【XATM-6】 国産誘導弾総合ｽﾚ13【短SAM改2型】
既存の国産誘導弾からAAM-4改といった近い将来登場するミサイル、
そしてまだ実現していないARMやASM-1/2の後継ミサイル、ASMを
発展させた巡航ミサイルなど幅広く取り扱っています。
【関連リンク】
Missiles & Arms
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
Missile.index
ttp://missile.index.ne.jp/jp/
そしてまだ実現していないARMやASM-1/2の後継ミサイル、ASMを
発展させた巡航ミサイルなど幅広く取り扱っています。
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前スレ
【XATM-6】 国産誘導弾総合ｽﾚ13【短SAM改2型】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1207757541/
【政策評価】
９９式空対空誘導弾（改）
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/youshi/19.pdf
新空対艦誘導弾（ＸＡＳＭ－３）
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/youshi/07.pdf
新中距離地対空誘導弾(03式地対空誘導弾）
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/youshi/03.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/sankou/03.pdf
新短距離空対空誘導弾（ＸＡＡＭ－５）
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/youshi/14.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/sankou/14.pdf
短ＳＡＭ（改Ⅱ）／基地防空用地対空誘導弾
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jizen/youshi/05.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jizen/sankou/05.pdf
先進ＳＡＭ要素技術の研究
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jizen/youshi/11.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jizen/sankou/11.pdf
【XATM-6】 国産誘導弾総合ｽﾚ13【短SAM改2型】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1207757541/
【政策評価】
９９式空対空誘導弾（改）
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/youshi/19.pdf
新空対艦誘導弾（ＸＡＳＭ－３）
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/youshi/07.pdf
新中距離地対空誘導弾(03式地対空誘導弾）
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/youshi/03.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/sankou/03.pdf
新短距離空対空誘導弾（ＸＡＡＭ－５）
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/youshi/14.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/sankou/14.pdf
短ＳＡＭ（改Ⅱ）／基地防空用地対空誘導弾
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jizen/youshi/05.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jizen/sankou/05.pdf
先進ＳＡＭ要素技術の研究
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jizen/youshi/11.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/16/jizen/sankou/11.pdf
新中対戦車誘導弾（ＸＡＴＭ－６）の研究
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/youshi/jigo08_youshi.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou/jigo08_sankou.pdf
パッシブ型電波誘導方式に関する研究
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/youshi/08.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/sankou/08.pdf
個人携帯ＳＡＭ（改）
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/youshi/jigo01_youshi.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/sankou/jigo02_sankou.pdf
将来ネットワーク型誘導弾システムの研究
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/05.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/sankou/05.pdf
新艦対艦誘導弾用複合シーカの研究
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/08.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/sankou/08.pdf
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/youshi/jigo08_youshi.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou/jigo08_sankou.pdf
パッシブ型電波誘導方式に関する研究
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/youshi/08.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/17/jizen/sankou/08.pdf
個人携帯ＳＡＭ（改）
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/youshi/jigo01_youshi.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/18/jigo/sankou/jigo02_sankou.pdf
将来ネットワーク型誘導弾システムの研究
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/05.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/sankou/05.pdf
新艦対艦誘導弾用複合シーカの研究
（要旨）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/08.pdf
（参考）ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/sankou/08.pdf
スレ番号間違えてたorz
01式携MATは確かに高性能だが、普通科小銃班に求められている多様性を鑑みれば、
84㎜無反動砲の後継としては汎用性に欠ける気がするなあ。
いっそ技本で軽量かつ多目的使用可能な新型の携帯無反動砲を開発すればどうだろ。
01式は対戦車中隊に配備、新中MATは師団の対戦車隊に、、96式マルチは方面隊直轄
の対舟艇・戦車部隊に配備。
84㎜無反動砲の後継としては汎用性に欠ける気がするなあ。
いっそ技本で軽量かつ多目的使用可能な新型の携帯無反動砲を開発すればどうだろ。
01式は対戦車中隊に配備、新中MATは師団の対戦車隊に、、96式マルチは方面隊直轄
の対舟艇・戦車部隊に配備。
てか84RRを部隊に残して、できれば軽量の奴に替えればおk
90TKがゆーとったけど、01MATのセンサーだけ外して
スポッターに持たせて夜間戦闘に活用したりとか、
奇抜な使い方するらしい。
スポッターに持たせて夜間戦闘に活用したりとか、
奇抜な使い方するらしい。
9 ：名無し三等兵：2008/05/28(水) 22:15:03 ID:uCB+RDIb
その幸せ回路が「問題」だと思うのよね。
スレ建ての父、>>1に敬礼！
まあタンデムじゃないし、仕方ないな。
陸自にはRPGに相当する複数回発射できるてき弾発射器がないよな。
無反動砲よりも軽くなるだろうし。
無反動砲よりも軽くなるだろうし。
悪い冗談だぜ。
01式LATを甘く見すぎ
18 ：名無し三等兵：2008/05/29(木) 14:23:27 ID:kU5CinKL
クラスタは続報なしか?
クラスター爆弾は誘導弾でないのでスレ違い
最新型は除外するとのことだが、具体的に最新型とはどういうクラスター爆弾
のことをいうんだろうか？
のことをいうんだろうか？
>>20
米の誘導タイプの奴じゃね？もしくは信管を上下につけた奴
米の誘導タイプの奴じゃね？もしくは信管を上下につけた奴
これでMLRSのM26ロケット弾は全部パアか。
新型弾薬を開発するとしても、配備できるのは何年先のことやら。
新型弾薬を開発するとしても、配備できるのは何年先のことやら。
>>15
XK-2はERA装備だからタンデムじゃないLAMは通用しないだろ。
XK-2はERA装備だからタンデムじゃないLAMは通用しないだろ。
01MATは串型だが。
LAMってタンデム弾頭とかないのかな？
84RRはタンデム弾頭でERA対応ってのもあるみたいだが
84RRはタンデム弾頭でERA対応ってのもあるみたいだが
LAMってなあに？
ランドエアメック
可変バトルメック
可変バトルメック
対戦車てき弾発射器。
01式MATとは別物よ。
01式MATとは別物よ。
擲弾ならMでなくGじゃまいか。
Light-weight Anti-tank Munition
直訳すると軽量対戦車弾かな。
直訳すると軽量対戦車弾かな。
側面なら一発貫通、正面でも何発か当てればあぼんする希ガス＜K-2
32 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 08:13:23 ID:hok2pkor
新型クラスタは価格が…
どーなるんだ?
どーなるんだ?
まぁ旧式よりは高くなるのは確実だろうさね。
国産するのか対人・対車両用の赤外線センサー付きクラスター爆弾（確かあったよな？）を米国から買ってくるのか
国産するのか対人・対車両用の赤外線センサー付きクラスター爆弾（確かあったよな？）を米国から買ってくるのか
34 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 10:47:37 ID:MbRNUFt5
一部を除いてクラスター爆弾全面禁止とかなかったっけ？
米中露は不参加という不思議会議なんだけど…。
米中露は不参加という不思議会議なんだけど…。
35 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 10:50:05 ID:MbRNUFt5
↑
スマソ
対応型を開発するか輸入するかという話だったのね。orz
スマソ
対応型を開発するか輸入するかという話だったのね。orz
36 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 11:02:26 ID:ggp7uTO8
ねぇねぇ、MLRSも使えなくなるの？
マスゴミどもがMLRSと子爆弾内蔵の榴弾も禁止される対象に書いてる。
これは許されんことだよね？(´･ω･`)
マスゴミどもがMLRSと子爆弾内蔵の榴弾も禁止される対象に書いてる。
これは許されんことだよね？(´･ω･`)
代替火砲の導入となると、さらに非現実的だ。ＭＬＲＳの１発射機当たりの瞬間制圧面積は、
１５５ミリ自走砲を主力とする１個特科（砲兵）連隊（１１００人）の火力に匹敵。
従って、現有５個ＭＬＲＳ大隊（９０発射機／１５００人）を廃止するのなら、
９０個特科連隊（９万９０００人）の増強が必要となる。１分間に発射可能な弾薬重量でも、１
５５ミリ自走砲と比べると３倍近くの開きがある。
人員で計算し直すと、１個ＭＬＲＳ大隊（３００人）の瞬間交戦能力は３個特科連隊（３３００人）に相当。
現有５個ＭＬＲＳ大隊を解隊すれば、その穴を埋めるため１５個特科連隊（１万６５００人）を新設しなければならない。
クラスター爆弾全面禁止合意 専守防衛に空白
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000079-san-pol
１５５ミリ自走砲を主力とする１個特科（砲兵）連隊（１１００人）の火力に匹敵。
従って、現有５個ＭＬＲＳ大隊（９０発射機／１５００人）を廃止するのなら、
９０個特科連隊（９万９０００人）の増強が必要となる。１分間に発射可能な弾薬重量でも、１
５５ミリ自走砲と比べると３倍近くの開きがある。
人員で計算し直すと、１個ＭＬＲＳ大隊（３００人）の瞬間交戦能力は３個特科連隊（３３００人）に相当。
現有５個ＭＬＲＳ大隊を解隊すれば、その穴を埋めるため１５個特科連隊（１万６５００人）を新設しなければならない。
クラスター爆弾全面禁止合意 専守防衛に空白
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000079-san-pol
38 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 11:23:03 ID:ZgFAaWZO
ところで産経って毎日や朝日より30円安いんだがなぜだ？
夕刊やめたから
>>23
ERAがなくてもM1A1HAの正面には通用しない。HEATの貫通力はライナー製作等の
技術が同じなら口径に比例する。今後現れる戦車は、最低限、120ｍｍHEAT砲弾に
対応させているはず。
HEATでMBTの正面装甲を抜こうと思ったら、人間の担げる重量じゃなくなる。SR
AWにしろNLAWにしろトップアタックが要求されてる。
ERAがなくてもM1A1HAの正面には通用しない。HEATの貫通力はライナー製作等の
技術が同じなら口径に比例する。今後現れる戦車は、最低限、120ｍｍHEAT砲弾に
対応させているはず。
HEATでMBTの正面装甲を抜こうと思ったら、人間の担げる重量じゃなくなる。SR
AWにしろNLAWにしろトップアタックが要求されてる。
セラミックスは耐熱性が高いから複合装甲ならHEATは役に立たないからね
まあ逆に割れやすいからAPFSDSには弱いのがネックだが
まあ逆に割れやすいからAPFSDSには弱いのがネックだが
>>41
CE弾でも最終的に装甲を貫徹する原動力はメタルジェットの運動エネルギーだよ
それに割れやすいというのはある程度正しいが拘束容器による高圧力で着弾した部分から再焼結により更に硬くするという対抗手段もあるらしい
割れやすいって言ってももちろんそこらの瀬戸物みたいなものではないしね
CE弾でも最終的に装甲を貫徹する原動力はメタルジェットの運動エネルギーだよ
それに割れやすいというのはある程度正しいが拘束容器による高圧力で着弾した部分から再焼結により更に硬くするという対抗手段もあるらしい
割れやすいって言ってももちろんそこらの瀬戸物みたいなものではないしね
なんか全然間違ってたみたい、訂正THX
釣りかと思ったら、マジだったのかｗ
拘束セラミックスならAPFSDSに強いが、積層セラミックスなら拘束セラミックス装甲には劣るぞ。
＞割れやすいって言ってももちろんそこらの瀬戸物みたいなものではないしね
SiCセラミックスは？
SiCセラミックスは？
48 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 15:22:21 ID:5Ob4g+A5
つーかセラミック装甲よりERAの砲が凄いぞ
20年前に先進国が通過した水準のERAが嬉しいか？
50 ：名無し三等兵：2008/05/30(金) 15:27:41 ID:5Ob4g+A5
APFSDSも破砕する＞ERA
側面にセラミック装甲使った戦車はないからERAの勝ち
側面にセラミック装甲使った戦車はないからERAの勝ち
韓国は軽量AP装甲の開発に成功したって噂ないしな。
フライングプレート入り二重ERAの話も聞かないが。
フライングプレート入り二重ERAの話も聞かないが。
＞しかし日本は今回の条約案では全面禁止の例外となった”最新型”クラスター爆弾を保有するのではないかと考える人もいると思う。
＞ところが最新型は対戦車や対装甲車用のハイテク兵器で、ヨーロッパのような陸続きの国が、対機甲戦として重視する兵器なのである。
＞日本のように対上陸戦で海岸線に押し寄せた敵陣を攻撃する対人重視のクラスター兵器にはならない。
＞だから日本が非常に高価な”最新型”を購入するというのは説得力に欠ける
＞日本は対人地雷は小渕さん、クラスター爆弾は福田さんと、２人の首相の決断で全面禁止が果たされた。
＞そんなに簡単にできることなら、もっと早くクラスター兵器の全面破棄を決断して、平和大国・日本として国際世論をリードして欲しかった。
http://www.kamiura.com/new.html
神浦のHPだがコイツは日本のクラスターの必要性は理解しているのに、頭おかしいじゃねーか
＞ところが最新型は対戦車や対装甲車用のハイテク兵器で、ヨーロッパのような陸続きの国が、対機甲戦として重視する兵器なのである。
＞日本のように対上陸戦で海岸線に押し寄せた敵陣を攻撃する対人重視のクラスター兵器にはならない。
＞だから日本が非常に高価な”最新型”を購入するというのは説得力に欠ける
＞日本は対人地雷は小渕さん、クラスター爆弾は福田さんと、２人の首相の決断で全面禁止が果たされた。
＞そんなに簡単にできることなら、もっと早くクラスター兵器の全面破棄を決断して、平和大国・日本として国際世論をリードして欲しかった。
http://www.kamiura.com/new.html
神浦のHPだがコイツは日本のクラスターの必要性は理解しているのに、頭おかしいじゃねーか
相変わらず頭悪いな。
対人・対装甲兼用の子弾もあるっての。
しかも上陸戦で対人重視ってプライベートライアンの見すぎだな。
対人・対装甲兼用の子弾もあるっての。
しかも上陸戦で対人重視ってプライベートライアンの見すぎだな。
上陸時に戦車揚陸できなきゃプライベートライアンみたいになる
ということなのか
それとも、アレはドイツ軍の塹壕がありトーチカがあるところへの上陸だから
今の日本への上陸じゃ再現されないということなのか
ということなのか
それとも、アレはドイツ軍の塹壕がありトーチカがあるところへの上陸だから
今の日本への上陸じゃ再現されないということなのか
さて、クラスター爆弾に代わる国産兵器を開発するフラグが立ったわけだが。
予算変数が足り無すぎるからフラグが立つだけじゃ不十分ですぜ
陸自のMLRSがただの箱になりますた。
>>37
>>54
対人地雷が使えなくなるのを見越して、既に数年以上前から独自の対人トラップシステムの開発を始めてる。
基本的に中型のクレイモアと各種センサをネットワーク化して指令所からの起爆で敵兵力を滅殺してキルゾーンに追い込む物。
ネットワーク化されていて起爆や除去を確実にやろうとしてるというのがミソだろうね。
>>54
対人地雷が使えなくなるのを見越して、既に数年以上前から独自の対人トラップシステムの開発を始めてる。
基本的に中型のクレイモアと各種センサをネットワーク化して指令所からの起爆で敵兵力を滅殺してキルゾーンに追い込む物。
ネットワーク化されていて起爆や除去を確実にやろうとしてるというのがミソだろうね。
対人地雷廃棄よりも今回のは打撃大きい罠。
>>57
MLRSを持っている特科は条約に署名して効力が出てから代わりの弾頭が出来るまで厳しいだろうね。
因みにサーモバリック弾頭やレーザー誘導砲弾は制限がないのだが、MLRS用はどこも開発していないだろうね。
MLRSを持っている特科は条約に署名して効力が出てから代わりの弾頭が出来るまで厳しいだろうね。
因みにサーモバリック弾頭やレーザー誘導砲弾は制限がないのだが、MLRS用はどこも開発していないだろうね。
米ロがオスロ条約を批准していない件について
そりゃあ面制圧兵器だからなｗ
MLRSではないが米のATACMSはGPS内蔵爆弾を撃てるよう改造受けてたよ。
面制圧兵器ではなくなるが、目標の場所さえ補足できればかなりの高精度で
弾を直撃させられることができるようになっている。
陸自もそういう方向に進むべきでは？
面制圧兵器ではなくなるが、目標の場所さえ補足できればかなりの高精度で
弾を直撃させられることができるようになっている。
陸自もそういう方向に進むべきでは？
つ 予算ｸﾚ
実は、日本は狭くないとしたら？
狭くて使えないなら、まず自衛隊がMLRSを導入したこと自体がおかしい
なに言ってんだ、狭いよ
日本の演習場は。
日本の演習場は。
70 ：霧番：2008/05/30(金) 22:09:59 ID:+JWUr6gS
70なら加藤ジーナとセックスできる。
70なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
70なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
70ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
70なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
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70ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
70ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
70ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
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70ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
70なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
70なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
70ならJSFに法則発動
70なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません
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70ならJSFに法則発動
70なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません
所々に数十キロもある平野があるんだぜ
陸自も、日本海沿いに行軍演習とかすりゃあいいのに。完全装備で300kmぐらい。
>>72
いっそ赤外線画像＋レーダーで艦船攻撃可能に。
いっそ赤外線画像＋レーダーで艦船攻撃可能に。
>>74
費用対効果で考えるなら普通に対艦ミサイルでいいよ
費用対効果で考えるなら普通に対艦ミサイルでいいよ
核地雷でも作るか
>>75
残念！地対艦ミサイル連隊半減が決まってます
残念！地対艦ミサイル連隊半減が決まってます
このクラスター全面使用禁止になるとやっぱMLRSにも響くのかな？
M26ロケット弾が使えなくなると陸自の地域制圧兵器がなくなってしまうな
M26ロケット弾が使えなくなると陸自の地域制圧兵器がなくなってしまうな
響くと言うかもろ直撃
チンパンは当然代替手段を講じた上で調印したんだろうな？
あるわきゃねーだろ。
てか敵性中立国が暴走するならどうぞって感じだろ。
てか敵性中立国が暴走するならどうぞって感じだろ。
数日後にわかるんじゃねその辺は
わかると言う根拠は？
クラスター爆弾にせよMLRSにせよ
代替はあるにはあるが、さらに出費がかさむのが問題
代替はあるにはあるが、さらに出費がかさむのが問題
>>84
空幕や陸幕が涙目なら代替案は無いってことさ
空幕や陸幕が涙目なら代替案は無いってことさ
軍縮ってのはパートナーがいて初めて意味のあることなんだがなぁ・・・
一人で勝手に軍縮って単なる馬鹿のすることだ。
一人で勝手に軍縮って単なる馬鹿のすることだ。
『誘い受け』なのかもしれんｗ
>>90
パートナーって誰だよｗｗ
パートナーって誰だよｗｗ
>>92
オーストリア海軍でどうよ？
オーストリア海軍でどうよ？
せめて日本の敵性国家であるロシア、中国、北朝鮮、韓国が条約に署名したら日本もするくらい言え！
署名しないところで日本の安全保障には何ら影響はないのに、署名したら被害甚大では笑えない
署名しないところで日本の安全保障には何ら影響はないのに、署名したら被害甚大では笑えない
95 ：名無し三等兵：2008/05/31(土) 11:52:01 ID:L1BNz1DL
チンパン福田とオブチは史上最低の首相だな。
官僚でのチンパンのアタマの悪さには呆れるな。
官僚でのチンパンのアタマの悪さには呆れるな。
ところでミサイル連隊半減って何処の情報だ
>>94
まだ首相が条約調印の意思を表明しただけだから、
国会で批准されない限り、正式に締結はされないでしょう。
露西亜、中国、北朝鮮、米国がこの条約に調印しない中で
日本が勝手に条約を調印して軍縮するのは自殺行為。
勝手に軍縮するのが本当に拙いのなら撤回できるとおもうけど、
政局的には相当不利になるだろうな。民主党は、いつも通り
日本の国益を損なうことをいささかも躊躇しないだろうし。
まだ首相が条約調印の意思を表明しただけだから、
国会で批准されない限り、正式に締結はされないでしょう。
露西亜、中国、北朝鮮、米国がこの条約に調印しない中で
日本が勝手に条約を調印して軍縮するのは自殺行為。
勝手に軍縮するのが本当に拙いのなら撤回できるとおもうけど、
政局的には相当不利になるだろうな。民主党は、いつも通り
日本の国益を損なうことをいささかも躊躇しないだろうし。
Kojii.netに面白いネタが載ってるな。
JSOW-ERを使い捨て無人攻撃機と言い張って子弾をばら撒く。
確かに無人攻撃機から小型爆弾をばら撒くのは規制されてないしな。
JSOW-ERを使い捨て無人攻撃機と言い張って子弾をばら撒く。
確かに無人攻撃機から小型爆弾をばら撒くのは規制されてないしな。
GPSがこれほど普及した時代にいいかげんいつまでもクラスターにこだわりつづける
べきではない。これを機にGPS誘導２０００lb滑空爆弾を自衛隊も開発すればいいのに。
べきではない。これを機にGPS誘導２０００lb滑空爆弾を自衛隊も開発すればいいのに。
>>99
吊れますか？
吊れますか？
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
結局そうなったんかいｗ
ジェイソーもどきなら多くの国で作れる
……
ロケット弾に子弾を一杯つけたら、条約違反だ。
火砲の推薬でも同じだ
だが、ロケットランチャーや火砲の推進薬を減らして
代わりに、ロケットに発射後展開する翼をつけて
しかもリモコン誘導できるようにして、
敵地上空で今までの奴と同じ子弾撒くのかｗ
日本国内が太平洋戦争で空襲になった時に
不発の焼夷弾で遊んでいて死傷した子供も多かったんだよなあ
あれだってモロトフのパン籠で投下したんだ
サントメ勝元の童話思い出した
ジェイソーもどきなら多くの国で作れる
……
ロケット弾に子弾を一杯つけたら、条約違反だ。
火砲の推薬でも同じだ
だが、ロケットランチャーや火砲の推進薬を減らして
代わりに、ロケットに発射後展開する翼をつけて
しかもリモコン誘導できるようにして、
敵地上空で今までの奴と同じ子弾撒くのかｗ
日本国内が太平洋戦争で空襲になった時に
不発の焼夷弾で遊んでいて死傷した子供も多かったんだよなあ
あれだってモロトフのパン籠で投下したんだ
サントメ勝元の童話思い出した
>>93
海あったっけ？
海あったっけ？
>>102
いやあくまでネタだから。
s氏は「子弾を全部紐で繋いで1発だと言い張る」というもっと凄まじいネタを出してるなｗ
爆破信号は紐で繋がった1つから発信されるようにすれば「子弾を繋いだのではない」と。
いやあくまでネタだから。
s氏は「子弾を全部紐で繋いで1発だと言い張る」というもっと凄まじいネタを出してるなｗ
爆破信号は紐で繋がった1つから発信されるようにすれば「子弾を繋いだのではない」と。
＞サントメ勝元
早乙女プリンシペ
早乙女プリンシペ
>>104
それなんて９２式地雷原処理車？
それなんて９２式地雷原処理車？
>>103
そのまた昔ハプスブルグ家が支配していたころな
そのまた昔ハプスブルグ家が支配していたころな
>>104
投網型爆弾ですね、わかります。
投網型爆弾ですね、わかります。
109 ：名無し三等兵：2008/06/03(火) 11:22:03 ID:3nxIzefA
まぁ現実的に特亜が攻めてきてクラ爆が無くて困った！って事は無いだろけど
兵器ヲタとして由由しき事態ってとこだな。SSM削減の件もそうだけど軍縮したら萌える兵器たちが…
兵器ヲタとして由由しき事態ってとこだな。SSM削減の件もそうだけど軍縮したら萌える兵器たちが…
イージスシステムはリンクしてる他の艦船の特定の火気を制御する
で合ってると思うのだが
飽和攻撃や時間差攻撃等で手数が足りない時に、すぐにでも緊急展開出来るものとして
宇宙用のロケットに誘導ミサイルとその発射装置を積んで打ち出すのはどうだろう
現場に近づいたら逆噴射して速度を落とし海上にでも浮かべて旗艦とリンクすれば
簡易的な緊急増援になりそう
高額だけど
で合ってると思うのだが
飽和攻撃や時間差攻撃等で手数が足りない時に、すぐにでも緊急展開出来るものとして
宇宙用のロケットに誘導ミサイルとその発射装置を積んで打ち出すのはどうだろう
現場に近づいたら逆噴射して速度を落とし海上にでも浮かべて旗艦とリンクすれば
簡易的な緊急増援になりそう
高額だけど
>>110
その金額で宇宙に浮かべておける以上のミサイルを積んだ船が何隻建造できるだろうか？
その金額で宇宙に浮かべておける以上のミサイルを積んだ船が何隻建造できるだろうか？
>>110
＞イージスシステムはリンクしてる他の艦船の特定の火気を制御する
＞で合ってると思うのだが
間違い、それはCEC機能だ。
弾道弾にはもっとマシな使い道があるし、艦隊の緊急増援に使うには制約有りまくり。
＞イージスシステムはリンクしてる他の艦船の特定の火気を制御する
＞で合ってると思うのだが
間違い、それはCEC機能だ。
弾道弾にはもっとマシな使い道があるし、艦隊の緊急増援に使うには制約有りまくり。
海に浮かびはするけど艦船じゃないし普段の保管は基地内だろうから
初期投資は高いけど人件費はほとんどかからないと思うよ
まあ保険のようなものと考えれば
制約って核と誤認されるデメリットってとこかな？
初期投資は高いけど人件費はほとんどかからないと思うよ
まあ保険のようなものと考えれば
制約って核と誤認されるデメリットってとこかな？
というかその金で船体大きくして兵装増やせよ。
だから予想外の出来事は実力が大きくなっても回避は困難
そのリカバリーの話
困難な状況で一手足りない時と足りた時では犠牲の規模が違うと思う
通常の作戦で使うには費用対効果が悪すぎるけどね
そのリカバリーの話
困難な状況で一手足りない時と足りた時では犠牲の規模が違うと思う
通常の作戦で使うには費用対効果が悪すぎるけどね
タイムラグが激しい上に弾道ミサイルの終末誘導はSAMのように正確ではない。
そんなもの配備しようとするだけで海自のリソースの半分は食いそうな気がするぜ
しかも殆ど効果ないだろうし
しかも殆ど効果ないだろうし
核ミサイルへの発展は用意になるのでは？
ぼくの考えた最強兵器スレではないはずだが
無人機から子弾をぶち撒けば良いだけでね？
そんな事するなら今あるBLU-87/BにWCMD付けて
攻撃機で中高度/高高度から投下したほうが安上がりじゃね？
そういえば中国が新型SLBMの発射テストを黄海でやったらしいな
攻撃機で中高度/高高度から投下したほうが安上がりじゃね？
そういえば中国が新型SLBMの発射テストを黄海でやったらしいな
10個MIRVのSLBMなら良いんでないか？
123 ：名無し三等兵：2008/06/05(木) 09:49:37 ID:7gpwGChH
CPが…もひとつCEPも…
TK-Xスレの転載だが、NEC製非冷却赤外線画像センサの映像
ttp://www.nec.co.jp/geo/jp/hxmovies/irvpd001.wmv
ttp://www.nec.co.jp/geo/jp/hxmovies/irvpd002.wmv
ttp://www.nec.co.jp/geo/jp/hxmovies/irvpd003.wmv
ttp://www.nec.co.jp/geo/jp/hxmovies/irvpd004.wmv
ttp://www.youtube.com/watch?v=x2FjoD4aU1k
予想以上にクリアでビックリ
01式軽MATやAAM-5、91式携SAM改にもこんなのが載ってるのかな
それとも民生品でこのレベルだから、軍事用はもっとすごいのかな？
ttp://www.nec.co.jp/geo/jp/hxmovies/irvpd001.wmv
ttp://www.nec.co.jp/geo/jp/hxmovies/irvpd002.wmv
ttp://www.nec.co.jp/geo/jp/hxmovies/irvpd003.wmv
ttp://www.nec.co.jp/geo/jp/hxmovies/irvpd004.wmv
ttp://www.youtube.com/watch?v=x2FjoD4aU1k
予想以上にクリアでビックリ
01式軽MATやAAM-5、91式携SAM改にもこんなのが載ってるのかな
それとも民生品でこのレベルだから、軍事用はもっとすごいのかな？
>>126
転がっているって、掲載されているのはNECのサイトでっせ？
転がっているって、掲載されているのはNECのサイトでっせ？
このレベルのセンサーが100万って安すぎねぇか？
ランドの末端まで恩恵を受けるようになるにゃあ、もっともっと安くなきゃあ駄目だろ。
こんなのに狙われたらフレア（笑）なんて役に立たないわけだな。
役に立たないという意味がようわからんが。
133 ：名無し三等兵：2008/06/07(土) 09:45:29 ID:9Pd+XSsb
>>124
CGかとオモタ
CGかとオモタ
>>124
なんじゃこりゃ、非冷却でこの性能はヤヴァイ。
なんじゃこりゃ、非冷却でこの性能はヤヴァイ。
>>124
これはすごいｗｗ
これはすごいｗｗ
その手の分野だと世界に通用するレベルだな
>>139
（C)2006って書いてあるから01式軽MATはもっと古い奴かもしれん。
FGM-148 Javelin‐ニコニコ動画(SP1)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2175759
これ見ると発射装置のセンサも上の奴よりかなりしょぼいね。
それに戦車をわざわざヒーターで暖めてるが、
上のセンサならそんな事しなくても余裕で狙えそうだなあ。
（C)2006って書いてあるから01式軽MATはもっと古い奴かもしれん。
FGM-148 Javelin‐ニコニコ動画(SP1)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2175759
これ見ると発射装置のセンサも上の奴よりかなりしょぼいね。
それに戦車をわざわざヒーターで暖めてるが、
上のセンサならそんな事しなくても余裕で狙えそうだなあ。
TK-Xスレ見たら2001年の時点のセンサも画像も出てた。
確かに固定目標でも特に問題なさそうな精度だな。
まあフレームレートが書いてないので、こういうセンサが01式に載ってるかはわからないが。
NECの奴は60FPSみたいだからATMとしては問題なさそうな性能だと思うが、どうなんでしょ。
487 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2008/06/06(金) 15:22:26 ID:???
7年前に三菱電機が開発したSOIダイオード方式の
非冷却赤外線イメージセンサ(320×240) ※現在生産中止
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2001/image/0214D-1.pdf
http://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0111/0111107.pdf
確かに固定目標でも特に問題なさそうな精度だな。
まあフレームレートが書いてないので、こういうセンサが01式に載ってるかはわからないが。
NECの奴は60FPSみたいだからATMとしては問題なさそうな性能だと思うが、どうなんでしょ。
487 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2008/06/06(金) 15:22:26 ID:???
7年前に三菱電機が開発したSOIダイオード方式の
非冷却赤外線イメージセンサ(320×240) ※現在生産中止
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2001/image/0214D-1.pdf
http://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0111/0111107.pdf
ATMは戦車を撃破できればそれでいい
掩体を破壊するなら06てき弾でも84RRでもPzFⅢでもつかえ
掩体を破壊するなら06てき弾でも84RRでもPzFⅢでもつかえ
それは言えるが、数が減りつつあるから不安。
多機能化して高価になるともっと減ります
PzFⅢと軽MAT並べてどっちか選べってのが財務のやり口…
>>145
両方を主計官に向けて構えれば おｋ
両方を主計官に向けて構えれば おｋ
>>147
ガラスも赤外線は透過はするけどガラス自体からも赤外線が発生してるから中が見えないんじゃないか。
ガラスも赤外線は透過はするけどガラス自体からも赤外線が発生してるから中が見えないんじゃないか。
149 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2008/06/07(土) 19:09:47 ID:???
>147
確か戦鳥でs氏が昔言ってたけど、IRカメラはガラスの温度拾っちゃうから中のほうを見るのは難しいとか何とか
確か戦鳥でs氏が昔言ってたけど、IRカメラはガラスの温度拾っちゃうから中のほうを見るのは難しいとか何とか
ガラス自体が赤外線発生してるのか。
じゃぁカモフラージュには使えないな。
じゃぁカモフラージュには使えないな。
ガラス置いといてもバレバレだからね。
でも撃たれたらすぐにガラスをどければシルエットが大幅に変わってロックはずれるかも？
でも撃たれたらすぐにガラスをどければシルエットが大幅に変わってロックはずれるかも？
難しいと思うけどな。どちらにせよATMの検知にレーダーとか作動させる必要があるから、
普通にアクティブ防御で撃墜したほうが早いと思うぞ。
普通にアクティブ防御で撃墜したほうが早いと思うぞ。
標的戦車かよ
そしてこの世に絶対零度の物質は存在しないので、
必ず赤外線は放射されると
必ず赤外線は放射されると
周囲とのコントラストが重要。
>研本ぢゃないほうの朝霞。
>ダブリンプロセス批准ということでＭ３１及びＧＰＳ誘導キット(当然Ｍ２７０まんまだと撃つだけしかできねぃ)の修正予算要求をしたけれど、財務省がウンと言ってくれない模様。
>使えなくなるものしか購入を認めない財務って…一体…。
>ダブリンプロセス批准ということでＭ３１及びＧＰＳ誘導キット(当然Ｍ２７０まんまだと撃つだけしかできねぃ)の修正予算要求をしたけれど、財務省がウンと言ってくれない模様。
>使えなくなるものしか購入を認めない財務って…一体…。
無断コピペだけってのは感心しないな。
>>157
s氏ってMissiles&Armsの「あっさむ。」氏と同一人物？
s氏ってMissiles&Armsの「あっさむ。」氏と同一人物？
違うんじゃない？
>>157
> 使えなくなるものしか購入を認めない財務って…一体…。
チャリチャンミ：装備の廃棄費用しか予算が下りないんだもん。こりゃ転職するしかないね
シロツグ：転職先が見つかるまでは持ちこたえて欲しい・・・
財務省敷地をＭＬＲＳ弾頭破棄区域にしね？
> 使えなくなるものしか購入を認めない財務って…一体…。
チャリチャンミ：装備の廃棄費用しか予算が下りないんだもん。こりゃ転職するしかないね
シロツグ：転職先が見つかるまでは持ちこたえて欲しい・・・
財務省敷地をＭＬＲＳ弾頭破棄区域にしね？
>162 それなら朝鮮総連と民主党本部と信濃町だなw
そういえば接待タクシーの乗車率が高いんだよな
自分たちの接待には金使うが国防には金は使わないと・・
もう不発弾とかMLRSの廃棄場所にしてやればいいよ
自分たちの接待には金使うが国防には金は使わないと・・
もう不発弾とかMLRSの廃棄場所にしてやればいいよ
接待タクシーの中で金券を受け取っていたその頃、
上空ではタクシーをはっきりと捉えながら飛行するMPMSの姿があった…
上空ではタクシーをはっきりと捉えながら飛行するMPMSの姿があった…
MPMSの一発は血の一発
アホな官僚一人だけでは到底釣り合わない
アホな官僚一人だけでは到底釣り合わない
【軍事】タレス社、新型多目的ミサイルを発表。無人ヘリに搭載も可能[6/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213267279/
↑こういう多目的ミサイルってだいたいいい感じに中途半端になって廃れていくよな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213267279/
↑こういう多目的ミサイルってだいたいいい感じに中途半端になって廃れていくよな
プラットフォームも違う、目標も違う
本当の意味での多目的ミサイルって、今まで無かったようにに思うが
JDRADMより早いとすれば、世界初じゃなかろうか
本当の意味での多目的ミサイルって、今まで無かったようにに思うが
JDRADMより早いとすれば、世界初じゃなかろうか
サイドワインダーだって対戦車ミサイルになるんだぜ？
エスコン脳乙
168は実戦での例外をネタにしたんじゃ
>>167
コンセプトはイギリスのスターストリーク歩兵用SAMを大型にして弾頭をダート型からMPに変えた感じだね。
開発費用四億円というのはどこから出た数字なんだろうか？開発中の試射用だけでも十億くらいは飛びそうな気がするけど、既存のシステムを使いまわして取り合えずつくったっぽいね。
コンセプトはイギリスのスターストリーク歩兵用SAMを大型にして弾頭をダート型からMPに変えた感じだね。
開発費用四億円というのはどこから出た数字なんだろうか？開発中の試射用だけでも十億くらいは飛びそうな気がするけど、既存のシステムを使いまわして取り合えずつくったっぽいね。
つまり、試験しなければ金は掛からないってことだろ。
仮想シミュレーションで安全性検証をして、それで完成ってことだ。
仮想シミュレーションで安全性検証をして、それで完成ってことだ。
そんな兵器どこが買うんだ
韓国とかなら結構普通にそういう装備を購入してるじゃん。
短SAMの新型発射機、あの凝った装填方法無くなるんだな。
１発ずつ玉が入った筒を回転台上のパレットに４本並べるような形。
再装填は筒ごとクレーンで交換する模様。
１発ずつ玉が入った筒を回転台上のパレットに４本並べるような形。
再装填は筒ごとクレーンで交換する模様。
>>175
あれは、見てる分には面白いけど、どう考えても非効率的だしな…
あれは、見てる分には面白いけど、どう考えても非効率的だしな…
いっそのことベルトリンク式VSLにして横から流れるように供給とか。
＞いっそのことベルトリンク式VSLにして横から流れるように供給
世界初のミサイル速射砲！！！！！
世界初のミサイル速射砲！！！！！
VSL×
VLS○
朝一番のボケをしてた。
VLS○
朝一番のボケをしてた。
180 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 23:15:07 ID:pss/D9XR
沖縄県石垣市の尖閣諸島･魚釣島(台湾名･釣魚台)付近の日本領海で10日､
台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり､
台湾の劉兆玄･行政院長(首相)は13日､日台間の領有権争いに関する議会答弁で
｢最後の手段として開戦も排除しない｣と発言した｡
立法院(国会)は12日､尖閣諸島周辺への軍艦派遣の要請書を国防部(国防省)に提出した｡
台湾で対日抗議の声が高まっており､馬英九総統も尖閣諸島の領有権問題で強い姿勢を示さざるを得ない｡
台湾では05年6月にも日本の漁業取り締まりの強化に抗議し､フリゲート艦を｢視察｣名目で派遣している｡
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080614k0000m030055000c.html
巡航ミサイルもないし日本オワタ
台湾の遊漁船が日本の巡視船と接触し沈没した事故をめぐり､
台湾の劉兆玄･行政院長(首相)は13日､日台間の領有権争いに関する議会答弁で
｢最後の手段として開戦も排除しない｣と発言した｡
立法院(国会)は12日､尖閣諸島周辺への軍艦派遣の要請書を国防部(国防省)に提出した｡
台湾で対日抗議の声が高まっており､馬英九総統も尖閣諸島の領有権問題で強い姿勢を示さざるを得ない｡
台湾では05年6月にも日本の漁業取り締まりの強化に抗議し､フリゲート艦を｢視察｣名目で派遣している｡
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080614k0000m030055000c.html
巡航ミサイルもないし日本オワタ
でっていう
それはもうソ連がやってる
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
実際、戦争になったら日本は負けるだろうね。
極東最弱国家だからな。
極東最弱国家だからな。
>>184
涙ふけよｗ
涙ふけよｗ
>>175
前にｓ氏が言及してたけど、VLSは空自の基地防空隊用に買う新規車輌のみみたい。
陸自は車輌そのまま、ランチャーもそのままでFCSの改修あったかな？ってくらい。
どんだけ使い回すんだよと苦笑いしながらそんな話をしてた
前にｓ氏が言及してたけど、VLSは空自の基地防空隊用に買う新規車輌のみみたい。
陸自は車輌そのまま、ランチャーもそのままでFCSの改修あったかな？ってくらい。
どんだけ使い回すんだよと苦笑いしながらそんな話をしてた
>>186
車載発射機の試作車両みたけど高機動車に搭載するタイプも大型トラックに
搭載するタイプもどっちもキャニスター発射方式だったぞ。
空自だけで２種類の車両運用すんのか？
あと、VLSではなかった。形状からとても垂直発射は無理だし、垂直発射するなら
回転台に載せる必要が無い。
発射筒の形状は中SAMやペトリの小型版といった感じ。ただし２段重ねはせずに
４本横一列に並べる。
○○
○○ ←ペトリ（回転台・垂直発射不可）
○○○
○○○ ←中SAM（垂直発射式）
○○○○ ←短SAM改善型（回転台・垂直発射不可）
車載発射機の試作車両みたけど高機動車に搭載するタイプも大型トラックに
搭載するタイプもどっちもキャニスター発射方式だったぞ。
空自だけで２種類の車両運用すんのか？
あと、VLSではなかった。形状からとても垂直発射は無理だし、垂直発射するなら
回転台に載せる必要が無い。
発射筒の形状は中SAMやペトリの小型版といった感じ。ただし２段重ねはせずに
４本横一列に並べる。
○○
○○ ←ペトリ（回転台・垂直発射不可）
○○○
○○○ ←中SAM（垂直発射式）
○○○○ ←短SAM改善型（回転台・垂直発射不可）
>>187
そもそも空自は対巡航ミサイル対処能力に不満で短SAM改は採用しない方針だったと思ったが
そもそも空自は対巡航ミサイル対処能力に不満で短SAM改は採用しない方針だったと思ったが
>>187
概算要求にそう書いてるんだからしょーがねえだろ。
概算要求にそう書いてるんだからしょーがねえだろ。
>>190
現行の改良型は正確にはC3(バッチ)と呼ばれてる奴で同じ1Cでも性能が向上してるよ。
現行の改良型は正確にはC3(バッチ)と呼ばれてる奴で同じ1Cでも性能が向上してるよ。
192 ：名無し三等兵：2008/06/14(土) 16:55:05 ID:IsinxRmW
海自の基地防空用短SAMは部隊ごと廃止されたんだっけ。
せめて海外に近い佐世保くらいは残してほしかったな。
せめて海外に近い佐世保くらいは残してほしかったな。
クラスター爆弾騒動のお陰で各種誘導弾導入に対する垣根は低くなった
だな。
>>187
FCSは一緒に見てない？
FCSは一緒に見てない？
発射機の光波FCSはどうなったんだろう。
中SAMが標的機に命中する瞬間
ttp://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=keenedge&dd=32&re=1725
ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/photos/photo/4.jpg
ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/photos/photo/b.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=keenedge&dd=32&re=1725
ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/photos/photo/4.jpg
ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/photos/photo/b.jpg
QF-4EJ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
機種が左向いてるように見えてこれなんて架空機とか思った。
どっかに当たりすぎて笑いが止まらないって書いてあった気がしたが、マジっぽいな。
つーか国内で発射してくれないかなあ、演習のスモークモクモクはしょぼい…orz
つーか国内で発射してくれないかなあ、演習のスモークモクモクはしょぼい…orz
中長距離ミサイルが弾道飛行して何が悪い？
>>203
曲射弾道描かせることで射程を稼ぐのだよ。
曲射弾道描かせることで射程を稼ぐのだよ。
ちょっと回避運動すればすぐかわせそうだなｗ
>>205
ロケットが燃焼したことで発生する運動エネルギーが同じなら曲射も直射も
射程は変わらないかと。
たとえばホースから水を出して、まっすぐとばすのも斜め上に向けてとばすのも
飛距離にたいした違いは発生しないでしょ？
ロケットが燃焼したことで発生する運動エネルギーが同じなら曲射も直射も
射程は変わらないかと。
たとえばホースから水を出して、まっすぐとばすのも斜め上に向けてとばすのも
飛距離にたいした違いは発生しないでしょ？
機動だけでかわすのは無理
日本のミサイルは実戦で洗練されてないから命中精度が低いのは周知の事実
低空は気圧が高くて空気抵抗が大きいんだよ
実戦を経てないからダメなら世界のかなりの兵器が･･･
煽りに乗ってやる必要は全く無いが、洗練されてないとタカを括るならば有人標的機に乗り込んでデータ取りに貢献してこればいいと思うよ。
>>212
βακα
βακα
エネルギーの観点から言えば直線飛行が一番省エネだよ。
AMRAAMとかはすべてこの方式。
AMRAAMとかはすべてこの方式。
AMRAAMも長距離射撃する場合は弾道飛行するわけだが。
いや、AMRAAMはしなかったと思う。
フェニックスの間違いでは？
フェニックスの間違いでは？
あるぇー。勘違いか。
しかし弾道軌道を取ること自体には意味があるぞ。
しかし弾道軌道を取ること自体には意味があるぞ。
長距離ミサイルならね。
AMRAAMみたいな中距離ミサイルじゃかえってロケット推進薬を無駄に消費するだけかと。
AMRAAMみたいな中距離ミサイルじゃかえってロケット推進薬を無駄に消費するだけかと。
それも発射位置次第だけどな。
スパローだっけ、発射試験で、母機を撃墜したのは？
あれも、えらい勢いで上昇かましたような。
あれも、えらい勢いで上昇かましたような。
>>223
その結果、下に勢い良く打ち出すことにしました、とな。
その結果、下に勢い良く打ち出すことにしました、とな。
スパローって弾道軌道描いていくんだっけ？
アクティブ方式の利点に最適な経路を指示することによる射程の伸びもあったはず
ロケットモータが延々と燃焼加速してると思ってるお子たちが多いのは
やっぱりマクロスあたりの無限燃料ミサイルの悪影響なんだろうな
やっぱりマクロスあたりの無限燃料ミサイルの悪影響なんだろうな
そんなお子様は一人だけな気がするから、達は要らないな。
つまり上からゆっくり落ちてくるだけなのか
余裕で避けられるじゃんｗ
余裕で避けられるじゃんｗ
>>232
やぁ、お子様ｗ
やぁ、お子様ｗ
×ゆっくり
○数マッハで
○数マッハで
TFR氏だったかなぁ。
ミサイルから見れば、普通の戦術機は止まってるに近い、とか書いてたような。
ミサイルから見れば、普通の戦術機は止まってるに近い、とか書いてたような。
ゲームやアニメだとミサイルがやたら遅くて避けられるから、そう言うお子様が出てくるのも仕方ないな
戦闘機が機動でミサイルを回避するってのは、人間に追尾してくる弾丸を避けろって言ってるに等しいよな。
>>237
よりにもよって、それかよ(w
よりにもよって、それかよ(w
>>237
ｳﾞｫﾄｶさえあればなんとかなる！まで読んだ。
ｳﾞｫﾄｶさえあればなんとかなる！まで読んだ。
>>237
延々ロケットモーターが燃焼するSAMとか、増槽積んだまま
機動するF-18とか、全然当たらないスナイパーとか、マッハ3
からベイルアウトとか、艦隊司令自らヘリを操縦して、前線まで
出張る素敵な映画ですね。
延々ロケットモーターが燃焼するSAMとか、増槽積んだまま
機動するF-18とか、全然当たらないスナイパーとか、マッハ3
からベイルアウトとか、艦隊司令自らヘリを操縦して、前線まで
出張る素敵な映画ですね。
242 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2008/06/17(火) 00:09:33 ID:???
「トップガンを超えた」ってのは流石に嘘だろ…ベストガイにしとけ
ベストガイって本当にいるの？
相手が何倍も素早く動ける鬼ごっこ。
247 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 08:07:40 ID:YZaAC2Jj
ミサイルはマッハ3～5で50Ｇくらいの軌道で追尾するからねえ
248 ：名無し三等兵：2008/06/18(水) 20:11:26 ID:CxiHIj83
>>243
2Wgにはいるぞ
2Wgにはいるぞ
>>247
それほどの能力が発揮できるのはごく狭いエンペロブだけどな。
それほどの能力が発揮できるのはごく狭いエンペロブだけどな。
250 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 06:35:41 ID:5B7wdP1B
SAM-2って言うのかｗ
斬新だな
斬新だな
2番目に開発したSAMって以上の意味はないんだけどな。
ttp://ingweb.up.seesaa.net/image/91shiki.jpg
ttp://ingweb.up.seesaa.net/image/91shiki.jpg
SAM-1は？
81式だろ
SAM-2Bはさすがに持っていかんか
スティンガーとは違うのだよ、スティンガーとは。
肩に担いだだけじゃスティンガーとかわらんだろｗ
2Bの本領は夜間に発揮されます
まじで？
持って行った機材ってやっぱりファインダーのほうで画像見れるのかね。
ttp://www.eielson.af.mil/shared/media/photodb/photos/080606-F-4127S-014.JPG
左目で大きく追いながら右目でファインダーも見るのかなこれ？
ttp://www.eielson.af.mil/shared/media/photodb/photos/080606-F-4127S-014.JPG
左目で大きく追いながら右目でファインダーも見るのかなこれ？
265 ：名無し三等兵：2008/06/19(木) 18:07:19 ID:5B7wdP1B
スティンガーの発射機でSAM-2を撃つのはアダプターが必要だし陸自しかない....
互換性を持たせたのか
意味あるのか？
意味あるのか？
>>264
アホか。
アホか。
>>266
発射機なんて筒に光学系をつけたようなもの
発射機なんて筒に光学系をつけたようなもの
有事のさい米軍から弾薬の補給を受けやすくなるだろ
ソースあるの？
１）他に理由がない
２）理由がないことはしない
２）理由がないことはしない
まあ確かに。
防衛省、新型クラスター爆弾調達へ…禁止条約の対象外
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080621-OYT1T00830.htm?from=main1
そう簡単に置き換えられるものなのかね？
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080621-OYT1T00830.htm?from=main1
そう簡単に置き換えられるものなのかね？
274 ：名無し三等兵：2008/06/22(日) 14:47:19 ID:sAb9KFmy
まあ空自の対地兵器の備蓄量はそんなに大規模なものではあるまいて。
劣化したものを更新するチャンスだ。
劣化したものを更新するチャンスだ。
陸自は少ない予算をまた無駄に使わされるのか
上が無能だから割り食うのは仕方ない。
チンパンが勝手に決めたことなんだから置き換えに要す予算も特別予算つけてやればいいのにな
>>273
TRDIの「アレ」が、装備化されるのかな？
TRDIの「アレ」が、装備化されるのかな？
ありゃまだ開発段階じゃないのか
＞知能化弾システム
＞知能化弾システム
でっていう
知能化弾
機械化歩兵
鋼の錬金術師
機械化歩兵
鋼の錬金術師
陸上自衛隊 対戦車ミサイル(対戦車誘導弾) 64式・79式・87式・96式‐ニコニコ動画(SP1)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3746771
陸上自衛隊 対戦車ミサイル 01式軽対戦車誘導弾 (ATM-5)‐ニコニコ動画(SP1)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3746934
XATM-6の登場に備えて今までのATMシリーズの復習をしておきましょう。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3746771
陸上自衛隊 対戦車ミサイル 01式軽対戦車誘導弾 (ATM-5)‐ニコニコ動画(SP1)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3746934
XATM-6の登場に備えて今までのATMシリーズの復習をしておきましょう。
284 ：sage：2008/06/24(火) 00:09:03 ID:WvvF8xaj
おじいちゃん（64式）まだ引退してなかったのか…orz
間違えた…orz
雲があると撃てないって、スモーク焚かれたら終わりじゃんｗｗｗ
国産（笑）
国産（笑）
誘導方式が同じなら国産だろうが外国産だろうが変わらないと思うんだがどうだろう
>>286
だから車両にはスモークが搭載されているんだろ？
だから車両にはスモークが搭載されているんだろ？
実際スモークは国産誘導弾に限らず効果あるから戦車に装備されてるんですが。
スマソ、被った。
64式は飛翔速度遅いしお尻にトーチ焚くから見栄えが良いな
スモーク焚いても大まかに場所を覚えていてそこにミサイルが突っ込んでくると思うんだ(´･ω･｀)
有線誘導で線が視認できることってあるの？
>>291
NECの冷却要らずな熱線画像センサに換装すれば夏でも強いよ
NECの冷却要らずな熱線画像センサに換装すれば夏でも強いよ
298 ：名無し三等兵：2008/06/24(火) 13:07:01 ID:14IhdPY3
91改もセンサーNECだしね
>>297
そのNECの熱線映像センサーって、雰囲気温度が上がれば上がるほどターゲットの赤外線シグネーチャーと周囲とのコントラストが低くなってしまうという根本的な問題は解決しているのかな？
非冷却式赤外線映像センサーを使っていた01MATがバンカー向けに使いにくかったりする不具合もそのあたりに由来していたのでは…？
解決策はAIM-9Xの一案で出ていた多色赤外線（＋紫外線？）映像誘導にするしかないような…
そのNECの熱線映像センサーって、雰囲気温度が上がれば上がるほどターゲットの赤外線シグネーチャーと周囲とのコントラストが低くなってしまうという根本的な問題は解決しているのかな？
非冷却式赤外線映像センサーを使っていた01MATがバンカー向けに使いにくかったりする不具合もそのあたりに由来していたのでは…？
解決策はAIM-9Xの一案で出ていた多色赤外線（＋紫外線？）映像誘導にするしかないような…
>>301
それは冷却センサだって（苦笑）
２段ペルチェだろうがスターリングだろうが液ガス式であろうがセンサーが冷却されてたら冷却型。
でもって冷却型であるからには直接光電変換型。
非冷却つうのは、熱電対を２次元に敷き詰めたボロメーターの事だわな。
それ以外あり得ない。
それは冷却センサだって（苦笑）
２段ペルチェだろうがスターリングだろうが液ガス式であろうがセンサーが冷却されてたら冷却型。
でもって冷却型であるからには直接光電変換型。
非冷却つうのは、熱電対を２次元に敷き詰めたボロメーターの事だわな。
それ以外あり得ない。
>>302
ボロメーターの暗電流減らすためにペルチェ冷却してますが、何か？
もちろんしてないのもあるし、しないと画像がノイズだらけになるわけでもない。
より高感度を必要とする用途にはペルチェ冷却する場合が多い。
小松エレクトロニクス(株) > お役立ち情報 > おもしろ話 第9話
ttp://www.komatsu-electronics.co.jp/useful/netsuden9.html
４．赤外線センサーの冷却
ボロメーターの暗電流減らすためにペルチェ冷却してますが、何か？
もちろんしてないのもあるし、しないと画像がノイズだらけになるわけでもない。
より高感度を必要とする用途にはペルチェ冷却する場合が多い。
小松エレクトロニクス(株) > お役立ち情報 > おもしろ話 第9話
ttp://www.komatsu-electronics.co.jp/useful/netsuden9.html
４．赤外線センサーの冷却
CCDだと、熱雑音を抑制してS/Nを上げるために、ペルチェで
冷却ってのはあるね。
ボロメータの場合、天文系の観測なんかに使う場合に冷却
するようだけど、この場合数K程度まで冷却するようだ。
冷却ってのはあるね。
ボロメータの場合、天文系の観測なんかに使う場合に冷却
するようだけど、この場合数K程度まで冷却するようだ。
>303
なるほろ、デバイスの温度制御にペルチェを使うのね。
なるほろ、デバイスの温度制御にペルチェを使うのね。
GSC-1の技術を使えば条約に引っかからないスマートクラスター爆弾を
作ることができるようになると思うんだが・・・
作ることができるようになると思うんだが・・・
307 ：名無し三等兵：2008/06/27(金) 19:31:11 ID:QzcfxcR6
GSC-1は海でしか使えないから駄目でしょう
いやぁ・・・、実はそうでも無かったりする
GCS-1、な
CGI
CCB
いやぁ俺も年をとったなぁ、ロマンティック
いやぁ俺も年をとったなぁ、ロマンティック
CSI
某漫画にXGCS-Zといふ爆弾が出てきた。
X抜いてない上に２とZの誤植で大満足デス。
X抜いてない上に２とZの誤植で大満足デス。
中SAMが純国産だってのは嘘だったんだな・・・
>313
どこの漫画よ
どこの漫画よ
316 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2008/06/28(土) 11:06:57 ID:???
エルフェンリートじゃね
>>315
エルフェンリートでおます。
エルフェンリートでおます。
ついにあの警察虐殺漫画にも自衛隊が本格的に関わってくるようになったか。
ってもどうせあのミュータントの前にはXGCS-Zとやらもかませ犬でしかないだろうが。
ってもどうせあのミュータントの前にはXGCS-Zとやらもかませ犬でしかないだろうが。
319 ：名無し三等兵：2008/06/28(土) 18:59:42 ID:Uv8OhcQm
GCS-2の開発中止がくやまれますなぁ
正直言ってGCS-1でシステムはほぼ完成の域に達しているだろ。
>>320 全然
>>322
たとえば？
たとえば？
64式対戦車誘導弾が引退したようですが、個人で購入することは出来ませんか？
弾頭は無くて良いです、あっても困ります。
飛ばして遊びたいのですが。
弾頭は無くて良いです、あっても困ります。
飛ばして遊びたいのですが。
ドンガラだけなら8,000万ぐらいで。
メーカーに問い合わせてみな。
メーカーに問い合わせてみな。
リーマンの俺が一生をかけて稼いだ金でいったいどのくらいの規模の戦闘を展開できるんだろうか？
アフリカあたりの名もない小国の政府を転覆させるくらいが関の山かな('A` )b
アフリカあたりの名もない小国の政府を転覆させるくらいが関の山かな('A` )b
数億円じゃあどうにもならん
>>326
お前さんがエリートサラリーマンだとして生涯3億円の収入を稼ぐとしよう。
ヘリ、装甲車はどれも高いから買うのはパス。
歩兵だけでなんとかするとしよう。
幸運にもたまたま道ばたに捨てられてあったCIWSの発射機を入手したとする。
あと必要なのは弾だけだ。
20mmバルカンファランクスCIWS用弾丸 1発あたり7万円くらい
発射速度毎秒75発
よし、計算するぞ
300,000,000 ÷ 70,000 ÷ 75 ＝ 57.1428.....
一生をかけたお前の戦争は約57秒で終了する。
お前さんがエリートサラリーマンだとして生涯3億円の収入を稼ぐとしよう。
ヘリ、装甲車はどれも高いから買うのはパス。
歩兵だけでなんとかするとしよう。
幸運にもたまたま道ばたに捨てられてあったCIWSの発射機を入手したとする。
あと必要なのは弾だけだ。
20mmバルカンファランクスCIWS用弾丸 1発あたり7万円くらい
発射速度毎秒75発
よし、計算するぞ
300,000,000 ÷ 70,000 ÷ 75 ＝ 57.1428.....
一生をかけたお前の戦争は約57秒で終了する。
アフリカでAK1000丁＆アモ20万発、RPG20本＆弾200発用意すればそこそこの戦争が出来るだろ。
「武器は有難く頂戴する。ついでに命と残金も頂いておく」な展開が見えてるが、気にするな。
「武器は有難く頂戴する。ついでに命と残金も頂いておく」な展開が見えてるが、気にするな。
>>328
装甲車でも、中古のM113なら100万以下で売買されているぞ。
傭兵を雇う手もある。
訓練された兵士40人に医師2人、AKが100丁にPKMが10、RPGが10、迫撃砲が16門その他弾薬込みで700万ドルという例がある。
ろくな訓練も受けていない政府軍相手だったら、もうちょっとケチってもそれなりのことはできる。
装甲車でも、中古のM113なら100万以下で売買されているぞ。
傭兵を雇う手もある。
訓練された兵士40人に医師2人、AKが100丁にPKMが10、RPGが10、迫撃砲が16門その他弾薬込みで700万ドルという例がある。
ろくな訓練も受けていない政府軍相手だったら、もうちょっとケチってもそれなりのことはできる。
MiG-29も１ユーロで買えたよな。
ありゃ備忘価格みたいなもんだし、1ユーロで買った後の改修はドイツに発注する取り決めだし
時期が悪かったな。冷戦崩壊間もないころだったら、T-72(T-64も)が一両500万円ほどで売りに出されてたそうだが。
3億あれば一個大隊分の戦車はそろう。
3億あれば一個大隊分の戦車はそろう。
庶民の観点からだと冷戦後の放出品にしても武器はまだまだ高い。
アフガンでもAK-47だって日本円にして約8～10万はする。RPGはその4倍以上。
しかも、もちろんパーツや補修整備は別に自己負担で何とかしなきゃならない。
それを一家に一丁、2～3人に一丁の割合で持ってるアフガンの山岳民族って何気に裕福に思える。
アフガンでもAK-47だって日本円にして約8～10万はする。RPGはその4倍以上。
しかも、もちろんパーツや補修整備は別に自己負担で何とかしなきゃならない。
それを一家に一丁、2～3人に一丁の割合で持ってるアフガンの山岳民族って何気に裕福に思える。
それはきっと
こころのこもった手作りのAKだろう。
こころのこもった手作りのAKだろう。
なぜかMADE IN JAPANの刻印が！
MADE IN JAPON
間違えないでください。
あれが日本製のカラシニコフ突撃銃で、
こちらがカラシニコフ製の日本銃です。
あれが日本製のカラシニコフ突撃銃で、
こちらがカラシニコフ製の日本銃です。
>>330
サンドライン社 乙
サンドライン社 乙
ミッソーください
寒い時期だとよく特売やってるよ
343 ：名無し三等兵：2008/06/30(月) 22:04:26 ID:2hRq7eCO
国産誘導弾の話題ないのか
ネタが無ければROMってれば良いじゃない
しかも上げなくてもいいと思う。
AAMやSAMのビデオもキボンヌ
ATMのビデオしか見たことがないんだが
ATMのビデオしか見たことがないんだが
SSMの映像なら見たな
AAMやSAMはミサイルが高い上に標的機も馬鹿高いから仕方ない。
3万円くらいのラジコンで十分じゃね？('A` )b ＞標的機
評価が出来るかが問題だな。
>>349
ラジコンじゃ携SAM（改）しか当てられない。
ラジコンじゃ携SAM（改）しか当てられない。
2000万のSAMで3万のラジコンを撃ち落とすのも凄いな
かなり爽快な気分になれそうだが…
かなり爽快な気分になれそうだが…
ヤキマでの中SAMって公開されてなかったけ
>>353
これ言っちゃ悪いけどあまり使えないミサイルだよなｗ
これ言っちゃ悪いけどあまり使えないミサイルだよなｗ
>>355
使えなかったのは大戦略の中だけだろ
使えなかったのは大戦略の中だけだろ
3万円のラジコンは落とせなくても100億の戦闘機を落とせれば別にどうでもいい
主要施設の攻撃は爆装したラジコンが主役になるんですね、分かります
ペイロード的にイマイチ使えないようなｗ
3万円のラジコンっておまえら・・・（苦笑）
電波障害に弱いだろうし、そもそも有効距離どんぐらいなんだよ・・・
電波障害に弱いだろうし、そもそも有効距離どんぐらいなんだよ・・・
だだっ広いところで今時の戦車相手にRPG-7で攻撃することを考えればラジコンなんて平気さ
Uターンして自爆ですね、分かります。
>>362
何の関係が。
何の関係が。
ほう。詳しく聞こうじゃないか。
>>365
ま、短SAMは、据え付けて、ある程度のエリアを守る兵器だし。
でも、同時期のあの手のSAMに比べて、冗長性は高かった。
あと、s氏によれば、誘導弾の性能も、戦術機やAHに対しては非常に
高いとか（巡航ミサイル対処は、盛り込まれてないけどさ）。
ま、短SAMは、据え付けて、ある程度のエリアを守る兵器だし。
でも、同時期のあの手のSAMに比べて、冗長性は高かった。
あと、s氏によれば、誘導弾の性能も、戦術機やAHに対しては非常に
高いとか（巡航ミサイル対処は、盛り込まれてないけどさ）。
フィン出っ放しじゃないミサイルって例えば何がある？
いや81式地対空誘導弾の類の物でさ。
ああいうレール射出式は航空機もそうだけど最初からフィンでてるのがほとんどだろう
あれをアメリカ風に考えるとチャパラルか？
では>>353=365は何と比較してそう思ったのだろうか。
そういやサミットに携SAMとか93式アベンジャーは出動したのかな？
まぁ道路整備が成されてる国内で使う分には初動の展開でならタイヤでもいいけどさ。
あの独特な装填機構はちょっと・・・と思うけどｗ
あの独特な装填機構はちょっと・・・と思うけどｗ
>>368がMANPADSと短SAMを平気で一緒くたにしてみせたことに、
頭をごいーんと殴られたみたいな衝撃を受けたおれがいる。
頭をごいーんと殴られたみたいな衝撃を受けたおれがいる。
短SAMと比較するなら、クロタルとかその辺だろ。チューブランチャーだし。
比較するならローランド３だろ。
キャニスターに入っていて自走式だが。
キャニスターに入っていて自走式だが。
88式地対艦誘導弾（改）って何年度から開発始まって、何年度に完了する予定だったの？
どんだけいろんな場所にはってんだよ・・・
とりあえず、国産誘導弾関係のニコニコでの映像をまとめてみた。
youtubeは誰か頼む。
陸上自衛隊「81式短距離地対空誘導弾」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1484278
88式地対艦誘導弾(SSM-1)試験映像 FULL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3032601
ASM-1／SSM-1対艦誘導弾
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1143345
陸上自衛隊 対戦車ミサイル(対戦車誘導弾) 64式・79式・87式・96式
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3746771
陸上自衛隊 対戦車ミサイル 01式軽対戦車誘導弾 ダイブモード ATM-5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3794851
youtubeは誰か頼む。
陸上自衛隊「81式短距離地対空誘導弾」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1484278
88式地対艦誘導弾(SSM-1)試験映像 FULL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3032601
ASM-1／SSM-1対艦誘導弾
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1143345
陸上自衛隊 対戦車ミサイル(対戦車誘導弾) 64式・79式・87式・96式
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3746771
陸上自衛隊 対戦車ミサイル 01式軽対戦車誘導弾 ダイブモード ATM-5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3794851
01式のダイブモード初見だった、THX
>>386
殆ど迫撃砲みたいな弾道ですね…＜ダイブモード
しかし、画像誘導とはいえ、あの弾道で良く当てられますよね。
いろんな意味で敵に回したくないですね、01MAT持ってる部隊は数少ないかもしれないけど。
殆ど迫撃砲みたいな弾道ですね…＜ダイブモード
しかし、画像誘導とはいえ、あの弾道で良く当てられますよね。
いろんな意味で敵に回したくないですね、01MAT持ってる部隊は数少ないかもしれないけど。
発射されたら高速で退避すれば避けられそうじゃね？
って思ったが、計算してみたら1000mを7秒で飛んでるから514km/hも出てるのか。
遅そうに見えるけど結構速いんだな…。
って思ったが、計算してみたら1000mを7秒で飛んでるから514km/hも出てるのか。
遅そうに見えるけど結構速いんだな…。
>>389
頂点まで飛んでセンサが下を向くまでは発射時に設定した位置に向かって飛んでるはずだから、
発射を検出したら4秒の間に退避して同じ場所にダミーの戦車（熱線放出付）を置けば回避できるかも…
って無理だな
残り3秒間はセンサが捉えて誘導されるはずだけど、4秒間で戦車がどれだけ動けるか…
可能性としてはCVTのTK-Xならもしかしたらってくらいかな
頂点まで飛んでセンサが下を向くまでは発射時に設定した位置に向かって飛んでるはずだから、
発射を検出したら4秒の間に退避して同じ場所にダミーの戦車（熱線放出付）を置けば回避できるかも…
って無理だな
残り3秒間はセンサが捉えて誘導されるはずだけど、4秒間で戦車がどれだけ動けるか…
可能性としてはCVTのTK-Xならもしかしたらってくらいかな
スモーク炊いてあとは祈る
高度とセンサー視野がわかれば必要な移動距離がわかるね。
>>394
シーカーの視野自体が広くて、首振りシーケンスを直進モードとダイブモードとの二つで変更してるんでは…
首振り角が下手に広いと機械的にややこしくなりそうだし高くつくから、首振り自体はかなりいい加減でイメージ誘導で首振りや慣性誘導の精度悪いのフォローしてるとか…
シーカーの視野自体が広くて、首振りシーケンスを直進モードとダイブモードとの二つで変更してるんでは…
首振り角が下手に広いと機械的にややこしくなりそうだし高くつくから、首振り自体はかなりいい加減でイメージ誘導で首振りや慣性誘導の精度悪いのフォローしてるとか…
実戦で使ってみないと分からないな
ソ連機が亡命して初めてレーダーの穴が分かったなんて言ってる国だし
ソ連機が亡命して初めてレーダーの穴が分かったなんて言ってる国だし
>>396
>ソ連機が亡命して初めてレーダーの穴が分かったなんて言ってる国だし
気がついていた人が複数いたけど、システム改善に活かされない→事が起きて大慌てで対策
と言うのは、どこの国でも？普通の光景では…
それこそ、アメリカ政府ですら911の時にハイジャックした飛行機で突っ込まれるのに十分過ぎるほどの兆候があって、FBIが掴んでい尾行してたのに事が起こるまで実際には防げなかったのと同じで。
>ソ連機が亡命して初めてレーダーの穴が分かったなんて言ってる国だし
気がついていた人が複数いたけど、システム改善に活かされない→事が起きて大慌てで対策
と言うのは、どこの国でも？普通の光景では…
それこそ、アメリカ政府ですら911の時にハイジャックした飛行機で突っ込まれるのに十分過ぎるほどの兆候があって、FBIが掴んでい尾行してたのに事が起こるまで実際には防げなかったのと同じで。
>>378
ランチャー自体は降ろして使う事も出来る＜ヘリ輸送も可能
ランチャー自体は降ろして使う事も出来る＜ヘリ輸送も可能
イスラエルのスパイクとかアメリカのジャベリンも普通に機械的首振りだけどね。
４００
>>401
ステルス機に実装する際には必須の項目だ
ステルス機に実装する際には必須の項目だ
>>403
その際羽が邪魔になる
その際羽が邪魔になる
アメリカだってそれが理由でF-22のためにAIM-120Cを開発したくらいだからな
もっとも、米軍の他の戦闘機も使ってるけど
もっとも、米軍の他の戦闘機も使ってるけど
実際問題F-22に対するAIM-120Cは折りたたみ式でもなんでもない。
AIM-120はそれでよかったがAAM-4を搭載したかったらフィンを折りたたまんとさすがに無理
ステルス機に対するミサイルは折りたたみ機構が”必須”とまで言い切ったのにこの体たらく。
AAM-4改でもフィンはそのままらしいしなぁ・・・
中間誘導にデータリンク採用＆エアブリーチングエンジンで射程大幅延伸なAAM-6に期待か？（妄想
中間誘導にデータリンク採用＆エアブリーチングエンジンで射程大幅延伸なAAM-6に期待か？（妄想
AAM-2は1979年完成も、価格が原因で採用されず
AAM-3は1990年完成、十分使えた
AAM-4は1999年制式化、未だ一部の機体でしか使えない（J/ARG-1など）
AAM-5は2004年制式化、これも一部の機体でしか使えない(コネクタの問題)
AAM-4改は2007年にとにかく終わる
となると、AAM-4改2 若しくはAAM-6を、2015年を目処に作るべきではないか？
翼は小さくするか折りたたみ式で
AAM-3は1990年完成、十分使えた
AAM-4は1999年制式化、未だ一部の機体でしか使えない（J/ARG-1など）
AAM-5は2004年制式化、これも一部の機体でしか使えない(コネクタの問題)
AAM-4改は2007年にとにかく終わる
となると、AAM-4改2 若しくはAAM-6を、2015年を目処に作るべきではないか？
翼は小さくするか折りたたみ式で
AMRAAMに比べAAM-4は弾体が太い
同じ大きさの翼ではダメだ
同じ大きさの翼ではダメだ
次にAAM開発するときは搭載する機体のことも考えような('A` )b
ホント日本の兵器はゴミばかりだな
じゃ兵器庫に潜り込んでゴミ箱に捨てる仕事でもしてこい。
こういう時に
「搭載出来る機体も揃わなかったAAM-4って何なんだろうなｗｗｗ」
と抜かすムカつく売国奴がいる
しかしそれに反論しよう
AAM-4は只でさえ開発期間を9年掛けてしまった訳だが
これで更に改レベルの自立誘導レンジなどを盛り込んで
2007年に制式化していたら、その開発期間も込みで
価格が1.5倍以上になってしまう
それまでに無印を現在の生産ラインで作り、一部機体で運用できる体制にしていたから
新たな改造型を作っても値段が殆ど変わらずに済むのだ
今後、より弾体が小さな中射程AAMを作るのか翼折り畳みにするのかは知らんが
とにかく新しく開発するとしても、1999年のAAM-4の制式化から今年までで9年間、
とにかくAAM-4の存在が、日本の防空体制に今後の安定見込みも含めて
安心感を与えていたのは事実である
これが無ければ、AMRAAM買えるのか？いや米軍との協定は？有事のみ使用か？
演習で使えるのか？ライセンス生産可能か？などといった政治方向でばかり
揉めていたであろう
日本人は外交交渉でははっきり言ってムチャクチャ弱い！ｗ
だから、自国生産により、その面倒ごとを回避する方向で行くべきであろう
「搭載出来る機体も揃わなかったAAM-4って何なんだろうなｗｗｗ」
と抜かすムカつく売国奴がいる
しかしそれに反論しよう
AAM-4は只でさえ開発期間を9年掛けてしまった訳だが
これで更に改レベルの自立誘導レンジなどを盛り込んで
2007年に制式化していたら、その開発期間も込みで
価格が1.5倍以上になってしまう
それまでに無印を現在の生産ラインで作り、一部機体で運用できる体制にしていたから
新たな改造型を作っても値段が殆ど変わらずに済むのだ
今後、より弾体が小さな中射程AAMを作るのか翼折り畳みにするのかは知らんが
とにかく新しく開発するとしても、1999年のAAM-4の制式化から今年までで9年間、
とにかくAAM-4の存在が、日本の防空体制に今後の安定見込みも含めて
安心感を与えていたのは事実である
これが無ければ、AMRAAM買えるのか？いや米軍との協定は？有事のみ使用か？
演習で使えるのか？ライセンス生産可能か？などといった政治方向でばかり
揉めていたであろう
日本人は外交交渉でははっきり言ってムチャクチャ弱い！ｗ
だから、自国生産により、その面倒ごとを回避する方向で行くべきであろう
弾体の大きさも結構違うがな
ESSMみたいな細い密着フィンにかえればどうにかなるか
ESSMみたいな細い密着フィンにかえればどうにかなるか
＞外交交渉でははっきり言ってムチャクチャ弱い！ｗ
周辺国の政治化のエロ写真でも撮影しまくる
諜報部員でも作らなきゃダメだよなあｗｗｗ
日本の国家体制自体が、専守防衛ゆえ外交でも弱くなってしまう
周辺国の政治化のエロ写真でも撮影しまくる
諜報部員でも作らなきゃダメだよなあｗｗｗ
日本の国家体制自体が、専守防衛ゆえ外交でも弱くなってしまう
>AMRAAM買えるのか？いや米軍との協定は？有事のみ使用か？
AIM-120自体は購入実績も非有事での使用実績もありますぜ。
AIM-120自体は購入実績も非有事での使用実績もありますぜ。
今のAAM-の弾体サイズで
R-77みたいな格子翼採用で
更にラムジェットインクテークつけて
射程150kmを得られるかどうか
AIM-120Dの射程は一説によると180km。だがその射程を得られる条件は
非常に制限されていると思われる
R-77みたいな格子翼採用で
更にラムジェットインクテークつけて
射程150kmを得られるかどうか
AIM-120Dの射程は一説によると180km。だがその射程を得られる条件は
非常に制限されていると思われる
＞AIM-120自体は購入実績も非有事での使用実績も
それは日本が、1990年代にAAM-4をコツコツと作り続けて勝ち取ったものだ
それは日本が、1990年代にAAM-4をコツコツと作り続けて勝ち取ったものだ
えー？
>>418
AAM-4にAIM-7M互換モードを持たせなかったのはなぜだ？
多少価格が上がるかもしれないが、AIM-7Mのライセンス価格
（一本1億円）に比べれば安上がりだろうし、何よりpreMSIPや
無改造のF-2にそのまま搭載できるというメリットがあるだろ。
AAM-4にAIM-7M互換モードを持たせなかったのはなぜだ？
多少価格が上がるかもしれないが、AIM-7Mのライセンス価格
（一本1億円）に比べれば安上がりだろうし、何よりpreMSIPや
無改造のF-2にそのまま搭載できるというメリットがあるだろ。
>>425
AIM-120のLOAL時に指令にレーダー波出すので発射がバレて退避されるって話があったからじゃないのかね。
AIM-120のLOAL時に指令にレーダー波出すので発射がバレて退避されるって話があったからじゃないのかね。
>>426
いや、AIM-120じゃなくてAIM-7Mな
いや、AIM-120じゃなくてAIM-7Mな
AIM-7でも結局RWRでﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよな。
本当に安く上がるなら互換性くらい保っても良かったと思うけど、何かしら理由があるんじゃないだろうか。
本当に安く上がるなら互換性くらい保っても良かったと思うけど、何かしら理由があるんじゃないだろうか。
AIM-54みたいにF-14からとにかくぶっ放して150～200km離れた
亜音速で機動制限5.5Gの機体に被害を与えられれば良いミサイルとは違い
AIM-120Dを180km先の敵に当てたかったら
・まず先行するF/A-18EがAPG-79で敵を確認する。このF/A-18Eは既にAAMを使い尽くしているとする
・後方のF-22がスーパークルーズして勢いを付けて、敵から「120km」離れて、F-22は直接レーダーを使わずに
他機が敵機を確認した方向にとにかくAIM-120Dを撃つ。斜め30度で。最高の飛距離になる飛行プランで
・AIM-120Dを撃たれた敵は反転して懸命に逃げる
・だが成層圏中層の気圧の低い所に入ったAIM-120Dはグングン伸びる
・敵のもっと近くにいるF/A-18Eが、AIM-120Dの中間誘導を引き継ぐ
・敵機が最初の位置から45kmを逃げ切った辺りで、AIM-120Dとの距離が20kmになり
自立誘導状態になる
現在、敵の位置はF-22がAIM-120Dを発射した位置から165km
・ドガーン。更に15km逃げたあたりで捕まった。パイロットは上手く脱出できたかどうか
とまあ、有効射程はもっとずっと短いんでは無いの？と思われる
この場合、先行するF/A-18Eがいきなり敵を横目で見つつ斜め後ろにAIM-120Dを撃って
そこから180km離れた敵機を、他機への誘導引継ぎ無しに落とせる、という
代物ではあるまい
亜音速で機動制限5.5Gの機体に被害を与えられれば良いミサイルとは違い
AIM-120Dを180km先の敵に当てたかったら
・まず先行するF/A-18EがAPG-79で敵を確認する。このF/A-18Eは既にAAMを使い尽くしているとする
・後方のF-22がスーパークルーズして勢いを付けて、敵から「120km」離れて、F-22は直接レーダーを使わずに
他機が敵機を確認した方向にとにかくAIM-120Dを撃つ。斜め30度で。最高の飛距離になる飛行プランで
・AIM-120Dを撃たれた敵は反転して懸命に逃げる
・だが成層圏中層の気圧の低い所に入ったAIM-120Dはグングン伸びる
・敵のもっと近くにいるF/A-18Eが、AIM-120Dの中間誘導を引き継ぐ
・敵機が最初の位置から45kmを逃げ切った辺りで、AIM-120Dとの距離が20kmになり
自立誘導状態になる
現在、敵の位置はF-22がAIM-120Dを発射した位置から165km
・ドガーン。更に15km逃げたあたりで捕まった。パイロットは上手く脱出できたかどうか
とまあ、有効射程はもっとずっと短いんでは無いの？と思われる
この場合、先行するF/A-18Eがいきなり敵を横目で見つつ斜め後ろにAIM-120Dを撃って
そこから180km離れた敵機を、他機への誘導引継ぎ無しに落とせる、という
代物ではあるまい
>>427
AIM-7M互換モードって事はセミアクティブモードでしょ？
それじゃアクティブの意味がないし、レーダー照射し続けるようだから
それなら高価なミサイルよりAIM-7Mを使った方が良いって事じゃないのかね。
ミサイルにも賞味期限があるし、後からアップデートしようと思っていても
初期に生産したミサイルは期限が切れちゃう可能性があるし。
まあ本当のところは中の人にしか分からんがね。
AIM-7M互換モードって事はセミアクティブモードでしょ？
それじゃアクティブの意味がないし、レーダー照射し続けるようだから
それなら高価なミサイルよりAIM-7Mを使った方が良いって事じゃないのかね。
ミサイルにも賞味期限があるし、後からアップデートしようと思っていても
初期に生産したミサイルは期限が切れちゃう可能性があるし。
まあ本当のところは中の人にしか分からんがね。
>>430
> 高価なミサイルよりAIM-7Mを使った方が良い
その高価などのミサイルよりよほどAIM-7Mの方が高く付くんじゃなかったっけ？
日本でAIM-7Mをライセンス生産するとAIM-54C並に価格が上昇するという
糞みたいな話を聞いたが。
> 高価なミサイルよりAIM-7Mを使った方が良い
その高価などのミサイルよりよほどAIM-7Mの方が高く付くんじゃなかったっけ？
日本でAIM-7Mをライセンス生産するとAIM-54C並に価格が上昇するという
糞みたいな話を聞いたが。
日本の場合はAIM-7自体が高価なミサイルになってしまってるからな。
AAM-4に互換モードを設けて安く上がるって前提ならAIM-7の生産をとりやめることが出来たんじゃないか？
って言いたいんでしょう。AIM-7のラ国より安く上がるかは俺も懐疑的だが。
AAM-4に互換モードを設けて安く上がるって前提ならAIM-7の生産をとりやめることが出来たんじゃないか？
って言いたいんでしょう。AIM-7のラ国より安く上がるかは俺も懐疑的だが。
AAM-4にはウィングマンが誘導を引き継げる機能があるらしいが
それを応用すればAIM-7Mモードで飛翔するAAM-4も誘導はウィングマン
に引き継がせることとか出来たんじゃないかな？
世界初、セミアクティブレーダー誘導ミサイルの複数機間誘導が実現できてたかもしれんｗ
そうすればpreMSIPだってあと20年は有効利用することができたはずだがｗ
それを応用すればAIM-7Mモードで飛翔するAAM-4も誘導はウィングマン
に引き継がせることとか出来たんじゃないかな？
世界初、セミアクティブレーダー誘導ミサイルの複数機間誘導が実現できてたかもしれんｗ
そうすればpreMSIPだってあと20年は有効利用することができたはずだがｗ
格子フィンの本家ロシアのR-77も抵抗が大きいというので次世代型は普通のフィンに戻るらしいな
あれは超音速飛行では抵抗的に考えて有利なんじゃなかったか？
>>437
発射だけ？
発射だけ？
超高級ロケット弾と聞いて
20kmくらいは探知できるだろ。
えっ、AAM-5に負けるって？
えっ、AAM-5に負けるって？
LOBL?
サミット会場近辺に中SAM 展開しないのかな
F-15が出るのだから 陸自も何か出してほしいな
F-15が出るのだから 陸自も何か出してほしいな
そして暴徒と化した市民団体を陸自が鎮圧するのですね
わかります
わかります
中SAM置いとけば巡航ミサイルも撃ち落とせるので安心だが、そんな奴おらんやろ。
MPMSでも置いとけばいいんじゃないの？
MPMSでも置いとけばいいんじゃないの？
対舟艇用の大型誘導弾なんか持ち出してどうするｗ
空のほうがまだ危険
以前のオリンピックでもパトリオットに加えてNATOがAWACSまで投入した
空のほうがまだ危険
以前のオリンピックでもパトリオットに加えてNATOがAWACSまで投入した
仮にF-15Jを待機させたりSAMでカバーしまくってもハイジャックされた
旅客機を撃ち落とすことなんて今の日本に出来るわけがない。
旅客機を撃ち落とすことなんて今の日本に出来るわけがない。
日本人は国民の生命・財産に対する損害にシビアな国民性だけどな。
そういや、北朝鮮による不審船への対応なんかも、軟弱日本に出来るわけがないな。
あれを下命した内閣も、実施した海保職員も、軟弱日本人でなく在日朝鮮人だったに違いない。
何しろ在日朝鮮人は軟弱日本人とは根性が違うからな。
そういや、北朝鮮による不審船への対応なんかも、軟弱日本に出来るわけがないな。
あれを下命した内閣も、実施した海保職員も、軟弱日本人でなく在日朝鮮人だったに違いない。
何しろ在日朝鮮人は軟弱日本人とは根性が違うからな。
>>448
多数が犠牲になるまで動かないのが日本という国です
多数が犠牲になるまで動かないのが日本という国です
>>451
そんな感じでAAM-4もスパローが使える機体ならそのまま使えるようにすればよかったのに
そんな感じでAAM-4もスパローが使える機体ならそのまま使えるようにすればよかったのに
>>452
それやったら、AMRAAMと変わらないじゃないか。
それやったら、AMRAAMと変わらないじゃないか。
専用モードとして本来の専用送信機・受信機による中間誘導のモードを設けるとかな。
今週、岐阜基地に
新短SAMの試験と思われる射撃統制装置を搭載した車輌1台と
発射器を搭載している思われる2車輌台が展開していたよ。
新短SAMの試験と思われる射撃統制装置を搭載した車輌1台と
発射器を搭載している思われる2車輌台が展開していたよ。
どうもSARHとARHの違いを理解してない発言が多いな
>>457
たとえばどこらへんが？
たとえばどこらへんが？
そもそもセミ・アクティブレーダー・ホーミング（SARH）は
母機が敵機を追尾レーダーで捕捉した（ロックオン）反射波をミサイルが追いかけて誘導する方式
母機は発射から命中まで絶えず敵機を追尾レーダーで捕捉する必要があり
途中で敵機を見失うとミサイルはどこかに飛んで行く
つまり僚機に誘導を引き継ぐことは原理上できない
この弱点を克服するためにINS（慣性誘導）+終末誘導にSARHが考案されたが（SM-2やESSM）
そもそもINSが可能なら（つまりミサイルに座標などのデーターを送ることができる→データーバスが通っている）
AMRAAMやAAM-4を搭載するのは難しくない
母機が敵機を追尾レーダーで捕捉した（ロックオン）反射波をミサイルが追いかけて誘導する方式
母機は発射から命中まで絶えず敵機を追尾レーダーで捕捉する必要があり
途中で敵機を見失うとミサイルはどこかに飛んで行く
つまり僚機に誘導を引き継ぐことは原理上できない
この弱点を克服するためにINS（慣性誘導）+終末誘導にSARHが考案されたが（SM-2やESSM）
そもそもINSが可能なら（つまりミサイルに座標などのデーターを送ることができる→データーバスが通っている）
AMRAAMやAAM-4を搭載するのは難しくない
>>460
> 母機は発射から命中まで絶えず敵機を追尾レーダーで捕捉する必要があり
> 途中で敵機を見失うとミサイルはどこかに飛んで行く
> つまり僚機に誘導を引き継ぐことは原理上できない
僚機がイルミネートしている敵に向けて撃てばいいんでね？
僚機とはデータを共有してさ。
> 母機は発射から命中まで絶えず敵機を追尾レーダーで捕捉する必要があり
> 途中で敵機を見失うとミサイルはどこかに飛んで行く
> つまり僚機に誘導を引き継ぐことは原理上できない
僚機がイルミネートしている敵に向けて撃てばいいんでね？
僚機とはデータを共有してさ。
＞僚機がイルミネートしている敵
僚機がSARHを発射したほうが早いし確実
そもそもARHの利点である撃ちっぱなし能力が無意味
僚機がロックオンしている時点で敵機は回避行動を取るしECMも作動する
その様な状況で無誘導でミサイルを撃っても・・・
僚機がSARHを発射したほうが早いし確実
そもそもARHの利点である撃ちっぱなし能力が無意味
僚機がロックオンしている時点で敵機は回避行動を取るしECMも作動する
その様な状況で無誘導でミサイルを撃っても・・・
それだとその僚機がそのまま撃てばいいじゃないか。
ARHにしても目標情報の確度が低くなるような遠距離ではそうそう撃たないだろ。
ARHの利点は打ちっぱなし性が一番でかいでしょ。生残性の向上に直結する。
ARHにしても目標情報の確度が低くなるような遠距離ではそうそう撃たないだろ。
ARHの利点は打ちっぱなし性が一番でかいでしょ。生残性の向上に直結する。
ほぼ内容が被った。
なんてこった。
なんてこった。
>>463
>>462
> 僚機がSARHを発射したほうが早いし確実
僚機は後方の空域から照射できるから安全。
自機こそミサイルの射程内に敵を収める必要があるから
敵機に肉薄する必要があるが、レーダーに一切火を入れる必要もないし
ミサイルを発射したらあとの誘導は僚機に任せてすぐさまトンズラできるから安全。
> そもそもARHの利点である撃ちっぱなし能力が無意味
100機前後あるpreMSIPすべてにARHを搭載できるよう改修を
施せるのならあんたの言うとおりだ。
>>462
> 僚機がSARHを発射したほうが早いし確実
僚機は後方の空域から照射できるから安全。
自機こそミサイルの射程内に敵を収める必要があるから
敵機に肉薄する必要があるが、レーダーに一切火を入れる必要もないし
ミサイルを発射したらあとの誘導は僚機に任せてすぐさまトンズラできるから安全。
> そもそもARHの利点である撃ちっぱなし能力が無意味
100機前後あるpreMSIPすべてにARHを搭載できるよう改修を
施せるのならあんたの言うとおりだ。
>>465
>僚機は後方の空域から照射できるから安全
だからそのポジションを取ることができたなら僚機がSARHを発射した方が早いし命中率も高い
＞誘導は僚機に任せてすぐさまトンズラできるから
僚機の安全は無視ですか？敵にも僚機はいるぞ
1対2の戦いを挑むならSARHで2機で戦ったほうが生存率が高い
>僚機は後方の空域から照射できるから安全
だからそのポジションを取ることができたなら僚機がSARHを発射した方が早いし命中率も高い
＞誘導は僚機に任せてすぐさまトンズラできるから
僚機の安全は無視ですか？敵にも僚機はいるぞ
1対2の戦いを挑むならSARHで2機で戦ったほうが生存率が高い
468 ：名無し三等兵：2008/07/06(日) 08:37:52 ID:vaXu+BFw
でもね、僚機がデータリンクやイルミネーションを互いに共有できれば
もっと命中率上がんなくね？ECMにも強くなんね？自機の生存性上がんなくね？
って思うのは単純杉かな～？
もっとも改修なしとか簡単なソフトの改修とかででできるようなレベルじゃないだろうけどね
もっと命中率上がんなくね？ECMにも強くなんね？自機の生存性上がんなくね？
って思うのは単純杉かな～？
もっとも改修なしとか簡単なソフトの改修とかででできるようなレベルじゃないだろうけどね
たとえば後方のAWACSとのデータリンクとかね。
現実のミッションでは、僚機との位置は1マイルとか2マイル離れて互いをカバーしつつ
相手に対して占位するわけだから
データリンク射撃できるに越したことはない。
F-15改は1型、2型問わずにそれが出来る。
Pre-MSIP機が簡単にMSIP化出来ないのは、データバスの配線が機体構造に埋め込まれているからで
MSIP化するには前胴を再生産したほうが手っ取り早い。
米軍もMSIP化していないのは同じ理由。
現実のミッションでは、僚機との位置は1マイルとか2マイル離れて互いをカバーしつつ
相手に対して占位するわけだから
データリンク射撃できるに越したことはない。
F-15改は1型、2型問わずにそれが出来る。
Pre-MSIP機が簡単にMSIP化出来ないのは、データバスの配線が機体構造に埋め込まれているからで
MSIP化するには前胴を再生産したほうが手っ取り早い。
米軍もMSIP化していないのは同じ理由。
>>467
まさかと思うがAWACSでミサイルの終末誘導ができる思っていないだろうな？
まさかと思うがAWACSでミサイルの終末誘導ができる思っていないだろうな？
>>474
レーザー誘導爆弾でも地上の兵士がレーザーを照射した目標に
航空機やヘリからレーザー誘導爆弾・ミサイルを投下してそのまま
トンズラ、あとの誘導は地上の兵士に任せるという技が一般的に
行われている。
このとき投下母機と地上の兵士の間でデータリンクを構築しているという
話はあまり聞かない。兵器レベルで対応が取れれば必ずしもデータリンク
は必須というわけではないんじゃない？
レーザー誘導爆弾でも地上の兵士がレーザーを照射した目標に
航空機やヘリからレーザー誘導爆弾・ミサイルを投下してそのまま
トンズラ、あとの誘導は地上の兵士に任せるという技が一般的に
行われている。
このとき投下母機と地上の兵士の間でデータリンクを構築しているという
話はあまり聞かない。兵器レベルで対応が取れれば必ずしもデータリンク
は必須というわけではないんじゃない？
>>476
ヒント： 符号化
ヒント： 符号化
発射機と照射機で目標情報を共有しなければならないし、
そうなると高度なデータリンク、データバスが必要になり、じゃAAM-4でいいじゃんとなる。
そうなると高度なデータリンク、データバスが必要になり、じゃAAM-4でいいじゃんとなる。
preMSIPからAAM-4を撃てればな
あとイルミネーターの照射距離ってそんなにミサイル自体の射程距離と著しい差があるとは思えないな。
>>479
デジタルデータバスもないし、SARMを分離運用するってことも不可能だろうな。
デジタルデータバスもないし、SARMを分離運用するってことも不可能だろうな。
結局、preは早期に退役させて
後継機種に切り替えるのが1番って結論になるな
後継機種に切り替えるのが1番って結論になるな
金があればな
ならばpreをMSIP相当に改造するしかないな
金がないならpreは現状維持が1番
apg63v1だっけ
既に旧式じゃないの
既に旧式じゃないの
金かけずにミサイルの改造で僚機がレーダー照射する目標にAAM-4を
撃ち込めるようになればいいんだけどね。
撃ち込めるようになればいいんだけどね。
他でやれ
配線の増設ってそんなに難しいのだるうか。
高速SIOならわずかな配線で大量のデータ送受信できるけど、
どっちかっつーとそれ以外のハードの問題じゃないの？
レーダーとか無線通信機が大容量のデータの受け渡しに対応してないとか。
高速SIOならわずかな配線で大量のデータ送受信できるけど、
どっちかっつーとそれ以外のハードの問題じゃないの？
レーダーとか無線通信機が大容量のデータの受け渡しに対応してないとか。
＞配線の増設ってそんなに難しいのだるうか。
難しくはないが金と手間がかかる
費用対効果の問題
難しくはないが金と手間がかかる
費用対効果の問題
AIM-7MにはMadDogという乱れうちモードがあるんだけど
これは自機の前方の目標のうちもっともレーダー波の反射
の大きい目標に向かって勝手に飛んでいくというモード。
これを応用すれば僚機がレーダー波を照射した目標に
自機のミサイルを飛ばすことも可能になると思うんだが。
これは自機の前方の目標のうちもっともレーダー波の反射
の大きい目標に向かって勝手に飛んでいくというモード。
これを応用すれば僚機がレーダー波を照射した目標に
自機のミサイルを飛ばすことも可能になると思うんだが。
＞僚機がレーダー波を照射した目標に自機のミサイルを飛ばすことも可能
だから僚機がミサイルを撃てばいいじゃん
だから僚機がミサイルを撃てばいいじゃん
>>493
ヒント： ミサイルの射程外
ヒント： ミサイルの射程外
真性の馬鹿だな
わかりやすい白旗宣言だなｗ
つまんない
現実にそういう運用がされてないんだから、
どこかに瑕疵があると考えるしかないな。
イルミネーター照射距離とミサイルの射程距離がそんなに変わらないことが原因じゃないかと思うけどね。
どこかに瑕疵があると考えるしかないな。
イルミネーター照射距離とミサイルの射程距離がそんなに変わらないことが原因じゃないかと思うけどね。
イルミネーター照射距離なんてレーダーの出力を上げればいくらでも
増やすことは出来る。なにせスパホなんてレーダーの出力を上げて
指向性を強めることで敵機のアビオを遠方を誤作動させようとすらしているわけだし。
増やすことは出来る。なにせスパホなんてレーダーの出力を上げて
指向性を強めることで敵機のアビオを遠方を誤作動させようとすらしているわけだし。
出力アップねぇ。
レーダーの換装が必要になるなら、MSIP化したほうがいいわな。
レーダーの換装が必要になるなら、MSIP化したほうがいいわな。
そこまでレーダーは弱くないだろ＞F-15
なんか、本末転倒になってないか。
そこまでするんだったら、素直に今のAAM-4で良いだろ。
そこまでするんだったら、素直に今のAAM-4で良いだろ。
結論：空自の装備は全部ゴミ
思考回路がデジタルですね
そもそも今時何十年前の装備使ってるんだよって感じ
もうコンデンサが爆発してるんじゃないのか？
もうコンデンサが爆発してるんじゃないのか？
中央線の201系ですら引退してるのに、F-4とかF-15とか終わってるだろｗ
中国ですら国産戦闘機作れるのに、日本の航空技術って途上国以下だな
軍用としての耐用試験を経ない部品を使っていたりするのだろうか、かの国とかは。
510 ：名無し三等兵：2008/07/07(月) 00:23:05 ID:ATrplblm
日本はもう経済大国じゃなくなったから無理
シケた餌だなおい
意味不明なんだが。
斜め上の未来から来たんだろう。
あちこちで変なレス付けまくってるぽい。
あちこちで変なレス付けまくってるぽい。
>MSIP化するには前胴を再生産したほうが手っ取り早い。
>米軍もMSIP化していないのは同じ理由。
アメリカでは約400機が非MSIP->MSIPに改修されてるけど。
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-15-life.htm
>米軍もMSIP化していないのは同じ理由。
アメリカでは約400機が非MSIP->MSIPに改修されてるけど。
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-15-life.htm
なんか誘導弾に興味なさそうなアホが沸いてるな。
川重の社員のかたですね、わかります
FHI・・・
でも迫撃砲って展開に時間がかかるし、地面に固定したりしなきゃならないから、
それなら肩撃ち式のATMか、車載ATMの方が機動力が高いか。
それなら肩撃ち式のATMか、車載ATMの方が機動力が高いか。
[防 衛]
ダクテッドロケット・エンジン研究開発の機運高まる 将来の空対空誘導弾用推進装置、長射程化に貢献
ダクテッドロケット・エンジン研究開発の機運高まる 将来の空対空誘導弾用推進装置、長射程化に貢献
>>524
ラムジェットじゃ不満か？
ラムジェットじゃ不満か？
この一見日本と関係の無い某対戦車ミサイルだが
http://jp.youtube.com/watch?v=1SiIoT87Xts
コレによると
http://www.army-technology.com/projects/mbt_law/
The missile's inertial measurement unit is manufactured
by BAE Systems at Plymouth. BAE Systems has constructed
a new semiconductor facility at Plymouth to manufacture
the silicon rate sensors within the IMU.
The new facility duplicates the production line at BAE Systems'
joint venture company, Silicon Sensing Systems, in Japan
where the sensors are in mass production.
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
ちょｗ日本製部品（ry
http://jp.youtube.com/watch?v=1SiIoT87Xts
コレによると
http://www.army-technology.com/projects/mbt_law/
The missile's inertial measurement unit is manufactured
by BAE Systems at Plymouth. BAE Systems has constructed
a new semiconductor facility at Plymouth to manufacture
the silicon rate sensors within the IMU.
The new facility duplicates the production line at BAE Systems'
joint venture company, Silicon Sensing Systems, in Japan
where the sensors are in mass production.
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
ちょｗ日本製部品（ry
Billは、IR画像追尾及び高速姿勢制御ができないゆえに
フライオーバーを採用した過渡期の駄作、なんてかんじかと
おもってたけど、後継もフライオーバーなのかよ。
フライオーバーを採用した過渡期の駄作、なんてかんじかと
おもってたけど、後継もフライオーバーなのかよ。
しかしラムジェットエンジンは空気抵抗が増すから燃焼後は急速に
カイネティックエナジーを失っていくんだがなぁ・・・
燃焼後のことは考えず、とにかく燃焼中に勝負を付けるという発想か？
カイネティックエナジーを失っていくんだがなぁ・・・
燃焼後のことは考えず、とにかく燃焼中に勝負を付けるという発想か？
>>526
・・・武器輸出三原則とかに抵触しないんかね？
・・・武器輸出三原則とかに抵触しないんかね？
ミサイルのジェットエンジン化は燃焼時間を長くして
射程距離を大きくするのが主目的だから
燃焼中が勝負でしょ
射程距離を大きくするのが主目的だから
燃焼中が勝負でしょ
誤った認識って、三木答弁を知らんのか？
ミーティアはラムジェットにすることによって燃焼時間を長くして
射程距離の延伸と飛翔速度の向上を図ったってことか
AIM-120Dは燃焼方法を変えて射程距離を伸ばしているみたいだが
当然、飛翔速度は通常より落ちるよな？
射程距離の延伸と飛翔速度の向上を図ったってことか
AIM-120Dは燃焼方法を変えて射程距離を伸ばしているみたいだが
当然、飛翔速度は通常より落ちるよな？
＞AIM-120D
「ロケットモーターを増やした」
までは知っている
固形プロペラントの燃焼パターンを変えて
より推力を維持し易いようにしたのかな
固体燃料の燃え広がり方の違いを工夫して
「ロケットモーターを増やした」
までは知っている
固形プロペラントの燃焼パターンを変えて
より推力を維持し易いようにしたのかな
固体燃料の燃え広がり方の違いを工夫して
ロケットモーターという言葉にどうもマブチモーターのイメージが被るｗ
多孔質のプラスチックみたいなもんだろうと想像している
あるいはゴムっぽいかな
多孔質のプラスチックみたいなもんだろうと想像している
あるいはゴムっぽいかな
固体燃料の制御って可能なのか？
燃焼速度の速い物質、遅い物質を
予測された燃え広がりのパターンにあわせて積層してやる
殆ど花火師だな
予測された燃え広がりのパターンにあわせて積層してやる
殆ど花火師だな
>530
そもそも器輸出三原則って法的根拠があるの？
いくら調べても、前提となる法律を見つけられない無能な私
そもそも器輸出三原則って法的根拠があるの？
いくら調べても、前提となる法律を見つけられない無能な私
あと空洞を入れたりして制御する。
固体ロケットで複雑な制御を行って月まで行けるのはM-Vだけ（もうなくなったが）。
固体ロケットで複雑な制御を行って月まで行けるのはM-Vだけ（もうなくなったが）。
まあ米の戦闘機には日本製の液晶が使われているなんて話（本当か？）もあるし、
本当の意味で武器に使われそうな機械類全部を禁止ってのは無理だろう
特定の機材を規制するってのは有り得るにしても
本当の意味で武器に使われそうな機械類全部を禁止ってのは無理だろう
特定の機材を規制するってのは有り得るにしても
なんかテポドンの部品は日本製レベルの話だなそれ。
日本製の部品を使っちゃいけない法律なんて日本国内にも国外にも無いだろ
>>530
部品としてならば、通産省の認可下りれば輸出できる。
旧COCOM、今なんて言うのか忘れたけど一定の基準をクリアすればモロに兵器になっていないハイテク製品は輸出できる。
イランにRPG用の光学照準器売っていて捕まった会社は通産省に偽書類で申請したのがバレたからだけど。
部品としてならば、通産省の認可下りれば輸出できる。
旧COCOM、今なんて言うのか忘れたけど一定の基準をクリアすればモロに兵器になっていないハイテク製品は輸出できる。
イランにRPG用の光学照準器売っていて捕まった会社は通産省に偽書類で申請したのがバレたからだけど。
GPS誘導の迫撃砲弾だと・・・・？
（まぁ、アメちゃんの場合は１２０ｍｍ砲弾にミリ波レーダー取り付けて
射程１２ｋｍのミサイルにしちゃうお国柄だしなぁ）
（まぁ、アメちゃんの場合は１２０ｍｍ砲弾にミリ波レーダー取り付けて
射程１２ｋｍのミサイルにしちゃうお国柄だしなぁ）
アメリカの技術は凄いなあ
日本はいつになったら追いつけるのやら
日本はいつになったら追いつけるのやら
北朝鮮かどっかでさえGPS擾乱装置を製造しているそうな。
>>528
固体ラムジェットとはまたちょっと違う
固体ラムジェットとはまたちょっと違う
>>551
方位角てけとーに撃ってもってやつだな。
方位角てけとーに撃ってもってやつだな。
陸自も方位角適当に撃ってもそのあと軌道修正して飛んでいく砲弾
開発してなかったっけ？主に敵の対迫レーダー対策だったと思うけど。
開発してなかったっけ？主に敵の対迫レーダー対策だったと思うけど。
557 ：名無し三等兵：2008/07/09(水) 01:22:55 ID:poGy503l
>>552
技術的に差があるって訳じゃない。問題はコスト面で最近は民生品流用で克服
されつつある。携帯電話のＧＰＳなら砲弾の信管サイズに収まるし、信管にフィ
ンを生やして弾道を変更する事も可能という事で、日米共に計画中。
>>ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m1156.htm
>>ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jigo/sankou/05.pdf
技術的に差があるって訳じゃない。問題はコスト面で最近は民生品流用で克服
されつつある。携帯電話のＧＰＳなら砲弾の信管サイズに収まるし、信管にフィ
ンを生やして弾道を変更する事も可能という事で、日米共に計画中。
>>ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m1156.htm
>>ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jigo/sankou/05.pdf
陸上自衛隊対戦車ミサイル（ＭＡＴ）の実射実験＝上益城郡矢部町 : 熊日のふるさと写真館
ttp://msg.kumanichi.com/photo/archives/1962/05/25-1962050048.php
ttp://msg.kumanichi.com/photo/archives/1962/1962050048.jpg
車がもはやアンティークレベルなんだが、こんな時代から存在してる64式対戦車誘導弾って凄いな。
コールドランチじゃなくて直接ロケットモーター点火なのも頷ける時代だ。
ろくなコンピューターもないだろうし、誘導してる人は真っ直ぐ飛ばすだけで職人技が必要なんじゃないだろうか。
ttp://msg.kumanichi.com/photo/archives/1962/05/25-1962050048.php
ttp://msg.kumanichi.com/photo/archives/1962/1962050048.jpg
車がもはやアンティークレベルなんだが、こんな時代から存在してる64式対戦車誘導弾って凄いな。
コールドランチじゃなくて直接ロケットモーター点火なのも頷ける時代だ。
ろくなコンピューターもないだろうし、誘導してる人は真っ直ぐ飛ばすだけで職人技が必要なんじゃないだろうか。
まあ。64式の登場は、この種のミサイルとしては遅いほうだ。
コールドランチのATMは今でも珍しいだろ（87式ぐらいか？）
コールドランチのATMは今でも珍しいだろ（87式ぐらいか？）
コールドランチで有名なのは他にジャベリンとか
01式だってコールドだろ？
僕のちんぽみるくもコールドランチされそうです。
軽MATって140mmで射程の割に太いね（Spike LR/MRが120mm、ジャベリンが127mm）。
トップアタックする軽MATがこの直径だと、直撃で110mmの中MATって威力が微妙なような…。
トップアタックする軽MATがこの直径だと、直撃で110mmの中MATって威力が微妙なような…。
そりゃ20年も前に正式化された物と比較されてもな。
>>564
XATM-6、MPMにご期待下さい。
XATM-6、MPMにご期待下さい。
低伸弾道モードでも結構威力有るのかな＞軽MAT
わざわざ斜めに着弾して傾斜装甲でも垂直に着弾するわけだし、
第三世代以外なら一撃で撃破可能ってところなのかな
わざわざ斜めに着弾して傾斜装甲でも垂直に着弾するわけだし、
第三世代以外なら一撃で撃破可能ってところなのかな
568 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 08:06:26 ID:zgHc2NhM
短SAM改2型マダー？
もったいない
>>569
結局勿体ないから併用するって事になったはず。
ただ無誘導の練習用砲弾も発射できるらしいので、砲弾を作れば後継に出来なくもない。
筒だけだとカールグスタフの筒より軽いし。
でも上でも出てるが、140mmもあるので砲弾が結構デカくなるし、照準機も要らないし無駄だな。
結局勿体ないから併用するって事になったはず。
ただ無誘導の練習用砲弾も発射できるらしいので、砲弾を作れば後継に出来なくもない。
筒だけだとカールグスタフの筒より軽いし。
でも上でも出てるが、140mmもあるので砲弾が結構デカくなるし、照準機も要らないし無駄だな。
>>571ニコ厨氏ね
って人に言われる前に自分で言っとく。で、フューチャーウエポンでAT-4の新型弾頭としてできたAST
あれ、CGからは撃てるのかな？併用するならCGはHEとかASTとかだけ使う歩兵砲にしたほうがいいような気がするけれども。
って人に言われる前に自分で言っとく。で、フューチャーウエポンでAT-4の新型弾頭としてできたAST
あれ、CGからは撃てるのかな？併用するならCGはHEとかASTとかだけ使う歩兵砲にしたほうがいいような気がするけれども。
574 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 14:59:21 ID:x98c9Wqt
ライフリングもない筒から無誘導ロケットを発射しても命中精度がな。
っ RPG
576 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/07/12(土) 15:56:04 ID:???
>>575
命中弾を得るために相当近づかなきゃいけないってことですね。
命中弾を得るために相当近づかなきゃいけないってことですね。
回転するように固定翼つければいいだけでは。
＞RPG-7のフィン
付け加えるとだぇ。
未発射の状態じゃあ、フィンが折り畳まれてる部分はブースターの装薬に
包まれてるので、フィンが見えねぇけれどもDA。
付け加えるとだぇ。
未発射の状態じゃあ、フィンが折り畳まれてる部分はブースターの装薬に
包まれてるので、フィンが見えねぇけれどもDA。
>>581
知ったか乙（ｗ
フィン／羽根／翼にゃあ、幾つかの役割が在るけれどもDA。
RPG-7の折畳フィンについては、その形状と機能からして、役割は１つに
絞られらぁな。
んで以て、RPG-7の弾体が旋転しつつ飛翔するなぁ、知ってる人は知って
いる事実だぁな（ＷＷＷ
知ったか乙（ｗ
フィン／羽根／翼にゃあ、幾つかの役割が在るけれどもDA。
RPG-7の折畳フィンについては、その形状と機能からして、役割は１つに
絞られらぁな。
んで以て、RPG-7の弾体が旋転しつつ飛翔するなぁ、知ってる人は知って
いる事実だぁな（ＷＷＷ
RPGの弾体の旋転はジャイロ安定の為には低すぎるんだよ。
【軍事】時速３７０キロの"音速"魚雷、イランが発射テスト。米海軍の制海権に揺らぎも？[7/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215914502/
いろいろ噂は聞いていたがな・・・
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215914502/
いろいろ噂は聞いていたがな・・・
回転がかけているのか、
→~かけられているのか
→~かけられているのか
お願いだから
つぅ たぁ めぇ に統一してくれ！！！！！
つぅ たぁ めぇ に統一してくれ！！！！！
587
はて、このレスを書く迄-ﾏﾃﾞ-の間、俺が書いたなぁ>>582が最後だGA？（ｗ
はて、このレスを書く迄-ﾏﾃﾞ-の間、俺が書いたなぁ>>582が最後だGA？（ｗ
590 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/07/13(日) 16:33:38 ID:???
88式改誘導弾には、対地攻撃能力はあるの？
88式改改では、弾頭の換装を換装を容易にし射程距離を1500kmに
伸ばした汎用型（艦対艦・艦対地・空対地）も派生型として開発
する必要があると思います。
88式改改では、弾頭の換装を換装を容易にし射程距離を1500kmに
伸ばした汎用型（艦対艦・艦対地・空対地）も派生型として開発
する必要があると思います。
ウンコはちゃんと流したのか？
>>584
シクヴァル？
シクヴァル？
593 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/07/13(日) 16:40:18 ID:???
ヒガシシュクバル
頭部の抵抗が少ない
頭部の抵抗が少ない
有線である程度の誘導は可能じゃなかったっけ？
>>583
ジャイロ安定って言うより弾頭形状の製造誤差による特定方向への変針を抑えるためだろ。
ジャイロ安定って言うより弾頭形状の製造誤差による特定方向への変針を抑えるためだろ。
>>597
ロケット点火する前は有線で誘導可能な筈。
ロケット点火する前は有線で誘導可能な筈。
あまり高速だと操舵が破壊されないか心配ですね。
601 ：名無し三等兵：2008/07/15(火) 22:10:52 ID:guzrR90h
操舵ね
エーワクスの指揮のもとの無人ミサイルキャリア隊に高性能ミサイルを大量に積むのはどうか？
大規模空戦はそうそう発生しない。
二機編隊、四機編隊同士の戦闘が圧倒的多数。
だからそういうシステムは効率が悪い。
二機編隊、四機編隊同士の戦闘が圧倒的多数。
だからそういうシステムは効率が悪い。
スーパーキャビテーションの制御それ自体が至難で、
真っ直ぐ射て込むのが精一杯って話だろ。
真っ直ぐ射て込むのが精一杯って話だろ。
いろんな説がある。誘導ができるだのできないだのと
607 ：名無し三等兵：2008/07/16(水) 05:32:57 ID:YlUcPLgk
どっちにしろ中国に配備されたら海自は全くの役立たずになってしまう…orz
だから前々から俺がこのスレで口を酸っぱくして言ってきたろ。
いい加減パッシブ型のデコイだけで満足してるんでなく、そろそろ
アクティブ型の対魚雷兵器を開発しろよと。
ったく今頃になってあわてふためきやがって(´･ω･｀)・・・
いい加減パッシブ型のデコイだけで満足してるんでなく、そろそろ
アクティブ型の対魚雷兵器を開発しろよと。
ったく今頃になってあわてふためきやがって(´･ω･｀)・・・
そもそもシクバルって射程１０キロくらいしかなくて、そんだけ潜水艦に接近されて気付かないんだったら普通に
魚雷でやられると思うが。
魚雷でやられると思うが。
>>603
対空だけじゃなく対艦や対地が主任務ならどうかな
対空だけじゃなく対艦や対地が主任務ならどうかな
そこまで近づいてりゃ魚雷だろうがシクヴァルだろうが変わらんってことでしょ。
615 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 04:32:39 ID:4E+hHtZv
飽和攻撃ということを考えればあり得るね、ロシア。
いずれにせよ大規模編隊での空戦をしかけるならば、
迎撃側はそのような選択肢は無いはずだから攻撃側しか選択できないでしょうね。
我が国の場合は選択不可能な戦法だとおもう。
いずれにせよ大規模編隊での空戦をしかけるならば、
迎撃側はそのような選択肢は無いはずだから攻撃側しか選択できないでしょうね。
我が国の場合は選択不可能な戦法だとおもう。
飽和攻撃というより相手の不覚を狙う奇襲兵器でしょ。
自衛隊も飽和攻撃指向なんだけど？
SSM-1の数をみてくれればわかると思うけど。
SSM-1の数をみてくれればわかると思うけど。
これは訓練用に携SAMを発射（想定）を知らせるロケットでいいのかな？
ttp://www.eielson.af.mil/shared/media/photodb/photos/070724-F-4127S-154.JPG
ttp://www.eielson.af.mil/news/story_media.asp?id=123062265
ttp://www.eielson.af.mil/shared/media/photodb/photos/070724-F-4127S-154.JPG
ttp://www.eielson.af.mil/news/story_media.asp?id=123062265
良く見るんだ。上空に黒い点があるだろう。UFOを迎撃してるんだ。
あれ、携SAM（改）型って無煙モーターじゃなかったっけ？
こんなにモクモクしないだろ
こんなにモクモクしないだろ
>>611
中東、湾岸、コソボ、イラク戦争を見る限り対地攻撃に関しても、
同一時間、地点に大量の航空機で一斉に攻撃してる例は数少ない。
やっぱりそういうシステムは柔軟性に欠ける上にコストが掛りすぎる。
ツリー状のシステムじゃなくて、もっと個々に判断能力を持たせて、少数機でハブを持たずに独自に作戦を行うシステムになると思う。
中東、湾岸、コソボ、イラク戦争を見る限り対地攻撃に関しても、
同一時間、地点に大量の航空機で一斉に攻撃してる例は数少ない。
やっぱりそういうシステムは柔軟性に欠ける上にコストが掛りすぎる。
ツリー状のシステムじゃなくて、もっと個々に判断能力を持たせて、少数機でハブを持たずに独自に作戦を行うシステムになると思う。
標的じゃねえの？
携SAMにしてはでかすぎだろ
携SAMにしてはでかすぎだろ
623 ：名無し三等兵：2008/07/17(木) 21:01:49 ID:jWsa2cey
中SAMじゃん。
あんなスモークはくかよｗ
上空から派手にばれて機関砲弾撃ち込まれるぞｗ
上空から派手にばれて機関砲弾撃ち込まれるぞｗ
昔の液体燃料使ってたガネフやガモンなら話は違うが
最近のでかいミサイルはみんな白煙吐くよ
最近のでかいミサイルはみんな白煙吐くよ
ガスキンはどうなんだ？
ええ～いガスキンはどうなのじゃ？
ええ～いガスキンはどうなのじゃ？
AIM-120系やAAM-4系は無煙モーターだよ
前の方でなんで中SAMが上から当たってるんだって言ってる人がいたけど、
この動画見れば理由が分かると思うよ（黒煙が出てるのがモーター燃焼終了ね）
YouTube - SLAMRAAM Boom
ttp://jp.youtube.com/watch?v=auo_QV2X_3M
ちなみにエアフォース・ワンって映画でもスパローの発射シーンがあるけど、
発射後ちゃんと上方に向かって飛んで行っててなかなか良くできてる
チャフとフレアも使い分けてるし、エネミーラインとは大違いだ（CGはしょぼいけど）
前の方でなんで中SAMが上から当たってるんだって言ってる人がいたけど、
この動画見れば理由が分かると思うよ（黒煙が出てるのがモーター燃焼終了ね）
YouTube - SLAMRAAM Boom
ttp://jp.youtube.com/watch?v=auo_QV2X_3M
ちなみにエアフォース・ワンって映画でもスパローの発射シーンがあるけど、
発射後ちゃんと上方に向かって飛んで行っててなかなか良くできてる
チャフとフレアも使い分けてるし、エネミーラインとは大違いだ（CGはしょぼいけど）
また映画ですか。
>618
記事にスモーキーSAMと書いてあるんで、その通りです。
イラク派遣の輸送隊も、硫黄島で、これを使って、回避訓練をしてましたね。
記事にスモーキーSAMと書いてあるんで、その通りです。
イラク派遣の輸送隊も、硫黄島で、これを使って、回避訓練をしてましたね。
>>620,622-623
ブツの発射地点と携SAMの訓練用発射機とが
長いコードで繋がってる（っぽい）んだよねえ。
>>629
無煙化が謳われてる携SAMより派手(見たこと無いけど多分）なのはしょうがないとしても、
一昔前のMANPDSと同じかそれより大袈裟めに煙吐くもんなのね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dTxtZxPOKvE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nkld7L_pvz4
ブツの発射地点と携SAMの訓練用発射機とが
長いコードで繋がってる（っぽい）んだよねえ。
>>629
無煙化が謳われてる携SAMより派手(見たこと無いけど多分）なのはしょうがないとしても、
一昔前のMANPDSと同じかそれより大袈裟めに煙吐くもんなのね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dTxtZxPOKvE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nkld7L_pvz4
>630
ミサイル警戒装置は、ロケットモーター点火時の紫外線を検出してるから、
煙はあんま関係ないんだけどね。
あえて視認性あげてるのは、安全性のためかな（思いつきだけどＦ）。
ミサイル警戒装置は、ロケットモーター点火時の紫外線を検出してるから、
煙はあんま関係ないんだけどね。
あえて視認性あげてるのは、安全性のためかな（思いつきだけどＦ）。
紫外線は点火時だけじゃなく燃焼時もでてんじゃね。
点火時が一番盛大にでる＞紫外線
点火時が一番出る理由って何だ？
s氏の受け売りだけど、モーターに点火するための炎が延びるんだけど
これが盛大に紫外線を出すんだとか。
これが盛大に紫外線を出すんだとか。
>>636
別に受け売りもなにもないほど有名な話じゃないか……。
別に受け売りもなにもないほど有名な話じゃないか……。
よくわからんがイグナイターの炎と言うことか？
確かイグナイタに使われてるちょっと特殊な火薬のせいという話だとおもた。
モーター光芒全体を炙って温度を上げて推進薬の均質な燃焼を促すために
瞬間的だけど、もの凄い高温を発するものを使うとか。
モーター光芒全体を炙って温度を上げて推進薬の均質な燃焼を促すために
瞬間的だけど、もの凄い高温を発するものを使うとか。
ダクテッドも普通の固体も燃焼器内で燃焼が終了すれば探知される紫外線の量は減らせそうだが・・・
断熱圧縮でどうしても熱は出る。
燃焼の終わった終末期でも探知できるんだから、結構出るんだろうなぁ。
燃焼の終わった終末期でも探知できるんだから、結構出るんだろうなぁ。
電気推進しかないな
シーカー冷却用のガスを流用して超伝導モーターを動かせばガスタービン超えるパワーが出せる
電源をどうするかが最大の問題だが
シーカー冷却用のガスを流用して超伝導モーターを動かせばガスタービン超えるパワーが出せる
電源をどうするかが最大の問題だが
推力が無いのが最大の問題じゃないかね。
いくらAAM-4や5が優れたAAMでも、
発射母機が揃わないんじゃあ宝の持ち腐れだなｗ
発射母機が揃わないんじゃあ宝の持ち腐れだなｗ
そこで滑空式AAMだ
そこでP-1にAAM4改を搭載だ。
国産FS-Xなら、600ガロン増槽を搭載した状態で、
ASM-3を四発積めたのに、F-16改のF-2じゃあ二発しか積めない。
おまけに、AAM-4、5の性能を十分に引き出せず、
対地攻撃能力もF-16CJやF-16Eに劣るときたものだ。
やっぱりF-2A/Bは欠陥機。
SEADもできない支援戦闘機って何なの？
ASM-3を四発積めたのに、F-16改のF-2じゃあ二発しか積めない。
おまけに、AAM-4、5の性能を十分に引き出せず、
対地攻撃能力もF-16CJやF-16Eに劣るときたものだ。
やっぱりF-2A/Bは欠陥機。
SEADもできない支援戦闘機って何なの？
651 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2008/07/19(土) 09:20:06 ID:???
そっか、今日から夏休みか…
そうか、もう暑いものな、熱で頭がやられてんだろ
頭がやられてるのは元々だろう。
暑さのせいでやられたとか言ったら夏に失礼だ。
暑さのせいでやられたとか言ったら夏に失礼だ。
夏の暑さのせいで、衝動を最後まで押し留めていた蚊の脳みそほどの理性が吹き飛んでしまった
これならどう？
これならどう？
655 ：名無し三等兵：2008/07/19(土) 16:53:18 ID:iUj7c4pJ
夏厨の季節か
お前もな
短SAM改II型に光波弾ってあるのかな？
>>657
相変わらず電波誘導と光波イメージ誘導の二本立てじゃなかったけ？
相変わらず電波誘導と光波イメージ誘導の二本立てじゃなかったけ？
空自はPreMSIPの改修にも踏み切るというのか、知らなかったなぁ～
予算組むときはカップラーメン積んでお篭りだけどな。
あのタクシーの件は、みみっちいというか、セコさが泣けてくる
あのタクシーの件は、みみっちいというか、セコさが泣けてくる
どうせ削減するなら一律削減しろよな。
消費税も老人が困らないように日用品以外は上げてしまえよ。
消費税も老人が困らないように日用品以外は上げてしまえよ。
老人が弱者という考え方からして偏っている
国民所得の8割は老人が握っている
金はあるが払いたくないのが日本の老人
国民所得の8割は老人が握っている
金はあるが払いたくないのが日本の老人
再び国民が虫けら扱いされる時代に回帰しつつあるな。
望んだのは国民だ。
みんなで仲良く地獄に落ちたいのさ。
みんなで仲良く地獄に落ちたいのさ。
相続税を滅茶苦茶高くすればいいんじゃね？
ニートの唯一の望みも断つのか
鬼だなw
鬼だなw
673 ：名無し三等兵：2008/07/24(木) 07:44:24 ID:h6AtmQ99
これ以上高くしたら多少リスクは高くても香港とか相続税がないところに日本の金がマジで流れそうな予感。
江戸四方ところばらいをめいずる
>>660
F-2とpreにデータリンク装置を付けたいようなことは航空ファンに書いてあった。
F-2とpreにデータリンク装置を付けたいようなことは航空ファンに書いてあった。
>>661
それをやったら上から下まで財布握ってるのが横領し倒して完全に軍隊の体をなさなくなるんでは…
それをやったら上から下まで財布握ってるのが横領し倒して完全に軍隊の体をなさなくなるんでは…
出て行く場所が変わるだけだ。
いっそ、一年交代で各省庁の持ち回りに
予算3パーセント削減あげ
とりあえず保守
682 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 08:05:07 ID:0/HQlKHc
age
683 ：名無し三等兵：2008/07/31(木) 00:56:14 ID:KGiD598W
[PL-12]；-米国の[AIM-120A]アムラーム(AMRAAM)中距離対空ミサイルに相当する
ミサイルで、射程約70km、最大速度マッハ4、最大G荷重38g、全長3.85m、重量180kg。
ロシアの[R-77]対空ミサイルが原型で部品の多くが共通だが性能は勝れている。
米国の新型[AIM-120D]の射程180kmには及ばない。しかし米政府の専門家は
[AIM-120D]に匹敵する性能の新型が完成に近いと見ている。
[YJ-91]；-ロシア製の敵防空レーダ網破壊目的の中距離対電波源攻撃ミサイル
(ARM=Anti Radiation Missile) [Kh-31A]を改良した対艦ミサイル[Kh-31P]が基本に
なっている。これを1990年代に輸入、試験研究して国産化したのが[YJ-91]である。
国産化にロシアが同意したか否かは不明。全長5.2m、直径36cm、円筒状胴体の後部に
4本の固体燃料ブースタがあり、前後に4枚ずつの小さな翼が付いている。機首には
[L-112E]レーダ電波シーカー(D-F波帯)と誘導装置、その直後は炸薬87kg、その後は
燃料タンクとラムジェット。発射時は固体ロケットブースタでマッハ1.8に加速してから
ロケットを分離、続いて本体のラムジェット・エンジンでマッハ4.5に加速、最大110km飛翔し
目標に到達、破壊する。艦船にとっては恐るべき超音速巡航ミサイルだ。
http://www.aviationnews.jp/2008/07/post_d1b2.html
ミサイルで、射程約70km、最大速度マッハ4、最大G荷重38g、全長3.85m、重量180kg。
ロシアの[R-77]対空ミサイルが原型で部品の多くが共通だが性能は勝れている。
米国の新型[AIM-120D]の射程180kmには及ばない。しかし米政府の専門家は
[AIM-120D]に匹敵する性能の新型が完成に近いと見ている。
[YJ-91]；-ロシア製の敵防空レーダ網破壊目的の中距離対電波源攻撃ミサイル
(ARM=Anti Radiation Missile) [Kh-31A]を改良した対艦ミサイル[Kh-31P]が基本に
なっている。これを1990年代に輸入、試験研究して国産化したのが[YJ-91]である。
国産化にロシアが同意したか否かは不明。全長5.2m、直径36cm、円筒状胴体の後部に
4本の固体燃料ブースタがあり、前後に4枚ずつの小さな翼が付いている。機首には
[L-112E]レーダ電波シーカー(D-F波帯)と誘導装置、その直後は炸薬87kg、その後は
燃料タンクとラムジェット。発射時は固体ロケットブースタでマッハ1.8に加速してから
ロケットを分離、続いて本体のラムジェット・エンジンでマッハ4.5に加速、最大110km飛翔し
目標に到達、破壊する。艦船にとっては恐るべき超音速巡航ミサイルだ。
http://www.aviationnews.jp/2008/07/post_d1b2.html
射程100kmのAAM-4、まともに配備される前にロシアに追いつかれた…orz
マツヲw
ほ、ほらこっちにだってAAM-4改があるじゃないか
どれくらいの射程延長とスタンドオフレンジの増大になったのかな。
AAM-4改は射程は延びていない
自立誘導距離は伸びたが
自立誘導距離は伸びたが
弾の射程が長くてもその距離にいる敵を正確に把握できないといけないからそう単純な話では
ないんでね？
ないんでね？
AAM-4改の開発とは別枠でラムジェットだかを開発してたから、射程延伸はそっちに頼ればよし
日本はまだ長射程が生かせるほどのネットワークが完成してないぞ
いーんだよ、どうせガメラレーダーの視程外じゃ戦闘しないんだから。
超射程化したところでミサイル1発あたりのお値段が飛躍的に高くなるだけだろ。
短～中射程IRAAMで、一番優れているのはどれなんだろう？
米：AIM-9X サイドワインダー2000
日：AAM-5 04式空対空誘導弾
英：AIM-132 ASRAAM
独：IRIS-T
仏：MICA
露：R-74EM
以：PYTHON5
米：AIM-9X サイドワインダー2000
日：AAM-5 04式空対空誘導弾
英：AIM-132 ASRAAM
独：IRIS-T
仏：MICA
露：R-74EM
以：PYTHON5
>>692
短SAMでいいじゃん
短SAMでいいじゃん
マジでガメラレーダー一次誘導ミサイルとかできねーかな
目標物に近づいたらＩＩＲに切り替えたりなんかして
目標物に近づいたらＩＩＲに切り替えたりなんかして
しかしダクテッドロケットは固体だからいいが
FMRAAMとか燃料の管理はどうしているんだろう？
FMRAAMとか燃料の管理はどうしているんだろう？
もしかして中国はラムジェットをミサイルに実用化してるのに
日本はまだなのか？
日本はまだなのか？
急いては事を仕損じるっちゅう言葉があってな
>>699
中国のミサイルなんて、日本と比べたら20年程度遅れてるぞ。
中国のミサイルなんて、日本と比べたら20年程度遅れてるぞ。
中国の何ミサイルが20年ほど遅れてるんだ
>>702
航空機から発射するタイプのミサイルの関連技術
航空機から発射するタイプのミサイルの関連技術
具体的に。空対空？空対艦？
>>704
その両方
その両方
中国も”一応”自前でアクティブ誘導ミサイルやIR誘導ミサイルを作ってるから、20年も劣ってるとは思えんが。
遅れてるとしてもせいぜい10年くらいじゃね。
遅れてるとしてもせいぜい10年くらいじゃね。
こう言っちゃアレだけど、日本のAAM-4とかAAM-5はイマイチスペックがわからない。
むしろしょっちゅうデモやってるATM-4とかATM-5の方が先進性がよく分かる。
赤外線画像誘導携帯ATMなんて日米イスラエルしか開発してないしね。
むしろしょっちゅうデモやってるATM-4とかATM-5の方が先進性がよく分かる。
赤外線画像誘導携帯ATMなんて日米イスラエルしか開発してないしね。
708 ：数多久遠 ◆0rtxwIjHlI ：2008/07/31(木) 22:26:39 ID:???
>>707
AAMは他の種別のミサイル以上に、スペックで評価するのは危険です。
ですが、どの程度複雑な状況で試射できるかという開発条件を考慮すると、
ATMほど性能を信用できない、という事は確かに言えると思いますね。
AAMは他の種別のミサイル以上に、スペックで評価するのは危険です。
ですが、どの程度複雑な状況で試射できるかという開発条件を考慮すると、
ATMほど性能を信用できない、という事は確かに言えると思いますね。
そういや携SAMも鳥を追いかけちゃって、
熱を発する戦闘機の模型を用意すれば騙せるなんて話もなかったっけ？
やっぱり実戦で鍛えられてないと駄目なんだな
熱を発する戦闘機の模型を用意すれば騙せるなんて話もなかったっけ？
やっぱり実戦で鍛えられてないと駄目なんだな
良い兵器は実戦を経験してわかることもあるが、失敗作を数多く築き上げた上で出来る物でもある。
圧倒的に試行回数が少ないから仕方ない面もあるわな
熱を発する戦闘機の模型を、瞬時に戦闘機から放出できたら神だな。
SAMが鳥追いかけるとか本気で信じてるのがいるのに驚いた
むしろ鳥追いかけられるほどの解像度ってヤバくない？
そりゃ携行と言っても数千万もするんで、
単価100万くらいの高性能センサが入ってもおかしくはない。
そんな最新センサも発射後僅か数十秒？であぼーんするけどな(´･ω･`)
単価100万くらいの高性能センサが入ってもおかしくはない。
そんな最新センサも発射後僅か数十秒？であぼーんするけどな(´･ω･`)
兵器なんてそんなもんだ。
数千万で数億のヘリや数十億の飛行機を落とせれば儲けモンだろ。
数千万で数億のヘリや数十億の飛行機を落とせれば儲けモンだろ。
>>717
夜間に飛んでる鳥って何よｗ
夜間に飛んでる鳥って何よｗ
>>718
夜だと、ふくろうぐらいか・・・
夜だと、ふくろうぐらいか・・・
＞ [YJ-91]；-ロシア製の敵防空レーダ網破壊目的の中距離対電波源攻撃ミサイル
(ARM=Anti Radiation Missile) [Kh-31A]を改良した対艦ミサイル[Kh-31P]が基本に
なっている。これを1990年代に輸入、試験研究して国産化したのが[YJ-91]である。
国産化にロシアが同意したか否かは不明。全長5.2m、直径36cm、円筒状胴体の後部に
4本の固体燃料ブースタがあり、前後に4枚ずつの小さな翼が付いている。機首には
[L-112E]レーダ電波シーカー(D-F波帯)と誘導装置、その直後は炸薬87kg、その後は
燃料タンクとラムジェット。発射時は固体ロケットブースタでマッハ1.8に加速してから
ロケットを分離、続いて本体のラムジェット・エンジンでマッハ4.5に加速、最大110km飛翔し
目標に到達、破壊する。艦船にとっては恐るべき超音速巡航ミサイルだ。
もともとソ連→ロシアでラムジェットのASMを作っていたからなあ
Kh-31を国産化したわけか
日本でも時々F-2がXASM-3の実物大模擬弾を搭載して飛んでいるが
あれを独自に飛翔させたり誘導させたりをやっているのかどうかは分からん
とにかく予算が付かないから、「基礎研究だけやってる」という話だが
その割には随分具体的に形が出来ているんだよなあｗ
(ARM=Anti Radiation Missile) [Kh-31A]を改良した対艦ミサイル[Kh-31P]が基本に
なっている。これを1990年代に輸入、試験研究して国産化したのが[YJ-91]である。
国産化にロシアが同意したか否かは不明。全長5.2m、直径36cm、円筒状胴体の後部に
4本の固体燃料ブースタがあり、前後に4枚ずつの小さな翼が付いている。機首には
[L-112E]レーダ電波シーカー(D-F波帯)と誘導装置、その直後は炸薬87kg、その後は
燃料タンクとラムジェット。発射時は固体ロケットブースタでマッハ1.8に加速してから
ロケットを分離、続いて本体のラムジェット・エンジンでマッハ4.5に加速、最大110km飛翔し
目標に到達、破壊する。艦船にとっては恐るべき超音速巡航ミサイルだ。
もともとソ連→ロシアでラムジェットのASMを作っていたからなあ
Kh-31を国産化したわけか
日本でも時々F-2がXASM-3の実物大模擬弾を搭載して飛んでいるが
あれを独自に飛翔させたり誘導させたりをやっているのかどうかは分からん
とにかく予算が付かないから、「基礎研究だけやってる」という話だが
その割には随分具体的に形が出来ているんだよなあｗ
>>715
1セットを発射機とミサイルが1個づつとか勘違いしてね？
1セットを発射機とミサイルが1個づつとか勘違いしてね？
>>701
中国がミサイル技術で日本に20年遅れてるだと？
ロシア製兵器に国技の「パクリ」を融合させた中華ミサイルをなめてはいかん。
それに日本が遅々としてアクティブレーダー誘導ミサイルへの対応が進まない中
中華は着々とPL-12を搭載しまくってるぞ。
中国がミサイル技術で日本に20年遅れてるだと？
ロシア製兵器に国技の「パクリ」を融合させた中華ミサイルをなめてはいかん。
それに日本が遅々としてアクティブレーダー誘導ミサイルへの対応が進まない中
中華は着々とPL-12を搭載しまくってるぞ。
ロシア製兵器って工業水準低い国用だからな。
東西ドイツが統合したとき、東ドイツに配備されていたMig-29とAA-11やAA-12が
西側に接収された。西側の軍事関係者はMig-29には目もくれなかったが
AA-11やAA-12の高性能を目の当たりにして危機感を覚えたらしいなｗ
西側に接収された。西側の軍事関係者はMig-29には目もくれなかったが
AA-11やAA-12の高性能を目の当たりにして危機感を覚えたらしいなｗ
日本のAAM-4/AAM-5路線も、過剰性能ではないと証明されたわけだ。
F-35を導入するにせよF-22を輸入するにせよ今後AAM-4やAAM-4改が
積まれる機体を導入することはまず無いだろう。
細々と既存のF-2やMSIPを改造して積めるようにするだけだな。
積まれる機体を導入することはまず無いだろう。
細々と既存のF-2やMSIPを改造して積めるようにするだけだな。
日本は技術力が高いので開発は早いが、
配備完了する前に旧式化して次のモデルが出てしまうので役に立たん。
配備完了する前に旧式化して次のモデルが出てしまうので役に立たん。
機体を海外に依存してる宿命だよ。
まあ今後あらゆる分野で確実に中国に抜かれるのは宿命だな
パクりでも国産戦闘機作ってるし、戦車も最新型では日本を超えてるし
パクりでも国産戦闘機作ってるし、戦車も最新型では日本を超えてるし
中国とか関係ありませんから。
戦車だって90式の配備が進まず結局ブリキ装甲の74式が主力で、もう次の戦車が来てる。
次の戦車も性能はかなり凄そうだが、果たしてまともに配備できるのか…。
次の戦車も性能はかなり凄そうだが、果たしてまともに配備できるのか…。
いや、90式は61式代替なんだからそれで良いんだけどさ。
>>730
中国が関係なきゃ自衛隊なんて解散しろ
中国が関係なきゃ自衛隊なんて解散しろ
意味不明です
清谷も文句垂れてたよな＞新戦車
あの人国産であれば盲目的に批判するから
中国 [YJ-91] ラムジェット・エンジンでマッハ4.5に加速、最大110km飛翔
日本
ASM-2
正式名93式空対艦誘導弾 射程：150キロメートル（推定）
最大速力1150km/h
日本
ASM-2
正式名93式空対艦誘導弾 射程：150キロメートル（推定）
最大速力1150km/h
日本ダメダメじゃん
YJ-91:高空から滑空させて最大110km、高速性能により防御をかいくぐる（ことを期待する）
ASM-2:海面スレスレの超低空を飛翔して、目標のレーダーを回避。
コンセプトが違うのだよコンセプトが。
ちなみにXASM-3では、高速ミサイルにして低空ダイブモードが組み込まれる予定（世界初）
ASM-2:海面スレスレの超低空を飛翔して、目標のレーダーを回避。
コンセプトが違うのだよコンセプトが。
ちなみにXASM-3では、高速ミサイルにして低空ダイブモードが組み込まれる予定（世界初）
YJ-91も低高度モード（高度20m前後：Kh-31Aの値）があるみたいよ。
マッハ2.5と遅くなっちゃうけど。
マッハ2.5と遅くなっちゃうけど。
ちなみにASM-1は高度10mだそうな。
マッハ2以上なら十分高速だろ。
しかしなんだ、今以上に低空ってなると5mとかか？
時化てると波をかぶって使えないかもしれんな。
時化てると波をかぶって使えないかもしれんな。
マッハ2で20mじゃ遠くからバレバレだし、マッハ2程度じゃ対処は難しくないから、
米国や日本は10mでマッハ1を選んだんだろうな。
これがマッハ4とかになるとESSM搭載艦以外は対処が難しいと思う。
米国や日本は10mでマッハ1を選んだんだろうな。
これがマッハ4とかになるとESSM搭載艦以外は対処が難しいと思う。
XASM-3て開発予算出てるかよ。
いっそのこと海に潜って水中ミサイルで。
開発は凍結、要素研究どまり。
要素研究で作った部品が集まってミサイルが組み上がって試射とかしてても、
開発したわけではない（ほら、開発予算は付いてないでしょ）のだから
近隣諸国の脅威にはならないしまったく問題にならない。
要素研究で作った部品が集まってミサイルが組み上がって試射とかしてても、
開発したわけではない（ほら、開発予算は付いてないでしょ）のだから
近隣諸国の脅威にはならないしまったく問題にならない。
2011年実用化目指すとか言ってたけどどーなるんだ
ASM-1もそろそろガタ来てるんじゃないの
ASM-1もそろそろガタ来てるんじゃないの
日本のミサイルは経年劣化にはアホみたいに強いわけだが、
燃料費高騰で発射訓練が減り、在庫が減らないので
メーカーがすっかり
il||i ○|￣|＿ il|li
してしまっている、という黒い噂があります。
次に不審船が来たら在庫処分しよう
>ちなみにASM-1は高度10mだそうな。
もっと低いだろ。
もっと低いだろ。
普段は貧弱弱小機とバカにされるF-1のパイロットが
T-2の前席に乗り後ろにF-15Jのパイロットを試乗させ
目一杯海面スレスレを飛んで見せ
F-15Jパイロットは「海面より低いところ飛んでる！」と固まってしまったとか
別に海が衝撃波でモーセの十戒みたいにえぐれるわけでは無いがｗ
T-2の前席に乗り後ろにF-15Jのパイロットを試乗させ
目一杯海面スレスレを飛んで見せ
F-15Jパイロットは「海面より低いところ飛んでる！」と固まってしまったとか
別に海が衝撃波でモーセの十戒みたいにえぐれるわけでは無いがｗ
一言感想を言うならば 嘘クセー
>>755は高度計の表示の仕方を理解してないんだろ
海には波がある
波高3ｍなんて普通だし、5ｍも珍しくはない
波高3ｍなんて普通だし、5ｍも珍しくはない
そりゃ岐阜は飛行開発実験団あるしなぁ
新型開発も結構だが、実戦部隊に配備されにゃどうにもならんよ
新型開発も結構だが、実戦部隊に配備されにゃどうにもならんよ
ロシアとインドが共同開発してるブラモス2は初のスクラムジェット採用でマッハ8を目指してるそうだ
またいかにも難航しそうなことを・・・
ヤホントやサンバーンもターミナルは高度10m程度だし超音速になるとこれ以下の高度は難しいのかな
ミサイルには賞味期限があるから、メーカーにとって問題は無い。
>>764
エグゾゼやハープーンよりだいぶ高いんだな。
エグゾゼやハープーンよりだいぶ高いんだな。
>>688
AAM4改の射程は、延びている
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/19.pdf
（自立誘導距離の増大はかなりかなり画期的）
AAM4改の射程は、延びている
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/19.pdf
（自立誘導距離の増大はかなりかなり画期的）
性能は良くても運用できないハリボテミサイルorz
自国で戦闘機開発できないのが痛いorz
自国で戦闘機開発できないのが痛いorz
買わないという罠が待ってる。
アクティブ・電(中略）研究って今年度で終了だそうだけど来年から改修やんの？
やっぱIRAN時に？
やっぱIRAN時に？
ブラインドレスシーカーの研究とかもやってたが、どうなったんだろうか。
773 ：名無し三等兵：2008/08/04(月) 03:23:18 ID:DPMZp1xN
こんなところで燻っててどうする
ageだage
ageだage
>>771
財務省の担当者と今の防衛相次第。
財務省の担当者と今の防衛相次第。
以外と財務畑の防衛大臣だから予算をうまくとれたりしてな。
俺は金勘定ができる大臣に結構期待している
少なくとも今までの防衛省は安く効率的に装備品を調達する意志も能力も欠けていたしな
少なくとも今までの防衛省は安く効率的に装備品を調達する意志も能力も欠けていたしな
能力は確かに無かったろうが、意志はあっただろう・・・多分
>>777
現場には意志があったけど、幕や市ヶ谷の背広組は商社からの摂待とキックバックがどれだけもらえるのかしか頭にないぞ。
正面装備の特に輸入物やラ国物がバカ高いのは商社やDoDからの賄賂込みのお値段だからでしょ。
現場には意志があったけど、幕や市ヶ谷の背広組は商社からの摂待とキックバックがどれだけもらえるのかしか頭にないぞ。
正面装備の特に輸入物やラ国物がバカ高いのは商社やDoDからの賄賂込みのお値段だからでしょ。
銃器類と89FV・87AWは高い。他に特に高い装備と言われても思いつかんが
あとは、組織上非効率な部分はあるだろうけど・・・・・・
調達する皿を陸海空で統一したら数百万だか浮いたとか言ってたなｗ
あとは、組織上非効率な部分はあるだろうけど・・・・・・
調達する皿を陸海空で統一したら数百万だか浮いたとか言ってたなｗ
89FV、87AWに関しては、ドンガラというより電装品が高い、これはどうしようもない。
先進国のFVは電装品のコストが6割以上、てのが相場てことで、高いもんなんだ
高い、高いといわれた89FVも、ドイツの高級重防護IFV、Pumaに比べれば格安品といっていい。
先進国のFVは電装品のコストが6割以上、てのが相場てことで、高いもんなんだ
高い、高いといわれた89FVも、ドイツの高級重防護IFV、Pumaに比べれば格安品といっていい。
>>781
ピューマの電装ってどんくらい？
ピューマの電装ってどんくらい？
内訳は知らん
6億円の89FV買う金があったらTK-X買ってくれ。
もう歩兵は戦車に付随してトラックで移動でいいだろ。
もう歩兵は戦車に付随してトラックで移動でいいだろ。
トラックで戦場機動できるか
それじゃあ農トラで。
そこでTOYOTAのピックアップトラックですよ。
何処のアフリカですかorz
789 ：名無し三等兵：2008/08/06(水) 17:57:23 ID:kV3KqVgt
81SAMはどうなった？
チャド陸軍並ではあんまりなので
軽装甲機動車を車体延長して後半部に天蓋付きの荷台を載せてキューポラ設置
なんだか凄く豪華な気がするのは気のせいかしら
軽装甲機動車を車体延長して後半部に天蓋付きの荷台を載せてキューポラ設置
なんだか凄く豪華な気がするのは気のせいかしら
最高の路外機動力はやっぱり歩兵の足だろ。
戦車を走って追いかけろ。
戦車を走って追いかけろ。
TK-Xの砲塔バスケットや各所の取っ手はタンクデサントのためにあるんだ。
TK-Xの後ろに荷馬車を付けて歩兵を乗せれば最強じゃないか？
01MATのプログラムをちょっといじくれば荷馬車終わるな
ダイブモードでTK-Xをスルーして荷馬車に命中って事ね
先に01MATで戦車潰しちゃえば後ろの荷馬車なぞいかようにも料理できる気もするのだが。
またモーリタニアでクーデタだなｗ
またトヨタのピックアップトラックとRPGが活躍しているのか・・・
またトヨタのピックアップトラックとRPGが活躍しているのか・・・
というか命中時の爆風やら破片で一緒にあぼーんでは？
我が中華人民共和国が誇る馬匹を以て荷馬車を曳かせれば
日帝の赤外線誘導弾ではロックできない。
日帝の赤外線誘導弾ではロックできない。
800 ：霧番：2008/08/07(木) 21:50:10 ID:7B8QjqKB
800なら加藤ジーナとセックスできる。
800なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
800なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
800ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
800なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
800ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
800ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
800ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
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800ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
800なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
800ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
800なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
800なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
800ならJSFに法則発動
800なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
800なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
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800ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
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800ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
800ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
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800なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
800ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
800なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
800なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
800ならJSFに法則発動
800なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
センサ自体は温度差0.1度とかでも見分けられるから映るね。
あとは誘導ソフト次第だが、たぶん低温目標はスルーするようになってるから書き換えないと駄目だな。
人力誘導のMPMSなら関係ないけど、まあ荷馬車に撃つにはもったいなさ過ぎるが。
あとは誘導ソフト次第だが、たぶん低温目標はスルーするようになってるから書き換えないと駄目だな。
人力誘導のMPMSなら関係ないけど、まあ荷馬車に撃つにはもったいなさ過ぎるが。
LATの話だからな。MPMSだったら戦車ごと荷馬車の中の人も確実に死ぬんじゃないか。
馬の体温は高そうだなあ
ドナドナドーナードーナー
【社会】宮崎空港、落雷で閉鎖 滑走路に大穴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218173135/
デュランダルに代わる国産対滑走路兵器のヒントがここに隠されている気がしてならない
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218173135/
デュランダルに代わる国産対滑走路兵器のヒントがここに隠されている気がしてならない
サンダガだな。
ＴＣ２０００サンダーコントロールシステムか！
表面がちょっと剥がれただけか。つまらん。
AAM-4って失敗作だったんじゃないの？
大きすぎるから、ステルス戦闘機のウエポンベイにあまり搭載できないっぽいし。
第4世代機や第4.5世代機には良くても、第5世代機には向いてない。
長射程を重視したメテオールや小型軽量を重視したアムラームと比べると帯に短し襷に長し感が否めない。
大きすぎるから、ステルス戦闘機のウエポンベイにあまり搭載できないっぽいし。
第4世代機や第4.5世代機には良くても、第5世代機には向いてない。
長射程を重視したメテオールや小型軽量を重視したアムラームと比べると帯に短し襷に長し感が否めない。
ミサイル迎撃まで視野に入れた高精度ミサイルが失敗作かよｗ
どんだけェ～～～
どんだけェ～～～
ってかマルチかよｗ
別スレでまじめに答えて損した。
別スレでまじめに答えて損した。
しかしミーティアは未だに完成してないし
どうせ現状F-15とF-2しか戦闘機が無いんだから
ステルスのベイに入るかどうかは重要でもない。
どうせ現状F-15とF-2しか戦闘機が無いんだから
ステルスのベイに入るかどうかは重要でもない。
なんでステルス機のウェポンベイに搭載できない＝失敗になるんだ。
相手にするな
キチ○イニートは孤独死させるのが吉
キチ○イニートは孤独死させるのが吉
>>815
AAM-4はAIM-120と違い、専用の指令送信機を搭載せにゃならん。
AAM-4はAIM-120と違い、専用の指令送信機を搭載せにゃならん。
なんか最近になってAAM-4のこと知ったようなのが来てるみたいだな
その代わり、高性能。
ECM耐性も精度・威力も上。
ECM耐性も精度・威力も上。
>>817
そりゃそうですけど。それが何か？
そりゃそうですけど。それが何か？
日本ではAAMの開発はずっと10年周期だった
しかしAAM-4の次のAAM-5は5年で仕上げてしまった
そしてAAM-4改を次の4年で終了させた
2018年までに、中射程の新型AAM-6を完成させたい
出来ればAAM-5の完成の10年後である2014年前後が望ましい
AAM-4の意義は、日本がとりあえず中射程アクティブAAMを作ることにより
中射程アクティブAAMの国産開発技術がある事を示し、
AMRAAMべったりの防空体制を構築して
中射程アクティブAAMの使用にいちいち在日米軍にお伺いを立てないといけない
構造にならないで済んだ、ということにあるだろう
そしてこれを、20年後に新機種に更新するわけだ
これなら問題あるまい
しかしAAM-4の次のAAM-5は5年で仕上げてしまった
そしてAAM-4改を次の4年で終了させた
2018年までに、中射程の新型AAM-6を完成させたい
出来ればAAM-5の完成の10年後である2014年前後が望ましい
AAM-4の意義は、日本がとりあえず中射程アクティブAAMを作ることにより
中射程アクティブAAMの国産開発技術がある事を示し、
AMRAAMべったりの防空体制を構築して
中射程アクティブAAMの使用にいちいち在日米軍にお伺いを立てないといけない
構造にならないで済んだ、ということにあるだろう
そしてこれを、20年後に新機種に更新するわけだ
これなら問題あるまい
しょうもない妄想乙
ってかいい加減ウェポンベイに収まる中距離AAM開発しろよ
>>823
なんのウェポンベイに？
なんのウェポンベイに？
自演は飽きた
F-3のウェポンベイを大きくすればいいだけじゃないか。
そんなに困ることではない。
そんなに困ることではない。
あなたが撃墜したF-3はデーモンですか、トーネードですか
<丶｀≧´>
AAM-4て120D相当品でしょ
双方向データリンクもGPSもないのにAIM-120D相当とは笑わせる
射程と命中率が高いから、
AIM-120D相当といって問題無い
AIM-120D相当といって問題無い
開発年代だって10年近く違うし120D相当は言い過ぎだと思うがBとDの間ぐらいにはあるのかもね
まあ中間誘導のレーダー波重畳やめたりといったことを思えば意外とDの方向性はAAM-4と似てるのかな？
まあ中間誘導のレーダー波重畳やめたりといったことを思えば意外とDの方向性はAAM-4と似てるのかな？
つ日米共同研究
さすがにAAM-4がAIM-120D相当はない。
だいたいAIM-120C-α程度（射程や誘導性能は同じくらい、サイズは不利）だと思う。
AIM-120D相当なのはAAM-4改。
GPSとかは搭載しないだろうから射程はAIM-120Dの方がおそらく上。
逆に機動性はAAM-4改の方が上だと思われる。
だいたいAIM-120C-α程度（射程や誘導性能は同じくらい、サイズは不利）だと思う。
AIM-120D相当なのはAAM-4改。
GPSとかは搭載しないだろうから射程はAIM-120Dの方がおそらく上。
逆に機動性はAAM-4改の方が上だと思われる。
>>833
米国の場合は実際に戦争で使ってみて、
レーダー波重畳で発射がバレたって経験からフィードバックしたんだろうけどね。
日本の場合は最初からレーダー波重畳を使わないという秘匿性を考えたのは良かったが、
機体改修が追いつかず…orz
米国の場合は実際に戦争で使ってみて、
レーダー波重畳で発射がバレたって経験からフィードバックしたんだろうけどね。
日本の場合は最初からレーダー波重畳を使わないという秘匿性を考えたのは良かったが、
機体改修が追いつかず…orz
＞米国の場合は実際に戦争で使ってみて、
レーダー波重畳で発射がバレたって経験から
このレスは興味深いなあ
レーダー波重畳で発射がバレたって経験から
このレスは興味深いなあ
AIM-120DってAIM-120Cとサイズが変わらないなら推進剤の量が変わらないってことだろ
それを推進剤の燃焼をコントロールして射程を伸ばしているなら
最大射程で撃った場合は中距離で撃った場合に比べて速度が落ちることにならないか？
それを推進剤の燃焼をコントロールして射程を伸ばしているなら
最大射程で撃った場合は中距離で撃った場合に比べて速度が落ちることにならないか？
確かユーゴ紛争の話だっけ？
レーダー波の変化を感知して、急いで逆方向に逃げて避けたとか
レーダー波の変化を感知して、急いで逆方向に逃げて避けたとか
>>838
技術の進歩で誘導部を小さくして推進剤が増えるはず
技術の進歩で誘導部を小さくして推進剤が増えるはず
>>838スパローは高度15000mでMach1.5の戦闘機から打ち出すと
そこから150km以上離れた地面に突き刺さるらしいｗ
そこから150km以上離れた地面に突き刺さるらしいｗ
AIM-120C-4とかC-7とかで、固体燃料の占める部分が20cmとか50cmとか少しずつ延長されている
更に燃焼部の広がり方をも考慮してある
更に燃焼部の広がり方をも考慮してある
AAM-4改は、AIM-120C-5との性能比較は行われた
それでとりあえず輸入の必要なしと判断される性能は残した
それでとりあえず輸入の必要なしと判断される性能は残した
どうせならC-7との比較をしてほしいもんだがね・・・
もう普通に輸出されてるだろうから日本にだって売ってもらえるんじゃね？
もう普通に輸出されてるだろうから日本にだって売ってもらえるんじゃね？
846 ：名無し三等兵：2008/08/08(金) 23:38:19 ID:dtfqgvmV
今となってはF-22が消えたのでウエポンベイもどうでもいい話になってしまったな…orz
この季節にメール欄空けてageるレスにはろくなのがないな
>>835
おそらく…だの、…だと思うの連打で確定しますか、このお方は(苦笑)。
GPSで射程が増えるわきゃないだろ。
弾道飛翔、即ち速度を犠牲にして高度を取る飛翔をするからこそ最大射程が増えるんであってだな…
おそらく…だの、…だと思うの連打で確定しますか、このお方は(苦笑)。
GPSで射程が増えるわきゃないだろ。
弾道飛翔、即ち速度を犠牲にして高度を取る飛翔をするからこそ最大射程が増えるんであってだな…
てかAAMにGPSという発想が理解できない
よっぽどINSの性能が悪いとか？
よっぽどINSの性能が悪いとか？
>>837
馬鹿でも考えれば分かる内容だが？
馬鹿でも考えれば分かる内容だが？
はいはい、煽らない煽らない
どっちにしろ運用できる機体が少ないAAM-4が糞と言うのがこのスレの総意だな
空自の主力は未だにスパローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空自の主力は未だにスパローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでも釣り針がデカすぎる
>>852
同意。
同意。
今酷い自演を見た
>>852
まあいくらスペックが良くても使えなきゃ話にならないからな（苦笑）。
まあいくらスペックが良くても使えなきゃ話にならないからな（苦笑）。
そういえばその辺、120Dはどうすんの？
レーダー波重畳やめるんならこいつも専用の指令送信装置が必要になるんじゃないの？
レーダー波重畳やめるんならこいつも専用の指令送信装置が必要になるんじゃないの？
AAMってそろそろ技術的限界に達してきているのかなぁ
燃焼系からの改善はどうしても代償がつきまとうから
理想的なのは誘導部の小型化による燃料割合の改善だけど流石に頭打ちになってきてないだろうか？
燃焼系からの改善はどうしても代償がつきまとうから
理想的なのは誘導部の小型化による燃料割合の改善だけど流石に頭打ちになってきてないだろうか？
そこでIRRだ！
スクラムジェットでもよし！
スクラムジェットでもよし！
リングレーザージャイロでも積んだ方がよさげ
エアブリージングエンジンって作動条件が厳しいという代償があるんだよねえ
>>861
それを3つ組み合わせたINSは、もう積んであるような・・
それを3つ組み合わせたINSは、もう積んであるような・・
そもそも空中で機動する相手にGPSなんか無意味なわけで。
120Dに夢見るのは止めたほうがｗｗ
120Dに夢見るのは止めたほうがｗｗ
GPSは確かに疑問だが、データリンクという点には惹かれざるをえない
それもまた詳細がよくわからんのだけれど
それもまた詳細がよくわからんのだけれど
分かりもしないでﾁｮﾝ子が心酔か。
GPSは発射母機の話ではないのか？
次期戦闘機、予算要求見送りへ＝現有機の改修で対応－防衛省（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000042-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000042-jij-pol
>>867
AAM用に母機がGPSを積む事に何か意味があるのか？
AAM用に母機がGPSを積む事に何か意味があるのか？
はいはい次期中期防に先送りと
そしてF-15JとF-2のAAM-4運用改修をどんどん行う必要が出てくる
そしてF-15JとF-2のAAM-4運用改修をどんどん行う必要が出てくる
>>869
例えば複数機で連携する場合、それぞれの位置が重要になる。
例えば複数機で連携する場合、それぞれの位置が重要になる。
じゃあ、見送った予算でTK-Xを作るんだ。もしくはDDGをもう1隻の2択だな。
純減ということでわかっています。
違うだろ
余った予算でコピー機を買うんだ
扇風機でもいいぞ。
余った予算でコピー機を買うんだ
扇風機でもいいぞ。
これで空自は新しいマージャン牌が買えるなw
エスコンのため新しいテレビが欲しいのアクオスとか
エスコンというのはやめなさい
シミュレータといいなさい
シミュレータといいなさい
妄想シミュレータですね、わかります
エースコンバットはかなりリアルだぞ
お前らには分からないだろうがｗ
お前らには分からないだろうがｗ
絵はリアルだな
パイロットが死ぬような機動を簡単にやってくれますがな
製作側も適度な嘘を混ぜてありますと言っている
ってかリアルすぎたら素人には扱えなくなる
どこぞの説明書数百ページのフライトシムになりかねん
ってかリアルすぎたら素人には扱えなくなる
どこぞの説明書数百ページのフライトシムになりかねん
>>883
適度な嘘って言うか、エスコンはリアルに比べて安っぽくしてあるだけじゃん。
適度な嘘って言うか、エスコンはリアルに比べて安っぽくしてあるだけじゃん。
素人でも遊べる空戦ゲームだよ。見えないような敵に対してミサイルを撃って
キルするようなゲームが一般受けするわけもなし。エンターティナーにしては
良く出来てると思うよ。どちらかといえばエアロダンシングくらいの嘘のゲームが
一番したいけど。
キルするようなゲームが一般受けするわけもなし。エンターティナーにしては
良く出来てると思うよ。どちらかといえばエアロダンシングくらいの嘘のゲームが
一番したいけど。
エスコンもエアダンも糞だろ。
お前みたいな、勘違いやろうな上にIQの低いカスがフライトシムをだめにした。
お前みたいな、勘違いやろうな上にIQの低いカスがフライトシムをだめにした。
ACのゲームバランスは酷すぎるな
A-10で制空できるとか
A-10で制空できるとか
思い入れがあるのは分かったから他でやってくれ。
そもそもエスコンはフライトシューティングだしなぁ。
シミュレーションでないゲームのリアリティなんぞ語っても。
シミュレーションでないゲームのリアリティなんぞ語っても。
リアルじゃないから糞(笑)
ゲーム厨は場所の区別もつかないのか
>>886
せめて「野郎」くらい漢字で書けないものか
せめて「野郎」くらい漢字で書けないものか
ミサイルなんてクルビットでかわせるぜ
120Dって結局射程変わらないの？
>>896
物理的な飛翔距離はあまり伸びてない。
物理的な飛翔距離はあまり伸びてない。
マイコン制御の実力
Dになる事で1.5倍に伸びるとは書いてあったなあ
だから
AIM-120A、AIM-120B：40km
AIM-120C1～3：55km
AIM-120C-4～6：65km
AIM-120C-7：80km
AIM-120D：120km
こんな感じだろうなあと思っていた
実際初期のAMRAAMは有視界+α程度でないと当たりにくいというイメージだった
それがwikiだけ、突出してD型180kmとか書いてあるんだｗ
だから
AIM-120A、AIM-120B：40km
AIM-120C1～3：55km
AIM-120C-4～6：65km
AIM-120C-7：80km
AIM-120D：120km
こんな感じだろうなあと思っていた
実際初期のAMRAAMは有視界+α程度でないと当たりにくいというイメージだった
それがwikiだけ、突出してD型180kmとか書いてあるんだｗ
しかし旧ソ連基準の喧伝込みであれば
AIM-120Aでも60km飛ぶと書くべきだというｗ
ロシア基準でR-77無印が90km飛ぶなどという書き方の場合だ(実際は50～70kmが有効射程だという)
またAIM-120Cは4でロケットモーターが7インチ、7ではその上でロケットモーターが21インチ
伸びたという。つまり、射程増大を3倍くらい見込むべきであろう
またAIM-120C-7の段階で、どうにかAIM-54を代替出来る見込みが付いたなどとも言われている
つまりそれに相当する射程を持っていておかしくないのでは？と
そしてAIM-120Dはその前のバージョンより1.5倍飛ぶだろうとされている
(ただし母機の超音速飛行&データリンクのお陰で)
AIM-120A、AIM-120B：40km
AIM-120C1～3：55km
AIM-120C-4～6：65km
AIM-120C-7：95km
AIM-120D：140km
あるいは喧伝気味に
AIM-120A、AIM-120B：60km
AIM-120C1～3：70km
AIM-120C-4～6：83km
AIM-120C-7：120km
AIM-120D：180km
初期には｢只でさえ最初以外命中精度が下がってるAMRAAMがC型で翼小さくなるの？ヤバいじゃん｣
と言われたものだというのだが
AIM-120Aでも60km飛ぶと書くべきだというｗ
ロシア基準でR-77無印が90km飛ぶなどという書き方の場合だ(実際は50～70kmが有効射程だという)
またAIM-120Cは4でロケットモーターが7インチ、7ではその上でロケットモーターが21インチ
伸びたという。つまり、射程増大を3倍くらい見込むべきであろう
またAIM-120C-7の段階で、どうにかAIM-54を代替出来る見込みが付いたなどとも言われている
つまりそれに相当する射程を持っていておかしくないのでは？と
そしてAIM-120Dはその前のバージョンより1.5倍飛ぶだろうとされている
(ただし母機の超音速飛行&データリンクのお陰で)
AIM-120A、AIM-120B：40km
AIM-120C1～3：55km
AIM-120C-4～6：65km
AIM-120C-7：95km
AIM-120D：140km
あるいは喧伝気味に
AIM-120A、AIM-120B：60km
AIM-120C1～3：70km
AIM-120C-4～6：83km
AIM-120C-7：120km
AIM-120D：180km
初期には｢只でさえ最初以外命中精度が下がってるAMRAAMがC型で翼小さくなるの？ヤバいじゃん｣
と言われたものだというのだが
>>900
12フィート（144インチ）のミサイルの大半は元々推進剤なわけで
模式図で見て55～60インチ分あるわけで、+28インチされたところで
推進時間が1.5倍になる。
マッハ4前後の領域からだと精々マッハ1.0程度の上乗せ程度だろう。
よって秒速1200mが1500mになる程度なので
弾道飛翔した場合の到達距離は空気抵抗を無視して約1.4倍
空気抵抗もあるから1.3倍前後がいいところになる。
AIM-120C-6が65浬とレイセオンがゆうてるから
65ｘ1.3で約85浬≒160kmぐらいは、まあ飛ばせるということになる。
12フィート（144インチ）のミサイルの大半は元々推進剤なわけで
模式図で見て55～60インチ分あるわけで、+28インチされたところで
推進時間が1.5倍になる。
マッハ4前後の領域からだと精々マッハ1.0程度の上乗せ程度だろう。
よって秒速1200mが1500mになる程度なので
弾道飛翔した場合の到達距離は空気抵抗を無視して約1.4倍
空気抵抗もあるから1.3倍前後がいいところになる。
AIM-120C-6が65浬とレイセオンがゆうてるから
65ｘ1.3で約85浬≒160kmぐらいは、まあ飛ばせるということになる。
>>899,900
散々散々散々散々散々散々既出だけどSAMみたいな飛ばし方させれば最大射程だけは増えるだろうよ？
モーターの改良だけじゃ無理。
ダクテッドみたいに推進薬中７割を占める酸化剤を激しく減少させられたら別だけど、推進薬の改良と
かノズルの改良程度じゃ総推力は１割も増えないからな。総推力に大きな違いがなければ効率的な飛翔
をする。そんだけ。
散々散々散々散々散々散々既出だけどSAMみたいな飛ばし方させれば最大射程だけは増えるだろうよ？
モーターの改良だけじゃ無理。
ダクテッドみたいに推進薬中７割を占める酸化剤を激しく減少させられたら別だけど、推進薬の改良と
かノズルの改良程度じゃ総推力は１割も増えないからな。総推力に大きな違いがなければ効率的な飛翔
をする。そんだけ。
>>900
>またAIM-120Cは4でロケットモーターが7インチ、7ではその上でロケットモーターが21インチ
>伸びたという。つまり、射程増大を3倍くらい見込むべきであろう
ロケットモーターがC-4：WPU-6/B → C-5：WPU-16/Bで５インチ拡大、
C-7では新型誘導系の採用でそれ以前から６インチ分のスペース開けただけ。
120Dから開けたスペース分延伸した新型ロケットモーターを使用予定
>またAIM-120Cは4でロケットモーターが7インチ、7ではその上でロケットモーターが21インチ
>伸びたという。つまり、射程増大を3倍くらい見込むべきであろう
ロケットモーターがC-4：WPU-6/B → C-5：WPU-16/Bで５インチ拡大、
C-7では新型誘導系の採用でそれ以前から６インチ分のスペース開けただけ。
120Dから開けたスペース分延伸した新型ロケットモーターを使用予定
>>901>>903をもうちょっと組み合わせてみるか
つまり、AIM-120C1～4から
5で5インチ伸びて、7で6インチのスペースが出来て
Dでその6インチを推進薬で埋めて、11インチしか伸びてない
一方
＞12フィート（144インチ）のミサイルの大半は元々推進剤なわけで
模式図で見て55～60インチ分あるわけで、+28インチされたところで
推進時間が1.5倍になる。
これが5インチと6インチずつ伸びただけかｗ
だがAIM-120C-3あたりがどの位の射程だったか分からんが
5インチ延長のAIM-120C-6でも110kmも飛ぶのか
そもそもAAMの飛翔時間のうち固体燃料が燃えている時間など最初の方だけだよなあ
AIM-120C-6でも、発射する母機の速度分を加えての値が110kmかな？
これだとAIM-120DがAIM-120C-5～7から1.5倍というのは難しいなあ
2～3割程度の増大だろう(燃焼パターンの考慮というのもあったか)
それでも、140kmくらい飛ぶ場合があり得るか
Meteorが射程100kmを超えるというが、エアブリージング無しにそれとほぼ同等に
到達できたと
つまり、AIM-120C1～4から
5で5インチ伸びて、7で6インチのスペースが出来て
Dでその6インチを推進薬で埋めて、11インチしか伸びてない
一方
＞12フィート（144インチ）のミサイルの大半は元々推進剤なわけで
模式図で見て55～60インチ分あるわけで、+28インチされたところで
推進時間が1.5倍になる。
これが5インチと6インチずつ伸びただけかｗ
だがAIM-120C-3あたりがどの位の射程だったか分からんが
5インチ延長のAIM-120C-6でも110kmも飛ぶのか
そもそもAAMの飛翔時間のうち固体燃料が燃えている時間など最初の方だけだよなあ
AIM-120C-6でも、発射する母機の速度分を加えての値が110kmかな？
これだとAIM-120DがAIM-120C-5～7から1.5倍というのは難しいなあ
2～3割程度の増大だろう(燃焼パターンの考慮というのもあったか)
それでも、140kmくらい飛ぶ場合があり得るか
Meteorが射程100kmを超えるというが、エアブリージング無しにそれとほぼ同等に
到達できたと
結局の所、必中エンベロープの拡大を目的に誘導・制御系の改良が行なわれ、
その副産物として”最良条件で滑空した場合の到達距離”が伸びただけで、これ自体にあまり意味はないよ。
その副産物として”最良条件で滑空した場合の到達距離”が伸びただけで、これ自体にあまり意味はないよ。
残る選択肢は
タダでさえ少ない炸薬量を更に(ry
タダでさえ少ない炸薬量を更に(ry
お前もスレ違いの話を蒸し返してんじゃねーよ
>>907
何いまさら言ってんの？
何いまさら言ってんの？
おや、エスコン厨の>>909が火消しに必死だねぇｗ
なんだなんだ？
>>904
アレだ、仰角５０度でまず高空に出て、空気抵抗が少ないところで弾道飛行するんだ。
アレだ、仰角５０度でまず高空に出て、空気抵抗が少ないところで弾道飛行するんだ。
ストリークアムラーム
>>914
空中発射短距離対空弾道ミサイル・・・・なんかすげぇかっこよくなっちまったなぁおいｗｗｗ
空中発射短距離対空弾道ミサイル・・・・なんかすげぇかっこよくなっちまったなぁおいｗｗｗ
>>914
実際、それに近いことをやってるけどな。
実際、それに近いことをやってるけどな。
やっぱラプターで音速投射しないとカタログスペックは無理なんだろうな
エスコンはおもしろいけどさ。
フライトシミュと一緒にしちゃ駄目だろ。
フライトシミュと一緒にしちゃ駄目だろ。
エスコンはあくまでフライトシュミ。
922 ：名無し三等兵：2008/08/12(火) 17:02:35 ID:qI0Sucu7
中距離から長距離のＡＡＭはクローズモードとかの短距離射撃しない限り基本的に弾道飛行だね～
>>921
エスコンがフライトシムだったらだめだろ
エスコンがフライトシムだったらだめだろ
シミュレーション≠シュミレーション
ＡＡＭの噴射時間って５～１０秒ほどなのかな？
エスコンに興味を持って飛行機が好きになったら、次にフライトシムに興味を
持つかもしれない。毛嫌いせずに仲間が増えるかもと思うのがいいよ。
エスコンに興味を持って飛行機が好きになったら、次にフライトシムに興味を
持つかもしれない。毛嫌いせずに仲間が増えるかもと思うのがいいよ。
短距離AAMは数秒。中距離なら十から数十秒ってところ。
120Ｃだと全力噴射３秒前後、その後は端面燃焼に切り替わって５秒程度だったか。
端面燃焼時（サスティーンフェイズ）は最初の全力噴射（ブーストフェイズ）の１／２以下の推力。
燃焼面積はほぼケース内断面積だしな。速度維持＋機動損失の補填程度に思っておくのが吉。
ついでに言うと120Cの推進薬の形状は円柱（弾頭側）と特殊な内径の円筒（ノズル側）がくっついた感じ。
最初は円筒部分の内側が燃焼することで燃焼面積とガスの加速を行う高加速（ブーストフェイズ）、その後
は円柱端部が燃焼することでほどほどな推力をできる限り長時間維持（サスティーンフェイズ）するって感
じだったか。この部分は戦鳥某氏の受け売りではあるのだけど。
端面燃焼時（サスティーンフェイズ）は最初の全力噴射（ブーストフェイズ）の１／２以下の推力。
燃焼面積はほぼケース内断面積だしな。速度維持＋機動損失の補填程度に思っておくのが吉。
ついでに言うと120Cの推進薬の形状は円柱（弾頭側）と特殊な内径の円筒（ノズル側）がくっついた感じ。
最初は円筒部分の内側が燃焼することで燃焼面積とガスの加速を行う高加速（ブーストフェイズ）、その後
は円柱端部が燃焼することでほどほどな推力をできる限り長時間維持（サスティーンフェイズ）するって感
じだったか。この部分は戦鳥某氏の受け売りではあるのだけど。
>>928
端面燃焼が5秒で終了って短すぎないか？
スティンガーでは特殊な方法で固体推進薬の燃焼速度を上げたらしいが
それと同じ方法をとっていると言うことか？
・・・ていうか推力足らない気もするがちょっと計算してみるか
端面燃焼が5秒で終了って短すぎないか？
スティンガーでは特殊な方法で固体推進薬の燃焼速度を上げたらしいが
それと同じ方法をとっていると言うことか？
・・・ていうか推力足らない気もするがちょっと計算してみるか
やはり１０秒掛からず燃焼しきっちゃうのか。マッハ５でも１００Kｍ先に到達する
のに一分ほどかかるのにそれでも命中の可能性があるなんて不思議なもんだ。
のに一分ほどかかるのにそれでも命中の可能性があるなんて不思議なもんだ。
惰性で飛んでるので長距離ミサイルは簡単に回避できる
>>932
運動エネルギーが残っていなければな
運動エネルギーが残っていなければな
敵機近くに到達したら新たに燃焼する奴作ればいいじゃん。
そのためにミーティアのようなラムジェット化が必要となる
ノーエスケープゾーンがAMRAAMの3倍と言われているのは伊達じゃない
射程だけのAIM-120Dとは違うのだよ
ノーエスケープゾーンがAMRAAMの3倍と言われているのは伊達じゃない
射程だけのAIM-120Dとは違うのだよ
ラムジェットにしなくても短距離ミサイルにブースター付けて二段式にすれば手っ取り早くない？
最初はブースターで近くまで飛んで、近付いたら切り離して短距離ミサイルに点火。
最初はブースターで近くまで飛んで、近付いたら切り離して短距離ミサイルに点火。
ミサイルが大型化しすぎるよ
対艦ミサイル並みの大きさになるのは必定
対艦ミサイル並みの大きさになるのは必定
反物質を燃料に使えばいいじゃん
AAM-4のシーカーと開発が終了したラムエンジンで和製ミーティアを作らんかな
作る分には作れるだろうけどラムジェットとしての効果をちゃんと発揮できるものになるかね？
ミーティアの飛翔写真を見るとどうも気になる
ミーティアの飛翔写真を見るとどうも気になる
そこでJAXAの出番ですよ。
日本の宇宙航空研究開発機構（JAXA）では先進型宇宙輸送システムのエンジンとしてスクラムジェットエンジンの開発を1987年以来進めてきた。
そして、平成14年の燃焼実験においてマッハ8条件下において世界で初めて正味推力発生に成功した。
正味推力とは飛行機が飛行中エンジンも空気抵抗を受けるがエンジンが発生する燃焼推力からその抵抗を差し引いたものである。
つまり、正味推力は機体を押す力である。
日本の宇宙航空研究開発機構（JAXA）では先進型宇宙輸送システムのエンジンとしてスクラムジェットエンジンの開発を1987年以来進めてきた。
そして、平成14年の燃焼実験においてマッハ8条件下において世界で初めて正味推力発生に成功した。
正味推力とは飛行機が飛行中エンジンも空気抵抗を受けるがエンジンが発生する燃焼推力からその抵抗を差し引いたものである。
つまり、正味推力は機体を押す力である。
スクラムジェットはラムジェット以上に動作条件が厳しいんでは。
> 99式空対空誘導弾改
> 発射母機の生存性、ECCM能力、射程距離の向上、ビーム機動目標対処能力の向上、
> スタンドオフ・レンジ（自立誘導距離）の延伸、及び購入コストの低下を目的に開発されている。
> ダクテッドロケットエンジンの装備やシーカーのアクティブフェイズドアレイレーダー化等も
> 視野に入れ、平成19年度の実用化に向けて開発中である。
ダクテットロケット=ラムジェットエンジンだよな？
TRDIと三菱電機がゴソゴソやっていた筈。
>>940
技術者はコツコツやってはりますな。
空力設計担当のママさん
ttp://www.st.keio.ac.jp/candidates/ob_relay/2006/ob_0612.html
ttp://www.j-tokkyo.com/2000/F42B/JP2000-097599.shtml
ttp://www.j-tokkyo.com/1999/F42B/JP11248398.shtml
ttp://www.j-tokkyo.com/2000/F42B/JP2000-249500.shtml
> 発射母機の生存性、ECCM能力、射程距離の向上、ビーム機動目標対処能力の向上、
> スタンドオフ・レンジ（自立誘導距離）の延伸、及び購入コストの低下を目的に開発されている。
> ダクテッドロケットエンジンの装備やシーカーのアクティブフェイズドアレイレーダー化等も
> 視野に入れ、平成19年度の実用化に向けて開発中である。
ダクテットロケット=ラムジェットエンジンだよな？
TRDIと三菱電機がゴソゴソやっていた筈。
>>940
技術者はコツコツやってはりますな。
空力設計担当のママさん
ttp://www.st.keio.ac.jp/candidates/ob_relay/2006/ob_0612.html
ttp://www.j-tokkyo.com/2000/F42B/JP2000-097599.shtml
ttp://www.j-tokkyo.com/1999/F42B/JP11248398.shtml
ttp://www.j-tokkyo.com/2000/F42B/JP2000-249500.shtml
>ダクテットロケット=ラムジェットエンジンだよな？
違う。酸化剤をケチって大気中の酸素を使うロケット。燃焼剤が増やせるから射程は延びるよ。
違う。酸化剤をケチって大気中の酸素を使うロケット。燃焼剤が増やせるから射程は延びるよ。
(スクラムジェット≠ダクテッドロケット)⊂ラムジェットエンジン
ミーティアに使われて居るのは、『ダクテット・ラムジェットエンジン』
三菱電機で研究開発しているのも『ダクテット・ラムジェットエンジン』な筈だが、はて。
三菱電機で研究開発しているのも『ダクテット・ラムジェットエンジン』な筈だが、はて。
>>943
AAM4対応のダクテッドは何故かKHI担当だったりする訳だが。
AAM4対応のダクテッドは何故かKHI担当だったりする訳だが。
すると三菱電機はXASM-3の方かな？
ダクテッドロケット使うとなるとノズルレスブースターがほしくなるがそっちはどうなってるんだ？
ダクテットロケットと
ダクテット・ラムジェットエンジン
はどう違うの？
ダクテット・ラムジェットエンジン
はどう違うの？
ラムジェット・ロケット・エンジン ⊇ ダクテッド・ロケット・エンジン
>>951
ダクテッドロケットは、
引き込んだ空気を熱膨張させて推力を増加させようというもの。
ダクテッドラムジェットは、名前の通りラムジェットエンジンで
燃料の燃焼に引き込んだ空気の酸素を使うので、酸化剤を積まないでよい。
ダクテッドロケットは、
引き込んだ空気を熱膨張させて推力を増加させようというもの。
ダクテッドラムジェットは、名前の通りラムジェットエンジンで
燃料の燃焼に引き込んだ空気の酸素を使うので、酸化剤を積まないでよい。
両方一緒
燃料リッチのガス出してそれを燃料としてラムジェットエンジンを作動させる
燃料リッチのガス出してそれを燃料としてラムジェットエンジンを作動させる
ロケットエンジンの研究室で研究を始めたのがダクテッドロケット
ジェットエンジンの研究室で研究を始めたのが固体ラムジェット
縄張り争いｗ
ジェットエンジンの研究室で研究を始めたのが固体ラムジェット
縄張り争いｗ
ちなみに固体ラムジェットはダクテッドとは普通に別物
固体燃料を一時燃焼させて不完全燃焼ガスに
空気を混ぜて本燃焼させるものもある
空気を混ぜて本燃焼させるものもある
普通のジェットエンジンじゃ駄目なの？
燃費良さそうだけど。
燃費良さそうだけど。
ダクトのないラムジェットって存在するの？
ああ、高速だからガスタービンじゃなくてラムジェットなわけね。
>>958
ファンを用いないことで構造をシンプル（≒安価）に出来るのがラムジェットの利点では？
ファンを用いないことで構造をシンプル（≒安価）に出来るのがラムジェットの利点では？
>>949
XASMはインテグラルラムなんでまた違う。
何故KHIがダクテッドなのかは分からんが、インテグラルラム＝MHI(仕様)→IHIエアロスペース(設計製造)、
ダクテッド＝MELCO(仕様)→KHI(設計)→日本油脂とかダイセルとか旭化成(製造)とかというベンダーとし
ての住み分けがあるのかもしれん。もしかしたらAAM4は今後PCみたいにインターフェイスさえ合えば何
処の会社のものでも仕様を満たしかつ安ければ導入し、官給でMELCOに組み立てさせるのかもしれんが。
XASMはインテグラルラムなんでまた違う。
何故KHIがダクテッドなのかは分からんが、インテグラルラム＝MHI(仕様)→IHIエアロスペース(設計製造)、
ダクテッド＝MELCO(仕様)→KHI(設計)→日本油脂とかダイセルとか旭化成(製造)とかというベンダーとし
ての住み分けがあるのかもしれん。もしかしたらAAM4は今後PCみたいにインターフェイスさえ合えば何
処の会社のものでも仕様を満たしかつ安ければ導入し、官給でMELCOに組み立てさせるのかもしれんが。
MELCO＝バッファローだと思っている時期が俺にもありました('A`)
>>965
インテグラルラム(ロケットエンジン)というのは中というかエンジン中央に加速用の固体ロケット
モーターを仕込んだラムジェットエンジン。日米共同研究アイテムのひとつ。理論的には速度０か
ら発射してもラム燃焼に移行できる、はずの代物。
ダクテッドになると、基本的に酸化剤が少ない固体ロケットエンジンになるので加速用のブースター
は一応要らないとされてるけれど、ダクトを全開にして速度０から発射したとしても流入空気量的に
みれば大した加速にならんので最適に動作できる最低速度が設定されてるのが普通。
つまり、機構も性格も違う。
インテグラルラム(ロケットエンジン)というのは中というかエンジン中央に加速用の固体ロケット
モーターを仕込んだラムジェットエンジン。日米共同研究アイテムのひとつ。理論的には速度０か
ら発射してもラム燃焼に移行できる、はずの代物。
ダクテッドになると、基本的に酸化剤が少ない固体ロケットエンジンになるので加速用のブースター
は一応要らないとされてるけれど、ダクトを全開にして速度０から発射したとしても流入空気量的に
みれば大した加速にならんので最適に動作できる最低速度が設定されてるのが普通。
つまり、機構も性格も違う。
その辺でいうと微妙なところだな。基礎理論とか設計理論はやってると思うが、
既に決まっている？分担を越えて仕事することは日本では希な事だと思う。
そもそも分かってるところにこれこれの仕様で作ってねでアウトソースすれば良
いのだからプライムがインテグレートからエレメントまで研究開発リソースを集
中させる必要が無いわけでさ、分担が決まってる方が効率的ではあるよ。
既に決まっている？分担を越えて仕事することは日本では希な事だと思う。
そもそも分かってるところにこれこれの仕様で作ってねでアウトソースすれば良
いのだからプライムがインテグレートからエレメントまで研究開発リソースを集
中させる必要が無いわけでさ、分担が決まってる方が効率的ではあるよ。
969 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 22:01:02 ID:lEFv1ieA
空対空ばっかし.....
SAM類やXASM-3の情報が無いから仕方ない。
創価園でSAMも発車汁
AAM4改なんてネタだとずっと思っていたがマジだったんだな。。。
しかももう開発完了しちゃってたり？
つまりF15の改修が終わればすぐにAAM4改の運用が始まるということになるのか。
でもサイズがどうなっているか不明だ。
もしラプターを手にする機会があったとして積めるのかどうか？
しかももう開発完了しちゃってたり？
つまりF15の改修が終わればすぐにAAM4改の運用が始まるということになるのか。
でもサイズがどうなっているか不明だ。
もしラプターを手にする機会があったとして積めるのかどうか？
どうせ肝心の積む戦闘機が無い。
いっそのこと海自に分けてP-XやC-Xにでも搭載してはどうか？
容量はあるんだから送信機やらレーダーやら搭載するスペースにはことかかんだろ
いっそのこと海自に分けてP-XやC-Xにでも搭載してはどうか？
容量はあるんだから送信機やらレーダーやら搭載するスペースにはことかかんだろ
>>973
データリンクで目標を捕捉できるならレーダーは積まなくても良さそうだな。
データリンクで目標を捕捉できるならレーダーは積まなくても良さそうだな。
ネタは要らんよ。
ロシア製長長距離AAMをアウトレンジ出来る射程1000km級の誘導弾でも作らないと現実的じゃない、
昔P-3Cに積む予定とかってなかったっけ？＞AAM
空中巡洋艦か、懐かしい話だ。
>>977
確かフェニックスだ
確かフェニックスだ
早期警戒戦闘機
イージス空母並みの電波だな
>>980
ペルシャヌコですね
ペルシャヌコですね
なぜフィドラーが出ない、かんしゃくおこる。
まー、仮想敵の航空機より足が速い場合は、ミサイリアが成立する余地は
一応あるらしい。
まー、仮想敵の航空機より足が速い場合は、ミサイリアが成立する余地は
一応あるらしい。
>>983
ならMiG-31もありだな
つーことで次スレ立てた
【XATM-6】 国産誘導弾総合ｽﾚ15【短SAM改2型】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219067742/
ならMiG-31もありだな
つーことで次スレ立てた
【XATM-6】 国産誘導弾総合ｽﾚ15【短SAM改2型】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219067742/
膿め
埋め
化膿
989 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 22:41:36 ID:gnnPOP3R
umeru
990 ：名無し三等兵：2008/08/19(火) 23:25:30 ID:TzrQkuYd
松竹梅
梅楳栂
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
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（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ アムラームはわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
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（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | XGCS-2はわしは育てとらん
| ⊂ﾆ⊃/
ﾉ `ｰ.ｎ:n ｎｎ
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ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
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（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ XASM-3はわしが育てたかった
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
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梅宮
サイコ・ミサイルは、サイコー
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