民主党ですがシリコン胸です

おっぱいだけに胸がいっぱい(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

前☆スレ
みんしゅとうですがゆとりゆとられ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214292280/

　 |
|　 |
|　 |∧　　 当スレでは、重複を避けるために、「900で次スレ」を推奨しております。
|＿|・*)　　900を踏んだ方はスレタイを募集して、次スレの建造をお願いしますm(_　 _)m
|軍|.o　　　建造者の方は、スレ立て前の宣言、およびリロードの徹底をお願いします。
|￣|'
""""""""""
【　ちょっと待て　スレ建て前に　リロードだ　】

>>1
おつー

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜　　｜　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | .|　| .|　 |　.|　|　 .|　| .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　＼.>>1乙！.／　　　　.|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
.　.　　　　￣V￣￣　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　 　　　　＿＿ ,'⌒ヽ 　　 　　|　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 |
　　　　∠† ＿（†ヽ彡 　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　又 !从从)))） 　　　　　|.　　　　　　轟.　 　 　 　 .|
　　　〈y.ﾘ(ｌ|｀(ﾌﾉ|ｌy〉　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　〈y⊂^)!†i(^つ!!!!!!!lllllllliiｉ|.　　　　　　.天　 　 　 　　|
　　　 ⊂く ,､,､> 　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　　　　 し' 　　　　　　　　　 |　　　　　　.爆　　　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　.砕　　　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　 ＼＼＼＼ﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ／／／／
　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ／／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　'　";`ﾞ∵ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;；"'　;∵;；"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　";`>>1";∵;；"

>>1
乙です

(, ﾟ∀ﾟ)σ乙尺気冥界破

>>1乙

シリコン胸鑑定家のミー君はもう寝たのか...

>>1スレ立て乙です。

>>1
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|l|l|l|l|l|l|l|　　　 　,.-､　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|＿_　／/:::.ヽ　　　
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|l|l|l|l|l|l|l|:/ j:/L : |:. |:. :.| 　　
|l|l|l|l|l|l|l|' 　 んi7ﾊ:.ﾊ : | 　　
|l|l|l|l|l|l|l| 　 ﾑｿ/7ﾘﾊ从 　　
|l|l|l|l|l|l|l| 　　. ｲ;/ﾘ　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　＜; Lj　 　　　　　　
|l|l|l|l|l|とつ:. :ﾉ从 　　　　>>1さんことﾎﾙﾎﾙさま、　
|l|l|l|l|l|とつ:. :. :./ 　　　　　　　新スレ建造感謝・・・　
|l|l|l|l|l|とつヽ =ヽ　　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|ﾉ　ﾑ:ﾊﾊ 　　　　　　
|l|lぐん|l|　　|　} ヽ　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|　 /.７二j　　　　　　
|l|l|l|l|l|l|l|／　　　　　　　　　　
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|l|l|l|l|l|l|l|　
|l|l|l|l|l|l|l|　

>>1乙です

おやすみなさい。

岐阜市民ですがイタリアの皆さんすいません

聖堂に落書きすいません

>>12
ぶっちゃけ自分の家に落書きされたらイヤだろうとどうして思いが至らないのか不思議でのう・・・
結局厳重注意処分ぐらいで終わるんだからまた同じことする気がする。
退学は生きすぎだと思うけど、前期の単位全没収ぐらいはして欲しい

【社会】携帯ゲーム機から民家のLANに無断で接続　掲示板に脅迫文書き込む　長野の高校生（16）を書類送検　警視庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214277223/

日本の警察って恐ろしくない？
俺の気のせいかな

スレ立て乙。ちょっと休憩。

しかしマックもいろいろですねえ。混んでなければ何時間いても文句言われない店。1時間で出ていけと店員が言いに来る店。
ただ、どこの店員さんも深夜のイートインはやりたくないって顔してますねえ。
やっぱ負担大きいんだろうな……。

　　　　　　　＿　　＿
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　>>14　ネット通信の匿名性など幻想です
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　 ましてや無線LANのただ乗りは、厳密には違法だったり
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　なのでこのような犯罪行為のついでに発覚するとさらに罪状が重くなります　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　端末の個体特定が出来る限りは追跡可能とな　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>14
無線ルータのログにMACアドレスが残っていれば摘発は不可能じゃないですね。

よっぽどわかりやすいパターンでつなぎまくっていたのでしょうね。MACアドレスでベンダが分かるから、そこから携帯ゲーム機ってことは
特定できる。

PSPだと分かれば、あとは近くでつないでいる阿呆を捕まえてレッツ任意同行。

ただこれ。WindowsマシンだとMACアドレス偽装が簡単にできますから、摘発は至難ですな。
さすがにリアルタイムで電波モニターすることはできないでしょうし。

野良AP+ミニノートでMACアドレス偽装(もちろん内蔵じゃなくてUSB無線LANアダプタ。使い捨て)で犯行予告とかされると、
ほぼ摘発は不可能だと思います。

丸見えの無線て周囲に複数ある。
しかも暗号化キーなしだったり。

ととと、PSPとは書いてないですね。失礼。

そういやmacbookだかmacbookproだかを盗まれた香具師が、何処でもマイマック経由で操作して犯人の写真を撮ったり、使用しているWiFi付きカフェを特定して警察に通報して逮捕ってのが有るみたいだｗ

>>19
高校生+携帯ゲーム機＝ＰＳＰ率は確かに高いねえ。

ま、ルータにログがないと100%お手上げですけどね。ユーザーからは見られないような機種もありますからねー
（接続ホストのMACも記録しないルータなんて存在しませんけど、ユーザーには見えなかったりしますから）

ああ、そこの73が同じこと書いてるわw
まあこれしか方法ないもんなあ

----------------------------------------------------
73 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日：2008/06/24(火) 12:29:45 ID:gou4AdKO0
まぁ、警察としては接続元のＡＰ回収
ログから該当時間のMAC確認　
MACの前半でPSPであることを特定。　←ココまでは即日できたわけだろ？

で、何度もアクセスログが残ってるから、近所を捜査して
すぐに高校生が怪しいとは踏んだけど、証拠がないから4ヶ月観察して
そいつがPSPで外で接続するのをまって、MAC一致確認→タイーホ

実は73は因果だというオチとか・・・と妄想爆発ｗ

ないないw
さっきまで原稿やってたし。つーか、こんなもんネットワークの知識がちょっとあれば誰でも分かるし。

因果ﾀﾝわざわざ捕まりづらい方法書かんでもｗ

陵辱してるのも実は全部自演だったんだ。

ユーゼス・因果・ゴッツォ ＜それも私だ

>>27
やはりそうかｗ
何と言う誘い受けｗｗｗ

>>20
３人ほど確認されてるそーで。

>>26
いや、これほんと『誰でも思いつく』レベルの話ですよ。
インターネットへ接続する仕組みを理解していれば、簡単に分かることです。

インターネットへ接続する際、根本的に偽装が効かないのはIPアドレスだけなんです。
他はすべて偽装できます。

プロクシ介したとしても、最終的な接続元IPはプロクシが知っていなければならないわけで。

で、野良APにつないでネット接続ってのは、この最終的なIPを誤魔化す方法なんです。
AP-自分のPCはDHCPで勝手に割り当てられますから、偽装もクソもない。MACアドレスなんてそれこそ
使い捨てのアドレス用意できちゃいますよ。

この高校生が毎回、IP変えていたら（携帯ゲーム機じゃ不可能でしょうが）警察は逮捕できませんよ。
つーか、Windowsの仕様だけど本当にセキュリティうたうならMACの偽装は根本的に出来ない仕組みを作るべきなんですが……
今更無駄だろうなあ。

>>1乙
少しの間離れていたが、あんまり進んでないな。

>>17
>さすがにリアルタイムで電波モニターすることはできないでしょうし。

出来る。問題ない。

×　この高校生が毎回、IP変えていたら
○　この高校生が毎回、MACアドレス変えていたら

結論から言えばKDDIは基地局など設備投資ケチりまくりの糞企業ということでau厨ざまあ

>>33
技術的には可能だと思いますけど、警察のリソース的にそれ、やりますかねえ？
ああ……でも殺人予告ならやるかな。やってやれないことはないですね。

>>35
そういえば、ＡＵとトヨタって提携していたんだっけ名？
トヨタの中の人から、妙な入れ知恵をされたのかも？
（営業的な意味で）

どうせ今と同じでたまに適当に捕まえて、厳重注意しておしまいでしょ

帽子グラサンマスク手袋で携帯売り場の試用端末から書き込みなら
犯行予告も内部告発もコワくないもん

さて原稿に戻りますか

>>31
Windowsの仕様というか、NIC側の一般的な仕様。
他のOSでもドライバインターフェースで用意されていれば実行可能。

MAC層のチップがEPROMの値と自分ところのメモリ空間を照合する機構は標準で用意されていない。
用意しようにも、なにを以て認証するのか、そしてそれはコストに見合う機甲なのか、という根本的な問題に陥るが。

EPROMを書き換えるツールが工場経由で流出してたりするのでまあ、アレだ。
電気的に書き換え不能に仕様とすると製造コストが跳ね上がる。

1000　名無し休業中 ◆SKYeLLowZI sage 2008/06/25(水) 00:28:33 ID:???
1000なら俺様幸せ

おめでとう。きっと幸せになれるよ

>>http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214292280/999
仰るとおりです、申し訳ない。

受けのための設定、の話のほうをメインにしたかったんだけどね。
話題が不適切でした。

>>39
販売員がマークしますわなｗ

そして前スレ1000はいただいた。

状況開始

>>39
かえって怪しいわｗ

>>37
自己レス

よく考えたら、逆のパターンがあり得るのか。
まあ、妙なのに汚染されられると、エライ事が起きるのは世の常という事で。

>>39
携帯の試用端末は、ネット接続は不可だったはずでは？

ISPの責任範囲を拡大して、天下り先になれば、
警察も本格的なシステム組むんじゃね？

>>39
シークレットブーツ＆老けメイク＋付け髭なら…
>>44
おめでとうございますｗ

>>1さん乙

>>25
＞こんなもんネットワークの知識がちょっとあれば誰でも分かるし。
その通りだとは思うけど、硫化水素だって、ちょっとした化学の知識があれば、
誰でも造れる話であれだけ叩かれたりしてるんで、タイミング的には、誰でも
見れる場所に書き残すのはおすすめできなかったり。

>>48
本格的な検閲国家にならないか？
今は良いけど将来暴走しないとも限らんしなぁ。
大体、一度政権とったら手放す気がなさそうな人たちもいるしｗ

>>36
電波機材を詰んだバン1台でちょいとうろつくだけでOKよ？
電波の専門家でなくても操作出来る。

簡易的なレベルなら、ノートPCにアプリぶち込んで(ry

うちの会社の省庁天下りの役員のような身分になれるように
頑張って勉強しておけばよかった・・・

>>1乙
そして祝ちーちゃんFカップ
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_016152.jpg

ちなみに、ネット繋がってるデモ機がある店舗でありがちなのが

「ブックマークがエロサイトで埋め尽くされてる」

まあこれはお約束として、

「自分のとこのblog更新しに定期的にやって来る人がいる」
「周囲にかまわずエロサイト閲覧」
「脚立持ち込んでじっくり座って（ｒｙ」

挙句スパイウェアだのウィルスまみれにして去ってゆく、と。
常習犯は決まってるので、売り場で見かけたらルーターから
ケーブル引っこ抜いて知らん振り。

>>53
>頑張って勉強しておけばよかった・・・
がんばって勉強しとけば、天下りに限らず、道は開けるもんです。
鳥坂先輩みたいに、茨の道に自分から進む人もいますが…

>>42
>>49

いやっほう。ああ、今日は失業認定日だった。

>>17
偽装っつーか六年前にゃ自作界でMACアドレス書き込み騒動ありましたからのう。
MACアドレスが消えるからとかなんとかで。

>>57
いいなぁ･･･

>>55
デモ機のアプリのショートカットの名前を「地球破壊プログラム」とかに
悪戯で書き換えられてたのを見たことはあるｗ

>>51
証拠であるから罪は免れると考えています

我が国にもエシュロンを？

>>59
んーあるあるｗ

検索履歴が「おっぱい」「ぱんつ」とかも。

足のつかない闇プリペイド携帯による書き込みなら特定はほぼﾐﾘ
大まかな足取りは掴めるだろうけど用が済んだら端末を川にでも捨てればいいだけだし。

日本はエシュロン取り決めに参加してなかったっけ？

>>64
この場合は闇の組織が使うエシュロンでしょうｗ

>>55
すみません、店頭のデモ機で価格.com見てました…orz

>>65
ああ、みんす党の議員のPCに侵入して証拠を消し去るような闇の組織ですね
わかります

　　　　/　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　l　　　　言　責　わ.き　　｜
　　　　l　　　　う　任.　し　っ.　　|
　　　　ヽ　　　ん　だ　ら　と　　|
　　　　/　.　　だ　と　の　　｀..／
　　　　|　　　　ろ　　　　　　　　＼
　　　　＼　＿＿_　　　 　　 　　　|
　　　　 　/::::::::::::::＼　　　　　　　|　　　　　　　
　　　　／::::::＿:::::__::|　＿　 ＿／
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|　 　)ノ
　　　　　　〉::::::::::::::::::|
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉
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　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>64
情報本部の奥深くにWindows MEのエシュロン端末があるとか無いとか？

>>53
会社でネット関連事業をやるだとかで、最初に行ったことが
総務省と経済産業省から天下り2人入れたのにはﾜﾛﾀ

>>59
ショートカットを「悪魔召還プログラム」に（ｒｙ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3758761　これはひどいロリコン

>>66
ああ、それで価格交渉してくる方もいましたよ。ほとんど
「対応無理っす。ごめんなさい」なんですがー。

>>54
人の夢と書いて(ry

ではおやすみなさい。

働きたくないでござる
どうやったら穏便にクビにしてもらえるだろうか・・・

>>76
診断書もらえばいいと思うよ

上司に手の甲を見せて、中指を立てる。
これで君の意思は、無駄なく相手に伝わるだろう。

>>76
鬱になって、休業すれば良いと思うよ。

さて、就活関係の奴をみてから寝湯。

>>78
その次
首掻っ切る仕草した後
親指地面に突きつけてもいいやね

>>78>>80
おまいら・・・
意思自体は無駄なく相手に伝わるだろうが
全然穏便じゃねーぞw

実家が遠くにある設定にして、父親が倒れたって言えばいいんじゃないかな。

>>55
一昔前は、店頭にネットに繋がったマシンが必ずあったけど
最近は、ほとんど見かけないな
この辺の問題があったんだろうなぁ

会社側から首を切るのは難しいらしい

全裸で出社

>>85
別の場所にお勤めする事になるな

社内で男女問わず片っ端から口説けばクビにしてもらえるかもしれん

ブラジャーを首に巻いてパンツを被って部長室に飛び込み「びっくりするほどユートピア！」と(ry

>>77で答えが出てるからってみんなひでぇｗ

精神科に行って、鬱病の診断書をもらってくるとか
ていうかリアルで鬱病かもね

なんかナチスっぽい組織を作ろうとしてる人たち
http://newparty.sakura.ne.jp/html/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213887222/

わざと上司と対立してみるとか。

うつ病の診断書すぐ書いてくれる医者ならいくらでもあるから、
ちょっと知り合いの伝手で探せば簡単に見つかるでしょ。

医者何件かまわってそれっぽい事言えば誰かしら鬱の診断書くれそうだがな

ただ、マジものかも知れんがｗ

>>75,79
おやすみなさい ノ
>>76
・家の事情で実家に帰らないといけなくなった。向こうで就職先がもう決まって（ｒｙ　（給料安い上、工賃取られっ放しで仕事出来るか）
・この職に就いている限り、○○が直らない。と医者に言われた。（社長が営業出ない上、保険加入する詐欺、他業者に仕事食われている所になんか（ｒｙ）
を使いました・・

さて、そろそろ寝湯。
リアル鬱は本気でヤバイ。

【海外/南アフリカ】中国人を「黒人」に分類　優遇処置の対象に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213921773/

名誉黒人か・・・

>保険加入する詐欺

kwsk

下朝鮮の黒人嫌いは有名だけど、宗主国様はどうなんだろう

>>96
さすが暗黒大陸、何が何だかよくわからないw

>>97
あ、大した事じゃないです。厚生年金とか社会保険とかで、「入社してすぐ入れる」＞「３ヶ月したら（ｒｙ」と・・
社内クー起こして、「別部署」を他会社運営にしちゃった人曰く「入社してからずっとそんなんだった。子供が風邪引いた時なんか（ｒｙ」だそうで… ・・

俺は黒いのも黄色いのも差別しないって奴だな。

Wiiでやるスターソルジャーが熱い、熱すぎる・・・

ﾀﾀﾞｲﾏﾁｬｰﾝ（・∀・）

>>43
ま、お気になさらずに。

>100
ありがとう。

その社長さん（？）、事務手続きが面倒だったのか、保険料払いたくなかったのかは知らないけど、
どちらにしても言った事は守らないと駄目だと思った。

因果きゅん・・・
http://www.cyberworks.jp/tink/hanamaru2/

小沢民主代表：北朝鮮問題で現在の日米関係に疑問呈す

　民主党の小沢一郎代表は２４日、長野市で会見し、米国が２６日にも北朝鮮のテロ支援国家
指定解除の手続きに入ることについて「日本の理屈に、米国固有の世界戦略はまったく影響
されない。日本の影響力はそれほどなかったということだ」と述べ、現在の日米関係に疑問を
呈した。

　さらに小沢氏は拉致問題に関連し、「米国は今まで拉致家族によいことを言ってきたが、自分の
国家戦略、自分の利害からは、そんなことはまったく考慮に入っていないということだ」と指摘した。
【渡辺創】

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080625k0000m010076000c.html

今、目が覚めた。

801げと･･･


お、おかしいお･･･おいらのやおいは？

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

【政論探求】菅さんの“カン”違い
2008.6.24 19:29

　やや旧聞に属する話となってしまったが、言うべきはきちんと指摘しておかなくてはなるまい。
ことは国政調査権とは何か、という重大な問題にかかわるからだ。
　民主党の菅直人代表代行らが５月１５日、さいたま市の国土交通省関東地方整備局を「視察」
した。ここがタクシーチケットを野放図に使っていたことは指弾されて当然だ。
　だが、「チケットの半券を出せ」「個人情報につながるので出せない」「それなら個人名のところを
黒塗りにして出せ」などと長時間の押し問答やもみ合いまで演じたのはいただけない。
　この模様は報道陣に公開され、テレビでもやりとりが流された。菅氏は昨年１０月にも薬害肝炎
問題で厚生労働省に乗り込み、地下倉庫を見せろと迫ったことがある。
　よほどこの種のパフォーマンスがお好みのようだが、これが国会議員の国政調査権に基づくものと
認識しているのだとすれば、大きな勘違いだ。
　憲法６２条には「両議院は、各々国政に関する調査を行い、これに関して、証人の出頭及び証言
並びに記録の提出を要求することができる」とある。
　気をつけなくてはいけないのは、「両議院」、つまり衆院と参院に国政調査権があるということで
あって、個々の「議員」にあるとは書いていない。「質問主意書」も議長に提出し、承認を得て内閣に
転送される。
　自民党の笹川堯衆院議院運営委員長は「国会議員に院外での捜査権、尋問権はないはずだ」と
苦言を呈したが、これは笹川氏の言い分が正しい。
　民主党側は国交省国会連絡室がこの視察当日に現場で提示すると回答していた、としているが、
もともと国交省側には「議員の国政調査権」に従う法的義務はない。
　民主党にはタクシー使い放題問題を摘発した「功績」があるのは確かだろうが、こうした視察ならぬ
査察まがいのことまで国会議員に許されているわけではない。政権を担当するとしている民主党
だけに、権力の行使には一定の節度がほしい。

（客員編集委員　花岡信昭）

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080624/plc0806241929015-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080624/plc0806241929015-n2.htm

>>96
まあ、中華料理店の従業員は名誉白人って前例もあるし。

全裸さんは少し休養したほうが良いのかも知れないwww

>>107
まあ、がんばれ

>>110
久しぶりに寝落ちwwww俺涙目wwww

寝ます･･･

http://www.apple.com/jp/support/information.html
特別修理サービスってのはどういう物なのかのう

持って帰って、同型の筐体にメモリとHDDの移植じゃない？

「民主党代表選」は無投票で小沢氏の再選？
2008年6月24日　リベラルタイム

　四月二十七日の衆院山口二区補選は自民党候補が大敗し、ガソリン税問題や後期高齢者医療
制度等への有権者の怒りの強さを見せつけた。だが、そんな結果を受けても国会は変わらなかった。
　今後十年間、道路特定財源を維持するという道路整備財源特例法の改正も、「来年度から道路
特定財源を廃止する」という福田康夫首相の方針とは明らかに矛盾するというのに、衆議院本会議で
与党等の三分の二以上の賛成多数で再可決され、修正されることなく成立した。
　一方、野党は「提出しても福田首相は無視するから」との理由で、参院での首相に対する問責決議案
提出を当面見送った。「山口補選は何だったのか」といいたくなる人も多いだろう。国会は「凪に入った」
といわれる始末だ。
「むしろ、山口補選は民主党の党内政局への影響が大きかった」というのは、民主党議員の一人だ。
同党は九月に代表選を控えている。小沢一郎代表と距離を置く岡田克也、前原誠司両元代表らが、
そこで「勝負をかける気だ」といわれてきた。
　対決一辺倒の小沢路線に手を焼く自民党からも「代表交代が最大のねじれ解消策」と期待する声が
漏れていたほどだ。
　しかし、補選の大勝で「小沢代表を降ろす理由がない」との声が強まってきた。鳩山由紀夫幹事長も
補選後は「代表選で党内に亀裂が起きるのはよくない」と無投票で小沢氏が再選されるよう党内調整を
始めている。こうした民主党内の情勢の変化に対して、自民党からは「もはや反小沢一派を引き抜く
ほかない」と政界再編に望みをかける向きも出てきた。

リベラルタイム7月号「コンフィデンシャル」

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080624-05-1201.html

フランス、違法ファイルを3回ダウンロードしたらアウトです
【Technobahn 2008/6/24 10:04】
http://www.technobahn.com/news/2008/200806241004.html

民主党代表　小沢一郎氏　「国民のため政権奪取」宣言　
（夕刊フジ直撃インタビュー）

−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある

「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは
人間の尊厳に対する冒涜であり、人道的にとても認められない」

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html

派遣やアルバイトを差別しているのは企業や派遣会社ではなくわが党やマスゴミw

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　 派遣は死ぬまで低賃金！残業代なし！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　　過労死すれば外人連れてくれば問題なし！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

奥田碩（トヨタ自動車相談役、前経団連会長。）

コンビニバイトや郵便配達補助のような学生バイトの定番ですら
今じゃ面倒といわれて人が集まらないのに、マスコミが煽って
いるような奴隷待遇なら派遣がこれだけ発展するわけないだろ・・・

>>106
北朝鮮のテロ指定解除がなされるようでは、日米安保、米国の核の傘、日米同盟など、実質的
に、機能していないどころか、日本封じ込めを目的とした「瓶の蓋」以外の何ものでもない、
ということになると、北朝鮮問題程度すら、腰の引けたチキンな米国による米軍再編の日
本側負担など、日本から撤退する米兵一人当たり、二千円札一枚のお土産で、十二分、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

日本国は、「瓶の蓋」でしかない在日米軍への思いやり予算の負担どころか、米国に、毎年一
兆円を遙かに超える受入費用の負担など、要求するべき、ということになるのか、などと。

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214228334/570
北朝鮮のテロ指定国家解除で、日米安保、米国の核の傘、日米同盟が、絵に描いた餅であった
ことが、全世界に、知れわたるということになるのか、などと、嘯いてみたり。

中国問題の顕在化を前に、北朝鮮問題の実質的な解決は、北京オリンピック前の朝鮮戦争後半
戦の開戦のみ、というだけのことであり。

>>120
奴隷待遇と、奴隷制度の発達の関係など、ということもあるのか、などと、電波の発信など試
みてみたり。

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214292280/74
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214292280/85
北朝鮮のテロ国家指定が解除された場合、日米安保、米国の核の傘、日米同盟など、絵に描い
た餅であったことが、満天下に、というだけのことであり、中国問題の顕在化を前に、北朝
鮮問題の実質的な解決は、北京オリンピック前の朝鮮戦争後半戦の開戦のみ、ということ
になるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということになるのか、などと。

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214198119/14
「デゼニランド」だったならば、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>120
　　　　　　　　　　　　　______________
　　　　　　　　　　　 ／　_____________＼へ
　　　　　　　　 　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
　　　　　　　 　／ ／　　 　　　 　 　 　 .＼.＼
　　　　　　　　|　／　　売国連　会長　　 ヽ .|
　 　　　　　　 |ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 　　　| /　　　日本人は無能で、低賃金
　　　　　　　　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　 |　　これから全国、使い捨て　ピンハネ派遣社員の時代　ニートはいらね
　　　　　　　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　|　　もちろん、賃金高い日本人は雇わない　中国、朝鮮人がお得
　　　　　　　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/　　　お金の為、自民党経団連が、日本を売り飛ばすのが目的
　　　　　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ
　　　　　 　　 ./　　　　　　)（　　　）(　　　　 　|
　　　　　　　　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　　　　　|
　　　　　　　 　丶　　　　　　　　　　　　　 　／
　　　　 ＿＿＿__ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／＿
　, -‐´　　　　　／　 ヽ ＿-----＿　／　＼

新FAQwikiがグダグダすぎて吹いた。
学生運動みてるみたいw

派遣やバイトの社会保障を、どう正社員並みに整備すればいいか
……という観点で論じるメディアや識者がいないのは、何故？

>>120
そりゃ日本を代表する世界のトップ企業よりも高給を貰い、
仕事は下請けに丸投げして、経費で毎晩遊びにいって
タクシーで移動する特権階級のマスコミ様から見れば、
真面目に働いている人は全部奴隷に見えるだろ。

人手不足なのは高齢化社会が原因なのだから、政府は高齢化社会への抜本的な対策として
長寿計画（Long Life Project、略してL2計画）を発動すべき＿＿

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214198119/590
法人税の引き下げなど、狂気の沙汰でしかなく、消費税の引き下げが、先になされるべき類の
お話、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213553596/224
韓国による無法な竹島の「不法占拠」など、「解決」する季節の到来、ということになるのか、
などと、嘯いてみたり。

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214198119/235
日米安保、米国の核の傘、日米同盟など、絵に描いた餅、ということになるのか、などと、嘯
いてみたり。

>>125
　　　　　日本郵政株式会社取締役　
　　　　　　　　　　　　　　　　内閣特別顧問　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　 |　　格差がさらに拡大しますように。
　　　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　　LEXUS ヾ;〉　　|　　残業代が無くなりますように。
　　　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　|　　過労死が自己責任になりますように。
　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　|　　法人税が無くなりますように。
　　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　|　　消費税が上がりますように。
　　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　|　　派遣業務が拡大しますように。
　　　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　|　　中国人留学生を国費で援助しますように。
　　　　　　　　　　 　 　　ヽ　　　　ﾄｮｮｮｮｮﾀ　/　＜　 外国人単純労働者を受け入れますように。
　　　　　　　　　　 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,　　|　　サマータイムが導入されますように。
　　　　　　　　　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl　　|　　国会に証人喚問されませんように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　 |　　自民党が選挙で大勝しますように。
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　|　　ライバル会社が潰れますように。
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./　　　|　　郵政民営化で甘い汁を吸えますように。
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､　　|　　 石原の責任になり新銀行東京で甘い汁をすえますように。
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|　 |　　無欲な私の新年のささやかな願いです。
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 　　　　　　奥田碩（1932〜　）　

【社会】 "グリーンピース鯨肉窃盗" リーダー・佐藤容疑者「部下の鈴木が持ち出してきてしまった」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214318848/

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [↓] ：2008/06/24(火) 23:59:12 ID:FVEuEmOP0
佐藤>部下の中村がやった
中村>いつか殺してやる

日雇いと期間契約の派遣をごっちゃにされてもなあ
それを一纏めに規制するのはアホもいいところ

>>131
派遣社員は兵隊で言うと何になるんでしょうか？傭兵？

日雇いは知らんけど、派遣でも健康保険、年金、雇用保険は普通出ていないか？

>>130
鈴木、佐藤なら次ぎは田中だ！

>>129
つまり、したり顔で格差社会を批判している野党議員も同類なんですね。分かります。

>>133
出てるはずです。

>>133
俺のいる派遣会社は給料から天引きされてきちんと支払われているな。

ｵﾔｽﾐﾁｬｰﾝ（・∀・）

>>135
やはり派遣は捨てられた日本人なんでしょうかねぇ・・・。

>>138
乙でした。良い淫夢を。

夢も希望もないや。
外国だったら軍隊にでも入隊するんだがなぁ・・・。

派遣先の企業、というのは派遣元にかなりの賃金払ってるから

もし派遣で来た人がまともで、長く使ってもいいと思ったら正社員にするのを
誘うのが普通なんじゃないの？そのほうがかえって安くつくし。
問題は、まだその企業自身が｢長く同じ経営状態を維持できる自信」がつかな
いことなんじゃないかなあ。

先行き不透明だから長期契約したくないのは個人だけじゃなくて企業も一緒で
だから短期で切り易い派遣という市場が大きくなる。

多品種少量生産で細かい生産調整をする必要が有る業界なんかだと、固定人員は減らしたいだろうね

新潟の某運輸会社から、とある一族が抹消された
女性万歳から始まって、年功序列から何もかも、恐ろしい勢いで消えていく

まあ、資本主義を追求するのならそれはそれでいいが

>>131
それこそ集団就職などが絞め殺された際に、抜け道として、そういったものが生まれたような気がするのだがな…

また新しい方法が出てくるだけで、結局変わりないかもしれんが、さすがに困る

>>144
えーと、もしかして○泉のことで?

派遣の中国人邪魔
肉体労働しか出来ないのに内によこすなよ

>>142
知り合いの場合

中小から日立系の子会社に派遣
↓
中小の自社が倒産して日立系の子会社に拾われる
↓
日立系の子会社が合併して日立○○へ

>>142
それは現在の時代が、産業の寿命が短いから企業だけの責任じゃないから。
高度経済成長期のように、新しい産業や昔からある産業が常に右肩上がりの
時代だったら労働者の囲い込みによる労働層の固定化は時代の要請に合って
いたけど。

派遣のような労働層を固定化させず流動的な形にした理由は現代の社会事情に
あわせての変化なんだし。

現在も労働層の固定化を維持していたら炭鉱不況の小規模版が、産業が潰れる度に
発生して、固定化した労働層は他に移れず余計に無職が増えることになるよ。

>>147
いいな。。。

ちゃんとした正規軍の二等兵になりたいなぁ。。。

>>149
まっとうに何年か働いていたらどっかが声かけてくれるだろ・・・

中小企業だと派遣を使わないと人集められないんだよね。

>>150
突然、派遣先が「もういいや」って言うから同じ勤務地で何年もおられないんだよ・・・。
で、別の派遣先へ・・・。このくりかえし・・・。

>>152
同じ場所でなくても、その仕事を続けていれば、スキルや経験を積むもんなんだし
それを身に着けていくのは正規雇用も不正規雇用も関係ないのは当たり前でしょ。

技術職なら極端な話、人格や人間性はうんこでも有能な人材はどこでも欲しがるから
真面目に続けていれば、うつの会社で働いてくれないかって言われるよ。

>148
そうなんだよねえ・・・今の産業は必要人員が増減しやすいからやむをえない部分は
確かに、あるんだよね。

それでも人の出入りが激しい業界で優秀なやついたら普通拾うとは思う。
まあ元から正社員よりちょっとマシ、程度じゃなかなか拾わないという差別はあるけどな。

遅刻大魔王だけど仕事は期間内に終わらせるんで
雇われている俺が通りますよ、つーか寝ろよ俺。

駄目人間バンザイ！

>>144
お茶運びなんてドラマの中だけだぜ・・・。

>>153
わかった頑張るよ！

でも、うつの会社に就職っていやだなｗ。
（「うちの会社」のタイプミス）

こんな夜中に軍事板を荒らし？に来てわるかった。
おやすみ。

資格取ったり、与えられた業務を素早くこなしたりと、派遣は派遣なりに能力向上意識持ってりゃどうにかなるだろｊｋ

第二新卒以上の派遣社員が正社員にｼﾞｮｸﾞﾚｽ進化する要員の一つに、
先方の採用担当が行う、↑の元派遣先での勤務態度・実態の確認というのがある。
まぁウチの姉貴のことなんだが。

定時18時の割り当て業務（雑誌の編集業）を毎日15時に終わらせてりゃねぇ。

>>157
俺も寝る　ﾉｼ

>>155
さて、そこは何を持って駄目人間とするか…だな

とりあえず仕事が出来、周囲からの評価が一定以上であれば、駄目人間とは云わんだろう

>>160
大将殿も自己採点をし(PAM!

幼女に義務化された仕事などありません。

ロリコンの俺には崇高な義務がある

>>160
いつも昼過ぎにくる社長出勤
ニコニコを見ているか居眠りしている以外に何かをしている様子がない

というのが周囲のもっぱらの評価で、重要な取引先か有力者の子弟がコネで入って
クビにできずに放置されてると思われているおっおっおっ(＾ω＾ )

派遣って駄目人間がやるもんじゃないと思う。派遣駄目人間･････

>>164
言われた仕事はちゃんとやるから居られるんだなｗ
しかしそうだとしてもう少し真面目にやろうぜｗ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

3時間睡眠がデフォなんですが　
つかあんた>167はどうなのよｗ

1時間書き込みがなかったら　横ﾊﾒBay★Sが滑り込みで3位　POでまさかの逆転優勝

>>167
　昼間勤務から夜勤への間の休みだから。

　　　 　　　 　＿＿＿_ 
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ 
.　　　　　／==⊂⊃=⊂⊃=＼ 
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　1時間書き込みがなかったら　横ﾊﾒBay★Sが滑り込みで3位　POでまさかの逆転優勝 
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　 
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 
　　　 　 ／　　　　　　　　| 

　　　　　 　 　 ＿＿＿ 
　　　　　　　／　　 　 　＼ 
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？ 
　　　　／=⊂⊃=⊂⊃==　　＼ 
　　　　|　 　（__人__）　 　　　u. |　ｸｽｸｽ > 
　　　　＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 
　　　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 
　　　 　 ／　　　　　　　|　" 

　　　　　 　 　 ＿＿＿ 
.< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？ 
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼ 
　　　　／　　　　==⊂⊃=⊂＼ 
　　　　|　　　　　　　　（__人__）| 
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／ 
　　　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 
　　　 　 ／　　　　　　　|　" 

> 　イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故で、第３管区海上保安本
> 部（横浜）は２４日、あたご側が動静監視を怠り、回避動作が遅れて事故を招
> いたとして、業務上過失致死と業務上過失往来危険の疑いで、衝突時の当直責
> 任者だった前水雷長の長岩友久３佐（３４）と、衝突前の当直責任者だった前
> 航海長の後潟桂太郎３佐（３６）を書類送検した。
>
> 　事故時に操船していない乗組員の立件は異例だが、３管本部は２人の過失が
> 競合し、あたご側の回避が大幅に遅れたと断定した。前艦長（５３）は仮眠中
> だったため、清徳丸は操船者が判明しなかったため、それぞれ立件を見送った。
>
> 　調べでは、後潟３佐は事故直前の２月１９日午前３時５５分ごろまで、運航
> の当直責任者。午前３時４０分ごろ、右前方に清徳丸を含む漁船団を視認、海
> 上衝突予防法で定められた回避義務が生じたが、見張りやレーダーによる監視
> を怠り、衝突の恐れはないと判断。後任に引き継いだ疑い。
>
> 　長岩３佐も当直の引き継ぎ時に漁船団を視認したが、自動操舵（そうだ）を
> 継続。見張りを艦橋外の両脇に立たせないなど周囲への動静監視が不十分で、
> 回避動作を取らずに午前４時６分ごろに衝突した疑い。
>
> 　横浜地方海難審判理事所も週内に、横浜地方海難審判庁に審判開始を申し立
> てる。ずさんな運航が明らかになった事故は刑事責任追及と原因究明の両面で、
> 海自の安全管理が厳しく問われることになった。た。

>>167
世間も、自分の知ってる勤務体系だけだといいな。
世間の狭いやっちゃなぁ。
友達少ないのか？　定休や勤務時間が違って、なかなか遊べないだろ？
いつか温泉行きたいねーと言ってても、「いつか温泉」自体が、かなわない願いの代名詞
だったりするだろ？
普通の人は、カレンダー通りで0830〜1730時の勤務しか無いと思ってるわけ？

工場勤務でも接客業でもやってみろよ。
6月下旬だからって就職活動を諦めんな。俺なんて10月半ばに内定とったぞ。

>>167
うっかり10時に寝て今起きた俺（院生）が満を持して登場

>>167
　教育実習で就職活動に出遅れた4回生乙！

腹減った・・・
こってり系のラーメンが食いたいぞ

今日は元気に浣腸もとい官庁訪問する日だ
ホテルで寝る前にエロゲをやってたらこんな時間になっていた
何が起こったのか(ry

>>174
やあ俺！おはようさん
まあ俺は20:00時に寝て02:00時に起きたわけだが。
胃もたれが酷い……

つ【大豚Ｗニンニクヤサイアブラカラメ全部マシ】

二郎を食うと風邪が一撃で治る

だが失敗するとﾔｳﾞｧｲ

forcewareの175.19で変な不具合が解消された。
これでセカンダリでビデオを見ながら作業できるぜ

>>155
この昼行灯が

二郎が食えるうちは、たいした風邪じゃない

今日の昼は二郎にしよう

タスポの顔がなぜか変顔な件
彼女さんは45度の角度できっちり顔を作っていた件

おはようございますですが諸氏

>>185
最近嫁宣言してないよな
阻止するのがわりと楽しかったのに

　　　　　　　＿　　＿
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　 おはよう諸君
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>186
休憩時間がないんです(´･ω･`)
というかたのしみにしないでくだしあ

>>187
おはようございます名付け親の人

棒サラミのフィルムを剥がし剥がし食べていたら、まるで包茎ﾁﾝｺに見えて下略なので死にたくなった

＜福田首相＞北朝鮮のテロ支援国家指定解除、容認を示唆
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000000-mai-pol

「アフガニスタンへの自衛隊派遣は困難」、高村外相
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2409875/3071297

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ せっかく来たのに・・まだ交代政権してないの。また明日こよ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

５分レスがなかったら秋の民主党代表選は小沢一郎が無投票で再選

COD４オモシレー
気付いたらこんな時間だ・・・(’Ａ`) 
もう寝る時間がねぇｗ

>>142
紹介予定派遣つってそれが前提の派遣もありますのう。

>>193
ただねぇ、派遣から正社員に採用となると移籍費ってのが結構かかるんですな。
そこまでして採るっていうのは相当優秀な場合ですよ。

ニー速おもしれえw

橋下知事を支持しているのは小泉旋風で小泉元総理を支持した愚か者
橋下知事は大企業優遇弱者切捨て政策を小泉元総理のように改革と称している
橋下改革をマスメディアで大衆を洗脳する小泉的言論テロで反対意見を封じている

さすが超時空宰相だ

とうとう玉子が値上げだって…
むしろ今までよく頑張ったと言うべきなんだろうけども…

>>195
小泉改革路線が続いているおかげで、利権をどんどん失っている連中にとっちゃ
ジュニーは悪魔だからなw

>>194
そうなんだ･･･

>>196
最近なんでもかんでも値段が上がるか分量減るかしててほんと困るですだ。
りんご餅の分量が値段同じで二割減になって唖然としてしまいますた。

おはよう、ですがスレ
腹が減った…(´・ω・`)

大衆を扇動できるのは我々だけと思ってた人たちにとっちゃ小泉さんはトラウマだろうし
小泉さんも橋下さんも扇動して作られた支持じゃないんだけどね

小泉さんはマスゴミに視聴率で貢献してる面もあったから

議会もマスコミも大阪の現状を理解していないし、
知ろうともしていないから、消去法で残るのが知事だけ。
だから支持率という武器を与え、尻を叩くという意味で
橋下知事を支援しているような状態なんだよね。

なんというかこれが大阪流の悲喜劇。

大衆の欲求に答えてるだけだと思う。
橋本知事の場合は特に。

>>203
大衆の欲求に答えてきたのが今までの知事のやり方で
だからこそ大衆が真っ先にやばいと気づいたんだろ・・・

よし、今こそ保存したはいいが使い道の無かった画像の出番だ！ 
ttp://watercolor.s41.xrea.com/cgi-bin/yaoi/img20080624213604.jpg

大衆の欲求に答えてるだけなら、警察予算人員の削減は言わんでしょ。
この辺りはやるつもりはないけど、現状の酷さを感覚で理解させるための
ショック療法だろうし、行政サービスの低下は回避できな現実事を理解
させるのには丁度いい宣伝になったと思う。

冬にフトモモ剥き出しにしたり夏にブーツはいたり、 
日本人女性と因果きゅんのおしゃれにかける執念は凄まじいものがあるな 

財政破綻を防ぐために福祉カットと増税を行うという貴重な前例を作ってもらわなくちゃいけませんから
是非とも成功してもらわないと。

>>205
何でそんなに解説文を何度も推敲したんだよｗ

>>209
設定自体を推敲してるんです

グラディエーターサンダルも履く人が履くとマジグラディエーターだからな… 
その人の周りだけ古代ローマ。 

そんなサンダル流行ってるのか… 
だめだ、あんなもん履いたら普通にコスプレ気分になってしまう 

おはようございます皆様
寝過ごすところでした。ヤバかったw
では出勤。

【調査】 "暮らしやすい都市" 世界３位に東京、１７位に福岡、２０位に京都…英情報誌★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214321353/

何故に福岡・・・
しかもショッピングでは世界一の都市ってジョンブルはわけわからん・・・

>>211
楽天みたら女性向けで流行ってるっぽいですね
マジグラディエーターな女性ってのも何だとおもたw

フルチンで馬に跨って蛮族を蹴散らすんだろ

【高知】中学校のプールにコイやアジが投げ込まれる嫌がらせ…水交換のため水泳の授業が中止に
http://mytown.asahi.com/kochi/news.php?k_id=40000000806240004

あ〜そういや嫁そんなの履いてたな＞グラディエーターサンダル

魚ってのがまた渋いな

どうもアジは死んでいたようだが、鯉は生きて泳いでいたんだろうか。

つか、古代ローマやケルト、ゲルマン圏の衣装は
女性がやるとエロコスプレにしかｒｙ

アレはいて一日30〜120ｋｍ歩いたローマ人……

だよもんはスコットランド高地歩兵の服装を進めてたなぁ

鼻緒の固定力は異常
サンダル式だと踵を固定しないと長距離は辛そうですな

【著作権】 権利者団体 「権利者こそが、消費者を重視！補償金はユーザーのための制度だ。補償金反対のJEITAは"将軍様"」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/25/news018.html

>>219
俺の通ってた小学校だと、冬はプールがでっかい鯉の水槽になってた…ような。

ぐらぢえーたで蛇の目が即連想される俺はもう駄目かもしれない

【栃木】 「脅され、町の平和のためにやった」 野木町長、入札指名停止業者に1500万円渡す
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20080624-OYT8T00812.htm

おあようございますですよ、諸氏。
蒸し暑いです。

まるでドカベン　全米騒然！　両手投げ投手ｖｓスイッチヒッター
http://www.sanspo.com/mlb/news/080624/mla0806241130014-n4.htm
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3722564

>>211
白のフレアミニスカートはいたらマジローマ人ですな。
というかそんな物騒な名前の履き物が流行ってんのか。

>>223
シュトラール軍と傭兵軍かえ？

次はグラディウスが流行っているなら次はスクトゥムも合わせて流行るのは間違いない

＃グラディエーターサンダル

履くと

あいの〜しゃど〜♪

ってあの曲が聞こえてくるとか。

こっちは寒いよ

ローマやガリアには女性兵士がいたんだから、
女のローマ重装歩兵軍団が渋谷に出現しても
特に問題はなかろう。

ミニスカにレギンスは正義!!

と言うわけで、おはようございます。
いまいち疲れが抜けません…

>>18
遅ﾚｽだけど、SS-IDが隠蔽されてるとwindowsXPで
定期的(10分だか15分の周期)に無線LANが
切れるという不具合がある。
MSは表向きには認めてないけど、XPの欠陥だと
某ハードメーカーの担当者が言ってた。

グラディエーターが流行るなら中SAMも流行るはず

自営業では調達削減が大流行

グラディエーターソードの流行はまだですか

>>195
グッドモーニング、ですがスレ

つーか、大阪府は板一枚下は夕張なのに、議員や寄生虫は
それを見ない振りをしているだけですから（ｗ

全部、叩き壊して、無くては困るものを拾い上げるしか、財政再建の道
はナッシングなんですがね〜

「何か必要ですか？」と問えば
「私のところは絶対に必要です」と言う答えしか返ってこないでしょう

おはようございます(´・ω・｀)

まだ水曜日なのに憑かれが取れないのは何故なのでしょうか…(´・ω・｀)
仕事は終末にかけてが佳境なのだけど

地方公務員が弱者とは知らなかった。

弱者ってすでに存在する失業者や倒産寸前の企業の従業員だと思ってたよ

おはよー（ーー）

http://g002.garon.jp/gdb/GX/0K/bN/o-/2B/ZA/fx/f-/sA/8G/6V/w1R3.jpg

>>238
逆に考えるんだ。そういう議員や利権団体があるから夕張一歩手前なんだ。AA(ry

>>242
横山ノック知事は改革をやるつもりだったようだけど、不幸な結果に終わりましたからね
吉本の株主総会でも横山ノック徹底的にパージしろと要求があったそうですから
よっぽど恨みを買うと言うか踏んではいけない尻尾を踏んだようですね

あらら、地方の土建屋には優しいのに
地方公務員には優しいのが笑えますわ、このスレの人たちって

>>244
公務員がコテにいるのに、この暴言？

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>245
そんな人いたっけ？
洗濯屋ならしってるけど

>>244
日本語でおｋ

>>247
そのままのコテがいるんだが。

>>247
名無し地方公務員氏というがいる。
というか>>244は日本語が破綻してるよーな。

このスレで展開された土建屋擁護の論理で地方公務員を擁護するとですね・・・

地方公務員を削減した場合、離職者の内、若い者は良いが中年以上は再就職が
困難なので、若い者も含めて雇用し続けるべきである。
また、地方で離職者が増えると、彼らが犯罪を起こすので雇用し続けるのが
賢明であろう（脅迫）

こんな感じなる。

>>228
グロスターの複葉機

ソードフィッシュといい、WWIIの英国海軍ときたら(ry

結局、土建屋と地方公務員という、税金にたかっている2大勢力の
醜い争いな訳だ。

頭悪いんだからしゃべらないほうがいいよ

>>253
あー、つまり。
災害復興も税金に集ってるから止めろ、と。

まぁWW2の英国海軍は、色々問題あるけど
大西洋の戦いに耐えたのは評価せざる得ない
たとえアメリカの支援を得たとしてもだ
やっぱり日本は気概が（ry

>>251
そりゃ大量の人間を一度に解雇して後知らんぷりすればそうなるだろうって話だっただろうが
都合のいいように改変してんじゃねえ

>>255
さっそく、土建屋からの反論か
犯罪の次は地震。自分を正当化するためなら、
なんでも持ち出すんだな。

　　;;
つ旦

そういや防衛費は役に立たない無駄遣いだから無くせと生徒に作文書かせて
ﾎﾙﾎﾙしているアカ教師がニュースになってたな

つまりアレですね
国民の存在がﾑﾀﾞということですね
わかります

>>258
OK。
宮城・岩手内陸地震におけるライフラインの復興は税金の無駄で良いんだね？

我が党が政権につけば無駄を省いて予算を好きなだけ調達できます
今必要なのは政権交代ではないだろうか

>>257
誰も一度に減らせなんて言ってないし。

>>262
ま、地デジ導入の資金にでもしろや

住人同士の議論・意見の対立とお客さんが暴れてるのと、雰囲気で違いが分かるな。

どうでもいいが「ですがスレ（軍板でも可）の総意をはっきりさせろ」
というのがコピペ目的にしか見えないのは俺だけかw

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>260
防衛費と言えば、福田は拉致問題どうするんだ？

2ちゃんのスレで総意を示せといわれてもｗ

>>261
ここは2300年風に、定年を迎えた人間は爆破する制度導入でw

175 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/05/04(日) 11:54:33 ID:syZV8Yx8
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
フランス(2004) 87.6人
イギリス(2005) 79.5人
アメリカ(2005) 78.1人
ドイツ(2004) 55.8人
日本(2006) 33.1人
独立行政法人、公社・公団、政府系企業、公営企業の職員を含む
軍人を除く
フランス(2004) 80.3人
イギリス(2005) 74.6人
アメリカ(2005) 71.1人
ドイツ(2004) 52.1人
日本(2006) 31人
図録公務員数の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

何で我が国のアカい人は土建屋を敵視するのでしょう？
もろの労働者階級じゃないですか。

国の金をみんなで分け合って食ってる土建屋にアカとか言われても・・・

|-`)　おはようございます
　　　 まだちょっと熱があるので、今日もお仕事お休み
　　　 明日は大丈夫でしょうー

|дﾟ)　さんざん出尽くしてますが
　　　　おかず１品の味付けにしたって分裂が激しいこのスレで
　　　　何が欲しくて創意などと
　　　　
|∀ﾟ)　……ではしばらく休むのです

日本の土建屋は汚い土建屋とか、ゼネコンは唾棄すべき資本家であるとか色々考えられるよっ！

おっぱいや味噌汁の具でこれだけ分裂するスレに総意などあるものか。

おっぱいは貧乳、味噌汁の具は大根+油揚げが正解だけどね。

>>272
労働貴族様の組合と縁がないからじゃね？
派遣を蔑視して被差別階級に落とそうと必死なのもそれが理由だし。

自分たちが資本主義の一員だと言うのなら
需要の減少に合わせて供給を減らせばいんだけなんだよね。

>>272
その土建屋は
・一般公開入札制度を推進し、談合を排除する
・公共事業を削減する
政策を掲げている政党を支持したんですが何か？

>>264
言葉遊びがしたいなら最初からそう言え
もう一度言うが、お前の言う土建屋擁護とやらは
お客様が土建屋は死滅する勢いで潰れろ（大意）
と言ってきたから、だったらこうなるよと出てきた話
そこだけ抜き出して公務員にあてはめれば〜というのは通じない

>>276
世の中に最適解があるとして、「最適解だから嫌だ！」という我が侭ちゃんもいるから上手く回っておるのだ
貧乳好きはまさにそれである所は誰も反論する人が居ない

土建屋は社会のダニの癖に、人よりいい生活をしていて許せない。糾弾だぁぁ

って赤い教師がよくいってたなｗ
土建組合って共産系のはずなんだけど・・・
やっぱり田中角栄のイメージがあるからかな？

一戸建てに高級車乗り回して西成の日雇い煽って生活している
労働組合専従のｴﾛｲ人が一番のブルジョワだろ。

>>274
お大事に

ていうか、なんで、土建屋の数を減らせと言う立場が左翼なのかが、
分からん。反論しやすいように勝手にレッテル貼って仲間内で
盛り上がってるようだけど。

>>280
ああ。道路を55年体制下のごとく作らせろなんて、
無理だよ、と言った時のことか。

おはよう、ですがスレ。今日も空模様が怪しいな……。

>>277
あー、あちらの組織はアカ系だっけ？

>>282
ｳﾘの高校の友人は「皇室の連中は俺たちを見下している、許せない！」
と言っていたﾆﾀﾞ。ｳﾘの顔が起こった事をありのままに話すポルナレフみたいになったﾆﾀﾞ

>>285
君の頭じゃ理解できないんだからもう来ない方がいいよ
恥をかいているだけだから

それとも恥という概念が無い半島や大陸の人かな？

つか、ドカタも日雇いだろ？
なに、派遣がどうのって言ってんの？

>>288
某内親王殿下の事ですね わかります

　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
　ずーり　　　　　　　　∧_∧　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　ω・ 　　丶.　　　　ω・ 　　丶.　　　　　　　　　ずーり
　　　　　 ∧＿∧　　　ヽ＿＿＿丶...　　ヽ＿＿＿丶...　∧＿∧
　　　　　(･ ω ・ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　丶
　　　　　ヽ__＿＿丶　　　　　　∧_∧　　　 ∧_∧　　　　 ヽ＿＿＿＼　
　　 ∧＿∧　　ずーり　　　/　　　・ω 　./　　・ω　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　(･ω・　丶　　　　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ ∧＿∧　　　(　　　　丶
　　ヽ＿＿＿＼　　　/　　　　)　　　　　　　　　　/　 ・ω･) 　　　ヽ＿＿＿ヽ
　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　...../＿∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧
　(･ ω ・ )　　　　 (　　　　)　　　('A｀≡'A｀)　　　　 ( ・ ω ･ ) 　　　 (　　　　 )
　ヽ＿＿_ヽ　　　　ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　∧＿∧＿＿ﾉ 　　　ヽ＿＿＿ヽ
　 　∧＿∧　　　　　(･　　　 ヽ　　　　　　　　(･ω･　　＼ 　　　　　∧＿∧
　　( ･ ω ・ )　　　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ　　　　　(　　　　 )
　 ノ_＿＿_ﾉ 　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼　　　　　　　ノ＿＿＿/
　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノずーり　∧＿∧_
　　　　　　／　　･ω･)　　　　　　　 　　 　　　 　　　　 　 　 /　　　　･)
　　　　　ノ_＿＿＿ ノ　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／＿＿＿/　　ずーり
　　　　　　　　　　　　　　／　　　･ω　　　　／　　　･ω
　ずーり　　　　　　　...ノ＿＿＿/　　　...／_＿＿＿/

労働組合といっても全部が全部三馬鹿の手下じゃないから
土建屋や港湾関係の組合は右派系が多いんだよ
トマホーク西村なんかは大阪の港湾系の組合で活動していたから
右派票対策で存在していたようなもんだし

>>289
説明できないだけでしょ。
もしくは、何かの本で拾ったイメージを言ってるだけ

今時建設業が泥にまみれて重労働やってると思ってんだろうか

>>295
アスファルトの上で熱射病と戦う戦士ということでわかっています

しかし、未だに、自分達の考えとは違う立場の人間は左翼とかアカとかって
小林君は健在なんだな

>>294
土建屋の数を減らせって言うけど、建材屋や測量屋含め、談合を排除した時点で食いつめた
中小がけっこう居るんでさ、今の調子だったら心配しなくても数がどんどん減っていくから
安心してくれよ。

>>296
逃げ場の無い現場って言うのは、確かに存在するからなｗ
実際死んじゃう作業員とかもいるんだし。

>>295
農閑期の農家のためには土建屋は必要ってことを
このスレで指摘された。

>>298
みんすの主張は「それじゃ遅すぎる」でそ。「4月になったらクビ」ってやりたかったわけだし。

あと、岩手・宮城内陸地震だけど、あんだけ土砂崩れだの地面が動いただのあんのに
･･･というか限られたとこでとてつもない被害が出ただけだもんで、中小の土建屋・測量屋には
全然仕事が回って来ませんですよ。つまいあの災害で儲けるのは大手だけー。

>>298
それは良かった。
国家や社会には適正な量の土建屋というものがあり、
それを超えると、土建屋を食わせるためだけに仕事を回すと言う、
現今の悪夢のような事になってしまうからな。

>>301
何で遅いのか全然意味分からなかったですけどねー。

282は半分嫌味で書いてみた。
散々教師に吊るし上げ喰らってきたからなｗ
そこら辺は身に染みてるよ。>>293

>>303
よかったすね

談合の結果と言うか割の合わない仕事も並行して受けていたのが、利益でのでる仕事だけ無くなって採算が取れなくなって廃業と言うケースもあるが、地方にはそもそも仕事そのものが無いんだよな
地方では「談合出来るのは順番が回って来るのを待てる都会の話」的なのを何かで身が希ガス

>>303
うん、で、この先、都市部のインフラの整備・保守だけでも今よりずっと土建屋の仕事が
増えることになるからヨロシクね。無論、大手とその下請けしか関われないけど。

妙な文章になったな
まぁいいか

何が適性かは俺が決めるってかｗ
根拠よろ。ソース付きで

>>306
コーラ買って来て

>>303
適正量、ねぇ…w
本人がその適正な量なんて知らんくせに良く言うw

>>307
市町村合併で、それまで請けてた仕事が会社の規模が基準に引っかかるようになって
請けられなくなったとかあるんですよ。この規模の仕事は資格者が5人以上じゃないとダメとかそんなん。
んで、俺のオヤジの会社は資格者一人だからダメだってw

地方の中小の窮状は談合だけが原因じゃないです。ゼネコンは悪〜とか言って談合を叩いたら
ゼネコンに仕事が集中するようになりましたね。あっはっは。

>>308
ホントかね

長野でヤッシー担いでゼネコン排斥して現地の土建屋だけで
利益丸儲けウハウハを狙ったら

治水ダムを作れないどころか農業ダムも作れない、
トンネルを作れない、高架式道路も作れない
機材も設備も技術も経験もまるでないから
既存のインフラも整備できない

これが現実

削る話ばっかで雇用創造の話はしないんだなお客さんは。

もう東京は余剰労働力を吸収する余地がないと思うぞ。

>>314
作るだけで後何もしないでおｋ？とか思ってる人、こんにちわ。
幸せそうでよいですね。

適正量なんて需給関係で決まるに決まってるじゃん。
今仕事が減ってるってことは需要が減ってるって事。
市場メカニズムに基づいて素直に数を減らしなさい。

>>314
例えば高架なんか建設後30年くらいなのかな、そんくらいから徹底的な補修・更新をしないと
ダメなわけですよ。さて1960年代以後90年代くらいまでじゃかすか整備されたわけだけど、
10年くらい前の時点で首都高が「今の調子で補修してたら間に合わない！！」ってのを
NHK「テクノパワー」でやってたりね。

>>314
このスレで散々高度成長期に突貫工事で作った構造物は一斉に保守の時期が来る　とやっているのを知らん通りすがりの人だな
新聞TVでも鉄道のトンネル内部でコンクリートの剥落は散々やってたのに

>>317
いや、増えるいう根拠を・・

>>307
行政側から見ると「割の合わない仕事は入札されずに涙目」
というのがあるそうで。
談合廃止で誰が得をしてるんだろうかw

>>318
需要があるらしいけどどうせインチキだから金を出したくないってのが国民の意思なんですよ。
そういう需要に合わせた供給ってのは歪んでるよねぇ。

ま、貴方みたくインチキだインチキだってマスコミの情報を鵜呑みにしてる方にゃ道路のひび割れや
高架・トンネルの痛みなんて全然分からないんでしょうけど。

>>322
国民の溜飲が下がります。後はもっと時代が経たないとﾜｶﾝﾈ

>>319
ブルックリンの橋を整備　ってケーブルの錆を叩いて落して油差すだけかよ....　と見ていてゾッとした

足りなくなったら
素人にユンボ与えたら明日からバリバリ動かせると思ってるんだろう。
大戦略でユニット生産する感覚で。

>>321
そんなものは普通に今まで造ってきた数を考えれば
根拠も減った暮れも無いと思いますが？つか、まともにスレみてんの？

>>322
どの業界もそんなもんでｗ
施設の更新とか、改修は何故か予算が付かないような

>>321
1960〜90年代に整備されたインフラが建設後30〜40年を経過して一斉に大規模補修の時期を
迎えつつある。それが根拠だよ。

>>319
外環道が出来たから、首都高は霞ヶ関から、東北・関越、東名高速に
アクセスする分だけで済むと思うけど。
全部作り直す必要なんてあるんだろうか。

>>324
日本の国力を削いだり、間接侵略したい人に乗せられてるように見えなくもないw

>>325
ほんとだったらもっと金かけてやりたいんでしょうけど･･･
道路の床板でしたっけ、あれもあっさり逝っちゃうんですよね･･･
再放送しないかな。

>>308
>大手とその下請けしか関われないけど。
こりゃ当然でそ？
中小には不可能だし。

>>330
それを判断するのはお前さんじゃないんだよw

>>328
道路族議員にしても「絶対14000km作るぞ！」ってがんばってるんだよなあ。
保守という観念が抜けている。

>>330
通過交通が丸ごと無くなったとしても、それまでの疲労が無くなる訳でもなく。
せいぜい大規模補修の時期を遅らせる程度の効果しか無いでしょう。

コブラ：「ハリポタ目指す」　ケンコバが応援団長就任　アニメ制作会見
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080624/index.html
＞今回、コブラ役の野沢那智さんは82年のテレビ版に続く登板で
＞「思い出深いコブラがリメークされると聞いて、寺沢先生に声優を再びやる気があるとアピールしました。
＞今回は200回以上リハーサルしてから収録に臨みたい。
＞ずっこけたようなジーパンでスタジオに来るような最近の声優には任せたくなかった」と大御所声優ならではのコメントで会場を沸かせた。

さあ今回ナチ強制収容所でシゴかれる声優は一体誰になるだろう。
確かクリボーは小林清志が続投だからまだ声優が公表されていないレディ役の人か。

>>330
交通量が分散して混雑が緩和されるっていうだけで利用する車の台数は大きく減るわけじゃない。
痛んでるのには変わりないんで補修は絶対に必要だよ。

っていうかそんな要る要らないを言いたいなら流動調査で不要の区間をはじきだしてからにしてくれよ。
現実には首都圏の高速道にガラガラの区間なんて殆ど無いんだから。

>>321
簡単に言えば、これまでに造った道路や架橋などの交通インフラが寿命を迎えて作り直しの時期を迎えてるから。
アスファルトは当然ながら、鉄筋コンクリートだって寿命はあるよ。

>>330
メンテ屋のオジサンから一言
保守点検より作り直した方が早い

まず、どこが悪くなっているかを調べて、優先順位を決めて、予算を取って、それから業者発注
作業の為に一車線塞いだり、建設時に後から手を入れる設計になっていないと、修理する為に健全な部分を壊す必要が出たり
ちょっと考えただけで日常生活に支障が出る
日常生活ってのは自分が知らない所で行われている流通も含むぞ

>>326
あちこちから掻き集めるだろうから、多少の無理はきくがそれで収まるかどうかだねぇ。

お客様は、保守整備の概念は分らない人？
やっぱり日常で整備・保守するという経験が無いと分りにくいかも

明治の赤煉瓦みたいに、耐用年数を考えずに過度な耐久力を持たせた方がいい気がしてきたw
東海道新幹線は大丈夫なのかなぁ。

>>340
わかりますが、日々の使用者がいっぱいいる限り
すこしづつ補修するしかないわけで

>>340
改修は面倒で手間隙が掛かって、あんまり割に合わないからな
ただ、見積り金額的には安くなるんじゃネ？（美味しくない仕事だがｗ）

>>340
早いだろうけど、土地取得のコストがねぇ……

ニートヒキコモリに現実世界の話をしても理解できないのは当然だよw
ネットで街宣活動して中国が悪い、自民が悪いと一日中２ちゃんにいるだけで
親が生活費出してくれるんだから幸せだな

そういや、兵器の改修予算ちょうだいと言ったら
改修する必要が有るのは欠陥品だからですね！　な遣り取りが有りそうだな

>>333
でさ、地方の中小の土建会社って高齢化が進んでる上に先般の選挙では民主党支持なんだよ。
民主党ってアカい人たちなんで、支持させておいて叩き落とすっていう凄まじいことやってるわけね。

>>340
首都高は設計の古さもあるんで、それが正解でしょうね･･･土地買収で死人が出そうですけど。

>>341
建設機械の扱いっていうのは技能職でね、突然かき集めた程度じゃおっつかないのよ。
機材にしても保守点検、能力を揃えるといった観点から、やっぱりバラバラなのを
かき集めても非効率になるだけなわけ。

いっぺん建設機材を操作するような仕事についてみなさいな。ちょっとやそっとじゃ何も出来ないから。・

>>343
そりゃ、コストを考えなくていいならそれも手だろうけど、そもそもコストを考えなくていいなら
作り直してもなんら問題は無いんだよなあ

ミーくんの書き込みで思い出したが、お役所は業者をある程度絞って
その中から選ぶから工事やらすと金がかかるし、それなりの規模のある
業者じゃないと関われないんだよなｗ

自衛隊機の改修が全く進まないのを見れば改修費用が出ないのは分かるだろ

>>344-345
現実的でないのは充分知ってるニダ

シムシティならドーザーで住民ごと潰せるけどｗ

F-2はF-1と同じ運命を辿りそう・・・

>>337
クリボーゆーなｗ（クリスタル少年ボーイも不可）
レディ役かあ……ナチ強制収容所でもやっていける、艶のある声の中堅〜ベテランとなると、
どなたになるんだろう？

>>346
つ　強制収用
つ　超過収用

成田のテロが悪いですかそうですか

>>354
F-2が大嫌いなゲルがいる限り改修されずに退役は十分にあるな・・・

>>343
東海道新幹線は二回目の大規模補修のための資金を溜め込んでるとこです。

あと赤レンガつっても白化してボロボロになってる明治の遺構とか見るとどうもねぇ･･･

>>351
合併が進む前はそれでもまだ良かったんですよ。
田舎だったら資格者が自分で会社立ち上げて、自分ひとり腕一本で食っていけて。
無論、談合やお目こぼしが前提ですが。

>>352
74式を改修するよりTK-Xを量産するほうが安いとかいう事実もあったりですがががが

でもF-2の変わりに成りそうな機体もないし
その前にF-4が

>>357
なんでゲルはF2が嫌いなん？

ライン維持の特急品ｳﾏｰ

着上陸をする側にとっては一番厄介なF-2を
何故か値段が高い、欠陥機だと喚くゲル

>>360
好きじゃないから嫌い　これにつきます

>>360
国産だから

>>360
F-2が日本の敵対国にとって脅威になるから

>>360
あの人、評価尺度のうちの「合目的性」の項目がぶっ壊れてるから。

>>360
アリアドネで低評価だから

実際評価されていたっけ？＞アリアドネ

>>349
掻き集めるの意味が違うｗ
技能職を”全国から”って意味

>>367
アリ厨的にはどう考えても安いし、性能は世界トップレベルなのに
F-2も90式も世界一高くて低性能の欠陥品らしいぞ

>>355
田中敦子とか真柴摩利とか…若手だと朴ロ美や皆川純子あたりだろうか？

>>358
そういや、パパンはサッシの会社に勤めてたが、税金で作る建物用は完成検査で塗装厚を調べると言ってた（塗装は施工業者が担当）
パパン（計測器）＞記録係（施工業者）＞役所の人

嘘をつくのが嫌いな性分で完成検査は嫌だといつも言っていたw

>>368
土建屋の仕事が減ってるわけでしょ。技能を持ってる人はどんどん引退してるし
把握も不可能になってくるよ。高齢化進んでるし。
つまり掻き集めて一時しのぎやるだけの体力をゴリゴリ削ってるっていうのが現状なわけよ。
だから

>突然かき集めた程度じゃおっつかないのよ。

ってなるわけ。

>368
つ「ゼネコン」

>>368
あの、それやると引き抜かれた他地域はどうすれば？

>>368
我が国では一斉に見直し時期なのに、技能職を抜かれたその全国はどうするんだ？

>>368
大手ゼネコンの面子（プライド）は凄まじいものがあるしなｗ

>>371
似たような話で、うちのオヤジが設計した道路を、業者が勝手に手抜きで作れる設計に変えて
作っちゃったんですよ。そういう資格持ってる人を内部に抱えてないからうちの親父に
仕事が回ってきたのに。

そして作っちゃったあとから「格安で合わせた図面書いてくんない？一度書いたんだから簡単でしょ？」と
発注者の○地○良区○務所から言われてプッツンしてますた。20年近く前の話ですけど。

大手ゼネコンがプライドだけの能無しで、賄賂で仕事をとってピンハネしているだけの
屑の集まりなら、世界中から受注をとってこれるわけないだろうに・・・

全地球から　と外国人オペレータが入ると言うのが現実的か.....
操作に通訳が要る鴨だがw

>>374
>>375
ようするに、彼が主張してるのは徹底的な地方切捨てなんですよ。インフラも中小土建も丸ごと。

>>374
だから”多少の無理はきく”な訳だが

今でもやってるしねぇ、他府県から通いとか出張とか珍しくも無い。

>>377
大阪に「わんだーらんど」と言う漫画専門店があるが、其処の店主は「○地○良区○務所」の短期契約で開店資金を稼いだと言う事だった
技能を持ってると稼げたんだなぁ　昔はｗ

>>368
掻き集めるには余剰が必要なんだぜ
昨今では「無駄」と称するらしいがｗ

>>381
”多少の無理はきく”じゃなくて”多少”の無理はきくじゃないか？

>>383
時期にもよるんだけどな、年度末とかはエグイ事になるがｗ

>>384
ニュアンス的にはそっちだなｗ

>>381
まだ剰余があるからできることでしょ。そんなリソース、これからどんどん無くなっていくよ。

>>381
> 今でもやってるしねぇ、他府県から通いとか出張とか珍しくも無い。
今でもやってるんなら、今の状態で既に不足気味ということだな
数を減らすどころか増やす必要が明らかになったわけだｗ

数年度に跨がる大改修工事に貼り付けてりゃ余剰時期なんて無いだろうかねぇ

つかさー、インフラ維持って古代ローマからの国家の課題だもんなー。
歴史に学ばないってのはこういうことを言うのかって感じ。

自衛隊を災害救助に使うのは民業圧迫と我が党がいってた

>>390
つまり自衛隊に土木業も兼用させるということですね
土建屋を大量に編入し、戦時の予備戦力とする
わかります

>>392
編入できるようなのみんな50代60代ですよ。

わが党のネクスト防衛大臣によれば、自衛隊を災害救助専門部隊と
PKO専門部隊に再編して無駄を省くんじゃなかったのか？

それで国防は誰がやるんだよ・・・

>395
つ「人民解放軍」

（-@∀@）＜我が国の周辺国は平和を愛する友好国しかありませんから大丈夫！

>>300
戦国時代も初期は農繁期は戦争お休みだっけ？
>>377
朝鮮国の竹島艦がThal?sの引いた図面を自分達の技術力に合わせて作りやすいように改竄してエロい事に！　って一時言われてたけど真相は銅だったのかしらね

>>358
図体がでかくなると大変だよなぁ
緊急に補修工事が必要、でもカネがないから指定業者は呼べない
安くしてくれて信頼できる指定業者以外の業者は規定で呼べない
なんて事もあったり。現場責任者が無理矢理安くしてくれる業者呼んで工事したが

>>397
でも911は米帝の侵略主義ネオコン一派が世界侵略を狙った陰謀って
国会でみんすのセンセイが言ってた

昔は「何とか後で埋め合わせ出来るようにするから」と拝み倒してでも回ってたんだろうが、今はその埋め合わせが出来ないよな

>>400
対英米7割の戦力が必要ですねわかります

>398
＞前段
頭数の確保が難しく士気も高まらないけど不可能でもないはず。
＞後段
あの型の船にしては搭載能力が著しく劣るのがにんともかんとも。

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-080621X192.html
　「断腸の思いだった」。東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
日本医科大付属病院の（引用者削除）医師は発生直後、患者の
負傷の程度により搬送の優先順位を決める「トリアージ」を実行。

次の記事はこの医師を問い詰める遺族か。今頃焚きつけ中かな。

>>404
トリアージが適正では無かったと「トリアージ過誤訴訟」でぼろ儲けですね、判ります

>>390
よし、みんなにローマ人の物語のインフラの巻を読ませようｗ
しつこいくらいメンテナンスの重要性が出てるぜ。

トリアージと言うのはですね。
缶詰のみかんを食べさせ、
「もっとくれ！」と言うか、ぐったりするかで判断するものなんですよ！！

>>405
医者板ではニュースが流れた時点で現場の医師に同情してたよｗ

ハロワに行ってきた。失業認定２回目。

今日は空いてたなー。

>>390
水道橋は悪魔が作ったのでメンテナンスなんかしませんよ（棒

>>407
トフィーハンマーで額を思いっきりブッ叩いて、怒ったら生きてる　と判断すると思ってました

ちなみにこれはローマ法王の臨終の際にじっさいにやりますんで

>>412
ハンマーで頭ブッ叩くのを？

週の真ん中平日なのになんで流れが早いよ

週の真ん中平日だからだよ

阪神高速のメンテナンス時に車線を塞がないように現場に仮設橋を置いて車両を越えさせるって一時期話題になってたが、今は見ない所を見ると評判が悪かったのかな？
横目で睨んで通過した事は有ったが実際には越えた事は無いの

ローマ時代の遺物がオーパーツと化しているのです。

>>413
うん
ゴスッって音がするくらい叩く

先に開いた口に鏡をあてがって息をしていない事を確認して、（現代は）医者が死亡を確認してからの話だけど

>>402
米英を減らすのか、自衛隊を増やすのかそれが問題だ。

自宅の便所の扉の窓が竣工時からガタガタだったが、
2年後に建設会社の社長に電話したら「忘れてた！」と言われた。
ついでにエアコンの電源がブラブラしていたので
コンセント増設含め翌日に直してもらった。

このユルさが中小の醍醐味。

教皇の洗礼名を呼び、銀のハンマーを持ったカメルレンゴが檜山声で、
「光になれえぇぇぇぇぇぇッッッ！！」
で、臨終を確認すると？

核シェルターを作ることで土建屋さんの仕事が増えないかなとか思ってみたり。
最初は学校やら駅やら公共施設に作って、個人には補助金出して。
日本は無防備すぎる。

御馴染マール社の「武器」の最後にページに「軍縮の扉」と言うポンチ絵が有った
扉の前に集う皆さんは躾けが行き届いていると見えて「どうぞお先に」と譲り合っていたｗ

>419
GDP比2.1%ですね、わかります。

>>421
叫ばねえよｗ
周囲に枢機卿がズラリと並んで臨終の証人になります

>>420
何を忘れてたんだｗ

>>421
先に魂を抉り出しておかないとｗ

集団的自衛権の論議失速　首相冷ややか、法制懇幕引き
http://www.asahi.com/politics/update/0625/TKY200806250006.html
　首相の私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」（座長・柳井俊二元駐米大使）は２４日、福田首相に報告書を提出し、憲法解釈を変更して集団的自衛権の行使を容認するよう政府に求めた。
だが、首相に提言を正面から受け止め、本格検討するそぶりはない。安倍前首相の肝いりで設置された懇談会は、議論を喚起できないまま役目を終えた。

　安倍前首相は、現在の政府解釈で自衛隊の活動が困難とされる（１）公海上での米艦船への攻撃への応戦（２）米国に向かう弾道ミサイルの迎撃（３）国際平和活動をともにする他国部隊への「駆けつけ警護」
（４）国際平和活動に参加する他国への後方支援の４類型について検討を指示。報告書は、いずれも可能とすべきだと提言し、（１）（２）は集団的自衛権の行使容認、（３）（４）は憲法解釈の変更を求めた。

　だが、福田首相の視線は冷ややかだ。そもそも、福田氏は集団的自衛権の行使には慎重で、福田政権誕生後は同懇談会は一度も開かれず、約１０カ月にわたり「休眠状態」に置かれていた。

　懇談会は集団的自衛権の行使容認論者が大勢を占め、首相が「私が受け取れる内容にしてくれ」と間接的にメッセージを出したが、変わらなかった。政府高官は「（メンバーの）頭の中を変えるわけにはいかない。
現実の政権のあり方とはかけ離れた報告書」と突き放す。

　報告書を受け取った首相も２４日夜、記者団に「内容はまだ見ていません」。「（憲法解釈を）変えるなんて話したことはない」と語ったうえで、懇談会を閉じる考えを明らかにした。
　（ｒｙ）（金子桂一）

集団的自衛権　行使容認へ具体論の検討を（6月25日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080624-OYT1T00725.htm
【産経主張】集団的自衛権提言　非現実的解釈変える好機
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080625/plc0806250222005-n1.htm

最後じゃなかった
280ページだ

増税先送り―なら、無駄ゼロで３兆円
http://www.asahi.com/paper/editorial20080625.html#Edit1
　少子高齢化でますます膨らんでいく年金・医療・介護など社会保障の財源を、どう確保していくのか。福田首相の発言が迷走している。
（ｒｙ）
　基礎年金の国庫負担の増額分に、後期高齢者医療制度の見直し分なども合わせ、まず来年度は歳出削減で３兆円の財源が必要となるだろう。

　たとえば道路財源の一般財源化で１兆円以上を社会保障へ回す。天下りや官製談合の根絶は当然として、公務員制度の改革や、地方分権による補助金と二重行政の見直しで、まだまだ無駄は省けるはずだ。
自衛隊の高額な装備調達なども先送りしてはどうか。

　国会議員が襟を正す意味で、年間３００億円を超える政党交付金の減額だって考えていい。国会議員の歳費とは別に月額１００万円ずつ渡されている文書通信交通滞在費も、今のままでいいとは思えない。

　昨年の参院選で、民主党が行政の無駄排除で１５兆円余の財源をつくると主張したことを、自民党は「根拠がなく無責任な議論だ」と批判した。

　政府与党の立場にあれば、もっと根拠のある無駄ゼロ案を示せるはずだ。それができないなら、それこそ無責任のそしりはまぬかれまい。

>>424
財務省の主計官が吊るのですね。わかりました。
人命尊重の精神で、消費税15％、酒税廃止からいってみましょう！

>>425
何故だろう、今の教皇のご尊顔のためか、枢機卿が全員シスとしか思えない俺がいる……

>>431
> 酒税廃止
おいｗ

法人税率は少し下げるべきだろうか

タバコの値上げは一番文句が出なくていいでしょ
薬物中毒なんだから値段に関係なく買うし、タバコを吸わない人には関係ない話しだし

>>435
煙草を買う金を得る為に435が辻強盗に合うようになる訳だが

>>436
まあ確かにDQNの嗜好品だもんなあ
一番いいのはタバコの全面禁止なわけだがw

一気に値上げすると追い付けない人が闇タバコに走るから、数年置きに20円ずつ上げていけばいいんじゃないか？
その間に闇タバコの摘発体制も整えていけばいい

>>437
いいえ、租税で貢献して早死にしてもらうために必要です

全面禁煙しなくても、専用の喫煙空間を設けて、そこで吸う分のタバコを購入し、
衣服を着替えて入り、好きなだけ吸って、吸い終わったら体を洗浄して
元の服に着替えてというのならばいいんじゃないの。

タバコは悪臭が残るのと、ところかまわず吸われて周りが迷惑するのが問題なんだから。

外に煙がもれないような宇宙服のようなスーツがあれば

水タバコなんてどうだろう
喫茶店ならぬ喫煙店なんて流行るんじゃね？

……しまった！ビジネスモデルを公開してしまった！
ああ……大もうけするチャンスが……orz

>>438
日本は「人が抜け道しないでちゃんとやる」ことを前提で甘甘な方針を決めたり
するからなあ。タバコの急な値上げは必ずどこかに抜け道が出来るから、避け
ほうがいいね。

不平をいいつつも不正をするほどではない値上げを続けて、いつのまにか高く
なっているのが望ましい。

酒税が下がると私は大助かりです(´・ω・｀)
減らしているのに、まだガソリン以上に金がかかるのですよ…

ふとおもったが日本にあらゆる物の耐久検査する会社設立して
世界中から募集したらどうだろう。
船を日本海の荒波に浮かべるだけでデータ取り放題な気もするし
沖縄に検査用家屋を並べれば夏にはやっぱりデータ取り放題でマイアミの人も安心。

さて、
ヒル「今回の申告には核兵器は含まれてないっスよ」
…お前はどこまでオフビートなんだ。いいからESPNでメジャー見てろ。

>>322
一応はそれがキックバックだったんだな
談合で儲けた金は何処へ消えた！！！！！　ってｗ

>>445
大手のメーカーは既に日本で耐久試験してるだろ
自動車なんかは試作車を持ち込んで、真夏の東京で大渋滞に巻き込まれる試験とかはやってる

>>444
いっそ造ればｗ
自分で消費するならセーフだし

日本にも実物大が可能な航空機試験設備を作ってくだしゃあ

水タバコは、1時間ぐらいかけて吸うものだからねぇ。
高回転率は得られないから、客単価をあげるしかなく。

ライトアルコールと合わせるとか、どーかな。
できあがりまで待ち時間がやたら長いスローフードと合わせるとかも。

飲み放題（ビール、カクテル）＋トルコ風おつまみ4種盛り付、
ナルギーレ（トルコ式水たばこ）コース1時間2500円とかね。
ぐるぐる回る肉の塊を見ながら、一杯やるの。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000000-mai-pol
コメントが予想通り過ぎてw

>449
蒸した米をくちゃくちゃ噛んで吐き出すんですね

>>451
ネットカフェに水煙草を置く方が有望そうだな

>>449
個人のものでも製造しただけで酒税法違反だろ

ガンジャも吸わせてくだしあ

ちなみに水煙草ってどんなもん？
普通の紙煙草を違うの？健康にはどうなんだろう？

>>457
少しはググれよ

臭いのないタバコって作れんのかな

>>457
葉巻を肺に入れるよりは健康にいいよ

香りがないとタバコの意味が無いような……

いや、吸わないだよもんが

煙草の葉を水で濡らしておいて、炭で加熱して煙を水に通して吸う物です
パイプが長いから相当吸い込まないと肺に入ってこない気もするが...

と言うか禁煙学会が思いっきり肺の阿国まで吸わないと煙が入ってこないので普通の煙草より危険　と主張していた希ガス

ネカフェかぁ。
2、3本の水タバコを炊きっぱにして、10分100円。
客は、使い捨てのマウスピースを購入して、時間売りだとどう？

ネカフェ用に、使い切りミニサイズ水タバコを仕立てるのもアリだね。
本式よりも衛生的に使えると思う。

あ〜〜、GoogleブラウザシンクFirefox3用は出ないし、サービスそのものが無くなるのか

>>463
マウスピースを使っても飛沫感染は避けられない。

>>387
極論すれば
「世の中金が全て」だからなぁ
金さえあれば大概の無理は通るｗ
（工事屋的には工期ﾌﾟﾘｰｽﾞだがｗ）

>>455
梅酒とかだったら、自家用目的の場合違法じゃないよ。

>>467
本来の目的の酒代は減らないじゃないか。

>>466
大工事つーても先立つものが無ければな。

まあ、桃山をダース買いしてる身としちゃキセルタバコを肺に入れなくても幸せなわけだが。

>>459
嗅ぎ煙草なら嫌われる煙は出ないからいいんじゃね？

金（予算）を持ってこれる担当は良い担当、持ってこれない担当は悪い担当かｗ

>>465
そっかぁ。1人1本、使用済みは滅菌にしないとだね。
ビジネスモデルとしては、シガーバーのネカフェ版の方が成功しそう。

Ａ．休日の渋趣味のお父さんターゲット
Ｂ．簡易オフィスのビジネススペースとセット（都市部限定）

・・・この層は、ネカフェ使わなさそーだね。
細身のシガーで若者タゲの方がよさそう。

噛み煙草も煙は出ないな
舌癌率大幅アップ！

>>467
果実酒は元々の原料が酒じゃないか....
醸造とは違わないのか？

>>475
カクテルを作るようなものか

昨夜、やってきた派遣です。
がんばってスキル上げようにも、派遣には簡単な仕事しかさせてもらえんです。
軍隊で言えば、戦車にも乗せてもらえず、測量も教えてくれない。
何年も何年もスコップで穴掘ったり、土嚢運んだりして、挙句の果てに強制除隊。

民主小沢に期待してます。

「グッドウィル」廃業方針、日雇い派遣から完全撤退
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080625-OYT1T00342.htm
　グッドウィル・グループは２５日、子会社で日雇い派遣最大手の「グッドウィル」（東京都港区）を廃業する方針を固めた。近く手続きに入り、日雇い派遣事業から完全に撤退する。

>>477
戦車の上に乗りたいかね？

>>473
滅菌しても本体が使い回しである限りは感染症が発生する可能性が高い。
使い捨ての紙巻きや葉巻タバコ、特定者しか吸わないパイプや煙管の方がまだマシ。

>>478
めでたいねぇｗ

>>478
他の派遣屋のタマが増えるだけだなぁ。
おまけに、なんの設備投資もいらんから、グッドウィルの社員がタマを引き連れて独立するかも。

>>473
手軽にいけるシガーバーなら行ってみたい気はする。

最近では薬局で売薬としてニコチンパッドが出てるみたいだから、貼って見て満足するか試して見ると良い鴨な
たまに嗜む程度だから関係ないが

>>482
そして倒産ですね！

>>479
９０式戦車なら・・・。

>>437
＞ まあ確かにDQNの嗜好品だもんなあ
＞ 一番いいのはタバコの全面禁止なわけだがw

喫煙者の末端として遺憾に思います

タバコを吸わないから分からんのだけど、タバコ吸わないと禁断症状とかあるんか？

>>477
みんすの天下になったらあなたは間違いなくタンクデサントです。
喜べ、戦車には乗れるwww

そしてみんす政権成立後、もっと酷い状況に叩き込まれて
「裏切ったなﾌﾝﾀﾞﾗﾗ！」と発狂する>>477の姿が

タンクデサント志願か、若いのに感心だな
　取り合えずおでん買ってきて
装填手が居ないから困ってたんだよ

>>479
タンクデサントを希望する>>477の勇気を称えよ！
ということですか？

>>485
結局、「手配師、口入屋」だから、簡単に起業出来る。
倒産しても次から次から新しい会社が出来るんだ。

>477
みんすは派遣廃止！しか唱えてなかったような。
つまり派遣労働者が失職するだけでおしまい、な気が。

軍事板はみんな辛口だなぁ・・・。

みんすは移民入れるんだよ
派遣は失業

>>483
シガーバーは気楽なものですよー
初心者であることを最初に告げれば、
大概の店では鬱陶しいほど世話を焼いてくれます

誰しも同好の志は欲しいもの

>>479
平均2週間で死んじゃうｗ

とりあえず日雇いの仕事なんかするのは、急場で金が必要でもなければ
人生落ちてく一方って事ぐらいは、いつの時代もかわらんだろ。

>>497
そして常連の島争いに巻き込まれるｗ

>487
まぁ、闇タバコを増やして精々地下経済を潤せばいいんじゃないか？
その結果どうなるかしらんがw

>>496殿
＞ みんすは移民入れるんだよ
＞ 派遣は失業

現場を知るものとしましてはそう簡単には結論出来ないと申し上げましょう

>>502
ならば下請けに外注丸投げ→下請けは海外に丸投げという方向で調整しましょう

>>496
民主党代表　小沢一郎氏　「国民のため政権奪取」宣言　
（夕刊フジ直撃インタビュー）

−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある

「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは
人間の尊厳に対する冒涜であり、人道的にとても認められない」

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html


ってうそだったのですか？

>>502
みんすが強引に移民ねじ込んだ結果、誰も幸せにならない
こうですねわかります



そして派遣の求人すら得られず首を吊る>>477とな

>>502
部品じゃないんだから一気に入れ替わる訳なかろう
熱心に働いて送金する、特定アジア以外の国から来たら困るわね

>>495
とりあえずおまいは現状がどういう状況で、
そしてどうしたいか分からんから何ともいえんがな。

ようやくヴェロラプに移行した環境がこなれてきた・・・。
むー単純にクローン作れば良いってもんでもないかー。

アプリの起動はとっても早くなりました。特に大きな奴は。

>>501
タバコを全面禁止って考え方もＤＱＮだと思うｗ

>>504
・反対が多くて引っ込めた
・自民が移民を入れると言い出したので反対しだした

お好きな方をどうぞ

みんすが呼び込むのは「奴隷」の外国人では無く
「ご主人様」だったりしてなw

>>495
希望的観測を忘れて、多少腰を低くして
知らないことは知らないと言い、とりあえず先手打って謝っとく
この辺を徹底すれば割りと居心地いいぞ

福田は勇気あるよ
普通の人間はテロ指定解除を歓迎すべきとか言えないし

人民解放軍を移民として受け入れ、自営業は廃止ですね
わかります

>>495
ですがスレはふざけた雑談スレだが、それゆえ醒めた見方をする
住人もおおいのさ。

>>514
今話題のパラダイムシフトですね、経営革新ですね

>>512
質の悪いのになると、途中で他人面して自分を叩く奴も居るんじゃないかと思う事が有るよ

民主にはとうの昔に愛想が尽きた
自民には既に尽きかけている

>>514
それは進駐軍です＞＜

戦車兵ならいいけど、戦車跨乗兵はｲﾔぁぁぁぁ〜〜〜！！

>>518
社民党の時代！

>>477
自分で派遣先選ばないの？
派遣で働いていたときは選んでましたよ。
何社か登録して「こういう仕事がしたい」って希望出すとそれなりなのを紹介してくれますよ。
しばらくいてだめならほかに移れば良いんでは？
そのためには、自分でも勉強するなりしてスキルを身に着けなければだめですけど。

>>517
時々あるなｗ突然お客様宛ての下品な煽りが入ってお前本人じゃねみたいな

中島らもだっけ？
禁煙のコツ「家族に禁煙によるイライラを当たり散らす」w
って書いたのは？

個人差は有るがぶっちゃけたばこの禁断症状は麻薬並みだと思う。
「刑務所にぶち込まれたら強制禁煙喰らうから、俺は犯罪だけは犯さない」
って愛煙仲間が居るw

タバコって吸って気持ちが良くなるわけでもないのに
なんでそんなに依存するのかねえ？

とっくにみんすに裏切られた土木屋さん達はどうすりゃいいんだろ〜

暫定税率ストップの一ヶ月は大きいわな。

ハロワで求人検索してきましたけど、契約社員多いですねえ。
時期もあるんでしょうけど。

その前に身体治さないとー。おー。

外国人労働者を建築現場で働かせる事は簡単ではない

その最大の理由は言葉の問題もありますが
間・坪・畳・尺等の日本独自の単位を理解させるのに困難が生じるからであります

また、部材や施工箇所にも数百年前からの名称が使われております

これらを知る親方衆との意志疎通が短期間で簡単に潤滑に進む訳が無いのです

>>524
俺からダビドフ No. 2を奪う奴は、俺が出ていってやっつける！！１！

と思ってたけど、十二指腸潰瘍やってニコチンが体質的に不可になって、すっぱり辞められたｗ
それ位に劇的な事が起きないとダメかもしんないけど。

一時期大量にいたイラン人の労働者はどうなっちゃったんだろう

>>528
日本人でも大変そうだｗ

>>529
ドキ！潰瘍だらけの内臓疾患大会　胆石もあるよ

だけどタバコを吸っている俺ガイル

>>525
逆だ逆。薬物依存しているから気持ちよくなくても吸ってしまう。
やめたいと思う気持ちや精神力でやめられるってもんじゃないのよ。

http://www.ebank.co.jp/kojin/news/important/information_226.html
手数料の一部引き上げ、およびサービス内容の一部変更のお知らせ

イーバンクがまた値上げ。

またかよ　
もうここから口座ひきあげるわ・・・・

>>533
最初の一歩は気持ち良くないと依存症にならないだろ

I Don't Like The Drugs (But The Drugs Like Me)

そもそもなんで喫煙者は煙草に手を出そうと思ったのかしら？
俺も長いこと生きてるけど、いまだに煙草を吸ってみようと思ったことなど一度もない。

ピコーン！

薬物だけ打てばよくね？

>>504
「移民様に奴隷労働させる案は駄目だ」といってるんだから、正規社員の移民枠を
確保しないと同意しないって事じゃないの？

>>538
つ「ニコチンガム」

>>528
鉄筋屋とかならちょくちょく見かけるがｗ

>>537
先輩に薦められたりとか、仲間内の付き合いでとかが始まりでないの。

あんな臭いもんを吸おうとは思わんなあ
ヤニ臭くなるし

そして、我々建築に携わる物が持つ徒弟制度をすんなり受け入れる
外国人ばかりでは無いことも容易に想像できると思います

つまり、外国人労働者を建築現場で使えるようなレベルまで持って行くためには
長期に渡る教育が必要不可欠と言うことになります


ここまで書けばお分かり頂けると思いますが
低賃金だからと外国人労働者があっさりと入り込めるほど
建築現場は優しい職場では無いのです

>>528
護岸工事でよく外国人労働者みますよ。
だいたい２０年ぐらいまえからかな？
ゼネコンが雇用しているかその辺まではよく知らないけど。。。
表現は悪いが、黒人も混じっていたから見間違いの類ではないです。

高い金を払って、周りに嫌がられても吸ってる割には
いまいちメリットが分からないよなあ。

>>535
「吸ううちに美味いと感じるようになるのかも」とか思っちゃうんだよねえ。
その時はやめられる自信もあるし。

んで食後の美味さに気づき、「やっぱり美味いじゃん」とか考えてなんとなく
吸う本数が増えてきて、そのうちに吸わないとイライラしだす。

しまいには近所のタバコ売っている店と営業時間を全て暗記して、カートンを
買いだめして、それでもうっかり切れたときにはタバコを買いに大雨が降ろうと
繰り出す立派な中毒者に。

>>545
解体工事とかでも来てたよー＞うちの現場

>>532
大した莫迦野郎だな！（誉め言葉）

>>537
目の前と左右でずーっとぷかぷかとやられててね、
ピコーン！俺も吸えば臭くないじゃないか！
って頭で変な音がしたんだよ！
酔っぱらいに絡まれるとウザいけど、自分も酔えば気にならなくなるよ！
的なくっだらねー発想ーｗ

>>531殿
その通り

ですが共通の言語を使用しているという強みがあります

>>544
こんな話が出るのも土建業＝DQNでも出来る職業というイメージが強いからでしょうね。
はっきり言って土建業なめすぎ。
きっちりした計画を建てられてなお豊富な経験、技術を持つ所じゃないと今の時代生き残れませんって。

>>546
嗜好品を理解できないのなら随分と貧しい精神構造だな。としか。

お香やワイン、美食と言われるもの一般、健康産業、宗教、その他効果が定かではないが
本人の自己満足が根源にあるものを全て否定する事になるんだが。

ｵﾊﾖｳﾁｬｰﾝ（・∀・）

移民導入って言ってるのの念頭にあるのは工場ラインの単純労働でそ。
衛生兵氏が言っている様なスキル熟成型の労働移入は考えてないと思う。


しかし、なんちゅうマルクスレーニン主義…

>>553
おはよう愛欲天使

タバコ教という宗教を作って、喫煙を重要な宗教儀礼であるとしたら誰も文句言えなくなる……。

>>553
昨日もイってましたね

公共事業＝失業者対策ってイメージがあるからなのかな？
失業者でもできる＝DQNでもできるってイメージなのかと。

>>541殿
鍛冶屋さんは初めて聞きますね
ま、我々の仕事はその後ですからw

他にもボード屋、外溝屋、塗装屋さん等で見かけますが

やはりどこも苦労しているみたいです

>>537
タバコを吸う一連の動きがかっこいいと思ったから。
が、とても無理だったのでココアシガレットで済ませてたｗ
当然今は吸ってない。

>>553
もうお昼すぎだよー

>>555
誰やねん（・∀・;）

>>557
はい？（・∀・;）

>>561
これから奥多摩行きます（・∀・）

建設現場の全員が専門家でないと駄目絶対じゃないから
ひたすら鉄パイプを歩いて運んだり、セメント袋を積んだりと
日雇い労働者が外国人の方がやすけりゃ需要はあるよ。

>>530
ビザ協定を切ったから、ほとんど本国に帰ったそうな。

経団連の連中はラインやその他の単純労働者しか考えてないでしょ

他人が好むもので、その価値が理解できないから粛清するってのはまさに魔女裁判だな

法人税を38%から下げるという政府の提言で
例に上がってたのは、欧州32%、韓国27%、中国25%
日本以外はこんなに安いんだから日本も法人税を下げないと駄目だ罠と思ったら
アメリカは40%超なんだとさ
財務省もやる事がせこい

医者と看護士はじゃんじゃん輸入されるようになるんじゃね
先進国じゃそれがもう一般化したし

葉巻ならともかくJTのタバコを嗜好品とか言われても。
いいとこジャンクフードだろー、コンソメ旨いうまい程度の。

>>568
韓国がそれ要求して一蹴されてたけどな

>>567
アメリカ様は代わりに法人税を落とす手段も用意しているけどね
おかげで寄付しまくり

以前俺にキモイキモイ言ってた子に「仕事就いて最初の給料出たらメシおごって下さい」言われた件。

>>552
いやー、>>546も勘違いしているが、君も勘違いしていると思う。タバコは嗜好品じゃなく
麻薬。嗜好品ならTPOをわきまえられるけど、タバコは無理して我慢するほかない。

タバコを吸って落ち着くのは、ヤク切れのヤク中がヤク吸って落ち着くのとなんら変わらん。

「それ自体がどうだろうとこれだけ嫌われてるのにやってることが異常」
って感覚はあるだろうな

カトーの事件でマスコミが宣伝しまくったから犯罪予告多発しているなあ
運営板見てみたけど最近鰻上りじゃないかw

>>556
宗教法人となるには、神と礼拝施設が必要なのだが、
なんの神を崇めるんだい。

タバコ好きの人は大変だなあと思います。
まあ根本的に有害だから、どうしても叩かれてしまうのでしょうけども……お茶がバッシングされたら
命がけで抵抗するでしょう（・∀・）

>>577
俺もそうなったら因果きゅんの尻のために一緒に戦うお

>>576
タバコの神様くらい普通にいそうだから困る

酒飲まない俺からすれば晩酌が辞められない奴は依存症患者

喫煙者だが一日２本とかで済んだりする。
基本、気分を紛らわせるためだからなぁ。


そして炊飯器のスイッチが入ってないことに気付くのであったw

>>576
とりあえず聖地はトリニダード・タバコで

>>572
たかるつもりだなー。

>>575
つ硫化水素
マスコミが騒げば騒ぐほど便乗する香具師は増える。
本人たちに自覚が無いのが一番の問題。

>>572
頑張れ鳥坂2号、小動物は君を待ってるぞ

>>572
そういう心根だから（略

>>568
日本の過酷労働と医療訴訟に懲りて来なくなるかもね。

>>578
キモいわ（・∀・;）

>>576
>>579
鹿屋野比売神という神様がおられます。

最近じゃ当て字て捕まるからな
警察も見せしめでタイーホしているのだろうが

魔女裁判でも何でもいいから、副流煙だけどうにかしてください。
吸うなら１モルも漏らさず吸えよ

>>577
衆道が敵視されたら、俺も因果きゅんと一緒に全力で抵抗するお

>>577
次に標的にされるのは酒でしょうな。

>>568
その前に国内の医師、看護師の供給拡大の方が先でしょう

看護師養成課程を大幅に簡素化するとか
４年生大学を卒業したら誰でも医療大学院を受験出来るようにするとか

現場の医師や看護師が供給過剰だからやめてくれ！と言うぐらい
じゃぶじゃぶにしちゃえばいいんだよ

>>551殿
全くの同意であります

確かに荒っぽい性質の人間も持っ多いですし
過去を持つ人も多い事は事実です

ですが、建築の分野はもの凄く細分化されています
これは、それぞれが高度な専門知識と技術を必要としている事を意味します

決して生半可な心構えで勤められる業界では無いのです


人間が生きる為に必要な｢居｣に携わる我々を半端な気持ちで侮辱する事は

決して許されない

依存症にも薬物依存の他に行動依存(嗜癖)というのがあるのです
寝起きの一服、食後に風呂上がりの一服などの定期的な行動を繰り返すうち、
その行動パターンが依存症的パターンになってしまうのです
つまり、食後に一服できないとイライラする、と。

これに行動スイッチ的な機能が加わります。
煙草を吸うという行動自体が、たとえ混乱した状態でもリラックスできるようになる、というスイッチです
イチローの腕まくりポーズみたいなもんです

現代人にはニコチン依存よりも、こちらの行動依存の方が影響大きいようですよ

ニコチンよりポコチン

土建屋って言ってもピンキリだからな
ホントに最先端の技術を担ってるところもあれば、ろくに言葉が通じないのに単純作業をさせてるところもある

>>554殿
工場ラインの労働力が必要なら
国外に工場を造った方がコストも安いしリスクも低いのでは？

>>594
免許のハードルを下げたら歯科医の大量余剰、不正試験の横行、
不正請求の急増、医療技術の低下と大失敗した歯科医検定という
前例があるわけだが・・・

>>594
医師の本業以外の雑務（書類整理とか）が重荷になっているというから、
そっち方面の資格を設けて担わせることが出来ればそれだけで違ってくる
と思う。

>>599
メイド・イン・ジャパンブランド

>594
医大の枠を増やして、効果が生じる（新米医師が供給される）のは最短で6年後。
まぁその頃には新米に指導できる医師が絶滅しているから心配いらない。

民意の望むとおりに医療は廃止されるよ。

ちなみに、いまお向かいの地主さん宅新築してるんですが、
時々親方の罵声が。ああ、どこもちゃんとした仕事するって
のは大変なんだなーと。

立派な庭付き、築70年近い立派なお屋敷だったのに、相続税対
策で持ってた土地切り売り。

大気汚染を心配するなら他にケチの付け所は山ほどあるだろJK
夏コミで制汗消臭剤使わない奴はその罪深さを自覚するがよい！！！２３

>>563殿
それは｢荷揚げ屋｣という専門職が居ますね

彼らも日本人と外国人とではレベルが違いますな

重いもの一つ運ぶのにもそれなりに訓練が必要ですし

医療にもライン、スタッフ、サーヴィスとございまして、
医師だけでなく、色々と足りてないんですわ・・・。

>>599
最近の大陸その他の事情を見ると、むしろそれやって失敗したという認識が内心あるんじゃなかろうかと。

親父さんが息子の成人式のために羊を三頭売って、
トヨタ製のAK-47やソニー製のトカレフを買ってくる。
日本製品はどこでも大人気だ。

>>594
簡素化ってレベル下げと同義ですよ。
高度な技術職相手に適正なコストを払わないのが原因だってところを解決してからにしては？
それに2030年まで我慢したら需要が一気に萎むし。

>>601
医療事務は大人気ですからねえ。通信講座なんかも盛況とか。

>>609
メイドインジャパンが呪文の一種になってる話かｗ

>>518
民主とか自民という以前に、「日本の有権者」(予備軍含む)に愛想が尽きそうな今日この頃。

実際医療事務ってどうなんだろう？
勤務状況とか、ストレスとか

>>610
とりあえず2030年までゴハン食えたらそれはそれですごい事じゃないか？

>562
夕方から雨だーよ。
＞奥多摩

日本に明るい未来はねーよな

>>606
荷揚げ屋なんかはあのフルキャストの上客だったし、
そりゃ技術はあるけど、石膏ボードを運ぶのに
そこまで大層なもんはないでしょ。

>>605
　汗臭いのもアレだけど、ファブリーズでベタベタで薬品臭ムンムンと言うのも嫌。

>>617
その方が売文屋も楽だしなー

>>609
しかし、日本でAK-47をライセンス生産したらどのぐらいの値段になるんだろう？
＞輸出するとして

>>576
ニコレットCMのあれですね？

ただ日本の将来も色々考えモノだけど、他の国はどうかと言うと・・・・・・

>>610
兵士の養成と同じで座学で時間食ってもしょうがないの
現場に放りこんだ方が早い

自動車の運転だって道路交通の重要性から考えれば
３年間ぐらい受講と教習を義務づけでも良さそうなのに
実際は最短１ヵ月で運転させちゃうでしょう？

>>620
欝話の最大の送り手はマスコミ屋さんですからして。

>>624
生きた人間で練習ですか・・・
いや、そりゃ必要ですから俺も協力したことあるけどね。
注射針二桁刺されるのはやっぱやだよｗ

>>621
海外生産した方が安上がりだろうなぁ

>>624
兵士の養成も座学と実習を何回も繰り返しているのは無視ですか。

あれか、皆徴兵すれば大丈夫って言っている奴と同じかｗ

お邪魔してる派遣社員です。
現状は三日に一回は強く自殺を考え、
毎日、なんとなく自殺を考えています。

>>627
ロシアから正規品を輸入した方が早いし安いし確実。

>>629
あなたに必要なものは、医師の適切な診断と処方です。
お大事に。

>>629
マジでいってるなら、病院いって診てもらえ。
リアルで鬱の可能性もある。

>>630
中国や将軍様の国から輸出するのとどっちが安いかね

ttp://jp.youtube.com/watch?v=4R9ndpP4byo

このニコレットのCMの新幹線はJR西？

中国人観光客の取材で秋葉原でメイドインジャパンの製品がなかなかなくて
土産が買えなくて難儀していたなw

>>624
そうですねえ、ある程度年式の新しい工作機械なら
ライン物の処理に限定すれば、半年ほど仕事させつつ教育すればどうにか

でもそうした方々は一品物の処理ができないんで、
そういう仕事には別系統で対応する必要がありますがと呟いてみる。

>>629
釣りではないなら、1回病院いったほうがいい
ウツは死に到る病だよ

>>629
これ以降あなたに何もいう気はないが、そういうのはネットに書き込むのでなく
生身の誰かに相談しなさいな。医師・カウンセラー・占い師・坊さん・神父など
などそういう専門職は色々といるわけだからさ。

>>629
れっつ精神科。最近は敷居も低いので、一度相談すること
オススメ。

ハロワにもカウンセラーが来る時代です。

高い安いなんて調達量依存だって常識じゃないのか？

>>633
銃が暴発して負傷した兵士の治療費を考えろｗ

>>621
逆に考えるんだ。
ダットサイト、バースト機能付であちこち使い勝手よくしたのを5倍で売る。

>>618殿
荷揚げ屋は、狭く障害物の多い現場で、搬入物と周辺に気を使いながら
いち早く指定場所に材料を運び込む仕事です

初心者と熟練者では効率に2、3倍の差が出ることは当たり前ですよ？

>>642
それはカブを無駄にオプションつけてブタにするのと一緒か。

>>633
AKならアフリカにいけば小麦一袋で買えるぞ

>>640
銃器は日本国外だと需要と供給のバランス。

>>643
つ [人海戦術]

>>642
精密すぎて何時も分解清掃しないとイケマセーン
ツカイニクイデース

>>642
AKを欲しがる人々は弾が出れば安い方が喜ぶと思うんですｗ

>>618
まぁ、重量屋が必要な仕事と、ただの手元でも出来る仕事と色々あるしねぇ。

>>629戦車兵殿
何があったかわかりませんが
とにかく一度専門家に診察してもらった方が良いのでは？

>>647
人海戦術は無駄も多いぞ。

そのAK買う金あったら
コピーAKとRPGを買うと思われ

>>647
山本七平思い出した。
人力で輸送計画策定して絶望的な数字になる話

>>645
つまりODAとバーターですね
分ります

下手なテロリストやゲリラに渡るぐらいなら、これがいいかも
「武器を提出したら、支援します」
接収した武器は自衛隊があり難く保存させてもらいます

つ「リベレーター」

>>655
どこだかは忘れたが実際にそれをやってるところがある。
銃器を提出したら準備資金を支援するって奴

>>657
アフガンだったような

>>643
資材の内容、搬入場所と状況次第ではあるがね。
単なる資材の移動なんかだと土工でやったりするっしょ？

>>みなさん

あ、いえ、なんとなく弱音を言ってしまっただけで。
申し訳ないです。
下手に精神科行ってわけわからん薬でフラフラすると、
仕事に差し支えるし…。

アカが使う銃はアーカー47って訳ですね？

それやると他国から持ち込まれたらしい錆びて使えなくなったAKが湧いてくるそうな

>>652
バイト君が動員されることが多いねぇ

>>643
そりゃそうだけど、そんな人材をほいほい集められる
わけないのは現場見ればわかるでしょ。
3*10を手揚げで高層ビル一日中登ってく化け物とかいるけどw
おかげで荷揚げ屋はぼんぼん立っているんだし。

>617
いろんなジャンルの専門家を
「難しい言葉を並べて素人から金を巻き上げる詐欺師」
扱いして冷遇するのを止めれば大丈夫だよ。

ま、ゴミ拾い位なら外国人に低賃金でやらせる事は可能でしょうが

そのバヤイ来る人間もかなりの低レベルになりますからな

怪我されても怖いし道具の盗難の可能性も出てきますね

>>657
そして得た資金で銃器を購入して(ry

>647
つ「空間当りの人員数と事故率」

>>660
いや、舐めてはいけないと思いますよ
機会があれば、カウンセリングでもいいので受けてみては？

問題は銃じゃなくて弾薬だと思うんだ、アニキ。

>>604
「○○屋！ビール券持って来い！！」かもしれんがｗ

フランスの平和運動団体の試算だと、米英仏露中が一年の間だけ
拳銃弾・小銃弾を輸出するのを止めれば、世界中の紛争は
弾切れで終わるそうだ。

>>660
医者を誤解してるぞ。必ず薬出すとは限らないんだし
なんとなくの弱音であれなら一回くらい冷やかしのつもりで言ってみるのも良いぞ。

>>660
鬱の状態を放置しても仕事に差し支えると思うけど

鉈と棒切れで万単位を虐殺できることを証明したアフリカ土人は偉大だと思う

>>659殿
もちろんです

ですがあんまり簡単ならばわざわざ人を入れずに自分達でやってしまえば良いわけでw

結果、移民してまでの労働者の需要は産まれにくいと思いますよ

>>672
他の国が輸出して終わりww

>>672
そしてメイドインジャパンの刀を"美術品"として売りまくるのですね！

>>660
弱音と鬱は、まったく別のものですよ？
強く自殺を意識するレベルは、弱音と言う範疇から外れているかもしれません。
> わけわからん薬でフラフラ
鬱だとすると、フラフラよりも遙かに危険な状態になり得ます。

>>660
貴方のような「希死念慮」のある人に効く薬がちゃんとあるよ
精神科の薬は、眠くなる薬もあるが飲んでしばらくすると慣れて
日常生活には支障がないくらいになる

むか〜し十字軍も相当虐殺やらかしてなかったけ？

>>664
そもそもレベルの高い人間だけを揃えられるなら
漏れが、朝礼で学生の引率じみたことを言う必要も無いんだがなぁ・・・。

>>660
そりゃ、アレな医者も多いがね。
きちんと下調べして、いい病院行って早く治した方がいい。
うつは心の風邪だから、治さないで放置しておくとろくな事にならんよ。

>>665
「普通の人の目線に立ってしゃべってください」
「本当の専門家なら素人にも分かりやすく説明できるはずです」
「理屈はわかりましたが、それでも不安は消えません」

>>682殿
派遣のバイトはくじ引きみたいな感覚はありますねw

>>684
そして分りやすく説明すると
「説明不足だと思います」
ですね
わかります

>>658
そうそう、ありがと。

>>667
実際そうなってたｗ

つかね、そのときの資金源って日本とドイツからのなんだけどさ
手違いで予定より多く現金が来たんだって。
そしたら、担当していた国連職員
「少ないより多いほうが良いだろｗ」
奴ら手前の金じゃないからって適当にやってやがる。

>>672
武器が人を殺すのではなく、人が人を殺すのだ byアメリカライフル協会

>>660
そもそも最初に行って診察の段階だと、症例によっては薬など出さんよ。
「またおいで」でカウンセリングのケースだと見極めてから投薬のほうが多い。

>>637
ちなみにキルケゴールの例の本だと「絶望する人は未来に対する予測に関して絶対の自信を
持っている」から間違いという理屈だね。「どうやってもうまくいかない。何をやってもだめ」という
ことに関しては絶対の自信を持っているだろうという訳。

>688
武器があると効率性が高まる（棒

>>416
CMでよくやってた阪神高速のミニウェイですな
寿命がきて費用対効果を計算したところ、後継を作らない事にしたそうです
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/mono/mo60703a.htm

ネットに殺人予告、少年逮捕＝「秋葉原事件見て」−広島県警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062500405



やっぱ、自分だけは大丈夫みたいな根拠の無い自信があったりするんだろうな、こういう奴って

マーフィーの法則なんてのもありましたな

>>660
君が付けるべきｺﾃﾊﾝは戦車兵じゃなくて戦車跨乗兵の方だよ
戦車兵は専門職、戦車跨乗兵は平均寿命2週間の一山なんぼの使い捨ての方
ﾏｼﾞﾚｽすっと、戦車の扱いは何時の時代でも高い技能を要するから
今の労働事情に例えると何らかの資格持ちってことになる

>みなさん

そうですか。うーん。
でも、精神科通いなんて落ちるとこまで落ちたって感じになりそうで…。
みんなに言われて気付いたけど、よく考えて見れば四六時中自殺を考えてるって、
確かに異常かもわかりませんね。

>>687
国連も浮世離れした世界らしいからねえ。職員は塀に囲まれた豪華な
宿舎で生活。そういうお仕事のときだけ堀の外へ。

志のある人ほど悩んだりするらしい。

落ちるも何もなく病気は病気だ。

高血圧で医者にかかるのとかわらん

>>695
消えろ屑め

しかしお前等やたらと精神科に詳しいな・・・

【生体認証】 財務省困惑…顔認証たばこ自販機に「雑誌の顔写真をかざすとたばこが買える」欠陥発覚　サンケイスポーツが実証
http://www.sanspo.com/shakai/news/080625/sha0806250502005-n1.htm

>>684
・では普通の人に聞いてください。
警官が「俺はこの殺人犯はいい人だと思う」って見逃したらどうするよw

・分からせる気のない専門家、分かる気(能力)の無い素人
両方居るから困る

・どないせいっちゅうねんwww

>>696
鬱は心の風邪っつってな。
ぜんぜん落ちてないから気にするな。
行くか行かないかは自分で決めることだが
精神科通いはまるで落ちてないからな。
精神科通いはまったく落ちてないからな。
大事なことだから二回言ったぞ。

>>701
採用前に誰か試す奴はいなかったのか……

>>703
素子ォォオ〜〜〜〜！
素子ォォオ〜〜〜〜！

日本の場合問題なのは本人の意識より周囲の目なんだがね

今時精神科くらいで周りの目おかしくなるかね

>>696
開き直って色々プランを練ってみるとかｗ
まぁ、積極的に死ぬ理由が無いなら生きてればいいんでﾏｲｶ。

つか、周りに言いふらして歩くみたいな事しなけりゃ分かんなくね？

どうせ最後はみんな死んでしまうのだから、もっと現世で過ごした方がお得だよ

>707
まだ十分残ってるよ（^^?
大分マシになってきたとはいえ。

>>708
バカタレ。マジ鬱だったら、躁転移のときにおだぶつになりかねん。
自殺願望がある相手に、その軽口はNGだぞ。

>>696
落ちちゃった私が通りますよ。
薬だ直るのだから、単なる病気ですね＞鬱

>>696
おいらは何年か前、いろいろ公私であって通院したよ。
でも堕ちたとは思ってないよ。
割と神経が細やかで気を使うほうなんだろうね。
でも、思い切って吹っ切れたほうがいいときもある。
「落ちた」つもりで一度行ってごらん。
たぶん後は上がるしかないんだからさ。

中国は意味もなく、リグを建てたのではない…

ttp://www.21ccs.jp/china_watching/21CHINA_img/1yabu_china-sea.gif
ttp://blue.hkisl.net/mutteraway/media/img_20051013T171015850.JPG

沖縄本島にもほど近いこの地点のリグ群を『自衛のため』と称して武装化した場合、
米軍基地を脅かしつつ黄海の『マーレ・ノストロ（不可侵海）化』を計る一歩となるだろう…

ttp://kei-liberty.mo-blog.jp/photos/uncategorized/photo_2.jpg
具合の悪い事に『掘削リグ』というモノは、一定の海上スペースと居住施設、ヘリポートを有している


米潜水艦隊の黄海潜入を阻んだ後、尖閣諸島などに
ttp://kei-liberty.mo-blog.jp/photos/uncategorized/photo_1.jpg
ttp://kei-liberty.mo-blog.jp/photos/uncategorized/photo.jpg
こんな施設を強引に中国が建設しないと誰が言えるだろうか…

精神科に通う場合家族の理解とかも、大事だからねぇ
中には家族が精神科の薬＝悪と思いこんで薬を捨てられる人がいるとか

まあ行く前に地元の保健所に相談することだな。治療を受ける際もそっちの
紹介の方がハズレを引きにくい。最終的には医者との相性みたいだけど。

>>699
気持ちは分かるが、言葉を選べなくなった時点でお前さんも退場だ。
少し頭を冷やしてらっしゃい。

仕事ができる奴、早い奴に限って鬱で倒れるから始末に負えん

「あれ？Aさん今日休み？」
「先月退職しました」

本当に勘弁してくれ

>>715
チョッとした居住施設と小規模なヘリポートで何するんだわさ？

>>716
自分の足下が見えない人って多いからね。
それが本来一番大事にすべき人を追い詰めたり。

【アダルトビデオ】 ビデ倫のの審査部統括部長らの逮捕、起訴を受けて新たな審査機関「日本映像倫理審査機構」を７月設立
http://www.sanspo.com/shakai/news/080625/sha0806250825006-n1.htm

【韓国】李明博大統領、オーマイニュースを虚偽報道で提訴〜就任後初の対メディア提訴
http://www.chosunonline.com/article/20080625000032

【訴訟】「やめたら死ぬんでしょ」…機内で救命行為中、傍観乗客の写真･動画撮影等で救助者女性がPTSDに、乗務員もAED持ってこず
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080625/bdy0806250910003-n1.htm

【ジンバブエ】ツァンギライMDC議長、「軍事力」による介入を国際社会に要請
http://www.afpbb.com/article/politics/2409951/3073498

【裁判】「談合で損害、賠償を」　大林組株主、役員らを提訴
http://www.asahi.com/national/update/0625/OSK200806250009.html

>みなさん
じつはしがない派遣のライン工です。
最近、ハローワークの正社員の募集に応募すること二回。
でも、二回とも不採用。
自分の人生はこのまま終わってしまいそうで…。
でも、みんなの言う通り、恥を忍んで一度精神科受診も検討してみます。
どうもありがとうございました。

>>642
銃に関しての蓄積が足らないので、アメリカのカスタムビルダーの方がマシなの作りそう。

>>720
南沙諸島のあれでしょう。フィリピンが涙目になった奴ですよ？

別に他人の自殺なんぞどうでもいいがな。

とりあえず、和め。

http://www2.imgup.org/iup633610.jpg

>>726
俺は寝覚めが悪いからやだね。

>>723
コテ変えなくていいのに…
でも気持ちが切り替わったらいいことあるさ。
だから、行ってらっしゃい。

>>723
まあ何にせよ一度行ってみるといいよ
たいしたこと無いから
お大事にﾉｼ

>>727
怖いよ・・・

>>719
体調管理も仕事の内なんだがねぇ・・・。

アレした時はウォーシップガンナーに出てきたようなレーザー砲台になるんだよ

年間3万人以上自殺しているからなー
それだけ世の中に絶望している人間も多いのだろう

>>723
まあなんだ、所詮はネット上では相手の詳しい事情なんて分からんのだから、
病気の疑いがあるのなら医者に見てもらうのが一番だよ
診察の結果、病気じゃないのならないで安心するでしょ
それにここでコピペ貼るよりはずっと建設的だ
コピペ貼って人馬鹿にしたつもりでも、全然気が晴れないでしょ

>>723
ガンバレ
何かあればまたおいで

>>732
日本の自殺者数を見るに、そんなこと言っている場合じゃないのでは。

真面目な話不採用二回って凹むうちに入らないと思った。

縁故か学科推薦がなければ二桁はザラだろ？

真面目に働く人にどんどん仕事を回して潰していくのはSE稼業じゃ日常茶飯事だぜ！

>>697
　国連と言えども、所詮はワールド級のお役所にすぎないわけですね。
　官僚批判をする我が党は、厳しい国連批判をしなければいけませんね。

今3月に大学を卒業して、既卒として就職活動中
20社ほど落ちましたが何か？
つか新卒でもこの位普通に落ちるだろうし
さぁ夏も頑張るぞ

>>736
一行目、NGワードだから、覚えといてね。
と、ちょい補足。

成果は挙げつつ適度に手を抜けと。難しいが。

(ю:】←ジャイアン

まあ、初回でも凹むときは凹むからね。

>>742
そうだった
指摘サンクス

>>739
で仕事できない人は「定時で帰れ」って言われるｗ

>734
企業と学校に欝対策を義務化。

日曜日に嫁さんと大ゲンカしました。
家を追い出されて、友人宅から出勤してました。
嫁さんが出勤したのを確認して家へ舞い戻りました。

　　　BW800の録画タイトルが全て消えていました。

もしかしたら機械の誤作動かもしれないのでメーカーにゴルァ電してみようかなwww
　　　　　　　
　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

30分前に気付いたが、アルバイト禁止なのって主に公務員じゃねぇかyo！
前職場のアレっぷりですっかり忘れてたw

というわけで個別指導の塾の条件の合うアルバイト募集を見っけたので履歴書を書いた俺であった。
ああ、メシうめぇ。

>>700
詳しいわけじゃないけど、むやみやたらと薬をだしたり、
症状が一致するから病気と認定したがる医者がいるってのは知ってる。

>>748
ぬこを飼えばいいよ！いいよ！

仕事がバリバリ出来る人で、ウツや精神的負担に対して理解ある人が少ない印象がある
「何甘えているのか」と
みんな同じ構造・タフさを備えているワケではないのに

>>727
これが噂のポーバルバニーか

>>753
俺だけが欝！欝になるまで頑張る俺スゲー！な？凄いだろ！！！！

を社員に強要する経営者とか。

>>749
現実を見ろｗ
つか、ゴルァ電してもデータは戻らんぞ

>>738
普通。ちょっとニートの経験があればその位楽にいくおｗ

>>755
経営者のほうが大変なんだぞ!!をほざきまくる社長なら両手で足らんくらい見てきた。
そんなことで社員と競争してどうする、と思ったものさ。

IT業界では鬱自体がありふれたものですから、偏見はありません！(´・ω・｀)
よかったら我が業界にも応募してみてくだされ

IT業界って実際今後の見通しとかどうなんだろう
今まで変化せずデスマーチしながら、歩んでいくのだろうか？
限度があると思うんだけど

>>759
年収1千万オーバーの鬱持ちSEなんて腐るほどいるからなw

>>753
教師の相方いわく
「秀才集めて教育再生会議やらせたって有効なわけないだろﾌﾟｹﾞﾗ」
「頭いい人はやれちゃうからわかんないのよ」
うーむ。

>>684
　じゃあ、まず「自分は底抜けのバカで甘ったれ」だと認識してください。大抵の場合、「普通の人」は
そんなレベルです。
　専門家にしても、専門分野以外では同様です。

>>762
ある意味人間の「弱さ」・「モロさ」を知らないと理解しにくいんだろうか

>>762
その相方さんに教育再生会議の人選を聞いてみたいｗ
いや、マジで誰なら有効な提言できるんだろ？

>>760
まあ近い将来設計は日本で制作は海外発注が主流になると考えられてはいるな
なんせ世界一生産性が低いと太鼓判押されているから

なんちゅうか給与テーブル見るとこれ見てがんばれって言われてもなあってきになる
仕事は増える一方だし全部こなして3000円昇給

不況の頃給料が下がったので入社した頃の手取りにいまだに届かん

>>749
おつです
BW800が何か分からんが、録画が消えたショックはわかるw
>>750
おめです
なんだかんだでミーくんは手に職があるのよね
何だかんだあっても、前職での経験が役に立ってるんですよね
戦車跨乗兵さんにも身に付いたスキルや経験があるんでしょうな

あんがい当人は自分自身の売りに気付かないものですが

ドキュメント工場派遣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3727495

>>762
というか「格差をつけちゃいけない」というイデオロギー上のしばりがきついのではないかと。
習熟度別クラスを導入すりゃいいのに。

>>766
＞なんせ世界一生産性が低いと太鼓判押されているから
そうなの？
つか本当な何故こんな事態になったんだ？

>>700
もう５年通ってまーす。

きゃぴぴぴぴ（ｒｙ

>>704
写真でテストしてたんでしょw

>>760
ベンチマーキングと称してパクっていくところが多すぎなんで、社内ノウハウを公開しない
→公開しないんで、本当に効果的なのか社内のローカル事情によるものかが判然としない
→他社では通用しないノウハウが無駄に積み重なっていく

リストラクチャリングが為されないレガシーシステムがある限りデスマーチは終わりません

>>771
やはりかけ算を９x９までしか教えてないからですよ
インド式かけ算に勝てる訳がありません

東京の秀才は私立いかにゃならんから大変だよな
地方だと名門公立校があるんで東京よりは楽

パソコンをまともに触ったことの無い素人にアセンブリ言語の解説本一冊渡して
前線投入するような世界だから、これで生産性が高かったら日本人はサイヤ人なみ

あー、カキフライを猛烈に食べたくなってきた！

因果フライ

　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　・・・・・・・・・・。
　　 　 〜（＿__） 　　　 ＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

マジな話、冷凍以外は今の季節は牡蠣はヤバかろう。

>>771
適当ぶっこいてみた

・仕事に誰かの面子が絡んでくるケース
・他国であればもっと金取れる技術を叩き売りしているケース
・本当に生産性の低いケース

>>765
わかりませんが、
顔を見て問題がありそうな生徒は
十中八九家庭に問題があるそうで。
イジメは幸せそうなのを僻んだのがやると決まっていると。

>>753
「俺ですら出来るんだから、お前も出来るだろ」
な人もいるぞｗ

>>774
秘密結社同士が乱立しているみたいなモノかとｵﾓﾀ
秘儀を公開しないようなところとか

>>784
いるいるｗ
お前が凄すぎるんだよっ！！って突っ込みたいやつなｗ

>>768
今の日本ならそれこそ「どうとでもなる」しなぁ。

人の「差異」を無視しているケースが多いような
これも教育によるのかなぁ

色々就職活動してきたけど、ナンパみたいなものかもと思ったり…
行けるときは一撃だけど、ダメな時は断られ続けたり人格否定されるようなこと言われたり。

>>785
転属するとき前任者が引継ぎタイムラグに書類とデータを片っ端から焦土作戦という職場を知ってる。
後任がシュレッダー行きのゴミ箱収集おばさんを追跡しまくったり。

>>780
どったの。とうとう別れちゃったの？

>>780
別れ話の件かい？

>>777
あひゃ
何でも屋なきゃ、弱小IT土方は
生き残れんのよね・・・

　　∧流∧　
　 （;　・∀・）
　 （ 　　　 ）　
　　|　 |　 |
　 （＿_）＿）

PHP...か...

>>783
>顔を見て問題がありそうな生徒は
>十中八九家庭に問題があるそうで。
100年前なら、ロンブローゾのような犯罪学の大家になれましたな。

>>790
マジすか？
組織としてのノウハウすら断ち切るなんて・・・・
確かに独立志向を高い業界だとは聞いていたけど
そろそろ方向性・考え方を再考すべきでは？

>戦車兵殿
最近はすぐに通院を勧めるようだが、
通院歴がある場合、寛解して、実質的な完治になってから5年だったか経過しないと、
保険には入れないので家のローンとかできなかったりするデメリットもある。

「心の風邪」といいつつ、そういった面でデメリットがあるのでその辺を考えてから行動されよ。

日本ぐらいですよ、事務会計ソフトを独自開発してる所は
日本以外はワードやエクセルを買うぐらいな気分で事務会計ソフトを導入してるのに
日本はサイボウズでさえ抵抗があるとかどんだけ

そんな余剰な車輪の再発明みたいな事をやるぐらいなら
各社の勢力を結集してOpenOfficeをベースにMS Office2003完全互換ソフトを
無料でリリースした方が日本のためだと思うけどね

>>788
基本的に「自分に無いものは理解できない」からねぇ、
加藤君とか宅間君とか麻原君とか理解できないっしょ？ｗ

そもそも私らの世代でIT業界に飛び込むのは
それまでそれなりにパソコンを触っている人が多く
そして大抵はベーシックやアセンブラは知っていたので
そのまま最前線に送っても生き延びられたのです(´・ω・｀)

今の新人では、なかなか同じことはできませんねえ(´・ω・｀)

>>791>>492
あっちの親御さんのPC禁止令がさらに強化されてPCにパスかけられて親御さんが仕事中にいじってメールするのも不可能になったので電話しか連絡手段がなく、電話もあまりしすぎると電話代でアウアウになると。

別れるつもりは俺にも相手にもない（はず）なんでそこらへんはあまり心配してないですけど、これからどうしたもんかなと。

まぁ、十年ぐらい前の恋愛（やや遠距離）見たいな感じと思えば俺は良いですが向こうはどうだろうか、などと。

そして四時半から電話で話し合いでして。

>799
Basicなんてお絵かきコマンドくらいしか覚えてません（＞＜）

>>793
「荷揚げ屋」が熟練専門家として重宝されるってのはある意味夢のような職場だよね

上流工程から降りてくるのなんか、イメージイラストでしか（時にはすら）ないのに
設計施工に検査にアフターサポート（笑）、何でも出来なきゃ務まらないお

>800
てか、なんでそんな通信封鎖を（^^?

>>796
じゃあ早めに通院して治せばいいじゃん。

>>799
学校の授業でBASICなんて時代もありましたが、それだけでIT業界で生き残れたとは意外ですね。
COBOLとかならまだ即戦力でいけそうな気もするのですが。

やはり特定のプログラム言語を知ってるかではなくて、プログラムを知っているかどうかが重要なんでしょうか？

>>799
今みたいに何も分らない人材を見境無く流し込むようになったのは何時ぐらいからなんですかね？
やっぱりいわゆるITバブル前後？

>>795
むしろ土台がしっかりしすぎてたのが仇になったような。
組織に依存というか。
ある案件が決まると部長格の着てくる背広が急に上等になるとか。

汎用機の世界、若い人が回ってこなくなってきてるよ・・・

自分より年下のPGとか居ない？年上使うの嫌だから・・・

と回状が来るんだが、若い奴ってJavaとかあっちの方へ行ってるよ

>>799
今の子はいきなりGUI環境ですからねえ。Hello Worldまでに覚えなくちゃいけないことが多すぎて
挫折しちゃうんじゃないの？

>>800
悪い事は言わんから「急に風邪ひいて」明日休みを取るんだ

>>803
親御さんの趣味じゃまいか。しっかりしたお子さんなのに
地元以外への居住まかりならんと他県の大学への受験を禁止された子とかいるぜよ

>>805
ええ、中国へ発注したプログラムですが、
プログラムの組み方を知らないようでしたねorz,,,

COBOLの使い方を知らないと言うより
アルゴリズムを組めないと言った方が・・・,

>>803
後で知ったのですが土曜日に遊んだ時に「友達の家でテスト勉強してくる」と言って出てきたらしく、そして帰りに変質者に襲われかかって警察沙汰になって嘘がばれたと。
でまあ、親に「けじめとして生活態度が直るまでPC禁止！もちろん携帯の復活もなし！コス衣装没収！」と制裁発動されたとw

まぁ、一ヶ月もしないうちになんとかゆるくなるだろうとは思いますが、両親とも教師の家庭なので楽観もしにくいw

つまり、時代がやっと日本語ベーシックに追いついたんだな

>>807
何かアンバランスな業界なんだな

>>810
やっぱ会いに行ってあげたほうが良いですかね・・・・一応日曜は約束してるけどそれじゃ遅いかもしれないしなぁ・・・

>>800
親御さん、ＰＣとかネットそのものを誤解しとらんか？頭から悪の温床とか。

>>799
小学生の頃にファミコンではなくてMSXを与えられて
泣きながら本屋の書籍コーナーでMSXテクニカルマニュアルを
を立ち読みし(高くて買えなかった)、システムコールの内容
(アドレスと使用するレジスタ)をこそこそとメモって、
家でマシン語でプログラム組んでたなあ。
もちろんM80とかのアセンブラは買えなかったので
ハンドアセンブルでした

>>916
教師らしいので、そこらへんも関係しているのでは？
あまりイイ印象は持っていないような

>>805
Windows以前の「パソコン触ってる人」ってのは、HIMEMでのた打ち回ったり
ハード直接叩いたりしてても「触ってる人」でしかなかった。

RS232Cポートで計測器直結してCSVにデータ落とすなんてのがパソコン初心者。

>>813
コス衣装没収吹いたｗ

>>800
>>813
ああなるほど。そうなるとちょっと間を置いたほうがいいのかも
しれませんねえ。

現代はIT業界といえども生産性上げなきゃ潰れます(´・ω・｀)
組織全体の技術レベル向上なんてのは基本のキです
加えてCMMIみたいな手法や無料で提供される開発支援ツールなど
いくらでも改善策があるのがありがたいですねえ

確かに忙しいのですが、ここ数年は徹夜がありません(´・ω・｀)
それでいて単価は年々上がっていますからねえ

ようわからんがｳﾗﾔﾏｼｽ

>>812
うーむ。
日本はまだマシなのかもと思いましたw
色々大変かと思いますが、ご自愛を。

>>813
基本的に嘘ついたのが悪いってことみたいですね。

>>816
会いに行くのも「こっそり」ですよー。
娘の態度で察する敏感な親というのもいる訳で。

>>815
昔話ですけど、SEさんがひき逃げで死んだら、プロジェクト自体が
崩壊したそうです

死んだSEさんが全て回していたんだそうで・・・

第一、ドキュメントの作成時間を工数に含めていないジャン（ｗ

>>816
大事なことなら極力本人と会って話し合って決めとけ
文字だけとか声だけとか情報量を減らすと細かいニュアンスが伝わらず誤解を生じやすい
ま、こじれる時は何やってもこじれるんだが

>>817
そうでしょうね、「勉強しなくなったのはネットのせい！！１！！！」なノリだと思います。

>>822
まぁ、制裁解除までは大人しく・・・・でも基本的に相手がベタベタしたがるタイプなんである程度は電話等で連絡維持しないとそれはそれで難しい事になりそうで。
そこらへんは細心の注意を払って行動するしかないですな。

>>813
じゃ、つらいけど、ここは我慢のしどころってことで。
日曜に会えるんならそこんところ大人の態度で相談に乗ってあげれば途絶えることは無いと思う。

飛騨牛偽装のニュース見てるとミートホープを笑えない業者は
けっこう多いのではないかと思う

>>820
確かにそれくらいの世代だと
「こいつはPCやネットの事を全然分かってないな」
と感じさせる人間でもMS-DOSでコンフィグ組んだりの経験があるようですしね。
３０歳前後くらいから「俺PGだけどオブジェクト指向型言語しか分からないから」
なんて人が出てくる印象があります。

>>794
たいてい夫婦仲＝素行のよさ だそうで。
金持ちとか関係なく
家庭が冷えているorネグレクト気味だと荒れると。

両親とも現役教師だと忙しくてマズーだと言っとりました。

>>828
言葉通りに、トラックナンバー1ですな。

>>832
言葉は悪いが、あの業界だと、こうなる。

別れたくないなら「どれだけ別れたくないか」を「物理的」に目の当たりにさせよ

ちんこのついてない生き物はリアリストなだけに、時には体を張って行動して見せるのが重要。

>親御さん、ＰＣとかネットそのものを誤解しとらんか？頭から悪の温床とか。

普通に嘘ついて出し抜いたから、その結果としてＰＣなり禁止でしょ。
ソレを頭ごなしに相手は教師だからとかＰＣは悪くないとか決め付けで始めると纏まる話も纏まらないとなｗ

奥ヒダ慕情

プログラム言語よりアルゴリズムを分からせないと使える人材になりません(´・ω・｀)
8bit機時代はそれらを知らないとどうにもならないのでした

>>828
すごいなぁ
出来る人が全部背負い込む傾向が強そう・・・
他の業界もそういう面があると思うけど
でも、>>823みたいに徐々に変化しつつあるようですし

>>829
ですね、出来る限り早く顔合わせられるように・・・・ちゃんと安心させてあげられるようにしないと。

>832
というか、ブランド牛とかの流通量考えると明らかにおかしいやろと思考しないものでしょうか？

>>825
中国がらみの仕事は極力さけてますが（ｗ
満額貰えるのなら、美味しい仕事ではありますよ・・・
残業代でパソコン買える位でしたから

（しかも、傭兵なので責任は上が取ってくれるし）

まぁ健康に支障が無きゃ、構わないかな＞お肉

日本問題を解決できる国家指導者を挙げよう。

>>831
はい、そうするつもりです。夕方の電話でも大人の対応で、安心させてあげない。
彼女が一番不安がってるはずなんで。

やっぱりベーマガ購読者は貴重だと。

また今回もクライアントから仕様変更が電話で口頭で言われ、
それを確認するためのメールを打っていると次の仕様変更の
電話がくるのを誰か止めてくれ・・・

電話応対とメール打ちしかやってないから生産性も糞もねえやｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>845
日本はブランド偽装程度ですしね
毒が入ったりしてないだけマシw

>>847
あげないってなんだwwwと自己レス。
酷いタイプミス・・・・(´・ω・｀)

>言葉は悪いが、あの業界だと、こうなる。

どの業界でも程度の差はあれ、ああいった形の慣習なりイケナイことはあるよ。

>>818
その前の世代は、小学生でも電子回路組んで
オーディーオやら無線やらをやってたのです。
その世代から見れば
「ハードやらずにマシン語とか軟弱になったものだな」
なんて印象だったでしょう。
小学生時代に電子回路を組んでた世代が５０代
小学生時代にマシン語を組んでた世代が３０代
産業構造の移り代わりとシンクロしてるのかもしれませんね
今の小学生は生まれた時から携帯もインターネットもテレビゲームもあるわけで
どうなるのかわかりませんが

>>843
セールス技法に「あなただけよ☆」メソッドというのがあってだな。
「あらああ。うち安う買えたわああ。ほんまは高いのに☆☆☆」と思わせたら勝ちと。
「特別限定品FOR YOU」に目がくらんだ者に総量の計算なんて冷静思考は不可能。

>>849
その手の話でいつも思うんだけど……どうして、仕様変更指示って
いつも小間切れ、というか五月雨式に出されるんでしょ？
指示を出す側も、「それは効率が悪い」って分かりそうなモンでしょうに。

>>840
プログラムを組むって文系と理系両方のスキルを要求されるんですよね
業務によってはそれがモロに出てしまう・・・

SEさんはある程度自社で揃えないと、とんでもない事態になります
派遣さんはあくまで「借り物」ですからね

>848
＞ベーマガ購読者
買ってましたけどプログラム組めません（＞＜）

>>846
全ての問題が解決されている状態と言うのは、どこかに致命的な欠陥がある状態。

>>849
誰も制御していないとそんな漢字になりますねぇ

>>846
日本が無くなれば、問題も無くなるよ。なるよ。

うちに親父が買ったと思わしき古いBASICの本が死蔵されてるけど、端末もなにもないのに何で本だけ持ってたんだろうか・・・＜十数年前の親父

「問題ない！！」
「条件はクリア！！」

コトがみんなきれいになりましたか？

べーしっ君は欠かさず読んでました（ズガーン

独学じゃ結局プログラム憶えられなかったな

>>855
単純に自分の欲しい物が分かってないんでしょう
仕様としてまとめる事も含めて
ttp://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif

>>846
首相「私にいい考えがある」

>>857
同じく＞＜

打ち込み専門だったなー。

「昔はなあ。ソースコードを紙に印刷して配っていた雑誌があったんだぞ」
「そんなのあるわけないでしょｗ」

>>866
コンボイ指令自重。

>指示を出す側も、「それは効率が悪い」って分かりそうなモンでしょうに。

クライアントは、プログラムの組み方や工程など知ったことではないから。

>>863
「こんにちわマイコン」を片手にリストログを打ち込むのだ！

>>855
A氏の意見、Ａ氏の上司の意見、上司の上司の・・・・・・・社長の一言ｗ

まだやってるかわからんがAUのプリペイド格安で買えるから
それもたせとけば？　＞レナ嫁

「私には問題を解決する案がある。だから政権をとらせろ」
誰でしょうか？

IT関連事業の生産性の低さについては去年あたりに結構話題になって
でおっさん雑誌を読んだのかｴﾛｲ人が生産性生産性いいだしたわけだが、

研究や組織改変、教育に必要な時間も予算も何もなしに、
現状の生産力を維持して変革しろとおっしゃっるわけでして・・・

当たり前だけど人海戦術と目の前の案件を処理する生活は何も変化せずと

>>866
まず胸を開けてマトリクスを外してください司令官。

>>863
あのほっぺたのヒゲが、いつも気になって気になって＞＜

……最初にプログラミングを勉強したのは、MZ-80だったなあ。
大学の単位でBASICがあったけど、一度も授業に出ずにＡをもらったｗ
でも、それ以降はCをちょっぴり触っただけ。今から勉強し直すとなっても、しんどいかなあ。

組んでみたかったけど、さすがに手元にﾌﾞﾂがないと無理。
あの頃にPCがあったら人生変わってただろうな。
さすがに自前で買える年齢でもないしそもそも高かったし。

>>868
それどころか紙自体がプログラムって時代もあった訳で
「パンチカードをまとめたものはバッチ処理の一種」と言われた時は軽くショックを受けたw

>855
製造業の中の人の場合、出荷日が決まっているので
逆算して仕様確定日が決めます
それを過ぎてからの仕様変更はお金を別途要求します(´・ω・｀)

>>868
つ【そのしーと】
つ【オーディオカセットテープ】

>>870
クライアントと最前線が、ホットラインで直結されてるワケでもないでしょう。
間に必ず、誰かが入ると思うんですけど……で、本来はその人がもう少しちゃんと
コントロールするものだとも思うんですけど。

>>872
やめてそれやめて＞＜　俺の業界ですら、そーゆーのあるんです……。

研究室からカキコ。

>>851
教師業の場合は、大概二種類に分かれていて
やたら厳しいタイプか柔軟性に富むタイプの二つに分かれております。

なので、軍板らしく彼女の親御さんには
自営業式交渉法をとるのが正しいかと。

パソコンサンデーではﾋﾟｰｶﾞｰをテレビで流してたそうだけどｗｗｗ

>>883
全裸で交渉ですね
分ります

やっぱり学研の電子ブロック導入して回路から（ｒｙ

プログラムというものを目の当たりにしたのはPC-6001ですた。

>>880
だから記録が残らない電話を使ってくるんだよ・・・

>>873
いや、「レナ嬢が嘘を付いていた」事に対するペナルティーなんですから、
そういう手段は不誠実すぎるでしょう。

>>884
冨田勲のシンセサイザーLPには、まさにそのﾋﾟｰｶﾞｰが入っておりますｗ
カプラで拾うと、ちゃんとメッセージがモニターに表示されたとか。

>>885
馬鹿。目上の人と交渉するんだからネクタイを忘れるな。

>>873
なるほど！自腹でウィルコム二台維持とか考えてましたがそれより現実的ですね、プリペイドの事をすっかり忘れてた・・・・。

>>883
強い態度でかね？
「私は目玉焼きにはソースであるべきと思量いたします。」
「帰れ。」

話し声でバレる説。

>873
しかしそれでまたばれたら制裁がさらに厳しくならないかい？

>>887
つ【議事録】
つ【録音】

でもちゃぶ台返しにはかてませんがｗ

にしても何でこう「自分の用事でかける電話」が苦手かな俺･･･
面接は決まった。

>>890
むう、紳士スタイル。

>>871
こんにちはマイコンでBASICは覚えた
実際にプログラムしたのはPC-6001じゃなくてMSX2だったかな

>>896
乙

>>895
ところで、最近の食卓テーブルは頑丈+重いでしかもいろいろ載っておるのだが。

・作るものはすべてワンオフ
・人の移動が激しい
・クライアントは厳密な仕様を記述できない

走り屋向けチューナーの世界ですかこれは？

>>882
床石の工事で
打ち合わせして決定　→　施工　→　社長視察


社長「イメージが云々・・・少し暗い」


やり替え施工に掛かった工事費４０００万でしたｗ

>>891
それ持って早めに会っておくべきだよ。

>>893
それでも維持する価値はあると思うんだ。

>>896
がんがれー。ああ、販売士検定の勉強せねば。

>>900
お手数だが次スレよろ。

>>900
次スレにょろ

力関係を誇示するためだけにちゃぶ台返しをするクライアントは実在する
まるでマウンティングする猿のようだ（ﾌｩﾊﾊﾊｰｰｰｰ

MOがLカセット並のネタ扱いにされる日も近いかも

>>888>>893>>894

確かにそうなんですよね＞＜それこそ致命傷に・・・・連絡手段の維持としては有効でもリスクとか諸々が・・・・一瞬何も考えずに飛びついた自分は浅はかだな(´・ω・｀)

ただまぁ、制裁解除された後に携帯が従来のまま復活しないのなら待ち合わせのときの手段としては有用なのか・・・・とりあえず、あうのページで調べてみるだけ見てみよう。


>>896
おお、頑張って来て下さい。

謹慎中の身ではありますが気になったので…


小官が引っかかるのは

・レナ嬢は何故嘘をつく必要が有ったのか？
・帰り道に何故送り届けなかったのか？

ですねぃ

>>902
……ええと……まあ、クライアントが追加料金払ってくれるなら、まだマシなんでしょうが('A`)

新スレ立てた

民主党ですがちゃぶ台返しができません
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214375336/l50

あ

>>817
今時のコには、それが懲罰として一番効くでしょ。

　自分も入院した時、何が辛いって読むものがないのとネットに接続できないのが辛かったし。

>>896
ご武運を。

ウチもそろそろ、穴埋めの仕事第２弾が決まりそう〜。
（本来の仕事はいつ始まるんだよオイ。こちとらいくつかオファー蹴ってんだぞ）

なぜだ････いきなりPCの電源が切れてうんともすんとも･･･電源押しても反応しないw

>>907
あのZIPやJAZですら一定数普及したＤＴＰ業界においては
まだしばらく現役でしょう。

外付け数十ＧのSCSI HDDｘ4で入稿してきたとこもありまし
たけど。

>>892
もちろんチレンジャーも投入して(ry

そういえば、自衛業の場合の制裁だと
減棒以外に駐屯地や艦から出られないんだっけな？

>>832
　どちらも手口が似ているし、「自分は大丈夫」病なんじゃないですか?

>>899,904,908,914
夏休み直前だから人手欲しくなる時期だよなーってことで。
でまぁ責任者居ないから期日は後日折り返し連絡だってことですががが。
とりあえず塾バイトで凌いで行くことになるはずですよ。
塾講師経験あるって言ったら変なものでも引き当てたみたいな「あー」って返しがw

>>910
しかし総工事予算からきっと削られてる罠ｗ

「（予算が）これだけしか残ってないからグロスで」

コミコミプランは勘弁です＞＜

>>915
EMPに違いない

>>911
はげしく乙です

>>918
むしろ書面上「対処した事になっている」病の恐れも

ああ員数主義は永遠に

>>909
どうも、親に出かけないで勉強汁と言われだしたのでそう言って出てきたらしく。
事前に言われれば延期したんですが。

後者のほうは、駅から五分と聞いてたのと地元から片道二時間かかる場所なので相手が気を使って良いよといってくれたのに甘えてしまったのが･･･今にして思うと無理してでも送るべきですが。

>>911
乙乙

>>919
可能性を考えてみた。二択
・「（何故こんな時期にこの業界に？　何かおかしくね？）」
「塾講師経験者ですだよ」
「（疑問解決）あー」

・アッー！　の最中

>>924
今度からは送るべきだろうな。
怖い思いしてるんだから。

>>923
「談合とかと一緒で必要悪」病かもしれんｗ

>>917
上陸札取り上げは、なかなか効果的な処罰
陸の事は知らんけど、上陸札はよく出来たシステムです

復旧しねえ(´・ω・｀)

ちょっとおいといて温度が下がればなおるかしら

このスレ　制裁解除ネタにぎゃあぎゃあ喚く人いないね。さすがや

>>926
2番目のアッーにノw

>>911
乙

>>924
次からは何時間か勉強教えちゃえばいいんじゃないかと思ったりですです。

>>926
どうなんでしょうねぇ。面接んときに色々説明することにゃなるでしょうけど。

産業にまとめると
・レナ氏あす裸ネクタイで彼女の両親と御対面
・ミーくん食い繋ぐ
・IT業界よいとこ一度はおいで

>>930
もしかして電源ｵﾜﾀとか。

あとはバックアップ電池引っこ抜いて10分放置。

>>926
三択目　電話の向こう側で因果きゅんが汗みどろ　

>>930
バックアップ電池なるものの存在を今初めて知った自分w

とりあえずコンセント抜いて放置(´・ω・｀)

>>924
そんなに遠いのか。その条件だと俺なら送迎はパスするな
氏から会いに行くか中間地点あたりで落ち合うかは�_？
距離が向こうの負担になってるかもしらん

>>930
電源かHDDがぶっ壊れてない？

>>936
因果きゅんがアオミドロのコスプレときいて

>>924
つまり、レナの人が送り狼になれば(違

ぱそこんの妖精さんが嫉妬したんでしょ

>>927
出来る限りは････ただいかんせん長時間電車にゆられるのはまだしも交通費を考えると毎回は難しいのかも。


>>938
一応、会うのは中間地点ですね。
もっともあちらのほうが田舎なので必然的に負担が････他にいい落ち合い先を探してたり。

変質者をどうやって撃退したんだって？

2008/06/25-14:30
クリントン氏の債務肩代わりを＝オバマ氏が大口献金者に要請−米
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008062500532
【ワシントン２５日時事】
米民主党の大統領候補指名が確定したバラク・オバマ上院議員は２４日、
自らの大口献金者に対し、指名争いに敗れたヒラリー・クリントン上院議員が
抱える債務の一部を肩代わりするよう要請した。

米主要メディアが報じた。１１月の本選挙に向け、両氏の和解が進んでいる
ことを印象付けた形だ。
ＣＮＮテレビによると、クリントン氏の負債総額は約２２００万ドル（約２４億円）に上り、
内訳は、資材の未払い金など第３者に対する債務が約１０００万ドル、
自己資金からの繰り入れが約１２００万ドルとなっている。
オバマ氏は、クリントン氏の自己資金分を除く債務について、返済を支援していく方針だ。


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ぶはははっw
鳥坂先輩の話考えると笑えるわw

>>944
因果センセがゼルビスで助けたとか？
もしくはモサ師匠が出現したとか？

>946
どちらも「撃退」にはならないな。

壊れていたのはコンセントのほうだったんだよ！なんだって（AAｒｙ

というわけでお騒がせいたしました、差すとこ変えたら動きましたw


>>944
大声上げて抵抗→通行人の人が駆けつけてくれると同時に警察呼んでくれる
だったそうで。

>>946
師匠だと巻き添えが大変なことにｗ

>>944
確かにそういうことあって、しかも瓢箪から駒で娘さんの嘘までばれると親としちゃ職業関係なくナーバスにならざるを得んなあ。

>>943
理解した。頑張ってくれ

>>945
クリントンの頭を抑えるつもりかなｗ

>>934
裸ネクタイはともかく、いつかは親御さんに挨拶に伺わなければならないと考えていますけど、15の娘さんの彼氏といって六つ上の男が現れてどう思うか考えると恐ろしいものが(´・ω・｀)

>>952
10年待て。25と31なら問題あるまい