を逮捕して死刑にしろ

↑ドＭ

おめー等、ホームラン級のバカ非人だな
MDが多弾頭ミサイルを撃墜できると本気で思ってるの？
全て撃墜できると思ってるの？MDで核抑止力だ？
何寝言ほざいてるんだキチガイ
早く死ねよ、社会のゴミ信者

よお、ナメクジくん
今日も暑いな

そもそもマッハ20のミサイルが飛び込むと迎撃は難しい
ましてポーランドは隣にロシアがあり、ミサイルを迎撃しようにも
すぐに飛び込んでくる。ましてMD施設をスペツナズに爆破されたら





終わり

スペツナズ（笑）

仮にスペツナズの爆破がなくても空爆されればそれで終わり
だいたいにしてMDを配備すればロシアなんか怖くないと思ってるとは
ポーランド政府って正気なのか？まぁ正気じゃなければ出来ないよな

んで一番正気じゃないのが日本政府。くだらねえMDなんかさっさと止めて
中国と包括的安全保障体制を構築しろよ
つくづくアメリカだけに占領されたってのが間違いだったと痛感するね
ドイツだと自由にアメリカに反抗できるし。ま、ドイツ人なんて所詮は
白人だからお互い自作自演でもしてるんだろうWWW

やはりナメーは笑えるなw

MDで核抑止
何か童貞が女百人斬りを自慢してるようだなWWW
笑える

MDで核抑止！MDがあればロシアも中国も北朝鮮も怖くない！

なんてキチガイの妄言誰が言ってるの？非人だけだろWWWWWWWWWWWWWWWWW

ブログでも書けよ

何だ議論も出来ねえのか
つまらねえ奴等だ。せっかくネタを提供してやってるのによW
まぁいいや。気が向いたら相手してやるからよ

何これ？
信者がリベラルに何の反論もできず、ワンサイドゲームで敗北してるじゃん。
これほどの完全試合ってなかなかないよ。

信者哀れ過ぎｗｗｗｗｗ

・MDで核抑止

核をもてない日本では、唯一自前で用意できる核抑止の手段がMDしかないのです。

頭の悪いヤツはこういう風に既成概念に捉われて思考停止する。

>>568
ナメちんの珍説聞いてる方が楽しいから遠慮するわ

>>572
さすが信者。
実に頭の悪い負け惜しみｗ

迎撃ミサイル等は技術的進歩で将来的に迎撃率が上がることは期待できる。
よって、今のうちからMDの運用ノウハウを取得し、要素技術に関しても投資を行うのは有益であろう。

迎撃手段が発達すれば、攻撃手段も進歩するという意見もあるが、それについてこれる国は限定されるだろう。

そういう意味でもMDは意味がある。

反論以前に、何か論をあげているのか？

>>575
信者に向かってひどい言い草ｗ

>>576
駄目だこりゃ・・・

つかこの全角引用符は、無能君だろw

久し振りだな

でもナメちんの爆撃とかって、出来るもんなら冷戦中にできたことじゃん？

ぶっちゃけMD、何の関係も無くね？

あまりにレベルが低すぎると、誰も相手にしない・・・
弱い犬ほどよく吠える・・・
ここまで見事に顕現したスレもないな。

信者って負け惜しみでも言い返せば俺の勝ちって思ってるみたい。

>>580
低レベルの信者が何いきがってんのかねｗ

>>581-582
まともな議「論」を出せてから言いなさいな。
無能クン

>>581
おまえはナメちゃん程のオリジナリティーも無いのな


つまらない人間だな

今時「爆撃」なんて用語を使う軍事板住人ってそういないよ。
ニュー速あたりから流れてきたのかな。

相手から目を逸らして正反対の方向に向かってシャドーボクシング。
相手が呆れていると、スピーカーを持って、勝った勝ったと勝利宣言。

無能クンは大変でつ。

>>583
また無能が他人を無能呼ばわりｗｗ

>>584
自分の頭で考えるスキルもないJSF信者がオリジナリティー騙るなよｗｗ

>>587
ほらほら、論を出そうよ。無能クン。
無能呼ばわりされたくなければね。

>>589
つまり論を出せないオマエが無能ってことですねｗｗ

>>590
話にならんな。
論も出せないくせに、信者は反論できない反論できないと喚いている無能は誰でしたっけ？

ほら、反論されたかったら、何か議論のネタを提供しなさいな。

>>591
またモスボールとかの話を繰り返すだけなんじゃないの？w

>>591
つまり論を出せないオマエが無能ってことですねｗｗ

>>574
んでマッハ20の弾道ミサイルを撃墜できるのか？湾岸戦争の時にはスガットだって
ロクに撃墜できなかったんだろ？ホームラン級のバカ非人だな
JSFの信者はWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>594
弾道ミサイルよりも早いと思われる衛星だったら迎撃できた実績はあるぞ。

実戦だと、何時どこからやってくるかがわからないから、その辺りの総合的なシステムとしては疑問が残るがな。

湾岸戦争・・・
こいつの頭の中身はいつになった進化するんだ？

パトリオットの戦闘処女だった湾岸戦争時代と現代を比べてどうするんだ・・・

>>595
＞実戦だと、何時どこからやってくるかがわからないから、その辺りの総合的なシステムとしては疑問が残るがな。
じゃ役に立たないジャンW
信者の賎民は本当にホームラン級のバカですねW
早い死ねよ

>>594
人工衛星はマッハ25なんでなあ。
ちゅうか20まで逝くと完全に大陸間弾道弾レベルになるなあ。
ところで日本の場合は中小距離弾道弾を主な想定にしているワケだが。
中朝の位置くらい貴様でも知っておろうｗ

湾岸戦争では迎撃率4割〜7割との発表があったらしい。
一応、現代のSM-3も82％前後の命中率を期待出来るスペック。

いつ人がくるか分らなくても、自動ドアは毎回扉を空けてくれる

>>597
この世に100％完璧なものなんて存在しない。
なら、それ以外に有効な手立てはあるのかと返して、答えられた奴はいないのだが。

>>598
んで実際実戦で撃墜できるのか？お前それ見たのか？
はいはい賎民の妄想賎民の妄想

>>599
糞でも食ったのか賎民

>>597の脳内ではパーフェクトなシステムが存在すると思っているようですな。


ホームラン級の馬鹿だ。
ゲームでもやってろ。

>>597
現状ではね。

しかしながら、要素技術の発展や運用を続けていき得られるノウハウによって向上することは見込める。
そして、迎撃側が進歩したらならば攻撃側もそれに対応しなければならなくなり、それについていける国は少数であろう。

よって、いまからMD関連の技術への投資と、運用ノウハウの蓄積をすることは日本にとって必要。（核もれないから）

>>601
テメーもバカだな。100％じゃねえから信用できねえだろ
100％でなければ国民が大量に死ぬだろ
全くどこのタコ部屋から書いてるんだよ、賎民
早く死ねよ

>>605
自動ドアはいつ人が来るかしらなくても扉を開けます

>>605
100％信用できる物って何？

>>603
核戦争やって多くの民衆が自国は大丈夫とか言ってそれで撃墜しそこなって
民衆が死んだらたまったモンじゃねえわW

糞ばかり食ってないで寝ろ

>>604
だからその技術が何の役に立つんだ？パーフェクトとは言えない
技術なんてゴミだろ。１勝も出来なかった賎民蹴球と同じだなWWWWWWWWWWW

>>606
だから？それがMDでの弾道ミサイル撃墜と何の関係があるんだ？

>>607
そんな事もわからんのか？それは集団安全保障体制だ
まぁブッシュとサカシビリがぶち壊したけどな

お前等本当にいい加減にしろよ

>>607
核ミサイル！

うそです

>>605
100％の信用が欲しいのですか。
悪いが、核に対して100％の防御を可能とする手段は現在では存在しません。

核を持ったところで、それは相手の恐怖心に訴えて抑止するということであり、人の意思や心理に期待した手段です。

で、人の意思とか心理なんていうものは完全には解明されていない良く分からないものです。
よって、科学的に100％防ぐことができるなど言えません。
というか、「何％の確立で防げるの？」という問いにたいしてすら具体的な数字では答えられません。

核による抑止はたしかに有効であるが、上記のような問題点もあります。

一方MDは、具体的に「何％の迎撃率」といった数字を出すことは可能でしょう。（我と相手の情報が必要になるけど）
迎撃率が低いのならば低いなりに、高いのならば高いのなりに・・・計算に入れて国家戦略を決めることもできるでしょう。


核とMDの両方を整備できるのが一番なんですが、現状では政治的理由により核はもてないので、MDだけでも投資をすべきです。

>>609
思わぬときに発射されて対応できずあわわわ、は無いということです。
理解力のない人。

>>609
１００％確実な集団安全保障体制ってどんなの？
パーフェクトじゃないと糞なんでしょ？

>>608
＞核戦争やって多くの民衆が自国は大丈夫とか言ってそれで撃墜しそこなって
なかったら全ての核ミサイルが降り注ぎますがね。
それで民衆が死んだらたまったモンじゃねえわ

＞だからその技術が何の役に立つんだ？パーフェクトとは言えない
迎撃に役に立ちますが。
理解できないのかしようとしてないのか分からないが、とりあえず糞して寝てろ。

>>611>>612
だから弾道ミサイルから100％守れないんだろ
だから集団安全保障体制をアジアにも作れってんだよ

本当にたいがいにせえよ賎民

有名なブログ主のあつこばを思い出すな。
コンバットプルーフされた兵器以外は信用できないってか？

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>609
集団的安全保障体制も100％という保障は得られません。

というか、人の意思が重要になってくる問題なので、「何％の確立で安全が得られるの？」という問いに対して具体的な数字を出して答えることはできません。


たとえば、「日本が核攻撃を受けたら、アメリカが相手国に核を打ち込んでくれる確立はいくらですか？」という問いに対して、「○○％です」などといった回答をすることは不可能です。

>>613
OSCEとCSCEみたいな制度だ。まぁゆとり賎民にはわからんだろうがなW

>>614
だから核戦争を防ぐシステムを作れってるの
撃墜できる技術になるのか、低脳

>>615
その集団安全保障体制(笑)が100％自国を守れるという保障は誰がしてくれるのですか？
貴方かしら？


「体制」は国を守る盾ではありませんよ。

>>615
集団安全保障体制をアジアにつくっても100％の保障は得られません。

とういう、「○○％です」といった具体的に数字で表すことすらできません。

別に集団安全保障体制の有用性を否定するわけで話ありませんが、100％の保障が欲しいのならば不適当かと思います。

>>617
信用できるだろーが。糞グルジアが南オセチアに侵攻するまでは欧州は平和だったんだからな
まぁ旧ユーゴの例外もあったが

>>618
単なるミニ国連みたいなもので、何から守れと？
後、それをやってちゃんと守れるという保障は？
核戦争が起きたときに、国に飛んでくる核ミサイルから守ってくれるのですか？


防衛システムの話をしているときに、「体制」の話をして何がしたいわけ？
頭が悪い以前に、何の話をしているかの理解力をつけなさいな。

>>621
100％じゃないと駄目だと喚いていたくせに、自分がお出しになったものに関しては別なんですな。
馬脚を現すとはこのことだ。

>>621
「信用できるだろーが」というのはいったいどの程度信用できるのでしょうか？

100％信用できるのでしょうか？
それとも90％信用できるのでしょうか？
あるいは60％なのでしょうか？

そういった問いに対して科学的な裏づけをもった具体的数字を出すことはできません。

集団安全保障体制の有用性を否定する気はまったくありませんが、
100％の保障がほしいのならば、不適当でしょう。

>>619
>>620
>>622
だから今年の8月までの欧州を見ろってんだろ
まぁ腐れ白人の地域だからどこまで信用できるかわからんけどな

>>624>>623
100％信用できますがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>625
100％じゃないと駄目だと喚いていたくせに、自分がお出しになったものに関しては別なんですな。
馬脚を現すとはこのことだ。

>>625
何度も言いますが、「集団安全保障体制」では、科学的な裏づけに基いた100％の保障を得ることはできません」
「別に集団安全保障体制の有用性を否定するつもりはありません」
「しかしながら、100％の保障が欲しいのならば不適当でしょう」

弾道弾の抑止だって、相手の理性に期待するだけなんだから100%防げる保証はない。
相手がMDもっていれば当然破壊期待値は下がるわけだしな。

>>626
そちらの言葉を借りるなら、貴方が信用しても実際はどうだか分かりませんな。
”色々と”不都合なこともあったらしいですし(笑)

オメー等も読解力ねえな。欧州は平和だったという事実は無視かよW
まぁそりゃ図星な事を言われりゃ火病るのも当然かW
歌丸JSF信者を発狂させますたW

>>626
それを科学的に証明できない以上信頼性の低い数字です。

欲しいのは100％の保障ですよね？

ならば・・・たとえば弾道の軌跡といった物理的なものは100％に限りなく近い数字で予測可能ですが、人の意思が絡む集団安全保障体制では具体的な数字すら出すことができません。
人の意思というものは解明されていないのですから。

>>631
何度も言います。

「集団安全保障体制の有用性を否定はしません」
「しかしながら、100％の保障が欲しいのならば不適当でしょう」

このスレを見てわかったこと

部品鳥はリベラルが居ないと駄目だが、
リベラルは部品鳥が居なくても元気ｗ

だから鸚鵡返しに話してんじゃねーよ。欧州が平和だったと何度言わせりゃ気が済むんだよW
こっちは全く反論できねーのなWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そろそろこっちは食事だから撤退するが所詮MDなんてユダヤ軍産複合体の
最強最強詐欺に過ぎません
幻想です
まぁJSFと賎民信者にはわからんだろうけどな

またリベラルの勝利か

>>636
お前大丈夫か？

>>635
ですから、

「集団安全保障体制の有用性は否定しません」

しかしながら、あなたが欲しいのは100％の安全性なのでしょう？

ですから、

「100％の保障が欲しいのならば集団安全保障体制では不適当です」

と答えているのです。


あなたが欲しいものが「100％の安全性」ではなく、「高い（と思われる）安全性」であるのならば、「核抑止」「MD」「集団安全保障体制」この三つをあたりを同時に持つことが理想でしょう。

またリベラルの勝利だな

またリベラルの敗北だな

>>640
苦し紛れのこのレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエの敗北宣言にしか見えんｗ

無能な信者はさんざ議論のネタを他人に要求した挙句、このテイタラクかｗ
あまりにアホ過ぎて哀れｗｗ

ところでEUのMEADSは無視されてるの？
ロシアもインドも独自にミサイル防衛技術を開発してるのも無視されてるの？

信者は本当に莫迦だな

>>615
集団安全保障体制で100%守れるのですね！
ある意味、素晴らしい脳みそをお持ちでｗ

あ、あとドイツにミサイル防衛網用のレーダー施設があったり、
ポーランドとか、チェコにも同様の施設ができるのも無視されてるのかな？
たぶんNATOは集団安全保障機構ではないんだろうね。

>>641
苦し紛れのこのレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエの敗北宣言にしか見えんｗ

>>636
>>639
苦し紛れのこのレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエの敗北宣言にしか見えんｗ

>>647
確かにそうかもな。>>641は笑い死にしそうなくらい苦しいんだろうからｗ

イギリスのデアリング級駆逐艦にMD対処能力を付与する計画があるとか、
オーストラリアの新型防空艦もイージスシステムの流用みたいで、MD能力をある程度付与するみたい、
だなんてことも当然無視されてるんだよね？

>>647
苦し紛れのこのレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエの敗北宣言にしか見えんｗ

>>651
苦し紛れのこのレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエの敗北宣言にしか見えんｗ

信者は本当に莫迦だな

かち合う獲物がなく、共通して対処すべき対象があるから集団安全保障ができるのであって、日本にそれ当てはめるのは厳しいだろう

相手が無能とはいえ、鸚鵡返しはどうかと思う

リベラルは本当に莫迦だな

>>655
ネタすら振らないんだからいいんじゃね？
適当に鸚鵡返しで相手してればそのうちネタふってくれるだろ。

>>657
そういうなよ、ナメクジ来るまで一応ここのイジリキャラの核だったんだぜ？＜無能
それはあまりにも冷たい

>>658
最近はﾎﾎｲ族とか言うのが頑張ってたが

>>657
信者のことか。

>>660
リベラルのことか。

>>660
おまえ帰っていいよ
ナメちん帰って来るまでの、場繋ぎにすらならん

>>660
チェンジ

>>658
実際は信者がいじられまくってたけどな。
無能な信者さんの脳内では、幸せ回路のおかげでそういう風に捏造されてるんだな。
有能な無能が消える直前とか信者は連戦連敗だったし。

なんか流れが白熱しているので俺は冷たい麦茶飲むぜ

>>664
日本語でおｋ

まぁ、自給率が低い日本にとって海洋交通の安全ってのは死活問題だから、そのために自前の軍備や他国との軍事同盟が必要ってのはまっとうな考え方だな。

>>666
エンコリの見過ぎで日本語とハングルの区別がつかなくなったか

戦略資源がすべて自給できれば、自衛（主権の維持）という意味では日本列島に引きこもるだけの戦力ですむ。


・・・現在の戦力と大差無い気がするけど。

なんというベクシル

信者とアンチが不毛な争いをしてると聞いてｗｗｗ

リベは、欧州にしばらく戦争がなかったから100％だと言っているんだよね
とすると、一発も核が落ちていない以上現在までのMDの防御率は100％ということになるよねｗ
リベの理屈を当てはめると

>>671
ナメクジ待ちで、罵り合戦中

>>668
読み返せよ、チョンｗｗｗｗｗ

信者は本当に莫迦だな

>>675
お前もたまには自分でネタをふりなさい

>>676
お前もたまには自分でネタをふりなさい

…まあ、鸚鵡返しってむなしいよね
あとメ欄つまらんからこのスレだけにしろよ？

信者は本当に無能だな

ナメたんまだ？
なら風呂いってくる

ナメクジはおまえだろｊｋ

そんなにナメクジ呼ばわりがくやしいのか

>>680
飯行ったまま帰ってこねぇ
いつものペースだと、今日は来ないかもな

>>681
はぁ？無能には聞いてねぇよ、役立たず
大体だな！テメェはスレ纏めもできねぇわ、数は数えられないわ
信じがたい超弩級のバカなんだから、黙ってろ！
このスレには新たにナメクジっていう、オモロイ兄ちゃんが着たから
てめぇ見たいなチンポの先のティッシュカス程度の価値しかない奴はもういらねぇんだよ
オルタナに帰れば？あ、そういやお前はあそこを「同じバカと思われたくないから出てって下さい」
って追い出されてココに着たんだっけなｗｗｗｗ

じゃ、お疲れｗｗ

リ、リベラルがいつの間にかこのスレのアイドルになってる・・・
次期戦闘機スレでは基地外扱いされてるってのにｗ
ちなみにリベラルも煮糞とか使ってるがオルタナ覗き始めたんかな

ここもF-Xスレと同レベルになってきたな。

>>684
無能はおまえだろｊｋ

最近オルタナンどうしてるの？
信者と違って進歩して卒業した？

>>687
わかったからお前は次期戦闘機スレに来い
リベラルよりは会話が成立するかも知れん
リベラルとトレードだ。何ならお前が崇拝してる九郎でもいいぞｗ

＞＞21さん

＞その件についてはクロスチェックを行い、江畑氏の本とは別方面からもソースとし
＞て採用できる情報が得られたら記事に上げる予定だったので、まだUPしていません
＞。（準備段階の記事は非公開状態にしてもう作ってあります）大石先生のコメント欄
＞でも「江畑さんの言う事なら何でも妄信するんですか」と問われたので、別方面か
＞らのソースを探している所です。幾つか得られては居るんですが、匿名ソースなの
＞で採用が出来ません。匿名でも旧知の間柄の人ならの情報なら採用できるのですが、
＞初めて知る方では私の方で責任が取れません。

＞＞また、その江畑さんの本では「新DDHは7隻建造予定」という記述もあり、この件
＞についても確かめる必要があると感じました。（ちょっと俄かには信じ難いです）



＞＞JSFさんの最終的な見解を示す記事の方、よろしくお願いします。
＞＞四ヶ月は待っていませんが、一ヶ月は待ちました。

＞そういったカウントは、「公開に耐える別方面からソースが得られたにも関わら
＞ず放置していた」という場合から数えて下さい。

＞また、長島議員が「稿を改めてやる」と約束しておきながら放置した期間は四ヶ
＞月ではありません。日付を参照してください。実は去年からの事で、もう既に一
＞年五ヶ月が過ぎています。

Pos　ted by ＪＳＦ at 2007年09月27日 13:41:43

あんたももう一年やがな。こういうのを二重基準というのだがね。
まあ、他人に厳しく自分に甘くですか。社会で一番嫌われる人種だよな。

>>690
装軌と装輪の違いの判らない自分には甘く、ということですね

>>690
別に嘘でも二重基準でもないし。

>>690
＞そういったカウントは、「公開に耐える別方面からソースが得られたにも関わら
＞ず放置していた」という場合から数えて下さい。

というのを自分で引用しておいて読んでないのか?
お前の顔についているのはビー玉か?

で、「公開に耐える別方面からのソース」はJSFに教えてやったんだろうな?
それすらもできないチキンなのか?
それともソースもなしに訂正を要求する基地外なのか?
ハッキリしろよボケが。

>>690
論破済み
ttp://mltr.ganriki.net/unc0001o.html#14082

信者は本当に莫迦だな

>>695
詭弁の特徴
8：知能障害を起こす
11：レッテル貼りをする
に該当

感想とレッテル貼りを混同するとは本当に莫迦だなｗ

>>696は信者
　　↑
これがレッテル貼りだ。
覚えておけチンカス。

信者は本当に莫迦だな

そんなことはわかりきってる

＞693

既にお前の主張は論破済み
ttp://mltr.ganriki.net/unc0001o.html#14082

最近の無能いじめは目を覆うばかりだ
>>684とか、言うべき言葉を選ぶべき
酷すぎる

＞701

とはいえ、無能なオルタナンよりも次期戦闘機スレから出張してくるリベラル君の方が面白いのは事実。

もうオルタナン、要らなくね？

とっくに双方で解決済みのモスボールの話って、何かあるごとにゾンビの如く蘇るよな

もうテンプレ作ってコピペ馬鹿やり込めたほうがいいんじゃないか？

テンプレについては消印所沢が作ってくれている。

今後はそれを貼り付けるだけのルーチンワークでよいだろう。

信者必死だなｗ

オルタナン必死だなｗ

＞とっくに双方で解決済みのモスボール

原理主義の信者よ、事実をみよ。あんたらがそんなこといっているから
いつまでもＪＳＦの言がコピぺして晒されている（藁

理解できない頭の持ち主まで考慮する必要なんてありません

信者は本当に莫迦だな

太田述正・元防衛庁審議官は一体何を学んできたのか？
http://obiekt.seesaa.net/category/3393587-1.html

＞対戦車用のタイガーHAC（HAD）は機関砲を搭載せず対戦車ミサイルの運用に
＞特化し、偵察支援用のタイガーHAPは30mm機関砲とミストラル対空ミサイル、
＞SNEB68mmロケット弾ポッドが基本装備となっています。

これは嘘、タイガーには127ミリ機銃および20ミリ機関砲のポッドが用意されており、
ＨＡＣ型でもミッションによってはこれらを使用する。
ＪＳＦは「対戦車ヘリ」は「対戦車」にしか使わないと思っているらしい。

嗚呼馬鹿が戦車でやってくる！

バカが他人をバカ呼ばわり。

127ミリ機銃っておま

．くらい心の目で見てやれよ夏厨

１２７ｍｍとか書く方こそが素人丸出しの夏厨確定で痛過ぎなんですが。

あとそれ、固定装備じゃなくてスタブ翼の下に取り付ける奴でしょ？
そんなの、攻撃ヘリ以外でも観測ヘリや汎用ヘリにだって積み込めるよ。
なに当たり前の事を言ってるの？

そんな事を得意げにあっちに書いてみろよ、周囲がシラけて終わりだぜ・・・

誤字脱字は２ちゃんの常。
そんなもんに喰い付くほうが素人丸出し。
おまけにそれを指摘されて弁解する辺りも痛すぎ。
夏厨は救いようが無いな。

信者とは別かなこりゃ。

>>713
バカ発見ｗ

スタブウィングに取り付ける機関銃ポッドって、機首装備に比べて命中精度が大きく劣るし、
非旋回方式なので機首ターレット旋回方式と違って掃射にも向いてない罠。
そんなもんと比べてどうするんだか・・・12.7ｍｍなんて口径小さすぎるし。

全然反論になってねぇ・・・
て言うか文句を言う相手が間違ってる希ガス

信者見習いの妄言かよ

＞710
＞これは嘘、タイガーには127ミリ機銃および20ミリ機関砲のポッドが用意されており、
＞ＨＡＣ型でもミッションによってはこれらを使用する。

それ「基本装備」じゃないから。　原文では基本装備の話をしているわけだからね。
ＪＳＦが言っているのは固有機関砲のこと。

スタブウィングに付ける着脱式機関砲ポッドは固定照準で旋回式じゃない。
そんなものはOH-6にでも取り付けられるものに過ぎない。
やろうと思えばOH-1にだって装着可能だよ。

大型輸送ヘリ以外の殆どのヘリに装着できるキットを指して「これは嘘」と言われても、
君が恥を掻くだけだけどｗ　

試しに向こうに投下してきたら？　周囲は何も反応せず「ﾌｰﾝ」で終わるだろうから。
っていうか軍板の何処のスレで聞いても「着脱式ポッドなら何にでも取り付けられるけど、
だからなに？」と、指摘をした君こそ厨房扱いされるだけだけどね。

http://obiekt.seesaa.net/article/105002040.html
食料自給率が低くても戦えるってそりゃイギリスは
アメリカの同盟国でアメリカから食い物貰ってたから戦えただろ
逆に当時の日本は対岸は敵だらけだったんだからな
JSFはホームラン級のバカだなＷＷＷ
JSFをジャパン・スポーツ・フィッシングからジャパン・スーパー・フールに
改名したらどうだろうｗ

>>719
誰も「過去の日本」の話なんかしとらんが？
お前は一体誰と闘ってるんだ？

>>719
何で当時の日本と比べてんのバカなの？

>>719
http://obiekt.seesaa.net/article/105002040.html
より抜粋。


勿論、食料自給率が高い方が自衛しやすいのは確かで、戦後のイギリスは自給率UPに力を注いでいます。
ですが、自給率が低くても戦争を勝ち抜けた事例としては確かな話です。
強力な自国の海軍戦力がシーレーンを守り抜き、更に強力な海軍戦力を持つアメリカ軍の支援が得られたか
らこその結果です。

＞強力な自国の海軍戦力がシーレーンを守り抜き、更に強力な海軍戦力を持つアメリカ軍の支援が得られたか
＞らこその結果です。

＞更に強力な海軍戦力を持つアメリカ軍の支援が得られたからこその結果です。
＞更に強力な海軍戦力を持つアメリカ軍の支援が得られたからこその結果です。
＞更に強力な海軍戦力を持つアメリカ軍の支援が得られたからこその結果です。

内容もまともに読まずに脊髄反射で書き散らすのは恥ずかしいね。

JSFの真似してわざとやってるんだってよ…

>>720
>>721
だったら昔のイギリスの話なんかするなや

>>722
そのシーレーンでもしドイツが核攻撃したらシーレーンなんか吹っ飛ぶだろ
日本のシーレーンだって核テロが起きれば海自なんて全滅だろＷ
糞ばかり食っていないで早く死ね

>>724
＞だったら昔のイギリスの話なんかするなや
JSFは、そういう事例もあるという話をしただけだろ。
別に自給率が低い国全てが自衛できるなんて誰も書いていないぞ。
ろくに理解できていないくせに、関係ない話を引っ張ってきて喚くなよ。

＞そのシーレーンでもしドイツが核攻撃したらシーレーンなんか吹っ飛ぶだろ
意味不明。
都合のいい以前の無関係なｉｆを持ち出して自慰に浸って何がしたいのかなー？

自給率が低い国は自衛できない
　　　　　↓
いや、過去に自給率が低い国でも自衛できた例がある
　　　　　↓
なぜ自衛できたのか？
　　　　　↓
自国および同盟国等による強力な海軍戦力によりシーレーンを守れたから。



要するに、自給率の低い日本は自衛のためにも自国および同盟国による強力な海軍力が必要ですねって話。

>>725
んで海軍力増強してシーレーンを守る。そうすれば自給率は低くてもいい

どこの賎民だよ。確か報復のムフロンとか言う漫画で
都庁に航空機テロが発生したら食料輸入がストップするってあったぞ
シーレーンなんか経済の前では無力ですＷ

>>727
漫画の話ですか？

>>727
漫画をソースww
都庁にテロww

経済以前の問題だww

>>726
日本を属国にしてるアメリカが同盟国？何寝言抜かしてるんだ、この賎民は？
糞ばかり喰うとこういう低脳ばかりになるんだなＷ

>>724
シーレーンに核って、バカなの？

まさにそれを狙ったUボートによる通商破壊とか知らないの？

もう一度聞くけど、バカなの？

>>727
漫画の話は意味不明なんでおいておくとして・・・。



>んで海軍力増強してシーレーンを守る。そうすれば自給率は低くてもいい

低くても良いわけではない。
高ければ高いほど良いのだが、現実として低いわけだから、シーレーンを守る手段が必要となるという話。

>>728-729
火病るなよ

>>730
ま、日米同盟の解釈は好きにしてください。個人的な感想には興味ないんで。

自給率が低い日本はアメリカの海軍力を必要としていて、依存しなければ自衛もままならないという事実。

>>732
だからシーレーン防衛の海軍なんて核テロや核攻撃すれば
全滅なんだから意味ねーだろ。それより意味のないMDの金を
食料自給率向上に振り分けろってんだよ賎民

>>733
そりゃ突然漫画の話をされても困るもの。

今日のナメたんは切れがあるな！

>>734
すげー属国根性Ｗ
なら合衆国崩壊の日という映画みたいに
日米統合でも訴えろやＷＷＷ

>>735
米海軍を全滅させるほどの核テロや核攻撃を想定すると・・・おそらく核の冬により人類滅亡・・・？みたな話になるんですが・・・。

食料自給率が高くても結局他の資源を輸入せにゃならんからシーレーンはまもらにゃなぁ。

自給率も上げてシーレーンも守ろうよ。

>>735
なんで一塊なんだよ
お前は現代のタンカーとか数百隻固まってるとおもってんのか？

シーレーンて理解してねぇだろw

あれだ、未だに護送船団方式で運んでると思っているんだよ。

>>738
ん〜・・・属国根性とか批判をしたところで日米の力関係が変わるわけではないですよ。

MD予算を食料自給率問題にまわしたところで、そもそも日本列島だけで一億を肥える人口を養うのは不可能なんだから、あんまり意味ないかと。

食料自給率問題に対する日本が行える有効な対策としては、そもそもシーレーンが崩壊しないような安全保障体制作りとかじゃない？

もっとも、MD予算を減らしてそれにあてるかどうかは別問題だが。

>>730
アメリカは日本を属国にしている。
日本はアメリカの植民地。

30年前の話ですな。
いい加減に現代に戻りなさい。
今はもう21世紀ですよ。

>>743
MD予算だけでなく在日米軍の思いやり予算（笑）も減らせ
アメリカの属国のままでは日本の食料自給率はアップせんわ

>>745
属国の定義は置いといて・・・。

日米同盟解消したところで食料自給率が上がるとは思えないんですが・・・。
なにか妙案がおありで？

>>746
どうせ米の陰謀だの圧力だのユダヤの陰謀だの圧力だの言う人でしょ。

>>744
今でもユダヤが支配するアメリカが朝鮮カルトを使って
日本を支配してるとは聞くけどなＷ
小泉チョン一郎とはは2chではよく聞くし
ウヨ丸も言ってたっけＷ

>>743
そんなはしたがねで改善したら苦労せんわw

>>746
農民には一切の税金を免除すればいいＷ
みんな農家をやりたくなるだろＷ

>>748
その手の陰謀論は月刊ムーにでも投稿していなさい。

つーかオルタナンとやらは俺を全然支援しないな
まあするわけねえよな。だってオルタナンとやらは
ただのネトウヨの成り済ましだもんなあ

>>750
お金を無くせば泥棒がいなくなるだろ、と同レベルのアホ話ですね。

>>750
それに加えて補助金漬けにでもしないと新規参入する奴なんていないよ。
初期投資がアホみたいにかかるもの。

>>750
はい、日米同盟関係無くなったね

お疲れさん

>>750
日本列島だけではどうやっても一億を超える人口を養うのは不可能だと思われ。



まぁ、君の発想を取り入れて農業の拡大に力をそそいだとしよう。
しかしながら、機械化された近代農業では機械を動かす燃料等の資源が必須になります。
そういったものはどこから自給すればよいのでしょうか？

自給率を上げるのは必要だけど、それはシーレーンを守らなくていいという理由にはならないわな。

>>751
リチャードコシミズという信頼できる人から聞いたんだが
まあ日本を支配しているユダヤ米国を同盟国だと
思ってる奴なんて賎民ぐらいなもんですＷ
中国の毒餃子だってアメリカの諜報機関犯人説もあるというのにＷＷＷ

相変わらずナメたんのお話しはタメになるなぁ

反面教師だけど

>>756
日中共同開発の沖縄近海の油田・ガス田がありますがＷ
あと関東には埋蔵量が大きいガス田もあるしなＷ

>>758
＞リチャードコシミズ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

みんなID:JZn7DcCqで楽しむのもいいけど
軍板のトップに上がってきてるじゃまいか…。

餌与えるの自重ｼﾙｗ

>>760
あんたの理論なら、油田に核攻撃されたら終わりじゃんw

まさか輸送船団に核攻撃する国が、それはしないとか言わないよな？ww

>>762
リチャードコシミズを出してくる時点で、もはやわざとやっている釣り師にしか思えなくなってきた。

俺にはリベラルが「中国様が資源を譲ってくれるからシーレーンなんて必要ないお！」
といってるようにしか思えないんだが。
まさに属国根性だな。

>>764
釣りに決まってんだろ。
こんなに頭の悪い人間が居てたまるか。

まあ鉄資源やボーキサイトなんかも何とかしないとね

>>763
中国は核保有国だからそんな事をするバカはいませんよ
お前もバカだね。流石ジャパンスーパーフールＷＷＷ

>>764
おいおい、反論できないからって火病は良くないぞＷＷＷ

>>768
＞中国は核保有国だからそんな事をするバカはいませんよ
まるでアメリカは核保有国じゃないみたいな言い方だな。

>>766
うるせーな、ネトウヨの成り済ましのオルタナン（笑）
さっさと糞食って死ね

>>769
アメリカは核保有国ですが、911でもわかるように
自作自演のテロをする可能性があります。だから
日本のシーレーンに核テロをしないという保証はありません

>>768
え？　ろくに情報が出ていないときに脳内ソースだけでユダヤテロとか言い出したり、純粋水爆なんていう夢の
技術を用いたと寝言ほざいてみたりする人が何ですって？

>>768
って事はあんたが言う核攻撃してくる国って、核を持たない国ってこと？

頭大丈夫か？いやマジで

>>771
日本のシーレーンを守っているのは何処の軍隊か知っていますか？
日本のシーレーンに核テロをしてアメリカが得る利益は何ですか？

後、911テロはアメリカの自作自演なんて未だに寝言を信じているのはどうかと思いますよ。

そもそもシーレーンに核テロってどんなことを想定しているんだ？
タンカーに核攻撃でもするか？


そもそも自作自演で核攻撃なんてできるのか？

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)）　∧＿∧
　　　　　 ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ﾟ∩（　《 　（　 ﾟ∀ﾟ ） 陰謀〜
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__））
　 ∧__∧　　　 　　 　 ｲﾔｱｧｧｧ　　 　 　 　 　 ∧＿∧　　
　（　　　 ) 　 　 　　 　∧＿∧　　　　　　　　 （ﾟ∀ﾟ 　 ） 陰謀〜　陰謀〜
　（　　　 つ　 　　　　（ ；´Д｀）　　　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　 （Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣　　なんでもかんでも
　　　（ﾟ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） ( 　　陰謀〜　陰謀〜
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒) ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

>>772
コシミズは怪しいとは思うけど実際北朝鮮とロックフェラーが
朝鮮カルトを通じて繋がってるからアメリカは
北朝鮮を攻撃しないだろＷ

もうやめて！
もうナメたんのHPは0よ！

>>777
攻撃するには理由が必要です。
で、アメリカが北朝鮮を攻撃する理由は？

ねーねー、ひょっとしてID:JZn7DcCqって、陰の政府による陰謀論とか信じているクチですかー？

300人委員会とかあったな

>>779
核に決まってんだろＷ
さて俺はこれから食事だ
俺も仕事にアンジェリーナジョリー似の彼女との
デートもあるから毎日来れるとは限らないから
容赦しろよＷ

なんだ陰謀論者か。軍板から駆逐したと思ってたのにまだ居たんだな。

じゃあ俺がりべの考えている陰謀論を妄想してやるよ。
まずアメリカがテロリストをでっち上げて日本のタンカーに核攻撃するだろ。
んで日本は独力じゃどうしょうもなく、米に助けを求めるわけだ。
これでMDと思いやり予算をもっと引き出して米べったりの体制から抜け出せないようにする。
これで日本をどんどん属国にしていくわけだ。




自分で考えてて頭痛くなってきた。
結局逃げるし。

>>782
核もってたら攻撃するんだったら、アメリカは一体いくつの国を攻めなければいけないのー？

>>782
懲りずにまた来てねー
また明日ねー

＞718
原文をよく読め。

＞それ「基本装備」じゃないから。　原文では基本装備の話をしているわけだからね。
＞ＪＳＦが言っているのは固有機関砲のこと。

ガンポットは基本装備です。願望で事実をねじ曲げるなよ。
ＪＳＦの言を素直に解釈すれば攻撃型は機銃、機関砲をつまず、
火器支援型のみが機関砲を搭載するといっている。



まあ原理主義者に何いっても無駄だろうがな。

信者は本当に莫迦だな

その前に下げろカス

誰に向かって物言ってんだ？
信者アホ杉ｗｗ

無能は死ね

なんで荒らしが消えた方が殺伐になるんだよ、このスレはw

無能が他人を無能呼ばわりｗ

>>793
死ね

>>794
お前が死ね

信者は本当に莫迦だな

ここまで酷い自演を見たのは久しぶりだ

そんなに自分の所業をけなすなよｗ

おめでとう
所沢が気合入れてココも蒐集しそうですｗ

無能はもっと踊るように

>>787
原文をよく読まなきゃならんのは貴様だドアホウ。
そもそもの論点が「対戦車ミサイル運用能力があるか」ということであって、「機関砲ポッドを積めるかどうか」ではない。
だからHAC（対戦車ミサイル運用能力がある）とHAP（対戦車ミサイル運用能力はない）の比較になってるんだよ。
そしてさらにその比較の元となったガゼルの対戦車ミサイル運用能力のないSA341Fは一部が対戦車ミサイルの代わりに機関砲を搭載しているのと同様に、
HACは機関砲を基本装備としないのに対しHAPは機関砲が基本装備となっているという話をしてるんだ。

文章を単語レベルでしか読めない奴はこれだから困る。

すまん、対戦車ミサイル運用能力の有無に関しては適当に書いた。
HACは「運用に特化している」とは書かれているが、HAPに運用能力がないとは書かれてないんだよな.。
その辺はよく知らんのでｗ
でも知らん人間でもちゃんと読めば>>800程度のことは理解できるように書かれているんだよな。ちゃんと読めばｗ

また信者がリベに遊ばれてるｗ

しかもリベは遊ぶだけ遊んでとんずら。
信者はリベがいなくなっても必死に踊ってる。

信者は本当に莫迦だな

>>802
ageるほど友達欲しいの？

意味不明だな
上手く言い返そうとして失敗した感じが痛い

>>804
ただのカキコならともかく、メル欄にageとか入れてまで構って欲しがってるのが見ていて物凄く哀れ
今は夏だぜ？みんな色々楽しんでるのに・・・

あんたは何やってんの？友達いないの？何のために生きてるの？

信者は本当に莫迦だな

>>806
壊れた？
気に障ったらゴメンナサイ、謝罪します

いや、我ながらちょっと言い過ぎたと思う・・・

>>805
下らないレスに、もっと下らないレスを返してるおまえさんの方が遥かに心配な件について

>>808
無能は死ねって言ったろ？

>>807
一生懸命上から目線で話そうと仰け反った挙句ひっくり返っちゃった図を想像したｗ
どう見てもおまえさんの方が何やってんの？友達いないの？何のために生きてるの？だよｗｗ

>>810
涙拭けよｗｗｗｗｗ

無能が他人を無能呼ばわり

>>811
可笑し過ぎて涙が出るわけですね

結局

　　「　　信　　者　　は　　本　　当に　　莫　　迦　　だ　　な　　」

でまとまってしまうわけだが

それはどうでも良いが
リベラルが論破されてるのが分からないとは…

×　リベラルが論破されてる
○　リベラルに遊ばれてる

真性のアホですねｗｗｗｗ

>>814
スペースくらい、ちゃんと入れろよ・・・

>>817
そこに大きな意味が隠されてんだよチンカス

リベラルは釣りだろうjk

>>816
「遊んでいる」ということにしないと自我を保ってられないんだよな。かわいそうにｗ

>>820
ごめんマジレスしちゃうけど、これはさすがに板杉だろ。
もうちょっと落ちつけよ。
それともこんな厨レスしてないとおまえさんの自我が保てないのか？

>>821
つ【鏡】

オルタナンがいかに馬鹿なのがよく分かるいい見本になるね、このスレ。

ですよねー

http://obiekt.seesaa.net/article/105080185.html
このイスカンダルミサイルの前にはMDも意味ねえな
サハリンに配備されればMDのPAC3撃つ前に北海道に
着弾してるわＷ

は？

信者がいかに馬鹿なのがよく分かるいい見本になるね、このスレ。

>>827みたいに、九官鳥のように同じことしか言わない馬鹿って見ていて痛々しいことがよく分かるよね、このスレって。

>>822
どうして「遊んでいる」ということにしないと自我が保てないんだか、実に意味不明。
>>816はリベラルを擁護してるようにも見えるが別にリベラル自身じゃないし、リベラルの名誉（？）を守ったからって自我が保てるもんでもないだろ。

信者は本当に莫迦という見本ですねｗ

信者はとにかく自分以外の全てを見下してないと自我が保てないんだろうな

済まんが今日は電車が遅れてとてもジャパンスーパーフール（笑）に
構っては要られないからまた今度な

>>822-824
信者がバカにされる理由がよく分かるな

>>828
おまえが一番痛々しいよ

>>831
居る多難の配送宣言ｗ

すまん
俺も帰宅中でナメやんと遊べない
小一時間またれい

と・・・奴も帰ったか
んじゃ無能だけか？
ならツマらんからパス

読了ー。
>>343からの下りが気になったんで一応書いておくよ！
>>344-345　原則舗装のし直しでもない限り作業工区以外では自走しません。
　　　　　　(舗装に傷が付くから)鉄板やコンパネを敷く。
　　　　　　どうしても自走する場合はゴムキャタとかを使う。
>>350　　　　>>353,354が正解。ドーザーは土を粗均ししたり動かすのが仕事。
　　　　　　つまりドーザーの出番は路盤工事までで舗装工事には使わない。

見慣れた光景だけどリベやんはわからない事を知ったかぶるのは止めた方が良いよ　＾＾

信者痛過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
オルタナンってネトウヨ賎民の自作自演でしょＷ
昨日煽ったら図星だったのか火病らなかったしＷＷＷ
やっと電車動いたわ

>>836
死ねストーカー賎民
貴様が来るべきスレではない
つーかイスカンダルミサイルに対する反論は無しかＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>825
そのリンク先で、どうしてそういう結論になるんだ？

>>838
オルタナンというのは>>832>>837のこと
なぜ自作自演だと思うのか不思議だ

＞貴様が来るべきスレではない
ふに？
ウニは「戦車とか要らないんじゃね？」スレの住人でもあるんでこっちの話も
一応着いてこれるの。

オルタナンっていつも「信者痛すぎ」とか「信者は莫迦」とか言うけど
具体的にどこが痛くてどこが莫迦かは指摘しない
指摘するとあっさり反論されて自分が不利になるのが判っているから
論点をわざとぼやかしているのだろう

>>840
わざと基地外みたいなレスをしてリベラル左派をおとしめてるんだよＷ
ホロン部と同じだ


>>841
わかったから早く死ね
お前と非人鳥は荒らしだから住人も無視するように
さて、レストランで食事だ

>>843
リベラルにすら基地外扱いされるオルタナン憐れ。

そんなオルタナンにもきっといつか味方が現れるよ、多分。

>>843
お前が荒らして言うなよ基地外

>>843
>わざと基地外みたいなレスをしてリベラル左派をおとしめてるんだよＷ
>ホロン部と同じだ

なるほど、リベのことですねｗ
「元ネトウヨ」とか↑の方に書いてあったけど、現役ネトウヨだったのかｗ

>>893
おまえ射程とか調べたのかよ・・・・

>>842
さんざん具体的指摘を受けたヤツに限ってこういう痛いことを言う不思議。
ちょっと前のレスも読めないんだな。
人の話を聞かないで勝利宣言する類の馬鹿ｗ

>さんざん具体的指摘を受けたヤツに限ってこういう痛いことを言う不思議。

具体的に誰のこと？
レス番で示して

>ちょっと前のレスも読めないんだな。

具体的にどのレス？
レス番で示して

>>848
リベラル君とかアホの子とかですね、わかります。

>>849
自分で探せよバーカｗ
甘えてんじゃねぇ

>>850
たぶんお前のこと。
常識的に考えればｗ

>>849
この手の類いは同じこと何度も聞くんだよね、それも無駄に執拗に。
フィードバック回路が無い代わりに、幸せ回路だけがフル稼働するからな。
相手にしてもしょうがないよ。

>>852
またきたの？
寂しいの？

信者って、内容無視でとにかく言い返せば「勝った」と思える幸せ脳だから
バカにつける薬はない

しかしナメ以外のオルタナンて、語彙３つくらいしか無いんじゃねぇか？ｗ

>>854の自問についてｗ

>>856
信者脳によれば、自分以外の敵は全てナメクジかオルタナンｗ
幸せ回路発動ですね（ｶﾜｲｿｳﾆw

信者は仲間の作った全然伸びないｗ隔離スレがあるのにどうしてこのスレに書き込むの？

>>859
あっちはナメがいないのでつまらん
こっちのほうが、荒れて面白いから

>>859
馬鹿なだけの構ってちゃんだから。
学習効果とか皆無だし。

>>859
寂しがりやの君と同じさｗ

>>859
あっちは真面目杉

>>862
鏡を見てばっかのナルシストさんｗ

で、駄レスで埋まってくんだから、わざとオウム返しとかしてる信者乙としかいえんなｗｗｗ

結局、信者は本当に莫迦ということだな

>>866
信者必死だなｗｗｗ

>>867
信者必死だなｗｗｗ

>>868
信者必死だなｗｗｗ

>>866
だね。
自分が遊ばれていることにも気付かず、踊るだけ踊って勝った気になってるんだから。

リベラルを歓迎する莫迦なんて初めて見たよｗ
一種の「ミイラ取りがミイラになる」ってやつなのかねぇｗｗ

信者は自己客観視の欠落が深刻だなｗ
一度自分のレスを、期間を通して見直してみればいいのに。
ループで踊りづづけるバカな自分自身を発見できるぞｗｗ

信者が連投禁止を食らったようですｗ

>>871
信者必死だなｗｗｗ

>>872
やっと返したレスがこれとはｗ
信者は本当に莫迦だな

>>870
寂しいの？

>>873
信者必死だなｗｗｗ

>>875
信者必死だなｗｗｗ

信者アンチの攻めの多彩さに比べて、
信者の返しって２ちゃんで見飽きた定型ばっかだなｗ

>>877
信者必死だなｗｗｗ

>>874
また自問かよ
ワンパターン乙

>>877
おめぇが一々返すから、信者が図に乗ってるんじゃねぇかｳﾞｫｹ！
マジでおまえ信者じゃねぇのか？

信者が壊れたｗ

>>880
信者必死だなｗｗｗ

>>881
信者必死だなｗｗｗ

そろそろまとめに入ろうか












しんじゃなんてしんじゃえ

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

「信者がまた敗走したんだって」
「はいそうですか」

【大審議中】
　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ
　　　　∧,,∧ｕ-∧,,∧　　 ) (　　　ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧　 ) (　　　ﾉu　∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∩,,∩ 　 /⌒ヽ -ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ x ・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-ｕ'　`ｕ-u'
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　∧,,∧ｕ-∧,,∧　　 ) (　　　ﾉu ∧,,∧-ｕ∧,,∧　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧-u'
　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　
　　ｕ-ｕ （l　 　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　
　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>851
探したがありません

アンチのウソってことでFAですか？

>>888
「証拠を出せ」へのレスに「自分で探せ」というのは
証拠が無いときの典型的パターン
しかも自分で「直前｣といってしまったため
「大変すぎて探せない]という言い訳はできない

>>888
おまえの目が節穴ってことでFA。

それはともかく、信者隔離スレを定期的にageる信者の必死さにﾜﾛﾀｗ
そしてその努力が全く報われないことに憫笑ｗ

>>889
必死に自分に言い訳ですかｗ

信者は相変わらず莫迦だな

>>892
信者必死だなｗｗｗ

>>893
信者必死だなｗｗｗ

>>894
信者必死だなｗｗｗ

>>893
信者必死だなｗｗｗ

>>895
信者必死だなｗｗｗ

>>896
信者必死だなｗｗｗ

信者は本当に莫迦だな

>>899
信者必死だなｗｗｗ

>>900
信者必死だなｗｗｗ

なんか信者が必死で荒らしてるね

>>902
構うなって言ってんだろ！クソ信者！
死ね！

>>902
信者必死だなｗｗｗ

>>877
>信者アンチの攻めの多彩さに比べて、
毎回「必死だな」とか「本当に莫迦だな」としか言ってないのに「多彩」？




もう少し現実を見ようよ

>>889
まあなんだかんだ誤魔化し続けても
証拠を出せないということには変わりなく、
それは証拠を持ってないことの有力な証明となる

リベの影響でここを覗くようになった糞スレ住人だが、

まあなんだ、ここも同じか。

わざと言い負けるために書き込んでいるとしか思えない

……というかやっぱ自演じゃないの？
自分で自分を言い負かして何が楽しいんだこいつ？

信者って無能だよねw

もう飽きた

全くだ。
都合の悪いレスは無視して>>905みたいな莫迦言う莫迦は相手にしてもしょうがない。

このスレは伸びるねw

おまえら、なにやってんだよw

＞その件についてはクロスチェックを行い、江畑氏の本とは別方面からもソースとし
＞て採用できる情報が得られたら記事に上げる予定だったので、まだUPしていません
＞。（準備段階の記事は非公開状態にしてもう作ってあります）大石先生のコメント欄
＞でも「江畑さんの言う事なら何でも妄信するんですか」と問われたので、別方面か
＞らのソースを探している所です。幾つか得られては居るんですが、匿名ソースなの
＞で採用が出来ません。匿名でも旧知の間柄の人ならの情報なら採用できるのですが、
＞初めて知る方では私の方で責任が取れません。

＞＞また、その江畑さんの本では「新DDHは7隻建造予定」という記述もあり、この件
＞についても確かめる必要があると感じました。（ちょっと俄かには信じ難いです）



＞＞JSFさんの最終的な見解を示す記事の方、よろしくお願いします。
＞＞四ヶ月は待っていませんが、一ヶ月は待ちました。

＞そういったカウントは、「公開に耐える別方面からソースが得られたにも関わら
＞ず放置していた」という場合から数えて下さい。

＞また、長島議員が「稿を改めてやる」と約束しておきながら放置した期間は四ヶ
＞月ではありません。日付を参照してください。実は去年からの事で、もう既に一
＞年五ヶ月が過ぎています。

Pos　ted by ＪＳＦ at 2007年09月27日 13:41:43

あんたももう一年やがな。こういうのを二重基準というのだがね。
まあ、他人に厳しく自分に甘くですか。社会で一番嫌われる人種だよな。

＞＞＞また、その江畑さんの本では「新DDHは7隻建造予定」という記述もあり、この件
＞＞についても確かめる必要があると感じました。（ちょっと俄かには信じ難いです）

つまり江畑は信用できない、俺の情報の砲が信用できる、と言っている訳ね。
なんて厚かましいだろうね。

>俺の情報の砲が信用できる
>俺の情報の砲

>>914-916
秋田

なまはげ

>>917
秋田

きりたんぽ

ネイガー

>>846
俺は元ネトウヨだ。だからネトウヨは嫌いなんだよ
元ネトウヨの使命としてネトウヨは叩かねばならん

あと荒らすなよ
とっととモスホールの件について答えろや
ジャパンスーパーフール（笑）

モスホールって、ハンバーガーか何か出てきそうな穴ですね

>>923
いちいち言葉の書き間違えに必死だなＷ
んでイスカンダルミサイルがサハリンに配備されたら
MDなんか意味ない点については誰も答えないんだなＷ

熊でも撃つのか？

イスカンダルとアレキサンダーって似てないよね

>>922
はいはい、モスボールモスボール
ttp://mltr.ganriki.net/unc0001o.html#14082

>>925
牛撃ってバター不足に拍車をかけるんだよ

>>927
だから間違いなんだろ
なら認めろよＷＷＷ
だいたいMDで核抑止になるってどこの非人だよＷ

【事実】
現状ではJSFの主張も国会答弁書と世界の艦船に基づいているので，間違いとは
決め付けられない．
それに対し，エバケンの本の内容と主張が対立しているわけで，エバケン本以外
にも他のソースを見つければ訂正記事を書くという流れ．
それが未だに見付かっていない．
JSF批判派でも見付けられていないので，そのままペンディング状態．
俺も探してみたが「公開に耐えうるソース」は意外と見付からなかった．

モスボールの件でとやかく言う奴は，自分でソースを探して来い．

>>930
自分でソース見つけて来いかＷ
非人丸だしの信者だな
くっせー早く死ねよ

なんかモスバーガー食いたくなった

下手すると、マックより安いもんな

裁判でも違うと言う方が証拠を用意するのが常識だよ　＾＾

>>933
ま、モスボールの件がジャパンスーパーフール（笑）の言う通りだとしても
MDがユダヤ軍産複合体の儲けにしかならないという
事実は動かないＷＷＷ

そして陰謀論に逃げるとw

＞ま、モスボールの件がジャパンスーパーフール（笑）の言う通りだとしても
間違い。
相互の意見が食い違ってるけどどちらも正誤の補強をできる材料がない。
よーするに現状はどちらも正しいかも？なレベル。

おらおらオルタナンとやら
さっさと俺を支援せんかい
だいたいオルタナとか言ってる奴は大っ嫌いなんだ
掲示板見たがベーシックインカムなんて欧州の腐れウンコ白人が
作った制度だろ。アジア人独自の社会保障システムを
考えてから抜かせ。オルタナティブなんて白人の言葉だろーが
ま、自称オルタナンなんてネトウヨの自作自演ですからＷ

>>936
やっぱりジャパンスーパーフールと自称オルタナンの
自作自演か。怪しいと思ったよ

>>932
信者ってこう言うところが痛いんだよなｗ

「どちらの意見も『一理ある』といえる内容である」
　　　　　↓
　（リベラルフィルター）
　　　　　↓
「自作自演」

信者は本当に莫迦だな

>>941
信者必死だなww

>>942
信者必死だなww

>>943
信者必死だなww

一番痛いのは
＞信者必死だなww
ってレスする信者ｗｗ

>>945
信者必死だなww

>>946
信者必死だなww

>>945
信者必死だなww

またジャパンスーパーフール（笑）信者と
自称オルタナンの自作自演劇場かよ
いい加減にしろよ、お前等

部品鳥にリベを回収して貰えないこのスレって・・・ｗ

このスレのアイドルとなっている現状、無理に連れ戻す必要も無いのだろう。

かわりに無能あげるよ
バカだから

>>952
お前が出ていくとな？

>>953
名前が出たからって、張り切って出てこなくていいよｗ

信者は本当に無能だな

どこが「無能」なのか具体的な指摘ﾏﾀﾞｰ?

ちなみにオルタナンが無能な理由は
「自分で探せ」などといって逃げる点

>>955
信者必死だなww

>>956
＞どこが「無能」なのか具体的な指摘ﾏﾀﾞｰ?

こんなレスする辺りじゃね？

>>958
無能涙目ｗｗｗｗ

>>959
いっつも歯を喰いしばって涙目でそう言うよねｗ

>>958
それのどこが具体的なの？
956は事実を述べているに過ぎないのに

>>960
だから呼ばれたからって出てこなくていいってｗｗｗｗ

>>961
具体的発言を指摘しているのに「それのどこが具体的なの？」とか間抜けなことを聞く辺りが「無能」の最たるものじゃないかな。
バカもここに極まれりだね。
信者は本当に救いようのないアホだなｗ

信者って何度論破されても、論破された事実にさえ気づかないｗ
そして同じことを訊いてくる。
まともな議論が成立するわけがない。

信者って本当に莫迦だな。

>>963
無能顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

>>964
急に饒舌になったなｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ

＞それのどこが具体的なの？
＞それのどこが具体的なの？
＞それのどこが具体的なの？
＞それのどこが具体的なの？
＞それのどこが具体的なの？

>>965-966
反論出来ずに煽りに走ってるねｗ
信者のいつものパターンｗｗ

>>968
涙拭けよｗｗｗ

961 ：名無し三等兵 [sage] ：2008/08/22(金) 21:21:33 ID:???
>>958
それのどこが具体的なの？
956は事実を述べているに過ぎないのに

無能必死すぎるｗｗｗｗｗ

961 ：名無し三等兵 [sage] ：2008/08/22(金) 21:21:33 ID:???
>>958
それのどこが具体的なの？
956は事実を述べているに過ぎないのに

　

どう見ても信者が必死だよなぁ

>>974
呼ばれもしないのにこなくていいよｗ
無能ｗ