【大石，和泉】架空戦記総合スレ46【田中，羅門】

リアル系・トンデモ系・火葬系。
読んで楽しい仮想戦記諸々を扱うスレです。
古典・海外作品ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!

出版されてる作品が対象なのでよろしく。
前スレ
【無反動砲】架空戦記総合スレ45【綺麗なｽﾀｰﾘﾝ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212679686/

＊初心者向けＱ＆Ａ
Ｑ：新刊の発売予定が知りたいのですが
Ａ：ttp://www.bookkurita.co.jp/
Ｑ：2008年6月現在、現役で出版している作家さんにはどんな人がいるの？
Ａ：横山（新シリーズ、遂に開幕！）、林（通商、その他いろいろ）
　　青山（ト空の王様）、　　高貫（覇権大戦・〜の海戦シリーズ）
　　吉田（最近は皇女シリーズ）、中岡・羅門（競作中。後どちらもシリーズものも書いてる） 、内田（爆風・魔改造大和）
　　子竜（火葬が貴方の目指した道か？）田中(グレイたんと愉快な仲間達)などなど
　　……コンスタントに出している人はこのくらい。
　　他には
　　三木原（メイドスキー完結です）谷（そろそろ一年ですよ！）中里（久々の新刊が5月に出ます）
　　富永（新刊期待）、伊吹（歴史群像で記事を執筆中）　安芸（４つ目の旭日）、陰山（そろそろ情報欲しい）
　　現在、復活待ちは
　　橋本（復活待ち、どうしたんでしょうか？）、 佐藤大輔（（∵）もうねたもがんばれない）
Ｑ：仮想戦記って『終わったジャンル』だと思うのですが…。
Ａ：撤退→戦国ものにシフト、の動きも一段落したようです。
　　低空飛行ながら安定した数が供給される段階に入りました。
　　君は、生き残ることが出来るか？（これ以上減る余地がなくなったともいう）

Ｑ：佐藤大輔氏作品の発売予定が知りたいのですが…
Ａ：現在漫画の原作に手を染めており、ゾンビ漫画でてます。ですが…
　　皇国の守護者は最終五巻が発売中。諦めるか否か、それが問題だ。
Ｑ：「翼に日の丸」って、あれがラバ空の「完結篇」なんですか？本当ですか？
Ａ：残念だが、私の任期中は…(つ∀`)
Ｑ：過去ログにある「メイドスキー」「ミコスキー」ってなんですか？
Ａ：三木原慧一『クリムゾン・バーニング』シリーズを参照のこと。
Ｑ：過去ログにある「スカスト」ってなんですか？
Ａ：中岡潤一郎『スカーレット･ストーム』のこと。
Ｑ：過去ログにある「巫女巫女メイド」ってなんですか？
Ａ：吉田親司『血闘絶対国防圏』を参照。
Ｑ：過去ログにある「まーさん」ってなんですか？
Ａ：辻政信の事。林譲治『通称護衛機動艦隊』シリーズ参照。
Ｑ：どんな架空戦記が売れているか知りたいのですが…
Ａ：文教堂の新書ベスト１０が参考になるでしょう。
　　ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/b_genre_nwfic/
Ｑ：架空戦記作家になりたいのですが。
Ａ：学研、銀河出版で公募をやっていました（ノベルズの最後に募集要項あり）。過去スレでは持ち込みも歓迎との事。
Q：日本以外には仮想戦記ってないの？
A：Alternate History（歴史改変）小説の一環としてですが、たくさんあります。
　英語サイトですが、ここを参照してみて下さい　ttp://www.uchronia.net/intro.html

架空戦記の名作（＊継続審議中です！）
　　「征途　全３巻」 佐藤大輔（オールタイムベスト）
　　「ニセコ要塞1986　全３巻」「紺碧の艦隊　全２１巻」荒巻義雄（ジャンル普及の功労作）
　　「八八艦隊物語　全５巻」横山信義（艦隊決戦ものの古典）
海戦
　　「遠き曙光　全４巻」「海の牙城　全５巻 」横山信義（架空戦史の王道）
　　「覇龍の戦録　全５巻」林譲治（海軍が常温核融合をたまたま発見！）
　　「目標、砲戦距離四万！　全１巻」「戦艦大和夜襲命令　全１巻」佐藤大輔（派手とリアルを追求した傑作）
空戦
　　「バトルオブジャパン　全８巻」 青山智樹（ヒトラー大統領あらわる）
　　「超空の要塞　全1巻」陰山琢磨 （大空の要塞対決）
　　「大逆転！幻の超重爆撃機富嶽　全８巻」檜山良昭（ジャンル初期の名作）
陸戦
　　「旭日の鉄騎兵　全３巻」 陰山琢磨 （戦車！戦車！戦車！！）
　　「大日本帝国欧州電撃作戦　全９巻」高貫布士＆林譲治（日本がヨーロッパ戦線に参加）
　　「鉄槌　全５巻」橋本純 （本土決戦ものの白眉）
超兵器
　　「超超弩級戦艦土佐　全３巻」 中岡潤一郎（大きいことはいいことだ！）
　　「陸上戦艦大和　全２巻」「飛行戦艦大和出撃！　全３巻」 青山智樹（タイトル通り）
　　「荒鷲の大戦　全５巻」 中里融司（氷山空母vs超戦艦）
キャラもの
　　「独立愚連艦隊　全８巻」「平成愚連艦隊　全4巻」羅門祐人（魔王・大官寺）
　　「世界戦艦大和列伝　全２巻」吉田親司（ヤマトファイト・レディーゴー！）
　　「戦艦越後の生涯　全３巻」中里融司 （萌え戦記ものの開祖）
トンデモ
　　「戦国の長嶋巨人軍　全１巻」志茂田景樹（タイトル通りの怪作）
　　「波動大戦　全６巻」橋本純（どいつもこいつもちょっと待て！）
　　「第七の空母　全５巻（邦訳版、本国では二桁）」ピーター・アルバーノ（伝説の切腹戦記）

＊メイドスキーは↑のどこに入れればいいのでしょうか？　

未完の名作？（煉獄ともいう）
　　「レッドサン・ブラッククロスシリーズ」 佐藤大輔（パナマで進軍停止後、数年たちました）
　　「覇者の戦塵シリーズ」 谷甲州（本格派の重鎮。たまに続刊がでます）
　　「ラバウル烈風空戦録シリーズ」川又千秋（風間、なぜ死んでしまったんだ〜！）
モノリス
押川春浪　海底軍艦　明治３３年
宮崎一雨　日米未来戦　大正１２年
ヘクター・Ｃ・バイウォーター　太平洋大戦争　大正１４年
ヒエログリフ
山中峯太郎　亜細亜の曙　昭和６年
福永恭介　暴れる怪力線　昭和７年
平田晋策　新戦艦高千穂　昭和１１年
海野十三　浮かぶ飛行島　昭和１４年

古典
半村良　　 戦国自衛隊　昭和５０年
高木彬光　連合艦隊ついに勝つ　昭和５４年
檜山良昭　大逆転シリーズなど（特に本土決戦３部作は読んどけ）

架空戦記ファン序列
兵卒　　（読破量5冊以下）
分隊長　（5〜20冊）
小隊長　（20冊〜50冊)
中隊長　（50冊〜200冊）：絶版本を求めて古本屋やネットオークションの定期哨戒
大隊長　（200冊〜500冊）：ＳＦとして発表された作品や、戦前の古典に手を出す
連隊長　（500冊〜1000冊）：海外作品を原書で読み始める

関連スレ
■○創作関連質問＆相談スレ 37○■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1205318643/

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谷甲州　−覇者の戦塵２１−　空中雷撃
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★☆★☆★歴史改変SF★☆★☆★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037703173/

横山スレ。
【鋼鉄の海嘯１】横山信義総合スレ【樺太沖海戦】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212574707/

乙だが手抜きｗ

>>1おつ

>>1
乙

新刊の発売日から１週間はネタバレ厳禁
↑
これもテンプレに入れたほうがいいのかな？

>>1乙

>>8
テンプレでいいんじゃないの。なかなか買えない奴もいるだろうし。

貧乏学生の読者がいる事も覚えておいてください

リアル系・トンデモ系・火葬系。
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出版されてる作品が対象なのでよろしく。
新刊の発売日から１週間はネタバレ厳禁です。
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【無反動砲】架空戦記総合スレ45【綺麗なｽﾀｰﾘﾝ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212679686/

＊初心者向けＱ＆Ａ
Ｑ：新刊の発売予定が知りたいのですが
Ａ：ttp://www.bookkurita.co.jp/
Ｑ：2008年6月現在、現役で出版している作家さんにはどんな人がいるの？
Ａ：横山（鋼鉄の海嘯）、林（通商、その他いろいろ）
　　青山（ト空の王様）、　　高貫（覇権大戦・〜の海戦シリーズ）
　　吉田（最近は皇女シリーズ）、中岡・羅門（競作中。後どちらもシリーズものも書いてる） 、内田（魔改造大和）
　　子竜（火葬が貴方の目指した道か？）田中(グレイたんと愉快な仲間達)中里（お久しぶりです）などなど
　　……コンスタントに出している人はこのくらい。
　　他には
　　三木原（メイドスキー完結です）谷（そろそろ一年ですよ！）
　　富永（新刊期待）、伊吹（歴史群像で記事を執筆中）　安芸（４つ目の旭日）、陰山（そろそろ情報欲しい）
　　現在、復活待ちは
　　橋本（復活待ち、どうしたんでしょうか？）、 佐藤大輔（（∵）もうねたもがんばれない）
Ｑ：仮想戦記って『終わったジャンル』だと思うのですが…。
Ａ：撤退→戦国ものにシフト、の動きも一段落したようです。
　　低空飛行ながら安定した数が供給される段階に入りました。
　　君は、生き残ることが出来るか？（これ以上減る余地がなくなったともいう）

Ｑ＆Ａはどうしようか？
あと仮想戦記リストも。

このままでいいだろ
長くなる一方だし

メイドスキーだけは、テンプレに手直しいれて名作のどこかにメイドスキー枠つくったほうがいいな

トンデモで駄目な理由があるのか？

むしろ迷作枠がﾎｽｨ

・・・結構あるよな・・・

トンでもで分類すると50年代兵器ファンからブーイングが来るだろうな

>>16
戦国巨人なんかは迷作だな

トンデモも交じってるが戦闘シーンや作戦展開は妥当で人物もいい
メイドスキーは不思議な作品だ

キャラものでもあるな

布哇大戦記は楽しかった

次スレのスレタイに【不撓不屈】を入れてくれ。
ふぎょうふくつ、とかﾜﾛﾀ

内田弘樹「迫撃の巨竜」読了。ネタバレを避けつつ…

御都合主義的設定があちこちにちりばめられているものの、その組み合わせ方が上手い。
架空戦記の「定番のメニュー」とも言える「史実よりマシなマリアナ沖海戦」「航空戦艦の、
構想通りの運用が実現」を適度な味付けで料理した感じ。

しかし、一巻に様々なネタが詰め込まれ過ぎかな？…とも少し思った。
登場する艦艇の建造・改造、兵器の開発、部隊の訓練の経緯をもう少し膨らませて、
上下巻くらいの構成でも良かったんでないかな？

まぁ、売れなかった場合のリスクを考えれば、JOY NOVELS編集部としては、そんな
「冒険」はできないかｗ

何はともあれ、この続編での「レイテ」が執筆される事を架空戦記の神様（別名、「鰯の頭」）
に祈っておこうｗ

ネタバレしとるやん……というか新刊ゲット報告以外はあかんのとちがうか

>>15-16

皆がそう言うから、次作は頑張って正統派な作品を書いたらしいぞ

>>24
内田の信者は、余裕がないからな
鮎漁解禁待たずに川に入って少しでも釣ろうと必死になる奴が多いんだよ

この話もループだけども
>24 が早漏なのは事実だがネタばれ「自粛」一週間なんぞあくまで「自粛」だぜ？
禁止したって破るやつは必ずでる。
ネタバレされたくないなら発売日後、自分が入手して読み終わるまでスレに来なければいいんだよ。
一週間よまなくても次スレ行くほど進行はやいスレでもないしさ。

なるほどルールを破る奴はやり放題なんですね、わかります

やり放題の内田信者、言うに事欠いて「ネタバレ見たくなきゃここに来るな」だと

ふざけんな
宣伝したかったら自分のブログかHPでやれよ。ここはてめえの専用板じゃねえ

>29

言うに事欠いてっていうけど、どこの板/スレでも言われていることだぜ
ネタバレスレが認められるなら分ければいいけどさ。

>>24くらいは許容範囲だろ。
amazonとかのブックレビュー以上の事は書いてないじゃん。

同人ゴロの信者はキモいー。
徒党を組んで宣伝荒らしー。
空気ネタバレ関係なし。
ああどっかいけ同人ゴロ野郎

ネタバレ自粛に関しては、横山スレはそこそこお行儀がよく、甲州スレは自粛すらネタにして楽しみ、
ここは時としてgdgdだな

内田キモイ

>>25
何でお前そんなこと知ってるんだよ
関係者かよ。知ったかすんな

>>35
正統派かどうか知らんが一冊書いたのは確からしいぞ

>>32
紺碧艦隊の歌みたいですね

イカシタあの子は荒らし（あらし！）
ぶっといマジレス突っ込んで

川に飛び込む八甲田山行軍ですね分かります

>>33
佐藤スレ・・・いやなんでもない

八甲田山は、ほんとうに服脱いで裸でしんじゃった兵隊さんが居たんだろうか

内田信者は、馬鹿だからはっきり言わないと。
もう二度と来るな！って。

ネタバレ行為に喜びを感じている信者の作家作品は、
ここで話題として扱うのを辞めるしかないんじゃないの。

ネタバレ行為は別スレでやればいい。
そんなスレが維持できるかどうか知ったこっちやないが。

>>42
内田信者以前にネタバレ厨が問題だと思うがな

他所でネタバレ出して煽る香具師と文体が似てるし

普通の読者にとってはどうでもいい話だな。
そこまで拘って叩くきにもならん
ネタバレ厨はたしかにうざいが。

>>42
自分の好悪押し付けたくて
いもしない信者相手に
鏡にボクシングしてるように見えるなw

放っときゃいいじゃん
相手にするからつけ上がる
俺も>>42つけ上がらせてるがw

ネタバレ作品は、以後ここではまともに相手しない。
レスされても茶化して終わり。

とりあえずネタバレ打田作品はウンコということで

何故馬鹿が涌くんだ('A`)

内田だからさ

よーし、パパ未訳の○○のネタバレしちゃうぞー

類は友を呼ぶ

>>51
全くだ
アホなスレ住人ひとりの臭いで馬鹿が寄ってくる

内田のバカファンはスレを荒らして香ばしいと

>>53
お前が香ばしいんだよ('A`)

ネタバレ厨もウザイが病的なアンチ厨はそれよりウザイわ。
>>1とｽﾚﾀｲ見直せ。

>>50
ローダンのネタバレはむしろ大歓迎
どうせ読めずに死んでいく俺たちだから

盛り上がって参りました。ウッチーサイコー！

そんなことより仮想戦記の話しようぜー

やっぱり…gdgdじゃないですか。
このスレに元から馬鹿以外はいませんよ。

ローカルルール破る馬鹿が出ると数十レスくらいはこうなるよな

>>58
全くだな


>>60

つーかさ、今まで紳士協定扱いだった

・ネタバレ自粛期間は発売7日間

・自粛期間内に触れる新刊内容は
　新刊の発売予定とブックレビュー、
　出版社の紹介文に書かれている範囲のみ

テンプレに入れるのはどうよ

いちいち煽る馬鹿が涌いてかなわん

>>61
次はテンプレにいれたほうがいいよな、こうなると

>>61
同意
こういう風に揉めるのであったら、明文化した方がいい
別にそれで困るわけでもないし、そっちの方がやりやすい

ところで、来月の歴群発売予定をどなたかｷﾎﾞﾝﾇ

>>64

7/29　　学研　　歴史群像新書　　興国の楯１１　　　　　　　　　林譲治
7/29　　学研　　歴史群像新書　　幸村大戦記１（仮）　　　　　神宮寺元
7/29　　学研　　歴史群像新書　　戦国の勇者７　　　　　　　　津野田幸作
7/29　　学研　　歴史群像新書　　超空自衛隊（仮）　　　　　　富永浩史
7/29　　学研　　歴史群像新書　　日中激突の日（仮）　　　　喜安幸夫
7/29　　学研　　歴史群像新書　　憂国の海戦譜２　　　　　　林譲治


全点９４５円

>>1のttp://www.bookkurita.co.jp/から抜き出した

>>65
林さんは2冊同時に歴群から出すのか

>>66
予定表ではそうなってる
暦群ＨＰではまだ出てない

7/中旬　　実業之日本社ジョイ・ノベルス


　　第三次世界大戦　戦空戦艦「秋津州」進撃す！（２）　　　　野島好夫
　　戦艦空母出撃（３）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田中光二
　　覇王の連合艦隊（３）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菅谷　充 　　
　　世界食糧戦争 地球クライシス２０３８　　　　　　　　　　　　　　子竜　螢　

全点900円

憂国の海戦譜は、天宮謙輔だろ学研

>>68
>>1のサイトで林になってるw

ドレッドノートの代わりに別の戦艦が超○級になるものってある？
どっかでダンテ・アリギエールってのは聞いたことあるんだけど

ようやっと通商さんｷﾀｰ

ﾂｰｼｮｯｶｰも何のかんので11巻か
ヘタすりゃ兵隊元帥+焦熱を超えて林ﾀﾝの最長連載シリーズになるかもしれんなぁ

ドレッドノートと同じコンセプトの戦艦に、アメリカの
ミシガン級ってのがあるんよ
ドレッドノートやダンテ・アリギエリがこけたら……
ミ級・超ミ級？　漢字表記じゃ壬・御・未・魅なんてのになるんかな

富永ロシアじゃないのか。珍しいな。

超Ｙ級……ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ

>>35　バリ関係者な安達氏のBlogに載ってるんだから間違いなかろ。

>>76
その手の話出すときはさ、デマや中傷と区別するのに
出展とソース明らかにしてurl添付しといたほうがいいんじゃね？

執筆中の作品の話なんて普通でないしさ

スティーブン・ハンターの例のシロモノ、｢四十七人目の男｣がとうとう出ました……
今日発売なのでネタバレはしないが(というか、読了してないのでできないが)、初っ端の登場人物一覧からすっ飛んでます。

藤川三佐――現役自衛官。空挺部隊指揮官
棚田一佐――現役自衛官。藤川の部下

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

本編突入前に既にやっちゃってます……
http://d.hatena.ne.jp/kourick/20080613/p1
なんかこの動画を思い出しましたよ。きっとこの小説に描かれてるのは日本が舞台の物語ではなく、
合衆国日本かジパングが舞台の物語なんだなあ、と

作者がイッサとサンサ、どっちがカーネルに相当するのか勘違いしてたとしても、日本で出版されるとなった時点で
訳者と編集と校正はググルくらいのことはして訂正してくれよ……

高貫さん、また新刊出したんだね・・・

>>78
出たか

よし、確保に行こうw
別な意味で楽しく読めるかも知れんw

>>79
飛翔の続きだっけ

>>81
少なくとも、今手元にある
”黎明の海戦”
は、飛翔とは関係ない話。

>>76
三木原信者は血気盛んな若い人が多いから…

>>81,82の話題で思い出したんだが、飛翔の海戦って何かの続きっぽいんだよなぁ
前作にあたるシリーズってあるの？コレ

>>84
飛翔の海戦は、シリーズ物の最新刊何だが・・・
前シリーズの名前が出てこないorz

>>78
最初、何が問題なのか分からなかった
よ〜く読み返して、理解した瞬間吹いたw

>>77　http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/2008/05/index.html　May-08

>>78　スレ違いだが公手訳だろ。はっきり言って何を期待しても無駄。
最も危険な場所じゃ、元ネタのガンマン連中に解説で一切触れないわ…
（オーディは流石に即判ったし、.44特製も見当はついたが、他の連中はミス板ハンタースレ見るまでどういう面子か判らなかった）
ハバナの男たちじゃ、パシン少佐が（他社本とはいえ）真夜中のデッドリミットの既出キャラ、パーシン将軍の若い頃だとさっぱり判らない訳し方だわ。
まぁ「狩りのとき」のオチの意味が訳書で取れずにこうだろうと推測して、原書に当たって予想通りだった時以来、俺的になっちの同類扱いだけど。
アレが出てきて大文字で（目欄）なのが、なにをどうすれば「敵を殲滅せよ」になるんだよ。台無しなんてレベルじゃねえぞ。

扶桑社分全部、新潮で再訳してもらいたいよ本当。

>>87
ちょw 日本語版そうなってんのかよwww

楽しみの過半がなくなってる
まともな訳か監修つけてやれよorz

ださく先生に訳してもらえば良かったんだ……

>>87
序盤のところで硫黄島でのアールと日本軍守備隊の戦闘場面の描写があるんだけど、日本軍がやたらと自動小銃
持ってるんですよ。最初、米軍から鹵獲したガーラントでも使ってるのかと思ったけど、他の装備はみんな日本軍の正規装備で
手榴弾がしょぼいって描写まであったんで、なんか妙だなあ、さすがに日本軍装備について調べるなんて簡単だろうって
思ったんですが、これだと誤訳の疑いありですねえ……

もひとつ、南部銃ってのがやたらでてくるけど、これだけじゃ96式軽機関銃(作中で使用描写あり)なのか
99式軽機関銃なのか、百式短機関銃(作中で使用描写あり)なのか、区別がつかねえよ、おいって事。
そりゃたしかにアメリカじゃ近代日本軍の銃器を南部で一くくりにしてたけど、日本人が読んだらわけわかんねえよ。
(小銃はアリサカ、機関銃類はナンブでしたっけ？)
ちなみに、翻訳の問題じゃないとしても、どう考えても軽機関銃の装備数が多すぎる気が。
ちょっと文章だけ追ってると、現代米軍の機械化歩兵並みの装備率に思える。

>>89
ださく先生にとっては黒歴史だろうけど、大昔小説の翻訳でブローニング・ハイパワーを"強力ブローニング"と訳した事が
あるそうでｗ
小林宏明氏を翻訳者にするかせめて監修につければよかったのにねえ。

単純に作者のミスじゃないかな…
別の作品になるけど、クライヴ・カッスラーの最新作で、
日中戦争の最中に９６式陸攻が中国軍の輸送機を
「空中戦で」撃墜してて、微妙にツッコミ入れたくなった。何も陸攻でやらんでも…と。

９６艦戦の航続力は短いし、どうしても輸送機を落とさなきゃいけない理由があったら、
陸攻で襲撃くらいやるんじゃないかなあ。

だって、日中戦争の最中の海軍航空隊の司令って、山口とか大西だったりするわけだろ？

哨戒中の陸攻が護衛機の無い敵輸送機をたまたま見つけて撃墜したとかいうオチじゃないの？

カッスラーといえば、やたら時代錯誤なハラキリジャップを敵にしたり、
伊４００型に細菌爆弾を積んだりしてたな

だったら第七の空母の藤田提督がいいかと言われると微妙だけど

史実でも二式大艇がB-17を撃墜してるからヒントはその辺じゃないの

>>92
空中での戦闘のすべてを｢空中戦｣と言ってしまうセンスはちょっとなぁ

ダーティ・ハリーを「不潔ハリー」と訳すぐらいのインパクトだな＞強力ブローニング

まあ「囮の物体を射出しろ」にはかなわん

なつちの悪夢は止めてくれ・・・

撃ち落とす以外に空飛ぶ魚雷の撃墜法はないぞ！

>>101
いやその

そもそも「撃ち落す」ってのは「撃墜」法と違うか？

>>102
なっちの悪夢の一例ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>40
> >>33
> 佐藤スレ・・・いやなんでもない

今現在、どの板のどのスレが本スレなのでしょうか？…orz

やっと憂国出るか、結構面白そうだから期待しているわ

また今日も趣味の古本や架空戦記巡りをしてくるか

砂漠のキツネ２００４読了。

ﾜﾛﾀとしか言いようが無い。
いちいち真面目なのに、いちいちﾜﾛﾀとしか言いようが無い

>>70
ダ級戦艦はどっかで見たことがあるな。

あと、他に有名なのは「ラ級戦艦」になるよな。
新海底軍艦の戦艦羅号の。

>107
エルウィン・ロンメル（114）、アラブ諸国を率いてアメリカと戦争開始、って話だっけ？

>>108
新・大日本帝国の興亡の世界でダンテ級戦艦がドレッドノートの役割で出た
以後、確か　拏級戦艦と呼ばれるんだよな

高雄型の艦橋にフェイズドアレイレーダーを付けたくてしょうがないんだが
実際に架空戦記でやった人いないのかな

>>109
それそれ。
しかも、冷凍睡眠してたから、今でも現役、みたいなｗ

>>110
それだ！思い出せてよかった。

砂漠のキツネ2004はすばらしい。見かけたら即ゲトだｗｗ

>111
それに近い事がきっと狙撃艦隊でおきるんだろうなあ。高雄じゃないけどさ。

>>111
ミリタリークラシックスのバックナンバー、
高雄型特集号でそれをやってたよ

真･大東亜戦争って面白い？読んだことないんだけど

俺ならタイトルだけで読む気無くすね

>>116
そう思ったんだけど１７巻も出てるから人気作なのかと

つ津野田幸作

>>117
一部で不自然に薄い巻を見た時点で、俺は3巻をもって読むのをやめた。

またグレイたんが…


こんどは戦艦を空中にでも飛ばすんだろうか

作者のお言葉
「地図の上では、日本からガダルカナルまでと、日本から南アフリカまでの
距離はあまり変わらない。ならば史実でガダルカナルに兵力を派遣できているのだから
南アフリカに派兵する事も可能」

派兵することは可能だろう。実際にマダガスカルまで特殊潜航艇を送り込んでいるし。

だがそこで戦争をすることは不可能だ（笑

風雲マダガスカル

蓋然性がないのにしつこく叩く奴ってキメエよね
>>121とか 実際にあって文句言って来い

>>124
ローカルルール破りを叩くのは（一過性として）仕方ないけど、著者粘着は引くな

最近は低湿な,作者叩きが多すぎる。
もしかして同一人物か？

>>126
まぁ定期的に湧くし文章にも独創性無いし同一人物だろうな
それに煽りたいバカが便乗する感じ

>>117
ﾌﾞｺﾌ100円コーナーで見かけたんなら、まぁひつまぶしもとい暇つぶしで読んでもいいんじゃない？
著者二名の名前がかもしだす絶望感の割には「一応読める」モノになってる、ある意味奇跡の作品だ

ええまぁ、出版当時はﾎﾎｲの化けの皮が剥がれてなかったから
「ｷﾖなんぞと組まんで単独で一冊書いたらええのに」
なんて思ってたこともあったワケですがええ。

ホホの書くイギリスのエッセイは面白いけどね

戦艦発達史のことで前弩級艦からいきなりドレッドノートが出てくるんじゃなくて
巨砲混載艦やタービン搭載艦が次々時代を追って段階的に出てくるような話ってある？

まずそのような時代を扱ったモノの数がとても少ない

>>126
作家でメシ食っている奴は全員敵みたいな感じで叩いているよな

つまりパンとか食えている元漫画家は全員味方

>>129
その理屈がアリなら、擬音のほうの谷とか、艦隊ブームで乗り込んできて続々討ち死にした他ジャンルの大物とか……

田中芳樹が架空戦記を書いたら…主役はドイツ軍だろうな。

>>135
なぜ？銀英伝からの流れで？

川底の石で90式が（ｒｙ

>>91
その誤訳のシュールさは、もはや笑って許せるわ。

なんかアレだ。バルサンみたいだ。

>>135
中共軍だろ？

>>138
そのシュールさ、何で読んだか忘れたが
８
８mm高射砲アハトアハト

鳩一匹見逃さない

って解説と似てるな

sage掛からなかった・・・orz

＞まぁ定期的に湧くし文章にも独創性無いし同一人物だろうな

　127は多人格使えるプロ？

「迫撃の巨竜」買ってきた。

まだ読んでないんで表紙絵についてしか書けないぜ。

表紙見ると予想より大人しい感じだね＞航空戦艦
伊勢級と比べるともう一段くらい背が高くても良い気がするが…普通に見えすぎるだけか

まだ実物を見てないのでアレだが、砲撃戦となると機関部の防御はどうなっているのか
気になるな

海外の仮想戦記で一番有名かつメジャーなのって、
女王陛下のユリシーズ号か、それともトム・クランシーの作品だろうか

トムクランシーじゃね
映画も在るし

売れてる作家といえばラドラムじゃないの？
仮想じゃなくてサスペンスかもしれないけど

>>146
ﾉｼタイムマシン

じゃあ俺は宇宙戦争ｗ

そりゃマクリーンだろう。
歴史が違う。

>>146
待て、ユリシーズ号は普通の戦争冒険小説だろ、架空戦記には含まれないと思うぞ

ある意味、もっとも名の知られたイギリス軍艦だからなー
あと英艦でメジャーどころって言ったら……ウェールズ、フッド、
ややマニアックでウォースパイト？

>>153
HMSヴィクトリー（戦列艦）だろJK

>>148
ラドラムはまあ、大雑把に冒険小説で括られるジャンルが中心でしょ。
そういや洋書コーナーでラドラムの「新刊」並んでた。書いてるのジェイムズ・H・コッブだけど。

>>155
kwsk
つぅかコッブたん、何時の間に新刊を……日本語版出してくれるかな

>>153
七大戦艦のネルソン級はスルーか

日本で英艦といえば何を置いてもプリンス･オブ･ウェールズだろう。
最も日本人に｢親しまれた｣戦艦w

>>158
架空戦記で
「最も手荒な歓迎を受ける戦艦」
かもわからんね＞プリンス･オブ･ウェールズ


・・・こらそこ、「最もいつの間にか沈んでる戦艦」ゆーな

ノビーだと緒戦で金剛榛名キラーになるんだけどな

PoWは架空戦記界で、考えられるありとあらゆる沈められ方してる気がするな
されてないのは核攻撃くらいか？

>>161
羅門か何かで核攻撃はあった希ｶﾞｽ


タイムスリップして現代の自衛隊にフルボッコはまだ無いような

林ジョージが、POWを主役にした架空戦記を書いていたぞ

あ、あれも一度沈められてはいるか

サルベージも体験しています＞pow
最終的には魔改造されて参戦しています

必ず沈められるといえば、陸奥もそうだな

>>165
大官寺がいるぞ。

>>163
あれはすごい。
サルベージだけで1冊、続編も半分は回航だけ。
ある意味もっともしぶといPoW、もとい、戦艦亜細亜。

つ【空母陸奥】

……水爆攻撃で消滅かと思ったら、時空転移→平成改装→宇宙空母改装だもんなw
まー大官寺補正を打破するのは不可能という事で

>>165
しかも大抵、艦隊戦闘ではないんだよな

矢矧は結構ちょくちょく大和と一緒にいるな

>>156
日本でも角川から出ている（出ていた、の方が正解か）「秘密組織カヴァート・ワン」ってシリーズの最新刊、
"The Arctic Event"。某百貨店の三省堂の洋書コーナーでなぜかランキング3位に入ってた。

本人がいまラドラム名義で新刊書いてるんでちょっと待っててねー、って以前から予告していて去年秋に
出たんだけど、まあありがちなエスピオナージ風冒険小説のシリーズなんでこのスレ向けではないような。
邦訳されるかどうかは謎。

ちなみに「ファントム・フォース」は本国では今だに出版されず。
代わりにカヴァート・ワンの次回作"The Infinity Affair"がイギリスを皮切りに刊行予定なのと、アマンダ
関連で何か計画が動いてはいるらしい。

ノビーの黒歴史でも生き残ってるぞ
開戦初頭にシンガポールで人間魚雷に大破着底、
戦中の大半をドックで過ごしてたが

>>168
大官寺は仮想戦記史上屈指の「敵に回しちゃいけないキャラ」だから……
そら陸奥の悪運なんて裸足で逃げるわな

>>172
他の「敵に回しちゃいけないキャラ」は、
波動大戦の扇…もとい、姿首相とか、覇龍の連合艦隊司令長官井上成美とかかな。

グレイたn(ry

>>173
灰田さんかな

アイオワとモンタナも割りと咬ませ犬だな

>>172-175
某土木戦記の蓮見大佐…

帝国の聖戦のイリヤ・ジェルジンスキー

長島監督

孔明

>>173
夜逃げして作品がその後未完になる未来の作家

>>178　初代も大概だが、三代目は部分サイボーグ化しておったよ。最早手がつけられん。
（早川のマザーズ・タワー冒頭ね）

>>181　それは「味方に」回しちゃいかんのじゃないかorz

藤堂志摩…元へ、藤堂一族

U307を雷撃せよ(上下)巻を補足

>>172
その大官寺でさえ避ける下田の婆さん（うろおぼえ）は最強ですね！
登場は初期の五巻か六巻だったっけかな？

>>178
ジェルジンスキーはSFマガジンに降臨中。
お孫さんだが、やってることはいっしょｗ

吉田親司には頑張って那子様を書いてもらいたいな

架空戦記作家の数少ない生き残りの一人だし

｢四十七人目の男｣ 想像の斜め上を行く酷さでもう笑うしかない。
T・クランシー、M・クライトン、T・ハリスのトンデモ日本描写を軽く超え、デスティニー級潜水艦なんかが出てきた奴と
同じレベル。ぶっちゃけもうちょっとで第七の空母にとどきそうな感が。それで結構親日的な部分が見えるから困る。

現代日本を舞台にした小説で、
普通の住宅街に住む日系アメリカ人の新聞記者が自宅で事件の真実を突き止めると同時に刺客に襲われ、そのさいに
機密情報をカマドに隠し(繰り返すが現代日本の話だ)、それを回収するために｢人目につかないように｣との理由でつい最近
火事が起きたばかりの住宅街(刺客は新聞記者を殺したあと、家に火を放った)を"匍匐前進"で進む身長190cmの白人スナイパー
なんてものが見られるとはまったく予想外でした。
作者あとがきを見ると、ある程度は確信犯だったようですが、ここまでくると確信犯だからって許せるレベルじゃございません。
さらに作中で｢トム・クルーズの様にはなれない｣「あの映画は嫌い」と登場人物に言わせてますが、日本人からみると
ハンターさん、あんたはもっと酷いよと言わざるを得ません。結局同じように剣の達人になってるし。
多分、と学会の年鑑に取り上げられると思います。正直、Vipperではないのですが
こ　れ　は　酷　い
と思わざるを得ませんでした。

殆どいつもいつも日本が勝ってる世界の本を読まされてる
米国人読者が居たらこんな感じかねえ。

でも、娯楽小説であって架空戦記じゃないのでその話題はもうやめてくれ

>>188
つまり日本の諜報員タイガー山下に鍛えられ
日本人に成り切る凄腕の米国人スナイパーですね、分かります

つーかなんでここで延々とその話題引っ張るの？
かんけーねえじゃん

>>191
ごめんなさい……
でもハンターは｢真夜中のデットリミット｣なんかで架空戦記としても読める冒険作家で、なおかつ最上級のレベルに位置する作家
なもんで……

最新作は日本人から見たら火葬ｗｗｗ
で済む話じゃん。クライブ・カッスラーといい、なんかどこぞの変なアジア系
がブレーンについてるんじゃねえの

すいません、大官寺ってどの本の登場人物なんでしょう？

>>194
羅門の愚連艦隊シリーズ

ありがとう

オレの勘だとKKでは那子様はまだまだ続くと思う。
途中で売れない新作を挟みながら。

大体沈む戦艦、アリゾナ･･･沈まないの遥かなる戦旗ぐらいしかみてねぇぞ

レナウン、レパルスが活躍するのも見てみたな、浅間では結構活躍してたぽいけど

つビスマルク

仮想戦記においては（史実と違う戦況でも）大概沈む
史実と違った流れで出てきて沈まなかったのって
帝国大海戦くらいしか知らん

F-2艦載機型の出てくる本はなんだったっけ？

設定読んで、あまりの無知さ加減に大笑いした後、中身読むの忘れちゃった。
どんな話なのかスゲー気になる・・・orz



陸上機なスホーイ27が艦載機化できるのに、なんで我々はできないんだ！
で、できた機体がF-2艦載機型とかなんとか・・・・な設定だった。

それは判らないが、Ｆ２の元ネタのF16は艦載機にしようと
してたこともあったから、絶対無理とは言えないだろうね。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

Ｆ-２はＦ-１６の全面改設計型なんだから、その際に艦上機化を考えていれば不可能ではないだろうね。

おまいら、灰田の事で判明している事実はないか？
・未来人
・30世紀の日本から来た
・娯楽気分で軍事支援
・支援のしすぎで機関に拘束されたことも
・ホログラムで出現
・灰色づくめ
・世界情勢がやばくなると核戦力を置いてさっさと撤退
・いつも偉そう（デレツンデレみたいな感じ）
・戦略爆撃をとくに嫌う
・欧州も何故か支援しちゃう

これぐらいしか知らん

空母大戦と後吉田の空母三国志･･･後者は魔改造だけど

ブックオフでデュアル・パシフィック・ウォーを百円で購入
読んだこと無かったので期待

>>200
たぶん「空母大戦」だろう。
話の内容？　まず見てみろ。その後でお前さんは激怒するかもしれないが、そこまでは
責任持てない。

日本が空母持ってるなんて金にしろ技術にしろ政治的にしろトンデモな作業をやり遂げてる世界なのに、
F-2を艦載機化するという程度の比較としてチンケな作業に目くじら立てるっていうディティールばかり
気になって揚げ足取るというダメオタぶりにびっくり。

>>207
空母大戦のはF−2違うぞ

前進翼の新型機だ
見た目ソックリでもｷﾆｼﾅｲ!!

吉田の空母三国志は作中で
F-16艦載型とF-2スーパー改の設計
もとに改修されたとなってたな

>>200
もしかして、タンカー改造空母が出てなかったか？
デティールわかれば絞り込めるぞ

>208
日本が空母を持つことが何の社会的影響もなく実現している作品世界において
F-2をいかに艦載機にするかがストーリーの重要要素を占めている、そんな作品であってもかい？

>>211
そいつを陰山調にネットリ濃厚描写汁

空母が保有できる状況なら、普通に艦載機作るか買ってるんじゃないの？
FA-18かハリアーベースで。

>>200
まさかとはおもうけど、夏見正隆氏のレヴァイアサン戦記とか・・・
たしか出てきてたよねぇ・・・F-2艦載機版

>212
>213
むしろ、まともな艦載機を買ったり作ったりできない情勢のまま空母が保有できてしまう
作品の方がネットリ濃厚な気がする。

その場合、普通にファントムを使うと思うが……

>>216
そうは言うがな大佐
空自のファントムは空軍仕様F-4Eがベースなんだ

海自でF-4J導入してたらまた違ったと思うが

>>216　それにですね、大佐。
F-4が運用できるキャリアなんて、いきなり持てないだろうし、
あればあったで、運用も大変なんじゃないかと思うんですが。

>>216
普通にファントム使ったら

つ　「原子力空母信濃」シリーズ

前にF-2どころかF-1を空母に積んでたのを見た覚えがあるんだが
さすがに無理じゃないかと思った。

>>220
まぁ、ジャギュアにも空母搭載型があるくらいだからw

そっか、ジャギュアにできるんならF-1にもできるなw

誰が上手い事言えとw

>>220-222
何、綺麗に纏めてるんだよｗ

>>221
まぁ、ジャギュアも空母搭載型があるくらいだからw

と読めた。空母から発艦するB52なんて目じゃねーなw

>218
信濃が生き残ってれば、大きさは大丈夫なんじゃなかろうか＞F-4キャリアー
一応、通常動力型としては世界最大の空母だし。

そこであえてネオゼロとか言ってみる。

>>226
密閉式格納庫だし、高さが足りなくね？
まあかりに信濃を使う場合は、大改装という名の実質新造をやるだろうが

「影の戦闘隊」じゃ原潜空母からF15を飛ばしてたような記憶が・・・

>>229
心配するな



米軍、80年代に原潜空母から飛ばすのマジに考えてた
古本屋で雑誌見てたら計画のイラストがorz

空母の甲板から強力な風を起こしてその浮力で大型戦闘機を発艦させるとかできんの？

>>231
うん。｢艦首を風に立てる｣というやつだねw

あのー、原潜空母ってなに？
影の艦隊なら、空母は能戸呂、もとい、タンカー改造空母だったけど

ぐぐったら武論尊原作の漫画みたいよ＞影の戦闘隊
影の艦隊は…機神兵団の人だっけ？

>230　その頃のソ連軍は揚陸原潜でNY直撃を考えていた。
ソ連海軍少将が後にそれを知って、俺らの上層部はバカばっかりか負けた筈だよとorzしてたよ。

>234　「影の艦隊」は山田正紀の日本共和国艦隊と、鎌田三平のタンカー空母の二つが同じタイトルであるんだよ。>>233は両方ネタにしてる。

>>235
何だ


おつむの中身は同レベルぢゃん＞冷戦時の米ソ上層部

「原子力潜水空母」と言われて思い出すのは「サブマリン707」に登場した「アポロノーム」。
あれには戦略爆撃機が「着艦」してたっけなぁ…ｗ

信濃って開放格納庫じゃなかったっけ？

>237
なにせ双胴どころか三胴空母（しかも分離合体・潜水機能あり）だからな。
エイモス・リーグが狙うわけだよｗ

馬鹿の思いつきってんなら、冷戦中に米ソ両国がマジでやってた超能力部隊が出てくるような架空ってあるのかな？

>>208

それ、ちと違う。金とか技術とかの話じゃない。
陸上機のSu-27を艦載機にしたのは、単純にソ連に艦載機が「なかった」から。
まともな艦載機のある西側でそんなことするのは、無意味。
陸上機と艦載機は根本的に違うもの。
>>200の話の作者が根本的に無知なだけだと思われる。


ちなみにF-16艦載型は艦載案があっただけ。
それも提出期限までに設計案を出さない。というやる気のなさっぷりに加えて、着艦時に尻を擦るからスキッドが付いてるようなゴミ設計で相手にすらしてもらえなかった。

そしてジャギュアに空母搭載型はないぞ。試作でキャンセルされてる。


F-4は信濃よりずっと小型のアークロイヤルで運用してた。



なぁ、この分野、作者が無知＆幼稚すぎて、本来購読層になるべき軍オタからそっぽ向かれてるから廃れてんじゃないか？

そんな薀蓄を知らなくても内容が面白ければ読めると思うけどなあ
廃れているのは薀蓄以前の問題じゃないの？

>>214
あれなんか日本が「赤城」が平成の世になっても今だ現役。しかもジェット機、
それもホーネットが運用できるようにしているトンデモ作品なんだが…。
まぁ作者にしてみれば、これは怪獣小説であって、ある種のファンタジーとして
わざと悪ノリしてそういう風に書いていたのかもしれんが、無茶しすぎだろう。

>>229
昔、すがやみつるがテレビマガジンで連載していたマンガでそんな作品があったなぁ
潜水空母から日本人が駆るF-15とかドイツ人が駆るハリアーとかフランス人娘が駆る
ミラージュとかが発進するやつが

F-2艦載型と言えばWOWOWでやってた「イノセント・ヴィーナス」にも出て来たよな。
しかも翼端パイロンからASM発射するとかいうアホな映像があってアゴが落ち(ry

>>241
ハリアーも元々は改造だけど。ラファールも艦載を考慮した、ということで艦載専用機じゃない。
世界の趨勢はこんなもの、艦載機を艦載機として作るのなんて米国くらいなもの。
つまり、指摘として狭い知識に頼ってるダメオタっぽくて、チと違うな。
笑いどころというか、ツッコミどころはそこじゃない。

艦載機を艦載機として作ったのってF-14トムキャットが最後？

どうだったかな、時期的にはA12の方が後に来るんだが、
計画ぽしゃった機体だし

F35にいたっては、バカみたいなG制限があるだの
エンジン推力に対して機体重量がオーバーしてるだの、
トホホな情報ばかり聞こえてくるし……

F-2艦載ってのは、誰もが知ってる自衛隊のあの機体が、空母に載って大活躍、って
意味なことであって、自衛隊がグリペン装備で高速道路から運用ってのと同じ妄想願望
実現という狙いだからして、別にいいと思うんだよね。比較的に上手にウソをついてくれる
なら。
空母を刑悪したときからF-2設計が始まっていて、政治的に複雑な問題があって、難題に
答えた結果としてF-2艦載が当初から考慮されていた、艦載をあえて悟らせない為、
単エンジン機を選んだ、とか。
上げられた作品は、ウソのつき方にレベルとして激しく難があるってことでしょ。

>>246
それもちがうだろ。
この場合は「艦載機があるのに、陸上機をわざわざ艦載機にする」
ってところが変なんだろう。
艦載機専用なんて話はどこにもでてないと思うが。


ハリアーは別の種の話。今回の論点とはズレてる。

>>世界の趨勢はこんなもの、艦載機を艦載機として作るのなんて米国くらいなもの
世界の趨勢って、アメリカ以外にまともな艦載機のいる国がそんなにあるのかよｗｗｗ
フランスもロシアも空母は1隻で、艦載機数も半分以下だぞｗｗｗｗ
ついでに、ラファールは艦載を考慮したんじゃない。まず艦載型ありきだったんだよ。だから、ユーロファイター計画からフランスは抜けたんだ。

F-14は価格が高すぎて海兵隊に回せなかっただけ。艦載機専用とはちがう。

>>249
>>上げられた作品は、ウソのつき方にレベルとして激しく難があるってことでしょ。

まさしくその通りだと思う。

このやり玉に挙がってる作品がすっげー気になってきたｗｗｗｗ

>>250
それも違うだろ。
アンカー先が西側って括りで、十把一絡げで逃げてるだけじゃん。要求も国情も違うのに。

>世界の趨勢って、アメリカ以外にまともな艦載機のいる国がそんなにあるのかよ
認めてるだけじゃん。

>ハリアーは別の種の話
現実として別にする理由ないじゃん。
貧乏国の貧弱空母といえども保有欲を満たすお手軽艦載機として利用されてるんだから。

論点が混乱している気がするが、>241

作者や出版社の想定する「読者層が許容し楽しむ嘘」
実際のそれが食い違っている可能性を指摘しているのかな。

>認めてるだけ
ダメオタって本質は同じこと言ってるのに、まず細部の違うところに目が行くんだよね。

>>241
＞F-16艦載型は艦載案があっただけ。
LTV Aerospace Model 1601/1602だな
実際に検討された後YF-17/F/A-18が採用された

相手にされていなかった、は間違いだ

>>252
ああ、そうだね。
小児児童が相手なら潜水艦が空飛んでもOKだけど、軍事に興味の或るオトナ相手なら、
ある程度の知的な捻りというか、ホントっぽいウソのレベルが一定を超えてる、というか。
それで無いならそれはそれとして、楽しめる場合もあるんだけど。

>>241
ジャギュアM（艦載型）は試験終えた後キャンセルされてるよ。
理由はクレマンソー級の運用コスト上昇。
お値段と母艦の差でシュペル・エタンダールに負けた。

何が問題になってるの？
艦載機のウンチク談義？現代物のトンデモ架戦？F-2の艦載話？

>>257
全部、プラスして読者側も現代もの
意外と知らない点ｼﾞｬﾏｲｶ？
何気に知らん話が出てきてるし

しばらく話題の無かった現代物が俎上に上ってるってのは、やっぱり大石効果？
取次ぎの週間ランク見ても売れてるみたいだね。
http://www.hontsuna.com/contents/ranking/shinsyo/11_30/

現代の航空物の知識がエリア88で止まってる・・・

空戦性能なんてもはやオマケみたいなもんだからね、ミサイルキャリアーの。
オタの好きなグリペンなんかもそういう割り切りだし。
ぎりぎりそれで割り切れないマインドが運用者に残ってる、というだけで。

>>261
＞空戦性能なんてもはやオマケ
技術実証機スレあたりの過去ログ見たほうがよくないか？

>>262
あ、求められる優先順位ってこと。むしろレベルは物凄く上がってるでしょ。

グレイたん未来だとスーパートムキャット同士の対決とか多いなあ
ラプターは見た事が無い

>>263
おKおK

>>264
作者と読者の世代の新鋭機の差かねぇ＞よく登場する現用機

>>264
決着付いちゃうからなあ、ラプターじゃ空戦なんてやらなくても。
真面目に総合力で見せたら、F-15がフランカーに楽に勝っちゃうっていう面白くない現実なんかも
あるだろうし。

>>265
空戦はWW�Tから続くオトコのロマンなんだよね。
これで無人機なんかが飛び始めたら夢もへったくれもねえや。

>>266
空戦やってｶｺｲｲ飛行機はF-86やMiG-15あたりかなぁ
ベトナム以後だとミサイル尽くしで空戦って気にならねーや
この辺日本の現代ものの辛いとこかな

じゃあ急にミサイル運用が全面的に禁止された現代世界での戦記とか……

>>268
何その第七の空母

迅雷計画読みｵﾜﾀ
日本の強化のやり方が無茶苦茶でチートだけど、
灰田さんに比べたらまだおとなしいんだよな……
ただ、対峙する米軍の変態もとい計画機との対決が
二巻にしかなかったのが残念
伏線回収も含めて、続きが出てほしい作品だな、軽く読めるし

>>267　でも、そのベトナムの戦訓で、
戦闘機の機関砲装備が復活した経緯があるワケで。

例えば、互いにAAMを打ち尽くしたものの、その空域の制空権を
確保したい思惑が絡んで、ドッグファイトにもつれ込んでしまうとか、
見せ方とかやり方みたいなものは、あるんじゃまいか。

灰田さんはチートを通り越して創造神だからなあ
仮想ってレベルじゃねーよ

>>272
よし、今後は架空戦記スレでは灰田ネ申と(ry

っていうかあれだろ、灰田さんの本名って田中こう……
おや、こんな時間に誰か来たようだ

>>268
それよりはステルスとアビオニクスに魔手を伸ばす感じかなあ。
やっぱ大戦物の方がロマンだわ。

ところで新宿のジュンク堂ミリタリーコーナーに
青山先生の寄稿してる同人誌（若き日のゲーリングの話とか）が置いてあるんだが

つまり、現代で空戦ロマンを復活させるには、レーダーや、赤外線誘導や視認誘導ができる高性能コンピュータが使えなくなるような素粒子が発見されたとかいうような設定にすればいいんですね！（違

>>277
トミノフスキー粒子と申したか

人間四人がタイムスリップするだけで果たしてほんとに大規模に歴史を変えられるものなのか

そうだ、ステルスだ。
ステルス技術が行き過ぎて、もはや肉眼視でしか敵機を捉えられない世界だから
有視界ドッグファイトしかできないとか。

肉眼ですらも｢見えない｣ステルスになっちゃって、
もはや精神を鍛え上げた修行者の心眼でしか敵機を捉えられない世界とか。

>>277
アニメマニア率の高い作家たちからすると、誰かホントにやりかねないなｗ

>>271
何かに似ている……と思ったら、第二次大戦の戦艦に似てるのか。ミッソを空母で機銃を戦艦に置き換えで。

>>280
ASWみたいに重力探査技術が発展するかも

>>280
志村それ鮭センセイの要塞

>>277
妖光の艦隊がそんな感じの設定じゃなかったっけ

>>280
　 　 　 　 　 　 　 　 ﾂﾒｼｮｳｷﾞ
ジェットの速度域で潜水艦戦をやるわけですか

>>287
そ
熱とジェット後流と大気中で物体が移動した乱流を探知

すでに何作かあるな

大石、羅門、鳴海、荒巻で出てるな>>288

>>285
グロブローだとアレでも「未来技術には制限」なんですよ・・・・

>>290
「コード○○（現時点）から見た未来技術を制限」だっけ
十和田辺りでバグと未来技術混入の設定あったような

ネタバレ期間が終わったらもう語ることがなくなっている件について
異太平洋・・・

>>61提案したものだが

ネタバレ自粛期間一週間縛りはきついか？

テンプレ化の是非含め、次スレまでに議論ｷﾎﾞﾝﾇ＞all

いや、ネタバレ期間そのものはそのままで全然問題ない。
はっきり文章として書いてないとわからない人はいるしね

問題なのはネタバレ解禁時に、誰ももうその本の話題をしない件だｗ

ネタバレ解禁時に誰かが解禁宣言をすれば
呼び水になってひとしきり盛り上がるんじゃないか。
いつが解禁かわからないので書き込めなかったってことが割とよくあった。

あるある、そのまま忘れちまうんだよな

地方だと発売までタイムラグがあることもあるし、仕事などで書店に行く暇がないこともあるので、
ネタバレ1週間縛りは順当じゃないかな

レッド計画の現代版って無いかな？
アメリカがイギリス連邦に侵攻するやつ。
カナダとかね。

俺は発売三日後くらいでもいいと思う
大ちゃんスレとか大石スレとか特にネタバレ自粛とか無かったけど荒れたりはしなかったし

アメリカがメキシコに介入するのなら、ハロルド・コイル「軍事介入」があるんだが、北はどうかな…
（どーでもいいが、原題"Trial by Fire"で中身が美少女歩兵将校成長記なんだから、直訳でいいじゃないかよー）

>>294
飽きるの早いよなあ。二度読み推奨
というか、それに耐えられない作品は話題にする価値ない

>>301
誰も話題に出そうとしないから、話していいものか悩むんだよね

流れぶった切って,とか厨房みたいな事を言い出さずに
さらりと書けばいいんだよ

そう、さらっとドンドン書いちゃって書いちゃってよ

また煽る馬鹿が涌いてきたか。

煽るって、架戦スレなのに解禁後の読後感想煽って何が悪いのさ？
架戦スレで架戦話題にするなってか？

305以外今は誰も荒れてないよ

おーいゆうさく（大阪府）
俺は読んでないぞ〜

オレは解禁前作品を語れと煽ってると>>305は誤解して理解した、と好意的に解釈した。
愛が必要だよ

遥かなる星だと、カナダってアメリカの巻き添えになったのかな

レッド計画の対カナダ計画をwikiで読むと、なかなかねじの飛んだ事が書いてある
初動が都市部に対する毒ガス散布による先制奇襲って何ですか一体

現状だと新刊以外では分かる奴だけ分かれよ！的な話題多すぎるからなあ
テンプレのお勧め作品ですら全部網羅できてない人のほうが圧倒的に多いだろ

やたら技術の発展速度が速くて
50年代前半でもうF-15が出てきたりする作品なんだっけ

大戦前は毒ガス爆撃って本気で心配されてたからなぁ。
「敵がやるかも」って心配は、裏を返せば自分たちの選択肢にも入っているからこそだろう。

覇者の戦塵って黒と白の間をいったりきたりする林みたい

F15といえば飛行停止になってたな、米で空中分解したとかで

おかげでF-15FXはFX候補から脱落ですよ

そんなF15を200機保有してる日本はどうなるんすか。

だいじょうぶ、日本のはメイド・イン・ジャパンだから。

>>315
空中分解の原因がわかって運用再開されたぞ＞米F-15

初期の機体で縦貫構造材製造時に
工作機械の不備で削りすぎ
金属疲労で破断したそうだ
日本に該当する機は無いとのこと

そういや工作不良ネタは架空では少ないな

>>319
＞そういや工作不良ネタは架空では少ないな
ぱっとみ思いつくのでは伊吹の「マリアナ」での信管不良で九七式艦攻に
ぶっ刺さったVT信管とか、三木原の「弩級空母」で水子になったB-17とか

まぁ工作不良といえるかどうかは微妙だが

富永の和製エアラコブラでは捕獲したソ連木製機が
「クソ重くて作りは雑だけどちゃんと動く」みたいに評価されてたな。

工作不良の砲弾で栗田を殺したのは「征途」でしたっけ。

前にカナビーが某所で書いてたが、アメリカの仮想戦記で
「三年計画艦隊全艦就役。しかし史実ノースカロライナ級のような
スクリューシャフトの欠陥発覚で米海軍卒倒」
ってネタがあるんだと

あとは、征途で戦車と同じやり方で建造されて、
主砲発射のたびに衝撃でボルトが脱落したソヴィエツキーソユーズか

設計不良ネタなら米国の魚雷が垂直にぶつかったら必ず不発になる・・・史実か。

>>323
大戦中の大型艦なんて古今東西どの船も不具合抱えているよ。
今みたいにCAD設計なんてできないから。

だから不具合ネタやったら、現実になっちまうんじゃないか？


大和→主砲発射時の砲身の歪みがひどく、全く弾当たらない。
今何発目か、いつ積んだ火薬と砲弾なのかまで計算するシステムあったけど、やっぱり当たらない。
予備砲身も手造りのため在庫は・・・。
艦橋頭頂部にあまりにも大きく重い測距儀付けたため、ちょっとの衝撃でも旋回不可に・・・。

アイオワ→船体細すぎて、主砲の反動で弾当たらない。重心が高く復元性の悪さは米戦艦中でも折り紙付き。（主砲撃ったらしばらくずっと揺れ続け）

キングジョージ5世→水雷防御は皆無に等しく、4連装主砲は故障がち。
細長い船体に非力なエンジンで、舵の効きは最悪。
アメリカ艦隊の艦隊機動について行けないほどで、航空機の攻撃回避など夢のまた夢。

ビスマルク→最初から遠距離砲撃戦の想定なし。遠距離砲撃戦になったら紙装甲。いったい何と殴り合うつもりだったのか・・・。


たいていは改装で不具合潰すんだけど、戦時中は・・・。

>>325
ほとんどは改装で潰してるな

まぁ改善されても完全に直すのは
どこも出来てない訳だが

新島の領有権を巡って列強の新造艦が偶発戦に突入する飯島の漫画がそういうネタ全開だったよな。

>>327
「ビスマルク追撃戦」ネタもあったな。「追撃」が発生した状況が何ともアレだったが…ｗ
あの艦長、良かったなｗｗ

冷静に考えると、欠陥兵器を大量生産してしれっとしてたわけなんだから、戦時下ってのは凄いな。
兵士としては平時に開発された枯れた技術の方がいいなんてのも結構あったのかな。

確実に作動するのは、平時にじっくり時間かけて開発されたもんだろうね
史実の日本はそれ以前の問題だった気もするけど

工業規格がない国でどうやったら高性能な兵器を大量生産できるのか。
架空ではこの辺をどうあしらうかが結構でかいな
全く無視することもしばしばだが

逆にそれを主題にしている架空も多い
林サーン、たのむからそういうのを3巻で終わらせずツヅケテクダサイヨー！

>>332
3巻でそれをやるのは無理だよ。やらずに処理した方がまだ正解だ。

>>329　「最新は実験室から出てこん。次善は実用に間に合わん。三善でいいから前線へ送れ！」

…いやあんたら、レーダーとスピットファイアがうまくいったからってアルバコアとデファイアントとカビナンターとパンジャンドラムなしにする気かよ…

>>334
アブロ ランカスターへの改造がうまく行って無かった事扱いなマンチェスター・・・

>>331
WW2時の日本にも工業規格がある事が忘れられててｶﾅｼｽ

問題は工業規格でなくて規格準拠の励行と
産業構造の歪み、欠勤率なわけで

>>336
中小企業にほとんど認知されてない時点で駄目でしょ
JISとは言わないがもう少しどうにかできればねえ

>>331
上層部に、規格化と大量生産の重要性を認識させるためのエピソードを書くだけで、
本1冊分以上を費やしてしまう覇者の戦塵は流石というか、何というか。

bk1の新刊情報を見ていたら林譲治氏の新刊がコスミック出版から出るらしい。
でもってどないな内容かとコスミック出版のOHPを見たら・・・

●タイトル：異・帝国大戦
著者名：林　譲治
ジャンル：文庫／戦記
本　体：
発売日：2008年7月4日
判　型：文庫判105×148
ISBNコード：978-4-7747-2205-4 C0193

●商品内容
昭和16年9月、突如、三ヶ月先のラジオ放送や無線電信が世界各地に流れ出すという怪現象が発生。
日本海軍の真珠湾奇襲と米太平洋艦隊の壊滅、そしてドイツ軍のモスクワ敗走を告げる怪電波は世界
情勢を混乱に陥れた。
未来情報は、戦争に向けて緊張を高めていた各国を足踏みさせる結果になったものの、日本は三国同
盟を結ぶドイツの暴走に巻き込まれる形で、対米戦へ進むことを余儀なくされる。
変異した歴史のもと始まった太平洋戦争で、真珠湾奇襲を断念した山本五十六が心に秘める新戦略とは!?
英米の新鋭戦艦群の脅威に対し連合艦隊が企図する秘策とは!?　そして再び送られてきた未来情報は、
最終決戦に向かう戦局を新たな方向へと導きはじめた！


これって…コスモノベルスから出た「蝕・太平洋戦争」の焼き直しか・・・そのものってって事なにか？

ふつうに文庫化でしょ。

コスミックは文庫化のときにタイトル変えすぎ

羅門さんの近著が漫画化かとおもった

文庫化するのかあのつまらん作品を

>>339
コスミックのクソ分厚い黒背表紙の文庫は
基本的に新書版3冊分くらいの既刊を1冊にまとめた物。
タイトルはたいてい大幅に変えられてしまうが、中にはちゃんと
「〜を加筆修正してまとめた物です｣というような但し書きが入る。

コスミックの文庫化は、内容的な意味ではマイナス
陰山さんの火龍なんか、火龍改やガンスリンガー、鐘馗のイラスト削除してんだぜ……

架空戦記に限らず、文庫化の際に図版などが省略されるのはよくあること

「蝕・太平洋戦争」は林版「航空宇宙軍史」なんだから歴史改変モノとしてもっと
突っ走ってもらえれば良かったのに竜頭蛇尾になっちまったからなあ･････。
せっかくのＳＧ情報ネタなのにもったいないもったいない。

橋本純の波動大戦文庫版6巻はまともだったな

アメリカがぶっ飛んで消えるエンドの何処がまともなのか、教えて欲しいガンダーラ

架空戦記で多く殺されてるのは
マッカーサー、ハルゼー、トルーマン辺りだと思うが
誰が一番多いんだろうか

>>350
そん中じゃハルゼーが一番死んでるような。
トルーマンの代わりに、ヘンリー・ウォレスが存在忘れられてるな

>>350
西村祥治をよろしくお願いします

>>350
陸軍ならマッカーサー、海軍ならキンメルとか？
大統領クラスの死亡は核か飛行戦艦大和が飛んでくるぐらいしか思い浮かばない
戦死でなければルーズベルトの軍が大打撃を受けました→ショック死の流れはもはやお約束

ルーズベルトはショック死多すぎだろｗ

八八艦隊物語でのルーズベルトは、沖縄沖海戦の
大損害によるショック死だったんだろうか

スプルーアンスの引き立て役が多いフレッチャーの不遇さにも悲哀を感じる

アイゼンハワーって仮想じゃ影薄くね？

今村大将の影が薄いのと同じじゃね？>アイク

>>357-358
まともな人間の方が影が薄いわけかw

>>357
アイクはヨーロッパ戦線だから太平洋戦線が多い仮想モノじゃ影が薄いのは当然。
パットンだって薄いし、モントゴメリーも薄い。














でも、なぜかドイツは濃いんだよな。

>>360
トップ以下、要所占めるキャラクターが濃すぎるからかもしれん・・・＞WW2ドイツ
あんなｲｶﾚﾎﾟﾝﾁの大群は小説でもふつーねーよw

おっとルーデルさんの悪口はそこまでだ

ルーデル禁止

ガーデルマン「ルーデルを赤軍に売ったら、ご褒美なにがもらえるかなぁ」
　　　　　　「金はいらなきゃ勲章もいらぬ、誰か俺に休日をくれ……！」

ルーデル「寝言こいてる暇はないぞ、ガーデルマン。今すぐ出撃だ！」

このときガーデルマンは

「戦争を終わらせれば休日が取れる」と何故思わなかったのか
終生後悔し続けたのであった

>>366
「戦争を終わらせれば休日が取れる」と思ったガーデルマンが


「さっさとスターリンボコって俺は休日満喫するんだ！」
とルーデル化していたら、の巻

作中でルーデルが戦死する小説には録なのがないでござる、の巻

>>368
それだけで話こさえてるのもあるし、一概には言えない希ｶﾞｽ

戦艦や戦闘機の優位を示すために
やっちゃう分にはまだ判るんだけどね

ひどいのはただ出して「アチャー！」ってやつ

>>368
てめえ！ヤマトファイトをディスったな！！

多分違うと思われ。
つーかヤマトファイトは大和が主役だろｗ

しかし実在のルーデルを考えると、何故か生き残っていて、最後に復讐を遂げる、みたいな流れになりそうで‥

ドイツ敗戦後

ルーデル「はっはっは、鉄十字章がなければ危なかった」
米軍士官「（何この典型的なナチ（；´Д｀））」

>>373
復讐なんてそんな
史実と同じように幼妻を「撃墜」するんですよ

撃墜されても死なないのにどうやって殺すんだ

ドイツ空軍がもっとまともな機種開発方針と実戦化を行っていれば、ルーデルも"やたら生還率の高いワーカホリック"ぐらい
の評価の士官になってたかもな。Me210が実用性に足る機体になってれば、Ju87は当然これで代替されただろう。Ju87より
ずっと速度の高い期待でタンクキラーとして活躍するのは難しいかもしれないし、そもそも対戦車型に搭乗するような機会が
なかったかもしれない。

誰かルーデルのクローン量産したドイツが赤軍ボコる話書かないかな

一方ソ連はジューコフやカトゥコフのクローンを投入


しようとしたが、クローン軍団にクーデターを起こされ崩壊した

ジューコフも結構死亡率高くないか？
後ノビーだとエインワース

>>379
後天的要因のほうが強いから、クローン作っても意味がないんじゃ

アメリカが共産主義国家になって民主国家ロシアと戦う皮肉小説無い？

その場合どこが戦場となるんだろ

>>383
勝手に妄想。
・共産化しても、シーパワーであることに変わりはない
・カナダやメキシコは史実のバルト三国よろしく衛星国化
・南米を侵略（解放）…するかな？　史実でのドイツに対するイタリア
　みたいな地位になるかも
・さらに勢いをかって侵攻するというなら、島国である日本かイギリス
・欧州各国が気弱ならイギリスを攻めるだろうが、たぶん先に日本侵攻
　（他国が介入しにくいから）

>>384
＞日本侵攻
米露が入れ替わるんだったら在日露軍が思いっきり介入するだろｗ

メイドスキーの後では二番煎じでしかないよなあ、それ

米露戦争ならアラスカじゃないかな

横山先生はもしかして牟田口を高評価してるの？

宝島社「太平洋戦争秘録　勇壮！」

http://tkj.jp/book/book_20151301.html

を読んだら、大活躍だったんだが？

メイドスキーを読んだこともない382とかワロス

メイドスキーだと、共産アメリカの主敵は日英やんか

皮肉小説ならネットの国防戦記が近いな。

国防戦記は小説なのか……？

>>388
ノビーのそれは、単に沖縄戦には積極的作戦が出来る
指揮官の方が向いてるんじゃ？というだけで、牟田口個人を評価とは違うような
言ってみれば、道具の向き不向きを論じてるようなもの

八八艦隊物語で「芸者が…」の迷台詞を言わされたのって、牟田口じゃなかったっけ?
そうだとすると評価は低いと思う。

うーんノビーのそれを読んでいないからなんともいえんけど
沖縄戦では長参謀長をはじめとする幕僚達が積極的攻勢をやろうとしては
戦術持久を主張する八原参謀と対立していたんじゃなかったっけ？

八原が嫌いだから牟田口を引っ張ってきたとか？＜横山

>>382　Kim Newman"Back in the USSA"　翻訳まだかー。

>>385
「民主国家ロシア」が日本を支援できるかな。
「日露戦争がなかった」とか「日本も民主国家になっている」世界なら
そうかもしれないな。
とはいえ、はるか極東の、さらに海を隔てた地を支援するのはかなり大変
だと思うよ。

はるか極東て・・・
ロシアって日本よりさらに東まであるんだが･･･

>>399
ロシア人にとってのカムチャッカ半島なんて
地の果ての果てのどうでもいい場所ですよ？

東シベリア共和国万歳！

なら北方領土くれよん

近所のブックオフで林作品がほぼ全作品が入荷してた……全部持ってるよう畜生！orz(方々探しまくってたやつ)
もう１セット買うか？ｗ

「速水螺旋人の馬車馬大作戦」をようやく読んだ。
架空の世界や架空の国を舞台に登場する兵器の馬鹿さ加減と妙なリアルさ、そしてそれを際立たせる細部までよく練りこんだアイディアが実に面白い。
元「ポーランド領東インド」という怪しげな王国の貧乏軍隊が「装甲オート三輪」部隊を編成し、なぜかイラク戦争まで出張ってしまうというネタとか。
装甲モノレールｖｓ装甲路面電車とか石炭炊き前ド級ステルス戦艦（案）だとか。
これは架空戦記読みはぜひとも一読すべき傑作というか怪作だと思う。

>>402
北海道はロシアの領土です。
沖縄は中国の領土です。
対馬と九州は韓国の領土です。
小笠原諸島はアメリカの領土です。
尖閣列島は台湾の領土です。
関西、仙台、常磐は在日朝鮮人の独立自治区です。

沖縄はアメリカの領土じゃね

>>404　発売日に買って読んでるよ。
とりあえず完訳版「象撃戦」を読みたい所だw　白水社あたりからひっそり出てそうな気がする。

やべぇなんか面白そう･･･

そういやズッコケ作者って結構ミリオタなんだっけ？

螺旋と言われるとどうしてもドリルの方が・・・

>>408
『屋根裏の遠い旅』という児童文学があるんだが、もろに歴史改変ＳＦ。
「二次大戦で枢軸側が勝利した世界」に迷い込んだ少年たちを描いた話なんだが、
その世界の大日本帝国がまた色々とブラックな国でなぁ・・・
軍部が強大な権力を握り、テレビを初め報道機関は毎日が大本営発表、
もちろん少しでも反軍的な言動をすれば非国民のレッテルが待っている。
米英との戦争は終結したものの、占領地では抗日ゲリラ活動が頻発、
最後にはベトナムでの泥沼を打開するため、開発間もない核兵器を使用するという…

作中でチラチラとでてくる兵器群も架空戦記テイスト溢れていて
「後部主砲を撤去してヘリ甲板にし、副砲塔跡には対空ミサイルランチャーを搭載した戦艦大和」とか、
「五式と六一式を足して二で割ったようなシルエットの日本戦車」とか、
「帝都上空で行われた防空演習の最中、電子頭脳の不調により味方機を撃墜する新鋭無人戦闘機」とか、
７０年代に書かれた子供向け作品とはとても思えん。

むしろ、70年代で　子供向け　だからこそ洗脳用にそういうのが書かれたんじゃないの？
いかにも教師どもがおススメしそうなブンガク的内容じゃない。

枢軸国勝利のままなら軍国が続く思うよ。
軍縮しようとすると抹殺されそうだし

>>412　軍のステータスが維持される、というのは禿同だけど、
軍縮は実施されるよ。
戦後に戦時編成を維持していたら、国家経済も軍予算も破綻してしまうから。

WWIIで戦勝国のはずの英国軍の編成の推移とか見てたら、
実感として、分かるんじゃまいか。

つーか戦勝国に日本がなってるなら大本営報道ばかりにはなってないと思うんだが。
昭和初期の暗い時代でも、軍国主義的報道ばかりじゃなかった事とか知らないのかね
マイナス・ゼロを辺り読んだほうがいい

　『まあ待て。まあ待て。話せばわかる。話せばわかるじゃないか』
　『問答いらぬ。撃て。撃て。』

　無理じゃん

>>415
五・一五事件がなぜ「事件」なのか
考えてみる事ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

五・一五以前以後の論調
新聞縮刷版読むと面白いぞ

日清日露後の戦後軍縮なんて大したことなかったし。
開戦前には財政破綻してたからね。
むしろ、破綻して戦争始めた部分もある。

今の時代の日本にまともなジャーナリズムがあるかと考えると必ずしも軍部台頭に責任を全て押しつけるのもどうかと

七月は何か注目すべき作品はありますか？

>>381
じゃ平行世界から各種ジューコフを集めてみる

正当ジューコフ
真性ジューコフ
神聖ジューコフ
泣き虫ジューコフ
無能ジューコフ
逃げ腰ジューコフ
ツンデレジューコフ
アル中ジューコフ
無能ジューコフ

>>420
誰一人モスクワ防衛どころかノモンハンでマカーキどもを撃破することすらできなさそうです……

つーか無能が二人いるな

逆ギレジューコフがスターリンﾌﾙﾎﾞｯｺしたほうが面白くなりそうな予感

ところで覇者の戦塵に出てくる怪しい坊主って何者なの？

>>423
スターリン！出てこい！髭野郎！

あ！ジューコフうー俺のこと俺らが虐めるんだよー
バカ！ジューコフなんかに抱き着くなよ！
き…来てくれたって全然嬉しくないぞ！シ…シベリアに行きたくないならさっさと帰れよ！
悔しい！でもシベリア送りにしちゃう！
チンチン…歪みねぇな……

スターリンも平行世界から集まってたりして。

SG情報。
……のはずだったんだがもう戦塵の歴史が史実から外れすぎてて今更出番なし。

>>404
書店でちょっと立ち読みしたが、やたら美少女キャラが出てくるので、アレルギーを発症して逃走した。
ああいうのダメな手合いって結構居ると思うのだが、まあ顧客として想定されてないんだろうなあ、俺は。

>>411
あとがき読めばわかるけど、作者自身平和主義者というか
今のネトウヨニートな若造なら速ソヨ扱いしそうな人だよ
小松左京や光瀬龍読んで育った俺には共感できる人だけどね

書かれた当時の時代性なんて考慮しないからな。書き手よりも読み手が劣化してないか問われるな。

>>414
つーか、太平洋戦争も後半になって負け戦の兆候が濃くなるまで、
他ならぬ一般大衆が戦争に、ノリにノッていたみたいだけどね。
小林信彦の「ボクたちの好きな戦争」って小説読んでみ。

以前読売新聞のインタビューで平和主義者な発言していたし＜屋根裏の作者
太平洋戦争の時は幼児で、しかも広島に住んでいた人だぜ

>>414　地下潜航した共産党員の戸籍買った主人公が、徴兵されてから15年軍内飼い殺しで敗戦による軍の消滅でよーやく解放されたのは無視か？

>>430
昭和一桁（226以前）は新聞とかで結構自由な論調多かったのも事実だけどな

だからマスコミも大衆も、戦争や軍部を支持していたってことでしょ

だって支持しないと殺されちゃうから

大正時代には逆に軍人が馬鹿にされるような風潮すらあったんだぞｗ

だからマスコミも軍隊の大衆も暴力に屈しました。

まちがった。
だから軍隊の暴力にマスコミも大衆も屈しました。

>>430
山田風太郎の「戦中派不戦日記」とか、高見順の「敗戦日記」とか
大佛次郎の「敗戦日記」、徳川夢声「夢声戦争日記」、清沢洌「暗黒日記」
あたりが最近の愛読書なんだが、たしかにあれを読むと、軍官民を問わず
原爆落とされようがソ連が攻めてこようが、どいつもこいつもヤル気満々なのが伺えるね
「海野十三敗戦日記」なんか意気軒昂なこと、玉音放送後自決しようとしたりしてるし（してないけど）

で、8/16以降の意気消沈振りもすげーんだ
吉田茂の言う「日本人は極端から極端に振れる」っての、ありゃ真実だね

軍部というか旧内務省ね。
軍隊もその圧力団体の一つだったのは間違いないけど

それも違うような？
子供が軍人という職業に憧れて
そして軍人になってお国の為に戦って死ぬ事に憧れた時代もあったんだよ
まぁ国家の洗脳のせいかもしれんが

昭和史をねつ造するなよ。

平成生まれが20歳になる時代だからなあ
所詮昭和初期なんて文献と又聞きでしか言えない人が多そうだ

>>439
原爆投下時の広島逓信病院の院長だった人の回想録を読むとねぇ。
原爆投下から数日後。被爆して重傷を負い入院していた患者達の間では、
実は日本もあのような超兵器を開発していたのだが、人道上の理由で今まで使わないでいた。
でもアメリカがこういう事をしたからには日本も黙っていない。早速あのような超爆弾を搭載した
爆撃機がアメリカ本土へ報復爆撃に出撃した。
という噂が広まっていたとか。
で、その後８月１５日、玉音放送の内容を知った患者達は皆怒ったそうで。

＞昭和史をねつ造するなよ

　架空戦記総合スレで、それ言っちゃ駄目だろう

つーか平成架空戦記自体そういう部分には触れないのがお約束でしょ。
今回は昔書かれた架空歴史小説でそういう部分にも触れられていたから話題になっただけで。

>>444
高見順の日記にも、「沖縄に上陸した米軍が無条件降伏した」という噂が
乗り合わせた列車内に流れ、乗客が万歳三唱した、っつー記述があった。
（大佛次郎だったかも）
敗けてる時はデマにすがりたくなるもんなのかね、やっぱり。

かく言う俺も、「ミラー新監督がオーウェンを連れてくる」っつー馬鹿げた噂に
「もしかしたら本当かも」とか、ありえないってわかってんのに期待したりしたしなぁ。

なんでお約束なんだ。
そんなお約束した覚えないぞ。

つぅたぁめぇが来たぞー！

>>447
それを実現するのが架空戦記な訳だ。
もし願望が実現したら、ワァーオ！
という訳で架空戦記を読め、千葉人よ。

人間というのは、もともと戦争が好きなのだ。戦後の日本人が、戦争嫌いになった唯一の理由は、
負けたからだ。勝ちさえすれば、いいわけなのだ。ヨーロッパの歴史は、血で血を洗うものだった。
したがって、戦争は、どの一国をとっても、勝ったり負けたりの繰りかえしだった。
したがって、嫌ってばかりもいられない。もちろん、戦争をしないにこしたことはないが、
もし戦争がはじまってしまったら、負けないようにしようという準備だけは怠りなくやっている。

戦後の日本は、大っぴらに戦争を口にできなくなって、一種の禁断症状に陥っていたようなものだ。
過激派は鉄パイプで殴りあうし、そこらじゅうにナントカ闘争というスローガンがあふれている。
麻薬中毒患者が、麻薬をたちきられて、たいして代償作用にもならないが、酒でごまかそうと
しているようなものだ。

考えてみると、戦後の日本では、西ドイツと違って、ほんとうの意味で、戦争が論じられたことは、
一度もなかった。
戦後、なぜ、天皇の戦争責任が追求されなかったのだろうか？一部の左翼の人が言うように、
天皇個人に直接の責任があったわけではない。戦争責任があったとも言えるし、なかったとも言える。
なぜなら、憲法に成文化されていなかっただけで、天皇は、戦前においてすらﾞ象徴゛にすぎなかったからである。

至言だな

白馬に跨る大元帥閣下を売り出したのは、他ならぬマスコミである。明治以来の天皇制強化に
一役かって、現人神である天皇を、おおいにPRした手前、おおかたのマスコミは天皇の戦争責任を
追求できなかった。それをすれば、かつて犯した自分たちの原罪を告発するという、自己撞着の
矛盾につきあたることになるからだ。

戦後、大好きな戦争を口にできなくなって、日本社会は、ぎくしゃくしながらも、高度成長という
大目標を戦いとるため、かろうじてやってきた。戦争の代償行為は、あちこちに氾濫している。
産業戦士、平和のための戦い、ナントカ闘争勝利、受験戦争、交通戦争−殺伐な言葉が、あふれている。

そんなところへ、勝てそうな戦争がはじまり、先祖を救うという大義名分もついた。
今ごろ、みんな右へならえで、戦争協力に団結しはじめたのだろう。
↑
パラレルワールド大戦争の戦後の日本人が、太平洋戦争に国を挙げて
介入することに熱中し始めた事に対する主人公の見解

新サヨクな人の勧誘手法のひとつ、僕の主張ですねwww
スレ違だから、もう来ないでね。

でもパラレルワールド大戦争って昭和50年代に書かれた作品でしょ。
その当時にこういうことが書けたというのも結構驚きだけどね。

>>458
おかげで架空戦記の市場が先細りな理由がわかったよ。

>>459
元々豊田有恒って皮肉っぽいことを書くのが得意な人だったけどね
それも特上のエンターエンメントに仕上げてしまうのだから大した人だったよ

作品の一節開陳で分析考察する視点が持てず勧誘手法扱いか。
読み手の劣化の方が著しい感じだな。

>>461
戦争はイクナイ！なんて声がまだ大きいところに、オマエラ、実は戦争大好きだろ？だからな。

架空戦記読みにはネトウヨニートな若造もいるってこった

佐藤、林、三木原あたりと通じるものがあるよな＜豊田

つか、昭和50年代にこんなん書いて、よく干されなかったな

>465　逆。その辺の作家は豊田読んで育ってきたんだ。
内田が佐藤に近いって意味で、佐藤は豊田に近い。因果は巡る。

>>466
ラストのオチでバランスを取っていたからだと思うよ。

核戦争が始まってやばいことになっているパターンの架空戦記ないかしら

遥かなる星・・・

遥かなる星の日本も、住むには結構しんどそうだよなぁ
兵器輸出してるっても税金とか高そうだ

中村ケイジ『自衛軍戦記2015 超特異作戦部隊"EAT"』

一巻ものかと思ったら、完結してねぇorz

>>469
ヤバイことになった世界を描いた作品なら、古典的名著の「渚にて」とか
檜山先生の「日本潰滅」とかがあるね。

個人的には、架空戦記じゃないけれど、アニメ作品の「風の吹くとき」が
好きやね。

>>469
矢野徹の「地球０年」。
雑誌連載が1964〜1965年だったというから、「核戦争で潰滅したアメリカ本土に、治安維持のために
自衛隊が進駐」というプロットの、おそらく最古の作品。
この頃は、小松左京の「復活の日」を始め、日本のSF界でも「人類滅亡テーマ」が流行した時代でもあった。
（星新一や筒井康隆あたりは、一行で人類を滅亡させてたなｗ）

佐藤大輔は作中人物として矢野徹を何回か登場させているが、これは先達への敬意の表明…なんだろうなぁ…。
（「福田定一氏」と同様、矢野徹氏の元戦車兵という経歴もあるだろうけどｗ）

大石英司の「合衆国潰滅」モノも、原点は「地球０年」にあるんじゃないかな？

>>469
小松左京「コップ一杯の戦争」

思想戦で負けそうなアメリカを書いた国防戦記は違う意味で悲惨かな

思想戦はアンタッチャブルな部分があるからネットじゃなきゃ書けん。
しかし、ああいう書き方ものあるのか

のびーの＜東京地獄変＞

米ソが全面核戦争やってなおかつ欧州と中東、それにアジアで大激戦を繰り広げるという
あんまりにも？？？な火葬戦記もある。

>>469
最近ではバフたんの＜超原潜チャレンジャー・シリーズ＞かな。
戦術核魚雷使い放題で段々とエスカレートしているから今後が楽しみw

南極の悪魔だったか、全面戦争後の地球を舞台に
それでも生き残ったNATO軍が、ソビエトが南極にしかけた自動報復AI（戦略核大量に保持）
をやせ細った戦力で攻撃する奴とかがあったな

>>469　エリック・ハリー「最終戦争｣読め、是非読め。ソ連崩壊後のロシアとアメリカとの核戦争を描いた傑作だ。
あと、ブレンダン・デュボイス「合衆国復活の日」

>>475　初出が1962年11月…キューバ危機のリアルタイム小説なんだなあれ。

>>479　Twilight:2000?　HJから翻訳して欲しかったなー…って無理！

>>481　デイヴィッド・メイス「海魔の深淵」か？

何が南極の悪魔だよｗショゴスでも転がってくるのかと
>>482
海魔の深淵であってる

>482
「国後島奪還せよ」
全面核戦争→ソ連軍欧州と中東を制圧。アジアでは中国への侵攻と北海道上陸→
翌年（！）になって欧州でNATO軍反撃開始。劣勢になったソ連でクーデター。休戦。

さすがに買った当時でさえ「三正面戦争なんてできるのか？」と思った。

つーかあの当時の極東ソビエト軍がそんなに
イワンロゴフ級とその燃料持ってるはずがねえだろ

多分未来とか並行世界から手助けする人がいたんだろ

二見の一連のシリーズが出版されていた頃は、ソ連の実力が過大評価されていたからなあ。

海外の作家が書いた仮想戦記ってのもまた面白い
トムクランシーの「日米開戦」なんかは日本人が嫌いになってくる

面白いか知らんが外人の書いた日本人が嫌いになるってのもばかばかしい

>489
>488が日本人だとは限らないからな。

>469
核戦争後の世界といえば「北斗の拳」だろうが。

>>488
どこかでも書いたがクライブ・カッスラーのダークピットシリーズなんか
半島人の言う事だけ聞いたらしい又聞き日本叩きがひどい奴があるぞ

『第二次太平洋戦争』で「こんな国に命をかけて守る価値があるのか？」と言いながらも
健気に戦って死んでいく自衛官の姿は泣けた

どっかで聞いたような･･･あ、キャプテンハーロックだ。

ハーロックが守ろうとしたのはトチローの娘じゃなかったか？

( ﾟдﾟ)…ﾛﾘｺﾝ

筋金入りのロリ、それがハーロック
ベリヤの忠実な同志です

日本本土決戦にも似たようなセリフあったな

「司令、こんな無意味な戦争をする必要なんて･･･」
「言うな･･･」

あのやりとりは泣けた

ほんま檜山さんは鬱書く時はとことん鬱だからなぁ

それよりロリコンの話をしようぜ

ベリヤが大活躍する話とな

メイドスキー最終巻のことだな

>>491
そもそも、日本が好意的に描かれていたり、アメリカと共闘したりする海外の仮想戦記作品自体を
あんまり見ないような気がする。コッブの御大の作品くらいじゃないか？
一応、デイル・ブラウンの作品でも、日本のMig-29がマクナラハンたちのEB-1を
さりげなく援護してたような気がするが…

大抵の作品では、日本は存在しないものとして扱われているか、そうでなければ
石原慎太郎、三島由紀夫、小林よしのりみたいな連中が幅を利かせているか、
そんなふうに見なされてる様な。

だってそうでもなきゃ存在感ないだろ。
事実戦ならアメリカ一国で事足りるんだし……日本どころか英独仏も似たようなもんなんじゃ？

盛り上げ役の脇役＝英国
主人公ないしそれの属する国に逆らってみせるが、最後はいいところを取られる＝フランス
ナチシンパとかで敵でないなら堅実な軍人役が多いが影が薄い＝ドイツ

ハケットの第三次世界大戦には海自の戦闘や北方領土上陸作戦とかがあるよ。

日本がリットン報告書を受け入れた世界の話ってない？

L・ボンドの欧州同盟対米英連合の話でのフランスの扱いも相当に酷かったから、日本みたいによくわかんねー国は
まともに扱われるわけが……
戦争ものに限らず、そもそもまともに日本を描いた小説自体が希少だ。

>>505
＞リットン報告書を受け入れた
ハル・ノートじゃないのか？

パトリック・ロビンソンの作品を久々に読み返してた
モーガン達の、野卑でマチズモ丸出しで頭の悪そうな台詞回しに
苛つきながらも読み進めていたが、
日本人の捕鯨船を雷撃して云々とかいう下りで
俺の怒りが有頂天に達した、この怒りは暫く収まる所を知らない

>>501 SFになるが、デイヴィッド・ウェーバーはコッブ並みの日本びいきだぜ。
アメリカ海兵、ドイツ機甲、ロシア空挺と並ぶ日本の精鋭が仙台師団だそうだw
陸上自衛隊第六師団じゃなくて、帝国陸軍第二師団をイメージしてるんだろうな。

鯛の味噌焼きと塩焼きに関して議論してたりするしな。

>>509
最近の欧米SF作家は日本のアニメやコミック等に嵌ってる連中かそうでないかで
日本の扱いが全然違う、という事ではないだろうか。
高い城の男やカナシマ博士のハラキリやフジツ男爵のころとは違うだろうし

>>509
ハリントンシリーズ見てたら、なんかわかるような気がするｗ

キモイコテハン出現

アホはあいてにすんな

スマン、名前を消し忘れた

>>509
反逆者の月か、タマ・ヒデヨシとか名前が凄かったな。

>>501
リチャード・ハーマンJｒに、日中戦争を米国が支援する話があったぞ
若干の違和感はあったが、それほど酷い扱いではなかったと思う

多摩秀吉とでも書くのだろうか。

>>517補足
史実の日中戦争ではなく、自衛隊と人民解放軍の武力衝突ね

>>517
あれ読んだとき、
日米が別個に中国と戦っているような印象を受けずにはいられなかった…

>>520
確かに。日米安保条約は存在していないような扱いだったもんな。

懐かしの「ネクストウォー」第二次朝鮮戦争の章では自衛隊が連合軍の一員として出兵していたな。
まぁ、あの本には日米戦争の章もあるんだけどｗ

一度アメリカの研究者達が太平洋戦争の仮想戦記本（短編式）読んだけど
日本側の軍人が山本、南雲、山下しかいねぇし･･･

しかもやたらアメリカ贔屓でもうね

日米安保がきっちり書かれた米国の作家の作品ってないのけ？
ずいぶんと軽んじられてるなあわが祖国は…

つーかノビースレ、2年ぐらい前からずっと居ついてる
あの基地外おやじをどうにかしてくれや。

まともな議論がまったく出来ない。スレつぶしにしか見えねえよ。
強制IP露出にならねえかなあ

今更ながら、気がついた誤字。
高貫布士　新東亜大戦10ページ

鍾馗は、水平速度こそ時速605キロメートルと遅いが、
上昇力は5000キロメートルまでならば、4分30秒を切る高性能を持つ。

>>526
なんという高性能ｗｗｗ

>>525
ここで言われても……

いいたくなる気持ちは分かるがこっちに持って来ずに自分で処理。
というかあのスレ荒らしてるアホはこっちにも来てる節があるからなあ
被害担当艦として耐久してくれ

国際宇宙ステーションが高度４００キロくらいだから
その１０倍以上かorz

まあ、５０００メートルの間違いだろうけどｗ

マッハ６くらいかな

垂直に近い上昇角をとると途端に制御不能になって5000kmの彼方へｗｗｗｗ

誤植で突っ込んでる奴、寒い

語尾に草つけるやつってノビーすれ荒らしてる馬鹿と同じ奴なんじゃねえの

那子様３登場まで、あと４０日！

>>526
それなんてエアフォースデルタ？

>>534
あれってリタイヤ作家だったりしたら寒いよな

>>534
そんなこと言うなよ草

草→忍者→帝国海軍忍者部隊→なっち

あれは快作、もとい、怪作だったな 草

架空戦史系の情報が載ってる専門誌ってないっすか？
小説もいいんだけど、総合情報とか面白そう。

>>540
確かニンジャが戦艦の乗員を全員ナイフで刺し殺すんだっけ

>>541
コミケで出ているぐらいかな
多分、このスレが一番情報が集まるかと

>541　昔は徳間から奇想艦隊って雑誌が出てた（紺碧中心の内容だったけどね）し、
SFマガジンも架空戦記レビューやってたんだが、どちらもなくなった。
ただSFマガジンは8月号戦争SF特集で歴史改変ものの短編を載せる事が時々あるので要チェック。
（「軍用機」「コールダー・ウォー」水準の重量級短編、国産でないかねえ…昔の「全艦発進せよ」級の短編集、現役作家で読みたいぜ）

小説ではない形式で世界情報をトータルに扱った奴だと、「群青の空を越えて」ってエロゲのムック本の評判がいい。実際良く出来てる。

>>544
最後のやつを読んだ人が勘違いして「日本も(略」とかおっしゃるわけですね、わかります。

スウェーデンもいいけど、ブリテンが50〜60年代にあれこれ開発したヘッポコ・・・もとい個性的なジェット機群が活躍する作品はないものか。

>>544
グリペンなんていらねえんだよｗｗ

日の丸つけたBAeライトニングですね、わかります

能力不足で貧乏性なヘッポコグリペンなんていらねえよ

トンでも未来兵器じゃなく、次期FXネタに絡めた
架空とか誰か書かないかなあ。
現代ものは陸戦主体でたまに海戦あって、空戦物が殆どない現状…

コメリカと仲が悪くなって次期ＦＸはライセンス売ってもらえなくなって独自開発とか。

大石英司の第二次太平洋戦争じゃねーか。

時期FXはやっぱりタイフーンが有力なのかね？

>>550
昔青山智樹がワニノベルスで書いた「ストライクファイター」３部作がFXもの
他にもファンインウイング方式の純国産戦闘機、
九三式艦上戦闘攻撃機「海燕」が登場する大石英司「第二次太平洋戦争」
FSX90「ネオゼロ」が北朝鮮原発を爆撃する鳴海章「ネオ・ゼロ」がある
特に鳴海章の作品は、現代航空仮想戦記が読みたければ「第１４空母戦闘群」と並んで必読

数が少ないのは確かだな、現代空戦架空

>>553
当て馬だろ
結局はF-15FXかF-18になると思うぞ

>>532
やあＹＦ−１９並の上昇力ｗ

>>556
単発機は不利だしナー。
おフランスの飛行機は経験値ないし。
余裕があったら少数機をリースなり購入して各ヶ務原上空で
比較テストしたり。
まぁ無理だけどねーｗ

>>555　そうか？　デイル・ブラウンだのリチャード・ハーマン・Jrだのジョン・J・ナンスだの、海外ものの最大勢力だと思ってたが。

>>558
日本人作家で、トンでも以外で数でてるかい？
外国の奴もいいけど日本人作家の奴がもっと見たいんだよ

>>557
待て、タイフーンは双発だし、フランスは開発に参加していないぞ

ついでに、フランスのラファールも、双発機だ

>>553
普通に日米重視でFA-18、次にF-35でしょ。気分悪いけど。

>>556
F-15FXは無くなった。ライン止めるんで。

ライノはブサイクだからいやだなあ。

何が悲しゅうて原型機をFSXで一度蹴った海軍機買ったり、
音速も突破できてない飛行機買うのに列の一番後ろに並ばなきゃならんのか

F-２改で今期はごまかして次次期はF-3

だったらいいなあ

ライノはうるさ過ぎるので勘弁してくれ

>>564
だから、F-22を売ってもらえないなら、性能と価格のバランスで、タイフーンが一番いいんだよ

でもどうせ、実現しないんだ……

>>560
タイフーンがあったか。
まぁいずれにせよ欧州機はねぇ。

>>561
だろうねー。

しかしスパホは航続距離や加速力が空自の希望にそぐわないとか。
あと仮想敵の露西亜のＳｕ３７シリーズや大陸中国のチャイナフランカー
に対抗できるんだろうか？

F-XはHESA Saeqehでいいよ

戦闘妖精雪風は架空じゃないんだよなあ

じゃあロシアからSu37買えばいいんじゃね？
そして国産の電波吸収塗料で塗って国産の電子機器に積み替え
iTRONで動かす。

そんなわけで、誰か、日の丸タイフーンがフランカーやファルクラム相手に大活躍する話を書いて下さい

>>568
そもそも仮想的として海の物とも山の物とものPAK-FAが出てきたら、どうなるのか？

ラプター相手に国産技術で魔改造したF-15で泣きそうになりながら戦う話が見たい

ベルクートに日の丸ストラマで挑む話の方が見たい。

菅谷先生の「漆黒の独立航空団」は……違ったっけ？＜ＦＸ

>>546
ライアルにバンパイアが活躍するのがあるよ。







まぁぶっちゃけ悪役ですがw

バフの作品を読み返してみた

あの世界でセラミック潜水艦を初めて建造したのって
日本だったんだな…


にしても、続巻はまだなんだろうか？
アメリカではとうに6巻まで出て、完結しているみたいなのに。

時間逆行型未来戦記で海軍首脳に入れ知恵するのはよくあるんだけどさ
東条以下陸軍閥に入れ知恵するタイプのは何かないの？

戦塵は一応最初期から話の中心人物やってる秋津が陸軍閥……か？
坊主が陸海どっちにも未来情報ばらまいてはいた。

SFマガジン八月号の吉田の「マザーズタワー」読んだんだが……
あのロシア人が出てるってことは、これ「帝国の聖戦」世界の話なのか？

直接の続編じゃないが関連性はあるみたいだよ
過去ログで言及してるから見返してみ。

>>579
波動大戦とかはどうだろうか。途中からトンでもになるのが嫌なら
おなじ作者の旭日燃ゆとか

旭日も十分アレだと思うんだが…

それ、後ろに「艦隊」ってついてない？

ここ２、３年出る新刊全部買いまくってんだけどなんか個人的にすげえ間口が広がってきた気がする
今なら荒巻だろうが霧島だろうがいけるんじゃないかって感じなんだけどこれって読者として進化してるってことかな？

>>583
所属団体が893だっただけで、タイムスリップ物としてはそれほどおかしい
架空ではなかったように思えるんだが。

>>585
心に広がりとゆとりが生まれてるってことだよ。大人になったな。

>>585
訓練が進んできたようだな

>>567
MTOW比較だとF-2でも・・・＞タイフーン
トータルコストでF-2再生産が楽

F-2活躍する架空が少ないぞ
大石くらいか？

世間的には欠陥機のイメージが定着してるからね＞F-2

陸軍閥って、かの大高首相（大統領）は陸軍中将ジャマイカ。

>>587
昔は、知識は本当に凄いが性格に問題のありそうな大人の人達が
叩いて罵倒していたんだけどねw

>>579
陸軍閥

（　・∀・）＜わかったぞ。中国戦線は縮小して南方戦線を重視しよう！
（ ・∀・）＜ゲリラ戦術や上陸作戦を検討だ！

（ *・∀・）＜wktk
（ *・∀・）＜wktk

( ﾟДﾟ)　　　　護衛なしの輸送艦が沈みました＞
( ﾟДﾟ)　　　　　海軍が大敗、２個師団が孤立しました＞

>>590
一般人はＦ-2なんて知らんし軍オタにはそこそこ人気だろう
架空戦記でネタにするほどの要素が無いってだけかと
スパホやタイフーンも同様

日本の商船改造軽空母が活躍する話無いかな？
隼鷹と飛鷹は無しでｗ

>>595
林譲治がいくつも書いてないか

よく考えりゃ、通商さんも最初は太陽だったけ。

どうも、「老朽」とか「簡易量産型」とかの２流兵器に魅力を感じてしまう。
これは皆が通る道なのだろうか？

同志よ、そして小型の魚雷艇へとステップアップしていったりするのさ

光陽丸（光鷹）
桶狭間

>>597
架空戦記の道にも「侘び」「寂び」というものはございますな。

安松丸w

>>595
「陸軍空母」が活躍する架空戦記というのも幾つかあったな…

中岡「烈風」の海鷹

時代は海軍戦車ですよ

とくにしきないかてい
あれ？
とくに気にしない家庭
ひらがなで書くとこう読めるなｗ

陸軍戦艦てのはないのか
砲はすべて陸軍規格！
敬礼はもちろん陸軍式！
何よりも充実の陸戦隊！

どっかに輸送戦艦ってなかったっけ？火葬ネット小説だと思ったけど

>>606
敬礼する度に通路の壁に肘をぶつけて涙目になるんだなｗ

｢凱歌の契約｣で油槽戦艦というのはあったな
例によって思いつきでちょろっと出てきてすぐ終わりになったが

・現代（21世紀）
・未来人の支援なし
・日本が大きく関わっている

さぁ、おまいらの本棚からこれに当てはまるタイトルを引き出してくれ！頼む！

うへえ今Wikipediaでなんとなくジョージ・ブッシュの項を見てそれからいくつかリンクを踏んで
｢小笠原事件｣の項を読んでしまった
これ本当にマジ？

>>610
「日中激突」
「大東亜大戦2015」
「プロジェクト・ドラゴンキラー」
以上高貫布士

「日本朝鮮戦争」
「新日本中国戦争」
「日本ロシア戦争」
「ユーラシア大戦」
「革命警察軍ゾル」
以上森詠


「日本中国開戦」
「新日中戦争」
以上喜安幸夫

「新機動空母あかぎ」砧大蔵

「空母三国志」吉田親司

うーん、後は佐治先生の世界最終戦争シリーズか。これは微妙だな。

>>612
thx
でも、こう考えると日本の周辺国ってホント危ない国ばっかやな。

>>611
ﾏｼﾞ

徴兵で急拡大したのもあってこの手の話は
他国や他の戦線でも起きてる
旧軍からも人肉食禁止の通達が出た

>614　飢えてやった分には仕方ないと思うんだが、父島のは仮にも中将閣下が好奇心でってもうアホかと…

カルネアデスの舟板ならまだしもなぁ……あれ？中華もなんかやってなかったっけ？

つーか、なんでこんな奴が勅任官にまでなれたのかと。

小笠原事件については何月か前の世界の艦船に詳細が載ってる

>>617
そういう国家、軍隊だったからこそこんなに架空戦記ってものがたくさん出ているわけで……
正論を説くもの、客観的な情報判断力があるものをことごとく主流からはずせばどうなるかの壮大な実験だったな
大日本帝国ってのは。

>>619
現代のジンバブエや古代ローマの終末期に比べりゃまだまだ序の口さね

今の日本もこのままじゃそう長くなさそうだがなあ
子供の数が異様に減ってるのに対処してないし

>>621
2030年代にバランス取れるﾓﾖﾘ＞人口
つか開国から今までの方が歴史的には異常

明治の人口爆発と人口圧力みれば
日本が移民や大陸進出に舵切った理由が判るわ

人口が穏やかに減少するのは別にいいけど
急激な減少はダメだってことでしょ。否が応でも移民を受け入れするか
労働力の整備しないと駄目だろうなあ

>>623
ヨーロッパで移民で二級市民作る失敗犯してるからな
社会不安考えりゃ日本は移民さほど増やさんのじゃね？

自民が出してるプランも最大50年で1000万人程度から
下方修正していってるしな

隣近所『以外』の国から移民受け入れなら
まだ許容できるよ

>>625
中南米とかの日系人主体らすぃよ

移民受け入れて違う国家になった
日本描く架空戦記はあったっけ？

なんかチャーチルが日本の首相になってる奴があったと思うが。

遥士伸の「帝国崩壊」ね、チャーチルが首相でレーダーが海軍大臣
で、経済摩擦から日米の武力衝突が始まったと思ったら、
主人公らの指揮する大和が軍から離脱して南太平洋の
民族独立運動に加担するという訳の分からない展開へ

それは帝国が崩壊しているのではなく、ストーリーが崩壊しているのでは。

移民政策を利用して、日本外国人部隊を編成しよう

>>631
｢日本朝鮮戦争｣で、市民権を餌に外人部隊を作ってたな。

新世紀日米大戦でも市民権取る条件が兵役だったな

>438
当初はマスコミと大衆の暴力に軍隊が屈した。
だが、軍隊が暴走するともはや国内に止められる者がいなかった・・・。

>>634
そりゃ軍隊の構成員は大衆だからな

ノモンハンから日ソ殴り合いになる話って何かある？

林さんの大日本帝国航空隊戦記
最終的にジューコフ敗北で粛清

あと、覇者の戦塵だと断続的に対ソ戦戦っててノモンハンも
そのまま一冊でてる

覇者の戦塵はまだ小競り合いの段階ですかね?
北太平洋航空決戦までしか読んでないもので

小競り合いと言えばある意味ずっと小競り合いですが何か？

単一の戦域での大規模戦闘は二回（ミッドウェーとシベリアで）
あとは中小規模が断続的に

戦塵の戦闘はほとんどが伝聞だからなあ

＞そりゃ軍隊の構成員は大衆だからな
　民兵だったのか、道理で規律が低いと思った

>>642
馬鹿？それとも馬鹿の振り？

635 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 14:02:50 ID:???
>>634
そりゃ軍隊の構成員は大衆だからな

　むしろ、馬鹿は↑だと思うよ。
　大衆に武器を持たせちゃ駄目だろう。

>>644
比喩もわからない馬鹿がいたよ



訓練期間の低下と兵員の大衆化に伴う軍紀の弛緩
士気の崩壊は末期の旧軍で問題視された事だがな

羅門の異帝国太平洋戦争の巻末データって、誰が作ってるんだろう？

＊改装軽巡「汎用」型
１．主砲は最大で４基、主砲４基の艦は３基に減数

ってのは、いったい何を想定してるのか想像がつかん

5500トン級の備砲を４基にするのは、まぁ勝手だが、帝国海軍に主砲が
４基の軽巡洋艦なんてあったっけ？

>>645
末期というか、既に支那事変の三年目くらいから抗命・サボタージュ・脱走／脱柵の事例が
増えていたらしいな。

>>646
龍田とか天龍は単装４基じゃなかったかな

>>647
＞抗命・サボタージュ・脱走／脱柵の事例
確か、動員で規模が急拡大したのと同時に
うなぎのぼりだったっけか。
徴兵の不の側面に思った事がある。

この辺書いた架空戦記か冒険小説、
昔横山が出してた気がした。

>>647
戦争長引けば長引くほど、練度も士気も落ちてくってのは本当なんだなぁ
まともな訓練出来なくなるんだから当たり前といえば当たり前だけど

>>649
架空戦記以前の古典としては、「兵隊やくざ」「独立愚連隊」なんてのがあったなぁ…

>>646
夕張も砲塔は４基だな

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11101644.jpg

なにこれｗｗｗ

平井和正？

故人の方の谷さんより酷いな

本の下半分をシュレッダーにかけても読めるだろ、これ。

むしろ、全部シュレッダーにかけても構わん、みたいな？

おまえらネタのシーンにマジレスみっともない

読んだこと無かったので今更ながら通商さんを読み始めたんだが、何故か４巻が見つからない
飛ばして読んでも大丈夫ですか？

>>660
飛ばしても問題ないけど4巻は見所多いんだよな・・・

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>660
とりあえず、1巻読みきりでも問題無いように書かれている。


















しかし、4巻だけ読まないのは惜しいな。

通商さんの１１巻は２９日か・・・待ち遠しいな。

ジョージは今月２冊同時かよ。

つかAGE荒らし相手にしてる奴って新参かよ

蔭山とアリスが量産してくれないから嬉しい限りだな。

第1話-3話だけ見て、つまんねえって見るのやめたんだけど、エヴァンゲリオンっておもしろいの？
面白いのなら4話以降も見て、陰山さんのノベライズがでたら買おうかと思ってるのだけど。
模型雑誌の連載って陰山さんのよさって出てるの？

GA文庫　晴れた空にくじら　浮船乗りと少女　ラノベだが日露戦争が舞台。

ラノベの話もここでいいわけ？
別に叩いてるんじゃねえけど

舞台が日露戦争、ってんならアリなんじゃないの？
このあたりどこまで許容するか、どこまで狭めるか、ってのは人それぞれ違うから難しい
「貴方がそう思うものが〜」ってのは真理だねぇ

>>669
背景がそうってだけであとはラノベだとちょっと困るぞ

>>668　エヴァは合う合わないがきついと思う。
ANIMAは正直原作知らんと皆目判らんと思うが、原作前提で影山節出しまくってる。蒼穹の槍乱射だよ。
とりあえず新劇場版「序」のDVD借りて見てみるといいかも。再編集して前半の山場の決戦までやってるんだが、それで合わないならやめとけ。

>>669　うは、完璧ノーチェックだった。見てみる。日露で浮船ってのはありそうでないからな。
（俺が知る限り、Domination of the Drakaで、日本飛行艦隊がロシア水上艦隊を屠ってるくらいだな。邦訳ないが…）

＞日本飛行艦隊がロシア水上艦隊を屠ってる
これちょっと無理あるよな。
飛行船で水上部隊撃滅できたら全世界が追随するはずなのにしてないし。
まさか旅順に閉塞していた艦隊を空爆して撃滅か？

沈黙の艦隊って、架空戦記になるんかね？

日露で浮船と聞いて、かのらいむいろ戦奇譚しか頭に浮かばなかった俺（サンテレビ組）。

羅門センセの列島大戦を読んでふと思った。
日本列島が飛ばされちゃった後の平成世界って一体どうなったんだろう？
それも差し替えなし、日本列島自体が消滅したってパターンだったら・・・・・・

アメリカと中国に大津波〜〜〜！

大津波っていうか、地球規模での大寒波発生？
（from日本沈没第二部）

陰山節全開とはいえ、予備知識無しだときついよなぁ、あれ＜アニマ
SF知識皆無の身には、wikiで調べながらでないと内容理解出来ん

それじゃダメジャン

>>677
とりあえず、世界的な大恐慌の発生は確実でしょうｗ

特亜の国々は瞬間喜ぶも、その後は恨みまくるだろうな。
何せ日本がなくなるって事は『日本海』って言わずに済むわけだし、
直接外洋に出られるメリットも生まれるわけだし。

でも南北朝鮮は最大限の集り口がなくなり、韓国にいたっては産業構造の崩壊確定。
まだ北は中国に寄生できるけど、その中国自体が……

>>682
メリケンさんは再度フィリピンにアジア艦隊の拠点を置く必要があるだろうなぁ

>>679　第二部のあれは日本の塵が成層圏覆ってるからじゃなかった？日本消滅なら、塵すら残らんからないだろう。
（どっちかってえと温室効果の暴走で金星化がやばいと思うんだが、まぁ小松先生的に前作から大寒波予定だったみたいだし）
ただ黒潮のパターンが滅茶苦茶になるから、どっちみち地球気候の大異変は避けられんだろう。

>>680　やっぱりあの内容をDHMの読者層として想定する相手が理解できるようにする作業で、陰山さんいっぱいいっぱいなのかねえ。早川の侵略ものまだかー。

太陽の黙示録でええやん。似たようなもんだし。

太平洋戦争→ペリー来航→元寇って日本列島がどんどんタイムスリップするというのはどうだろう。

で、終盤は隣近所で恐竜の肉を調理して食うわけですね？

>>686-687
そういうネタを書くと
羅門先生が参考にしてしまいますよ

>>687
で、日本人が全員まるっと恐竜の血を飲んでパワーアップするんですね。わかります。

>>686
激しい既視感
なんだ「タイムスリップ大戦争」じゃん

>>688
羅門先生は別に豊田有恒をパクリまくっているんじゃないんだぞ。
古い皮袋に新しい酒を入れているだけなんだ。

>>691　違！
古い皮袋にもっと古い酒を入れて、醗酵させているんだじょ

>>683
おーい、沖縄はそのまま居残りだぞ。飛んでいったのは本土の基地だけ。

>>682
まぁ、韓国は経済壊滅で、中国による朝鮮併合ｗだろうな。
アメリカは国債の償還しなくていいからバンバンザイｗ
おまけに在米日本企業を接収、民間企業に売り渡しｗ

たまに、革袋が破けちゃうこともあるけどね。
紅の翼とか…

>>693
飛んでっちゃった本土の分を全部沖縄に負担させるのは無理じゃね？

現代には60年未来の日本がタイムスリップしてきている。

日本列島から日本人だけ全て消滅したらどうなるか！
都市もインフラも全て残ったままという。

中国版ならもうあるけどね。無人大陸・中国って田中光二著。

>>697
俺も消滅してるんだろうから関係ないが、原発が設計どおり自動停止してることを願うよ

>>696
タイムスリップ大戦争ww

>697　当然の話ながら、小松左京が昔書いてる。「こちらニッポン…」な。
オチに賛否両論というかなんというかなものはあるが。

この平成ニッポンにいきなり亜光速の小天体が激突し日本人全員瞬時に死亡
しかしあまりに理不尽な死に納得できない一億二千万の魂が激突のエネルギーで開いた
時空間の穴を通って1941年のドイツに降り注ぎ、ドイツ人（余った分はフランス人にも）に憑依
ヒトラーからユダヤ人まで全員中身が平和ボケの平成日本人になる
というネタをこないだ考えたんだが、この勢いだと誰かもう書いてそうだな

ﾂﾏﾝﾈ

どうせならタイムスリップ大戦争番外編なんてどうよ
過去へと遡る日本列島から脱出した大阪の商売人一党
大陸へと渡り、大モンゴルの首都へとたどり着いた彼らは
大ハーンクビライ、そしてマルコ・ポーロと接触する
シルクロード逆走、目指せ水の都ベネチア。なにわの商人一党による
大陸打通あきんど作戦は成功するのか？！

現代中国の瀋陽軍区（中朝国境を含む東北地方）が朝鮮戦争末期の中国にタイムスリップ
瞬く間に国連軍を朝鮮半島から叩き出し、日本が戦場に
中国軍のハイテク兵器vs米ソ連合軍の物量

みたいな話はどうかな

ｱｯﾁでﾔｯって帰ってくるな
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記の見所とﾌﾟﾛｯﾄを評価するｽﾚ2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1189611757/

元寇の神風は実はタイムスリップした駆逐艦のおかげ、とかないかｗ

ソフトバンクホークスの面々が元寇で大暴れ
王監督は往年の一本足打法で敵を撲殺！

最近は新刊の話題が少ないな

>>706
田中光二の超空シリーズの原作は知らんが漫画版にあったぞｗ
南雲が感動のあまり泣いてたｗ

>>708
月末に通商さんが来るまでの深謀だ。

>>709
超空の艦隊だ。神風＝第一号駆逐艦なくだりは原作にもあった気がする。
このころのグレイたんはオチ担当だった。

>>708
今月はあまりに新刊の話が出てこないから
何も出てないような錯覚に陥るw

歴史改変に過度な期待を抱く読者はここですか

>>710
その本で米空母もジュラ紀か白亜紀にタイムスリップしたよね？ｗ
クルーの絶望感凄いだろうな。

>>188
スワガーシリーズにまで、最近の「毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる」
祭りが飛び火していた件orz

113 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 21:56:38 ID:Jlb8gUUP0
昨日スレに、スティーブン・ハンターの
極大射程のボブ・リー・スワガーシリーズ最新刊
日本を舞台にした「四十七人目の男」について
日本人の性欲やプレイが異常とう感じの描写が目に付くのは
毎日変態報道の影響では、と書いたものです。
今朝読み終えたのですが、あとがきで呆然。
出てきました
『タブロイド・トーキョー』の企画・編集したという
マーク・シュライバーという人物

114 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 22:00:07 ID:gB1jctPV0
>>113
血の気が引いた。

115 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 22:01:24 ID:dCgZeRgL0
>>113
うわあ……。それじゃあ全然「タブロイド」扱いされてないじゃないですか……。
日本のタブロイド翻訳するくらいだから日本に詳しいと思われてるわけ？
その人が協力？してて日本人がそういう描写になるなら、
エロ雑誌読んで妄想と現実の区別がついてないのと同じじゃないですか。

>>714
120 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 22:05:32 ID:5arsW+z20
>>113
これはひどい

121 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 22:05:39 ID:Cd1gtzznO
>>113
吊し上げろ！！

122 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 22:05:48 ID:9PWEPQ8e0
どこかのスレで拝見した方法なのですが
「毎日新聞」で検索して出てくる変態関連サイトだけをクリックして見ています
現在まとめwikiが6番目、J-castが8番目に出てきます
これがもっと上に来ると一般の方の目に付きやすいと思うのですが

123 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 22:05:55 ID:w3x3mG630
>>113
よしきた。
半信半疑だった人にそれ突きつけてくる。

124 ：可愛い奥様：2008/07/16(水) 22:06:45 ID:Jlb8gUUP0
この人物、Ｓ・ハンター氏が日本についての本を執筆してるとのニュースを
ネットで知り、コンタクトしてきたとのことで
本人いわく４３年間東京に住み東京のことなら何でも知っていると述べ
彼の本のまちがいとして何十箇所も指摘してきたのだそうな。
そのまちがいとしたのがどの部分なのか、今となってはわからない訳だが
こんな方面にまで、、、、、、とゾッとしました

--------------------------------------------

訳者の問題だけかと思ったら・・・頼むぜホントに・・・

また既女板かよ
どこの板行ってもこいつらの無差別コピペだらけでうんざりだよ
ああ、うぜえ

>>716
転載とは言え、一応はｽﾚﾀｲに沿った内容ｼﾞｬﾏｲｶ。

しかしアドバイザーがほんとアドバイザーになってないのな。
駄目じゃん。

オレを見習え

714 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん


715 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

谷スレや横山スレ荒らしてる馬鹿といい
どうしようもねえな

>>714
Mark Schreiberか？
確か日本のミステリーものの英訳とか、
他の海外作品での日本の犯罪史の
アドバイザーやってたな
ミステリーや架空戦記ものの本で
謝辞見た覚えがある

>>714-715
>>188を書いたもんだが最初のショックが過ぎた今になってみると、ハンター氏はどうも時代劇映画を見ていたく感動して
「自分でもこんなの書きたいけど、自分日本史の知識がないよ!!!」ってことが執筆動機の小説らしいから、スワガーサーガ
になったのも販売上の関係で、二次創作だとわりきって読めばまあいいんじゃないかって思えてきた。
毎日の影響も多少はあるかもしれないが、ハンター氏が秋葉原にも行ったって可能性もあるんだから、全責任を被せるのは
若干無理があると思う。

>>721
たださ、>>720でもあるようにマーク・シュライバーは
軍歴と中国・日本在住を武器にして、
70年代から日本文化のアドバイス
押し売りしてるみたいで気に掛かる罠。

他の海外作家のﾄﾝﾃﾞﾓ日本描写や
トンデモ翻訳の元ネタ疑惑も出てる。
他の本で出てきたら引くなぁ。

>>722
字幕のなっち問題みたいなもんかな

俺的には、トム・クランシーやクライブ・カッスラーの
日本描写や考証にアドバイスしてたらアウトかな
ピーター・アルバーノ なら許すかもしれんw

日本架空戦記の米軍描写だって、あっちの軍オタが見たら失笑or激怒ものなんじゃあるまいか？

そりゃそうだろ

戦国の長島巨人軍を英訳して米国に売り込めよｗ

英訳するなら量を半分に減らしたバトル・オブ・ジャパンだろう。色々な意味で受けると思うぞw

青山なら上様シリーズじゃないのか。

英訳すると受けそうな国産架空戦記なんてのもネタ的に面白いかも知れん

>>729
新旭日の艦隊

のコミック版の方

あまり対米戦争モノをアメリカ人に読ませるとマジで日本脅威論が強化されるから自重。
まだ忍者がいると思っているぐらいだからな。ついでに日本の指導者は天皇陛下とかｗ

>>714−715
鬼女きめええええ

紺碧は絶対にドイツ人には読ませないようにせねば

アメリカ作家はわりときちんと調べてる人でも"ジエータイのチョー兵器"が大体出てくるから、現実の日本を全然脅威に
思ってないのは確かなんだろうね。
トムの「日米開戦」読み返してみたけど、「カミ」AWACSって同じレーダーアンテナから捜索用とミサイル誘導用の周波数の
異なる電波発信してたけど、実際こんなことできんのか？
FCS−3なんかでも索敵と火器管制は別のアンテナにやらせてるけど。

>733

ヘルシング平気なんだから大丈夫なんじゃねｗ

やはり翻訳するなら日本本土決戦は外せまい

グレイたんを読ませれば日本は恐れるに足らずって思うだろうな

北朝鮮工作員が東京で核爆発を起こすために原爆を工作船で運んでいたが
途中で海自に発見されて奪われて、そのまま日本の核戦力となってしまうお話なんて無いでしょうね。
核を持った日本をアメリカが敵視し始める香ばしい展開。

北製の原爆なんて頼まれても保管したくないんじゃないかね……

似た話なら、気球爆弾現代版みたいなのがある。
返還された国後島に、日本が核融合炉及びその点火用のプルトニウム高速増殖炉を建設する話。
日本がその気になったら偏西風にプルトニウムを乗せて米本土を”核攻撃”するんじゃまいかと警戒したCIAが特殊部隊で襲撃してくる。
……但し、短編。

>>729
「鉄槌」でも読ませとけ。
あと「真珠湾軍事裁判開廷ス」

>>734
>「カミ」AWACSって同じレーダーアンテナから捜索用とミサイル誘導用の周波数の
>異なる電波発信してたけど、実際こんなことできんのか？

同じレーダーアンテナではないぞ

あと作中描写されてたロートドーム内にアンテナ素子追加して
ミサイル誘導するのはDebt of Honor(日米開戦)が出る前
80年代に実際に構想されてた計画

>>738
テロリストが手製原爆を大量生産して、世界中にばらまく話ならあるんですけどね。
手製原爆のサイズは、船舶積載用のコンテナサイズ。
起爆スイッチは、志願者が押す・・・

高貫布士さんの”悪魔の棺桶”だ。

実際のカウンターテロ組織としては、早々使えない核よりも
生物科学兵器の対応のほうがより深刻だろうけどな

海自の潜水艦の高い性能や錬度を印象付けつつ日本の事情を考慮して戦闘させず、
日本の首相にパソコンを使いこなさせ、
米海軍の緊密な関係を出しつつ、海自の航空機搭載艦なる艦艇をさりげなく出す。

さすがコッブたんは80年代を日本ですごしただけのことはある。
今頃海外の動画サイトでマクロスFを見まくってヒャッホーしてるだろうけど。

マクロスFは黒歴史

日本朝鮮戦争で北核潜水艦が相模湾まで来てたような

いまUchronia覗いたら

Turtledove, Harry. The Man with the Iron Heart.
Divergence: 1942 CE
What if: Reinhard Heydrich was not assassinated and survived to organize a "resistance" movement after the fall of Nazi Germany.
Summary: Set in a post-World War II occupied Germany.

Published: Ballantine/Del Rey 2008 (0345504348).
Bookstore: Listed by Amazon.com in hardcover.

…翻訳しろぉ！！　扶桑社か二見あたりで出してくれんか。

>>744
コッブﾀﾝ、アキバでブイブイ言わせたあと愛車の
真っ黒なフォード・サンダーバードが痛車になってた








と言う目撃談が出てももう驚かない

>>745
�Uの間違いだろ

マクロス自体が大したもんじゃない

　　　　　　　　 , '　／:::::::/!::::::l:::l　l:::::::::ﾊ::::::::::ｉ!:::::｀ヽ､
　　　　　　　, '　／::::::::::/ |:::::l|::ｌ　 ｌ::::::/　!:::::::| !:::::ﾊ:::::＼ ' ,
　　　　 　 　 ／イ:/|::::/　 !i::l ｌ|　　|:::/　　l::::::! l::::i　l:::::::⊥
　　　　 　 ／　'::::/ |::/　　|l:| l| 　 ､|/＿,. -!:::|　!/　 l:::（__ ）、' ,
　　　　 　 , ' /::::/､｣ﾑノ 　 !| !　　 手咋≧=､|　 ﾉ （ l::（_　）::＼ ' ,
　 　 　 　 ;　i:ﾊl 7》示气　　　　　　}�l込_ﾀ冫　⌒　|:::フ´ヽ::::::＼
　　 　 　 ; _｣| ﾘ 戈�ワｭ′r ､ 　 　 ﾞ≠宀⌒ヽ＼ 　 ﾚ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
　　　 　 /:::::| 　 し´￣　　　 ﾊ ＿　 -‐ へ、//Ｕ //　 !　　 !ﾍ:::::::::::ヽ
　　　　/:::Y´! ///// ｢￣￣ | |＿__　 -‐ ´ ヽ　 ﾊ　 　 l　　 l　ﾊ::::::::ﾍヽ
　　　 ,::::::ﾊ　l　 U　　 l￣￣ | |　　　 　 　 　 ﾞ､ し　　　ヽ- ' ノ }:::::／ヽノ（
　　　 l::::::| ヽﾍ 　 　 　 !　 　 Ｊ　　　　 　 　 　 i　　　 ィｰ冖ｰ一^″　　　　-イ
　　　 l::::::|　 ｀ﾞ､Ｕ 　 　 l　　　　　　　　　　　　 } U､┴’　　　　　 　 　 　 　 　 {
　　　 ヽ:::|　　' , ﾄ ､　　　l　　　　　　　　　＿_ノ イiﾊ　　　足　立　区　は　ね ｝
　 　 　 ヽ! 　 　 U　｀　‐- 二　￣￣￣ ∪　 　 ／　 ＼広　い　駐　機　場　に|
　　　　　　　　　　　 　' ' 　' _　-７¨´　　　　 ／　　　 _｣V　F　-　2　5　が　ね　|
　　　　 　 　 　 　 　 　 仄´　　/　　　　r ニ　　 　 　 ＼　ぶ わ あ あ あ ぁ ぁ 〉
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　/　　__　 //　 ヽ　 　 　 / }　　っ　て　居　る　　 （
　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ｀¬┌''´ノ 　 　 ＼　　/ 亅　と こ ろ な の 　　　冫

コッブって日本に住んでた事があるの？

>>752
海軍一家
80年代ﾊﾟﾊﾟﾝが在日米軍に赴任
コッブ少年マクロス見てアニオタ化→現代に至る

つか、カニンガム某巻の序文で捧げてる文章みりゃ何が好きか一目瞭然だろ

>>754
ありゃすげぇカミングアウトだった・・・
確か第三巻

ミキモト御大の絵が好きならマクロス�U最強ですね

>>741
読み返したら、周波数は切り替えてるけど、同じアンテナ素子をつかってるとは言ってないですね。
しかしAN/APY-2の3倍の出力と4倍の受信能力って、もう充分にトンデモ兵器の域に達してるな。

>>739
大ちゃん原作の漫画だったっけ？日米戦アンソロジーの

>>739
そして失敗．あれ？キューバ侵攻？

羅門の初期作の灼熱のミラージュを読んでみた
厨２病過ぎて吹いたｗｗｗｗｗｗ

書いてる途中にソ連が崩壊しちまったけど気にするものかコンチクショウ！
的な記述があったりするが2050年代に中国で動乱が起きるって辺りが妙にリアル

今読み返すと、航空宇宙軍がいまだに全然古びてないのが逆に怖い…

>>760
ちょっと前に自分の本棚で発見
新刊で出たときに買って読んだと思うんだけど
内容ぜんぜん覚えてねーわ

>761　戦闘員ヴォルテ読むと、ソ連がまだ存続しているぽいが…
しかしまあ、「ソ連」でなくてもロシアにああいう強権体制が復活する可能性は普通にあるからいいのかな。

ソ連が崩壊してない21世紀も架空としては面白そうだ

F-22CとSU-33がスクランブルwktk

エースコンバット04ですね　わかります

冷戦崩壊後に公開された情報に基づいた第３次大戦物が読みたい

Harry TurtledoveのWorldwarを翻訳してくれないかな・・・

中国本土に旧日本軍が最盛期のそのままの状態でタイムスリップして
現代中国軍と戦争してしまうストーリーきぼんぬ

流石に日本軍が瞬殺されて終わりだろ。少なくともカラシニコフは持ってるんだぞ人民解放軍。

中国に軍閥が麻の様に乱れだして、その内一つが旧軍を引き入れる、位にすればなんとかなるかな。

軍閥の傭兵として鬼神の活躍を見せる大日本帝国傭兵部隊
AKとかRPGとか装備して、中国統一を目指す

前線部隊と補給段列だけが、ひょっこりやってきても、
補給が持たないんじゃまいか？
日本本土との連絡が途絶している点も相まって、瞬殺に一票。

>>773
よし

「第七の空母」ならぬ「第七の軍団」でw

>>768
どういう筋なのかね？グぐって見てもいまいち判らん

>>669
普通に遠慮なく皆殺しにされて終わりだろ
シナからしたらテロリスト同然の武装組織でしかも日本鬼がやってきたのだから

まぁその間にチベット、新疆ウイグル、台湾、周辺各国、地方軍管区が独立や武力衝突したら
面白い事になりそうだが

さいきんのラノベはおっそろしいのうｗｗｗ
分離独立ｗｗｗ

氷山の中に閉じ込められてたジジイ抜刀隊が獅子奮迅の大活躍をする切腹戦記とな？

>>778
「３００」ならぬ「７００００」とか

>>775
掻い摘んで言うと、二次大戦真っ只中（確かスターリングラード戦の辺り）に
宇宙からトカゲ型の宇宙人がやってきて地球への攻撃を開始する
ヒトラー、スターリン、チャーチル、ルーズベルトらは未知の侵略に対し
一時的に対立を棚上げして地球連合軍を結成、四苦八苦しながら立ち向かう、というお話
エイリアンの超科学に対抗するために核兵器の開発を促進して、
互いの居住区に核攻撃を行ったり

第二部は休戦協定締結から２０年ほど経った時代、イランでホメイニが革命起こし、
中国じゃ毛沢東が泥沼のゲリラ戦をやって、キング牧師は人種・種族対立に対し演説かます。
そしてエイリアンらも協定を破棄して再度戦争を開始……という話

日本産の仮想物において、核兵器は「特別なもの」扱いされていますが、
単なる一兵器、或は既存の戦略の同一線上にあるものとして扱っている
作品はないものでしょうか？乾いたそれでいてユーモアを含んだ文体なら
なお素晴らしいのですが。

>>781
TVアニメ「超時空要塞マクロス」

>>781
日本じゃ知らない、海外作家のなら「臨界のパラドックス」、
ジョー・バフの「原潜チャレンジャー」シリーズがある

「烈将の艦隊」や「鋼鉄の嵐」なんかは単なる最高級超大威力爆弾扱いだったな…

とくに「烈将の艦隊」は芸者と逃げ出した上取っ捕まって東条に撃ち殺される牟田口とか、砕氷駆逐艦に改造される秋月とか、満州国皇帝になる毛沢東とか、グラーフ・ツェッペリンから発艦するミステルとか、２００人乗り富嶽とか、非常に楽しい内容です。

>>781
ネットの月夜裏野々香の戦記がそんな感じだったな。

ノーマン・スピンラッドの鉄の夢とか
ああいうやつが架空でみたいなあ

>>786
アドルフ・ヒトラー「鉤十字の帝国」だっけ？
タートルダヴのGreatWarシリーズがそんな感じ、
ヒトラー→南部連合大統領、ユダヤ人迫害→黒人迫害てな

皆様どうも有り難うございました。

今更ながら「帝国の擾乱」買ってきた
開始14ページでの辻政信の扱いに吹いたわ。
ホントこの作者は辻の扱いを日々進化させてるw
後半の展開は浪花節だけどストレートに燃えるし、よい読後感だったわ

>>782
毒がないとそれが出来ない架空戦記より、よっぽど自然に強力爆弾の扱いだったな。
或る意味超越してる。

反応弾は放射能をほとんどださないタイプなんだろ？
名前からしてあの当時の核アレルギーに凄く配慮した結果の産物だったはずだが

いや、後半で地球人類の９割を殺戮してるから、下手な仮想戦記よりもタチ悪いような

>>789
俺は帯のあの文章を書いた編集を一生許さん

>>791
詳細は触れないことで凄さだけを頂戴するという、「宇宙の戦士」方式なんじゃないの？

>>793
なんかあったの？

>>795
「昭和16年12月10日。東條英機反乱！？　迫り来るアメリカ両洋艦隊！！」

作中で東條閣下は捕らえられの身となり反乱軍に加わるよう強要されるも最後まで屈せず、
首謀者のひとり辻ーんと刺し違えました。しかもプロローグで

>>796

…………………………-8

書いた奴が馬鹿なのか、それともミスリード狙いなのか……

ミスリード狙いになに噛み付いてるんだ
東スポの一面下欄に苦情入れるタイプかよｗ

「！？」ってついてるじゃないの

>>784
品薄な核地雷奨めるなよw

現代世界で核兵器の使用手段ってどんぐらいあんの？

ミサイルサイロ
潜水艦発射型ミサイル
航空機…核弾頭ミサイル、核爆弾
スーツケース型原爆
核爆雷
核キャノン
核弾頭トマホーク

こんくらい？

そういやもう夏休みか

那子様まだぁ〜？

>801
核地雷を忘れているぞｗ

あと地対空核ミサイルとか
空対空核ロケット弾とか

>>804
対潜ミサイルの弾頭もあったな。

核動力X線レーザー衛星とか土木工事用原子力火薬は別腹の方向で。

あと核パルス推進/蒸気噴射姿勢制御な大天使級宇宙戦艦とかはもっと別の方向で。

>>801
核魚雷
ってグレイたん物のコミック版で出てきたのを見ただけだけど本当にあるのだろうか。
なんか自爆兵器になっちゃうような気がしなくもない

>>806
1ｋｔの水中爆発で５０ｋｇ/ｃｍ3以上の被害半径はわずか５０００ｍ程度しかない。
もっとも使った後はしばらく激しい水中騒音で敵味方かかわりなくソナーが使えなくなるけどね。

>>806
実際にある。　有効危害半径を見誤ったら撃ったほうの潜水艦
にも被害が行くが、今のところ実際に使われた先例はないんで
こればっかりは確かめようがないけどな

核機雷もあったな
あと一部の対艦ミサイルも核弾頭積める

戦艦や重砲用の核砲弾てさ、撃つ側の安全真剣に考えてたんかね

>>781
アラマッキー・サーモン先生の要塞シリーズ。

核地雷とか出てくる。

そもそも放射線被害についてまだよくわかっていない時代の産物だったりするからな…

でも、要塞シリーズだと核使用は倍返しも可ってルールになってなかったっけ

「ニミッツ・クラス」では、ニミッツ級トマス・ジェファソンが
冒頭に核魚雷で轟沈させられてたね

一日かけてたまった仮想戦記を整理してるが終わらん
すでに段ボール７箱になったがまだまだ山積み…
折々にずいぶんと処分してきたつもりだったんだが

要塞世界だと核より強い通常兵器ｲﾊﾟｰｲだからなあ

>>801
原子力戦車
原子力爆撃機
原子力歩兵

>>810
塹壕に隠れていれば、第一撃からは安全。

無衝撃波核があれば万能なのにな
指定した球状にのみ作用する。

核汚染が全くない核のほうが良いな。
文字通りでっかい爆弾。

200X年、世界は核の炎に包まれた

ジョージの新刊、フラゲ失敗orz
明日は本屋回る時間取れそうにないんだよな・・・

もう通商さんの時期だっけ？

>>820
そんなのがあったら、20世紀中に地球が滅びるとまではいかなくても文明は消え去るだろうな…

いや、尼からの新刊ｵﾇﾇﾒメールで
「八六艦隊決戦」ってのが来てた。

通商さんは来週だね。

Asiro Days475日
475人だけのフォークダンス


今も亜城さんが平川さんと現場で会っているってラジオ言っていたけど、やっぱりスクイズ関係？

検索してみたが、なんというか林譲治らしからぬ作品ぽいんだが。探してみるか。

＞八六艦隊決戦
馬場みたいなタイトルだなぁ。

表紙のアレは深山か？

>>825
林新刊
ブラック系でした。より性格には世界でなく主人公が暗黒

ぐぐったら井上成美の名前が粗筋に出てきたんだが、
まさかそういう事なのか……！？

つーか第一艦隊旗艦が土佐って。
軍縮条約やってないのか？

>>831
その辺は読んでみてのお楽しみなんだろうな。
私も未読だが、ワシントン条約で対米英七割あるいは八割が認められたとか、六割の比率でも
全体のトン数枠が拡大されたとか、そんなところでないかい？

RSBCと同じようなものか・・・

ストレートに聞くけどみなさんのお勧めの架空戦記は？

朝鮮機動部隊・太平洋参戦

元寇で九州が蒙古の手に墜ちて、そのまま現代まで支配されていたらどうなっていたか。
関門海峡で睨み合いか

元・高麗連合軍の九州支配が続くうちに大陸側の大元帝国が崩壊、
そのまま単なる九州の大名のひとつとなって次第に衰退、戦国時代に
大内か島津に滅ぼされて終り。

大友と龍造寺を忘れるな！

長宗我部がボコボコにしてやんよ

ふっ…鳥無き里の蝙蝠風情がよく言う…

かんてんパパでございます

>>834
もう少し絞ろうよ。

戦国かWW�U（欧州、全世界、太平洋）、現代とか。
陸海空別とか、

ここの人間は架空戦記に対して雑食過ぎるからな

雑食つーか、食い選ぶ余裕がない

最近、新メニューないもんね。

最近は引越しの時に直した筈のミリタリSFよんでるなあ
地球から来た傭兵たちとかオモシレー

タイムリーな竹島ネタの話ってありませんか？
まぁ、紛争レベルだと思いますけど、フォークランド紛争並だったら凄いなぁと。

大石英司がそのうちやるんじゃないかと思ってる

魚釣、尖閣、沖ノ鳥島、北方領土、南沙諸島と一通りやっちゃったからねえ

タイムリーなら対馬はどうだ？

>>847
またお前か嫌韓厨　前のスレめちゃくちゃにしといてまだそれを言うのかよ

ヤマトファイトで吹っ飛ばされてたはず＜竹島

あと空母三国志で韓国海軍の独島が、輸送艦ぼうそうと
なって登場。

あれは白黒論争じゃなかったっけ？

竹島かー戦争になるかね？

馬鹿じゃねえのお前。

竹島紛争になったら韓国は巡航ミサイルを使うだろうか。
使うとしたら目標は……

霧島那智の「朝鮮機動部隊・太平洋参戦」は
太平洋戦争の日本の敗戦を加速して半島の南北分断をなかったことにしようと
南北朝鮮連合艦隊が竹島の2つの島の間で核爆発を起こしてタイムワープを目論むという
ステキな話。
竹島消滅。

竹島は現在韓国が占拠してるわけで
話をはじめるとしたら日本側から攻撃を始めなきゃならんわけで
読者に受けるかなぁ。
なにかもっともな理由をつけないと。
偶然が重なって竹島付近に不時着した日本の要人を竹島駐留隊が確保してしまって
なんとしても救助しなきゃならんとか。

日本は侵略を受けて、それにやむなく立ち向かうって形じゃないと共感は得られんかもね。
そう考えると、最初の舞台は竹島ではなく対馬あたりかね。
第二次対馬沖海戦とか

第７艦隊物語の地味っぷりといったら、本当に作者ラノベ作家とおもったよ

>>857
真珠湾に向かう南雲艦隊を撃破してそれを手土産に連合国に認知してもらおうとしたら、間違ってﾊﾙｾﾞｰ艦隊を撃破しちゃったので仕方なくハワイを占領してしまうお話でしたっけ？

>>856
> 竹島紛争になったら韓国は巡航ミサイルを使うだろうか。
> 使うとしたら目標は……

・納品までの各段階で汚職・ピンハネ・横流しが繰り返され、誘導機構の電子部品が不良品チェック漏れ
・納品までの各段階で汚職・ピンハネ・横流しが繰り返され、誘導機構の回路の設計ミスが見逃される
・納品までの各段階で汚職・ピンハネ・横流しが繰り返され、誘導機構の実装・組み立て時に手抜き
・納品までの各段階で汚職・ピンハネ・横流しが繰り返され、自己誘導プログラムがバグ入り
・納品までの各段階で汚職・ピンハネ・横流しが繰り返され、ジャイロコンパスのベアリングの球・ケースに歪み
・納品までの各段階で汚職・ピンハネ・横流しが繰り返され、操舵機構のサーボモーターが不良品
・納品までの各段階で汚職・ピンハネ・横流しが繰り返され、電子地図データがゼンリンの旧年度の違法コピー品、しかも誤りがある
・納品までの各段階で汚職・ピンハネ・横流しが繰り返され、エンジンがヘリ用の中古
・納品までの各段階で汚職・ピンハネ・横流しが繰り返され、燃料が単なる灯油
・最後にオペレータの座標入力ミス

だが迎え撃つ自衛隊の装備も三菱製だった。

>>858
日本人も最近色々うっぷんが溜まっているから
これといった理由をつけなくてもウケるかもね
本来我が国の領土であるはずなのに他国に占拠されている島を
奪還するのがどこが悪い！
てな感じで

でもこの手の話題はすぐに変なのが湧くからな

では話題を変えて…
「鈴木の艦隊」はここで語ってもいいのでしょうか？

大和の10倍サイズだっけ

第一次大戦で飛行船の可能性を知った日本軍部が
独自に巨大空中戦艦兼空母を開発して米本土に奇襲攻撃ってのは。
ガンシップのように打ち下ろし弾幕で敵地上部隊を粉砕し、艦載機+ハリネズミ対空砲の防空システム。
そして、落下傘一個師団を輸送できる積載能力。
極めつけはそのまま着陸して要塞化可能。

夢ですね。

>>864
ぶっちゃけ、韓国相手の戦争なら勝てる！と日本人の多くが思いこんでいるのならば
そういう作品でも売れるかもね。
似たようなシチュでも北方四島ネタの方はさすがに、腐ってもソ連というかロシア相手に戦争しても…
と日本人の多くが思っているみたいだから今一受けが悪いんだし。
前の方で誰かが書いていたけど、日本人は戦争が嫌いなんじゃなくて、負ける戦が嫌いなだけ
みたいなんだし。

ソ連製兵器を装備した謎の武装集団が竹島を占拠！韓国軍は全滅！
戦闘国家「敷島」として独立宣言をする！

>>870
そして狭い島内で身動きとれず、あっという間に包囲殲滅させられるんですね。
わかります。

ほら見ろ変なのが湧いた。
847の時点で無能な働き者のクソネタ止めとけよ

>>868
去年その手のが流行った記憶が
今年はまだ目立つ新作がないねえ

>>871
実はアメリカ絡みで妨害工作をしてくるとか

>>869
>北方四島ネタの方はさすがに〜今一受けが悪い
大石英司の北方ネタは、学研が束になっても勝てない程度に売れたみたいだけど。
正確には、対ロシアなんてマニアには受けが悪いけど、一般には分かりやすいネタで受けがいい、だな。

確か10年前くらいの物の本
中国は10年以内に分裂して崩壊するとか

えー　嘘800ですか

アメリカは必ず北を空爆するなんて言ってたのも、ほんの数年前だな

俺が小学生の頃なんて、世界は9年ばかり前に滅亡する事になっていた訳だが。

>>878
「しかし、人類は生きていた」でしょ。

湾岸戦争位の時の軍事雑誌が正しければ、
2010年までには西側の汎用ヘリは半分くらいがオスプレイになっていて、
自衛隊もＮＡＴＯ諸国も平然とＹＦ−２３を運用、
海にはアーセナル艦とシーウルフ級がウヨウヨしている筈なのだが…

>>879
オバタリアンが必死の形相でゴキブリを叩いているんですね。

>>880
あの頃はまだ冷戦の勢いがあってその後の軍事予算の削減なんか想像を越えていたからなぁ〜

>879
いや。ミュータントがミミズを喰ってた。

>>883
イルカが攻めてくる70年代から進歩したな

>>868
空中空母はあったな
満州でヘリウムガス田発見して造った
搭載機は小型空母並の数でガダルカナルに投入される話
神龍ジンクスのためか一巻のみ


ところでオリジナル仮想戦記プロットスレ落ちた？

>>885
落ちているっぽいね

日成が死んでも小平が死んでも葬式しか始まらなかった。

空母にＦ−２２スーパースターは載らない。

経済が行き詰まりっぱなしのアメリカがエコノミックアニマルに戦争を吹っかけて、技術立国のハイテク兵器に返り討ちに遭うこともない。

未だに田中光二先生のバーチャルウォーズの続編を待ちわびている俺を慰めてくれ。
あの後どうなったんだよ。

独立戦艦小隊龍虎…

>>888
佐藤の大ちゃんの、信長パシストを待ってるおれには貴様の気持ちが少しはわかるぞ

>>890
その手のことはこのスレにいる人間はみんなわかる

信長パシストは別にいい。既に単行本にもなってるしあきらめも付く。
それよりも遥かなる星4巻、いや遥かなる星文庫版を出してくれ、と
何故、でない

林さんの八六艦隊入手。

黒い。

>>892
ＳＦだから、というつまんない理由で文庫になってないと
すれば悲しいな。

ラノベにするにはミリ風味きつすぎるから無理とか？
古本屋でも星だけはトンと見かけない

文庫化＝ラノベにする　ってどういう意味？

表紙が萌え絵の女の子になる

主人公が殆どの場合高校生になる

RSBC再開してくれ…頼む

Red South Korea,Black choson
ですね、わかります。

RSBCは諦めた
頼むから地連の続きを出してくれ

>>893
そうか。

楽しみ。

「地方連絡部の活動」ですね、わかります

林の八六艦隊が出てた
今回は黒林が全開だ

黒さがどっちに作用するか・・・・

｢林が黒い｣と書くとなぜか「また林叩きをする粘着が現れやがったな」と息巻くカキコが
出てくるのだろうが、俺ら、決して黒いの嫌いじゃないから。むしろ好きだから。
叩いてるわけじゃないって事をわかって欲しい。

でも軸がぶれるのはカンベンな。

今回はマジで黒いねえ。社会・工業レベルの問題にやや猿の手入ってるのは帝国の危機以来かな。

>>907
頭の方の、新任少尉と中隊長のやり取りは、読んでて気分が悪くなった
かたっぽが人間臭すぎて人間には見えなくなった

つーか一週間ネタバレ禁止期間だからネタバレしてる奴は
アホとしか言いようがない　読んでて気分が悪くなった

八六のネタバレ解禁は29日
通商さん（と学研）は8月5日


…だっけ？

オリジナル仮想戦記プロットスレ誰か立ててくれー
俺は弾かれた

立ててくる

ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1216932906/

>>909
そこなんだが


そろそろ次スレの季節なんで
>>61>>293議論きぼんぬ

次スレのﾃﾝﾌﾟﾚ入りの可否と期日設定ね


丁度次スレ立つ時期が
新刊の話するのに切りがよくなりそうだし

>>4にある檜山の話だけど大逆転シリーズはどっちかっつうと黒歴史ってイメージなんで本土決戦三部作だけでいいんでないかな

正直一週間は長すぎる。
3日か4日くらいにしてほしい。
一週間たったら感想なんて忘れるわ。

三日間は全体の半分までってことにすればいいんじゃね

太平洋戦争で日本が有利な立場でアメリカと講和した場合のその後の話ってありませんか？
大抵の話は、有利な立場で講和したところで終わるけど。その後って凄い気になる。

>>918
紺碧の艦隊w

>>918
「超巨大空母三笠出撃す！」
「リヴァイアサン戦記」

『真珠湾軍事裁判開廷す』
『修羅の戦野』
『大日本帝国欧州電撃作戦』

ルーズベルトがいると結局は恒久講和が実現しない罠
きれいなルーズベルトなんて、ヒトラーやスターリンより見た試しがないぞ

フランクリンじゃなくてセオドアなら何とか＞きれいなルーズベルト

セオドアだと年齢が・・・

セオドアのどこが綺麗なのかと小一時間（ry

>>913
ありがとう

>>925
テディベア誕生の一因として

黒いを通り越して怨念が宿ってるな、ハチロク…
打ち切られなければ良いが

むしろ打ち切られてよいよ

>>922
日本と同盟していて本人の出番が無いなら何とか

>>923-925>>927
轟拳ヤマトで対ソ世界連合軍の一角＞テディ

綺麗な☆リンも汚い☆リンも一杯見たが
若い☆リンが主人公の架空だけは見た事がない

>若い☆リン

それロシア革命IFと言わんか？
普通に絶対数が少ない上、歴史の主役はトロツキーだからな…「ヨーロッパ革命の前線から」は萌えたなあ。
（こんな娘http://www.tonnel.ru/?l=gzl&uid=1031のロシア革命/ドイツ革命従軍記。トロツキーの装甲列車の死守戦が燃える）

若いときはまだ☆リンって偽名じゃないような。

悪意に満ちてるな、黒ハチロク

＞黒86
その分、通商さんがはっちゃけているといいなぁ。

>「真珠湾軍事裁判開廷ス」

これ、面白い？
amazonの紹介文読む限りでは地雷臭いんだが……
古本が\1-か……どうしよう。

超戦艦空母出撃の３巻、けっこうおもしろかった。
英雄のいない紺碧艦隊みたいなかんじで、ワクワク新兵器ｖｓドキドキ新兵器対決ｗ

>>918
超戦艦空母出撃の３巻目でそういう展開。

>937　作者単位で地雷。

>>937
結構前に「太陽帝国」があまりにも身も蓋もないレビューを書いてた。
クレームが来たらしく今は消されちゃったが。

>>937
地雷も何も、核地雷です

>>940
あのシリーズ、結構ｽｷだったんだけどな
一応保存してあるからいいけど

核地雷と言われると読んでみたくなる方がここでは普通だよな？
イーブックオフでは105円(条件付で送料無料になる)だし買ってみるかな。

>>942
素で誤るな
アレはブクオフで立ち読みするのもアホらしいレベル
しかもネタにすら出来ない

>>940
その名前は出すな
そのサイトに執着してるバカが軍事板がいるから

軍事板がいるから
↓
軍事板にいるから

若い頃のスターリンがグレイたんに連れて来られご対面

嘘だ！嘘だ！！嘘だ！！！あんなの俺じゃない！

事実さ。受け止めたまえ。

そんな…そんな……

だが君は私と出会ってしまった。事実を変えるチャンスが生まれてしまった。
どうする？元の世界の自分を変えるか？未来の、この世界の自分を変えるか？

そろそろ次スレのタイトル決めようか
【迫撃の巨竜】架空戦記総合スレ47【超戦艦空母】

【八六艦隊】架空戦記総合スレ47【核地雷】

>>946
グレイの振りをしたCCであろうか
なんともうらやましい

＞副田護
後知恵ならぬ後思想。

インド洋で作戦中の艦隊で源田参謀が無茶苦茶いうので大本営に無電で告げ口したら、東京から無電で源田を罷免した。

覚えているすごいシーン。

【八六通商】架空戦記総合スレ47【南洋争奪】

核地雷か、OK回避する。
浮いた金で「極道めし」の3巻を買うよ。

どうせ買うなら零戦少女買っとけ

グレイたんって未来政府に拘束されたこともあるのに、なんであんなに必死に援助すんの？
なんかの大会？

そうまでしてでも暇つぶしのために援助する、言うなれば暇つぶし道の求道者なんだろうよ

桜玉吉が云うところの「大宇宙的なんとなく」って奴ですね

>>953
オタやマニアの欲に歯止めはきかない例だなw＞グレイ

護衛空母に正規空母なみの金をかけて高速軽空母に改装するグランド親父なんてのもいたなw

懐かしいなアメリカ帝国皇帝ｗｗｗｗ

林の八六艦隊ってのを今買ってきたんだが豆腐屋の親父だのは出てこないか心配だ

林のハチクロ艦隊ってのを今日買ってきたんだが蜂蜜だの白詰草だのは出てこないか心配だ

峠のハチロク艦隊と空目

八六艦隊本日購入。
いや〜、黒い黒い。

巡洋戦艦最速理論

>>963


韋駄天D

>>932-933
若い☆リン＝神学生が出るとしたら･･･

神学学生組織とか作りそうだな。

良いベリヤが出てきた戦記があったな。
陰山センセの書いたやつに。

975スレたてよろしく

原田って言う人の読んだけど･･･インドミダブルだけで南遣艦隊壊滅したり
第1艦隊ほぼ壊滅したり、結構すごいな･･･ああまで無様に負ける連合艦隊

林のハチワン艦隊ってのを昨日買ってきたんだが真剣師だの巨乳メイドだのは出てこないか心配だ

林のハチコー艦隊ってのを買ってきたんだがワンちゃんが可哀想な目にあわないか心配だ

林のチハロク艦隊ってのを買ってきたんだが海軍がチハで大陸打通してないか心配だ

森のクマ３艦隊ってのを買ってきたんだが、「お嬢さんお逃げなさい」と言いながら
モッティ戦術でかわいいソ連のお嬢さんを森の奥に引きずり込むのは正直いただけない

林のセイロク艦隊ってのを買ってきたんだが「村の時間」とかいう謀略放送が出てこないか心配だ















判るかな？わっかんねーだろーなー。

空母ちとせ

奮戦の水上機母艦「能登呂かわいいよ能登呂」

瑞穂ちゃんはかわいそうだ

>>975
次スレ

戊辰戦争や西南戦争あたりの面白い話はない？

>>978
大山格の『慶喜、謀反！』はかなり面白かった（ガンダムネタで色々悪乗りしていたけど）。
しかし作中で鍵になってた昔夢会筆記録って本当にあったのな。

ttp://www.bk1.jp/product/00094692

てっきり大山氏の創作だと思ってたわ。

ビッグYの新装版あったから買ってしまった

戊辰・西南戦役の架空戦記は少ないな。

「逆転！維新箱館戦争」（広瀬仁紀）
「鋼鉄の嵐・維新編」（中岡潤一郎・羅門祐人）
「大逆説！戊辰戦争」（志茂田景樹）
「大逆説!PKO軍、幕末争乱に突入す」（志茂田景樹）
「竜馬の明治」（中津文彦）
「幕末勇者伝」（中里融司）
「龍馬死せず」（緒方忍）
「破・戊辰戦争風雲録」（川南誠）※一巻打ち切り
「覇王徳川慶喜」（橋本純）

西南戦争は
「大逆説！西南戦争」（志茂田景樹）

手元にあるのはこれくらいかなー。後短編レベルなら色々あったような気もする。
あ、ちなみに志茂田景樹と言うだけで引いてはいけない。PKO軍はともかく、戊辰戦争
と西南戦争はかなり良くできていて面白いぞ。
破・戊辰戦争風雲録は打ち切りだけあってまごうかたなき地雷なのでスルー推奨。

あと、本筋ではないが光瀬龍の「征東都督府」は戊辰戦争の勝敗が逆転した世界の話。
断片的に関東平野で起きた討幕軍と幕府軍の決戦の様子が描写されている。

次スレ立てる前にスレ埋めるなよ

ごめんスレ立てしたこと無い上にテンプレがわからない

おわびに上海いって肉弾三勇士してくる

夏だな俺

テンプレ>>11だけでいいなら立ててみる

スレ立て無理でした。
今度はしゃんりくと一緒に呉淞クリーク強行渡河してきます。
後は頼んだ靖国で待つ。

オレがトライしてもいいけど、スレタイに入れる直近作品を何か上げて見て

8/25、8/20に鋼鉄の海嘯と女皇の帝国があったから、これでいいかな？

【鋼鉄の】架空戦記総合スレ47【那子様】

リアル系・トンデモ系・火葬系。
読んで楽しい仮想戦記諸々を扱うスレです。
古典・海外作品ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!
出版されてる作品が対象なのでよろしく。
発売されて一週間はネタバレ禁止※期間短縮について審議中

前スレ
【大石，和泉】架空戦記総合スレ46【田中，羅門】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214482095/

＊初心者向けＱ＆Ａ
Ｑ：新刊の発売予定が知りたいのですが
Ａ：ttp://www.bookkurita.co.jp/
Ｑ：2008年6月現在、現役で出版している作家さんにはどんな人がいるの？
Ａ：横山（新シリーズ、遂に開幕！）、林（通商、その他いろいろ）
　　青山（ト空の王様）、　　高貫（覇権大戦・〜の海戦シリーズ）
　　吉田（最近は皇女シリーズ）、中岡・羅門（競作中。後どちらもシリーズものも書いてる） 、内田（爆風・魔改造大和）
　　子竜（火葬が貴方の目指した道か？）田中(グレイたんと愉快な仲間達)などなど
　　……コンスタントに出している人はこのくらい。
　　他には
　　三木原（メイドスキー完結です）谷（そろそろ一年ですよ！）中里（久々の新刊が5月に出ます）
　　富永（新刊期待）、伊吹（歴史群像で記事を執筆中）　安芸（４つ目の旭日）、陰山（そろそろ情報欲しい）
　　現在、復活待ちは
　　橋本（復活待ち、どうしたんでしょうか？）、 佐藤大輔（（∵）もうねたもがんばれない）
Ｑ：仮想戦記って『終わったジャンル』だと思うのですが…。
Ａ：撤退→戦国ものにシフト、の動きも一段落したようです。
　　低空飛行ながら安定した数が供給される段階に入りました。
　　君は、生き残ることが出来るか？（これ以上減る余地がなくなったともいう）

【鋼鉄の】架空戦記総合スレ47【那子様】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217175995/
たてました

>>988
乙。前半は林二連発でいい方向に盛り上がるいいなぁ。

皆さん紹介ありがとね
何冊か注文してみたけどやっぱ過激は躊躇するなw

過激と言えば戦艦メリーゴーランド

>>907
頭の方の、新任少尉と中隊長の吉村大尉とのやり取りは、読んでて気分が悪くなった
吉村大尉が、普通な人なだけになんだかなあ････リアルじゃ無いんだよなあ
単なる、頭のおかしなやつの八つ当たりにしか見えんのだよ。
実社会じゃもっとリアルに、ほんまに機会があったらコルトガバメントを
口に突っ込んだろうかゴルァッ！！というような無能な上司が本当に存在
するだけになあ。
だって、実社会じゃ吉村大尉みたいなのに
「中尉ぶん殴って結局ウヤムヤですんで河田よ良かったな」
って言われるのが普通だぞ
「不祥事を隠すのが上に立つ者のなすことか、それとも不祥事が起こらない
ように頭を使うのが云々−−−−−」
って上司に怒りをぶつけたって
「お前は、その恩恵を受けて何も無かったことにしてもらったんだから
蒸し返すなよ。その裁定が不服ならなんでそんときに上申書書かなかった
んだ」と突っ込まれたり。
「じゃあ、不祥事起したん手前だから辞表書いてから文句言え」
とか「学生みたいに青いこと言ってんじゃねえよ。不祥事起したから
罰でお前ここに追いやられたの全然理解してねえだろ？」
って言われるのが落ちだよな

河田少尉が現代の会社にいたら
「不祥事を隠すのが上に立つ者のなすことか、それとも不祥事が起こらない
ように頭を使うのが上に立つ者の−−−云々−−−−−」

と叫んだところで、百戦錬磨の腹黒い管理職にこう言われる
「そんなん、不祥事を隠す方に決まってるやんけ？そやさかいお前が
全然処分せれずに、ここでわしにくだ巻いてるんやろが？
処分されたいんやったら別にわしはそれでかまへんけど、それでエエネンな？」
とか
「不祥事？そんなん隠してへんがなｗお前が中尉どついたんみんな知っとるがな
そやけどな･･･あの中尉も悪いさかいお前を罰するのも可哀想やし、
そやけど、なんもせんといかんちゅう訳で見せしめでここに飛ばすとこで
みんなを納得させたんや。いちいち、いちいちそんなことで会議して
処分考えてたら手間がかかってみんなの迷惑何なんやで。社会人や
からそれくらい分け前とけよな」

黒ジョージの役所関係に関するお怒りは所詮床屋漫談だもん。
技術系の若手がうちの上司は〜って酒屋で愚痴ってるのとおんなじ。

でも結構好き(笑)

ところで学研新刊GET人いる？

林氏はリーマン経験あるの？

つーか林は、旧軍の隠蔽体質や虐めとかが嫌いなんだろう。

>>996　病院の放射線検査技師として働いていたって著者紹介にある。リーマンより軍隊に近い職場じゃね？

「えー、校長先生のお話大変長くなりましたが、ここで教頭>>1000生から一言お話があるそうです」

本ばっか読んでないでセックスしろよ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。