次期F-Xについて考えるスレ 17機目
1 ：即決調達：
F-4EJ改後継のF-Xについて選定延期にもめげずひたすら語り倒すスレ
○前スレ
次期F-Xについて考えるスレ 16機目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209872214/l50
○前スレ
次期F-Xについて考えるスレ 16機目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209872214/l50
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2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2008/05/30(金) 03:00:32 ID:???
２
＞即決調達
氏ね
氏ね
4さま
>>1 乙
F-5E虎Ⅱ、見参！
F-5E虎Ⅱ、見参！
スレ建ての父、>>1に敬礼！
8 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 20:50:02 ID:Yh+c+foI
AAM積んだF-2で決まりだぜ
だからそれについて、
既存のクラスター弾を使えなくなるぞとの問題から
新たに見直す必要が出ているんだとさ
既存のクラスター弾を使えなくなるぞとの問題から
新たに見直す必要が出ているんだとさ
10 ：霧番：2008/05/30(金) 21:05:45 ID:+JWUr6gS
10なら加藤ジーナとセックスできる。
10なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
10なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
10なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
10ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
10なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
10なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
10なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
10なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
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10ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
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10なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
10ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
10なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
10なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
北朝鮮軍異例の警告「日本は攻撃圏内」
南北軍事実務会談の北朝鮮代表は三十日、日本の「特定失踪者問題調査会」などが先に韓国の市民団体と協力し、
拉致被害に関する情報提供を求めるビラを大型風船で北朝鮮側に飛ばしたことに対し、「日本の反動勢力は、
日本列島がわが革命的武装力の容赦ない打撃圏（攻撃圏）内にあるということをひとときも忘れてはならない」と警告した。朝鮮中央通信が伝えた。
拉致問題に関する日本側の行動に対し、北朝鮮軍部が反発を表明するのは極めて異例。
警告は、軍事境界線付近でビラを散布したことに北朝鮮代表が抗議、
韓国代表に対して謝罪と関係者の処罰、再発防止などを求めて送った通知文で言及された。
通知文はさらに「わが民族の百年の敵である日本の反動勢力を引き入れた売国行為」と韓国の李明博政権を非難した。
通知文は、ビラが黄海南道や開城市、江原道など南北軍事境界線付近の数十カ所に到達したとしている。 （共同）
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080530058.html
南北軍事実務会談の北朝鮮代表は三十日、日本の「特定失踪者問題調査会」などが先に韓国の市民団体と協力し、
拉致被害に関する情報提供を求めるビラを大型風船で北朝鮮側に飛ばしたことに対し、「日本の反動勢力は、
日本列島がわが革命的武装力の容赦ない打撃圏（攻撃圏）内にあるということをひとときも忘れてはならない」と警告した。朝鮮中央通信が伝えた。
拉致問題に関する日本側の行動に対し、北朝鮮軍部が反発を表明するのは極めて異例。
警告は、軍事境界線付近でビラを散布したことに北朝鮮代表が抗議、
韓国代表に対して謝罪と関係者の処罰、再発防止などを求めて送った通知文で言及された。
通知文はさらに「わが民族の百年の敵である日本の反動勢力を引き入れた売国行為」と韓国の李明博政権を非難した。
通知文は、ビラが黄海南道や開城市、江原道など南北軍事境界線付近の数十カ所に到達したとしている。 （共同）
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080530058.html
そりゃあ攻撃圏だろうけど、少なくとも空軍はほぼ無視して問題ない
このスレに貼るような記事じゃねーぞ
このスレに貼るような記事じゃねーぞ
いやがるってことはそれだけ効果があったってことだよ
クラスターが無ければ島嶼上陸ぐらいは出来ると思ったんじゃね
KC-45に続いて、グラマンがまたボーイングに勝っちゃった。
グロホ、B-2、原子力空母ニミッツ級、X-47、KC-45と来て2018爆撃機。
グラマン絶好調!!!
米空軍の次世代爆撃機開発計画、ノースロップグラマンが受注？
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200805291923&page=2
>【Technobahn 2008/5/29 19:23】ボーイング－ロッキード・マーチンの2社による企業連合と、
>ノースロップ・グラマンの間で受注獲得競争が繰り広げられてきたB-2ステルス爆撃機に代わる
>米空軍の次世代爆撃機開発計画に関して、米空軍が開発企業としてノースロップ・グラマンを
>選定していた可能性が高いことが28日までに英航空情報専門誌「アビエーション・ウィーク」に
>掲載された記事により明らかとなった。
>アビエーション・ウィークではこの次世代爆撃機の開発は、秘密裏に行われることが決まったと
>しており、米国防総省および企業側からのどちらからもこの件に関する正式発表は行われない見通しだ。
>ノースロップ・グラマンには初期開発費用として約20億ドル（約2100億円）が支出される模様だ。
グロホ、B-2、原子力空母ニミッツ級、X-47、KC-45と来て2018爆撃機。
グラマン絶好調!!!
米空軍の次世代爆撃機開発計画、ノースロップグラマンが受注？
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200805291923&page=2
>【Technobahn 2008/5/29 19:23】ボーイング－ロッキード・マーチンの2社による企業連合と、
>ノースロップ・グラマンの間で受注獲得競争が繰り広げられてきたB-2ステルス爆撃機に代わる
>米空軍の次世代爆撃機開発計画に関して、米空軍が開発企業としてノースロップ・グラマンを
>選定していた可能性が高いことが28日までに英航空情報専門誌「アビエーション・ウィーク」に
>掲載された記事により明らかとなった。
>アビエーション・ウィークではこの次世代爆撃機の開発は、秘密裏に行われることが決まったと
>しており、米国防総省および企業側からのどちらからもこの件に関する正式発表は行われない見通しだ。
>ノースロップ・グラマンには初期開発費用として約20億ドル（約2100億円）が支出される模様だ。
>>11
てめぇが役立たずだから自衛隊の予算が減りっぱなしじゃねぇか！
てめぇが役立たずだから自衛隊の予算が減りっぱなしじゃねぇか！
いやいやグラマンじゃなくてノースロップ
こんなに受注するなら1つくらい、ねこ名前で出せばいいのになｗ
こんなに受注するなら1つくらい、ねこ名前で出せばいいのになｗ
ボーイングの軍事部門はマジでヤバ過ぎるな
グラマンはいつからこんなに勝つようになったんだ
グラマンはいつからこんなに勝つようになったんだ
>>18
ブッシュ政権の閣僚
ポール・ウォルフォウィッツ（国防副長官） 元ノースロップ・グラマンのコンサルタント
シーン・オキーフ（航空宇宙局＝ＮＡＳＡ長官） ノースロップ・グラマン・インテグレーテッド・システムズ顧問
ネルソン・ギブス（空軍長官補佐） 元ノースロップ・グラマン企業会計検査官
ドブ・ザクハイム（国防総省監査担当次官） ノースロップ・グラマン有給顧問
ダグラス・フェイス（国防総省政策担当次官） 元フェイス・アンド・ゼル法律事務所（ノースロップ・グラマンなどの代理人）社長兼共同経営者
ルイス・リビー（副大統領スタッフチーフ） 元ノースロップ・グラマン（軍需大手）コンサルタント
ジェームズ・ロシェ（空軍長官） 元ノースロップ・グラマン・エレクトロニック・システム社長
ちなみに、共和党の大統領候補マケインの地元にもノースロップ・グラマンの工場がある
ブッシュ政権の閣僚
ポール・ウォルフォウィッツ（国防副長官） 元ノースロップ・グラマンのコンサルタント
シーン・オキーフ（航空宇宙局＝ＮＡＳＡ長官） ノースロップ・グラマン・インテグレーテッド・システムズ顧問
ネルソン・ギブス（空軍長官補佐） 元ノースロップ・グラマン企業会計検査官
ドブ・ザクハイム（国防総省監査担当次官） ノースロップ・グラマン有給顧問
ダグラス・フェイス（国防総省政策担当次官） 元フェイス・アンド・ゼル法律事務所（ノースロップ・グラマンなどの代理人）社長兼共同経営者
ルイス・リビー（副大統領スタッフチーフ） 元ノースロップ・グラマン（軍需大手）コンサルタント
ジェームズ・ロシェ（空軍長官） 元ノースロップ・グラマン・エレクトロニック・システム社長
ちなみに、共和党の大統領候補マケインの地元にもノースロップ・グラマンの工場がある
これがリージョナルボマーとかロングレンジストライクスとかの正体か
まあ、あんまり無茶なスペック要求して炎上するのだけは止めてくれよ！
まあ、あんまり無茶なスペック要求して炎上するのだけは止めてくれよ！
これで日本へのスパホの売り込みが激しくなるな。
どうせならX-32ベースでF-3共同開発とか売り込んでくれればまだマシなのに。
つーかスパホも元を正せばノースロップだしな。
ノースロップ最強？
どうせならX-32ベースでF-3共同開発とか売り込んでくれればまだマシなのに。
つーかスパホも元を正せばノースロップだしな。
ノースロップ最強？
爆撃機はボーイングの独壇場という気がしていたが
よくよく調べるとB-52以後爆撃機での採用がないんだよな。
もう軍用機メーカーとしては終わってるのか?
MDもF-15が華だったしな…
よくよく調べるとB-52以後爆撃機での採用がないんだよな。
もう軍用機メーカーとしては終わってるのか?
MDもF-15が華だったしな…
米軍に納入されたボーイングのオリジナルの軍用機なんてE-3以来無いんじゃないの？
かれこれ30年でっせ。(P-8はまだ開発中だから除外)
C-17、F-15、F/A-18、B-1、アパッチって、全部、元はよそ様の製品だし。
かれこれ30年でっせ。(P-8はまだ開発中だから除外)
C-17、F-15、F/A-18、B-1、アパッチって、全部、元はよそ様の製品だし。
>>15
JSFのｇｄｇｄぶりに辟易してノース六腑にした、なんて可能性はないかね？
まぁ成功した爆撃機B-2の後継なんだから順当にノース六腑でもいい気はするが。
ちなみに次世代爆撃機ってどんなコンセプト？
完全自律型ぐらいは実現されるんだよな？
JSFのｇｄｇｄぶりに辟易してノース六腑にした、なんて可能性はないかね？
まぁ成功した爆撃機B-2の後継なんだから順当にノース六腑でもいい気はするが。
ちなみに次世代爆撃機ってどんなコンセプト？
完全自律型ぐらいは実現されるんだよな？
ファルコン計画じゃないの?
ヤダヤダ ステルスじゃなきゃ ってごねれば
X-32が提案されますかね？
X-32が提案されますかね？
>>25
有人です
有人です
124 2008/02/08(金) 12:39:00 ID:???
名無し三等兵(sage)
2018爆撃機についての報告書
ttp://www.csis.org/media/csis/pubs/080125_bomber_assessment.pdf
~100 aircraft total buy(100機程度調達する)
Demonstration flight 2011(2011年に実証飛行する)
28,000 lbs payload(12.7トンのペイロード)
May also carry air-to-air missiles(空対空ミサイルも装備する)
Combat radius at least 2000 nm (unrefueled)(無給油で戦闘半径3700km)
High altitude operations(高高度運用)
Max speed high subsonic(最高速は亜音速。理由はMach 1以上では加熱の為に赤外被探知度が上がる)
Very low observable improved stealth materials(ステルスにする)
Manned cockpit(有人)
Advanced AESA radar and other systems(AESAを搭載！)
名無し三等兵(sage)
2018爆撃機についての報告書
ttp://www.csis.org/media/csis/pubs/080125_bomber_assessment.pdf
~100 aircraft total buy(100機程度調達する)
Demonstration flight 2011(2011年に実証飛行する)
28,000 lbs payload(12.7トンのペイロード)
May also carry air-to-air missiles(空対空ミサイルも装備する)
Combat radius at least 2000 nm (unrefueled)(無給油で戦闘半径3700km)
High altitude operations(高高度運用)
Max speed high subsonic(最高速は亜音速。理由はMach 1以上では加熱の為に赤外被探知度が上がる)
Very low observable improved stealth materials(ステルスにする)
Manned cockpit(有人)
Advanced AESA radar and other systems(AESAを搭載！)
>>19
YF-23なら輸出される気がしてくるから不思議だ
YF-23なら輸出される気がしてくるから不思議だ
結局、目指す性能としては陸上向けA-12みたいなもの、に仕上がるんだなｗ
＞無給油で戦闘半径3700km
3倍なら11100kmの航続距離
極度の冒険もしていない
爆撃機の場合、行動半径はフェリー航続距離の4割程度である事も多い
＞High altitude operations(高高度運用)
これが多少ネックになる恐れがある
＞Max speed high subsonic(最高速は亜音速。理由はMach 1以上では加熱の為に赤外被探知度が上がる)
もうアメリカは当分音速突破を目指さない方が良いｗ
＞May also carry air-to-air missiles
＞Advanced AESA radar and other systems
F-35失敗時の保険にもなり得るか？
戦闘機の随伴を要する事態を減らせるだろう
手堅いなあ。キャンベラみたいな名機になるんじゃないかｗ
＞無給油で戦闘半径3700km
3倍なら11100kmの航続距離
極度の冒険もしていない
爆撃機の場合、行動半径はフェリー航続距離の4割程度である事も多い
＞High altitude operations(高高度運用)
これが多少ネックになる恐れがある
＞Max speed high subsonic(最高速は亜音速。理由はMach 1以上では加熱の為に赤外被探知度が上がる)
もうアメリカは当分音速突破を目指さない方が良いｗ
＞May also carry air-to-air missiles
＞Advanced AESA radar and other systems
F-35失敗時の保険にもなり得るか？
戦闘機の随伴を要する事態を減らせるだろう
手堅いなあ。キャンベラみたいな名機になるんじゃないかｗ
目標が2018年だからな
あまり技術的なチャレンジはできまい。
一部の研究者はスクラムジェットの極超音速ステルス爆撃機とか作りたいだろうが
あまり技術的なチャレンジはできまい。
一部の研究者はスクラムジェットの極超音速ステルス爆撃機とか作りたいだろうが
>>992
>[防 衛]
>ボーイングＩＤＳ部門、空自Ｆ－Ｘの提案活動を説明
>国産化可能で優位／わが国航空機産業基盤に配慮
日刊航空通信の記事の中身見てきたよ
質疑応答したのはボーイングのチャンドウィック担当プレジデント
○スパホはＦ-15FXやタイフーン、F-2よりステルス性が優れている
○F-22Aの輸出を禁じたオベイ条項改正の見通しは立っていない
○F-35のライセンス生産は今のところ不可能ないし困難
○F-15FXは米空軍向け生産が終了しているので、価格上昇の可能性あり
○スパホは国産化可能。ただし、APG-79 AESAレーダーなどの全面的情報開示は難しいかも
○ボーイングがスパホかF-15FXかに提案を絞り込むのは空幕のRFP後
だいたいこんな内容だった。
スパホの話題が多かったみたいだが、ボーイングはスパホ一押しってことか？
だったら最低限ブロック３が欲しいところだな
>[防 衛]
>ボーイングＩＤＳ部門、空自Ｆ－Ｘの提案活動を説明
>国産化可能で優位／わが国航空機産業基盤に配慮
日刊航空通信の記事の中身見てきたよ
質疑応答したのはボーイングのチャンドウィック担当プレジデント
○スパホはＦ-15FXやタイフーン、F-2よりステルス性が優れている
○F-22Aの輸出を禁じたオベイ条項改正の見通しは立っていない
○F-35のライセンス生産は今のところ不可能ないし困難
○F-15FXは米空軍向け生産が終了しているので、価格上昇の可能性あり
○スパホは国産化可能。ただし、APG-79 AESAレーダーなどの全面的情報開示は難しいかも
○ボーイングがスパホかF-15FXかに提案を絞り込むのは空幕のRFP後
だいたいこんな内容だった。
スパホの話題が多かったみたいだが、ボーイングはスパホ一押しってことか？
だったら最低限ブロック３が欲しいところだな
＞○スパホは国産化可能。ただし、APG-79 AESAレーダーなどの全面的情報開示は難しいかも
こんなスパホはいらない
こんなスパホはいらない
F/A-18E/Fの最大のウリであるアビオ供与しないでどうするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞アビオを供与しないってわけじゃなさそう
でも曖昧だな・・・。
鈍足、足まで短いスパホの魅力といえば半端なステルス性じゃなくてアビオだからな
でも曖昧だな・・・。
鈍足、足まで短いスパホの魅力といえば半端なステルス性じゃなくてアビオだからな
>>34
結局、コレ↓を売りにしたいんだろう。
>○スパホはＦ-15FXやタイフーン、F-2よりステルス性が優れている
軍事研究の記事では、現在の空戦で取られる作戦では、ステルスである意味は薄い、
逆に航続距離や搭載量を犠牲にしていると言う様な事を言ったいるが、それでも
空自がステルス重視である事は分かっているんだろうし。
結局、コレ↓を売りにしたいんだろう。
>○スパホはＦ-15FXやタイフーン、F-2よりステルス性が優れている
軍事研究の記事では、現在の空戦で取られる作戦では、ステルスである意味は薄い、
逆に航続距離や搭載量を犠牲にしていると言う様な事を言ったいるが、それでも
空自がステルス重視である事は分かっているんだろうし。
F-2と比べても優越してるのかね？
迎撃機としての機能が。アビオニクスの。
迎撃機としての機能が。アビオニクスの。
大体，蜂のステルス性なんて限定的なもんなんだろ？
実戦においてそこまで有効なんかい，他の部分で妥協してもいいくらいに
実戦においてそこまで有効なんかい，他の部分で妥協してもいいくらいに
結局どれにしても「妥協」しなければな・・・。
そりゃあF-22/35を除けば米軍随一のアビオだから
だが足が・・・・・
だが足が・・・・・
日本で足が短いってのはかなり致命的
足もだけど、使い道の共通性が低い艦載機、付き合いが殆ど無い米海軍の
機種導入したって、情報やノウハウを提供してもらう面で、殆ど旨みが
ないやんけ＞空自
機種導入したって、情報やノウハウを提供してもらう面で、殆ど旨みが
ないやんけ＞空自
長さは問題なさそうだけど、加速の方が心配＞足
となると、やはりF-15FXが導き出される
スパホのステルス性なんぞF-15よりはある程度だろ、F-2に勝ってると断言できる程じゃない
今頃ボーイングの口から比較対象にF-2の名が出てくるとは思わなかった
そもそも４．５世代の戦闘機にステルス性を求めてもな・・・
>>53
日本の事情からして遅いってのも十分最悪だな・・・。
日本の事情からして遅いってのも十分最悪だな・・・。
足はたいした問題じゃないだろ。
日本全国スパホでカバーするわけじゃなし
足が必要な地域にはF-15おいといて、足が要らない地域に配備すればいい。
日本全国スパホでカバーするわけじゃなし
足が必要な地域にはF-15おいといて、足が要らない地域に配備すればいい。
バディポットって・・・
増槽つければ、タダでさえ悪い加速が更に悪くなるって言ってるのに
増槽つければ、タダでさえ悪い加速が更に悪くなるって言ってるのに
だからF-15Jにスパホのアビオ載せれば問題は解決だろ。
首都防衛専用機にでもするか＞スパホ
次期FXに求められること。
ステルスであること。
足は長いこと。
足は速いこと。
スーパークルーズが可能であること。
レーダー・アビオは最新鋭であること。
AAM-4/5を使用可であること。
後なんかあったっけ?
ああ、旧軍並みのトンデモ要求仕様だな…
ステルスであること。
足は長いこと。
足は速いこと。
スーパークルーズが可能であること。
レーダー・アビオは最新鋭であること。
AAM-4/5を使用可であること。
後なんかあったっけ?
ああ、旧軍並みのトンデモ要求仕様だな…
>>64
F-22すら全て満たせていない件
F-22すら全て満たせていない件
後継機が(一応)僅か数年後に見えてきている上、足の問題で基地間の使い回しが制限される機種買えって？
勘弁して下さい。旦那
勘弁して下さい。旦那
>>51
ライノのRCSはあのサイズで素のF-16以下
ライノのRCSはあのサイズで素のF-16以下
ただ何しろ15FXと違って米軍が現役で使っている機体だし、
生産量も余裕あって2030前後まで部品生産も保証されてる。
運用側からするとその辺はありがたいよな
生産量も余裕あって2030前後まで部品生産も保証されてる。
運用側からするとその辺はありがたいよな
F-16の最新Blockを買ったほうがマシに思えてくるから不思議だ＞スパホ
>>70
それは流石にスパホがかわいそうだｗ
それは流石にスパホがかわいそうだｗ
実際どこの国もスパホ買ってないって事は、スパホじゃフランカーに勝てないって考えてるってことだろが。
お-すとらりあ
スパロー四発、AAM-3四発の場合F-2の行動半径はどのくらいなんだろうねえ
ASM四発、AAM二発で450nm以上だっけ？（実際の行動半径はわからん）
ASM四発、AAM二発で450nm以上だっけ？（実際の行動半径はわからん）
メインユーザーたる米海軍が500機近く買ってますが。
あとオージー。
あとオージー。
そりゃあもちろん、インドのあの想定ですよｗ
>>70
もう戦闘機としての任務はどうでもいいから軽爆撃機として働いて下さいと言われた最近のF-16と、
攻撃機の後継のつもりだったのに防空制空までまかされちゃったスパホの比較、って
どっちもさぞ不本意だろうて
もう戦闘機としての任務はどうでもいいから軽爆撃機として働いて下さいと言われた最近のF-16と、
攻撃機の後継のつもりだったのに防空制空までまかされちゃったスパホの比較、って
どっちもさぞ不本意だろうて
アジアンフランカー相手ならライノでも良いかもしれないがなあ
>>80
フランカーに囲まれてなぶり殺しにされてる姿が今から目に浮かびます
フランカーに囲まれてなぶり殺しにされてる姿が今から目に浮かびます
そら，囲まれたらF-22でも持ってこない限りなぶり殺しだわな
タイフーンとスパホで2 vs 2の模擬戦させて勝った方を採用すればいいんでね？
ボーイング社の幹部も招いて目前で決着つけさせれば後腐れ無くお引き取り願えるだろ。
ボーイング社の幹部も招いて目前で決着つけさせれば後腐れ無くお引き取り願えるだろ。
スペインでの件があるから、EFは乗らないと思うぞ
ここでタイフーンが選ばれる事があったら、株式市場で
ボーイング(特に軍用機部門)が憤死扱いになりそうで面白そうなんだが
787は混乱の極み、C-17のラインは閉鎖で、
空中給油機・2018爆撃機と大きな商戦に続いて敗れ、
戦闘機部門は米軍向けも先が見えず同盟国からも見放され・・・・
あとはP-8とアパッチで細々・・・
ボーイング(特に軍用機部門)が憤死扱いになりそうで面白そうなんだが
787は混乱の極み、C-17のラインは閉鎖で、
空中給油機・2018爆撃機と大きな商戦に続いて敗れ、
戦闘機部門は米軍向けも先が見えず同盟国からも見放され・・・・
あとはP-8とアパッチで細々・・・
まだ777と737があるから大丈夫だよ。きっと ＞ B社
35Cがコケると海軍はギャップ埋めでスパホ買わざるを得ないしな
というか日本向け商戦はF-15の更新が本番だ
というか日本向け商戦はF-15の更新が本番だ
日本のヘリは欧州製が普通になってきてるけど、戦闘機もそうなれば面白いのに
民需の半分はユーロコプターだし、官需もユーロコプターとアグスタウェストランドの
連勝
民需の半分はユーロコプターだし、官需もユーロコプターとアグスタウェストランドの
連勝
欧州もの買うなら国産にするわボケ
MCH-101が泣いてます
>>91
A380も787も生産延期を起こしているけど、A380はテスト機が初飛行した後だったから、
とりあえず要求通りのモノが手に入る事は分かってた。
787の場合は、テスト機が一度も飛んでないうちから1年半、顧客によっては2年以上と
A380以上の延期が既に決まってる。
まともに飛ぶかどうかすら分からん状態な訳で、3度の納期延長だし。
A380も787も生産延期を起こしているけど、A380はテスト機が初飛行した後だったから、
とりあえず要求通りのモノが手に入る事は分かってた。
787の場合は、テスト機が一度も飛んでないうちから1年半、顧客によっては2年以上と
A380以上の延期が既に決まってる。
まともに飛ぶかどうかすら分からん状態な訳で、3度の納期延長だし。
一時はA380の生産が遅れに遅れてB社の一人勝ちかとも言われていたんだがねぇ
というかA380とB787は競合機種じゃないだろ。
A380とB787では後者のコンセプトの方が大多数に受け入れられて圧勝という事実に変わりは無い。
B787が遅延したからといってA380に乗り換えるような客も居ない。
競合機種のA350に乗り換えるのはちらほら出てきたけどな。
まぁ行列が長すぎて後から開発されるA350の方が先に手に入るってのも大きいが。
A380とB787では後者のコンセプトの方が大多数に受け入れられて圧勝という事実に変わりは無い。
B787が遅延したからといってA380に乗り換えるような客も居ない。
競合機種のA350に乗り換えるのはちらほら出てきたけどな。
まぁ行列が長すぎて後から開発されるA350の方が先に手に入るってのも大きいが。
>>34
AESA(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
FCS(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
射出座席(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ガンポッド(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
フライバイワイヤ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
これで1機あたり20億円で売ってくれないかね？
40機受注すればF414が 2 x 40機 = 80個 入手できることになる。
AESA(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
FCS(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
射出座席(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ガンポッド(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
フライバイワイヤ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
これで1機あたり20億円で売ってくれないかね？
40機受注すればF414が 2 x 40機 = 80個 入手できることになる。
アメリカがエアバスの空中給油機購入したんだ
日本も欧州の戦闘機購入した所で構わないだろう
日本も欧州の戦闘機購入した所で構わないだろう
アメリカは民間でもエアバスとボーイングが半々ぐらいなんだよ。
なんで日本だけボーイング一辺倒にならなきゃいけないのかわからん。
なんで日本だけボーイング一辺倒にならなきゃいけないのかわからん。
ボーイングの複合材経験の薄さがいろいろ響いてるとか何とか
MRJじゃ主翼CFRPで胴体アルミ（リチウム？）だってさ。
MRJじゃ主翼CFRPで胴体アルミ（リチウム？）だってさ。
>>99
欲しいのはエンジンだけ（ﾟдﾟ）b
欲しいのはエンジンだけ（ﾟдﾟ）b
>>X-32の双発案
そもそもX-32は単発でしか成り立たない機体だろ。それに単発双発関係無く
F-Xとしてどうにかなる代物じゃないし。空母でも配備して載せる？
そもそもX-32は単発でしか成り立たない機体だろ。それに単発双発関係無く
F-Xとしてどうにかなる代物じゃないし。空母でも配備して載せる？
103 ：名無し三等兵：2008/06/01(日) 13:18:20 ID:IZdlujbH
もうね・・F15FXも、スパホも、タイフーも、全部あと30年使えねぇだろ。
ラプターだめなら必死こいて国産機の開発急ぐしかねぇだろ。
エンジニアは・・、アレだな・・、月月火水木金金。けど、そうなったら繋ぎの10年どうするかなんだな。
ラプターだめなら必死こいて国産機の開発急ぐしかねぇだろ。
エンジニアは・・、アレだな・・、月月火水木金金。けど、そうなったら繋ぎの10年どうするかなんだな。
だから繋ぎでスパホ。繋ぎだけを目的にして、エンジンゲットするなら。
国産は夢のまた夢
しかも今回の選定には無関係
しかも今回の選定には無関係
>104
高すぎだろ＞スパホ
高すぎだろ＞スパホ
要撃にしか使わないんだったら確かに高いかもな
スパホが高いならF-15もタイフーンもF-2もみんな高いぞ？
三菱「すいませんF-2の生産再開したいんですけど」
LM「じゃあ工場設備作り直すから2億ドルちょうだい」
LM「じゃあ工場設備作り直すから2億ドルちょうだい」
Ｃ－１とＰ－３Ｃの後継が共通化と国産化を達成したのならば・・・
ＦーＸとＦＳーＸもそうなるだろうし、ＡＨ－ＸとＯＨ－Ｘも必然と・・・
つまりほとんど国産化！
Ｃ－ＸとＰ－ＸとＫ－ＸとＥ－Ｘが共通化国産化され、
Ｆ－ＸとＦＳ－ＸとＡＨ－ＸとＯＨ－Ｘも共通化国産化されるであろう。
ＦーＸとＦＳーＸもそうなるだろうし、ＡＨ－ＸとＯＨ－Ｘも必然と・・・
つまりほとんど国産化！
Ｃ－ＸとＰ－ＸとＫ－ＸとＥ－Ｘが共通化国産化され、
Ｆ－ＸとＦＳ－ＸとＡＨ－ＸとＯＨ－Ｘも共通化国産化されるであろう。
C-Xが離陸できずP-Xは海自の事情から少数調達にとどまりそうな状況で
そこまで夢の見れるおまいがうらやましい
そこまで夢の見れるおまいがうらやましい
MRJに搭載されているエンジンってどこ製だっけ？
>>112
P&WのGTF
P&WのGTF
高燃費のP＆WのGTFは目玉だがキワモノだけに失敗の可能性もある
それに旅客機だから同クラスのエンジンをどれでも顧客が選べるようになるのが普通
RRの新型って話はまだ微妙だが、従来型でよければ3社のエンジンが揃うと思う
それに旅客機だから同クラスのエンジンをどれでも顧客が選べるようになるのが普通
RRの新型って話はまだ微妙だが、従来型でよければ3社のエンジンが揃うと思う
>>114
P-Xにも搭載されているXF3じゃなかったのか。
P-Xにも搭載されているXF3じゃなかったのか。
>>116XF3→F3は、T-4に使われている圧縮日の悪い旧式エンジンだ
XP-1に使われているものはXF7。
これは圧縮比がF3の3倍もある。
また、バイパス比はF3の9倍もある。完全に輸送機向けのエンジンだ
XP-1に使われているものはXF7。
これは圧縮比がF3の3倍もある。
また、バイパス比はF3の9倍もある。完全に輸送機向けのエンジンだ
圧縮日→圧縮比
>>119
ＭＲＪの採用したギヤードファンは成功すれば革命的だから、相手にならん。
ＭＲＪの採用したギヤードファンは成功すれば革命的だから、相手にならん。
バイパス比が燃費の良さを決定するとしたら、
XF7はGTFよりバイパス比が大きく、燃費も同等か
殆ど変わらないのでは？と思ってしまう
だが、ギアがあるお陰で、燃焼室から出る排気を高速で噴出できる。
その分、やはりGTFはMach0.83付近では効率が良くなるのだという
XF7はGTFよりバイパス比が大きく、燃費も同等か
殆ど変わらないのでは？と思ってしまう
だが、ギアがあるお陰で、燃焼室から出る排気を高速で噴出できる。
その分、やはりGTFはMach0.83付近では効率が良くなるのだという
一定時間、および単位推力当たり燃料消費量では
GTFとXF7は同等だったと思ったが？
どっちも従来より燃費が2割改善とかだった
だが、低空を低速で哨戒するならXF7、旅客輸送航路を飛ばすならGTF、となるだろう
GTFとXF7は同等だったと思ったが？
どっちも従来より燃費が2割改善とかだった
だが、低空を低速で哨戒するならXF7、旅客輸送航路を飛ばすならGTF、となるだろう
昨今のエンジン開発難航を聞いてるとMRJもGTFと一緒に心中しそうだなｗ
とりあえずは失敗でも無い限りGTFが専用エンジンって事らしい
他は駒がないから当たり前だが
他は駒がないから当たり前だが
当初の情報ではGTFはバイパス比12とも14とも言われていたが
その後、少なくともMRJに使用するものはもっと小さく8.1である事が解った
http://www.aviationnews.jp/2007/10/mrjpwgtf_66f4.html
アビエーションニュースには12とある。去年10月松尾著
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/mrj0805.html
西川の奴にはもっと控えめに
＞ファン直径は1.42ｍと小さくなるが、バイパス比は8:1、推力は6,800ｋｇ前後になるもよう。
今年の航空ファン6月号、まあ4月後半に発売された奴だｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/P-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
XF7-10は離陸時推力が1基あたり約60kN (約6.1トン) と、一般的な50～100席クラス旅客機用
エンジンと同水準で、バイパス比は8.2。国産初のスラスト・リバーサー（逆噴射装置）を備えている他、
省燃費・低騒音を特徴とする。
これも既存の同クラスエンジンと比較して、15%減と言っていた筈だ
その後、少なくともMRJに使用するものはもっと小さく8.1である事が解った
http://www.aviationnews.jp/2007/10/mrjpwgtf_66f4.html
アビエーションニュースには12とある。去年10月松尾著
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/mrj0805.html
西川の奴にはもっと控えめに
＞ファン直径は1.42ｍと小さくなるが、バイパス比は8:1、推力は6,800ｋｇ前後になるもよう。
今年の航空ファン6月号、まあ4月後半に発売された奴だｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/P-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
XF7-10は離陸時推力が1基あたり約60kN (約6.1トン) と、一般的な50～100席クラス旅客機用
エンジンと同水準で、バイパス比は8.2。国産初のスラスト・リバーサー（逆噴射装置）を備えている他、
省燃費・低騒音を特徴とする。
これも既存の同クラスエンジンと比較して、15%減と言っていた筈だ
GFTがだめならXF7が日の目を見ることもありうるってことか？
GEかRRになるだけだろ
微妙に必要推力に足りてないからどうなるかね
４発つけたんじゃ過剰だし
４発つけたんじゃ過剰だし
MHIの発表だとGTFは7.9tと7.0t（減格仕様？）の2仕様あるようだから
XF7-10だと3/4の出力しかないことになるな。
そのままでも赤字だと思われるのに出力UP版の開発などしたらどうなる事かｗ
XF7-10だと3/4の出力しかないことになるな。
そのままでも赤字だと思われるのに出力UP版の開発などしたらどうなる事かｗ
質疑応答したのはボーイングのチャンドウィック担当プレジデント
○スパホはＦ-15FXやタイフーン、F-2より加速の悪さが優れている
○F-22Aのボーイングでの生産は絶望的
○F-35のライセンス生産の結果ボーイングが儲かる事は不可能ないし困難
○F-15FXは米空軍向け生産が終了しているので、ボーイングの利益減少の可能性あり
○スパホはボーイングが多額の利益をあげることが可能で、国内の蛆虫も儲かる。
APG-79 AESAレーダーなどはアメリカで作り、最新流行の「韓流国内生産」で生産できる。
○ボーイングは空幕のRFP後に、
ボーイングの都合でスパホかF-15FXかに提案を絞り込んで押し売りします。
植民地日本の空自に比較検討させる機会は与えません。
○スパホはＦ-15FXやタイフーン、F-2より加速の悪さが優れている
○F-22Aのボーイングでの生産は絶望的
○F-35のライセンス生産の結果ボーイングが儲かる事は不可能ないし困難
○F-15FXは米空軍向け生産が終了しているので、ボーイングの利益減少の可能性あり
○スパホはボーイングが多額の利益をあげることが可能で、国内の蛆虫も儲かる。
APG-79 AESAレーダーなどはアメリカで作り、最新流行の「韓流国内生産」で生産できる。
○ボーイングは空幕のRFP後に、
ボーイングの都合でスパホかF-15FXかに提案を絞り込んで押し売りします。
植民地日本の空自に比較検討させる機会は与えません。
ボーイングのチャンドウィック担当から、植民地日本へ愛のメッセージ。
○スパホはＦ-15FXやタイフーン、F-2より加速の悪さが優れている。
○F-22Aのボーイングでの生産は絶望的
○F-35のライセンス生産の結果ボーイングが儲かる事は不可能ないし困難
○F-15FXは米空軍向け生産が終了しているので、ボーイングの利益減少の可能性あり
○スパホはボーイングが多額の利益をあげることが可能で、国内の蛆虫も儲かる。
APG-79 AESAレーダーなどはアメリカで作るので、韓流での日本フル生産が実現できる。
○ボーイングは空幕のRFP後に、
ボーイングの都合でスパホかF-15FXかに提案を絞り込んで押し売りします。
植民地日本の空自に比較検討させる機会は与えません。
○スパホはＦ-15FXやタイフーン、F-2より加速の悪さが優れている。
○F-22Aのボーイングでの生産は絶望的
○F-35のライセンス生産の結果ボーイングが儲かる事は不可能ないし困難
○F-15FXは米空軍向け生産が終了しているので、ボーイングの利益減少の可能性あり
○スパホはボーイングが多額の利益をあげることが可能で、国内の蛆虫も儲かる。
APG-79 AESAレーダーなどはアメリカで作るので、韓流での日本フル生産が実現できる。
○ボーイングは空幕のRFP後に、
ボーイングの都合でスパホかF-15FXかに提案を絞り込んで押し売りします。
植民地日本の空自に比較検討させる機会は与えません。
そろそろＦ－１８Ｊの画像がみたいな 日の丸を付けたＦ－１８Ｊが数年後には日本の空を飛ぶ
>>136
一人でシコッてろｗ
一人でシコッてろｗ
オナニーホーネット
>>135
日本に売る売らないの前にボーイング自体が墜落寸前なんじゃね？
日本に売る売らないの前にボーイング自体が墜落寸前なんじゃね？
そもそも空自の世界最高性能の戦闘機じゃないと駄目ってのが
無根拠で甘えている
無根拠で甘えている
F-15をラ国までさせてもらえたんで勘違いして増長しまくったんだろうな
自分達は米空軍と同じ最新鋭機を装備するのは当然だと
中国と真正面で対峙している台湾ですらF-16とミラージュで頑張っているのに
F-22でないと駄目なんですぅ～なんて通るかよ、ボケ！てなところだな
自分達は米空軍と同じ最新鋭機を装備するのは当然だと
中国と真正面で対峙している台湾ですらF-16とミラージュで頑張っているのに
F-22でないと駄目なんですぅ～なんて通るかよ、ボケ！てなところだな
戦闘機の配備数増やしてくれるんなならF-Xは、F-2と魔改造のEF-2000でいいやってきもするけどねぇ。
タイフーンは日米同盟を考えると１００％ない
Ｆ－２は単発でゴミ
空軍機はやわで首もげるから、ここは頑丈な海軍機で
Ｆ－２は単発でゴミ
空軍機はやわで首もげるから、ここは頑丈な海軍機で
F3にA/B付けたのがXF5、F3と共通コアで高バイパス化したのがXF7で桶？
>>143
放射性廃棄物並のゴミじゃんか＞海軍機
放射性廃棄物並のゴミじゃんか＞海軍機
>>144
どうかな？XF5とXF7が共通コアの記述は見るけどF3とXF5が共通ってのは見ないがどうなんだろ
F3をベースにしてるけど段数やら圧縮比やら結構弄ってるのかも知れんね
（F3のA/Bなし1.7㌧→XF5のA/Bあり5㌧は差が大きすぎる。XF5はA/Bなしで3㌧位か？）
どうかな？XF5とXF7が共通コアの記述は見るけどF3とXF5が共通ってのは見ないがどうなんだろ
F3をベースにしてるけど段数やら圧縮比やら結構弄ってるのかも知れんね
（F3のA/Bなし1.7㌧→XF5のA/Bあり5㌧は差が大きすぎる。XF5はA/Bなしで3㌧位か？）
>>144違う
F3とXF5では、圧縮比は倍、タービン直前温度は500℃もアップしている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E6%92%AD%E7%A3%A8_F3
T-4に搭載されたF3-IHI-30では圧縮比はwikiには無いがせいぜい14、タービン直前温度は
ここにあるように1050℃。ターボファンとしては初期レベルの技術力に過ぎない
もっとも、F3も4段階で進歩しており、T-4への搭載をされずあくまでも将来の戦闘機用エンジンの
技術習得を目指してXF3-400では
タービン直前温度が1400℃と、F100を超えてしまった
これでミリタリー推力が1.3倍になっている。更に、AB推力に至ってはその更に1.6倍を
出せるようになった(一般にAB使用時はミリタリーの1.5～1.7倍の推力になる)
そしてXF5では圧縮比が大幅にアップし27以上になった。タービン直前温度は1550℃とF119を超えた
それでXF3-400より更に1.6倍のパワーを出すエンジンになったのだ
しかも直径や入り口～タービン出口までの長さでは、F3シリーズとほぼ同じで、直径などはむしろ小さくなっている
ただ、これらのエンジンの燃焼室を通る空気の量は20～25kg/sであり、
F100の燃焼室を通る空気の4割、F119の3割にも満たない。
エンジンのパワーは流量にほぼ比例する。また、エンジンの絶対温度(摂氏表記に273を足したもの)にもまあ比例する
圧縮比はあまり関係が無いとも言われている
F3とXF5では、圧縮比は倍、タービン直前温度は500℃もアップしている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E6%92%AD%E7%A3%A8_F3
T-4に搭載されたF3-IHI-30では圧縮比はwikiには無いがせいぜい14、タービン直前温度は
ここにあるように1050℃。ターボファンとしては初期レベルの技術力に過ぎない
もっとも、F3も4段階で進歩しており、T-4への搭載をされずあくまでも将来の戦闘機用エンジンの
技術習得を目指してXF3-400では
タービン直前温度が1400℃と、F100を超えてしまった
これでミリタリー推力が1.3倍になっている。更に、AB推力に至ってはその更に1.6倍を
出せるようになった(一般にAB使用時はミリタリーの1.5～1.7倍の推力になる)
そしてXF5では圧縮比が大幅にアップし27以上になった。タービン直前温度は1550℃とF119を超えた
それでXF3-400より更に1.6倍のパワーを出すエンジンになったのだ
しかも直径や入り口～タービン出口までの長さでは、F3シリーズとほぼ同じで、直径などはむしろ小さくなっている
ただ、これらのエンジンの燃焼室を通る空気の量は20～25kg/sであり、
F100の燃焼室を通る空気の4割、F119の3割にも満たない。
エンジンのパワーは流量にほぼ比例する。また、エンジンの絶対温度(摂氏表記に273を足したもの)にもまあ比例する
圧縮比はあまり関係が無いとも言われている
なんか誉を思い出しますね。
[防 衛]
Ｆ－２戦闘機用外装型ＦＬＩＲ装置、三菱電機と契約 夜間・悪視程時／電子戦環境下の航法能力を向上
Ｆ－２戦闘機用外装型ＦＬＩＲ装置、三菱電機と契約 夜間・悪視程時／電子戦環境下の航法能力を向上
エンジンの受注がほしくてユーロファイターから脱退したあの国にいえば
エンジンだけ売ってくれるんじゃね？
エンジンだけ売ってくれるんじゃね？
メルシー。推力9.7tのM53を販売いたしましょう
日本が望んでいるのはEJ200とかF414のような
全長4m直径90cmクラスで、最低10t、出来れば12tの
推力を出すエンジンである
M53といったら、推力は近いのだが直径は80cm未満
だが、長さが5mを超えてしまう
こんなものを買って来て、とりあえず将来の戦闘機の原型、サイズも同じものに
乗せて、将来日本独自に代替品を作れたら取り替える、という方式で
開発しようとしたら
日本製のエンジンが全長3.9mとかに仕上がったら、ダクトから何から再設計がいるｗ
そしてその時に、アビオや新たな燃料タンクもつける事になるだろうが、
そもそも戦闘機の設計では骨組みが予め決まっているものであり、
急にもっと短くてパワーがあるエンジン出来たから取り替えるよ！と言ったって
ダクト流路設計変更なんてやったら全体の骨組みが丸々変わってしまう
強度の掛かり方も重心も違うから、まあ1から設計変更になって2度手間だろうな
なおM53の流量は93kg/sと、これまた随分多いためインテークが太いものになる
将来80kg/sくらいの流量のエンジンを作るとしたら単に邪魔な抵抗になってしまう
(逆に流量大き目のエンジンを使っても大丈夫、と考えても良いが、この場合、
技術がF414-GE-400レベルだとしたら、93kg/sの流量なら推力13t前後になる)
M53はフランスは「構造が単純で扱い易い」と言っている。ファンと圧縮機が同軸の旧タイプである。
しかし燃費が良いと言っている割には、kg/s/kgとかの単位で見るとあまり感心できなかったりする
M53は圧縮比が低く、アドーアより低い。「MiG-25のエンジンの圧縮比を3割増にしてファンつけただけ」
というのが、最大の酷評であろう
全長4m直径90cmクラスで、最低10t、出来れば12tの
推力を出すエンジンである
M53といったら、推力は近いのだが直径は80cm未満
だが、長さが5mを超えてしまう
こんなものを買って来て、とりあえず将来の戦闘機の原型、サイズも同じものに
乗せて、将来日本独自に代替品を作れたら取り替える、という方式で
開発しようとしたら
日本製のエンジンが全長3.9mとかに仕上がったら、ダクトから何から再設計がいるｗ
そしてその時に、アビオや新たな燃料タンクもつける事になるだろうが、
そもそも戦闘機の設計では骨組みが予め決まっているものであり、
急にもっと短くてパワーがあるエンジン出来たから取り替えるよ！と言ったって
ダクト流路設計変更なんてやったら全体の骨組みが丸々変わってしまう
強度の掛かり方も重心も違うから、まあ1から設計変更になって2度手間だろうな
なおM53の流量は93kg/sと、これまた随分多いためインテークが太いものになる
将来80kg/sくらいの流量のエンジンを作るとしたら単に邪魔な抵抗になってしまう
(逆に流量大き目のエンジンを使っても大丈夫、と考えても良いが、この場合、
技術がF414-GE-400レベルだとしたら、93kg/sの流量なら推力13t前後になる)
M53はフランスは「構造が単純で扱い易い」と言っている。ファンと圧縮機が同軸の旧タイプである。
しかし燃費が良いと言っている割には、kg/s/kgとかの単位で見るとあまり感心できなかったりする
M53は圧縮比が低く、アドーアより低い。「MiG-25のエンジンの圧縮比を3割増にしてファンつけただけ」
というのが、最大の酷評であろう
今すぐ国産F-Xの開発を開始する事など不可能なのに、なんで今すぐF-Xに
使えるエンジンを欲しがるのか全然理解出来ないんだが。
使えるエンジンを欲しがるのか全然理解出来ないんだが。
なんだかんだで手にはいると思ってたF-22が絶望視されたから夢を託す対象が幻の国産機しかないからじゃね？
エンジン抜きにしてもフツーに10年以上先になるんだけどね。どんなにハイペースで開発しても。
エンジン抜きにしてもフツーに10年以上先になるんだけどね。どんなにハイペースで開発しても。
155 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 21:05:48 ID:Rh5SErDo
F-18Fにしておく代わりに、将来艦載機として転用できるようにしておこう。
空母の建造も出来るだけ進めると言うことで。
空母の建造も出来るだけ進めると言うことで。
空母なんて呼んじゃダメ
大型輸送艦と呼びなさい
大型輸送艦と呼びなさい
何でFS-Xで落とした機体を今になって・・・・
アビオ抜きなら不燃ゴミじゃん
アビオ抜きなら不燃ゴミじゃん
空母とライノでSu30系とやれんの？
イラク戦でもライノはほぼ空爆に特化した運用してたわけで。
F22じゃなくても、F15系だろうがタイフーンだろうがなんだっていいが
Su30に対して圧倒できなきゃ意味が内
イラク戦でもライノはほぼ空爆に特化した運用してたわけで。
F22じゃなくても、F15系だろうがタイフーンだろうがなんだっていいが
Su30に対して圧倒できなきゃ意味が内
正規軍同士で圧倒なんてそれこそラプター以外ないじゃん
それ以外ならせいぜいキルレシオで優越という程度だ
それ以外ならせいぜいキルレシオで優越という程度だ
>>158
イラク戦で空爆以外の仕事をした戦闘機を教えてほしいものだが…。
イラク戦で空爆以外の仕事をした戦闘機を教えてほしいものだが…。
>>157
FSX当時はF/A-18C/Dの時代だから、さすがにその事を引っ張りだすのはどうなのよ。
FSX当時はF/A-18C/Dの時代だから、さすがにその事を引っ張りだすのはどうなのよ。
中国に最新型のSu-35BMが配備されたら不味いな
中国側がライセン生産させろとごねるんで交渉は不調らしいが
中国側がライセン生産させろとごねるんで交渉は不調らしいが
>>150
機体込みで買え言われるのがオチ
機体込みで買え言われるのがオチ
アビオはやらんって言い切られたらスパホを入れるメリット無いじゃん・・・・
ラ国以外ならOKだろ
もとより導入数少ないんだし
もとより導入数少ないんだし
>>167
もっといらん＞ラ国以外
もっといらん＞ラ国以外
どんだけ偉そうなこと言ってても
アメリカが日本へ販売する可能性のある
機体といえば、いいとこF/A-18スーパーホーネットでしょうね！
アメリカが日本へ販売する可能性のある
機体といえば、いいとこF/A-18スーパーホーネットでしょうね！
つF-15FX（実体はF-15E改だろうけど、ライノなんかよりもナンボかマシ）
とりあえずF414をよこせ
話はそれからだ
話はそれからだ
174 ：名無し三等兵：2008/06/02(月) 23:42:13 ID:Rh5SErDo
F-18Fのストレーキを取っ払って空気抵抗を減らし、F-15並の空戦能力を付与できるんならF-18Fでもいいんだが・・・。
とりあえず10年以内に特亜となにかありそうなら、すぐ手に入るライノだけどな‥‥
漏れは20年は何もないと見ているので、F-35待ちでいいと思う
漏れは20年は何もないと見ているので、F-35待ちでいいと思う
>>171
本気でベターな物を選ぶ選手権になってるよねぇ。
最低でもF-15EならV4＆F100-232にしたいところだけどねぇ。
ついでにF-15JにもV4搭載＆セントラルコンピュターがF-15Jに流用できるなら流用ぐらいかねぇ。
本気でベターな物を選ぶ選手権になってるよねぇ。
最低でもF-15EならV4＆F100-232にしたいところだけどねぇ。
ついでにF-15JにもV4搭載＆セントラルコンピュターがF-15Jに流用できるなら流用ぐらいかねぇ。
>>173
蜂よりはマシじゃぁねぇ？
蜂よりはマシじゃぁねぇ？
おまえらF-15FXなんてどんな機体かも知らんくせにｗｗ
>>178
v(3)載らないと20年前規準のアビオ。ってことでいいか？
v(3)載らないと20年前規準のアビオ。ってことでいいか？
そうそう
純減なんだろ？
>>178
お前さん知ってるならｋｗｓｋ
お前さん知ってるならｋｗｓｋ
>>183
この世に存在していない機体という事は確実にいえる
この世に存在していない機体という事は確実にいえる
>>185
３，４基で機体丸ごと買える値段でなｗ
３，４基で機体丸ごと買える値段でなｗ
アフガニスタンの戦役に
陸上自衛隊が参加すれば
合衆国大統領の覚えもめでたくなって
ラプターのモンキーモデルくらいを
ボッタクリ価格で売ってくれるだろうよｗｗ
陸上自衛隊が参加すれば
合衆国大統領の覚えもめでたくなって
ラプターのモンキーモデルくらいを
ボッタクリ価格で売ってくれるだろうよｗｗ
>>187
やめとけ。資源もないし強まる発言力もない、なんの国益にもむすびつかんぞ
やめとけ。資源もないし強まる発言力もない、なんの国益にもむすびつかんぞ
それなら豪州には今頃とっくに売ってるわな。
イスラエルすら断られる時点で、日本空気読めよ！と国防省無いでは怒りの声すらあがっていそうだな。
イスラエルすら断られる時点で、日本空気読めよ！と国防省無いでは怒りの声すらあがっていそうだな。
他国に守られなきゃいけない兵力なんて何の役にもたたねぇよｗｗｗ
邪魔なだけだ。
邪魔なだけだ。
だって守ってもらうのが一番費用対効果よかったんだもの
イラクで陸自が豪州軍や英国軍に守ってもらっていたというのは
日本のマスコミのウソ八百なのだが
日本のマスコミのウソ八百なのだが
回りがニュージーランド・ソロモン諸島・パプアニューギニアなオージーと
回りが中国ロシア北朝鮮な日本じゃ脅威度が全く違うと思うんだが
ライノどころかF4だって十分だろ・・・＞オージー
南極でクトゥルーとでも戦う気か？
回りが中国ロシア北朝鮮な日本じゃ脅威度が全く違うと思うんだが
ライノどころかF4だって十分だろ・・・＞オージー
南極でクトゥルーとでも戦う気か？
F-86ですら十分だろう＞オーストラリア
オーストラリア北部まで足が届かないらしいけどねぇ＞Su27系列
空中給油機とかを導入してからでも遅くなさそうな感じ
空中給油機とかを導入してからでも遅くなさそうな感じ
オージーがF-22、F-35を欲しがったのはインドネシア対策も1つの理由で、
スパホをつなぎで導入する時も、フランカーに勝てるのか？と議会で揉めた。
結局、軍と前与党はアビオの優位性を盾にスパホで押し切ったのだが
スパホをつなぎで導入する時も、フランカーに勝てるのか？と議会で揉めた。
結局、軍と前与党はアビオの優位性を盾にスパホで押し切ったのだが
(AFNews 2008/5/30)
米空軍・航空機動軍団 (AMC : Air Mobility Command) は 6/5 に、
ハワイの Hickam AFB で 515th AMOW (Air Mobility Operations Wing) を発足させる。
太平洋地域における空輸ネットワークの統制を担当する部隊で、
既存の 715th AMOG (Air Mobility Operations Group, Hickam AFB, HI) と、
新編する 515th AMOG (Yokota AiB, Japan) を指揮下に入れる。1992 年の AMC 発足以来、
アメリカ本土以外で部隊を編成するのはこれが初めて。
横田の指揮はヒッカムに移ったか？
米空軍・航空機動軍団 (AMC : Air Mobility Command) は 6/5 に、
ハワイの Hickam AFB で 515th AMOW (Air Mobility Operations Wing) を発足させる。
太平洋地域における空輸ネットワークの統制を担当する部隊で、
既存の 715th AMOG (Air Mobility Operations Group, Hickam AFB, HI) と、
新編する 515th AMOG (Yokota AiB, Japan) を指揮下に入れる。1992 年の AMC 発足以来、
アメリカ本土以外で部隊を編成するのはこれが初めて。
横田の指揮はヒッカムに移ったか？
>>197
んで政権交代後、今年あたまに現与党と国防省の「やっぱそのままスパホ導入します」にあらためてなったわけだな
んで政権交代後、今年あたまに現与党と国防省の「やっぱそのままスパホ導入します」にあらためてなったわけだな
インドネシアとは安全保障関係強化されてるし、緊張関係にはありません。
何言ってる、スパホが最適だろ
まるちろーるだし
まるちろーるだし
自衛隊と現与党はスパホを推してませんが
･･･まさか純減で押し切るのか？
･･･まさか純減で押し切るのか？
海洋迷彩でいいんだぜ
スパホいれるく゛らいなら普通にF-2増産しておけよ。ラインの減価償却が終わっている分安価で作れるんだし。
スパホ入れたら空中給油どうすんだよ
スパホ
アメリカの作ってた担当分がずっと安くなるだろう
イタリアのKC-767と同じドローグ装置を追加装備
ブーム先端にホース／ドローグ・アタッチメントを装着
スパホにバディ・キット吊下
ブーム先端にホース／ドローグ・アタッチメントを装着
スパホにバディ・キット吊下
F/A-18E/Fでいいと思う
F-15FXって、
DがCの複座型
FがEの単座型
だから
F-15F(x)って事じゃないの?
F-15(FX)って事じゃないと思う
DがCの複座型
FがEの単座型
だから
F-15F(x)って事じゃないの?
F-15(FX)って事じゃないと思う
F-15J
F-15K
F-15SG
F-15K
F-15SG
向こうでアメリカが作ってた分が40億円か
L/Mから設備買って船便で運べばどうよ
謎の操舵故障で座礁転覆とかありそうだがｗ
謎の操舵故障で座礁転覆とかありそうだがｗ
その40億がそっくり無料になると思ってるヤツがいる
ダウングレードされた挙句、馬鹿みたいに高い日本価格。
アパッチをみればよく分かります。
アパッチをみればよく分かります。
40億→20億は、十分いけるだろう
日本のハケン労働力でｗ
日本のハケン労働力でｗ
アパッチは機体価格が0円でも、
予算がかかりすぎます。
予算がかかりすぎます。
>>208
日本のラインの減価償却が終わっている分は、安くなると思われ。
っていうか。まだ閉まってないんだから。まだ高くは並んだろう。まだ
>>218
っていうか。アメリカでつくらないんだし。ライン一式を日本に押しつけると思うけど。
日本のラインの減価償却が終わっている分は、安くなると思われ。
っていうか。まだ閉まってないんだから。まだ高くは並んだろう。まだ
>>218
っていうか。アメリカでつくらないんだし。ライン一式を日本に押しつけると思うけど。
>>223
頭下げてライン譲ってくれって言うわけ？
でしかもそれ日本に持ってくると。
組み立てラインさえ持ってくれば材料と部品は空中でこびとさんが作ってくれるのか？
もちろんそんなんF-2生産時の契約にないわけだから改めて政府間で交渉開始だな。これが解決まで2年。
んで生産設備整えて持ってくるのに数億ドル請求されて、ラインに投入する部品は全部アメリカから買わされると。
ばかなの？
頭下げてライン譲ってくれって言うわけ？
でしかもそれ日本に持ってくると。
組み立てラインさえ持ってくれば材料と部品は空中でこびとさんが作ってくれるのか？
もちろんそんなんF-2生産時の契約にないわけだから改めて政府間で交渉開始だな。これが解決まで2年。
んで生産設備整えて持ってくるのに数億ドル請求されて、ラインに投入する部品は全部アメリカから買わされると。
ばかなの？
するとそこにL/Mのライセンス料うｐのお知らせが…ｗ
つーか支援戦闘機として再設計したからもめただけで、
FXとしてならF16Block60でいいだろ・・・
あくまでF2増産するならって話ね
FXとしてならF16Block60でいいだろ・・・
あくまでF2増産するならって話ね
実際問題スパホとF-15FXじゃどっちが制空性能上なわけ？
現物ないからなんとも＞F15FX
> スパホ
シナフランカーに適わない機体を導入して何がうれしいんだ？
フランカーどころかAIM-7Mを搭載したF-2にすら敗北を喫したというのに。
シナフランカーに適わない機体を導入して何がうれしいんだ？
フランカーどころかAIM-7Mを搭載したF-2にすら敗北を喫したというのに。
シナリオすら解らんDACTの結果を持ってきてもねぇ。
それいったらレガホにボロ負けしたF-15Eなんてもっとありえないって事になる。
それいったらレガホにボロ負けしたF-15Eなんてもっとありえないって事になる。
もう話はベターな選択肢探しになっているわけだからな
このさいロシア産も候補に入れて…
すべてが悪夢
すべてが悪夢
純減が最善のシナリオでFA？
F-2改だな。
いろんな意味で空幕がスパホに触手を伸ばすとは思えん。
食指は動かすだけだが、触手は伸ばす動かす、他自由自在だろｗ
俺に触手はないが、2chには触手の付いてる奴が稀に良く居るようだよ
俺に触手はないが、2chには触手の付いてる奴が稀に良く居るようだよ
触手を伸ばすぐらいプロの変態の私には動作もないなｗ
理系の俺にはお前らの言ってる事が難し過ぎて理解するのは敷居が高いよ
ﾔﾌﾟｰ（笑）
中華フランカーを迎撃する前に燃料切れで墜落してそうだなｗ＞スパホ
>>243だから他のスパホと給油し合って運用すればいいんだいっ！
245がつりばりな件
そして繋がったままR-77でダブル撃墜されるスパホ
まぐわい中のハエ叩き潰すようなもんだぜ
まぐわい中のハエ叩き潰すようなもんだぜ
バルカンでよくないか？＞連結超蜂
バルカンｗｗｗ
>>248
繋がった状態であっても
F/A-18Eに目視可能距離まで接近したらAIM-9Xを撃って来るぞ
スパホもスパホなりに、バカに出来ない能力を持ってはいるんだ
ただ、その方向性が日本の要求するものと違い過ぎるんだ
繋がった状態であっても
F/A-18Eに目視可能距離まで接近したらAIM-9Xを撃って来るぞ
スパホもスパホなりに、バカに出来ない能力を持ってはいるんだ
ただ、その方向性が日本の要求するものと違い過ぎるんだ
繋がったまま撃墜されるなんてﾌｯﾄｰｒｙ
>>231
>シナリオすら解らんDACTの結果を持ってきてもねぇ。
それいったらレガホにボロ負けしたF-15Eなんてもっとありえないって事になる
おっしゃる通り
F-15Eはグァムでの共同訓練でF-4EJ改にも撃墜判定受けたもんね
シナリオが分からないとDACTの結果なんか当てにならない
>シナリオすら解らんDACTの結果を持ってきてもねぇ。
それいったらレガホにボロ負けしたF-15Eなんてもっとありえないって事になる
おっしゃる通り
F-15Eはグァムでの共同訓練でF-4EJ改にも撃墜判定受けたもんね
シナリオが分からないとDACTの結果なんか当てにならない
爆装したF-15Kが群がるF-15Jをバッタバッタと撃ち落して
皇居にばんかーばすたーを打ち込むシナリオ
皇居にばんかーばすたーを打ち込むシナリオ
確実に迎撃うけて終わるな。それ
AIM-7を反撃できない位置からっていうか。F-86ですら勝てるぞ。それ
AIM-7を反撃できない位置からっていうか。F-86ですら勝てるぞ。それ
ハチロクに全天候能力は無いが…
湾岸戦争で爆装したF/A-18がMIG-21を撃墜してなかったっけ？
そのあとしばらくしてまんまとMig-25に撃墜されたけどなｗ
そりゃF-15のパクリなんだから舐めて掛かったらドッグファイトでやられるだろうｗ
261 ：AKがだーいすきなんだ♪：2008/06/03(火) 23:19:37 ID:am1gn6Y1
あえての零戦
>>262
AWACSの支援が無ければF/A-18はMIG-25に勝てないと言いたいんですね、わかります。
AWACSの支援が無ければF/A-18はMIG-25に勝てないと言いたいんですね、わかります。
AWACSって
MiG-25だと思ったら大型ミサイルの1段目というオチでした。
つホークアイ
っニムロッドAEW
つ P-3AEW&C センチネル
MiG-25に搭載される大型IRAAMのアクリッド
英語としては「辛い」という意味でトウガラシみたいなもんだ
だが生物図鑑でAcridaを調べると（あるいはググると）
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Acrida&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
タツノコプロのような兵器だ
英語としては「辛い」という意味でトウガラシみたいなもんだ
だが生物図鑑でAcridaを調べると（あるいはググると）
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Acrida&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
タツノコプロのような兵器だ
スパホじゃSu-27どころかMig-25にも勝てないってことか・・・
>>272APG-79搭載なら、十分勝てる
そのAPG-79がソフトキル対応であれば
そのAPG-79がソフトキル対応であれば
現実に耐えきれずついにSFの世界に行かれてしまったかｗ
週間Mig-25創刊
創刊号の付録は
実機で使用された真空管と
ベレンコ中尉のブロマイド付で
特別価格380円
創刊号の付録は
実機で使用された真空管と
ベレンコ中尉のブロマイド付で
特別価格380円
MIG25との一件は、どんなにアヴィオが優秀でも足回りという戦闘機にとって
基本的な部分で能力が劣っていると勝負に負けてしまう、という教訓を教えてくれたよな。
基本的な部分で能力が劣っていると勝負に負けてしまう、という教訓を教えてくれたよな。
MiG-25の偵察機だと思ったらびっくりミサイル発射機だったんだよ
って事は普段はトランスフォームしてファントムに偽装する国産機はどうよ
問題はファントムじゃない事が敵に情報漏れしちゃうって事だがｗ
って事は普段はトランスフォームしてファントムに偽装する国産機はどうよ
問題はファントムじゃない事が敵に情報漏れしちゃうって事だがｗ
ミグ25でいいならF-4分は直線番長の無人機でもいいと思う。
具体的には米軍の中古F-15を標的機と共用化で導入すればよい。
具体的には米軍の中古F-15を標的機と共用化で導入すればよい。
UAVを独自開発した方が早くね？
半端な知識の餓鬼が背伸びして書き込むな。
お勉強の邪魔だ！
お勉強の邪魔だ！
>>280は別に直上に対してのレスではなく、基礎的間違いを通ぶって書いてる様な個体(或いは複数体)に対して。
↑
と、どれが
＞基礎的間違いを通ぶって書いてる
レスなのか具体的に指摘できない
＞半端な知識の餓鬼
が申してますｗ
と、どれが
＞基礎的間違いを通ぶって書いてる
レスなのか具体的に指摘できない
＞半端な知識の餓鬼
が申してますｗ
足が問題なら海上に中継基地を浮かべときゃいいじゃん。
帰りの燃料が足りなくなったらそこに降りて補給すればいい。
帰りの燃料が足りなくなったらそこに降りて補給すればいい。
メガフロート論かｗ
メガフロートじゃ即応性に欠ける。
もっと機動力のある物でないと。
もっと機動力のある物でないと。
空母より水母
空中給機油壊したからってそんなしょぼくれなくても
[防 衛]
空自、Ｊ／ＦＰＳ－５の２号基を三菱電機と契約 新潟県・佐渡に設置／納期は２２年２月を予定
22年orz
空自、Ｊ／ＦＰＳ－５の２号基を三菱電機と契約 新潟県・佐渡に設置／納期は２２年２月を予定
22年orz
>>276
SEAD任務中に奇襲されればどんな機体でも落ちると思うが。
SEAD任務中に奇襲されればどんな機体でも落ちると思うが。
>228
スパホは低RCS機だけど短足鈍足、F-15Eは航続距離と加速性がいいけどRCSでかい。
こんくらいの差。
スパホは低RCS機だけど短足鈍足、F-15Eは航続距離と加速性がいいけどRCSでかい。
こんくらいの差。
>>289
もうすこしマシな言い訳はないのか？
もうすこしマシな言い訳はないのか？
R-40は大きいけど特に弾頭がやたら大きいからなあ
遥か遠方で近接信管が反応して飛んできた断片がレガホにぶつかった感じか
遥か遠方で近接信管が反応して飛んできた断片がレガホにぶつかった感じか
ではジーニの弾頭をAIM-54につけよう
え？R77とかじゃなくてR40にやられたのかｗ
MiG-25の得物といえばR-40ですよ
しかし得物と獲物という単語が別物であるのを知ったのは12歳の時だったという愚かしい話
しかし得物と獲物という単語が別物であるのを知ったのは12歳の時だったという愚かしい話
カーブでカーブに乗り上げた
curve curb
curve curb
R-40ならミサイルが命中するまで母機からCWレーダーが照射し続けられただろ。
RWRには25という文字が警告表記と警告音とともにはっきり表示されていたはずだ。
パイロットが無能だったのか、F/A-18が痛機だったのかは知らんが。
RWRには25という文字が警告表記と警告音とともにはっきり表示されていたはずだ。
パイロットが無能だったのか、F/A-18が痛機だったのかは知らんが。
>>300
ttp://www.aiipowmia.com/pgw/speicherpart1.html
流し読みしかしてないがF/A-18は気がついたがAWACSが敵機は居ないと否定してしまってるっぽい。
ttp://www.aiipowmia.com/pgw/speicherpart1.html
流し読みしかしてないがF/A-18は気がついたがAWACSが敵機は居ないと否定してしまってるっぽい。
AWACSが正常に機能していなければ攻撃はおろか防御すら満足にできない
機体をボーイングは日本に売りつけようとしているのか・・・
機体をボーイングは日本に売りつけようとしているのか・・・
アクリッドにはIR誘導型もあったはず
むしろアクリッドのメインはIR型
そしてロシアは長射程IRAAMというジャンルを確立させ切っている
そしてロシアは長射程IRAAMというジャンルを確立させ切っている
IR誘導型でも慣性誘導中はレーダーによる誘導を受けていたはず。
IRのパッシブセンサなんて目標に近づかないと使い物にならないから。
IRのパッシブセンサなんて目標に近づかないと使い物にならないから。
>夜間ですよ？
つまりｽﾊﾟﾎを入れた場合、夜中にSu30が領空侵犯してきても迎撃に上がれないのかｗ
だいたいアビオが優秀、ってのがｽﾊﾟﾎ派の一番の主張だったじゃないかｗ
つまりｽﾊﾟﾎを入れた場合、夜中にSu30が領空侵犯してきても迎撃に上がれないのかｗ
だいたいアビオが優秀、ってのがｽﾊﾟﾎ派の一番の主張だったじゃないかｗ
APG-79はAPG-73の倍以上の探知距離になっている筈である
またAESAゆえ走査速度にも優れている
でもなあ、やっぱ単機のレーダーだけじゃ限界あるに決まってるじゃん
そして、日本向けスパホをボーイングがもし作るとしたら
そのアビオをダウングレードするのだという
またAESAゆえ走査速度にも優れている
でもなあ、やっぱ単機のレーダーだけじゃ限界あるに決まってるじゃん
そして、日本向けスパホをボーイングがもし作るとしたら
そのアビオをダウングレードするのだという
単騎待ち
>>308
アビオまでダウングレードされたらいったい何が魅力なんだよｗ
アビオまでダウングレードされたらいったい何が魅力なんだよｗ
>>311
すでに退役した60～70年代の戦闘機のことを引き合いに出されてもなぁ・・・ｗ
すでに退役した60～70年代の戦闘機のことを引き合いに出されてもなぁ・・・ｗ
そう言えばイスラエルのF-15もシリアのミグｰ25に撃墜されたと実しやかに云われてるな
うるさい選択肢的にスパホしかないんだからスパホになるんだよ
>>316
沢本あすかさんこんばんはｗ
沢本あすかさんこんばんはｗ
>>315
つまりF/A-18はF-14と大してかわらんとｗ
つまりF/A-18はF-14と大してかわらんとｗ
まぁこれを教訓にスパホの後継機はミサイルが撃たれたときはちゃんと検知できるようにしようぜｗ
321 ：名無し三等兵：2008/06/04(水) 20:17:47 ID:Qc096c9g
やっぱりF-15Eにステルス性能をあげる改良を施してもらうしかないな。
F-18なんぞを導入されるよりはマシだ。きっと。
F-18なんぞを導入されるよりはマシだ。きっと。
つ[ステルス性はあるが対空能力の無い攻撃機]
>>321
間に合うんならやってみろだな
間に合うんならやってみろだな
RCS改善ともなれば根本的な設計変更だろ？
んな時間も金もどこにあるんだよ。
んな時間も金もどこにあるんだよ。
インテークさえどうにかなればそこそこの低RCSを実現できるんじゃない？
インテークどうにかしたところで機体規模に見合ったRCSになるのが関の山だろうにjk
数倍程度の差なら問題は少ないんだがな
ただ、ある角度でB-52化するってのはさすがに心配だ・・・・・・
ただ、ある角度でB-52化するってのはさすがに心配だ・・・・・・
>>307
スパホとレガホ（しかもナイトアタック改修以前）の中身が一緒のわけないんだが
スパホとレガホ（しかもナイトアタック改修以前）の中身が一緒のわけないんだが
ミサイル発射警告くらい出るようになったかｗ
垂直尾翼も斜めにしちゃえばいいのに
RCSと言えば、技本も研究してるレーダーブロッカーって
どれほど効果があるものなのかね?
どれほど効果があるものなのかね?
Su-35BMもインテーク内に同様の事をやっているそうだが
>>330
スパホ以降ほぼ全部斜めになるとみた
スパホ以降ほぼ全部斜めになるとみた
よしF2の尾翼もナナメに改造だ
それなら台風を二枚斜めにしたほうがよくない会
どっから予算を出す機だ？
[防 衛]
ＩＨＩの１９年度下期業況、Ｆ－Ｘ国産化実現を要望
ＩＨＩの１９年度下期業況、Ｆ－Ｘ国産化実現を要望
なぜMHIじゃなくてIHI？
国産化ってラ国のことだよなぁ。いくらなんでも……
ただタイフーンのラ国にするだけでなく、国産AAM/ASMのインテグレーションに
EJ200エンジンの台風以外の機種への搭載を認めさせて初めて合格点を与えられる。
あわよくばエンジンの基幹技術の移転にまでこぎ着けられればF-22輸出解禁以上の
成果を出したとも言える。
EJ200エンジンの台風以外の機種への搭載を認めさせて初めて合格点を与えられる。
あわよくばエンジンの基幹技術の移転にまでこぎ着けられればF-22輸出解禁以上の
成果を出したとも言える。
>>338
つ【エンジン】
つ【エンジン】
MHIでもエンジンつくればいいのに。
>>341
EJ200とF414ってどっちの方が高出力なんだ？
日本が開発を目指すXF10はF414と同等か、あるいはもう少し出力が
高いものを目指しているらしいが。
いずれにせよEJ200が自由に使えるようになればXF-3の開発スケジュール
をぐっと短縮することができるようになるよな。心神ももう一回りスケールアップ
することができるようになるかもしれない。
EJ200とF414ってどっちの方が高出力なんだ？
日本が開発を目指すXF10はF414と同等か、あるいはもう少し出力が
高いものを目指しているらしいが。
いずれにせよEJ200が自由に使えるようになればXF-3の開発スケジュール
をぐっと短縮することができるようになるよな。心神ももう一回りスケールアップ
することができるようになるかもしれない。
栄でもつくるのか？
>>344
F414。
F414EDEはすでに11.5ｔをマークしてるがEJ200は9ｔちょい止まり。
推力向上型のEJ230を開発中だがそれでもF414EDEに劣る。
オマケにF414は12ｔ級の-404を開発中。
F414。
F414EDEはすでに11.5ｔをマークしてるがEJ200は9ｔちょい止まり。
推力向上型のEJ230を開発中だがそれでもF414EDEに劣る。
オマケにF414は12ｔ級の-404を開発中。
>>346
サンクス
・EJ200： 9t
・EJ230： 11t?
・F414： 11.5t
・F414-404： 12t
・XF10： 11～12t？
・XF5： ???
XF5はどのくらいだろう？
サンクス
・EJ200： 9t
・EJ230： 11t?
・F414： 11.5t
・F414-404： 12t
・XF10： 11～12t？
・XF5： ???
XF5はどのくらいだろう？
確か6ｔ
XF5といえば5tですよ
EJ200とかEJ230とかは、ポンド数表記の1/100の数値を意味させたいらしい
実際EJ200は20000ポンドつまり9t、EJ230は23000ポンドつまり10.4t
そして、ユーロジェットではEJ270というのも計画している。推力11.7t
だがこの実現のためには、流量を増やさざるを得ず
タイフーンに搭載するなら、インテークを拡大再設計する必要があるとの事である
F414シリーズでは、最高で13tというのまで構想されたらしいがこれも流量を
大幅に増大させる必要があるとの話である
EJ200とかEJ230とかは、ポンド数表記の1/100の数値を意味させたいらしい
実際EJ200は20000ポンドつまり9t、EJ230は23000ポンドつまり10.4t
そして、ユーロジェットではEJ270というのも計画している。推力11.7t
だがこの実現のためには、流量を増やさざるを得ず
タイフーンに搭載するなら、インテークを拡大再設計する必要があるとの事である
F414シリーズでは、最高で13tというのまで構想されたらしいがこれも流量を
大幅に増大させる必要があるとの話である
6tはXF7の方だ。だがXF7はバイパス比8.5もある輸送機用エンジンであり
残念ながら戦闘機用には使えない
残念ながら戦闘機用には使えない
もしXF5のサイズで6tも推力があるものが作れるなら、
それ双発でさっさと迎撃専門戦闘機作れボケという感じだｗ
対地攻撃能力は殆どゼロになるだろうが
それ双発でさっさと迎撃専門戦闘機作れボケという感じだｗ
対地攻撃能力は殆どゼロになるだろうが
ふむふむ
・EJ200： 9t
・EJ230： 10.4t
・EJ270： 11.7t
・F414： 11.5t
・F414-404： 12t
・XF10： 10t
・XF5： 5t
日本としてはEJ270をラ国ないしは輸入できるようになれば戦闘機開発の
バリエーションはかなり広がるってことだね。それこそF-22クラスの大型
戦闘機も作れるようになるかもしれない。
一方の米はF414-404の日本への輸出はF-22以上に許可しないだろう。
・EJ200： 9t
・EJ230： 10.4t
・EJ270： 11.7t
・F414： 11.5t
・F414-404： 12t
・XF10： 10t
・XF5： 5t
日本としてはEJ270をラ国ないしは輸入できるようになれば戦闘機開発の
バリエーションはかなり広がるってことだね。それこそF-22クラスの大型
戦闘機も作れるようになるかもしれない。
一方の米はF414-404の日本への輸出はF-22以上に許可しないだろう。
XF-5が2基でもF414の新グリペンに劣るのか
スパホをラ国ってことはF414もラ国させてくれるのかね
>>352
F414-GE-404は-400比較で推力25%アップということになってるので12.5ｔ級かと。
F414-GE-404は-400比較で推力25%アップということになってるので12.5ｔ級かと。
>>357
こうか
・EJ200： 9t
・EJ230： 10.4t
・EJ270： 11.7t
・F414： 11.5t
・F414-GE-404： 12.5t
・XF10： 10t
・XF5： 5t
しかしこうして並べてみると改めて欧米のエンジン技術のすごさを見せつけられるな。
こうか
・EJ200： 9t
・EJ230： 10.4t
・EJ270： 11.7t
・F414： 11.5t
・F414-GE-404： 12.5t
・XF10： 10t
・XF5： 5t
しかしこうして並べてみると改めて欧米のエンジン技術のすごさを見せつけられるな。
XF10なんてありもしないエンジンを表に入れるのはどうかと
>>358
・EJ200： 9t
・F414-GE-400： 10t
・EJ230： 10.4t
・EJ270： 11.7t
・F414 EDE： 11.5t
・F414-GE-404： 12.5t
・XF10： 10t
・XF5： 5t
の方がいい。
・EJ200： 9t
・F414-GE-400： 10t
・EJ230： 10.4t
・EJ270： 11.7t
・F414 EDE： 11.5t
・F414-GE-404： 12.5t
・XF10： 10t
・XF5： 5t
の方がいい。
そのための技術を積んでいる段階なんだし。
仕方ないのでは？
F414のラ国かなぁ？
アメリカもイギリスに流れるよりはマシと思って出す可能性はあるし。
だめならイギリスにEJ270のラ国頼めば良いんだし。
仕方ないのでは？
F414のラ国かなぁ？
アメリカもイギリスに流れるよりはマシと思って出す可能性はあるし。
だめならイギリスにEJ270のラ国頼めば良いんだし。
>>354
規模が5割増しか、対戦車砲でも積むのか？
規模が5割増しか、対戦車砲でも積むのか？
>>362
アメ公は日本が絶対にアメリカ機から離れないと高をくくってるよ。
アメ公は日本が絶対にアメリカ機から離れないと高をくくってるよ。
ヨーロッパにくっつくならTRDIの予算と人員を強化して国産します
大体タイフーンなんて糞じゃん。
いまだに完成すらしない暫定バージョンじゃねえか
大体タイフーンなんて糞じゃん。
いまだに完成すらしない暫定バージョンじゃねえか
その糞未満も作れてないのに何を言う
台風クラスを国産で作れるようになるまで何十年かかるかな。
>>364
可能性としてはF414のラ国を許可する代わりに共同開発しろと・・・ん？どこかで見た道だな
可能性としてはF414のラ国を許可する代わりに共同開発しろと・・・ん？どこかで見た道だな
>>370
第４世代に限らず戦闘機なんざそんなもんでしょ
ファントムなんか暫定運用しながら実戦で使用してたもんね
何しろ初期のファントムなんざミサイルは当たらんは
燃料タンクのシールドが弱くて飛行する度に燃料洩れするはで四苦八苦してた
第４世代に限らず戦闘機なんざそんなもんでしょ
ファントムなんか暫定運用しながら実戦で使用してたもんね
何しろ初期のファントムなんざミサイルは当たらんは
燃料タンクのシールドが弱くて飛行する度に燃料洩れするはで四苦八苦してた
大戦中に朝鮮戦争、ベトナム、どれも米本土は飛んじゃいけないような機体で戦ってた。
FAAの承認が取れていない航空法違反の状態だったので、フェリー空路以外飛べなかった。
米本土で使うには日本やヨーロッパで改修しなければならず、供与や用廃する以外道がなかった。
FAAの承認が取れていない航空法違反の状態だったので、フェリー空路以外飛べなかった。
米本土で使うには日本やヨーロッパで改修しなければならず、供与や用廃する以外道がなかった。
もうなんでも良いよ。
どうせ有事になったら何も出来ないうちに基地をミサイルで潰されちゃうんだから。
どうせ有事になったら何も出来ないうちに基地をミサイルで潰されちゃうんだから。
1発だけなら基地に当てるのは難しいだろうけど数十発まとめて打ち込めば
何発かは着弾するんじゃね？
何発かは着弾するんじゃね？
そこでクラスター爆弾の登場ですね！
一個大穴あいたとしても半日もあれば直っちゃうよ（初動には影響出るけどね）
というかgoogleマップで手近な基地開いて、被害半径3mくらいの円を半径1kmくらいにばらまいてごらん。数十個？
何発滑走路と施設にあたることか。
というかgoogleマップで手近な基地開いて、被害半径3mくらいの円を半径1kmくらいにばらまいてごらん。数十個？
何発滑走路と施設にあたることか。
あ、ごめん。半日もあれば直るのは米軍のいる基地だけかも。
空自基地は基本的に損害を受けるという思想的前提がないし
空自基地は基本的に損害を受けるという思想的前提がないし
不意打ちなんて卑怯なことをするのは日本だけですOK？
>>377
西側所持クラスのGPS/INS誘導弾数十発に地雷混ぜた子弾をばらまかせて、やっと稼動不能に追い込めると思う。継続的に繰り返せば完璧。
ただやっぱ工作員送り込んだほうが圧倒的に安くつくよ。多少マシになったけど相変わらず空自基地の防備はアレだし
西側所持クラスのGPS/INS誘導弾数十発に地雷混ぜた子弾をばらまかせて、やっと稼動不能に追い込めると思う。継続的に繰り返せば完璧。
ただやっぱ工作員送り込んだほうが圧倒的に安くつくよ。多少マシになったけど相変わらず空自基地の防備はアレだし
土木大国なめんなよｗその辺に重機がゴロゴロしてるのは日本ぐらいだ
警備隊に割く人員は少なくても施設隊が精鋭揃いだから無問題
破壊工作より復旧作業の方が有利とは考えにくいが・・・。
まあ基地に落とすより東京に100発も打ち込んだ方が戦意を削ぐのには効果的だよな。
俺が中国国家主席だったら初手でありったけ東京に打ち込めと指示するね。
核も一発だけなら誤射とか言って使うぞ。
俺が中国国家主席だったら初手でありったけ東京に打ち込めと指示するね。
核も一発だけなら誤射とか言って使うぞ。
>>385
大阪と名古屋で首都争いが起こりますね。
大阪と名古屋で首都争いが起こりますね。
そりゃいくらなんでも無理ありすぎだろ
落とすのは日本だけだからという確約はしそう
落とすのは日本だけだからという確約はしそう
>>379
>空自基地は基本的に損害を受けるという思想的前提がないし
じゃあ滑走路修復や移動式管制塔の訓練やってるのはなんなんですかー
空自の人が第一撃は受けるだろうけど滑走路はすぐ修復できるって言ってたのはなんなんですかー
>空自基地は基本的に損害を受けるという思想的前提がないし
じゃあ滑走路修復や移動式管制塔の訓練やってるのはなんなんですかー
空自の人が第一撃は受けるだろうけど滑走路はすぐ修復できるって言ってたのはなんなんですかー
↓センサー類って案外鬼門かもね。F-2の墜落原因もセンサーの誤配線だったし。
【軍事】グァムでのステルス爆撃機B-2スピリットの墜落原因が判明。原因は「湿気」[6/6]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212747461/
【軍事】グァムでのステルス爆撃機B-2スピリットの墜落原因が判明。原因は「湿気」[6/6]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212747461/
テスト豊富な筈のアメリカですらこのザマか
ロシア機やフランス機が各国でボロボロになっているからなあ
MiG-21とかはどの国でも元気だが
ロシア機やフランス機が各国でボロボロになっているからなあ
MiG-21とかはどの国でも元気だが
専用ハンガー持ち込んですらコレとは
実際に運用して、事故起こさないと分からんもんだね
実際に運用して、事故起こさないと分からんもんだね
デジタルよりアナログの方が強い
滑走路よりハンガーに当たったほうが戦果は大きいな
北海道以外はシェルター化されてないから
北海道以外はシェルター化されてないから
今こそF-2の調達数を戻すべきではないか
ラプ？ありえねー
ラプ？ありえねー
純減よりはマシだけど無理だろ。
LMはF-2のライン閉じて資源をF-35に回したいだろうし。
LMはF-2のライン閉じて資源をF-35に回したいだろうし。
そのF-35がいつから量産が始まるか不明なんですが
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1212659672972&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
イスラエルはF-22輸出するかも、日本は完全に無視ですねｗｗｗ
イスラエルはF-22輸出するかも、日本は完全に無視ですねｗｗｗ
だから？
イスラエルに売ったからといって日本に売るとは限らないが
イスラエルに売らずに日本に売る事はまずあり得ない
イスラエルに売らずに日本に売る事はまずあり得ない
で？
ん？まったかいがあったか？
日本への輸出の動きは無いって事だ、それだけ。
あっそ
ここにきて輸出解禁フラグかよ・・・
空幕は死ぬまで待つつもりだぜ
空幕は死ぬまで待つつもりだぜ
どっちかっていうと選挙対策の飛ばしか
どこの国でも国内で支持率の低い政治家は
外国にシンパを作ろうとするよ
ちなみに不人気で降板間近の元首は、他国と条約を結んで歴史に名を刻もうともする
外国にシンパを作ろうとするよ
ちなみに不人気で降板間近の元首は、他国と条約を結んで歴史に名を刻もうともする
>>408
それに功名心だけは強くて全体を見通せない外交官僚が組み合わさると1回くらいは国が滅ぶよな
それに功名心だけは強くて全体を見通せない外交官僚が組み合わさると1回くらいは国が滅ぶよな
なんだろう、心が苦しい
イスラエルがそんなアホな事するとは思えん
大概は裏で米とナシ付いてるか、ギリギリ寸止めがモサド流
少なくとも日本よりは世渡り上手で空気の読める国
大概は裏で米とナシ付いてるか、ギリギリ寸止めがモサド流
少なくとも日本よりは世渡り上手で空気の読める国
>>412
ソースは失念したけど、それ旧ソ連系の移民が入ってから大分劣化したみたいよ・・。
ソースは失念したけど、それ旧ソ連系の移民が入ってから大分劣化したみたいよ・・。
イスラエルにラプター売った日には好き勝手し放題だな
>>413
旧ソ猫を噛む
旧ソ猫を噛む
イスラエルがラヴィの技術を売ったのは米国とも織り込み済みだろ
中露関係も悪化してるしな。所詮、遅れまくった技術コピーだし
あんな戦闘機で何が出来るよ？ｗ
中露関係も悪化してるしな。所詮、遅れまくった技術コピーだし
あんな戦闘機で何が出来るよ？ｗ
商売ができる
イスラエルとアメリカを見ていると、どちらが主導権を握っているのか解らなくなるな
先だってマケインがイスラエルを訪問したが、裏で福音派が糸を引いていると言う話しだし
福音派の教義自体、ユダヤ人が笛を吹いてアホのアメリカ人を踊らせている感じだし
先だってマケインがイスラエルを訪問したが、裏で福音派が糸を引いていると言う話しだし
福音派の教義自体、ユダヤ人が笛を吹いてアホのアメリカ人を踊らせている感じだし
イスラエルのは売るけど、日本には売りたくないって事だろ。
別に上院でイスラエルに売る、って決まったわけじゃないだろ。
一議員の発言程度にどれだけの効果があるんだか。
一議員の発言程度にどれだけの効果があるんだか。
>>415
食糧事情が逼迫していたんですね。わかります。
食糧事情が逼迫していたんですね。わかります。
結局の所、日本にF-22が来る事はなさそうだ
>>413
本土では兵役忌避が増えてるらしいな
本土では兵役忌避が増えてるらしいな
戦闘機パイロットへの道
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/20196_200806071230.html
昨日やってたけど30分とりのがした。
フルでどっかにないかね？
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/20196_200806071230.html
昨日やってたけど30分とりのがした。
フルでどっかにないかね？
ラビの件でF-22はおろかF-35の共同開発にすら参加することを認めなかった
イスラエルにF-22を売ることはないと思う。よくてF-35の列に並ぶことを認め
られるくらいだろ。
イスラエルにF-22を売ることはないと思う。よくてF-35の列に並ぶことを認め
られるくらいだろ。
ただアメリカはイスラエルにとことん甘いからな。
アメリカはイスラエルの属国かと思うほど甘い。
アメリカはイスラエルの属国かと思うほど甘い。
アメリカとイスラエルの関係は他国から推し量れないほど重要な関係だよ。
アメリカが中国を本気で脅威と思ってるかも怪しいし、
イスラエルに売られて日本に売られなかったとしてもとくに驚きはしない。
アメリカが中国を本気で脅威と思ってるかも怪しいし、
イスラエルに売られて日本に売られなかったとしてもとくに驚きはしない。
F-22の輸出禁止法は軍事機密の海外流出をおそれてのことだから
イスラエルにF-22を輸出するとなるとこの法案を無効化する必要がある。
いったんこの法律が無効化されたらイスラエルに売って日本には売らない
理由を見つけることの方が難しいよ。
そんなことするくらいならイスラエルと日本にはF-35を売りつけた方がマシ。
イスラエルにF-22を輸出するとなるとこの法案を無効化する必要がある。
いったんこの法律が無効化されたらイスラエルに売って日本には売らない
理由を見つけることの方が難しいよ。
そんなことするくらいならイスラエルと日本にはF-35を売りつけた方がマシ。
アメリカの中枢を牛耳ってるのはユダヤだからねえ
オバマが勝ったら確実にイスラエル解禁だな
>>430
議会で通らないだろ
議会で通らないだろ
というか今の米国、選挙区にユダヤ人の多い政治家なら
民主共和問わずユダヤ人相手に忠誠心の高さを競争すらしそうだな
マケインはイスラエルに愛想振りまきに行ったし
民主共和問わずユダヤ人相手に忠誠心の高さを競争すらしそうだな
マケインはイスラエルに愛想振りまきに行ったし
アメリカってプロテスタントの国だと心得ていたんだがプロテスタントと
ユダヤ教って親和性は高いのか？
ユダヤ教って親和性は高いのか？
↑
ばか
ばか
>>386
首都移転法によって、遷都する場合は、岐阜か名古屋と決まっている。岐阜を嘗めんな。
首都移転法によって、遷都する場合は、岐阜か名古屋と決まっている。岐阜を嘗めんな。
>>436
はて？条文では移転先は名言されとらんはずだが
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H04/H04HO109.html
その後の答申でも、「栃木・福島地域」「岐阜・愛知地域」「三重・畿央地域」
から絞り込まれてたっけ？
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/qa/relocation_what_index.html
はて？条文では移転先は名言されとらんはずだが
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H04/H04HO109.html
その後の答申でも、「栃木・福島地域」「岐阜・愛知地域」「三重・畿央地域」
から絞り込まれてたっけ？
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/qa/relocation_what_index.html
遷都するならせんとくんのいる所だお
F-15J近代化改修 IRST(前方赤外線捜索追尾装置)搭載試験開始
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/
>>439
＞さて、先進技術実証機『心神』について、少し併せて考えてみたい。正直な話、
＞日本が今後、国産による第一線戦闘機を独力で開発することは難しい。
＞一種の完成した航空機システムとして『心神』が研究されていることを考えると、
＞一部で揶揄されているような、米国からのF-22輸出に対する否定的見解から生じた
現実的に日本が独力で主力戦闘機を作るのは無理だわな。
＞さて、先進技術実証機『心神』について、少し併せて考えてみたい。正直な話、
＞日本が今後、国産による第一線戦闘機を独力で開発することは難しい。
＞一種の完成した航空機システムとして『心神』が研究されていることを考えると、
＞一部で揶揄されているような、米国からのF-22輸出に対する否定的見解から生じた
現実的に日本が独力で主力戦闘機を作るのは無理だわな。
F-15J改ってグラスコクピットだったけ？
グラスコクピットならF-15JのPre退役と同時にT-4退役させて戦闘機及び練習機のグラスコクピット化を進めてもいい気がする
グラスコクピットならF-15JのPre退役と同時にT-4退役させて戦闘機及び練習機のグラスコクピット化を進めてもいい気がする
T-50でも買ってろ
>>443
いらねぇ。
いらねぇ。
ラッド来日って話題にならないな。
F-15の時もイスラエルサウジ、日本だったよね？
ユダヤ陰謀論などこれっぽっちも信じてないが
ユダヤ人は相変わらず色んな産業を牛耳ってるのだから仲良くしておくに越したことはないだろう
ユダヤ人は相変わらず色んな産業を牛耳ってるのだから仲良くしておくに越したことはないだろう
イスラエルは、YF-15改とF-15A/Bを初期導入だったけ？
クリキントンは在任中F-22をイスラエルに売ってもいいと言ってたよな？
民主党になればイスラエルには売るかも知れんぞ。
民主党になればイスラエルには売るかも知れんぞ。
>>448
単純に外交やロビーがうまいだけ。
そうゆういみでは中国もうまい。
日本は世界有数の外交、ロビー下手、日本からのロビー規制すらされたから、
日本より大きな額のロビーしてたカナダは規制されなかったのにな。
単純に外交やロビーがうまいだけ。
そうゆういみでは中国もうまい。
日本は世界有数の外交、ロビー下手、日本からのロビー規制すらされたから、
日本より大きな額のロビーしてたカナダは規制されなかったのにな。
もう栗きんとんは無いからｗ
知り合いのモサドが日本の次期主力戦闘機としてF-22はありえないって言ってた
だから日本を擁護しようという力はアメリカ議会には働かない、
中国ロビーは議会に入り込んでるので日本より中国に味方する議員が多い。
中国ロビーは議会に入り込んでるので日本より中国に味方する議員が多い。
その割にはチベット弾圧批難決議案が圧倒的多数（反対はたしか1票だけｗ）で
米議会を通ったりしてるがなｗ
米議会を通ったりしてるがなｗ
アメリカ合衆国のリベラル派は基本的人権の尊重についてはマジだからな
マケインの副大統領の一人にインド系がいるってのは凄いな。
アメリカはインドを信用している。
アメリカはインドを信用している。
どの人種だろうと要職を占めることぐらいあるんじゃないのか？
シンセキ大将は日系人だった
シンセキ大将は日系人だった
ビジネス学校トップにサルが就任 インド
2008.6.9 15:12
インド北部にあるビジネス学校がこのほど、同校トップに古代インドの叙事詩「ラーマーヤナ」に登場するサルを任命した。
このサルは山を持ち上げ、海を飛び越えられる神様。同校は“新しいボス”のために、香をたいた専用の部屋や机、パソコンなどを準備した。
学校幹部は「ご加護を受ければあらゆる仕事が成功する」と期待を込めるが、叙事詩はサルのビジネスに関する才覚には触れていない。（ＡＰ＝共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080609/asi0806091512003-n1.htm
2008.6.9 15:12
インド北部にあるビジネス学校がこのほど、同校トップに古代インドの叙事詩「ラーマーヤナ」に登場するサルを任命した。
このサルは山を持ち上げ、海を飛び越えられる神様。同校は“新しいボス”のために、香をたいた専用の部屋や机、パソコンなどを準備した。
学校幹部は「ご加護を受ければあらゆる仕事が成功する」と期待を込めるが、叙事詩はサルのビジネスに関する才覚には触れていない。（ＡＰ＝共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080609/asi0806091512003-n1.htm
>>461
空軍大将だったっけ？
空軍大将だったっけ？
>>463
陸軍、今辞めて日系人の団体にいるけどね。
陸軍、今辞めて日系人の団体にいるけどね。
>>463
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%AD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%AD
しかし空幕は
「ラプターすっごいなー」
と暢気であった
…グラマンが日本への売り込みに社運を賭けたような時代はもう来ないんだろうな
「ラプターすっごいなー」
と暢気であった
…グラマンが日本への売り込みに社運を賭けたような時代はもう来ないんだろうな
Ｂ-2墜落したなｗ
いやもうその話はお腹いっぱいだから。
爆撃機にも射出座席をつける米の心意気には感心した。
P-XやC-Xには射出座席はおろか、脱出用のパラシュートすら
用意されてないだろ？
P-XやC-Xには射出座席はおろか、脱出用のパラシュートすら
用意されてないだろ？
は？（笑）
XP-1に射出シートは装備されていない
超音速機や墜落時極端にバランスを崩す機体じゃないと射出座席は要らないんじゃね？
>>472
亜音速攻撃機や練習機には射出座席が要らないというのか？
亜音速攻撃機や練習機には射出座席が要らないというのか？
パラシュートなしで、どうしてサバイバルキットを携行してたりライフジャケットを準備してたりするんだろうな。
だれかおせーて。
だれかおせーて。
亜音速攻撃機や練習機は墜落時極端にバランスを崩す機体だと思うのでok
てか攻撃機は低空侵入とかするんであったほうが良いっしょ
そりゃXP-1は操縦士以外にも機内に人員が多数配置されてるからな。
操縦士だけが脱出装置で脱出できるようにしたら命の重みに格差が
生じることになるだろ。
操縦士だけが脱出装置で脱出できるようにしたら命の重みに格差が
生じることになるだろ。
は？
殿を勤めるのは大概Pだし、一番軍事的価値が高い人員もPだろうに。
人類みな平等って、テキ屋の大親分（故人）だとかの口上を真に受けてんの？
殿を勤めるのは大概Pだし、一番軍事的価値が高い人員もPだろうに。
人類みな平等って、テキ屋の大親分（故人）だとかの口上を真に受けてんの？
パイロットだけ射出座席があるとしたら、最後まで踏ん張るために付けると思うけどな。
パラシュートで脱出するにしても機体を安定させないと飛び出せないだろ。
だからパイロットに最後まで踏ん張ってもらうために射出座席を付けておくとか。
妄想いっぱいかな？
パラシュートで脱出するにしても機体を安定させないと飛び出せないだろ。
だからパイロットに最後まで踏ん張ってもらうために射出座席を付けておくとか。
妄想いっぱいかな？
座席の真上がガラスコックピットならまだしも、カーボンファイバーの
強固な外装をいったいどうやって貫いて脱出するのかと
強固な外装をいったいどうやって貫いて脱出するのかと
>>469とだいぶ矛盾点が出ている件。
>>480
天井を爆薬で飛ばすだけ
ttp://www.jetcorpaustralia.com.au/Image002.jpg
B-2だが爆薬で飛ばす部分が四角く囲ってあるだろ
それと同じようにすればいい
天井を爆薬で飛ばすだけ
ttp://www.jetcorpaustralia.com.au/Image002.jpg
B-2だが爆薬で飛ばす部分が四角く囲ってあるだろ
それと同じようにすればいい
B-1試作機みたいに搭乗員室ごと脱出カプセルにした方が余程手っ取り早い。
…そこまでのコストを掛ける必要があるのかどうかは(ry
…そこまでのコストを掛ける必要があるのかどうかは(ry
重量増えるし構造は複雑になるしぜんぜん手っ取り早くない
あの脱出カプセル・コンセプトはコストがかかる割に着地着水時の乗員へのダメージが大きくなったりするとかでやめちゃったとか聞いたが。
米でB-52が曲芸飛行で旋回中に高度を失って地面に激突したシーンを思い出した。
操縦士以外の人が方翼が地面に接触した瞬間果敢にも扉からパラシュートつけて
飛び出したんだけど結局燃えさかるジェット燃料の海に舞い降りちゃって焼死しちゃった
んだよな。
一方の操縦士と副操縦士は脱出するまもなく死亡したかと。
B-52に射出座席が備わっていればうまく炎の外に舞い降りることができたかもしれない。
操縦士以外の人が方翼が地面に接触した瞬間果敢にも扉からパラシュートつけて
飛び出したんだけど結局燃えさかるジェット燃料の海に舞い降りちゃって焼死しちゃった
んだよな。
一方の操縦士と副操縦士は脱出するまもなく死亡したかと。
B-52に射出座席が備わっていればうまく炎の外に舞い降りることができたかもしれない。
どのみち脱出は気休めって話しだし。
元F-2乗りの人も、機体に縛り付けられたまま死ぬよりましかなって程度ってダルそうに語ってたし。
元F-2乗りの人も、機体に縛り付けられたまま死ぬよりましかなって程度ってダルそうに語ってたし。
音速近い速度で脱出したら、人間の体ってどうなるんだ？
>>488
ロシア製の射出シートのすばらしさを知らないからそんなセリフを吐ける。
ロシア製の射出シートのすばらしさを知らないからそんなセリフを吐ける。
頻繁に脱出装置のデモンストレーションしてるしな。
脊髄損傷だのでパイロット人生は終わるかもしれんが、あの低空での脱出はすごい。
低速域だけど、すごい。
脊髄損傷だのでパイロット人生は終わるかもしれんが、あの低空での脱出はすごい。
低速域だけど、すごい。
世界で初めて超音速から射出座席を使ったメーカー社員はその度胸だけで重役になったってホント？
前に棒が飛び出して衝撃波作って乗員守るらしいよ
73 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2008/06/10(火) 12:34:54 ???
Gates names choices for AF secretary, chief
Staff report
Posted : Monday Jun 9, 2008 19:31:49 EDT
http://www.navytimes.com/news/2008/06/airforce_replacements_060908/
ゲイツ米国防長官、更迭したモーズレー大将の空軍参謀総長の後任にNorton Schwartz大将を推挙。
・同大将は輸送軍司令官（U.S. Transportation Command)で特殊軍のC-130パイロットなどを務めてきた。
・これまでは年末に同軍司令官を最後に退役する予定であった。
・戦闘機パイロット以外が空軍参謀総長となるのは1982年以来で、戦闘機マフィアによる空軍支配時代の
終焉と書いている。
・空軍長官にはMike Donley（キャリア文民）が推挙される。
・・・つうことで、DoDは空軍のラプタンクレクレを黙らせる、と。183機で生産終了確定かな？
Gates names choices for AF secretary, chief
Staff report
Posted : Monday Jun 9, 2008 19:31:49 EDT
http://www.navytimes.com/news/2008/06/airforce_replacements_060908/
ゲイツ米国防長官、更迭したモーズレー大将の空軍参謀総長の後任にNorton Schwartz大将を推挙。
・同大将は輸送軍司令官（U.S. Transportation Command)で特殊軍のC-130パイロットなどを務めてきた。
・これまでは年末に同軍司令官を最後に退役する予定であった。
・戦闘機パイロット以外が空軍参謀総長となるのは1982年以来で、戦闘機マフィアによる空軍支配時代の
終焉と書いている。
・空軍長官にはMike Donley（キャリア文民）が推挙される。
・・・つうことで、DoDは空軍のラプタンクレクレを黙らせる、と。183機で生産終了確定かな？
１８５機はつくられんでないか？
多分
多分
B-2が墜落したというニュースどこ？
>>497
浦島太郎さんですか？
浦島太郎さんですか？
少しでも性能のいい射出座席があればそっちを使いたいのが人間ってものだ
初期の頃の射出シートだと前機種と同じMBにしろとか、いやステンセルだとか
お国柄つうか、慣れないメーカーのはヤダみたいなのがあったけどねえ
お国柄つうか、慣れないメーカーのはヤダみたいなのがあったけどねえ
パイロットだって養成に莫大な金をつぎ込んでいるんだから
単に命が助かる射出シートじゃなくてパイロットとして再起できる
射出シートを作ってくれ。
単に命が助かる射出シートじゃなくてパイロットとして再起できる
射出シートを作ってくれ。
>>493
首の骨は平気なのかな？
首の骨は平気なのかな？
そう言えば映画「トップガン」でエンジンが両方とも失火して落っこちていく機体から
射出座席で脱出したけど一人が分離したキャノピーに激突して死んだって場面が
あったんだけど、あんなの有り？
射出座席で脱出したけど一人が分離したキャノピーに激突して死んだって場面が
あったんだけど、あんなの有り？
>>506
そういうことがあったからF-14はキャノピーに爆破コードが追加された
そういうことがあったからF-14はキャノピーに爆破コードが追加された
>>507
なるほど、実話だったんですね。ありがとう。
なるほど、実話だったんですね。ありがとう。
つーか有意な統計が取れるほど最近でも射出座席で脱出って有るのか?
年間２０～４０機程度は墜落してるんだから、そのうち半数が脱出したとしても年間１０件はあるし
探せばありそうだぞ統計
探せばありそうだぞ統計
キャタピラークラブとかどうよ
513 ：sage：2008/06/11(水) 22:58:30 ID:Dogvi8og
とりあえず、どうせ当分戦争もしないだろし、やったとしたらラプターあっても負ける。
安いのから選んで数を揃えて、ＳＬＢＭでも配備すりゃ余程抑止になるんじゃないのかな？
別にユーロファイターだろうがスパホだろうがラファールだろうがグリペンだろうが
いいんじゃない？何と無く、Ｆ-15は嫌だが。。。
安いのから選んで数を揃えて、ＳＬＢＭでも配備すりゃ余程抑止になるんじゃないのかな？
別にユーロファイターだろうがスパホだろうがラファールだろうがグリペンだろうが
いいんじゃない？何と無く、Ｆ-15は嫌だが。。。
現実問題今回買えるのは
Ｆ－１５とＦ－１８のみだが？
Ｆ－１５とＦ－１８のみだが？
F/A-18E/Fｽｰﾊﾟｰ･ﾎｰﾈｯﾄでほぼ決定でしょ。常考。
FXが艦載機だと
「日本は空母もそろえるアルか？」
「また侵略始めるﾆﾀﾞ」
と各方面から云われるので艦載機はありません
「日本は空母もそろえるアルか？」
「また侵略始めるﾆﾀﾞ」
と各方面から云われるので艦載機はありません
517 ：名無し三等兵：2008/06/11(水) 23:31:57 ID:3x1j0FDF
俺をF4EJ改ハイパーファントムに乗せりゃ殲１０なんか敵じゃねえ
＊F4EJにデトロイヤーパックを装備した機体がF4EJ改ハイパーファントムである
デストロイヤーパック搭載によりF4EJはノーマル機の数十倍の性能を誇る
その性能はF15ファイティングファルコンをも凌いでいる
デストロイヤーパック 以下DSP
DSP搭載により最高速度はマッハ5.8（オーバーブースト使用時はマッハ9.8を誇る)
F4EJ改ハイパーファントムの装備は
レールガンｘ8機 空対空ミサイルｘ150発 追加ブースターｘ6機（うち2機はオーバーブースト専用)
反重力装置ｘ3 ワイドレンジビーム砲ｘ2
DSPがF4EJに装着されると言うよりは､F4EJがDSPに格納されると言った方が表現的には正しい
DSPの重量は50㌧を超える為､反重力装置なしでは浮上すら出来ない
F4EJ改ハイパーファントムにとってF4EJは緊急脱出用機体に過ぎないのである
DSPにはT2及びT4も格納可能であり格納する機体により機体名がかわる
T2搭載時はT2改ギガインパルスとなりT4搭載時はT4改ギガインパルスとなる
F4EJ改ハイパーファントムの最高速度はマッハ9.8（オーバーブースト時)であり
事実上撃墜不能だったりする
＊F4EJにデトロイヤーパックを装備した機体がF4EJ改ハイパーファントムである
デストロイヤーパック搭載によりF4EJはノーマル機の数十倍の性能を誇る
その性能はF15ファイティングファルコンをも凌いでいる
デストロイヤーパック 以下DSP
DSP搭載により最高速度はマッハ5.8（オーバーブースト使用時はマッハ9.8を誇る)
F4EJ改ハイパーファントムの装備は
レールガンｘ8機 空対空ミサイルｘ150発 追加ブースターｘ6機（うち2機はオーバーブースト専用)
反重力装置ｘ3 ワイドレンジビーム砲ｘ2
DSPがF4EJに装着されると言うよりは､F4EJがDSPに格納されると言った方が表現的には正しい
DSPの重量は50㌧を超える為､反重力装置なしでは浮上すら出来ない
F4EJ改ハイパーファントムにとってF4EJは緊急脱出用機体に過ぎないのである
DSPにはT2及びT4も格納可能であり格納する機体により機体名がかわる
T2搭載時はT2改ギガインパルスとなりT4搭載時はT4改ギガインパルスとなる
F4EJ改ハイパーファントムの最高速度はマッハ9.8（オーバーブースト時)であり
事実上撃墜不能だったりする
アビオ抜かれたライノなんて誰も欲しがりませんから
アビオのラ国が駄目というだけで
抜かれるなんて話は聞いた事が無いな
抜かれるなんて話は聞いた事が無いな
空自はきっとラ国ダメなら国産載せると言い出すぞ
ソースコードが供与されず、適切な戦術プログラムが出来ないで能力発揮できずとか？
イージスシステムくれたんだから、APG-79とプログラムくらいはくれそうな気もするんだが
・・・・情報漏洩が酷すぎたからなぁ・・・
・・・・情報漏洩が酷すぎたからなぁ・・・
ｆ－１５Ｅが無難なのだろうが とても嫌だ
もう見飽きてつまらないし 加齢臭がきつい
もう見飽きてつまらないし 加齢臭がきつい
【仰天ニュース】カンタス航空でカンガルーが一日機長に。乗客パニックで離陸できず。【ブリスベン】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/
食文化 [パン]ってｗ
もう機体はどれでもいいから付いてくるアビオだけで判断しようぜ
せめてエンジンも考慮しよう。
すでにライセンス持っているエンジン獲っても意味がない。
すでにライセンス持っているエンジン獲っても意味がない。
529 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 02:17:51 ID:QnDiXywg
だからラプターだって
ラプター売ってくれるまで気長にまとうぜ
エンジンはライセンスより技術取得の面で判断すべきでわ
F-15でもいいよ。
でも垂直尾翼を傾けたりｲﾝﾃｰｸは斜めにしたりして低RCS化して、推力偏向ﾉｽﾞﾙを採用したりして「見た目」を変えてくれ。
見飽きた。イーグルばっかりの航空祭なんて見たくない。
でも垂直尾翼を傾けたりｲﾝﾃｰｸは斜めにしたりして低RCS化して、推力偏向ﾉｽﾞﾙを採用したりして「見た目」を変えてくれ。
見飽きた。イーグルばっかりの航空祭なんて見たくない。
>>532
それでライセンス生産したら1機200億超えそうだなｗ
それでライセンス生産したら1機200億超えそうだなｗ
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
とにかく低RCSのドンガラを手に入れてレーダー、アビオ、ミサイルは国産で良いじゃん。
スパホや台風ならラ国も可能だろうし足が問題なら後で魔改造すればいいだろ。
スパホや台風ならラ国も可能だろうし足が問題なら後で魔改造すればいいだろ。
まあ、次期政権に引導渡してもらうまでは、ってかんじ。
どうあがいても国産は間に合わんだろうが。
無い物ねだりしても始まらん。
有る物で間に合わせるしかない。
スパホ、F-15FX、台風虎2、この三択しかないわけだよ。
個人的にはF-4代替分はロシアの最新鋭機を100機ばかり入れて周辺諸国と同等のレベルを維持しつつ
F-3開発に邁進すべきだと思うが。
無い物ねだりしても始まらん。
有る物で間に合わせるしかない。
スパホ、F-15FX、台風虎2、この三択しかないわけだよ。
個人的にはF-4代替分はロシアの最新鋭機を100機ばかり入れて周辺諸国と同等のレベルを維持しつつ
F-3開発に邁進すべきだと思うが。
現状じゃ純減が濃厚だよ
純減はあり得ないよ。
純減は防衛力の大幅な低下を意味する。
まともな神経を持っていればMig-21でもF-16の中古でも良いからいれて純減は避けるはず。
空自はスペック厨だからまともな神経持ってるとは言い難いがなー
純減は防衛力の大幅な低下を意味する。
まともな神経を持っていればMig-21でもF-16の中古でも良いからいれて純減は避けるはず。
空自はスペック厨だからまともな神経持ってるとは言い難いがなー
台風で良いじゃん
空幕「何個飛行隊削減すればラプター買ってくれますか！」
財務「・・・・」
財務「・・・・」
>>まともな神経を持っていればMig-21でもF-16の中古でも良いからいれて純減は避けるはず。
まあ空幕はこんな戯言抜かす奴より遥かにまともな神経を持ってる訳だが。
まあ空幕はこんな戯言抜かす奴より遥かにまともな神経を持ってる訳だが。
F-15魔改造、低RCSのドンガラ、ロシアの最新鋭機、MiiG-21にF-16の中古
これ同じ奴だろ書いたのｗ 構ってちゃんに構うとスレに居付かれるぞ
これ同じ奴だろ書いたのｗ 構ってちゃんに構うとスレに居付かれるぞ
545 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 12:12:37 ID:g2PmfINi
ラプターってどこがいいの？エースコンバットで簡単に撃ち落とされるし
エスコン評価でクソミソに言われるラプター涙目w
エスコンのラプターってそんなに弱いか？
548 ：名無し三等兵：2008/06/12(木) 14:50:01 ID:gHLrBWyo
少なくともエスコン５の場合はユーロファイター最強だった。ｵﾚ的には。
２人乗りでマルチ機体がほしいのだろ？
Ｆ－１５Ｅだと可能だがＦ－１５ＦＸだと一人乗りか？
やはりここは手堅い鈍足で
Ｆ－１５Ｅだと可能だがＦ－１５ＦＸだと一人乗りか？
やはりここは手堅い鈍足で
ｽﾊﾟﾎの後続距離や加速性能が良ければ言う事ないのだがな。
F-2のように共同開発とかで解決させたいところだけど、時間的余裕もないし。
ｽﾊﾟﾎにしろF-15FXにしろ破格の条件を引き出させたいねぇ。
こんな機体でボラれたらやりきれんな。
F-2のように共同開発とかで解決させたいところだけど、時間的余裕もないし。
ｽﾊﾟﾎにしろF-15FXにしろ破格の条件を引き出させたいねぇ。
こんな機体でボラれたらやりきれんな。
そんな機体でボラれるくらいなら台風の方が遙かにマシ
もうハリケーンでいいよ
っていうか。F-15Eいれるぐらいならアビオだけ最新のにしたF-15J改を中央胴体をどうにかして冶具（治具）を新造してボーイングと再契約して作った方がましだろう。
まじめな話
>>550
そんなのが解決できるんならF-2の時の母体がF/A-18になっているとおもわれ
まじめな話
>>550
そんなのが解決できるんならF-2の時の母体がF/A-18になっているとおもわれ
>>どうにかして冶具（治具）を新造して
そんなコストを掛ける価値なんか最早無いだろと(ry
そんなコストを掛ける価値なんか最早無いだろと(ry
スパホは勧告みたいな大陸に接する国が運用するのが最適だよ。
反面空母も持たない島国が使っても何の足しにもならん。
反面空母も持たない島国が使っても何の足しにもならん。
> 中央胴体をどうにかして
F-15Jでどうにかする必要があると思ってるトコがもう
F-15Jでどうにかする必要があると思ってるトコがもう
夢ぐらい見させてやれ
犯罪犯すよりは増しだな
空自の次期主力戦闘機は、消去法でF/A-18スーパーホーネットだよね
消去法で真っ先に消えるスパホがどうしたって？
ここで颯爽とA-10がアップを始めました
>>565
さあ早く中東の戦場へと戻るんだ
さあ早く中東の戦場へと戻るんだ
>>566
空幕が意地でも消そうとしないので残ります
空幕が意地でも消そうとしないので残ります
＞消去法で真っ先に消える
その割になかなか消えません
その割になかなか消えません
そんなこと言ったらラファールだって選択肢の中からまだ消えてないぜｗ
まだ調査段階で選定始まってないしな
まあ、始まるどころか先延ばしだし
まあ、始まるどころか先延ばしだし
もうF-22売らないなら核武装するぞって言うくらい無茶苦茶やらんとF-22は売って貰えないだろ。
そこまでして買う代物じゃないよね(´･ω･`)
いったい空自はF-22を最終的に何機入れるつもりなんだ?
F-4代替＋F-15代替なら米空軍より多くなりそうだが。
F-4代替＋F-15代替なら米空軍より多くなりそうだが。
核武装するならF-22なんかなくても国を守れるよね?
でチョン。
でチョン。
アメリカでは、今年大統領選挙がある。
政権が変わる可能性があるから、まだまだ分からないでしょ？
政権が変わる可能性があるから、まだまだ分からないでしょ？
日本に好意的な藪で駄目なのに負け犬や小浜市が議会を説得しようなんて思うわけ無いじゃん。
２人乗りには夢がある
後部要員を維持しなくては
今後は
切り離された無人機を操作する任務がまってるのだし
そこからレーザービームが発射されるのじゃ
後部要員を維持しなくては
今後は
切り離された無人機を操作する任務がまってるのだし
そこからレーザービームが発射されるのじゃ
若年性痴呆症乙！
グリペンNGはどうすか？
安物買いの銭失い
いまんとこ「練習機は間に合ってます」みたいな。
更にスーパー化したら… その頃には流石に時代遅れか
とりあえずAMRAAMかAAM-4を撃てる機体が100機以上有れば当座の防空には十分だろ。
今次FXはロー用機体と割り切って安い奴で手を打って、次期までにF-3を自力開発するか
F-35FXを米と共同開発するかしてハイ用機体を確保するればいい。
今次FXはロー用機体と割り切って安い奴で手を打って、次期までにF-3を自力開発するか
F-35FXを米と共同開発するかしてハイ用機体を確保するればいい。
>>585
TFRから聞いた話では敵地を空爆する任務にF-15Eで、FIとしてはF-22だそうな
TFRから聞いた話では敵地を空爆する任務にF-15Eで、FIとしてはF-22だそうな
対地攻撃はASM-3/JDAM装備のF-2かと思った（笑）
自衛隊には爆撃機はいらない
だからF-15Eは却下です
だからF-15Eは却下です
>>587
空自はいつから対地攻撃部隊を新設したんだ？
空自はいつから対地攻撃部隊を新設したんだ？
余技的に兼務だよ。
タンカー付でSEADだな。
対地攻撃部隊なんかより先に巡航ミサイルを作れよ。
いまどき非ステルス機で一次攻撃仕掛ける馬鹿がどこにいるんだ？
いまどき非ステルス機で一次攻撃仕掛ける馬鹿がどこにいるんだ？
なぜそうなる
威力がちっちゃい巡航ミサイルがなんだって？
F-15Eで決まりだろ
で、その次はF-35になるだろうが
大 歓 迎
で、その次はF-35になるだろうが
大 歓 迎
だまれ鈍足
>>598
祖国に帰ってKでオナニーでもしてなさいｗ
祖国に帰ってKでオナニーでもしてなさいｗ
F-35いれるぐらいならボーイングと組んでX-32のテスト結果を基に新型つくるわい。
某国を意識し過ぎできもいな
俺もX-32贔屓だったから気持ちは解るが死んだ子が必ずしも優秀とは限らん
>>603
単に米国で比較的からだが開いているのがボーイングなだけで・・・。ぶっちゃけてノーストロップでもいいとは思ってますが。
単に米国で比較的からだが開いているのがボーイングなだけで・・・。ぶっちゃけてノーストロップでもいいとは思ってますが。
まて、今の米国製は･･･罠だ。
F-22>>結局売ってくれない罠
F-15FX>>爆撃機買うとは何事ですかと国会紛糾する罠
F-35>>いつまでたっても量産始まらない罠
F/A-18E>>あきらめて自分に決まるのを待っている罠
F-15FX>>爆撃機買うとは何事ですかと国会紛糾する罠
F-35>>いつまでたっても量産始まらない罠
F/A-18E>>あきらめて自分に決まるのを待っている罠
質でも量でも不利な戦力で戦う、それが自衛隊の本来の姿だ。
俺が小さい頃はそうだった。
その時代に戻るだけだ。
F-15で質的優位に立っていた時代のほうが例外だったのだ。
俺が小さい頃はそうだった。
その時代に戻るだけだ。
F-15で質的優位に立っていた時代のほうが例外だったのだ。
>>607は警察予備隊時代からの古参
こうなったら質より量だよ。
量が有れば敵の弾薬の消費も大きくなる。
最前線には安価なMig21をずらっと並べてミサイルを消費させ安全になったところでF-15Jで肉薄し格闘戦だ。
量が有れば敵の弾薬の消費も大きくなる。
最前線には安価なMig21をずらっと並べてミサイルを消費させ安全になったところでF-15Jで肉薄し格闘戦だ。
それだけのパイロットを訓練させられない
また燃料費もかかる
また燃料費もかかる
SAMを3倍に増やせば
戦闘機は純減で無問題
戦闘機は純減で無問題
普通にDroneを使うから。
ナイキって今は人気だな。
F/A-18E 顔はブスだけど料理上手に床上手
結婚すれば間違いなく幸せになれる
結婚すれば間違いなく幸せになれる
顔に限れば、候補機の中でスパホが一番美しいだろ
海老みたいな尻尾がなけりゃなあ
エラ張っててデブ
俺は機首とストレークの高さ関係が一番気になる
F-16やSU-27の様にもっと機首を持ち上げて欲しい
F-16やSU-27の様にもっと機首を持ち上げて欲しい
F/A-18E 何をやるにも腰が重くて直ぐに息切れ
結婚すれば間違いなく不幸せになれる
結婚すれば間違いなく不幸せになれる
【国際】尖閣諸島事故：領有権めぐり「開戦も排除しない」 議会答弁で台湾首相★2[6/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213360181/
台湾大丈夫かね(´･ω･｀)
亡国まっしぐらの気がするんだが。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213360181/
台湾大丈夫かね(´･ω･｀)
亡国まっしぐらの気がするんだが。
当然の対応だろう
紛争地域に派遣するというオプションを提供しないで、
何のための軍備かと
紛争地域に派遣するというオプションを提供しないで、
何のための軍備かと
ライノから艦載装備を全部廃せば軽くていい機体になりそうな気はするけどなあ。
でもそのために数千億円ボられるんだろうなあ。
でもそのために数千億円ボられるんだろうなあ。
台湾としても発言はポーズ
ここでムキになって日本が艦隊を送り込むと
日台紛争になり、
中国が首突っ込む余地が生まれる
そのまま台湾は中国領になり、尖閣から沖縄までも全部中国領になる
ここでムキになる奴は牟田口タイプｗ
しかし北京五輪後はこんな例がどんどん増えるだろうと思われる
ここでムキになって日本が艦隊を送り込むと
日台紛争になり、
中国が首突っ込む余地が生まれる
そのまま台湾は中国領になり、尖閣から沖縄までも全部中国領になる
ここでムキになる奴は牟田口タイプｗ
しかし北京五輪後はこんな例がどんどん増えるだろうと思われる
624に同意。
とりあえず言ってはみるけど、本気なわけがない。
日本としてはのらりくらりとかわしつつ、適当にお互いの面子を潰さない方向に持っていって欲しいなぁ。
そのために外務省には税金から給料を出しているのだし。
とりあえず言ってはみるけど、本気なわけがない。
日本としてはのらりくらりとかわしつつ、適当にお互いの面子を潰さない方向に持っていって欲しいなぁ。
そのために外務省には税金から給料を出しているのだし。
実際派遣して来たらポーズ云々なんて言ってられないぜ。
将来的に大陸中国と組んで反日しますよってことだものなあ。
ところで日本と台湾って公的には断交しているが
外務省はまともなパイプを持っているんだっけか？
外務省はまともなパイプを持っているんだっけか？
では福田はビンロウでも噛みに行けｗ
台湾は巡航ミサイル持ってるけどね。
マトモ、というのがサッパリ分からないがチャンネルはある。
（1）日本側：財団法人交流協会（東京本部、台北・高雄事務所）
（2）台湾側：亜東関係協会（台北本部、東京・大阪事務所、横浜・福岡・那覇支所）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taiwan/data.html
あとは国際交流基金（Japan Foundation）みたいな外郭団体とか？
（1）日本側：財団法人交流協会（東京本部、台北・高雄事務所）
（2）台湾側：亜東関係協会（台北本部、東京・大阪事務所、横浜・福岡・那覇支所）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taiwan/data.html
あとは国際交流基金（Japan Foundation）みたいな外郭団体とか？
日本の面子は潰しておｋってか。ナイス。
台湾新幹線を売るのをやめてしまえ
どのあたりが日本の面子を潰したことになるんだ
これが答弁の返答だというなら、質問内容は軍事力の行使はあるか？ということだろう
無いと答えてはそれこそ袋叩きにあう
これが答弁の返答だというなら、質問内容は軍事力の行使はあるか？ということだろう
無いと答えてはそれこそ袋叩きにあう
言いがかりを付けといて、武力行使で奪い取ることも辞さずって発言の趣旨が分かっているのだろうか？
そういや台湾国の大酋長ではなく、台湾省の首長だものな。
台湾省の首長。
ところでいまでも高砂族とか凶暴だったりするの？
台湾省の首長。
ところでいまでも高砂族とか凶暴だったりするの？
台湾は半大統領制で呼び名が総統だな
いかにも悪の独裁国っぽくてそうとういいよね
「会いたかったよ、ヤマトの諸君・・・。」
「会いたかったよ、ヤマトの諸君・・・。」
ヒトラーのまねかよｗｗ
いいや、バタン総統の心算だったが（嘘）
半大統領制の大統領（総統）とすると無敵じゃないけど首相よりは上か
日本は米に台湾に武器を売らないよう要請すべきだな
台湾に武器を供与するかどうかはアメリカが考えることで、アメリカと台湾の問題。
日本には関係ない。
日本には関係ない。
今更のようにか？
そうすると台湾海峡の軍事バランスがさらにひどいことになる
（もともと議会を予算がなかなか通らない状況ではあるが）
そうすると台湾海峡の軍事バランスがさらにひどいことになる
（もともと議会を予算がなかなか通らない状況ではあるが）
どうせ台湾にゃ大した武器を買うカネもなし、供与する国もなし。
その武器が日本に対して使われることになるんだぞ
日本と台湾は同盟関係にはない
台湾とは領土問題を抱える仮想敵であることを忘れるな
日本と台湾は同盟関係にはない
台湾とは領土問題を抱える仮想敵であることを忘れるな
アメリカが台湾への武器売却を延期した背景にはこういう理由もあったのかもね。
アメリカ政府が馬をどう見ているのかも興味がわくな。
アメリカ政府が馬をどう見ているのかも興味がわくな。
陳の時は延期したが馬には積極的に売ると言ってる。
>>649
ほら、台湾と日本の方ばかり見ている隙にクズ国家が背後に迫ってきているぞｗ
ほら、台湾と日本の方ばかり見ている隙にクズ国家が背後に迫ってきているぞｗ
>>651
> 陳の時は延期したが馬には積極的に売ると言ってる。
息を吐くように嘘をついてみせるのが特亜人に共通する癖だなｗ
アメリカの台湾への武器売却、次期政権に持ち越しか[6/12]
１２日付の米紙ワシントン・ポストは米国から台湾への先進武器売却について、
反対する中国への配慮からブッシュ政権高官が実施に後ろ向きなため、
来年１月発足の次期政権に持ち越される可能性が出てきたと報じた。
米国は、売却を２００１年４月に決めたが、台湾側で予算承認が難航。
昨年６月にＰ３Ｃ対潜哨戒機購入費などを盛り込んだ予算が成立し、障害がようやく取り除かれた。
同紙によると、米国務省ではネグロポンテ副長官らがライス長官に対し、
武器売却実施を大統領に進言するよう要請したが、
北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議の議長国・中国を刺激したくない長官は前向きでない。
ホワイトハウスでもハドリー大統領補佐官（国家安全保障問題担当）が消極的とされる。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080612/amr0806122124012-n1.htm
> 陳の時は延期したが馬には積極的に売ると言ってる。
息を吐くように嘘をついてみせるのが特亜人に共通する癖だなｗ
アメリカの台湾への武器売却、次期政権に持ち越しか[6/12]
１２日付の米紙ワシントン・ポストは米国から台湾への先進武器売却について、
反対する中国への配慮からブッシュ政権高官が実施に後ろ向きなため、
来年１月発足の次期政権に持ち越される可能性が出てきたと報じた。
米国は、売却を２００１年４月に決めたが、台湾側で予算承認が難航。
昨年６月にＰ３Ｃ対潜哨戒機購入費などを盛り込んだ予算が成立し、障害がようやく取り除かれた。
同紙によると、米国務省ではネグロポンテ副長官らがライス長官に対し、
武器売却実施を大統領に進言するよう要請したが、
北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議の議長国・中国を刺激したくない長官は前向きでない。
ホワイトハウスでもハドリー大統領補佐官（国家安全保障問題担当）が消極的とされる。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080612/amr0806122124012-n1.htm
>>649
そう単純なら話は難しくないが、
台湾が大陸の勢力圏となると、中国の圧力を直接に受けるのは日本だから困る
幸か不幸か台湾の海上戦力はミサイル艇を多数そろえ、着上陸阻止に主眼が置かれている
ある程度の武器売却をしたところで、仮想敵としての脅威は小さい
そう単純なら話は難しくないが、
台湾が大陸の勢力圏となると、中国の圧力を直接に受けるのは日本だから困る
幸か不幸か台湾の海上戦力はミサイル艇を多数そろえ、着上陸阻止に主眼が置かれている
ある程度の武器売却をしたところで、仮想敵としての脅威は小さい
>>653
じゃあ中国の仮想敵国一番手の日本へのF-22輸出は絶対無いな
じゃあ中国の仮想敵国一番手の日本へのF-22輸出は絶対無いな
おまえら釣られすぎ
>>655
なにビビッてんだよｗ
なにビビッてんだよｗ
よもや台湾が中国の先方として日本に挑戦してくるとは思わんだったな
>>658
国民党に政権交代した時点で予想済み
国民党に政権交代した時点で予想済み
そもそも【ひとつの中国】で一致しているのだし。
>>609
中国軍が古い戦闘機を無人機に改造してそれをやろうとしてるって話を見た覚えがｗ
中国軍が古い戦闘機を無人機に改造してそれをやろうとしてるって話を見た覚えがｗ
ドローン（デコイ）がなにか。
そこまでやるなら UAV 自主開発だな
ラジコンでいいじゃん
操縦はエスコン厨
操縦はエスコン厨
666 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 17:49:43 ID:sIVlHB23
「国民政府は対手とせず」
誤爆か？
>>668
攻撃どころじゃないね。むしろ標的扱いにされている。
攻撃どころじゃないね。むしろ標的扱いにされている。
ステルスだけでもダメだ
ステルス機に収まる、射程200kmのAGMが無いとダメだ
更にステルス機から強烈なECMとチャフとフレア、更にデコイ、
レーザーを使った敵ウェポンシーカー焼き切り、
正面AESAを絞り敵シーカーを焼くソフトキル
全部フル使用しても、30機がかりで攻め込んで
20機生還すればいいくらいだな
ステルス機に収まる、射程200kmのAGMが無いとダメだ
更にステルス機から強烈なECMとチャフとフレア、更にデコイ、
レーザーを使った敵ウェポンシーカー焼き切り、
正面AESAを絞り敵シーカーを焼くソフトキル
全部フル使用しても、30機がかりで攻め込んで
20機生還すればいいくらいだな
敵地空爆だあ？どこにそんなリソースがあるんだ寝言は防衛費が増えてから言え
対地能力を重視してるならラプに拘る訳がない
対地能力を重視してるならラプに拘る訳がない
北の施設爆撃は課題だったんだけどな
F-15Eなんてｲﾗﾈ
無人機はファイアビとかチャカとか国産化した標的機があるからもっと量産すりゃいい
母機、母艦の方を増やす事を考えないと
母機、母艦の方を増やす事を考えないと
>>674
逆だ。左右にバンクしてミサイルをかわそうとし続けたから時速200knot台まで失速したんだ。
逆だ。左右にバンクしてミサイルをかわそうとし続けたから時速200knot台まで失速したんだ。
この動画F-16だよな？
急旋回すると急激に運動エネルギーと高度を失ってしまうのはF-16の悪弊。
爆装時だとさらに顕著になる。
急旋回すると急激に運動エネルギーと高度を失ってしまうのはF-16の悪弊。
爆装時だとさらに顕著になる。
単発機の宿命だな
維持旋回は強いんだがなぁ‥
おまけにF100-PWはエンジンのレスポンスが劣悪だから（ABが順番に点火していくのが数えられる‥）
一度低速域に落っこちるとどんどんジリ貧に‥
おまけにF100-PWはエンジンのレスポンスが劣悪だから（ABが順番に点火していくのが数えられる‥）
一度低速域に落っこちるとどんどんジリ貧に‥
親中政権が誕生しただけで台湾は中共の手先とか喚いていたら
民主党が二院の片方を抑えている日本も親中傀儡国家だといわざるを得ないな
民主党が二院の片方を抑えている日本も親中傀儡国家だといわざるを得ないな
政権取れればね。
このままいきゃ取れるだろ
次の参議院戦で勝たにゃ駄目でしょ。
衆院選だろ
解散総選挙で自民党が勝てる要素が見当たらない
そうだ、衆議院だ。orz
福田が引退して以降、麻生と小沢（心臓がはぜれば鳩山？）の勝負か。
参議院戦に人材を集中投入した民主党がどこから戦力をかき集めるのかようわからんが。
福田が引退して以降、麻生と小沢（心臓がはぜれば鳩山？）の勝負か。
参議院戦に人材を集中投入した民主党がどこから戦力をかき集めるのかようわからんが。
麻生になったらまたわけのわからない「疑惑」が噴出しそうだな
法をまったく犯してないのに重罪人みたいに扱われるの
法をまったく犯してないのに重罪人みたいに扱われるの
いやだから今台湾を責めている連中は
民主党が政権とったとき日本人はすべからくアカといわれてもしょうがないよと言いたいんだけどね
民主党が政権とったとき日本人はすべからくアカといわれてもしょうがないよと言いたいんだけどね
The U.S. House Foreign Affairs Committee chairman said he would consider lifting a ban on the sale of the F-22 Raptor to Israel.
下院の外事委員会の議長は、
ラプターをイスラエルに売れないようにしてる禁止法を、とりのぞくべきであると言った。
I'm a strong supporter of Israel getting all the material and equipment they need.
I certainly would look at it, said Rep. Howard Berman, D-Calif., said about the possibility of
removing the restriction on selling the F-22 stealth fighter jet.
Until now, Berman's panel has blocked the sale of the F-22 to Israel, the Jerusalem Post reported Friday.
We're trying to lay a foundation for a tougher-minded evaluation of what assistance Israel needs, Berman said.
The F-22 is seen as a major advantage in a potential Israeli attack on Iran's nuclear plants because it can get past the most advanced defense technology,
the newspaper said.
Copyright 2008 by United Press International
Publication date: 07 June 2008
イスラエルの新聞記事の引用記事かな。
あんま信用できないけど。
下院の外事委員会の議長は、
ラプターをイスラエルに売れないようにしてる禁止法を、とりのぞくべきであると言った。
I'm a strong supporter of Israel getting all the material and equipment they need.
I certainly would look at it, said Rep. Howard Berman, D-Calif., said about the possibility of
removing the restriction on selling the F-22 stealth fighter jet.
Until now, Berman's panel has blocked the sale of the F-22 to Israel, the Jerusalem Post reported Friday.
We're trying to lay a foundation for a tougher-minded evaluation of what assistance Israel needs, Berman said.
The F-22 is seen as a major advantage in a potential Israeli attack on Iran's nuclear plants because it can get past the most advanced defense technology,
the newspaper said.
Copyright 2008 by United Press International
Publication date: 07 June 2008
イスラエルの新聞記事の引用記事かな。
あんま信用できないけど。
ついでに日本も適用除外で
どこまでも貴国についていきます
どこまでも貴国についていきます
下院は日本のも通ったよな？
>>653
台湾と中国が 6/11 に初の公式協議を予定しているのを受けて、
米国務省は総額 120 億ドルにのぼる台湾向け FMS (Foreign Military Sales) の凍結を決めた。
対象となる案件は以下の通り。
Boeing AH-64D Apache Longbow×30 機
Sikorsky UH-60 Black Hawk×60 機
通常型潜水艦×8 隻
Raytheon Patriot PAC-3×4 個高射隊
Lockheed Martin F-16C/D-50/52×66 機
なお、すでに輸出承認が降りている P-3C×12 機については凍結対象外。
中国には逆らえない。
台湾と中国が 6/11 に初の公式協議を予定しているのを受けて、
米国務省は総額 120 億ドルにのぼる台湾向け FMS (Foreign Military Sales) の凍結を決めた。
対象となる案件は以下の通り。
Boeing AH-64D Apache Longbow×30 機
Sikorsky UH-60 Black Hawk×60 機
通常型潜水艦×8 隻
Raytheon Patriot PAC-3×4 個高射隊
Lockheed Martin F-16C/D-50/52×66 機
なお、すでに輸出承認が降りている P-3C×12 機については凍結対象外。
中国には逆らえない。
自衛隊でなく
イージス・ラプター省で運用すればいいよな
イージス・ラプター省で運用すればいいよな
つーか
「沖縄基地存続させてやるからF22を20機くらい常駐させとけ」
くらい言えばいいのにな
「沖縄基地存続させてやるからF22を20機くらい常駐させとけ」
くらい言えばいいのにな
正直のところ、F-22貼り付けで中国の情報収集を支援する必要もないかな、と。
虎の子だもの、みたいな。
虎の子だもの、みたいな。
>>699
米軍はいつでも前線に出てこれるからグアムに下がってるだけなので、さすがにそれは無い。
そんなことしたら中国の進出を容認するだけ。
あるとしたら、分かりました、フィリピンに乗り換えます、とかじゃね？
米軍はいつでも前線に出てこれるからグアムに下がってるだけなので、さすがにそれは無い。
そんなことしたら中国の進出を容認するだけ。
あるとしたら、分かりました、フィリピンに乗り換えます、とかじゃね？
ラファール導入をダッソーに打診したんだっけ？＞台湾
アメがF-16を売ってくれそうもないってのが前々からあったから
まぁ、アジアでは珍しい仏戦闘機の運用経験国だから、
まったくアレ・・・って訳でもないだろうが
アメがF-16を売ってくれそうもないってのが前々からあったから
まぁ、アジアでは珍しい仏戦闘機の運用経験国だから、
まったくアレ・・・って訳でもないだろうが
日本はタイフーン、ラ国すべきだろ
>>701
フランスが中国の意向を無視できるのかなぁ
フランスが中国の意向を無視できるのかなぁ
沖縄前線で
グアム後方基地ってことだろ
グアム後方基地ってことだろ
AMRAAMとか使う為の改修に幾ら分捕られるか？だね＞ラファール
でも、ダッソーは改修できるとか前々から言ってるけど、
AMRAAM使用の為の改修となるとアメの許可がいるはず・・・
でも、ダッソーは改修できるとか前々から言ってるけど、
AMRAAM使用の為の改修となるとアメの許可がいるはず・・・
中台が対日で一致した意思を持ち、米中関係が現在の様に対立が少ない状態なら、
別に日本に兵力をおく必要はアメリカには無いだろう。
アメリカの対中感情も悪くないわけだし。
グアムやハワイに司令部や兵力を下げてるのは、中国と日本との紛争や問題にアメリカは関わらない、
しかしアメリカを無視して西太平洋に進出するようなら食い止めるって事で、アメリカは日本なんて
どうでもよくなってる、経済的な国益も中国の方が遥かにでかいのに、日本を重視する理由が無い。
別に日本に兵力をおく必要はアメリカには無いだろう。
アメリカの対中感情も悪くないわけだし。
グアムやハワイに司令部や兵力を下げてるのは、中国と日本との紛争や問題にアメリカは関わらない、
しかしアメリカを無視して西太平洋に進出するようなら食い止めるって事で、アメリカは日本なんて
どうでもよくなってる、経済的な国益も中国の方が遥かにでかいのに、日本を重視する理由が無い。
米が世界戦略を放り出して、北米に引きこもるならそれも結構だろう
>>707
台湾はそもそもAMRAAM持ってないからフランスからMICE輸入すればいいじゃん
台湾はそもそもAMRAAM持ってないからフランスからMICE輸入すればいいじゃん
>>708
米中間で米国の利益になるような交易ってなされてたか？
米中間で米国の利益になるような交易ってなされてたか？
>>712
中国がアメリカの国債いくら買ってると思ってんだよ。
中国がアメリカの国債いくら買ってると思ってんだよ。
それは日本も同じだろ･･･
>>713
日本ももの凄い量の米国債を買ってきたんだが
日本ももの凄い量の米国債を買ってきたんだが
>>717
つまり経済の衰退激しい日本に変わって中国で稼ぐ、日本と同レベルの国際を買わせる。
つまり経済の衰退激しい日本に変わって中国で稼ぐ、日本と同レベルの国際を買わせる。
インフレにして紙切れにすればいいだけだよーん
中央銀行が赤字を出しているんだから、十分「衰退」だろ＞
>>722は韓国の事
>>718
大都市の不動産市場が大停滞、上海市場の株価も去年の10月までの
2年で6倍になったあと、8ヶ月で半値以下に落ちた中国経済がどこまで持つかな？
ちなみに、最高値→半額以下のスピードは、日本のバブルの時より速いです。
>>718
大都市の不動産市場が大停滞、上海市場の株価も去年の10月までの
2年で6倍になったあと、8ヶ月で半値以下に落ちた中国経済がどこまで持つかな？
ちなみに、最高値→半額以下のスピードは、日本のバブルの時より速いです。
話が脱線していますね。そろそろ次期主力戦闘機の話に戻しませんか？
>>724
だってネタが無いんだもの
だってネタが無いんだもの
F-22輸出、イスラエルは可能性ある、日本は無い。
>>727
F-22が日本に輸出されるかされないか、不安で不安で仕方がないんだねｗ
F-22が日本に輸出されるかされないか、不安で不安で仕方がないんだねｗ
>>725
援助という意味合いではない。極東板で勉強し直してこい。
援助という意味合いではない。極東板で勉強し直してこい。
[防 衛]
Ｆ－２戦闘機、長期運用見据え性能向上を推進
機体をＣ－８形態に統一／エンジンはＳＬＥＰ導入
Ｆ－２戦闘機、長期運用見据え性能向上を推進
機体をＣ－８形態に統一／エンジンはＳＬＥＰ導入
>>718-719
同レベルっていうかもう超えたんじゃなかった？
それに中国の政府ファンドはアメリカに投資しまくってるし。
もちろんアメリカの民間セクターの対中投資も、日本よりずっと多いけど。
台湾への武器輸出に関してのdefensenewsの記事で、ボーイングは旅客機購入をやめるという北京の圧力で台北のオフィスを閉鎖したとあったぞ、２年前だが。
まして今は、サブプラと原油高とドル安で青息吐息の米経済にとって、対中輸出が生命線なのだし
同レベルっていうかもう超えたんじゃなかった？
それに中国の政府ファンドはアメリカに投資しまくってるし。
もちろんアメリカの民間セクターの対中投資も、日本よりずっと多いけど。
台湾への武器輸出に関してのdefensenewsの記事で、ボーイングは旅客機購入をやめるという北京の圧力で台北のオフィスを閉鎖したとあったぞ、２年前だが。
まして今は、サブプラと原油高とドル安で青息吐息の米経済にとって、対中輸出が生命線なのだし
まだ超えてはいなかったわ＞米国債
今年の春で6000億ドルに対して4900億ドル、1100億ドル差だな
去年の８月は4000億ドルだったようだ
今年の春で6000億ドルに対して4900億ドル、1100億ドル差だな
去年の８月は4000億ドルだったようだ
アメリカのサブプライム問題のとき、金融セクターに多額の金を注ぎ込んだのは中東系と中華系。
軍研にCGXの記事出てたけど、移動距離を求めるパターンで、サンディエゴ→台湾、真珠湾→台湾、真珠湾→台湾とか
書いてあったけど、日本にかけつけることは想定してないんだな。
書いてあったけど、日本にかけつけることは想定してないんだな。
>>734
重複は真珠湾→シンガポールね
重複は真珠湾→シンガポールね
>>734
横須賀→台湾、横須賀→シンガポールをを想定してないという事は、将来的に日本に基地をおかないって事かもしれないな。
横須賀→台湾、横須賀→シンガポールをを想定してないという事は、将来的に日本に基地をおかないって事かもしれないな。
>>730って次期ＦＸ純減って事？
ラプがダメなら純減っぽいって今更の事だろ
空自が純減なんて選択をする訳がない。
純減するくらいならF-2増産という玉虫色の解決を選択するよ。
純減するくらいならF-2増産という玉虫色の解決を選択するよ。
F2増やすなら最新型のF16買うわ
主力戦闘機まで対艦番長にしてどうする
主力戦闘機まで対艦番長にしてどうする
F-2の方がましだろう。維持費的な意味で
相対的に浮いた金でF-15Jの改修を急いで欲しいけど。
相対的に浮いた金でF-15Jの改修を急いで欲しいけど。
>>740
ASM-1/2も搭載できない機体を揃えて何がしたい
ASM-1/2も搭載できない機体を揃えて何がしたい
空自の中の人としてはもうF-22は買えないって答えがでちゃったんだろうな。
>>744
FSXとはなんら関係がない＞F-22
FSXとはなんら関係がない＞F-22
心神喪失があるからね
そんな単純な発想で買おうとする馬鹿はそうはいないな
最初からタイフーンでいいよ
今更F-2導入してどうする
今更F-2導入してどうする
F-22Aラプターをアメリカが輸出する可能性は、けっしてゼロではない。
楽観主義で行こうぜ！
イスラエルやオージに輸出する可能性は０ではないだろう
しかし、アメリカは日本なんかに売る馬鹿な国ではあるまい
しかし、アメリカは日本なんかに売る馬鹿な国ではあるまい
楽観主義で行くなら
心神ベースのF-3
心神ベースのF-3
>>754
そんなことより凋落が一向に止まらないおまえさんの祖国のことでも憂いたらどうだ？
そんなことより凋落が一向に止まらないおまえさんの祖国のことでも憂いたらどうだ？
しかしみんなして出現のたびに現実を説いているのに
F-2増産と喚くポコが一向に途絶えないのはどういうことだ
F-2増産と喚くポコが一向に途絶えないのはどういうことだ
それ以外にめぼしい道が無いからだろ
つなぎの機体にF-15FXの魔改造とかタイフーンの魔改造とか金と時間かけてもしょうがないだろ、F-4の代替機だし。
AAM4対応F-2が一番安上がりで現実的。
浮いた金でP-XとC-Xを買えばいい。
AAM4対応F-2が一番安上がりで現実的。
浮いた金でP-XとC-Xを買えばいい。
>>757
そりゃ構ってもらえるからだろ、今やF-2増産は心神、スパホ以上に吊りだからな
そりゃ構ってもらえるからだろ、今やF-2増産は心神、スパホ以上に吊りだからな
飛行機を新規で生産するとなると
それだけで相当なコストが発生する。
・生産ライン
・整備
・訓練
・基地
・各種消耗品
・他の兵器との連携
台風やライノは全部最初からになる。
F-15E改であっても、F-15E≠F-15C。
初期コストを帳消しに出来るくらいに量産するのは厳しい。
2020年にライノが空自FIの大半だなんて嫌だ。
少数生産をした場合、一機あたりコストはとんでもない事になる。
F-2増産のメリットは、これら高額な初期コストがとても低い事。
おまけにFSへの転用も可能。
よって、第五世代待ちの時間稼ぎには最適な選択肢。
それだけで相当なコストが発生する。
・生産ライン
・整備
・訓練
・基地
・各種消耗品
・他の兵器との連携
台風やライノは全部最初からになる。
F-15E改であっても、F-15E≠F-15C。
初期コストを帳消しに出来るくらいに量産するのは厳しい。
2020年にライノが空自FIの大半だなんて嫌だ。
少数生産をした場合、一機あたりコストはとんでもない事になる。
F-2増産のメリットは、これら高額な初期コストがとても低い事。
おまけにFSへの転用も可能。
よって、第五世代待ちの時間稼ぎには最適な選択肢。
FSへの転用というのは、本命のFIがやってきた後に
時間稼ぎで導入したF-2をFSに廻せば無駄にならないということ。
時間稼ぎで導入したF-2をFSに廻せば無駄にならないということ。
＞2020年にライノが空自FIの大半だなんて嫌だ。
結局これが本音だろ
ライノじゃなくて15でも嫌なんだろ
結局これが本音だろ
ライノじゃなくて15でも嫌なんだろ
2020年代に空自の主力がライノというのは
マジで不味いと思うわけですが？
それじゃあ中国に負けますよ。
マジで不味いと思うわけですが？
それじゃあ中国に負けますよ。
スパホ入れるくらいなら、その金でPre機を近代化改修した方がマシだしなぁ
2020年代に空自の主力がF-2とF-15JMSIPならいいってのか？
欧州が台風をちんたら作っていて平気なのは、
今すぐ戦争が起きる心配が殆ど無いから。
長期的なことを考えて独自の飛行機を作っている。
日本も同様の状況ならば、
心神を飛ばして遊ぶ事に集中できたはず。
中国の軍拡さえなけりゃ、
ラプターがどうしても欲しいなんて言わずに済んだ。
今すぐ戦争が起きる心配が殆ど無いから。
長期的なことを考えて独自の飛行機を作っている。
日本も同様の状況ならば、
心神を飛ばして遊ぶ事に集中できたはず。
中国の軍拡さえなけりゃ、
ラプターがどうしても欲しいなんて言わずに済んだ。
タイフーン魔改造がガチでしょう
心神とのあいのこ
心神とのあいのこ
F-15Cの新規生産ができれば、
時間稼ぎには一番良いのだが、
生産ラインがもう無い・・・
アメリカ空軍もF-15Cの生産ラインが
ほしいんじゃないだろうか。
時間稼ぎには一番良いのだが、
生産ラインがもう無い・・・
アメリカ空軍もF-15Cの生産ラインが
ほしいんじゃないだろうか。
ライノ自体は悪くない、
悪いのは少数導入が難しい事。
ライノを導入すると、2020年代になっても
ライノを生産中なお馬鹿になる可能性が高い。
悪いのは少数導入が難しい事。
ライノを導入すると、2020年代になっても
ライノを生産中なお馬鹿になる可能性が高い。
2020年はJSF完成版が山ほど飛んでいる時期。
その時期にライノではさすがに情けない。
その時期にライノではさすがに情けない。
少数導入でも売りつけたいボーイング社員
もうどうやってもF-22の目はない。
とりあえず何でも良いから純減だけは避けて
いまからF-35FXの共同開発をするしかない。
まあF-23FXでも良いが。
F-3?
2030年代にF-22の劣化コピー作ってもなぁ。
とりあえず何でも良いから純減だけは避けて
いまからF-35FXの共同開発をするしかない。
まあF-23FXでも良いが。
F-3?
2030年代にF-22の劣化コピー作ってもなぁ。
やはり日本の空を守るのはラプター（猛禽）やイーグル（鷲）よりも
優雅な鶴（ジュラーヴリク）のほうが相応しい
優雅な鶴（ジュラーヴリク）のほうが相応しい
F-35FXとかF-23FXとか頭悪いにも程がある
横須賀は混血率大杉
http://aviationnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/17/web_080528n3483c004.jpg
http://aviationnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/17/web_080528n3483c004.jpg
少数導入とか勘違いな意見が多いが、少数なのはﾗﾌﾟﾀｰの場合であってそれは予算的な問題
だが、
F-１５FXやF-１８であれば初期ゴミF-１５の置き換えも含めて１００機単位であろう
だが、
F-１５FXやF-１８であれば初期ゴミF-１５の置き換えも含めて１００機単位であろう
つまり
F-１８Jのラ国で き ま り ん ぐ
F-１８Jのラ国で き ま り ん ぐ
F-15FXは所詮F-15E
初期型F-15の置き換えには役者不足。
今回の選定はF-4代替のみ。
初期型F-15の置き換えには役者不足。
今回の選定はF-4代替のみ。
そもそもＦ１５の代替まで含む場合はライセンス生産をする価値のある機体のみだ。
Ｅを空戦型にしただけのＦＸは急場しのぎになりこそすれそこまでの価値はない。
Ｅを空戦型にしただけのＦＸは急場しのぎになりこそすれそこまでの価値はない。
>>779
それはそれで＞769の言う様に 将来空自戦力の不安が大きくなるがなあ（100機だと最終調達機は2050年まで使う事になる）
それはそれで＞769の言う様に 将来空自戦力の不安が大きくなるがなあ（100機だと最終調達機は2050年まで使う事になる）
実はアメリカ空軍も空自とそっくりの悩みを抱えている。
・初期型のF-15は使い物にならん
・改修済みのF-15は酷使無双でやば過ぎ
・F-22は全く足りてない
・F-35はいつ出来るか解らない上（下手すると永久に完成しない）にクソ機体
・F-15Eの魔改造が提案されているが、所詮F-15Eベース。
・ライノはいろんな意味であり得ない。
・F-15Cの生産ラインはもう無い、もし存在していれば！
でも結局、F-22しかないと思うんです
・初期型のF-15は使い物にならん
・改修済みのF-15は酷使無双でやば過ぎ
・F-22は全く足りてない
・F-35はいつ出来るか解らない上（下手すると永久に完成しない）にクソ機体
・F-15Eの魔改造が提案されているが、所詮F-15Eベース。
・ライノはいろんな意味であり得ない。
・F-15Cの生産ラインはもう無い、もし存在していれば！
でも結局、F-22しかないと思うんです
海軍と海兵隊にF-35をつかませて空軍は、F-22改の開発していればここまで酷くはならなかったろうに。
共同開発としてこれなら日本も金出せたろうなぁ
共同開発としてこれなら日本も金出せたろうなぁ
何だかF-2について勘違いしている人がいるけど誰もＦ－２を永続的にFIに配備しろ
なんて言ってる人はいないぞ。
ラプが難しい現状ではどの機体を選んでも陳腐化が早く中途半端なため一端選定を
中止、替わりにＦ－２予備機を増産して早急に交換しないといけないＦ－４部隊に
一時配備しろと言ってるだけ。
Ｆ－１５は全て単一機種で置き換えることはまず無いし次の選定ではＦ－３５物に
なっているだろうから一端Ｆ－２にした部隊も含めて改めて選定しようと言う話。
なんて言ってる人はいないぞ。
ラプが難しい現状ではどの機体を選んでも陳腐化が早く中途半端なため一端選定を
中止、替わりにＦ－２予備機を増産して早急に交換しないといけないＦ－４部隊に
一時配備しろと言ってるだけ。
Ｆ－１５は全て単一機種で置き換えることはまず無いし次の選定ではＦ－３５物に
なっているだろうから一端Ｆ－２にした部隊も含めて改めて選定しようと言う話。
>>787
A-12、A/F-Xとさんざっぱら引っ掻き回しておいてそれをやったら二度と海軍の支援を受けられなくなりそうだ…。
A-12、A/F-Xとさんざっぱら引っ掻き回しておいてそれをやったら二度と海軍の支援を受けられなくなりそうだ…。
・F-2を増産してつなぎ調達し、しばらく時間を稼いで待つ
・（一時的に）純減する
・本来の予定：ラプターさんが来る
・中途半端な20世紀機種を今さら100機以上も導入する
・残念ながら無理（生産ラインが無い）：F-15C（F-15J）の新規調達
・（一時的に）純減する
・本来の予定：ラプターさんが来る
・中途半端な20世紀機種を今さら100機以上も導入する
・残念ながら無理（生産ラインが無い）：F-15C（F-15J）の新規調達
>>788
寿命の残っているF-2を次の選定で代替しますなんて財務が絶対許さない。
そして戦闘機の総数は増やせない。
だからつなぎで何かを買うという事が出来ない。
F-4の後継をF-2にしたらF-2退役までそのまんま。
寿命の残っているF-2を次の選定で代替しますなんて財務が絶対許さない。
そして戦闘機の総数は増やせない。
だからつなぎで何かを買うという事が出来ない。
F-4の後継をF-2にしたらF-2退役までそのまんま。
ここは日米共同でローコストなＦ２２若しくはスーパーＦ３５を開発
都合の良い？ことに、
F-2の予備は数が削られすぎてる。
当初の予定からするとめちゃめちゃに減らされている。
だから、多めに作って余すということは無かったりする。
むしろ適性に戻るだけの気が。
F-2の予備は数が削られすぎてる。
当初の予定からするとめちゃめちゃに減らされている。
だから、多めに作って余すということは無かったりする。
むしろ適性に戻るだけの気が。
>>791
だからF-2「予備機」
だからF-2「予備機」
最近、南西地方が騒がしいから
F-2の飛行隊がもう一つくらいあってもいい気がしてきた
F-2の飛行隊がもう一つくらいあってもいい気がしてきた
Ｆ１とかのレースカーもそうなんだけど戦闘機にも故障や重整備、最悪墜落による
定数割れを防ぐために員数に含まない(?)機体がある。
Ｆ－２は困ったことに過去１機しか墜落していないのでかなりの予備機が圧縮されている。
定数割れを防ぐために員数に含まない(?)機体がある。
Ｆ－２は困ったことに過去１機しか墜落していないのでかなりの予備機が圧縮されている。
なぜF-35Aを普通に作らないのかね
無理に垂直離陸したり、空母に着艦させる必要はないだろ
無理に垂直離陸したり、空母に着艦させる必要はないだろ
>>791
鞠玉と予備機とブルーにまわせばよくねぇ？
T-4の寿命が近いのも確かなんだし。
っていうか。F-15DJの方も結構酷使しているはずだから。高等練習機扱いのF-2Bがある程度まわされるんでないか？
>>797
しかも三菱のミスでの落下だしなぁ
鞠玉と予備機とブルーにまわせばよくねぇ？
T-4の寿命が近いのも確かなんだし。
っていうか。F-15DJの方も結構酷使しているはずだから。高等練習機扱いのF-2Bがある程度まわされるんでないか？
>>797
しかも三菱のミスでの落下だしなぁ
員数に含まない機体でスコードロンを編成しちまったら「員数に含む」事になって>>791じゃないか？
それとも名目だけ定数を減らしてF-4のスコードロンをF-2にして予備機を実際の定数になるぐらい大量配備とか？
それとも名目だけ定数を減らしてF-4のスコードロンをF-2にして予備機を実際の定数になるぐらい大量配備とか？
米ならコ・ラプターを作ることは難しくない気がするのだが・・・
・F-4おじいちゃんが長期間飛行停止の緊急事態
・F-2の予備がかき集められて臨時で代役
・F-4おじいちゃん、引き続き飛べず
・F-4が飛行可能になるか、F-4の後継が来るまで、緊急措置が続く。
で、F-2は「T-4の墜落未遂事故」とか「F-15DJがもうやばいです」
とかで都合よく増産されていたと。
これで問題なし。
・F-2の予備がかき集められて臨時で代役
・F-4おじいちゃん、引き続き飛べず
・F-4が飛行可能になるか、F-4の後継が来るまで、緊急措置が続く。
で、F-2は「T-4の墜落未遂事故」とか「F-15DJがもうやばいです」
とかで都合よく増産されていたと。
これで問題なし。
そもそもF-2増産案は節約しようという色合いの案。
裏技で予算をもっと使おうという案ではないので、
バレバレでも黙認される方向ではないかと思われ。
裏技で予算をもっと使おうという案ではないので、
バレバレでも黙認される方向ではないかと思われ。
>>779
ゴミをゴミで置き換えてどうすんだよｗ
ゴミをゴミで置き換えてどうすんだよｗ
だから空戦仕様のF-35FXの共同開発で言いじゃんって言ってるのに。
第五世代機いれるならF-35しか選択肢は無いんだから諦めなよ。
第五世代機いれるならF-35しか選択肢は無いんだから諦めなよ。
そして1機あたり200億円に高騰するんですね、わかります
・F-2増産だとF-4の代替えだけで済ませられる→preの代替えに5世代機が選択可能
・FMSだと国内で部品が製造出来ず整備が制限される→稼働率が低下する
・ラ国だと設備投資が高くつくから多く作る必要がある→preの代替えまでその機種になる
・FMSだと国内で部品が製造出来ず整備が制限される→稼働率が低下する
・ラ国だと設備投資が高くつくから多く作る必要がある→preの代替えまでその機種になる
F-2はF100-229Aを積めれば美味しいのだがな。
飛行停止怖いけど。
飛行停止怖いけど。
F-35FXって何だよw
wikiにはFXは選定のF-Xから来てると誰かが言って言っていたみたいだけど
単座空戦型のE→Fx(xはJやらSGやら)の方が有力だと思うぞ
wikiにはFXは選定のF-Xから来てると誰かが言って言っていたみたいだけど
単座空戦型のE→Fx(xはJやらSGやら)の方が有力だと思うぞ
空自は「単発でもおｋ」なの？
>>813
F414のほうがよくね？
F414のほうがよくね？
DJかDだろ？
A型を強奪なんて考えたら、またアパッチだ
A型を強奪なんて考えたら、またアパッチだ
>>815
双発が単発より優れているというのはエンジンの信頼性が低かった時代の俗説
双発が単発より優れているというのはエンジンの信頼性が低かった時代の俗説
>>815
エンジンの信頼性が高ければおｋらしい
エンジンの信頼性が高ければおｋらしい
>>819
単発論争は抜きに、F135の信頼性が優れているとは思えないのだが現状では
単発論争は抜きに、F135の信頼性が優れているとは思えないのだが現状では
F135単体は兎も角、F-35とF135の組み合わせは地雷臭ぷんぷんだな
確率論で言えば双発はエンジントラブルが二倍になると言う話が。
その辺りはFSX双発化の時に納得してるんでしょ。
その辺りはFSX双発化の時に納得してるんでしょ。
でも双発か単発では生存率も違ってくるだろ
>>822
いや、F414の単発
いや、F414の単発
>>827
メリットは何？
メリットは何？
>>827
推力下がるじゃないかｗ
推力下がるじゃないかｗ
F-35はしかたないにしても
ゴミ単発なんてもういらない
金の問題ではない ライノへの愛の問題なんだ
ゴミ単発なんてもういらない
金の問題ではない ライノへの愛の問題なんだ
邀撃には双発
単発な鈍亀より双発な鈍亀の方が可愛いではないか？
なぁ 皆の衆
単発な鈍亀より双発な鈍亀の方が可愛いではないか？
なぁ 皆の衆
＞ライノへの愛の問題なんだ
何か知らんが納得した。
何か知らんが納得した。
どこからそんな愛をｗ
>>835
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
>>835
わけわからん
わけわからん
誰か 彼に良い病院を紹介してやってくれ
今次FXでは第五世代機は間に合わない。
次期FXで第五世代機を選ぶことにするならF-35しか選択肢はない。
だから今回は何でも良いから、次期に向けて第五世代機を今から共同開発しろって言ってんの。
F/X-35,X-32,YF-23辺りをベースに可能な限り日本の要求に合わせたのを作るしかないだろ。
もう日米で戦闘機に対する要求がかなり違ってるんだから出来合の物を買ってくるだけじゃこの先やっていけんよ。
心神をベースにF-3を単独で作るよりは失敗の可能性が少ないしな。
次期FXで第五世代機を選ぶことにするならF-35しか選択肢はない。
だから今回は何でも良いから、次期に向けて第五世代機を今から共同開発しろって言ってんの。
F/X-35,X-32,YF-23辺りをベースに可能な限り日本の要求に合わせたのを作るしかないだろ。
もう日米で戦闘機に対する要求がかなり違ってるんだから出来合の物を買ってくるだけじゃこの先やっていけんよ。
心神をベースにF-3を単独で作るよりは失敗の可能性が少ないしな。
F-16系列機を全長19m全幅13mにして
F100系の新型の双発にして、あのブレンディッドウィングボディを維持すれば
資本主義国版のフランカーと呼べる形態になる
とにかく素人せんとーき好きならみんなこんな夢を見るｗ
それが空力保証出来るもんになるかは知らんｗ
F100系の新型の双発にして、あのブレンディッドウィングボディを維持すれば
資本主義国版のフランカーと呼べる形態になる
とにかく素人せんとーき好きならみんなこんな夢を見るｗ
それが空力保証出来るもんになるかは知らんｗ
次期F-Xについて語れよ
>839
どこと共同開発すんのさ？「アメリカと～」ってのは今更アメリカにあんまメリットなさそうだから難しいかと。
ロシアや中国とやったらアメリカの核が日本に向きそうだし、ヨーロッパの連中はユーロファイターとF35で懲りてるだろ。
半島？勘弁してくれ。
どこと共同開発すんのさ？「アメリカと～」ってのは今更アメリカにあんまメリットなさそうだから難しいかと。
ロシアや中国とやったらアメリカの核が日本に向きそうだし、ヨーロッパの連中はユーロファイターとF35で懲りてるだろ。
半島？勘弁してくれ。
そんなに機体の型式記号って重要な事か？
米国以外で使われる機体はそもそも命名法の枠外だろ
それに本家でさえ議会対策でCGだのCJだの適当だし
米国以外で使われる機体はそもそも命名法の枠外だろ
それに本家でさえ議会対策でCGだのCJだの適当だし
>>843
そのとーり！無理矢理単座戦闘機型なんて開発しても数が少ないのでコストが上昇する
から必ずこける。(単座はオプションだけど迎撃機仕様になるからEとは別物)
ペイしようとすれば余所への輸出も考慮しないと。
そのとーり！無理矢理単座戦闘機型なんて開発しても数が少ないのでコストが上昇する
から必ずこける。(単座はオプションだけど迎撃機仕様になるからEとは別物)
ペイしようとすれば余所への輸出も考慮しないと。
まー超サービスしても単座のＳＧになるのはわかってるんだがな。
>842
フランｒｙ
フランｒｙ
ライノ愛の人は神奈川にでも移住したまえ、愛が溢れてるぞw
だが、断る！
ブラジルは良く分かってるな↓
83 ：名無し三等兵 ：2008/06/17(火) 18:55:19 ID:???
ブラジル、次期戦闘機（F-X2）に関する要求を提出。
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/06/16/224662/brazil-issues-120-aircraft-request-to-five-fighter-manufacturers.html
全体の計画では2014年から2020年以降までの間に120機を配備する
計画で、今回の入札は第一回目の調達で、36機の戦闘機を購入する
ことになる。
候補は、F/A-18E/F、ラファール、タイフーン、グリペンNG、Su-35。
記事ではわざわざ 「ロッキード・マーチンにとっては残念ながらF-35
は今回の候補には入らなかった。 」というセンテンスを記述している。
83 ：名無し三等兵 ：2008/06/17(火) 18:55:19 ID:???
ブラジル、次期戦闘機（F-X2）に関する要求を提出。
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/06/16/224662/brazil-issues-120-aircraft-request-to-five-fighter-manufacturers.html
全体の計画では2014年から2020年以降までの間に120機を配備する
計画で、今回の入札は第一回目の調達で、36機の戦闘機を購入する
ことになる。
候補は、F/A-18E/F、ラファール、タイフーン、グリペンNG、Su-35。
記事ではわざわざ 「ロッキード・マーチンにとっては残念ながらF-35
は今回の候補には入らなかった。 」というセンテンスを記述している。
それほどでもないだろ
アメリカ人すら我慢の限界を超えたのにか？
黄色い救急車に乗れ
黄色い救急車に乗れ
何もなかったから基地が出来たんだが…
民主主義による後出しジャンケンは世界共通のようだ
民主主義による後出しジャンケンは世界共通のようだ
テキトウなこというな
反戦市民派かよ
反戦市民派かよ
冶具と冶具の違いについて
>>858
同じじゃねーかｗ 「冶具」と「治具」だろ
同じじゃねーかｗ 「冶具」と「治具」だろ
861 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 02:22:38 ID:oa3jSglP
タイフーンで決定。もちろん改造可、完全ライセンス生産、その代わりアビオニクスは日本で開発するという条件で。
エンジンはアメ製を使っても良いな。GEとは仲良くしなきゃ。
エンジンはアメ製を使っても良いな。GEとは仲良くしなきゃ。
野性のヤマネコと、イヌワシサイズの大型ワシでは
しばしばどちらかがもう一方の獲物になってしまう
といっても、イヌワシサイズのワシが狩るのは
イエネコより倍も大きなサーバルキャットなど。
だがこのサイズのヤマネコは滅法強くワシ類もしばしば獲物にされる
若いコシジロイヌワシが、カラカルというヤマネコに食べられる事がある
その一方で、それよりやや大きくジャンプ力なども勝るサーバルキャットを
ゴマバラワシがあっさり食ってしまう
ワシが地上でぼんやり休んでいるところをヤマネコが飛び掛れば間違いなく殺せる
ワシが空中から降下したときも、ヤマネコが気付けばヤマネコの勝利に終わるだろう
しかし一瞬気付くのが遅れればワシに即死させられる
ヤマネコはワシの倍から4倍の体重がある。まともに取っ組み合えばヤマネコの勝利は
当たり前である
だが、ワシの急降下は最高200km/hにも達する。これで5cmもある爪で攻撃されると
胴体が背骨も込みで真っ二つにされてしまうという
画像はハクトウワシだが、あまり大型の個体ではない。
イエネコに勝機が無いとは言えないだろう。背中に跳び乗って首を噛み頚椎を外せば勝てる
だがその前に爪で顔をつかまれたらヤバいｗ
ギネスブックに「体重10kgに育ったニワトリがいた。非常に凶暴で、ネコ2匹を殺した」などとある
鳥類の爪はやはり恐い
しばしばどちらかがもう一方の獲物になってしまう
といっても、イヌワシサイズのワシが狩るのは
イエネコより倍も大きなサーバルキャットなど。
だがこのサイズのヤマネコは滅法強くワシ類もしばしば獲物にされる
若いコシジロイヌワシが、カラカルというヤマネコに食べられる事がある
その一方で、それよりやや大きくジャンプ力なども勝るサーバルキャットを
ゴマバラワシがあっさり食ってしまう
ワシが地上でぼんやり休んでいるところをヤマネコが飛び掛れば間違いなく殺せる
ワシが空中から降下したときも、ヤマネコが気付けばヤマネコの勝利に終わるだろう
しかし一瞬気付くのが遅れればワシに即死させられる
ヤマネコはワシの倍から4倍の体重がある。まともに取っ組み合えばヤマネコの勝利は
当たり前である
だが、ワシの急降下は最高200km/hにも達する。これで5cmもある爪で攻撃されると
胴体が背骨も込みで真っ二つにされてしまうという
画像はハクトウワシだが、あまり大型の個体ではない。
イエネコに勝機が無いとは言えないだろう。背中に跳び乗って首を噛み頚椎を外せば勝てる
だがその前に爪で顔をつかまれたらヤバいｗ
ギネスブックに「体重10kgに育ったニワトリがいた。非常に凶暴で、ネコ2匹を殺した」などとある
鳥類の爪はやはり恐い
急場しのぎなら無理に買わんでリースでもよくね？
とりあえずＦ-4代替分を台風でも中古Ｆ-16改造でも
いいから10年契約でリース。これで飛行隊を維持し
つつ時間を稼ぐ。所詮期間限定のリースだからとり
あえずフランカーと渡り合えれば良し、ステルスとか
スパクルは考えなくとも良い。
リース期間が終わる頃ｐｒｅの代替時期と重なるから
まとめてFX更新で数を稼ぐ。
さすがに2020年代ならF-35がモノになってるかさも
なきゃ廉価版ラプなりなんなり、米軍自身の需要を
満たすためなんらかの機体があるでしょ。米軍も深
刻だから。
とりあえずＦ-4代替分を台風でも中古Ｆ-16改造でも
いいから10年契約でリース。これで飛行隊を維持し
つつ時間を稼ぐ。所詮期間限定のリースだからとり
あえずフランカーと渡り合えれば良し、ステルスとか
スパクルは考えなくとも良い。
リース期間が終わる頃ｐｒｅの代替時期と重なるから
まとめてFX更新で数を稼ぐ。
さすがに2020年代ならF-35がモノになってるかさも
なきゃ廉価版ラプなりなんなり、米軍自身の需要を
満たすためなんらかの機体があるでしょ。米軍も深
刻だから。
リースしたら
なーんもオリジナルの弄りが許されません
シートの高さ調節とかもダメです
よって不可
なーんもオリジナルの弄りが許されません
シートの高さ調節とかもダメです
よって不可
中古Ｆ-16でもかえ
中古のF-16じゃ最近のフランカーとも渡り合えない
リースならF-15A/Bの方がましだろう
野生のライノが絶滅したらしいな
既存のpreMSIPにAAM-4を搭載できるよう改造するのは金がかかるから
せめてスパローの誘導をウィングマンが引き継げるよう改造できないだろうか？
それだけでAAM-4並の戦術が使えるようになるわけだが。
せめてスパローの誘導をウィングマンが引き継げるよう改造できないだろうか？
それだけでAAM-4並の戦術が使えるようになるわけだが。
871 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:40:51 ID:xADYbcCU
退役するキティを貰えるんなら、F/A-18でいいんじゃね？ｗ
もしこのまま台湾と険悪になるのであれば
日本は空母を持ったほうが良いかもな
それでシーレーン警護
日本は空母を持ったほうが良いかもな
それでシーレーン警護
873 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 12:48:25 ID:DY0ewBri
いや、その場しのぎでも、タイフーンだろ。フランカーとやるなら。
ttp://www.asahi.com/international/update/0618/TKY200806170397.html
＞馬政権誕生後、９年ぶりに中台対話が復活し、対中関係は急速に進展した。尖閣諸島問題では中台とも日本の領有権を認めない立場は同じ。
＞このため保守派の一部には「連中抗日（中国と連携して日本に対抗する）」との意見も活発化している。
こりゃこの先中共に操られた台湾との戦争もありえるな。
＞馬政権誕生後、９年ぶりに中台対話が復活し、対中関係は急速に進展した。尖閣諸島問題では中台とも日本の領有権を認めない立場は同じ。
＞このため保守派の一部には「連中抗日（中国と連携して日本に対抗する）」との意見も活発化している。
こりゃこの先中共に操られた台湾との戦争もありえるな。
蜂いれるならまだグリペンNG入れた方がましだろう。
というか。レガシーのラインはないし。
というか。レガシーのラインはないし。
その場合は、空母&スパホブロック2+(ソフトキルAESA付き)がベストとなるか？
シーレーンから戦略の練り直しだ
シーレーンから戦略の練り直しだ
ワイドボディ空母って出来ないのかなあ
アングルドデッキでなく並行に離着陸ｗ
しかしクラスター爆弾といい、日本の戦略と戦術を
悉く見直す事態が林立してるじゃねえかｗｗｗ
アングルドデッキでなく並行に離着陸ｗ
しかしクラスター爆弾といい、日本の戦略と戦術を
悉く見直す事態が林立してるじゃねえかｗｗｗ
並行に離着陸するメリットが何もないので。
着艦側で事故起こしたら隣で発艦も出来なくなるし。
着艦側で事故起こしたら隣で発艦も出来なくなるし。
>>870
AIM-120使えるようにするほうが吉
AIM-120使えるようにするほうが吉
スキージャンプも垂直方向に角度付いてるから
アングルドデッキだいっ！！！
という屁理屈厨房も既出ｗ
アングルドデッキだいっ！！！
という屁理屈厨房も既出ｗ
881 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 13:19:36 ID:xADYbcCU
中国が武力介入したら即米参戦になるから、紛争になるとしたら日台一騎打ちだな。
負けるとも思えんが、こういう想定外の紛争考えると空母ってやっぱ欲しくなるんだよな。
負けるとも思えんが、こういう想定外の紛争考えると空母ってやっぱ欲しくなるんだよな。
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
>>879
とりあえず。AAM-4の送信機とランチャーの交換ですね。
# C/C(Central Computer)のOFP(Operational Flight Program)改修
# PACS(Programmable Armament Control Set)の改修
# レーダーのOFP改修
とかに金がかかってるのか？
J改ですませようとしているあたり
それとも載せ替えるのに書き換えめんどくせー＆金かかるでやりたくないのか。
とりあえず。AAM-4の送信機とランチャーの交換ですね。
# C/C(Central Computer)のOFP(Operational Flight Program)改修
# PACS(Programmable Armament Control Set)の改修
# レーダーのOFP改修
とかに金がかかってるのか？
J改ですませようとしているあたり
それとも載せ替えるのに書き換えめんどくせー＆金かかるでやりたくないのか。
ラプターじゃ空爆できないからな
次期F-XにF-15E系なら結果オーライってことになるのかな
次期F-XにF-15E系なら結果オーライってことになるのかな
空爆？先制攻撃を放棄してMDにブッコんだのに、どこにそんな未来があるんだ？
空爆？先制攻撃を放棄してMDにブッコんだのに、どこにそんな未来があるんだ？
空爆？先制攻撃を放棄してMDにブッコんだのに、どこにそんな未来があるんだ？
空爆するなら露払いに巡航ミサイルでレーダーや対空サイトを潰してからでないと危なくて出来ん。
F-15Eなら核が積めるな。
F-22輸出反対を中台一致で反対してくる可能性が高くなったな。
台湾って米議会のロビーで力あるのか？
つか、現政権はともかく民間はまだ親日or中立じゃね？
つか、現政権はともかく民間はまだ親日or中立じゃね？
反対の反対は賛成なのだ
F-16すら拒否ってる自殺志願集団は勝手に死んで下さい
台湾のロビーは米議会にかなりの影響力がある。
中共ほどではないが、二者が日本を叩き始めたらひとたまりも無いよ。
中共ほどではないが、二者が日本を叩き始めたらひとたまりも無いよ。
>894
アメリカが台湾向けのF16とか潜水艦とかの輸出を停止したのに？
アメリカが台湾向けのF16とか潜水艦とかの輸出を停止したのに？
F-16の中古いれるぐらいなら米国州軍用にF-15Eを買ってあげて米国空軍のF-15Cをもらった方がましじゃあねぇ？
っておもうぉ。
っておもうぉ。
しかしガス田の合意内容酷いな。
これじゃ日本側がまるまる損するじゃん。
これじゃ日本側がまるまる損するじゃん。
＞合意内容は、日中中間線付近の４ガス田のうち、〈１〉白樺（中国名・春暁）は、両国が共同出資して合弁会社を設立し、先行開発してきた中国に収益を重点配分する
中国に事実上くれてやるだけじゃねぇかｗ
中国に事実上くれてやるだけじゃねぇかｗ
結局日本が金と機材だして、中国がガスだけ盗るってことだろ？
マジな話をすると数年前ならほんとにそうした方が安くついた
（日本が金と機材出して中国に掘らせて日本が買う）
（日本が金と機材出して中国に掘らせて日本が買う）
【朝鮮日報】ライス国務長官「日豪は同盟国、韓国はパートナー」～「フォーリンアフェアーズ」寄稿から[06/10]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213065829/
じゃあF-22売れよ。
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213065829/
じゃあF-22売れよ。
F-22の価格…プライスレス
同盟国にも買えない価値がある
同盟国にも買えない価値がある
俺は日本はアメリカと一緒に台風を共同購入すべきだと思うよ。
アメリカの大量のF-15，F-16を高騰して性能不足のF-35で
置き換えたら軍事大国の地位は大きく揺らぐぞ
アメリカの大量のF-15，F-16を高騰して性能不足のF-35で
置き換えたら軍事大国の地位は大きく揺らぐぞ
日本交流協会が昨日、身の安全について日本人に注意を求める通知を出したそばから、現実に日本人小学生と母親が殴られた。
台中市日僑学校の放課後、日本人の母親 3-4人が子供を連れて公園で遊んでいたところ、公園に侵入した1人の中年男性が子供・母親全員を見境いなく殴打した。
学校は注意するよう父兄らに通知を出した。
警察は現在容疑者を捉え逮捕している。
＜中略＞
他の日籍人に怪我人が出ることを憂慮し、警察側は1週間続けて2名の警官をスクールバスの停留所に派遣し、予期せぬ再発を防止する。
■報道画面
http://www.tvbs.com.tw/FILE_DB/newsphoto/sunkiss/200806/sunkiss-20080618125618.JPG
■ソース
〈獨家〉風聲鶴唳！ 台中日本小學童被毆打
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=yu20080618124333
台中市日僑学校の放課後、日本人の母親 3-4人が子供を連れて公園で遊んでいたところ、公園に侵入した1人の中年男性が子供・母親全員を見境いなく殴打した。
学校は注意するよう父兄らに通知を出した。
警察は現在容疑者を捉え逮捕している。
＜中略＞
他の日籍人に怪我人が出ることを憂慮し、警察側は1週間続けて2名の警官をスクールバスの停留所に派遣し、予期せぬ再発を防止する。
■報道画面
http://www.tvbs.com.tw/FILE_DB/newsphoto/sunkiss/200806/sunkiss-20080618125618.JPG
■ソース
〈獨家〉風聲鶴唳！ 台中日本小學童被毆打
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=yu20080618124333
一機500億、とかふっかけられてもF22入れるべきかな？
入れるべきでしょう。
一機、五百億はぼったくりもいいとこだろ
642 名無し三等兵 sage 2008/06/18(水) 21:45:28 ID:???
トップ解任に激震走る米空軍 戦闘機の重要性が低下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000969-san-int
空軍関係者は「米国内でも調達が厳しくなるなか、米議会が禁輸措置を継続している
Ｆ２２を日本に供与する動きが活発になることは当面ないのではないか」と語った。
トップ解任に激震走る米空軍 戦闘機の重要性が低下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000969-san-int
空軍関係者は「米国内でも調達が厳しくなるなか、米議会が禁輸措置を継続している
Ｆ２２を日本に供与する動きが活発になることは当面ないのではないか」と語った。
>>905
http://www.foreignaffairs.org/20080701faessay87401-p0/condoleezza-rice/rethinking-the-national-interest.html
本文見ると豪州が真の同盟国で、東南アジア、日本か格下みたいに扱われてるな。
しかも東南アジアよりも日本が後かよ。
http://www.foreignaffairs.org/20080701faessay87401-p0/condoleezza-rice/rethinking-the-national-interest.html
本文見ると豪州が真の同盟国で、東南アジア、日本か格下みたいに扱われてるな。
しかも東南アジアよりも日本が後かよ。
米の輸送軍出身者がいままで上層部にいなかったってのが意外だ
>>912
F-16の後継には最適だよな
F-16の後継には最適だよな
Su-47でいいよ。プラズマステルスとか言うのも装備してるらしいしさ。
日本人好きそうじゃんあのデザイン。マクオタ大喜びだぞ
日本人好きそうじゃんあのデザイン。マクオタ大喜びだぞ
まあ次期はアメさんの売りたいものを言い値で買って、ついでに土下座して
ステルスF-3の共同開発をお願いするしかないな。
劣化F-22くらいなら何とかなるだろ。
ステルスF-3の共同開発をお願いするしかないな。
劣化F-22くらいなら何とかなるだろ。
F-22はシステムが高度に統合されてるので一部をダウングレードしたモンキーモデル
をつくることは事実上不可能らしい。
をつくることは事実上不可能らしい。
921 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 23:35:21 ID:sEt2tdwn
キムチラプターはイージス艦とのデータリンク機能がありません。
なにいってんだ
空自の要求仕様を全部満たそうと思ったらF-22スーパー改くらいでないと駄目だろう。
とりあえず10兆円現金で積み上げて「F-22を200機下さい。支払いはキャッシュで」
とかやれば売ってくれるかも知れないだろ。
とかやれば売ってくれるかも知れないだろ。
>924
多分単発エンジンでBlock50とか書いてあるな
多分単発エンジンでBlock50とか書いてあるな
いい加減ラプなんてまともに部隊を組めない代物から顔を上げるべきだろ
ラファールがNATO準拠したら、一応は候補なんだから存分に当て馬になって貰わないと
ベタ降り駄々っ子なんて赤ん坊でも出来る交渉術だ
ラファールがNATO準拠したら、一応は候補なんだから存分に当て馬になって貰わないと
ベタ降り駄々っ子なんて赤ん坊でも出来る交渉術だ
大統領選挙で10億ドルくらい資金協力すれば見返りに売ってくれるかもよ。
>928
どっちの党支援するか究極の選択だなｗ
どっちの党支援するか究極の選択だなｗ
そんなの両天秤に決まってるだろ。
小浜市も買収にひっかかるのか
しかも、国費の出しどころがなくないか
外交機密費とかか
しかも、国費の出しどころがなくないか
外交機密費とかか
だからLM生産分どっから取り出すんだよ
J Wings に心神のキャノピーがF-1の使い回しなのは
飛行実機を作る気満々だからで、お値段500億円也って載ってたね
飛行実機を作る気満々だからで、お値段500億円也って載ってたね
防衛産業に携わる人間を二分しそれぞれ共和党と民主党に献金すればいい。
企業団体の献金は禁止されているから個人で候補者に2千ドル、党に2万5千ドルを献金する。
10億ドル献金するのには3万7千人ずつ居ればいい。
問題は外国人による献金は禁止されていること。
アメリカ永住権を持つ人間でないといけない。（選挙権は要らない）
もちろん金の出所は機密費。
企業団体の献金は禁止されているから個人で候補者に2千ドル、党に2万5千ドルを献金する。
10億ドル献金するのには3万7千人ずつ居ればいい。
問題は外国人による献金は禁止されていること。
アメリカ永住権を持つ人間でないといけない。（選挙権は要らない）
もちろん金の出所は機密費。
938 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 02:04:49 ID:7Pqe49wF
しかしいつまでラプターラプターって言ってるんだ。
おまえら進歩ないな。
おまえら進歩ないな。
現実的に見れば性能以外のメンテやら何やら考えたら、
欧州機とかロシア機とかあり得ないんだよな…
欧州機とかロシア機とかあり得ないんだよな…
>>934
キャノピーってそんなに金かかるのか？
キャノピーってそんなに金かかるのか？
>>935
rafaは規格的に無理。F-2は物理的契約的に無理。
rafaは規格的に無理。F-2は物理的契約的に無理。
F-2はBlock4xベースでF-16C/Dの現行Blockは5x。それ以前にそもそも
F-16とF-2で共用部品なんて殆ど無いし、
F-16とF-2で共用部品なんて殆ど無いし、
北、近く核申告＝テロ支援国指定の解除通告へ－米国務長官
6月19日6時1分配信 時事通信
【ワシントン18日時事】ライス米国務長官は18日、ワシントンで講演し、
北朝鮮が近く6カ国協議の合意に基づき、核計画の申告書を議長国・中国に提出すると述べた。
また、ブッシュ大統領がこれを受けて北朝鮮のテロ支援国指定を解除する意向を議会に通告すると語った。
対敵国通商法の適用除外も併せて通知する。
米政府高官が核申告に合わせたテロ支援国指定の解除方針を明言したのは初めて。
これで議会が承認すればテロ支援国家解除、国交正常化まで、核兵器保有したままいきますな。
6月19日6時1分配信 時事通信
【ワシントン18日時事】ライス米国務長官は18日、ワシントンで講演し、
北朝鮮が近く6カ国協議の合意に基づき、核計画の申告書を議長国・中国に提出すると述べた。
また、ブッシュ大統領がこれを受けて北朝鮮のテロ支援国指定を解除する意向を議会に通告すると語った。
対敵国通商法の適用除外も併せて通知する。
米政府高官が核申告に合わせたテロ支援国指定の解除方針を明言したのは初めて。
これで議会が承認すればテロ支援国家解除、国交正常化まで、核兵器保有したままいきますな。
>>937
＞問題は外国人による献金は禁止されていること。
そうは言ってもなぁ･･･
サウジの王族・豪族による大統領候補への資金援助は公然の秘密だからなぁ。
そういう実態があるからこそ、イスラム過激派の資金源がサウジの王族にあって
中国から弾道ミサイルを購入しながらも、アメリカから最新兵器を売ってもらえるわけで。
テロ組織への支援や指導部の反米感を見れば、サウジも立派なならず者国家なんだがね。
＞問題は外国人による献金は禁止されていること。
そうは言ってもなぁ･･･
サウジの王族・豪族による大統領候補への資金援助は公然の秘密だからなぁ。
そういう実態があるからこそ、イスラム過激派の資金源がサウジの王族にあって
中国から弾道ミサイルを購入しながらも、アメリカから最新兵器を売ってもらえるわけで。
テロ組織への支援や指導部の反米感を見れば、サウジも立派なならず者国家なんだがね。
>>945
よし！これで日本も核武装する大義名分がたつな！！
よし！これで日本も核武装する大義名分がたつな！！
わびしいよん
なんでF-22購入に楽観的なやつがいるのかわからん。
B-2を売らないのと同じぐらいありえないことだろ？
B-2を売らないのと同じぐらいありえないことだろ？
B-2なんて買ってどうする
買い手がおらんだろ
買い手がおらんだろ
誰も買うなんて言ってないしｗ
B-2を売ってくれと言った豪気な奴はいないのか？
B-1Bでいいじゃんん。
F117
売ってくれるだけ、らぷたんよりマシ。＞欧州機
ま、諦めてタイフーンか、ライノの好きな方使え（w
ま、諦めてタイフーンか、ライノの好きな方使え（w
F-2増産の方がマシだな
LMのエロい人：「無理です」
重工「製造機械引き取るわｗお前仕事なしねｗｗｗｗｗ」
F-2にXF5を3発搭載！！！！！
F-15DJ-iの量産で行ける
F100-IHI-200改ができてるならなぁ。
>>959
LM「生産設備の引き渡しと労働者への補償と契約変更とで1000億ドルいただきます。なお政府間での交渉妥結まで引渡しはお待ちを」
LM「生産設備の引き渡しと労働者への補償と契約変更とで1000億ドルいただきます。なお政府間での交渉妥結まで引渡しはお待ちを」
ボーイングとLMの泥沼の争いに日本が巻き込まれるのは心外だ(´･ω･｀)
767の製造には日本企業が大きく関わっているぞ
給油機でマイケン脂肪フラグ立ったな
オバマ確定で、こいつだと何やらかすだろうか？
オバマ確定で、こいつだと何やらかすだろうか？
日本のF-Xにスパホを押し込む
やれやれ
>>967
平壌訪問でF-15NK
平壌訪問でF-15NK
しかしなんでアメリカの外交官は北朝鮮に甘いんだろうか。
キャリアに傷がつかないように目に見える成果が欲しいんじゃねーの
>>973
ヒルの奥さんは朝鮮人らしいぞ 南北どっち出身か知らんけど
ヒルの奥さんは朝鮮人らしいぞ 南北どっち出身か知らんけど
F-22は売りません、日本人が拉致されようが関係ない、北朝鮮の人権侵害、核兵器は目をつぶる、
テロ支援国家指定解除、通商国交正常化までやっちゃいます。
日米同盟ってなんなのかね・・
テロ支援国家指定解除、通商国交正常化までやっちゃいます。
日米同盟ってなんなのかね・・
>>971
スパホの方が役立たずだから後の心配をしなくて済む
スパホの方が役立たずだから後の心配をしなくて済む
>>977
核武装しないとこうなる
核武装しないとこうなる
日本「英吉利と仏蘭西のエンジンをコンペにかけて4．5世代機自分で作るは。ブターグルに超つかえねぇ蜂なんか使ってられるか。予備機使いつぶしでもそっちの方がましだ」
空幕にはこんな奴がいないと良いが…
だから落ち目のボーイングそそのかしてF-23の共同開発に持ち込めよ。
Yを取るのにF-Xの全予算使っちまうｗ
リスクの比較的低い技術で新型機を開発した方が良いんじゃないかな
F-15クラスの大型迎撃機をさ
F-15クラスの大型迎撃機をさ
日本版MIG-31が・・・・・
767と777はクラスが違うし767の最新型は777仕様になってるが
989 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 22:36:54 ID:up5dQmbq
ぼくは ｕｆｏをつくれば いいとおもいます！
767でなく787を提案しない所がヘタレだな
只の馬鹿じゃねーか＞787
>>991
787の悪口をいう奴は俺が許さない(`･ω･´)
787の悪口をいう奴は俺が許さない(`･ω･´)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3663330
開始後1分あたりにB767の海上着水シーンが納められているが
見事にバラバラになっている。B767は構造上の問題があるのでは
ないだろうか？
開始後1分あたりにB767の海上着水シーンが納められているが
見事にバラバラになっている。B767は構造上の問題があるのでは
ないだろうか？
墜落しても壊れない機体を作ればといつも思うのに
理系の技術者は軽量化ヲタとか馬鹿ばっかりで困る
間接的に人殺ししてる様なもんなのに
理系の技術者は軽量化ヲタとか馬鹿ばっかりで困る
間接的に人殺ししてる様なもんなのに
そんなことしたら重くて飛べないとか考えないか
硬いものはどうしても衝撃で壊れる
柔らかい物質と粘性の高い接着剤で作れば
軽くて壊れにくいものが作れる
もちろんゴム動力だ
柔らかい物質と粘性の高い接着剤で作れば
軽くて壊れにくいものが作れる
もちろんゴム動力だ
風船にでも乗って死んでくれ
やらせはせんよ
地丹やアルミ合金に比べれば複合材は軽くて弾性があり柔らかい
理系の技術者も方向性は大して変わらん
理系の技術者も方向性は大して変わらん
1000 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2008/06/20(金) 00:32:34 ID:???
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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