F-35じゃなくて心神をFXすればいいじゃん！

>>199
実際は無駄に多い議員とか公共事業とか削れる所は腐る程あるが
削れる所が無いんじゃなくて削りたくないだけ、結局は利権

>>198
今はGDP比１％超えてるんですか？
ここ数年ずっと減らしてるという話じゃなかったっけか？
しかも約半分は人件費…
残りがみんな設備・開発費としても、２％にしたら大軍拡じゃないの？

>>200
消費税収入は１２兆円ぐらいだろう。

　防衛費は４兆８０００億円ぐらい。

　

>>200
それはね、社会保障費にあてられることになってます。別に軍事費に廻し
ても良いんだけど、そうすると底辺は困った時に即野垂れ死にだね。

>>201
公共事業ってのはな、お前等みたいな底辺に金を回す所得の再分配という
仕組みだ。それが無駄というのは、自分で自分を無駄というに等しいわけだが。
小泉に騙されたバカがいまだに「利権」とか「既得権益」とか言ってるのを
目にするが、それらがあるからお前等のような底辺にも金が廻って生きて
行けるのだということくらいは理解しとけよ。

>201
議員としての給料を貰ってるくせに
無駄に大量林立させた専門部会を兼任で渡り歩く事で
私服を肥やしている天下り議員は野放図だしなぁ
公務員なんかより大量の税金を少人数で浪費するんだから
本来は議員こそ収支の監視を強化すべきなんだよな

>>204
今更小泉かいな…
つか既得権益云々の問題はそれ以前から言われてたわな。

>>206
そりゃそうだろ。この国で新自由主義者が力を持ったのは中曽根にまで
遡るんだから。今更小泉とか言うけど、あそこから何も学んでいないバカの
多さはただごとじゃないぞ。

ほっとけよ

よっぼど小泉が怖いんだろｗ

>>198
GDP比は１％弱だよ。何か別の資料とカン違いしてない？

『世界全体と主要国の軍事支出』の項目を参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB

各種兵器の価格や人件費など色々あるから、一概にそれで強い弱いを判断するのは別問題だが。
小銃一丁から戦闘機まで、同性能で各国価格を比べると・・・・・

日本の公共事業とやらは土建業がその大半を占める
つまりその所得の再分配というそびえたつクソはただの建前でしかない
日本の土建業に掛かる資金は先進国でも異常な程に金が掛かってる
その割に戦車ひとつまともに通れない耐久性しか持っていない

同じ公共事業でもハイテク分野は他国の資金的には何十分の1規模であり結果もシビア
福祉や技術開発は無償投資という意味合いが強いのにくらべて
枯れた技術である土建業はより多くのペイバックが望めるからな

本当に所得の再配分なんてご立派な意思を持ってるなら作る必要の無い物を作らずに
他に金を回して労働力の調整をすればいいだけなんだが？

バカかお前は。土建屋で働くそこらのオヤジがハイテクエンジニアに
クラスチェンジできるとでも思ってるのか？そういった連中を含めて国民だし、
そいつらを食わしていかなきゃならんだろ。底辺のバカほどそこら辺の事情
がわかってないようだがな。

足りない頭でスレ違いな居酒屋政治談義しても(ry

心神って偵察機に使えないかな？

使えないよ。

>>213
研究実証以外では防空網チェックくらいしか計画はない

>>211
土建屋で働くそこらのオヤジは年収20万でいいです＞＜

>>214
ちなみに、なんで？

使う気が無いから。

>>217
航続距離

>>219
戦闘半径1000kmとかあるんでしょ？

非武装の実証機の戦闘半径とはこれいかに？そもそも心神の航続性って
公表されてたっけ？まあ小推力で高速高機動するためにギリギリの
小型化を図ってるから航続性は試験飛行に必要な最小限で、実用機
レベルじゃ無い事は素人にも想像付くけど。

You、もうRF-3作っちゃいなよ

実証機から戦闘機へ脳内変換してる人カワイソス（´・ω・）

防衛省の先進個人装備システム紹介で『ガンダム』という釣りにひっかかるようなもんか

空自は意地でもラプターを買うつもり。
ファントムは放置プレイ

>>221
実証機は対ステルス機対策のデータ取りにも使われるからそれなりに与えられるでしょう
試験に投入されるであろう艦艇や航空機(AWACS、AEW)のスケジュール調整もありますし
一度のフライトで取れるサンプル数を増やすのに航続距離は必要ではないかと思います
複数機作れれば試験期間の短縮や収集データの質的向上にも良いのでしょうが
財政的に無理でしょうね

SR-71、U-2、のような戦略偵察機にはなりません。
RF-4,の様な戦術偵察機になら偵察用のポットを付けるだけでどんな飛行機でも桶。

昔も今も、エンジンだけはどうしようもないからな。
いっそ、エンジンの非力を補うために、無人戦闘機で軽量化すれば。

エンジンつくれんのは不思議

後20年でものになってくれればそれでいい。

防衛省「アメリカがF22売ってくれないから、代わりに今あるのを改造して使うよ！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218238012/

【政治】防衛省：次期戦闘機FX、予算要求見送りへ　現有機の改修で対応…米国、ステルス戦闘機F22の禁輸措置解除せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218238719/

次期戦闘機、予算要求見送りへ
防衛省は9日、航空自衛隊の次期主力戦闘機（FX）の導入費用について、
今月末が期限の2009年度予算の概算要求へ盛り込むことを見送る方針を固めた。
最有力の最新鋭ステルス戦闘機F22の禁輸措置を米国が解除しないことから、
早期に機種を選定できず、予算要求は困難と判断。代替措置として
現在の主力戦闘機F15の近代化改修費用の増額を要求する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000042-jij-pol

なんで10日以上遅れの後追い記事をあちこちのスレに貼ってるの？バカなの？死ぬの？

F-15を心神にすればいいじゃん

ブルーインパルスかっこよす

光学迷彩機によるアクロチーム

無人戦闘機はいいよな。墜落させられても別に金の問題だけで済む。
自力開発予算は、従来型でなく、徹底してネットワー型でやればいいのに。
AWACSをジャンボジェット機にしてさ、そこに遠隔操作パイロットを
10人くらい載せる、っていう案はどうよ。

撃墜機を回収されるとちょっとアレ

塗るだけで100ﾊﾟｰｾﾝﾄステルス化できる塗料作ってF15に塗ると。

そんなものは無い。

>>240
「将来的にはともかく」という条件付きでだけどね。

100％別のエネルギーに転換するわけだからなー。
無理じゃね。

>>242
ナノテクで光学ステルスの可能性が云々って記事を結構見かける。
別に丸々100％吸収しなくても、原理的にはリターンをノイズの海に
埋もれるレベルまで下げてやる事ができればいいわけで…

本人が100％って言ってるんだから無理だと言ってるわけよ。

>>237
グロホみたいな無人機と、有人機に遠隔操作ロボット入れるのって技術的に
どっちが難しいんだろ？

人型ロボット操作のショベルカー
http://www.itmedia.co.jp/news/0212/19/njbt_06.html

簡易遠隔操作ショベルカー
http://www.qsr.mlit.go.jp/kyugi/measures/index_a_05.html

>>245
ん〜・・・・下のほうも着脱式の何からしいから、正確には“無人ショベルカー”ではないっぽいぞ

FBWな操縦系なら入力制御系のA/DコンバータなりスイッチなりのI/Fを
フックするだけで済むし、メカニカルな操縦系であっても適当なアクチュエータで
動作機構のなるべく近くを駆動した方が効率的。例えばクルマのステアリング
ならタイロッドを直接アクチュエータ駆動すれば済む話で人間の腕並の
自由度を持ったロボットアームでステアリングホイール回すなんて無駄の極み。

人型ロボットによる操縦の唯一の利点は既存の同一機体/車体を有人/無人で
シームレスに運用可能な点だが、ロボットの方が操縦される機体/車体より
高価では本末転倒だし操縦系を改造して有人/自動操縦量対応にした方が
一般的には効果的。

デジタル情報で入力されるものだったら、わざわざ人型ロボット使う必要ない。

瞬間的に９Gかかっても壊れない、動きが精妙なロボット作ろうが、不測の事態で故障というのもある。
機体そのものを遠隔操作できない場合、即機体を失うことになる。
ロボットを遠隔操作するなら、ロボが動く分、一般的なUAVでも言われるタイムラグが拡大することになる。
ソフトウェア的に自動でフライトし、必要に応じて遠隔操作で割り込めるのが一番いい。
ていうか最初エリア88ネタかと思った。

一番高い部品の人間を減らせるんだから対費用効果でみれば無人機も悪くないんじゃ

それをいうなら補充の利かない部品、じゃねぇの。
デジタルCASやFBWを使ってる機体ならコクピットに自動操縦機材を増設でもした方がロボ乗せるとかよりはマシ。
あとRQ-1偵察専用プレデターは4000万ドルで、結構撃墜されていると聞く。
武装型になれば値段もさらに上がるだろうし、
費用対効果云々よりも、危険な空域に気兼ねなく飛ばせるほうが利点は大きいかと。

X-47みたくステルス性を重視するようになると、エアインテークとか、設計の自由度が大きいのは利点だろうね。

>>245
そら−，絶対に無人機がいいよ。無人機だって結局、無人機じたいがロボット
なわけで。とにかくどんな形にせよロボット技術は日本が最先進国だよ。
やらない手はない。無駄な構造がなくなって空気抵抗が減って重量は明らかに
軽くなる。
アクチュエーター制御部（コンピュータと、油圧制御や電流制御部）は人間型である
必要はまったくないでしょ。空中で二足歩行する必要はまったくないんから。
八本足のタコどころか、百本足のクラゲ型（足が油圧パイプとか、電線）でいい。
とにかく戦闘機そのものが、翼もったロボットにすればいいだけの話。
開発競争は、計測制御機器（精密計測機器と、アクチュエーター：たぶん油圧機器類）
とMPUとソフトの勝負だな。
計測制御の専門家集団を５０人くらい集めてシンクタンクつくればいいんだよ。

心神は無人機であるべきだ。

トロン（OS）が既にできてるんだから、ロボット戦闘機も
日本の独壇場になりそうだな。

まずは下げを覚えなさい。話はそれからだ・

夏だなぁ。

でたよ、夏だなぁ厨

ロマンだよな 国産第五世代戦闘機って

耐久時間あきらめたら大推力エンジン作れるだろ
3000時間もオーバホール間隔あっても落とされたらおしまい
簡単に脱着できればいいんじゃ？

突き詰めていくとどうせ落とされるから戦闘機なんて作らなくてよくね？って答えにたどり着きます。

どうせいつか死ぬんだから・・・

エンジンは三菱重が作れます。
ステルスもAAMもすべてにおいて国産でらｐたーレベルを作れます。
問題は政治ｒｙ

サガッてる？

こっち？

>>262
IHIじゃないのかね。

>>264
違います。

三菱製エンジンってあったか？

耐久時間諦めたら大出力エンジンができるかどうかはわからないんじゃね？
確かにロシアはその手法ではあるけど逆に言えば低出力でも耐久力の高いエンジンが作れないのかもしれないわけで

日本でやったら高出力短寿命ではなく爆発して使い物にならないエンジンしかできないかもしれんし
高出力をいきなり狙うと必然的に実験中に破損、爆破する事が増えてくる
予算が余分にとれなきゃとてもじゃないが無理

ロシア製のエンジンって、
ファン、圧縮機などの段数が多いのから必然的に部品数が多くて、
その上その圧縮機やタービンの製造工程・加工精度を信頼できないから、
オーバーホール間隔が短いのかと思っていたんだが、違うの？

（使用している材質･製造技術とかに対して)燃焼温度が高い故にオーバーホール間隔が短いだけなら
バイパス比を弄って燃焼温度下げれば、低出力・中寿命な、要らないエンジンくらい作れそうだが。

バイパス比を弄って→バイパス比をいじるとか

>>262
願望と現実をごっちゃにするなよ・・・・・

小日本がラプタークラスを作れる訳無いだろ

ベクター、三次元パドル抜き。
ステルス、ウェポンベイ内蔵なら、2015年に作れる。
現状、
・ステルス
・三次元パドル
・ベクター
・ウェポンベイ内蔵
なら、時間かかりそう。

やっぱ、心神は無人化がいい。

だから技術の実(ry

心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ

心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ

心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ

防衛省は、武器開発費に毎年、総予算の15％以上を回すようにしろ。
ロマンじゃねー。

信越化学、SUMCO（シリコンウェアハー）、東京エレクトロン（半導体製造装置）、
アドバンテスト（計測器）、東芝・日立（キャシュメモリ）、東レ（複合炭素繊維）、
住友チタニム、東方邦チタニウム（チタンスポンジ）、他ナノテクノロジー企業多勢、
これだけ武器に転用できる、世界で最先端の超一級の基礎技術が与えられてる国はないのだ。
米国のハイテクは軍事基礎技術で狭い。だが日本は民生から来てる。日本のほうが裾野が
広いのだ。多種多様な技術があるのだ。それを利用しろ。

陸自、海自、空自すべて、徹底して無人化を目指せ。
少子高齢化の現実は否応なく迫ってるのだ。無人化が進めば、
そのぶん予算の使途で一番多い人件費が減るんだよ。
そのぶんハイテコ武器、弾薬が買えるのだ。

夏休み終わってんのに>>262あたりから夏休み再開の流れだな

低年齢の夏休みはこれからが長いとかじゃね。

心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ

心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ

心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化・心神無人化
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ
気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ・気合だ

>>262
サガってないよ！！

もしかして、めんどいからsageないの？

(*′・ω・）（・ω・`＊）

F-3チキンホーク

チキンでーす
ホークです
二人合わせてチキンホークでーすみたいな

心神をFXできないよネー

（*′・ω・）（･ω・`*）　ネーー

F-3何て造れる訳がないよネー

（*´・ω・）（･ω・`*）　ネーー

>>1
は普通に馬鹿だよネー

（*´･ω・）（･ω・`*）　ネーー

F-3ぐらい造る気構えが欲しいよネー

（*´・ω・）（･ω・`*）　ネーー

F４こそ心神で

（*´・д・）（・д・`*）エーー

F-4のスケジュールだと、恐らく

J-10のラ国

(´・ω・`）　やなこった！！　booooo―

B型ダイエット問題に加え、米英経済崩壊によりF-35が絶賛炎上中、
次期ホワイトハウスがどっちでも親中派確定につき、島国ながら、もうすぐ四面楚歌、
ネタみたいな心神F-Xが、冗談じゃ無くなってきたね、
F-3どころか、もしかしてF-0になるかも

F1・F2、で「F」は終わり。
だって、「心神」って命名してるし。

旧軍で言えば、十二式試戦、とかになると思う。
しかし防衛省の国産FXへの熱意が今ひとつ伝わらない。

帰れクズ

>>294
俺の立場は？

心神って、ニックネームみたいなモンだと思ってた僕が先に帰ります

Ｆを押し付けられますか。

こんなラプターもどきはいりません