本物の銃の射撃経験を語るスレ

小銃、拳銃等、種類を問わずに本物の銃の射撃経験を語り、銃や射場について情報交換をするスレ。

俺はＰ２２８とグロック１７を撃ち比べたが、銃が軽い分、グロックの方が反動が大きく、連射が難しかった。
軽ければいいってものじゃないね。

【射場】朝霞屋内射場
【銃】９ミリ拳銃
【感想】まあこんなもんでしょ（笑）

小銃撃ちてえ・・・
監的装置があれば、いくらでもあたるわあ。

惨状！みどりん、元気？

>>1
板違い

＞３
おお、元気だぞお。

股間のえっちピストルなら

>>2　緑が来たせいでもうこのスレ終了にしよう。

NARの教官は需要ありますか？

ハワイとサイパンで射撃場に行ったなあ
ああいうとこは弱装なんだろうけどAR15は結構よかったぞ
的によく当たる

興味本位でグアムでやった。俺がやってみたいという希望でわくわくしながら家族といった。
拳銃の種類は知らないがリボルバー式のハンドガン。隣でショットガン撃ってた兄ちゃんいたけど、半端じゃない衝撃でびびった。
もう拳銃持った瞬間半べそ、重さとえもいわれぬ恐怖・・・撃った瞬間は「撃っちゃった・・・」って感じで呆然し、すぐ肝っ玉が縮み上がった。
しかし、6発分撃ちきらないといけないので残り5発はもう恐怖でいっぱいでした。結局一番びびってた。

元自、自衛官の書き込みはあるけど
警官はいないの？
拳銃とか、ガス弾、
やくざから押収した拳銃、弾薬
マスコミに公開するために
並べる作業した人いる？

射撃場でわかるのは22口径が一番いいってこと。
訓練してないのにビシビシ命中。

＞１２
おまわりさんが腰につってる拳銃見て
「軽そうで邪魔にならなさそうでいいなあ・・・」
って思った（笑）

俺もワイハで22口径のｵｰﾄﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝとﾗｲﾌﾙ打った。
薬量調整してあるって噂だけど..
パ〜ﾝ！って感じで反動は全くと逝っていいほど無かった。

お前ら全員、射撃予習４時間だ（笑）

>>13
いまの警官、32口径のオートだからな。軽いよ。

＞１６
いやあ、若けえおねいちゃん巡査とお話する機会があってねえ。
そんときに腰におもちゃみてえな銃つけてたからさあ。

９ミリ拳銃のごっついホルスター見慣れてたから、なんか新鮮でな。
ＷＡＣとかで拳銃つってるの見ると、体の1/3が拳銃に見えるんだよなあ（笑）

軽くてええのお、警察のは。

>>17
よかったな。みどりは女性を見ると1/3が穴に見えるのかとｗ

以前テレビで韓国にある観光客向けの射場を紹介されていたが、９パラ１０数発で４〜５万ウォンくらいだった。
ボリすぎだろ。韓国の物価を考えれば、１５発位ならば２万ウォンくらいで撃たせろよ。
誰か韓国で撃ったことある奴いる？

【射場】江田島の射場(名称知らん)
【銃】64式小銃､形式不明の散弾銃
【感想】反動きついって言うけど思ったほどでもない(え?成績?聞かないで)

＞２０
散弾銃って・・・

>>21
艦の備品､武器というよりも猟銃みたいな代物だった

＞２２
海自は散弾銃装備してんのかよ。

>>23
聞いた話じゃ艦が沈んで漂流?した時の鳥撃ちようだそうだ

＞２４
へえ。

【射場】江田島の射場(長浜)
【銃】64式小銃、62式機関銃、機関けん銃、散弾銃
【感想】何度も撃ってるから別に…
観的壕が新しくなったのは良い。以前のは悲惨過ぎた。横須賀の屋内射場が一番いいかな。

>>26
＞【射場】江田島の射場(長浜)
あそこそういう名前だったのですか?
＞観的壕が新しくなったのは良い。以前のは悲惨過ぎた。
確かにでも的の取替えは以前のほうがやりやすかったですね
＞横須賀の屋内射場が一番いいかな
入隊以来呉一筋だから分からないんですが屋内って良いのですか?

Ｙのは横にモニターがあって、着弾を確認＆修正しながら撃てる。
屋内(Ｙ・Ｓ、ＭとＯは知らん)だと風の影響がないっていうのもあるが、一番は天気の影響がない(泥で汚れない)事かな。陸さんに笑われそうだかw

>>28
なるほど確かに天気の影響がないってのは大きいですね

9ﾐﾘ拳銃の射撃の時横で何してる？
薬きょうをダイレクトｷｬｯﾁして遊ばない？

海の人は戦闘射撃する事あるの？

普通のフナ虫にはないね。

>>30
患部が射撃してる時は近くで警戒員やってまつ｡
で､撃ちオワタあとはお約束の薬莢拾いと帰ってからの射後手入れが待ってまつ

回収面倒だから袋に入れて撃ったらどうですかねぇ小銃みたいにと進言して
死ねと言われたことがある

いいじゃない拳銃なんか狙って撃つもんじゃないんだから

拳銃や機関拳銃なんかだと、薬筴回収しやすくするためにブルーシートひいた上で射撃する。
年１回程度しかやらないから遊ぶ余裕なんてないなw
航空隊とかだとまた違うんだろうけど。

>>32
ハエ叩き持って警戒してる時、ハエ叩きを捨ててダイレクトｷｬｯﾁで楽しめｗ

64空砲二千発撃って恋って言われて泣きながら撃った記憶が・・・
二千は無理ｗ

>>35
＞64空砲二千発撃って恋って言われて泣きながら撃った記憶
それなんて拷問ww

射撃場とガンショップがくっついてるとこにたま〜に行くけど
ＡＫって安いなあということにあらためて気づく
Ｍ１６の３割くらいの値段で22口径の最新モデルが買えちゃう

でも撃つ時はＭ１カービン

２千発か、いいな。うらやましい。空砲さえめったに撃てません。

拳銃はしょうがないけど日本のライフル規制厳しすぎ。

9ｍｍ辺りのピストルってやっぱ風船が割れるみたいな「パン！」って音しかしないの？

どこで撃つかによるんじゃないか

売店で標的類に混じって「人体ゼラチン」ていうのを見たとき
ちょっと欲しくなった

大学射撃部（弱小）
空気銃と22口径LR。夏は地獄だったので、射撃コート無しで撃ってた。

>>36>>38
床尾を股間にあてて空砲撃っても勃起しない事は実証したおｗ

ﾃﾞｶｲプラバケツの上で、64を逆さまにしてひたすら撃つと、上部秘湯が高温になりプラバケツを溶かすから注意してねｗ

>>40　文字にすればパンかもしれないが、かなりの衝撃が響く。
耳の穴が銃の方を向いていると、鼓膜が痛くなる。
日本のテレビドラマでは、屋内で拳銃を撃ってもみんな平然としているが、
実際に屋内、しかも至近距離で拳銃を撃ったらみんな耳を抑えずにはいられない。

＞４０
風船が割れるねえ（笑）
耳栓してても鼓膜に衝撃は来るなあ。

てかさ、発射音に気ぃ取られてると、当たらないよ。
がく引きにならないように、そして発射炎が的と照星と照門ときちんと合ってるかどうか・・・

撃った瞬間に「あ、これだめだ」って判る。

一度本物の拳銃を撃つと人を撃ってみたくなるものですか？
まあ拳銃って人を撃つ道具なんだろうけど…

＞４７
的のほうがいいだろ（笑）
変な動きしないから、当てやすいと思うぞお。

>>48
動く的も有る。
E的F的で手動orz

＞４９
移動的あるんだ。
知らんかった（笑）

>>47
どうしてそういう発想が出てくるのかわからん。平和ボケにぽーんでは
そういうこという腐女子は多いけどね。

>>51
＞ そういうこという腐女子は多いけどね。
801の植民地だから仕方ない

>>50
正体の戦闘射撃に使うよ。
隠れたり出たりみたいな。動く奴も一つ作るｗ

>>47
一度本物の拳銃を撃つと、あんなもんで撃ち合いなんかやれるかっ！ってなる
一度本物のライフルを撃つと、めんどくさくなって、家でWiiでもやってたほうがいいやってことになる

まぁ、４４口径で人を撃つなんてファンタジーだな、とは思うようにはなるな

>>55

４４口径で日本人が撃たれたら１発で即死ｗｗ

撃つどころか、こんな重たいもん腰や肩にぶら下げて歩いてられっか！
て感じ。

>>57
私物で長いｽﾘﾝｸﾞ買わされて構えながら50歩いたｗ

いつ待ち伏せされても反応出来るようにだってｗ

ゴルフみたいにコース歩きながら途中にある的を撃っていくのをやったが
持ってる時間が９８％強なんだからそりゃ兵隊だって軽い方選ぶよなぁと思った

ホノルルでリボルバー2種、オートマチック1種を撃ったけど当然ながら「観光客用」…短機関銃を好きなだけ撃って
ストレスを発散させたい。

ワイキキは夕方になると射撃の呼び込みがわらわら出没する

あとデューティーフリーの脇にすげー怪しい射撃場があって
行くたびに気になる

マリファナマリファナとか言いながら寄ってくる奴も出るぞ

AR-15とM1Aを撃ち比べてみた人いるかな、リコイルを体感してみてどう違うか聞いてみたい。

HK G3撃った人いる？FALよりリコイル軽いのかな

>>56
LAのバイト先で撃たれたけど生きてる日本人留学生がいたよ。

国内でベレッタとM500装備させられてたけど、ショットガンは撃てば撃つほど嫌いになっていく。

>>65
ベレッタはM92F？
カッケェな…

>>65 LAのバイト先で撃たれたけど

South LAかComptonですか。留学生はUSCISの許可なくバイトをしないこと!
撃たれたのは.44スペシャルですかね。

あれ？恐竜とかショ太郎とか来てないの？

実銃撃つのに、一番近くて安く行けるのは？
福岡在住
やっぱり韓国とか台湾？
観光客相手はボラれそうだな…

韓国だろ
撃ちまくるつもりならちょっと高いかもしれんが

観光地の屋内射場で弱装薬の拳銃をパンパンやって、はい１万円なんてお金の無駄。
よーく考えて行く方がいいよ。

グアムのホテル通りのKﾏｰﾄ側に「大阪屋」って土産屋があるんだが、そこで射撃ツアーを頼むと２０ドルくらいだった。
土産屋を通さないと５０ドルくらい。
銃はガバとM16弾は20発づつくらい。
散弾銃で野生のニワトリ狩りもあるみたい。

>>47
修正第２条を信奉するWASPの保守派は、子供が適正年齢に達したら、
射撃、狩猟を教え込むわけだけどね。ショットガン、ライフルはともかく、
ハンドガンのターゲットは人以外にはないわな。ただ、彼らはアメリカで
最も犯罪率の低い階層なのも事実だけど。

ハンドガンのシューティング競技の光景
http://jp.youtube.com/watch?v=J-uQ9t7sNng
人を街中で殺すシチュエーションをを再現しているのは確かだわな。

こんどシアトルに行きます。
どこへ行けば良いですか。

ガンコントロール？　両手で持てば外れねえよ


というNRAのジョークがございまして

>>71
そりゃお前がボられすぎだ
1万円出しゃ小銃拳銃散弾銃が全部撃てる

韓国とか観光客相手だと高いじゃねぇのか？

>>11
警察官はあまり書き込まないだろうね。
っていうか元自衛官は自ら名乗りすぎ。

＞７８
全部偽物ですから（笑）

保全教育が行き届いている自衛隊で、そんなこと言う奴はおらんでしょうからねえ。

>>散弾銃で野生のニワトリ狩り
面白そうだな
ただ本当にやりたいかというと自分はイヤかも

>>66
多分F92だと思う。
M9Pistolって呼んでた。

>>67
学校は知らんけど、場所はソーテルだよ。
当時は週20時間以下ならバイトしてもおｋだったはず。

15年位前、生前の鈴木ヒロミツが中国でAKとトカレフとRPG撃つのをテレビで放送してたぞ。（なるほどザ・ワールド）
AKでは肩が痛ぇー と。
RPGは最初からビビりまくりで目標の廃ジープを吹っ飛ばした時は顔が真っ白だったのを覚えている。

>>82の追記。
15年ではなく、20年以上前だったかも？
番組は、なるほどで間違い無い。

金もらって、情報流す空自幹部は、居るけどね

>>79
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>84
ええ〜、しんじらあなぁ〜い

と、驚いてみるtest

＞８２
パンツァーファウストの訓練弾なんて、撃ったあとに直立して目標にぶつかってくのが見えるが（笑）
なんか、ほんわかして和むぞお。

＞８５
そこっ！にやにやするなあ〜！

休暇前に先任のありがたーい精神教育受けただろう？（笑）

俺ソウルに行った時、射撃場に逝った。

明洞実弾射撃場
http://www.seoulnavi.com/play/play.php?id=255
ソウルでお馴染みの繁華街、明洞にある。
書いてないけどセットメニュー（数種類の拳銃選択）もあるよ。
俺はWarther-P38,SIG-P226,DesertEagle357Mag撃った。
これが人生初の実弾射撃だったが、的の距離が10mだからか殆ど真ん中に
命中した。古い拳銃だがP38が握りやすく重さも程々でバランス良く
反動もあまり感じなかった。P226も凄く扱い易く良く当たった。
デザートイーグルはジャムばかりで２発に１発は装填ミスするとんでもない
代物だった。でも命中はしたけど．．．

お馴染み？ロッテワールドにある射撃場。
http://www.seoulnavi.com/play/play.php?id=301
場所が分かりにくく探し回った。ロッテワールド遊園地の併設施設で
ロッテホテルの地下にあるスケートリンクのある階でボーリング場の隣。
ここも書いてないけど３０発なんぼとかセットメニューあり。
４４口径も書いてあるけど韓国の射撃場は事故があった為４４口径の使用は
禁止されたと説明された。昨年はそうだった。今は知らない。代わりに
S&Wのリボルバー.357Magがあった。これは握りが木で俺の手のひらになじまず
凄く撃ちにくかった。でも真ん中に命中した。Beretta9mmはこんなもんかって
感じで個人的にはP226の方が好き。これもよく命中した。
HPには載ってないけどParaordinanceのM1911コピーの４５口径を撃った。
ステンレスボディでダブルカラムで凄く重いのと握りが太すぎて大変だった。
扱いにくかったけどこれもよく命中した。

普段運動もせず腕力も握力も無い俺様が扱ってもポンポン的の真ん中に
命中する位だからその事が逆に怖かった。

>>89
小峯乙

１０発で４００００ウォンとか５００００ウォンか
高いなぁ

>>90
誰それ？

>>91
せっかくなら日本円で教えてくれよ

>>72　いつグアムに行ったかは知らないが、今グアムに行くなら雑誌に良く掲載されているＧＯＳＲが良いと思う。
Ｍ４カービンとＡＫＭはセミオートだが。

韓国のどっかに４様行き付けの射撃場があるらしいな

>>87 >パンツァーファウストの訓練弾
訓練弾（演習弾）だけ直立するの? 実弾はそうならない?
それから横風受けたときはRPGみたく風上方向に偏向する?

昔、自衛官だったとき
武山の前期教育隊で
「珍しいもの撃たせてやる。だれか標的に当てたらアイス２個分おごってやる」
と訓練教官が言って小銃擲弾を各人一発ずつ撃たせてくれた（勿論演習弾）
おい紐を半長靴で踏んで４５度に固定して撃ったが、中隊１００人余りの誰もが
標的に当てることができなかった
教官が笑いながら「やっぱり当たらんだろうwww」

税金使ってしょーもない物、買うなって

>>97 >小銃擲弾
タイプはM31だった? 照準は目分量?　専用サイトなんてないよね。

>>89
観光客相手だと扱いやすい弱装弾が多いのかな？
実際に違いはあるのか？

100ｹﾞｯﾂ

韓国は基本的に弱装じゃないという話だけど真偽不明

＞９６
わからん（笑）

ところで、ヲタどもはどんな姿勢で小銃撃つの？

立ち撃ちか？

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

Pzf3の訓練弾って、20mm位の弾を発射する物の事ですか？

M2ﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞは撃ってると何かおかしくなる感じがする。
振動ｷﾂｲから肩に当てたら気持ちいいだろうな…とか。
普通科よりも偵察の方がよく撃ってる気がするし。

＞１０６
キャリバ５０？
そら、車載銃だからねえ。
ＲＣＶ持ってるから弾薬の配分が多いんだよ。

ナンバー中隊だって、ＡＰＣ装備なら撃つぞお？

>>107
うんｷｬﾘﾊﾞｰ50
ﾘｺﾝなんかに来ちゃったから、頻繁じゃないけど撃たされる。
で撃ったから分結もやらされる。
部品が重くてねぇ…俺偵察じゃなくて戦車希望だったのになぁ…ﾊｧ

＞１０８
頭部間隙だけは気をつけろよ（笑）

>>109
係陸曹からよく言われますよw
あとﾃﾞｶｲのだと84RRも｡
なるべくならｺｲﾂは撃ちたくない…

>>９９
韓国の、観光客も来る射撃場でバイトしてたけど、弾は同じだったと思うよ。
単純に考えて、わざわざ観光客用の弾を作ったらその方がコスト高になるから。
もうひとつ、その射撃場には警察の特殊部隊に入隊希望の現役警官たちが練習に来ていて、
同じ弾を使っていたから間違いないんじゃないかな。

他版にて軍版にて質問してみろと誘導されこちらに来ました

下のような状況下の女性は何をしていると思われますか?

1.交戦中物陰に隠れている
2.ハンドガンを片手に握っておりもう片方の手はそのハンドガンには触れていない
3.銃口は天井に向けられている
4.人差し指はトリガーとトリガーガードの間に入っており親指はハンマーにかかっている

僕はトリガーガードに指を掛け銃を支えハンマーを引こうとしていると判断しました
この判断はおかしいでしょうか？

追記
トリガーの指はなんだといわれたので銃上に向けてハンマー引くならトリガーガードに指掛けないと落とす可能性が高くなるから普通掛けるだろといったらプギャーといわれました

>>112
Q:下のような状況下の女性は何をしていると思われますか?

A:交戦中物陰に隠れている。

４６０mm銃を撃ちたいんですけど

>>113
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>112
銃を天井に向けてるんならTVか映画の撮影だろ

>>97
武山でオレも撃ったが、ちゃんと目標に当たったぞ？

ベレッタとグロッグマスターと３８、４５口径リボルバー
２２口径ライフルが一番いいとおもった。
アメリカ人なら22口径ライフルでいい。

12年前グアムでルガーというのを、打った。11才だったっけ。
確か中学生以上じゃないとダメなんだよな。

父、姉（それぞれ違う銃）、僕以外は確かリボルバー。

みんな百発撃った。
的の紙に、父、姉30〜60パーセント命中。

僕…2〜3発当たった。しかも的の人の絵の部分に一発も当たってないよ。
なんか、姉も、父も、外人の従業員も、僕もびっくりしたよ。

ロブスターのほうがいいよ

>>97
俺も武山で撃ったが
各班１〜２発くらいは当たったぞ
射撃予習サボってたんじゃね？
↑新隊員がサボれるわけないから、助教連中が

マァ直撃でなくても、付近に落ちれば良いってのが、小銃榴と言うものでしょうから。
けど自衛隊はなぜ、40mmグレネードを導入しないのでしょう？ 自動ならあるのに。

>>122
他の教育中隊で撃ったなんて話聞かないな
擲弾なんてそんなにあるもんじゃないし、自分らの時代にはあったが、今ないだろ
前期教育隊で撃たせるようなものは旧式兵器だからだで残弾処理のようなもの
それに照準なんかできるわけないだろうあの姿勢で

>>123
グレネードランチャー購入に関しては自分も同意するね
手榴弾投擲の展示に馬鹿だが運動神経は中隊一の奴が選ばれやらされた
伏せ投げ？だったかな
そしたらそいつは手榴弾をすっぽ抜けさせて落ちたとこが自分の足元
区隊長が「は〜い、戦死１０名、負傷多数〜っ」
模擬弾だったからよかったが、実弾でなく演習弾であったとしても自分含め十数
人は確実に負傷しただろう
その時、グレネードランチャーの偉大さがわかった
銃口をそらさなければそんなことはありえないから

身体能力の良さは兵隊の必要条件の一つかも知れんが、やはり馬鹿は自衛隊に来
るべきでない
そいつインキンになっていたにも関わらず、風呂に入ってたし、区隊長がそれを
指摘し、それで中隊の他の人間がみなパニくった
そいつが同じ湯舟に入ってたんだから

小銃てき弾かあ。
当たらないよなあ、あれ（笑）

８９にもてき弾があるらしいがねえ・・・

89式にグレネードランチャー付けて、1セット70万円位？

体鍛えてM2立ち撃ちしたい

>>128
シルベだって、せいぜいM60なのに、無理無理。

＞１２８
いっぺん持ってみろ（笑）
交換用の銃身だけで嫌になるから。

銃分解に手間取ったら殴られるの？

>>130
トラックとか戦車の上の人に渡すときが大変ｗ
「銃ッ！」（ふんがぁ！！）

>>132
滅多な事じゃ3t1/2には着けないな。
よく着けるならｼﾞｰﾌﾟかﾊﾟｼﾞｪﾛか。
相手に｢銃｣って言って渡すのは教育隊ぐらいじゃないの？
ｳﾁは言わん

＞１３３
３トン半にキャリバつけるのは、輸送科だな（笑）
奴らは検閲でコンボイ組むから、前後の３トン半にキャリバくくりつけるよ。

あとは、連隊とかでも本管中隊とかでやることがあるけどね。

ファミコンの『コンバット』、未だにやるが、M2は二人じゃないと運べないぞ、本体も重いが銃座も重い。

BARの片手撃ちって出来ますか

>>136
バーの中で片手撃ちなら西部劇でよくやってるが・・・

>>136
両手で持っても大変。何�`あると思ってるんだ？

>>134
どこの輸送科は言わないけど、たまに検閲で前だけちょこっと幌を外して、銃架を出してる3t1/2おるね。
しかもほとんどMT車限定

オレはタイからピストルを輸入して三年ほど懲役喰らったぜ！

＞１３９
ドコの輸送科でもやってるべ（笑）

あれ、対空銃架がＭＴ車用なんだろ？
たぶん。

>>141
うん、後支にいる輸送科ならどこでもあるね。
MT車意外見た事ないけど…しかも90年納車とかの古い奴に車載。

136
ボニー＆クライドのボニー・パーカーは身長150cm程度の小柄にもかかわらず
ギャング使用のソードオフBARを振り回して銀行強盗してたようなので
反動になれればできるんじゃないの？

それと銃ぬルポ
M92　　撃った中では一番当てやすい
ガバ　サイトで点を狙うというよりサークルの中に着弾させるつもりで撃つ弾種だな
S&W M19 グリップのくびれのお陰で反動が上に逃げて意外にマイルド
DE50AE　弱装弾渡されたせいで最後スライドストップかからず
　　　　中型オートをスケールアップしただけのようなボテボテの質感
M870　ブローニングミロクとくらべると価格相応に安っぽい。
AR-15 べガス以外違法なフルオートがコソーリ撃てた

いすれにしろ国内で無免許民間人が撃てる競技用空気銃の精神修行世界よりは面白かった。

昔、月間GUN誌で紹介されてたラスベガスの射撃体験コースって今もあるのかな？

大学のゼミ旅行でベガス寄った時にそのコース行ったんだけど、あれはなかなか良かった。
ベガスは他州より規制が緩いから、SMGやライフルが民間射撃場でも
フルオートで撃てるんだよ。

俺の時にガイドを務めてくれたのは元陸自レンジャーのNさん。
撃った銃は
S&W M29（もちろん弾は44マグナム）、S&W M19（弾は38スペシャルと357マグナムを両方撃った）
ベレッタM9、グロックG17、コルト・ウッズマン22LR
1911・45AUTO
（メーカーは刻印が無くて判んなかった。たぶんスプリングフィールドあたりじゃないかと思う）
それとH&KのMP5-A4（フルオート射撃もOK）。
弾は弱装のリロード弾ではなく全て警察用の通常弾を使用。
（警察官がオフデューティ時に練習に使う射撃場なので観光客用の弱装弾は置いてない）

44マグナムを素人が片手で撃ったら肩を脱臼するなんてのはトンデモな与太話だと分かったｗ。
俺、数十発片手で撃って何ともなかったもん。もちろんまともに当たらなかったけどｗ。
ただ撃つだけなら女の子でも片手で撃てると思うよ。
どちらというと44より357マグの方がキックが強い印象だったな。強いというより鋭いというか。

一番気に入ったのは、1911。アメリカ人が何故あんなに45AUTOが好きなのか
実際に撃ってみたら解かった。確かに9mmパラと比べて反動強いんだけど
マグナムとはまた違うキックの強さで、とにかく撃ってて気持イイんだよね。
言葉では上手く説明できないんだけど。

あと砂漠でM82バレットを撃てるオプションコースがあって、それ是非やりたかったんだけど
当日、摂氏50度の熱波が来ててやむなく中止になったのが残念。

でもMP-5をフルオート射撃できたのはかなり美味しかったな。
当時の俺は、本物のMP-5をフルオート撃った経験を持つ日本では数少ない民間人だったｗ。

HKのセミオートコンバーションじゃなくて純正MP5？
だとしたら相当貴重だな。数百万円するんじゃないの

いいな

>>143
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　 　 |　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　. 　　　 / ←>>143

M92は仕事で持たされてたけど、グリップが太くてオレの手には合わなかった。
アメリカにいた時に持ってたのはStar社製のFirestar40。
380用位の大きさで40だったから反動がでかかったけど、コンパクトで使いやすかった。
セーフティーかけたままスライドを下げられて便利。
マガジンを抜くとセーフティーがかかるんだけど、ドライバー1本でそんなの外せたから問題なし。
この銃で訓練受けたから、もしまた銃を持つ機会があったらこれ欲しいな。
でも一番手に馴染んだのはDeeWooの9mmオート（名前失念）のやつ。撃ってないんだけど持った瞬間にd(・∀・)ｲｲ!! って感じた。
実際に撃って印象よかったのはガバメントシリーズとCZ75だね。

44マグの300gr撃った時は3発目で人差し指と親指の間の皮が剥けた。。。

デザートイーグルの50撃った時は、数発撃った時に何か弾と薬きょう以外の物が飛んでいった気がして
銃口を下に向けたらスライドが落ちたｗｗｗｗ
レンジのやつに言ったら笑いながら「またかよｗｗｗ」ってなんかのパーツ持ってきて直してた。

>>144
確かにそうだね
俺も昔、コルト４５撃ったけど反動がマイルド？(友人は鉄アレイを下からぶつけた感じと表現している)で
ドンといった感じなので撃ち易かった記憶がある
９ミリはピシッと感じで反動が来た記憶がある、意外とワルサーとかの古い拳銃が撃ち易かった、個人的にはＳ＆Ｗ系のオート拳銃は撃ちにくくて狙いにくくダメだった。

えっ？
今、アメリカでは大口径の拳銃を事前講習なしで観光客に撃たせてくれるのか？
安全性の問題で昔は素人では無理だったけど

法的にはどうなんか知らんけど、撃たせてくれるね

講習なんてやらないよ。
観光客相手にしてて良心的なところはやるだろうけど、それにしたってどうせ無資格者だからねぇ。

俺、なんか小さいものを器用に使「わねばならない」って風潮が嫌いなんだよな
そんなのは、「悟ってから」でいいじゃん。


だから俺は海外行けば絶対に拳銃は使わない。
全て長物だけだ。

まずはPTRSも立射だしバーレットだって立射だ。
SVDだってそうだM700だってそうである

そうして大変な思いをしてから伏射するから、バイポッドさんありがとうという、感謝の念が生まれるのだ。


男たるもの、長物扱えなくてどうするのか。
拳銃は悟ってからでいいはずだ

あと、フルオートは男のやることではない。
男は1ショット・1キルである。
数撃ちゃ当たる、ではいけない。

で、あるから、男はセミオート。
ボルトアクションでもいいがボルトアクションはカチャカチャ面倒だ。

セミオートでテンポよく全ての的に当てるからいいのだ。
AN-94などのアサルトライフルでもセミオートで300くらいから当てるのが面白いに決まってる。

＞１５２−１５３
たかが鉄砲撃つのに、そんなに力むなって（笑）

お前、絶対に射撃んときにがく引きするぞ。

>>145
うん、純正のMP-5A4だったよ。それも、ハンドガードとピストルグリップの形状から見て
初期のタイプだった（マルイのトイガンでいうなら、電動じゃなくエアコッキングの方で
モデルアップされてるやつね）。
今だったらたしかに貴重品だろうね。前述のとおり警察関係と関わりある射撃場なんで
固定ストックのA4ってことはどっかのSWATで使ってたセコハンだったのかも。
あるいはそれは考え過ぎで、単純にその射撃場が昔からH&Kから直で購入してただけかも。
前述のとおりネバダ州は銃規制が他の州より当時はかなり緩かったからね。
その射撃場でステアーのAUG（見た感じセレクターもそのままだったからこれもたぶんフルオートOKな純正品）
が日本円で20万くらいで販売してたもんｗ。
（但し俺が行ったのは9.11が起こるずっと前の時代だったから今はかなり変わってるかも）

>>147>>148
ガバは実際撃ってみたらイイ感じって人やはり多いんですね。
＞反動がマイルド？(友人は鉄アレイを下からぶつけた感じと表現している)

そうそう、重くて鈍いというか（良い意味で）あのズシーンという感じがイイんですよ。

>>149
貴兄や俺らのような、ある程度解かってるミリオタ系の日本人観光客は
現地の射撃場では「手が掛からない良い観光客」として喜ばれますよ。

ガイドの元陸自レンジャー・Nさんから聞いた話だけど
俺の前に来た日本人観光客で
射撃中にジャムった状態の拳銃を 手 に 持 っ た ま ま
「すいませ〜ん壊れちゃったみたいなんですけどぉ〜」
って事務室まで入ってきたのがいてNさんもさすがに焦ったそうなｗ。

>>147
先ほど読み直して今更気づいたんですが
＞M92は仕事で持たされてたけど

お仕事は何をされてたんですか？気になるので詳しくﾖﾛ。
事情があって口外不可でしたら、せめてヒントだけでもｗ。

まぁ、初めてジャムって、横にインストラクターも何もいなかったら
パニくってしまうのはわからんこともない

みろりんは64式でガク引きしなかったの？

>>157
弾が出なくなったり何かおかしいと思ったら、慌てずに
銃口をターゲットの方に向けて台に置いてから呼んでくださいと
事前に再三注意しておいたのにもかかわずパニクったらしい。

Nさんもその件以来、一般観光客の時は目を離さないよう
気をつけるようになったって言ってました。

俺の時は安全な客だと解かったのか、撃ってる間はちょくちょく雑用に出てたけどね。

町田っていい所だよな〜MP5が相変わらず好きみたいだな・・・・・

>>112
コックしたハンマーを激発させずに静かに戻そうとしてるのでは？

1年半ぐらい前にラスベガス行ってきた。
デザートシューティングツアーの再開に合わせたんだが、結局予約取れなかった…orz
代わりに普通のシューティングレンジには行ってきた。
飛び込みで行って、「英語分かんね、銃撃ちて」言ったら（いちお英語で）、同意書書かされて（日本語でプリントされてた。何ヶ国語かあるみたい）最初に扱い方ちょこっと説明されて（もちろん英語）あとは自由、というかほったらかし?だった。
弾込めやスライド操作なんかも自分で出来たので、非常に面白かった。
もう一ヶ所いったけど、そっちは係員がしっかり横に付いて撃つ所だった。
マシンガンは弾込め済みのマガジン渡してもらって、それを係員がチェンジ、なんだが、拳銃のほうは全部自分でやらされた（まあそっちの方がいいけど）。
あぁ、もっぺん行きて〜

＞１５８
しまくりだったよ（笑）
でも、監的装置が出来て何発目が、がく引きだったかわかるようになって、更にクリック修正も
うまくできるようになって、当たるようにはなったけどね。

準特行く前に拳銃になっちまったが・・・

＞１５９
そらあわてるわなあ・・・
射場規律とか、射撃号令とか、はてまた１人が撃つのにいったい何人の安全係やら射撃係やらが
いるのかってのが、わかるな、その話しは（笑）

射撃号令かけてると、若いのはあわてるわけよ。
で、それ見ながら危なくないように（本当に危険になったら止めるが）プレッシャーかけるように号令
かけてやるわけよ。

ま、それで大概は射撃がキライになるんだが（笑）
それ乗り越えたら、あわてなくなるんだよ・・・

少し前だが、ロシア軍の演習場で射撃ツァーに参加した。
驚いたのは、銃の操作方法など何も教えてくれなかったこと。こっちはAK系や
SVDとかはモデルガンとか無可動銃で慣れていたから、放っといてくれたことは
有り難かったが。RPG-7の時も装填だけしてくれて、後はご勝手にという態度
だった。日本人で何の説明もないのにロシアの小火器を操作できることがどれ
ほど普通じゃないことなのか、ぜんぜん考えてないみたいだった。
あの国では民間人が軍用銃の操作できるのが当たり前ということらしい。

>>164
北朝鮮の工作員にも『日本はほとんど実弾で演習してないから2〜3撃ちこめば降伏する』
という教えてる奴に比べればマシ（実際、普通課ぐらいだしなそんなの）
そもそも隣国が徴兵制だらけの国なんだから当然といえば当然

往年の自衛隊川柳の名作

「たまに撃つ弾が無いのが玉にキズ」

これは今でも通用するの？
現役の制服組の方々の現場では実際どうなんですか？

防衛機密に触らない範囲でOKなんでレポ募集。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>156
別に秘密でもなんでもないですよ。
在日米軍基地の警備。
基地の中だとNavy Police。
12GAのショットガンも持たされてましたよ。

六本木の米軍基地も地下鉄サリンの時、ゲートのガードは、ショットガンとＭ１６を下げてたな。普段は警棒だけど。

ジャムった
↓
10秒待つ
↓
コッキン' する
↓
弾を地面に埋める


これでええやん

おれはとりあえず10秒待つけど、

ほんまに10秒でいいのかって疑問はある。

20秒経ってパーンとか言うかも知れぬ。

もしかしたら1年経ってパーンとか言うかも知れぬ。

>>155
いいなあ、警察関連というか、警察公式の施設じゃないのかな。
Gun誌でトコイさんとか諸星さんのリポートしか読んでない素人だけど、
民間市場に出回った純正品は、恐らく二桁位みたいで、
規制前に登録されたオート用シアでも2005年時点で確か150万円。（数ヶ月で50万円上がってた）
そういったコンバーションモデルでも、手に入れるには300万円位かかってたと思う

いいなあｗ

>>156
そのガイドの人
自分は陸自レンジャーって言ってたんですか？余程自信があるのかな？
自分も陸自行ってたけど普通人に陸自レンジャーですってあまり言わないですね
レンジャーはたった３ヶ月の単なる教育に過ぎないし
自分がいた時は本物のレンジャーは空挺レンジャーにしかいないといわれていた
んだが、時代が変わったのかな

＞１６６
普通科の軽火器でもねえ限り、年間ひとり７６発だあ（笑）

普通科の軽火器の連中は、さすがに毎月バリバリ射撃に行ってるがな。

＞１７０
なんだそりゃ？

噛み込みだったら、こうかん引いてイジェクトすりゃええだろ。
で、尻叩いてたらちょっとやばいが（笑）

「はずす、見る、叩く、狙う、撃つ」
障害排除は、これで十分だ。

＞１７３
まあ、空挺上がりかもしれんね。
陸士でレンジャーなんてのは、さすがにそうそうおらんでしょ。

>>170
国禁じゃなくて、デコッキング、デコック、のような希ガス。

いや、正確には

不発
↓
数秒待つ
↓
発射されない場合は遅発の可能性無しと判断
↓
ｽﾗｲﾄﾞを引いて不発ｶｰﾄをｴｼﾞｪｸﾄしﾌﾚｯｼｭｶｰﾄをﾁｪｲﾝﾊﾞーに装填、当然、再ｺｯｷﾝｸﾞ完了
↓
発射

排莢した不発ｶｰﾄをどうするかは、その時の状況に因りけり・・・・・

但し、ﾀﾞﾌﾞﾙｱｸｼｮﾝｵｰﾄの場合、不発の場合はもう一度ﾄｩﾘｶﾞｰを引きﾌﾟﾗｲﾏｰを打つ、
それで発射されなければ不発と判断し、不発ｶｰﾄのｴｼﾞｪｸﾄを行い、上記のｱｸｼｮﾝ
を行う・・・・・。

上記の対処は、あくまで安全な射撃を行うﾂｱｰ向けであって、実戦で行動する
場合はそのﾕﾆｯﾄ、そして使用するﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝの作動ｼｽﾃﾑに因って対処法は厳格に
決められている。

( ^ω^)みんな間違ってるお！
銃に問題が起きたら、その場で地面に思いきり叩き付けるか？
民間の射場ならガイドに銃口を突き付けて、て｢リップバン･ウィンクルを知ってるか？｣言いながら遊ぶんだお！
自衛隊や警察なら安全係(又は気に入らない上司)に銃口を突き付けて、｢大変です！タマが出ません！｣って叫びながら新しいタマを装填して引金を引くんだお！ｗｗｗｗｗ

>>181　はっはっはっは・・・・・面白いな、ﾏｼﾞﾚｽした自分が恥ずかしいよ。
君、ﾏｼﾞで良いよっ！！！！！！！！！！！！！！

射殺の許可を与える↑

↑　通報ｼﾏｽﾀ

弾入っとる状態でコッキングすると弾出てくるやん

不発は危ないので、地面に埋めてまう。
仮にそこで暴発してもどうということないからな

小銃の不発なんか可愛いもんじゃないか。

81mmの不発射に較べれば。。。

>>186
確かに！
実射の時に隣りの分隊で二回不発射が出たぞ！
あと東京に居る某連隊某中隊の81迫小隊じゃ不発射時に弾薬を二重装填しようとした、伝説が残ってるぞ。
それも不発射弾薬の上から逆装填(雷管側では無く信管側を下にして)しようとしてたってｗｗ

世の中にはﾂﾜﾓﾉが居るなぁ〜

>>187
それって北海道の某射撃場で聞いた様な。。。

でもなんで小銃ってあんなにトリガー近いねんやろな。
めちゃくちゃ窮屈。

M16クラスになると、俺はあまりにも窮屈すぎて使いたくない。
一番フィットしたのはエアガンだがPSG-1

M16のトリガー位置から、拳2つ分くらい前にトリガーあると体にジャストフィットする。

銃もいいけどSAMもな！
今はSAM撃たせてくれるところないのかな？
9K38、発射してから一瞬待ってドッシューッって一気に加速するあたりは感動モノ。

RPG撃ったけど
凄かった
映画やゲームのひょろひょろ飛んでくのは嘘
あんなもの・・もうガクブルでした

>>192
そうらしいね　撃った人みんなそう言うから

【射場】四半世紀昔のアフガニスタン
【銃】AK-47 ソ連製　支那製　パキスタン製（地場産業）　AKM-47 ソ連製　
【感想】別に…　ソ連製は 100ｍ離れて直径30−50ｃｍに集束。　支那製は1ｍ位。　パキ製はどこに行くか不明ｗ

MP5って何かすげえ名銃のように言われてるが
すぐジャムらね？？

>>195
構え方が悪いんじゃね？

＞１９５
ジャムるのは、手入れの悪い証拠だぞ。

普段から、きちんと油拭きしておいて、射撃後はすぐに銃口通ししてるか？
カーボンがべっとりと銃身につくと、錆びてしまうぞ？（笑）

ということで、お前はB整備１００丁だ。

>>195
SATのはジャムるらしいなｗ

>>198
Ｊ隊は暇で暇で時間がたっぷり注がれたピカピカの高性能機関けん銃ですね、わかりまs(ry

＞１９９
もともとアメ公なんて、ロクに整備なんてしないだろ（笑）

そういや、日本に集積されてる米軍の事前集積兵器の管理は、日本人軍属がやってるらしいが。
武器の分解整備とかね。

お前らそんなに武器が好きならその仕事したらどうだ？

>>200　もともとアメ公なんて、ロクに整備なんてしないだろ（笑）

そんなことはないですよ。人によります。俺の知り合いは
日本人の俺より余程丁寧にクリーニングしました。
パッチが完全にきれいになるまで。俺の目の前で。
”アメ公”もいろいろいますから。

「戦闘時にジャムって撃てませんでした」じゃ、困るよね。
特にM16/M4系統はﾏﾒにクリーニングしないと、すぐｱﾚだし。

まあ、俺は外国で鉄砲撃ったことないから知らんが・・・

このスレ見てると
「安い射場がある」
「銃がジャムる」
というのがあるから思うのだが・・・

安い射場だと銃整備もそれなりとかあるんじゃないのか？
安全講習にしたってそうだが、安かろう悪かろうという側面もあるのでは？

同じ銃を違う射場で撃ってみないことには、真価はわからんだろう。
自分で銃整備してるわけじゃないしな・・・

それに、驚いたのが「不発弾」が多いという記述
尻叩いて弾が出ないなんて、少なくとも俺は実際に見たことがないぞ（笑）
＜射撃検定で

そりゃその気になればいくらでも整備できる自分用の銃と
レンタル用に十把一絡げで置いてるような銃が同程度の整備ってことはありえんでしょ

＞２０４
だろう？
ということは、ジャムるのはおそらく銃整備の不良だろうなあ。

クレ５５０吹き付けながら撃てば、ある程度はよくなるよ。
６２機関銃なんて、あれがないとロクに空砲撃てないしな（笑）

MP5はジャミング多いだろ。
そのせいで警察では使われているが、軍関係では使われてないんだし


不発弾がよくあるのは、俺の射撃数が多いため。
最低でも1000は買う。最低でも1000くらいは撃たないと射撃ではない。
練習なんざ、所詮「数」だからな

あと、日本じゃ知らないが.22LRは箱の半分が不発弾ってのもザラ。
9x19は、500も撃てば一発くらいは遭遇する。
5.56もそれくらい。
5.45は500撃てば10発は入ってる。
12.7mm以上はいまだに遭った事ないな

＞２０６
お前、どこの傭兵だよ（笑）

不発は保管の状態でもかなり変わるんじゃね？
J隊みたいに幸せな状態で保管されてるとこはかなり少ないと思うけど

アメリカって、スナイパーライフル構えて黙々と200発とか300発とか撃ってると
変な目で見られるよな。

いや、アメリカだけじゃないだろ…

>>207
山田洋平

拳銃だの小銃だのせこいやつばっかだな
大砲撃ったことがあるやつはいないのか

>>212
スレタイは『本物の“銃”の射撃経験を語るスレ』 だが？

わたしのﾁｿｺ（ﾚｵﾎﾟﾙﾄﾞ）はいつも最大仰角で射撃中なのだよ！！！

>>212
ロシア軍のT55戦車の100mm砲撃ったことある。スレタイこだわらなければ
語っても良いが…。

砲も銃（ＧＵＮ）の内だよ。

>>212
大砲ではないが、人民解放軍のＲＰＧ−７撃ったことある。
これは銃じゃ無いな。

>>217
この売国奴が！ｗ

野砲BBとか戦車砲って、着弾が派手すぎて当ててる感じがしない。

ＲＰＧ−７売ったことあるよ。

(　　)) 　ﾌﾟﾋﾝ！
　　(（ 　⌒ 　）) ＿_∧__∧＿＿＿　　　ﾓﾛﾝ
　（(　　 （≡三（＿( ´･ω･ )＿＿（） ミヽ
　　（( ⌒ ） 　　 　（　 ニつノ　　　 　ヾ
　　(（　） 　 　　,‐（＿ ￣ｌ 　　　　　　 ●
　　　　　　　　 　 し―（＿_）
http://jp.youtube.com/watch?v=TlcFvrbRVvs&feature=related

>>220
武器商人乙

サイパンでライフルとショットガン撃った。
ど真ん中に命中させまくったらARMYに入隊汁と言われたw

>>223
In the Navy,　in　the　Navy!

>>206
.22LRの半数近くが不発て…一体どこの不良メーカーの買ってんだ？
日本だったら一番安い弾でもせいぜい2000発に1、2発程度だぞ。

少なくとも、アメリカ本土のは何故か不発多い

何でこれがリコールされないのか、と嘆いてるWEBサイトも多い

22LRの弾を使うものは、サイレンサーつけると弾の音が完全に消えるので非常にお気に入りなのだが
不発が多すぎることだけが難点
機械部品のこすれる音しかせんのがたまらん

アメリカの22LRは、などというが
そもそもリムファイアの構造的に不発は多くなりがちだろう


男は誰しも一匹狼、で、あるから、
やはり何ぞあったときに一人で対処できねばならない。
そういうときに心強いのはサイレンサーで音を完全に消せる22LRである

22LRの届かない遠距離には長物。
それもサイレンサーつきが望ましい
気に入りはVSS

マニアってのは何かとんでもねえ無法時代が来ることを見越して
テッポ撃ちやってるかのように説く。

ttp://youtube.com/watch?v=01axUpqd2Fc

>>218
もしかしたら人の命を奪っていたかもしれないRPG-7を無力化した訳だから>>217はもっと評価されるべき。

蒼いナイフに集めた Moonlight
行き場失くしたお前を反射す十字架
いまは刻んだ夢を道づれにして旅に出るがいいさ
Do you remember that ol’ lullaby
遠い日に置き去りにした伝説を
愛にかえて歌ってあげる
男は誰も Lonely soldier boy
十字架背負った Lonely soldier boy
琥珀色の男の夢何処に

なぜにモスピーだ？

>>227
>そういうときに心強いのはサイレンサーで音を完全に消せる22LRである

緊急時に消音にこだわる理由がよくわからん。
それだったらガバメント持ってる方が安心な気がする。

緊急事態のときは、一人づつ片付けていかねばならない。

ていうか、どんな緊急事態を想定してんだｗ

サイレンサーが有効なのは、こちらが姿を隠して行動できるか、敵がバラバラに行動している時。
つまりそれほど緊急事態ではない。
やはり5メートル以内での撃ちあいを考えるかな。
すると、弾数の多い9ミリかマンストッピングパワーに優れた45ＡＣＰか作動が確実なリボルバーか…

今の生活を冷静に評価すれば
デリンジャーでも
チーフススペシャルでもオーバースペックな気がするが

それでも携帯するなら
ＳＩＧ　Ｐ−210あたりがいいかな

>>236
5ｍ以内なら刀の方が有利だな。

SVDに銃剣つければ？

５mじゃ無理。
せいぜい１m。
達人で、最大２mぐらいか。

>>240
ナイフですら20feet以上の間合いを開ける必要があるのに、達人で2ｍってｗｗｗｗｗ

剣道とかやらない人なんだろう

剣道とか以前に銃を扱う訓練を受けてないだろ。

http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/northa/1207137283/l10
こっちの連中のが切実かもな。

アメリカでも銃は基本必要じゃないだろ

熊や毒蛇相手の護身用というのはあるが

CCWライセンス・・・

ドラグノフに銃剣つけると
ただでさえ細くて弾道が安定しないのに
一刺しで壊れそうだ

セミオートなのに
連射すると銃身が僅かに震えて
二弾目以降がどっか飛んでいく
変な銃だ

何故か知らないが
バレットなどはどこでも置いてあるのに
ゲパルドM1とかM6などの
ゲパルド系列がないのが目下の不満

あれは排莢の見た目に味があっていい
ああ、対物だなあと感じる

最近の歩兵用銃で
14.5mmロシア弾採用したのがこれだけなのも
俺的に高ポイント

＞２４６
３連射か？

お前、弾が出る瞬間に目ぇつぶってるだろ？（笑）

射撃予習５時間だ。

>>241>>242
240は238のこと。
お前ら銃持ったやつ相手に、ナイフで20feet以上の間合いをあけるのかｗｗｗ
剣道やってたら銃もったやつに勝てるのかｗｗｗ

自衛隊話はもういいよ 他があるだろ
>>243
みたいにテッポｰ持って店番してた人とかいないかな

>>164
そもそも射撃ツアーに行くような人種は

>>249ちょっと落ち着けよ
刃物が速いって話じゃなくて
銃を抜いて構えて狙って撃つ間に
5mの間合いを詰められちゃうんだろ？

剣道の話は普通に面打つなり突くなりで的は二〜三メートルぐらい先なのよ
んで一メートルだともう絡み合って打ちづらい中途半端な位置なのよ。
んで、剣道とかやらん人なんだろうと思ったの。

>>249
一度やってみ
ホルスターに銃入れて、6m離れたナイフを持ったやつとのシュミレーション。
相手のナイフがシースに入ってて、切り掛かって来るって知っててもなかなか間に合わないから。
ましてや日本刀を居合いの勢いで抜刀されると思ったら、オレなら先ず全速力で距離とるね。
ホルスターに入ってたら抜く事すらままならないよ。

剣道も射撃も、素手じゃ届かない相手にダメージを与えるってとこは似てる。
長距離射撃なら別だけど、拳銃でのコンバットシューティングだったら、刀が不利とは思えない。
銃だって相手が撃たれる可能性を考えて動いていたら、せいぜい5・6mが間合いだろ？
剣道で試合の時は3・4m位で間合いを取って構えてるのさ。
ルール無視で「構え！」の号令待たないで飛び込んでいいなら、6・7m先の相手に攻撃するのに1秒はかからんぜ。
オレは射撃を教えるときはこれを何度も教えたし、箒の柄使って実証して見せたよ。
ちなみにNRAの教官資格は持ってる。

もっとも銃を抜いて構えてたら話しは別だけどね。

またまた妄想ちゃんのお出ましでーすｗ

>>252
俺は剣道の経験があるので、間合いに関してはその通りだと思う。
１ｍ程度の中途半端な距離では竹刀を垂直に近い形に立てて体当たりし、
相手の姿勢が一瞬揺らいだ瞬間後退しながら横面を打つ、という技が
有効だった。

まあ、あくまでスポーツとしての剣道の話だが。実戦では知らんｗ。

【自衛】アメリカ生活に銃は必需品なのか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1207137283/

ア
タ
レ

あんじゃん

じいさん怒ってたよ

「当たれじゃない、当てるんだ」

ってよ

あんぜん

てきとうに

る〜るるるる〜

銃ってのは、薬室とバレルと、その噛みあい及びツイストピッチで射撃精度ってモンが決まると思ってたが
競技用弾とリロード品じゃ全然違うんだな！！
弾でも命中精度が左右されるとは！！

>>259

勉強しなおして来い

+P+は逆に安定しない

>>259
ライフルの射手は精度を上げるためにリロードするんだが？（もちろん金銭的理由も大きいが）

>>260-262は>>259のレベルにすら達していないようだ

今日、猿を三頭駆除して来ました。
距離は200ｍ位でした。
証拠の尻尾を切って持ち帰るのですが
猿は死ぬ前に「糞」をたれます。
おかげで尻尾は糞だらけ！ったく！！
耳とかなら楽なんだけど「二枚で一頭分」とか・・・

そこは左耳でしょ

太平洋戦争時、米兵は死んだ日本兵の耳を切り取って実家に送っていたのは事実。
まさしく鬼畜米兵。

なんか話題がズレた気もするので、恥ずかしながら支援。

【射場】ハワイの牧場のｵﾏｹみたいな所
【銃】スタームルガー、mini14
【感想】初めてだったので『的に当たればいいか』みたいなﾉﾘだったが、mini14は結構当たった……。

学校の旅行だったので、インストラクターにスコアを晒され、『彼はvery危険人物です。』とorz。おかげでクラスで孤r……。

ルガーは一発ごとにジャムｗ。反動が凄い……。でもライフル射撃楽しい。


留学生曰わく銃は扱えるし、家にあるそうな……。比べてJAPANのゆとりは………。

>>264
日本の話かな

>>267　お前はその前からクラスで孤立していたよ。え？知らなかったのww

ええ、三国軍事同盟から悪の枢軸に転落です。
むしろそれに気づいた枢軸仲間のアナタも………


>>268
日本(猟友会)でしょ。大変そうだ。

>>268
日本だよ。
木に登って逃げた猿は下から散弾でじっくり探して撃ち落します。
遠くにいる奴はライフルで射殺します。
杉林にでも逃げて、登ってくれれば最高に効率がいいよ！
全部撃ち落して15頭位は射殺出来ます。
ライフルだとせいぜい3頭位ですね。

ヒグマを倒してよ

ＡＫは銃身が跳ねあげられるような感じＭ１６は反動が本体に分散されて命中精度がいい。
弾が小さいからかもしれないけど。３８式は銃身が摩耗していてとんでもないところに飛んでいった。
音の出ないＳＭＧもあった。ＰＰＳH１９４１は銃が重く反動が相殺されてる感じ

>>273
中途半端で如何にも素人らしい表現ですね。

質問なんですが、ローエンフォースメントな銃を観光客でも打てる店とかがあれば教えていただけませんか？
マシンピストルの類が撃ってみたいのですが、後はバトルライフルをフルオートで
どなたか宜しくお願いいたします　国はどこでもいいです

意味がいまいちつかめないけど・・・
ＳＷＡＴあたりが使ってる銃とか撃ちたいってこと？

そんな感じですかね？
変りモノの銃を何種類か撃ちたいって言うのもあるので、品揃えが豊富なところ教えてください
通常の銃のほかにも、対戦車ロケットとか火炎放射器とか
グレネードランチャーとか、フルオートショットガンとかも撃ってみたいです
一度に全部出来ることはないと思うので、これを撃ちたければ此処に行けばいいといった感じで
店をいくつか教えて頂けると幸いです

>>277
つttp://www.privatemilitary.org/home.html

治安機関で使うような銃と小銃ならともかく、対戦車ロケットに火炎放射器は
そうそう無いと思うなぁ・・・

どっかあったっけ

>モンゴル（RPG7)


あと、戦車の操縦もできるってテレビでやってたw

所持許可取って日本で撃てよ！

日本じゃライフルの所持許可取るのに10年かかるんだが・・・

所持許可申請して却下されると恐竜みたいに発狂するのかな？

昔、華奢で射撃全くのど素人なのに、
ろくに説明聞かずにＦＡＬをいきなりフルオートで肩脱臼したなあ･･･
なつかしいはずかしい思い出だｗ

あれからずっと体鍛え続けてて、近々リベンジしにいく

>>284
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖｰ (^o^)／ ﾀﾉｼﾝﾃﾞｺｲﾖｰ ｹｶﾞｽﾝﾅﾖｰ

911以前の米国でM60撃ったことあるが
反動が結構あったり腕が痺れてきたりとイイことなし

唯一良かったのはイロコイからM60撃てたことかな？
フルメタルジャケットのヘリガンナーのセリフ叫びながら
撃ちまくったのはイイ思い出
バブルの頃だったから金さえ出せば何でも撃てた(M2でも)
友達はM79撃ってた

でもあれって非合法だったのかも

>>282

＞日本じゃ「狩猟用途で」ライフルの所持許可取るのに10年かかるんだが・・・

と書いてね。
エアライフルから始めれば最短３年で大口径ライフル（ボルトアクションに限るけど）持てます。

>>287
正確には、「狩猟」「有害鳥獣駆除」で銃の所持歴が連続して10年以上だろ。

現在は10年なんて言わなくなったけどね！ただ譲渡以外はかなり難しいね。
狩猟期間以外は年中通して、駆除の許可が出ているので明日も朝からライフルを
背中に背負って行ってくるよ！ただ、弾も高くなったよな！一箱20発で一万二千五百円
去年は一万円だったのに・・・ったく！

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>274あんたは空挺団なの？日本人なんてみんな素人だろうよ。ええどうなんだ馬鹿が！！
そうやって煽って卑小なプライド満足させてろよ変人が！！

釣られんなやｗｗｗ

まあまあ、俺はスレ立て主だが、これは>>274が悪い。人が感じたことを素直に書いただけで、馬鹿にしたような
ことを書く必要はないな。>>290は気にしないでくれよ。

AK47
　7.62mmなので反動が大きい
　銃身と銃底が一直線の、いわゆるストレートストックではないので暴れる
　以上は連射時に非常にコントロールが困難(単発なら別に何てことないが)

AK74
　5.56mmになったので反動は驚くほど減った
　ストレートストックになった
　でもやっぱり暴れやすい

AK101
　5.45mmNATO弾モデルは最早M16と同じ

AK108
　反動軽減機構がついに搭載されたので
　74から更に反動が抑えられた

>>293
本でも読んだの？

>>293
AK74とAK101の口径が逆ｗｗｗ

何でか知らないが伝統的にロシア弾って貫通力高いんだよな。

サッカーとコーヒが有名な国に住んでたから１０歳から銃を扱ってた
さすがにそのころは３８口径はきつかったけどね。弟が銃コレクター
になりウインチェスターから西部劇時代のコルト他もろもろのピストル
撃たしてもらって興奮し思わずなみだぐんだのが、世界大戦のころの
ルガー弾があまり無いためそんなに数は撃たなかったが命中率良かったな
向こうに行くと必ず射撃大会状態。好きなんだが何人も亡くなってる人
知ってるせいか日本では絶対反対だな銃規制大賛成。

このスレにいる誰か一人でも、あの時銃を持ってアキバにいたならば、、、、

自衛のために銃が必要という理論は成り立たない。
理由は他人を殺害しようとする者は、銃により遠距離から一方的に先制攻撃が可能だからである。

>>298
１犯人だけを制圧確保

２全部外れて巻き添えなし
　現場は混乱し警察の対応遅れ

３犯人と巻き添え多数
　現場は混乱、警察救急の対応に遅れ　
　通り魔と乱射魔同時発生

４全部外れて巻き添え多数
　現場は混乱、通り魔より乱射魔確保優先

５犯人に奪われ被害拡大
　警官の持つ拳銃による威嚇制圧が困難に
　通り魔で乱射魔にレベルアップ

日本の巷に銃があふれてなくて
ほんとによかったなぁとしみじみ思います。

小銃だった下手に撃つより鈍器として用いて制圧したほうが良い希ガスｗ

使う、使わないは別として
秋葉原あたりなら、ナイフ、エアガン、スタンガン、本物の銃
を隠して携帯して歩いている人が１人ぐらいいてもおかしくないと
おもうよ。

本物の銃はともかく、エア玩持ってる八は大量にいそう

スリングショットならとりあえずは持ってても違法じゃないし、至近距離なら32ACP位の威力はあるんじゃないか？
まぁ人に向けて発射した時点で違法なんだろうけど、あの場所でだったら緊急回避にあたったかもしれん。

秋葉原で武器持ってるようなヤツは、ヲタク狩りとかのヤバ系だろ。
つまりどっちもどっちな連中。
たとえ現場に居合わせたとしても、面白がって見物してそう。

もう、サスマタでも持ってけよｗ

スリングショット携帯は軽犯罪法はどうなのかな

どこの国でもそうなんだろうけど、法律ってのは解釈でなんとでもなるからなぁ。。。
知り合いの板前（調理師）で、やめた仕事場に包丁取りに行った帰りに簡裁行ったら、ケースに入ってるのにその場で銃刀法で挙げられたのがいた。
確かに柳歯は30cm余裕で越えるし、洋出歯なんてダガーナイフより殺傷能力ありそうだし、、、、、

スリングショットもダメかもなぁ。。。

加藤相手ならひのきの棒で充分だったろうな。

でもひのきの棒も武器屋で売ってるくらいだから、やっぱり武器認定されるのかもねぇ。。。

アレだ。
自分も人も守るなと、全部警察の仕事だって事だな。

自分で書いてて納得した。

寝る。

ﾉｼ

最近、ロシアとかウクライナ厳しくなってね？

依然ならカネさえ積めば色々流してくれたのに
最近してくれへんぞ

9mmx39なんて弾、本国から売ってもらうより他ねえっつの
アメリカじゃンな弾作ってないんだから

確かに、あの場面ならサスマタが最適

今日も朝から300WbyMag　150Grainを7発ほど撃って来ましたよ！
ｽｺｰﾌﾟはSCHMIDT＆BENDER　3-12×50　銃身はｱｷｭｰｶｳﾝﾀｰ�Vです。
明日も行って来ますね。

Remington M700で308Win、300mで今まで5発グルーピング3cmをどうしても切る事が出来なかったが（3cm台は何度も出したが）、
ようやく2cm台のグルーピングを出す事が出来た。
本来は平均グルーピングが大事で、たまたま出た最高数値をひけらかしても意味はあまりないのだが、やはり話のネタに
2cm台は出しておきたいと思っていたので、やはり嬉しい。
6mmカートリッジなら簡単に出せるグルーピングでも308だと結構むずかしいものだ。
日帰りで300mで好きなライフルを撃って来れる環境も日本国内の実情を思えば、まあ悪くはない。

銃本体のコンディションは上々だと仮定すれば、
あとはマッチグレード弾使えば余裕

今までﾃﾞ撃ったやつで最高の衝撃は１２番のショットガンかな連射したら
手首痛くなった。４４口径がおもちゃに思えた。散弾でなく単発の弾丸は
凄い、細い木が吹っ飛んだ絶対これだけには（ほかもだが）撃たれたくないと思った。

>>312
いい腕してますね！
今日は朝5時に現場に到着したのですが「脅し弾」に3発ほど撃って来ました。
昨日は2頭射殺したのですが、今日はさっぱりでしたね。

以前、7MMREM.MAGも使ってみた事が有りましたが、さっぱりダメですね！
300ｍで2ｃｍの腕は有りませんが、立木を台にして540ｍで4歳位の小熊を
仕留める腕は有りますよ。
射場は長瀞によく行きますが、最近、山形県に300ｍ射場が出来たと聞いた
ので、仲間と今度行って来ます。

>>246
遅レスだけど、お前も撃たれれば糞もらすと思うよ。

>>316
↑意味不明・・・

おそらく>>264のアンカーミスじゃないか？

撃たなきゃ当たらないでしょ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2370453

俺はＡＲ１５系のマガジンキャッチはどうも使いづらいんだよな。
６４式やＡＫの、レバーごとマガジンをつかむ方式の方が直感的でやりやすい。

会津ちゃんねるの　委員長さん　電動エアガンゎ法定内のパワーに直されましたか
今のままだと2ジュールもぁるので犯罪ですょぉ
秋葉原でぁのよぅな事件がぁったばかりです
60センチもぁるサバイバルナイフも処分された方がょぃのでゎぁ

>>320
好みはあると思うが、射撃姿勢のままボタン一つでマガジンを外せるのは利点。
ボタン押せば落下するから、わざわざ空のマガジンを掴まないでいいのは楽だよ。

俺がはじめて撃ったのは20年ぐらい前のグアム野外射撃場だったな。
オプショナルツアーで38spl/44mag/45acpを何発かずつって感じ。皆が言ってるように
（薬量減らしてあるんだろうけど）44magはそれほどキックはきつくなく、45acpの「ドンッ」
と重いリコイルが印象的だった。ご他聞に漏れずジャムもしたし、空薬莢が俺のシャツ
の中に入って「アチ〜」ってやってたら笑われたｗ
グアム・サイパン・ハワイで他の射撃場も行ったけど、上のプラス357mag/9パラ/22lr
ぐらいかな？撃ったの。9パラの速射は気持ちよかったなｗあと、管理がいい加減そうな
射撃場では、地面に落ちてる空薬莢拝借してきた。25acpとかも混ざってて、当時の彼女
にピアス作ってやったｗｗｗ

俺が初めて撃ったのも10数年前で、場所はホノルル。
9ｍｍ、45acp、44magで、銃は確か92FSとガバとM19だったような。
たぶん弱装弾で44magも撃ちやすかったが、
屋内でほぼ無風のため、発射煙が多かったのが気になった。

一発づつ丁寧に狙って撃ったら、ターゲットの中央の直径5センチくらいの円内に全弾が収まって、
店の人が関心して警官か？とか聞いてきたんだが、
的までの距離もそんなに遠くない観光客相手の射撃場だったので、
セールストークまんどくせと思ってた。
が、ハワイに旅行に行く知人で同じ射撃場に行った何人かの結果は、
直径15センチ〜30センチくらいの様なので、
普通はそれくらいなのか。と後で気がついた。
でももう飽きたので、海外行ってもレア銃無ければ射撃場には行かないけど。

最近だと、ひのきの棒は確実に「凶器」扱いだね。

俺は絶対に拳銃は撃たない。
100mを越える戦闘を想定して日々生きているのに、そこに届かない拳銃では意味がないからだ。

なので、一番最初に撃ったのはバーレットuide

俺は絶対に拳銃は撃たない。
100mを越える戦闘を想定して日々生きているのに、そこに届かない拳銃では意味がないからだ。

なので、一番最初に撃ったのはバーレット
次いでゲパルド

そのせいもあって今でも一番相性がいいのが対物ライフル

日本で有事の際には、手に入るならば俺は迷わずゲパルドを持って戦うだろう

遠くでキャンプしながら狙撃するのである。

ゲパルドってなんだ？　ドイツの昔の対空戦車？

ゲパルド自己解決。こんなのあったんだねー

http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?MOM%20%A5%B2%A5%D1%A1%BC%A5%C9

ゲパルドは素晴らしい。
設計思想と生い立ちが優れている。

・大量に余っていた14.5mmロシア弾を使えること
・精度を高く保つこと
・女性でも撃てること
・立射で撃てること
・構造は簡素であること
・汚損に強いこと

これだけの設計思想であり、かつハンガリー産というレア度まで加わっているのだからたまらない。

http://jp.youtube.com/watch?v=DkDxUy7F0Ig

排莢も、バーレットのように気取った感じで
ピシーンと飛ばすのではなく
もはや武骨そのもの

このバレルを見ると
ああ東側だなあ
と感じる

東側の武骨さはたまらないね

東側の銃はＳＫＳを射撃したことがある。
Ｍ１カービンより太いなぁと思ったが、撃ちやすくよく当たる銃だったよ。

>>331
銃身が後座してるな。反動を押さえ込めているのだろうか？

そこまで退がらないにしろ、barretも同じ駐退機構備えてる

>>331
小さなマガジン装填式の砲ってイメージだな

1発1500円

>>333　いーなー撃ちてーなーＳＫＳカービン。
64式とくりそつボルトを見てみてえ。

フィリピンで
『フルオート機能を殺してない』
Ｍ１６を撃ってきますた！

土嚢の上において銃身を上から押さえつけるようなかっこで撃ったせいで熱いの何の。

しかし、30発しか撃てないのでもったいなさからついつい指きり3点射。

M16はポジションが異常に窮屈
PSG-1が一番持ちやすい
次いでブルパップ銃

音のうるさくない銃は？
俺大きい音苦手なんだよ。

ウェルロッド？

22LR + サイレンサー

銃内部の機構部品が動く音以外、音が全くしない。

まあド素人の場合
・22LRだから不発しまくり
・アルェーとか言いながら銃口を覗く
・遅発で自分の頭をパーン

だろうが。

サブソニック弾は一般人に買えるの
それとも自分でリロードとか

ロシア製の特殊弾はウクライナ経由で売ってもらうしかない
ロシア本体は民間には流さない

でも最近ウクライナは潔癖になったので手に入ってもPAB9まで

音は室内シューティングレンジか野外かでもかなり違うかな。
シューティングレンジの銃声の大きさは異常

俺は室内で45オート撃つのが一番好きだけどw

【中国】銃取り締まりキャンペーン会見で警官が引鉄引く→散弾で記者３人負傷[7/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216423991/

　 ,,,,,,,,,,,,,
　 ﾐ　 　 :ﾐ
　 ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　
　（　；∀；）　ｲｲﾊﾅｼｽｷｰ

しかし、実包なんて尻をちょっと叩かれれば次の瞬間には秒速何百メートルで弾頭をふっ飛ばしちまうんだからな。
いくらセーフティがあってもそんなもんを携行するなんて怖いな。

うちの会社の先輩、45オートを軽々と扱った挙句に、
集弾がものすごいことに・・・（ほとんど円の中心付近）

なにもの・・・？

元自じゃね？
というか、どんな状況なんだ？カンコー？

いや、社員旅行で海外いって射撃場で撃ってきただけ。
学校卒業してすぐうちの会社入ったから確実に元自では無い＞先輩

なのに、なぜ？？

アメリカ出張が多いんじゃない?
出張のたびに撃ってるんだよ。

実は帰国子女だったとか留学経験があるとか
学生時代に夏休みバックパッカーやってたとか。

実はリーマンでもまとまった休みに欧州とか週
末にちょいとグァムサイパンとかそこそこ海外旅
行のチャンスはある。

今は燃油サーチャージのせいで高いけど数年前
まではちょっとした海外なんてヘタすりゃ国内の
温泉旅行より安くいけたもんだし。

>>350
コルトやスプリングフィールド、パラなんかはフレームのバランスがいいから、グリップさえしっかりしていれば素人でも当たる。
ってか、軍用品の殆どが素人向けに作られてるから、別に不思議でもなんでもない。

とはいってもだな同士
素人が怖々撃つととんでもない方向に飛んでいったりするものだぞ

基本どおりちゃんと撃ったらちゃんと当たるものだけど

>>349
ハンドガンの恐ろしさは俺もいつまでも慣れない。
デコッキングとかも怖くてできないw
ロードしたらすぐに撃つものだと思ってる。
レンジで横の奴がジャムしたら後ろに下がる。

ちょっとしたミスで一瞬にして人を殺したり
自分が死んだりするものだからなあ。

慣れだべ

開閉隊なんか、プライベートのときでさえ1911をコック&ロックで携帯してるだろ
ロック機構を構成する部品なんか薄っぺらで
ちょいとしたことで壊れるのによく
あの状態で携帯できるな！と思うが
慣れだろう

人間は「慣れ」という便利な機能によって、恐怖や困難を乗り越え、やがてそれによって破滅する

人間は「慣れ」という便利な機能によって、恐怖や困難を乗り越えるだけでなく、
やがてそれによって破滅したり、更に救われたりもする。

破滅かよwwwwww

でも確かにアメリカ人は45オートをロードした状態で
持ち歩く事をあまり危険だと感じてないみたいだな。
アメリカ人らしい機会に対する信頼と言うか．．．

仕事と趣味の違いがあるだろうか。
一般なら何かのときにすぐ撃つということはほとんど
考えられないし、すぐに撃てないリスクよりロードされた
銃を身近に置くリスクのほうを避けたい。でも
軍とか警察は感覚が違うだろうから。

そもそも、民間人が拳銃を持ち歩けるなんていうこと自体がおかしいんだよ。

>>361
そりゃ、拳銃を使う機会なんてアメリカでも
すぐ撃たなきゃ命に関わる何かのときだろうし

なんか知らんけど5.7mmとかいう
まーたワケのわからん口径の銃が売れているらしい

この前行ったら薦められた
そういうことすんの、どうせFNとか欧州の銃だろ
と思ったら見事にFNだった

素人は９ｍｍでいいやん？

9mmは意外とリコイルがするどくて当たらん。
俺はガバの方がコントロールしやすくて良く当たる。
もちろんどちらも箱入りのファクトリーロードの話ね、
グァムあたりのいんちきリロードじゃないよ。

ファクトリーロードの弱装弾ってあるの？ないの？

よくわからないけど赤い箱の弾なら大丈夫だよ。
アメリカンイーグルだっけ。

9x39
14.5x114

入荷しねー
盆どうすべ

６４式小銃撃ったよ。
射撃には自信があったのに
結構、外れてた・・・（涙）

その後、６４式7.62機関銃も打たせてくれた

めちゃめちゃ快感♪

男の真価ってのは切羽詰ったときに現れる
単発だとガク引きしないのに、連射しなければならない状況になるとガク引きする
これは男として失格である

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） 言い過ぎました
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

>>372
もっと言って！もっと責めて！

>>370
言うこと機関銃のことか？

ハワイに行った際、銃砲店の客引きの多さとしつこさに辟易。
配られたチラシのレンタル代を見て驚き、家族旅行だった事もあり利用はしませんでした。

観光客向けは弱装弾だという噂はネットでは良く見聞きしますが、
実際にそうなのかは甚だ疑問と考えています。
観光地射撃場が弱装弾にする目的が今ひとつ理解しがたいからです。

リロードの手間を考えると、メジャーなアモならサープラス品や安い輸入品を
使った方が銃砲店にはコストメリットがあるはず。
無論、リロードでパワーの弱い弾を作る事は出来ますが、
パウダー数gr程度減らしたところで価格の違いなどは無きに等しい額。
45ACPを例に取れば、仮に1gr減らして1万発作った所で2000円と違いません。
１万発のレンタル代から得られる恐るべき利益を考えれば、
2000円程度節約する為に１万発リロードの人件費をかけて弱装弾を作るのは商売として考えにくい。

過去には44マグナムで肩が外れるなどといったトンでもない認識がされていた時代もあるわけで、
弱装弾と言うのはその辺りから来た都市伝説の類いではと勘ぐってしまいます。
諸兄の認識はどうでしょうか。

>>367
弱装弾の定義にもよりますが、
メーカー自身がLowPower とうたっているファクトリーアモは無いと思います。
そんな表記がある製品はまず売れないでしょう。

サブソニックは有ります。けれど高いですし、流通量も少なく、そこらで手に入るものでも有りません。

安いアモの中にはパワーの低い物は確かにあります。
例えば Winchester 9mm 115gr白箱などは銃との相性によってはジャムが起こりえます。
これらは弱装弾と言えないことも無いですが、メーカーが意図的にパウダーを減らしていると言うよりは、
安さゆえの品質のばらつきという気がします。

45ACPを減薬する意味ねえよな
もともと亜音速弾で反動もさほどじゃねえし

弱装弾だ、ファクトリー弾だ、ってのが自分でリロードした事もない海外射撃体験だけのガンヲタの固定観念だからｗ
まずファクトリー弾の方が強いっていう事自体がおかしな固定観念。
普通リロードって言うと精度とパワーを求めてファクトリー実包よりも優れたセッティングを見つけるのが
そもそもの考えだから、火薬を減らして反動を減らすというのはあくまで沢山ある選択肢の一つに過ぎないのに。

この都市伝説？のそもそもの始まりは44マグナムなどの経験ゼロの素人にいきなり撃たすと危ない銃で
トラブルを避けたいレンタル屋が客に気持ちよく射撃してもらいたい為に44スペシャル並みの弱い弾を
用意していたのが始まりではないかな？

それを受けて何でもバカの一つ覚えみたいに弱装リロードと脊髄反射的に言い始めたのだろうが、
常識的に考えてリボルバーのマグナムみたいにリロードの上限と下限の差が大きく、実包の強弱に
作動が影響を受けない銃ならともかく、オートならそんな弱い弾ならリコイルスプリングを特別なものに
交換するなどしない限り作動不良の連続になるってｗ

４５ACPの通常の実包が230gr、850fpsだとして、それが185gr、750fpsになったとして前者を撃ちこなせない
レベルの人間が後者のセッティングなら問題なく撃ちこなせるとでも？
マグナム実包なら火薬を減らして得るメリットはあるだろうが（ど素人レベルなら）、アホの一つ覚えみたいに
弱装リロードと連呼するのは止めにしようｗ

>>378
>この都市伝説？のそもそもの始まりは44マグナムなどの経験ゼロの素人にいきなり撃たすと危ない銃で
>トラブルを避けたいレンタル屋が客に気持ちよく射撃してもらいたい為に44スペシャル並みの弱い弾を
>用意していたのが始まりではないかな？

つか44spl.を装填してたんじゃね？w

>>379
ヘッドスタンプでばれるだろｗ
それを確認して見抜くようなのはマニアだろうがな

むしろ+P+でないと嫌だ

>>378
>ファクトリー弾の方が強いっていう事自体がおかしな固定観念。
>普通リロードって言うと精度とパワーを求めてファクトリー実包よりも
>優れたセッティングを見つけるのがそもそもの考え

全くもって正しい見解だと思います。
啓蒙って訳じゃないですが、その考えが軍事板発で広まると良いですねー。

夢だった銃を持つ機会、撃つ機会というのは日本人ならそうそう訪れるものでは有りません。
高価であっても旅先で撃ってみたくなるのは当然でしょう。
競技以外での素人玄人という区別は不要と思います。多く撃ってれば偉いわけじゃなし。
安全に配慮し、楽しく撃つというのが正しい趣味の道だと思います。

＞弱装リロードと連呼するのは止めにしようｗ

こちらも激しく同意です。 かっこ悪いのでもうやめようー。

>>379
>つか44spl.を装填してたんじゃね？w

冷静に考えるとその可能性が一番高そうな気もしますね。

「当店はファクトリーアモです！」と銃砲店の日本語パンフに自慢げに書かれるほど、
リロード＝弱装 と広く誤認識されている事なんだと思います。
工場装弾だと宣伝するのは銃砲店がその誤認識を逆手に取っているだけで、
サービスでもなんでも無いです。 工場装弾を使っているのは店の利益追求の結果。
そもそもリロード弾の方が、安い工場装弾よりもずっとタイトなグルーピングになります。
良いセッティングのリロード弾を用意してくれるのなら、それこそサービスな訳ですが、
観光地銃砲店はそんな手間をかけないと思います。

ただ、観光地銃砲店の価格が高いのは仕方が無い気もします。
土地も高いでしょうし、客が押し寄せてる感じもしませんしね。
キャバクラでビールを定価で出せと言ってもそりゃ無理な話しですから。笑

工場製実包というのは同じ口径、カートリッジの銃であればどんな銃に使われるか分からない。
逆に言うと、どんな銃に使われても大丈夫なようにしておかなければならない訳だ。
つまり安全マージンをあらかじめ取っておき、余裕ある設計の元で大量生産される。

ところが、リロードするとなると固有の銃で安全範囲を取れば良い訳だから、やろうと思えば
本当にギリギリのところまで火薬量を増やす事が出来る。
日本国内にも多くいるリローダーはデータと照らし合わせ、少しずつ増やしてリロードしては撃ち、
雷管や薬莢の状態を観察しながら精度とパワーの高次元のバランスを見つけていく。

それがリロードと言うものと分かっている人間からは、海外射撃の話題における
工場製実包（ファクトリー弾）信奉は間違った知識からの思い込みと言う他はない。

ただ、別の観点からはレンタル銃での体験射撃ではファクトリー弾を重要視するのは正しいと言える。
それは何処の誰が作ったか分からないリロード弾では安全性の上から心配があるからだ。
うっかりミスによるダブルチャージ、異なる燃焼速度の火薬の誤使用など、事故に繋がる可能性もある。
自分で作って事故が起きたなら自己責任ｗだが、レンタル屋の用意した弾で被害を被るなどは避けたいものだ。
こうしたリロード・カートリッジとファクトリー・カートリッジの違いを正しく認識し、努々リロード弾＝弱装弾などと言う
間違った認識は持たないようにしよう。

つまり「ファックとリロード」って、ちゃんとしたカートリッジだおって事ﾈ！

>>385
こういうレスしか出来ない奴ってホント悲しいよなｗ

7.62x39の安さは異常

そうなんだよ、ファクトリーロードでも弾頭の重さや火薬量で
ピンからキリまで種類があるのに、ファクトリーだリロードだ
と喜んでいる奴が多いのに笑える。

観光地でのリロードとはいえ、店がちゃんと管理しているところは
納品時に不良品が見つかったらロットで返すと言ってた。

アヤシイのは単に安いだけの射撃場、値段に釣られて入ったら
煙モウモウの火薬を使ってたり、銃の調子が悪いのを平然と
使わせたりする。

マグナムリボルバーは一般人でも普通に撃てると思うぞ

ただ手に力が入ってる状態でブッ放すわけだから痛いしなぜか段々的の下に着弾するようになる

つ　フリンチング

>>390
反動でチンチンがぶらぶらゆれて脚に当たって痛くなるわけだな。

>>389
力入れすぎはイクナイよ〜

拳銃って力入れて握るもんか？
しっかり構えて優しく握るって感じで撃つけど・・・

>>393
多少力入れないと二発目撃つとき狙い付けづらくない？

反動のブレを少なくするにはコツがあるよ。
握り方や力の入れ方もあるけど、
メンタル的に射撃のイメージをどう持ってるかも関わってくるとオモ。

簡単だ

トリガーを引き切ったら思い切り握ればいいのだ
トリガー引き切る前に力入れてるってことは、フリンチのもと

>>396
言うは易しって奴ですなぁｗ

俺はフリンチしないけど構え直しに時間がかかる
反動を抑えずにそのまま流すってことは、銃口が少なからず動くってことだから

つまんないレスだけど、
弾の尻を叩く瞬間+αが大事。

すれ違いを承知で聞くんだが、NRAのインストラクター用のガイドブックってヲクで出したら買う奴いるか？

すれ違いというか、このスレ自体がスポーツ関連になりつつあるからな。

モデルガン＞その他とかで出したら結構いらっしゃるような気がする。

>>401
ﾚｽｻﾝｸｽ。
射撃もスポーツって事でおｋなんじゃないか？

>>402
ｻﾝｸｽ。
モデルガンのトコに出してきた。
高いか安いか検討がつかん。

「スポーツ」の定義も難しいけどなぁ・・・
チェスもスポーツ扱いになってたりするし

朝鮮玉入れは球技？

質問です。いつか海外の射撃場で射撃をしてみたいのですが、片手で撃てる銃
ってありますか？訳あって片手が使えないもので・・・撃てたとしても向こう
のスタッフに危険だから止められてできないこととかやっぱりありますか？

答えるわけじゃないけど、競技用拳銃って片手でもって撃つんだね。初めて知った。
だから、射撃場でもそんなに反動が強い銃じゃなければ片手で撃てるでしょ。

>>406
フィリピンでは両手でしっかり持つよう現地のスタッフに指導された。
観光客用の射撃場だと好きな体勢で撃つこともなかなか難しい。

拳銃

以前まで、片手で撃つものと思われていたが、

片手「でも」撃てるものと思ったほうがよい

当てたいならば

>>406
インストラクターに両手で撃つように指導されることがほとんどだよ。

体の事情か何かなら事前に問い合わせてみた方がいいと思う

>>406
拳銃なら２２口径でしょうね
初心者が片手で３８口径や９ミリを撃ったら危なっかしい
たいていの射撃場にルガーMK1くらい置いてありそうな気がする
テキサスあたりだと子供が高校入学したお祝いにプレゼントするような銃
撃ちやすくて結構よく当たる

ライフルだと片手で立射は無理
二脚で伏せ撃ちかベンチでの据え撃ちになる
できないことはないけど要相談かな

みなさん、ご丁寧なレスありがとうございますm(__)m
とりあえずその時に備えて腕を鍛えときますｗ
やっぱ現地で要相談ですね。

最近モデルガンに興味でてきたんで、まずはそこから初めてみようかと・・・。

モデルガンもいいけど、ガスブローバックもいいかもしれん
＞初歩の練習

初めてコルトガバ45を撃ったときは、両手で保持してても手首が激しくブレてビビった

ほんと、銃の反動はあなどれないよ

射撃に興味があるんなら、トイガンなんか買っちゃいけません

五輪の射撃の女子25mがすごかった

>>406
[訳あって片手が使えないもので]
今月号のコンバットマガジン9月号に同じ内容が掲載されていた。
P128,文によると彼は2種3級の障害らしく、大会でも上位にランクしてる。
彼はハンドガンからアサフトライフル、ショットガンまでこなすようだ。
練習法は筋肉トレーニングとエアーガンによるガク引き防止練習と思う。

詳しくは、一度読むとよい。彼の射撃場は片手によるガンコントロールを
容認しているからネットか電話で相談したらどうだ。

>>417
406です。貴重な情報ありがとう！！
感謝です。さっそく明日買いに行きますm(__)m

お、道は拓けそうかな？
ナイス情報よかったね

406です
>>419
はい。どうも、みなさんありがとうございます。
ここはみなさん親切で嬉しい限りです。

>>414
社員旅行でタイに行った時に漏れもガヴァ撃った事があるが、華奢な体付きの先輩が撃った時尻餅着いたのには笑った。

>>421
よほどの怖がりか、運動神経ゼロな奴だな

予備自衛官です。（元　陸、普通科）
海外で本格射撃（２５０ｍ以上）できるとこ知りませんか？
社員旅行でグアム、タイで観光客相手の拳銃射撃場に
行きましたが物足りませんでした。
全弾命中で同僚や射場のおっさんからは絶賛されましたが
あれはホンと子供騙しです。
アメリカぐらいまで行かないと無理なのかなあ

パキスタンのペジャワールて国境の街。
普通じゃない人がRPGやら、チェコ製の機関銃訓練してるの見たぞ。
15年位前だが。

俺は自衛隊にいた頃､一番射撃が下手だったな｡
理由は､どんなに完璧に狙っても撃つと来る反動で手ぶれしちゃって外すから｡あの反動は俺に強く感じたぜ｡

>>425
そういう人は反動の少ない、あるいは殆どない銃（空気銃とか小口径の）でみっちり練習して
徐々に慣れていけばいい。
あれっ？でも自衛隊なら89式だよね？　ぶれるほどの反動もない筈だが・・・
64式としても減装だから手ぶれするほどでもないんだが、人によってはそう感じるのかな

あれ、全部89式になったの？

64は現役
よく射撃中に撃針やピストン管が金属疲労で折れるがな。

タイのパタヤで観光客向けの射撃場に行った。銘柄は知らんが４５口径のオートマチック
と３８口径のリボルバーを撃ってみた。オートマチックを撃つ前に段取り係の人が両手で力を抜いて銃を構えて銃身
を下げ気味にして狙うと良い。と、アドバイスしてくれたのでそのとおりにしたら
力を抜きすぎて反動で手首を返されて痛い思いをした。力を入れすぎると上にハズレ抜きすぎると
地面に当たってしまう。慣れるまで大分弾を使ってしまった。リボルバーの方は反動も少なく狙いやすかった。
片手でやってみたら、４５口径のほうはまったく狙いが外れてしまう。中々難しいもんだな。

>>423
グァムのワールドガンには行ったのか?
あそこで満足できなければ、ロシアにでも行って戦車乗るしかないぞ。

アメリカでロングレンジというと、ネバダ　ラスベガス郊外だろうな

砂漠だから広い広い
ただし、砂漠特有のサンドストームが襲ってくることもあって
行ったら必ず撃てるというわけではない。

最近何故か風当たりが厳しい12.7mm以上の弾も
ネバダ州なら気兼ねなく撃てる

欧州だとウクライナか

フリンチトースト


食べるとガク引きばっか起こすパンのこと。
マイナスアイテム。

ヘタレSB撃ち
夏の練習はダイエットに良い

>>20
敵艦に乗り込んでの
白兵戦用だったりしてな、

カリフォルニアにも屋外のロングレンジ射撃場あったよ。
インドア・アタック訓練用の家もあってなかなかだったなぁ。
観光客が使えるかは知らん。

いずれにせよ、ネイティブと問題なく意思疎通ができるくらいの語学力が求められる。
ハワイだと日本語が「通じなくもない」レベルだが
本土に行ったらそうはいかん

メンドクサ
国内で300m撃ってる方がいいわ。拳銃はｲﾗﾈ

＞４２３
グアムの屋内レンジでも良いところに行くとワンホールが出来る銃が揃ってるんだが、命中って的に当たるとか拳大程度の事じゃないよね。

自衛官の「当たる、当たる」は当てにならぬ。

静止してるだけの的にナンボ当てても
実戦では役には立たぬのであります

自衛隊や公務および警備など実務で得物を使う方に質問。
フリンチ（ガク引き）を防ぐトレーニング法や考え方を教えてください。

エアーガンでトレーニングをしても、的の下にいきます。
現地の教官には、優しくゆっくりと引けと、言いますが。
イメージが掴めません。

市街戦では狙わずガク引きしろといわれます。
狙撃では優しくゆっくりと引けとしか言えないな。
弾が下に行くのは反動を恐れて、無意識に肩で銃を押してる可能性がある。

「射撃　呼吸」でヤフレ

>>441
小銃から拳銃に代わってから、小銃では無かったガク引きで悩んだ。
自分なりに原因を分析したところ、発射時の跳ね上がりを無意識に押さえこもうとして
撃った瞬間にグリップした手に力が入っている事が原因と気付いた。
それからはエアガンを力を抜いてリラックスして撃つ練習を
一月の間３０分から１時間位?%e

>>441
小銃から拳銃に代わってから、小銃では無かったガク引きで悩んだ。
自分なりに原因を分析したところ、発射時のエラーが出ておかしくなってので、続き

一月の間３０分から１時間位やった。引き金を引いてハンマーが落ちた時に
グリップを握る手に力が入らなくなった事を自覚できたら、ガク引きは無くなった。

エラーが出ておかしくなってたので、続き

それからはエアガンを力を抜いてリラックスして撃つ練習を
一月の間３０分から１時間位やった。引き金を引いてハンマーが落ちた時に
グリップを握る手に力が入らなくなった事を自覚できたら、ガク引きは無くなった。

ありゃ、多重書き込みすみませんでした。m(__)m

ガク引きってリラックスもそうだけど、
同時に最後まで的を狙う気持ちも大事じゃないかな。
反動より的重視。
弾を発射するというか、銃を使って弾＝球を投げるような感じ。
説明、難しいな・・・

初めてレンジで撃ち込んだ時、
同じ銃で２日目に生まれて初めてフリンチした。
その後、その銃種のモデルガンで構えて撃ってとやってたら、
ガキの頃の的に当てる気持ちが蘇ってきて、克服できたよ。
リラックスの感じは>>444さんと同じかもしれない。

>448　なんかいいはなしだな。

経験上、シアやハンマーが落ちる瞬間を感じたときは黒点圏外に飛んでいく
じわーっと引き金を絞っていって、「あ、出た」って感じだと素直に着弾するかな

中国とかロシアで戦車の大砲とかバズーカ撃てるとかって
都市伝説なの？

442〜450
アドバイス、ありがとう。
ダブルアクションのガンで練習中。
サイトの上にコインを置いて落下せず空撃ちを行い、銃口が下がらないようにしてます

しかれども実戦ではゆ〜〜〜〜〜〜〜〜っくり引き金を引いていては
こっちが頭を撃ち抜かれるだけであるので、
速射をしてもガク引きをしないようにならねばならない。

2秒以内に撃ちきり、それでいて全弾全ヒットできて初めてスタートラインである。

お前らがそんなことを練習してなんかあんのかｗｗ？

>>454
釣りだろうが剣道が好きで一生懸命やってる奴にそれ言うか？
別に剣術が生活の役にあまり立ってないのと一緒さ。

すまん。。

剣道は竹刀が軽すぎてどうもなぁ…居合ならまだ判るｗ

>>457

右腕だけムキムキなるぞ……居合いをする俺からの忠告だ。

ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ近辺でﾋﾞﾝとかｶﾝとか撃てるところありませんか？
LAｶﾞﾝｸﾗﾌﾞで45ﾏｸﾞ撃った経験ｱﾘですが紙のﾏﾄは撃っても空しいです

>>459
TFTTに申し込めば？

つまりあれか

『寒夜に霜の降るごとく』ジワリと引き金を引け！

フリンチの対策練習で教官に７ヤードで必中になるまで帰るなと言われた。

２日で必中になり、次は20ヤードで必中なれ。と言われた。意味があるのかな

>>461
そのやり方は、精密射撃の引き方、つまり、スナイピングのやり方だね

息をゆっくり吐き全身の力を抜きながら五感を研ぎ澄まし、グリップを引き締める。そのあとは、乾いた精神で………

よく間違われること

スナイパーってのは、一撃必殺も命題だが
速射も重要なのだ。


たまに、海外のレンジで一緒になる奴

構え
･･････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
･･････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
･･････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・

パーン



ってのがいるが、こんなのはスナイパーは勤まらない。

構えたら0.5秒以内に撃たなければならない。
それで当てるのがスナイパーだ

スナイピング＝単射　とか思ってるのもいるが、
まったくの大間違い。

オートローディングならパパパパパパパーンと1マガジン分尽きるまで連射しまくる。


構えてから撃つまでが異常に長いのがスナイパーだと思ってる奴
連射しないと思ってる奴

これは即刻首を吊ったほうがよい。

以前、アフガンに行った時には、カラシニコフを持たされたけどね。
自分の身は自分で守れってことらしいよ。
幸い自動車が追い剥ぎの銃撃を受けて天井に穴が開いた以外は何事もなく
アフガンから出る事は出来たけど、幾ら仕事でも二度と行きたくないね。

カンボジアで友人がM1918撃ってたけど
体重が60キロ以下のやつでね、伏射だったけど軍人さんが後ろに飛ばないかビクビクしてたよ

首を吊れとか言うのもどうかと思うが・・・

プロの中でも一流とか言われる人は、
素人にとっては、到底出来ない事が出来るから一流と認められる。
鏡越しに後ろに撃っても25ヤード先のセンターマークに次々当てる奴だって居る。
バカか？と思うけど死にたくないから、訓練するんだな。ニッチな例だけど。
ルパンの次元みたいなのは居ないけど、似たようなのは居るって事でｗ
それでも射撃自体は基礎項目扱いなんだけどね。

フリンチ克服、頑張れ。

>>462
ハードルが低い方がリラックスしやすいってだけでは？

>>464-465
スナイパーの重要な任務の中に、
『観測』、『偵察』もあるってことを理解してない。

ってことは分った。

それは現代だと、スナイパーとペアを組んでるスポッターの仕事じゃね？

話、それてます

俺はガク引きしない
無意識で、反動が来るまで力入れないからだ
反動が来たら反応して押さえる

というと、よく羨ましがられるが
こうすると連射が出来ない
反動来てから押さえるため、当たり前といえば当たり前

だから実戦じゃダメなんだな！
これが！

あ

>>472
それはなかなか厄介だね。
反動が来ても反応して押さえないようにして、
それに慣れてから、
押さえるというより、流すというか、
銃口の向きをスムーズにコントロール出来るようになるといいのかも？

強く握って反動押さえ込みで巧く撃てるのは、かなりの上級者だと思う。
凄い数を撃って、だんだんガッチリ握れる様になる。
クセの無い初心者は連射が早いほど、銃口を戻すのが間に合わなくなっちゃうはず。
そんな時は早く撃つより、きちんと戻せる速度を知る方が大事。
つまり、連射といっても、ある程度は狙って撃つような場合だと、
最初はそんなに早くなくて良いし、仕方ないと思うよ。
自分の能力を知って、それに合わせた展開をする方が良い。
やっぱり、超基本だけどまずは撃たれない方が大事かとｗ
連射が素早く出来ない間は、
１ターゲットに２タップする場合でも、
前弾の反動の影響が無い初弾を何処に当てるかが、まずは大切かも。
相手が複数居る場合には、将棋のように手順を整理してみたり。
実際は、できれば相手にターゲットされない様に処理するのが最良だからね。
これまた難しいけど。

康介

「デビ夫人にバズーカぶっ放せられてえ！」

10年位前にLAガンクラブでSIG P22*（失念）とスーパーレッドホークを
それぞれ100発位撃ちました。
44マグは言わずもがなですが、
9mmのリコイルが思っていたより鋭く少し驚いた記憶があります。
隣のレンジでは慣れた感じのプエルトリコ系のオッサンが
標的のフレームを何度も撃って、ヘンな音と苦笑いを周囲に振りまいていました

自分は筋トレが趣味だから握力とリストはかなり強いと思ってたけど44マグはさすがに銃身がちょっとぶれた。
実践に使うのならこれはさすがに使わないなと思ったな。
訓練すればもっと軽い方が正確に連射できるし。

見えにくく広い市街地で敵を見つけて撃つスナイパートレーニング
市民に紛れた敵をとっさに判別して敵だけ撃つエネミー・アンド・シビリアン

おもすれー
初だけど結構上手くやれた

ハワイ島でお勧めの射撃場はどこでしょう？

SIGの226やM-16が撃てれば満足です。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1216301256/l50

ここの>>168あたりから傭兵だった人がなんか書いてるけど
本当でしょうか？

>>480
書いてある事は正しい。
バレットで撃たれた人体が大変な事になるとか、
俺は拳銃では難しいと思うけど、
ライフル弾等の頭部弾着時の弾速が速いと目玉も出るし、
口の中から上向きに初速の速いライフル等で自殺したら、
下アゴだけ残して、上は頭蓋内圧の急上昇で爆発して粉々に飛び散るよ。
もっと知りたければ、グロいの平気なら読めるような専門書に色々書いてあるよ。

44MAGは反動も大きいけど、発射煙もちょっと多いから、
あんまり使いたくない人が多そうだけど、
熊が出たりする様な所だと所持するのかな？

>>481
ありがとうございます

グァムかハワイで500ドル出せば好きなだけ銃を撃てる？

10年前はホノルルで

38口径リボルバー12発
22口径リボルバー12発
9mmオートマチック30発

この三種類でチップを入れて57ドル払ったな。
MP5、AR-15、４４マグ撃ちたい。

以前、中東の方でカラシニコフを撃った事があるけどさ
向こうは八千円くらいでカラシニコフが買えるから、持っている人はけっこういた
強盗団とかも出るような治安の悪い場所だったから、成人男子の誰もが拳銃や自動小銃を持つ事が、むしろ規則として決められていたよ
幸い、実戦で使うような経験は避けられたけど。
何度か練習したね。
話に聞くほどの反動もなくて、引き金を引けばどんって弾が出る。
撃つほうにしてみれば何て事はなかったけど、弾があたったら一撃だろうね

そういや海外ロケ番組みたいなので、観光射撃場であびる優とか山口もえとかがAK撃ってたなｗ
あれ見て少年兵とかが持ってるのも道理と思った。
308となるとそうは行かないと思うが

マジ最高だわ
http://www.dailymotion.com/video/x64ps9_gun-girl-at-oklahoma-full-auto-shoo_lifestyle

＞４８３

$500なら好きなだけっていうのは無理だな。
９ｍｍを撃つとしたら安くて３００発くらいじゃないだろうか。

age

AK47軽い気持ちで撃ったら、反動すごくて
全身硬直して全弾打ち終わった。

一緒に行った人は、反動で方のあたりにアザ出来てた。

>>485
少年兵が持っているというのは、単価の安さと整備性の高さゆえにだろう。
あんな反動の大きい銃は本来は子供が持つには適さない。

AKの反動云々ってのはフルでのコントロールの事か？
セミオートでAKの反動きついとか言ってたら308とかとても撃てないからなｗ

7.62x39ぐらいなら子供でも十分だろ
それ以前のライフルより反動のずっと小さいアサルトライフルの普及が
少年兵を激増させたといわれとる

比較してどうかってんなら47の反動は大きいよ

絶対に1発で仕留められるってンなら問題にはならんだろうが

>>485
山口もえ＋AK47・・・
最高の組み合わせです

>>494
ょぅι゛ょ＋M60 が至高

>>493
何と比較してるんだよ
30-06見たいなのと比べりゃ天地の差だぞ

亀レスだけど、武山にいた人多くて驚いた
班長が撃ったけど>>97と同じだったので、小銃擲弾で正確に当てられるのは見てみたかった
銃に取り付けたときのいびつな見た目も、注目の中撃って落下する力無さもすごい・・・
あと、あそこの射場で真上の天井とかに弾の跡があって、どんな撃ち方したんだ？と思った

>>135
１０年前ファミコンでクリアして、ＰＣに入れてからもやった

＞４８９
反動で肩にアザが出来たのは、ちゃんと肩付けしてなかったので、反動で肩とストックのスペース分だけハンマーで叩く様な状態になったから。

一緒にレンジにいた人で痛い痛いと言う人はほとんどこの状態で構えていた。

後はひ弱な体型の人。

>>498
なるほど、わかりやすい解説有難う。
>>489
悪質なクレーマーの思考だね

論破されたチョンのバーカが悔しさのあまり八つ当たり

一目見ただけでド素人と分かるカッコ


・上体が後ろに反っている

・ヒョロいのかも知れないが、肘が下を向いている


まず直立してみよう
そのまま上半身だけを後ろに反らす。
長物を持ったとき、こういうふうにして構える奴は素人の典型だ。

後者は、射撃が下手なやつによくある。
腕を水平に上げて、そこからトリガー位置まで手を持ってくる。
この、肘が水平に上がってる状態が基本だが
肘を下げているやつは良い姿勢を取ってないため、なかなか安定しないだろう

射場：庭
銃：ジェニングスJ-22
　　 レンジャー.22LRボルトアクションライフル
　　 エセックス410ゲージ中折れ式単銃身散弾銃
　　 すべて曾爺さまの形見

感想：
　　J-22：非常に小柄な銃、反動はあまりなく、かなり持ちにくい
　　　　　　22口径とはいえライフル弾を使用するためか、音が凶悪に大きい
　　　　　　20年近く放置状態だったため、初弾発射後にジャムる
　　レンジャー：反動は無いに等しい。シュパァァンと小気味よい音がする
　　エセックス：410ゲージとはいえ流石はショットガン。反動が気持ち良い
　　　　　　　　　撃った缶を写真に収めたが、蓮ｺﾗ系のグロ画像と化した

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4166226

ものすごい庭が広いんだけど
大富豪か

>501

＞一目見ただけでド素人と分かるカッコ
＞・上体が後ろに反っている

これはピストルでも言えるね。
この状態で撃つからちょっとした反動も逃がすところがなくなるから後ろへのけぞる様になる
結果、バランスを取るのに後ずさりして「おぉぉ、すげぇ反動だ後ろに飛んだよ〜」と言う感想を言う

308でラピッドファイヤした時はさすがに反動で後ずさりしたが・・・

そこ行く大先生おしえてください

ハワイで野外射撃場探しています。
ココヘッドってとこあるんだけど、ライフル中心のようです。
野外でハンドガンもいろいろ打てるとこご存知ありませんか

よろしゅう

はて、俺の場合肘は下げて脇を締めて銃を引き付ける感じで構えてたが。
因みに射撃訓練で46点／50点中だった。

とりあえず、ゲーセンのガンシューティングゲームやってみて

反動のないものでさえトリガー引くときに銃がグラグラ揺れるやつは

ヘタクソだといえる

俺、ゲーセンのクレー射撃ゲームなら満点だ。

10円玉の練習のおかげだな。

ゲーセンで見る、「コイツ、実戦になったらダメだな」っていうのは、
・腕だけで銃の向きを変える
・伸ばした腕と銃口が一直線になってない

やな。
銃は体と一体化しているかのように構えなければならない！！

それ以前に、片手で画面に近づけてヒョイヒョイと撃ってる奴！

ゲームとはいえ熱く撃てよ（ｗ

熱くなりすぎて、もう１コインで二丁拳銃するお兄ちゃんも、実戦になったら駄目

射ち方に上手、下手は無いそうだ。

どんな射ち方でも、相手より早く射撃し当てる事、相手の動きを止める事、撃たれない事、が大切。

基本はバランスよく射てばよいだけだ。

と、私の教官が教えてくれた。

難しいけどね。

その、バランス良く撃つっていうのが撃ち方の上手い下手の違いではないかと思うけど。

綺麗なフォームとかを言ってるなら教官の言ってる事は当たってる。
フォームの崩れは２射目を撃つ際に影響が出るが、それも同じ考え方で精度だの速度云々を言わないなら気にする事はないと思う。

腕伸ばして真正面に銃が来るようにして構えると、
俺は逆に当たらないし命中率も悪い

ムービングターゲットで200点だった
最悪だ


ムービングターゲットに合わないといわれるウィーバーだと、
800点だ

腕を伸ばすのも善し悪しだと思うよ。
しかも真正面だと腕でリコイルを逃がせずに体前後にブレるから。

個人個人でやりやすいようにやればええねん


が、インストラクターは自分と同じスタイルでないとダメだ！と言い張る

昔フィリピンパブのお姉ちゃんと仲良くなって現地に遊びに行ったとき、
親戚に警察官がいるから銃を撃ってみないかと言われた。
連れていかれたのは裏路地にある小さな雑貨屋みたいなところ。
その奥に狭い射撃場みたいな部屋があった。
（個人の趣味で作ったようなものだったので、観光客相手ではないと思う）
親戚だと紹介された警官の制服を着た男は鞄から銃をとりだして、
「三万円で撃ち放題だよ。弾はたくさん持ってきたから」
と笑顔で弾を詰め始めた。
銃は詳しくないから名前はうろ覚えだけど、
コルトガバメント、ベレッタF92、UZI SMGだったと思う。

続き
金を払うと汚いゴーグルと耳あてを渡され、拳銃を差し出された
狭いから的まで３mくらいしかない。
最初はびびりながら撃ってたけど、だんだんハイになってとにかく撃ちまくった。
となりで警官がビール片手に「ｵｰ　ｼﾞｮｳｽﾞﾈ」とか冷やかしながらマガジン渡してきたりして、
結局２００発くらい撃ったみたい。

さらに続き
帰るときにチップとして5000円追加で渡した。
たぶん弾は警察の備品かなんかを勝手に持ってきてるんだと思うが、
短時間で月収くらい稼げるんだからいい副業だよな。
　
ちなみに街中のデパートとかはショットガン持った警備員がいるし、
金持ちの家の前にはサブマシンガン持った私兵がたむろしてた。

フィリピン怖い

＞５１８

ちょ・・・・３ｍって
跳弾出たら痛いぞ。
３万円で２００発しか撃たなかったのか？
そりゃグアム並みだな。
Pで　３万円払ったら１０００発くらいは撃たなきゃ

>>521
1000発も撃つ体力なかったなｗ
警官はもっと撃てって言ってたけど。

撃つ体力がどうのより、マガジンに弾込めするのがつらいですね、と思いました。

>>523
弾込めは警官とそこにいたオッサンがやってくれた。
あ、そのオッサンにも１０００円くらいチップやったわ

ワンホールショット出来たやついますか？

>>92
数少ない銃インプレッション書く人。
自動車雑誌でいうとイチローとかがコバショーとかか。
コミネはＭＪブロンディみたいに書くな。

わかりにくくてスマン

>>112
青カンのフェラーリ中

ここで聞いていいのか分らんけど
マシンガンは１発当たりの威力が低く・・・とかって
素人からみると、威力もくそも平均ＨＰ１００の
人間に対して攻撃力１００００で低い、１１０００で高いとか
言われてもどんだけドラゴンボールだよｗって心境なんですが
戦闘力５ぐらいのゴミが
一時的にかめはめ派試射して喜んでる気持ちってどんなんですか？

人を撃ち殺した経験のあるやつはいないのか？

>>528
つまり素人が、プロ並みの技術で大口径の武器を使いこなすと、どう思うか？と聞きたいようだ。

俺の意見、安全に楽しくやればOK。
ただし面白半分で人に銃口を向けるなよ。人間に向けた時、某国では防衛行動を許可されている。

ちがうよ。

どこかの射撃場で素人ガン馬鹿が 9ミリを乱射して、喜んで、はしゃぐ気持ちはどうよ。

痛い奴と見られても魚釣りと同じ世界。
別に、本人が満足すればねぇ。

サバゲーマーなんかにはバースト機構は不要扱いされてるが、
2脚付きでやってもフルで撃ったら脚ごとずれて、すげー弾が散らばるぞ。
動いてる人間を狙うには３〜５発づつくらいのバーストが限界。
突入とか至近距離の遭遇戦でとっさに弾をばらまくくらいしかフルオートは
使わん気がする。

しっかりよく狙って撃たないとマジ当たらんわ。
単発で狙って撃つと２００ｍでも面白いくらい弾がまとまるけどな・・
ぶっちゃけ交戦距離が30m以上ならM1ガーランドとかでも現代戦に普通に通用しそう。

以上余った弾があったから64式を最後にフルで撃たせてもらった時の感想。ちなみに小銃射撃はまだ四回目

>>531
娯楽だからな
ゲームとか遊園地のアトラクションと同じだ

>>531

厨二病乙

９ｍｍ拳銃は反動が想像よりだいぶ軽かった

うちの父親も拳銃保有する職業だったけど、
年に何回かある訓練の前は、息子である俺のモデルガンで、
構えと引き金ひく練習してたよ。

中学で銀玉鉄砲の弾を池に撃ったら、翌日錦鯉が浮いていた

訂正：小学校だった
訂正：悪気はない

とりあえず、実際撃ってみて
PG-7VLやTOWは見てから避けられるようなものではない
ということが分かった。

映画やゲームだと「飛んでる」ことが視認できるくらいの
クソ遅い速度で飛んでるが実物は一瞬で到達だ

PG-7VLは横から見てるとロケットブースターに点火したときの噴煙が見えて面白い

>>539
TOWを撃ったの？

TOW2など最新式を求めなければタイでも撃てる
コネは必要になるが

>>541
プw

総火演でＴＯＷの実射を見ただけだけど、発射のアナウンス後にコブラから
煙が出たなと思ったら着弾（標的までの距離は知らん）、ものすごく速いな
と思ったことはある。

カンボジアに行ったとき一回３０ドルで３０発ＡＫを撃った・・・・
一発しかあたんなかった

米軍はTOWじゃ遅すぎて避けられる、という理由で、
秒速４２５mのヘルファイヤーに換えられている・・
　陸自も総火演じゃ高くて撃ってくれないかな・・・

俺は射程距離が短い
半自動の有線指令方式で打ちっ放しじゃない
と言う理由で米軍に採用されなかったと聞いた
遅いというのは初耳

>>546
米軍は言った
　「なぜTOWを発射したコブラが狙われるんだ？」
　「それはTOWがワイヤー誘導で、ミサイルのスピードが出せないんだ・・・」
　「だったら、打ちっ放しで、スピードの速いミサイルは出来ないのか？」
　「今度、作ったヘルファイヤーはワイヤーのレザー誘導だから、早くて
　敵は逃げられんぞ」

左手にハンドバッグ、右手にAK-47が当たり前。
ここは銃を羨望・自慢するまさに日本人らしいなスードレですね。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/popup/image_zoom.php?url=http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/379000/20081120122715856128891600.jpg

管理人は銃大好き熟年カナディアンの提供でお送りしています
インディアンじゃないお

周りがキャイキャイ喚きながらパンパン撃ってる最中、
俺は何もしゃべらず黙々と600ヤード先の的に集中


浮いてたわなあ



だから俺はチャラチャラしたのと組まされんの嫌なんだ

満州でソ連兵撃ってたジーサンの話。
小銃はちゃんと肩当当ててりゃ大丈夫。鎖骨も折れない。
狙って、トンと撃つとばたっと倒れる。。。

この感じがよく理解できん。なんだろトンって？

>>551
力まずガク引きしないってことじゃないか？。
書いてる感じだと狙撃みたいだし。
自分の中にルーティーンが出来てるんだろう。

http://www2.axfc.net/uploader/Na/so/11688&key=gun
銃と二次元
容量約770MB

構えて、左手で銃を肩に押し当てるように締める

この状態で右手はグリップすら握らずにトリガーに指かけて撃つ人までいる

＞５５４
＞この状態で右手はグリップすら握らずにトリガーに指かけて撃つ人までいる
気が付かなかったけど、それ、じっくりと狙って撃てるなら良いかも知れないな。
銃が確実にホールドされてたらトリガー引く指以外は握る事でブレを生じさせるからね。

今度、グアムに行きます。
オススメのレンジ、野外レンジがあれば教え下さい。
また、美味しい食堂があれば教え下さいね。

グアムはロングレンジなくてなあ
100mレンジでAK撃っても面白くないし
観光客用の弱装弾だらけだし

ＧＯＳＲとか、広くてレンジも綺麗だぞ。ただ、遠いのが面倒だ。
ＴＯＲＩはレンジが草ボウボウで車ボロボロ。
ＷＧＳは値段が種類が多いが高い。

ＨＰとか見て見れ、どれくらい客向きに考えてるか解る。

>>551
自分が自衛隊で銃を撃ったって言ったら、弾も銃も渡されなかったって
満州で徴兵されたおじいちゃんが言ってた・・・
戦争終わる寸前だけど、それでもハルピンだから危なかった

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／>>559
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜　何も渡さないとは…
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼なんてひどい軍隊なんだろうか
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>559
？？？
推敲キボン

ふと思ったが、ボウガンやスリングショットの経験も
このスレで良いのか？

少なくとも遊戯銃ではない。

お世話になっている知人がミロクの創業者一族の出だった
祖父が会長とか

>>562
このスレのタイトルと>>1を100回読んでみろ

来年ある島で射撃イベントがあるから参加したいけど、射撃するまでのポイントは、ありますか？

過去に鎖につながれた銃なら室内射撃所で経験あるけど、フリースタイルでやるらしい。
もちろん、人に向けるのはご法度だよね。

まず基本的にマナーからだな。

>>556
ホテルロードの端っこ、クラブＵＳＡの対面に「大阪屋」って土産屋がある。
そこで射撃ツアー行きたいって相談すれば、割引価格で遊べるよ。
運がよければ、地元人のニワトリ撃ちに同行できるかも。

>>551
中国のどこかは知らんけど、うちの爺さんの話だと
銃は重くてしょうがなかった
だから紐？みたいので肩にかけるよりも
銃身のバットみたいにもって担ぐほうが持ちやすかったけど
それやると上官にすげえ怒られたって話は聞いたことがある

あと、実戦の話だけど
遠くでなんか人影が動いてるから撃つけどあたりゃしねえ
って話ｗ

やっぱそういうもんだな
敵が姿を見せたからと言って、即座に正確に射撃するのは難しい。
戦闘訓練をしてると、そう思う

>>569
まず怖いから銃だけ上に出して適当に撃つこともあったとかねｗ

>>570
モガディシオとかそんな感じだったらしい。（ブラックホークダウソ）
やっぱ当たらないみたい。

今回の射撃はけっこう当たった（笑）

少し、好きになった。

俺が今ひそかに力入れてんのは「歩き対物」

600mに的を10コほど立て、バーレットを持って歩きながら撃ち
どれだけ当てられるか
というもの

まあ成績良くなったからって実戦で使えるかって言うと使えないが

やっぱ実戦ってのは、相手も動くし
こっちも一っところに留まり続けられるなど有り得ないので
動きながらの射撃を薦めたい

ワイヤーを斜めに吊り、的を流す
こっちは走りながらAKを構え、当てる、とか
そういう実戦的な撃ち方が楽しい。

問題は、いつ実戦が始まってくれるかである。

実戦なんて運も大きい要素。
よっぽどのアホじゃなければ待ち焦がれない。
だけど、少しでも生き残る確率を上げるための訓練は、
欠かせないな。

じさま曰く、狙って撃ってる暇なんかないとのこと。敵も味方もロクに狙わず
撃ち合ってたらしい。
で、上手い下士官が撃ったら見事命中でシナ兵は逃げてったそうな。

実戦だと適当にでも撃って相手に対応させないというのも重要だったりするわけで

ウクライナがNATO加盟するかどうかでめんどくせーことになっているので
雄二の際には俺のメインウェポンﾇになる予定のVSSの弾がない状態が続いている

ウクライナから買えなくなったらどうすりゃいいんだ
本場ロシアは、特殊中の特殊弾だから売ってくれないし

金さえ出せば何でも売ってくれる時代のロシアはどこに行った

>>571
市街戦は敵が近いからゆっくり狙ってる時間なんてないから仕方ないような木もするけどね

>>576
うちの爺様はまず当たったどうかもわからなかったって言ってた

爺様はむしろ的になって他の兵が狙う時間を作ってやる係だったのでは？

>>581
何だそれｗ
ちゃんと生きて帰ってきたよｗ

援護射撃は重要ですからｗ

9mm マグナム４４　ショットガンをうったことあるけど、
マグナムとショットガンは反動がすごい。
撃つときは、的にあたるかどうかでなく、反動に気がいっていた。

「クソッ！なんだあのジジイくねくねと」
「あの動きが気になって狙い付けらんねーよｗ」

FPSばりにバニーホップでもするんかいｗ

>>584
反動に気が行くと派手にフリンチングしない？

と言いつつ俺もデザートイーグルの５０AEを撃たせてもらったときは
反動に気がいって的に当てるだけでせいいっぱいだったが

>>587
デザートイーグル50は手に当たると
ヒジやら肩やらから吹っ飛ぶという話を聞いたんだけど
あり得る話ですか?

オートマチックを撃ったことのある人にも質問
ハンドガンのスライドって重たいものですか?（特にSIG226・グロック）
スライド操作時の重さは身近な物に例えるとなんですか?

>588
質感は違うが硬めのエアコキくらいの硬さ。

手に当たるとって、その手の話はやたらと誇張されてる上に
弾種によって大きく違う話だからなぁ・・・

俺から言わせりゃ反動がヤバいのは、昔の12.7mm以上。
S&W M500だってどうってことはない。
どうせ実戦用じゃないし

昔の「対戦車ライフル」というのはヤバい。
今の同カテゴリの奴は、せいぜいがAK47程度。

熊相手の自衛用だから、ある意味もの凄い「実戦用」だけどね

>>585戦時中だから若い頃だろｗ

ジョイマンみたいに気持ち悪い踊りでヒョイヒョイ避けたりしてなｗｗ

反動はないけど、84mm無反動砲は撃つと
周囲の気圧が一気に上昇して重力が増したような感じになる。

106mm無反動砲はもっと凄いのかも？と思ったけど、
砲口と砲尾が離れてるからそうでも無いんだと。

PKMは、なかなかの精度を誇るが
軽過ぎて俺には合わないな

あと5kg重いほうがいい
持ち運びも問題ないし、重いほうが射撃時に安定していい

＞あと5kg重いほうがいい
それはない

俺の股間は実弾射撃専用だぜ！

>>597
.22LR乙

それでも１J以下のオモチャよりは良いよ。

>>592
アラスカのハンティングフォーラム辺りでは
リコイルがキツ過ぎて咄嗟の対処に向かないので、
クマー相手にS&W M500とか持ちだす奴は厨、とも言われている。

せいぜい.44magか.45LCのホットロードが実用限界みたいよ。

邦人で傭兵経験者が降臨すますたw

ttp://www.oracity.net/resbbs3/resbbs3.php?cate=1

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73： 三八上北地方さん　 2009/01/10 21:48:47 　削除依頼
日本も徴兵制度をするべき
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74： 三八上北地方さん　 2009/01/10 23:22:28 　削除依頼
>>73
まず、お前が自衛隊に入れ。
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83： 三八上北地方さん　 2009/01/11 09:28:12 　削除依頼
74.軍隊なら入ってもいい。ちなみに自分、フランスの傭兵会社で戦闘経験あ

G36をフルオートで撃ってみてぇー!!

>>602それよりお前の銃身を俺のケツにいれてくれ

>>599
マジレスすると1j「より」小さい。
1j以上が摘発対象になる

G36に鸚鵡鳴く

雑誌広告でグアム射撃大会があり参加を考え中だが、素人参加のワシは無理かのう？

>>606
見学にしたら？

97式は意外と反動が大きいな。それに比べるとＭ１６はおもちゃみたいだ。

あーM16がおもちゃだあー、戦場で銃は自分の命を守り、敵を殺す
ためのもんだろうがあー、馬鹿だろお、お前さんよお、馬鹿だろ、馬鹿
、もっぺんでなおして来いよ

わかったかなあ、おぼっちゃん

３０年くらい前の小学生時分に、竹をガムテープで補強した短筒を発射したな。
反動が凄かったがｗ

64を2回、89をいっぱい、機関銃を何回か、重機関銃2回、無反動2回

空砲なら相当、口鉄砲はわからんw

グアムでM1911撃ったが、思ったより反動でかくてびびった

>>609反動が小さいいい銃って意味だと思うよ。

45口径は反動がでかいけど鈍い感じ、９ｍｍは全体的な反動はいくらか小さくても
４５と比較すると鋭い反動だった

旅行先でデザートイーグル撃ったよ。二発目にジャムした。噂通りで笑った。
射的という行為としては楽しくてストレス解消にはなると思ったけど、
的が人間だと絶対撃てないと思った。

弱装弾だったり、ホールドが悪くてちゃんとブローバックしなかったりとか？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=04B9eSOkEnM&feature=channel_page

発砲

M712とかMP40とか古い銃撃ったことある人いる？

＞５７４
その前に、射撃検定に合格しようねっ♪

射撃予習２時間だ。

>>617
その可能大いに有り。所詮旅行者相手の商売だからね。こっちも素人だし。
しかし発砲ってあんなに気持ち良いものだったとは。人に向ける気はしないが
薬師丸ヒロコの気持ちが分かった。

>>619
http://jp.youtube.com/watch?v=xB7iz1HTh9U
MP40

M82最高。
もちろん超ロングレンジ、1500m。
バズン！って撃ってから、感覚的に1.5秒後くらいに
的から少し火花が散るのが最高すぐる。
1500mともなると、風吹いてなくても勝手に弾が曲がっていくのがまた最高。
正確に言えば弾でなく俺や的、つまり地面が動いてんのか。地球の自転と公転は偉大だな。

本体だけで90万も出した価値もあろうというもの。

>>623
スレ違い

【ｽﾗﾑﾌｧｲｱ】異種銃撃戦総合スレ4【ｶﾙﾄｩｰﾁｮ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1211014834/

納得いかんことがあるねん

「デカい銃＝厨房」

なんでこんなレッテルが貼られるのか。
デザートイーグルみたいに、ロクに数撃たないうちから弾詰まるようなのは
実戦じゃあ使えないので分からんでもないが、なぜ支援火器や狙撃銃までもが厨房扱いなのか。

何でもかんでも拳銃、拳銃持てば通なのか。フザケんじゃねえ。
拳銃なんざ50m先にもロクに当てられない。しかもそういうのに限ってリボルバー好きってどういうことだ。

俺は拳銃など死んでも使わん。ましてリボルバーなど生まれ変わっても持たんつもりである。
男たるものはPKMやMINIMI持って一丁前なんだよ。

折角書き込んだのに賞賛の嵐にならなかったからって、
イチイチ書き込むことも無いと思われ

むしろ子供のほうが拳銃大好きで
ライフルは悪役や雑魚の銃って思ってるんじゃね？
ライフルにはまるで人気が無い
人気があるのは「狙撃銃」と「突撃銃」だけ
腐ったようなボルトアクションでも「狙撃銃」とラベル貼りすれば大人気
軽機関銃の不人気と短機関銃の人気はテレビゲームのせいだろう
軍板に集うのは今やほとんどが小中学生

>>623が馬鹿にされてるのは、ここは創作系スレではない事を理解出来てないから

リボルバー　＝　威力高い
オートマチック＝　威力低い

ゾンビ映画では、まさにこれ。
リボルバーだと一発で頭が吹っ飛ぶのに、オートマチックは何発撃っても効かない。

いや弾同じだったら威力も似たようなモンですから

最近はその体験がゾンビゲーで更に強化されてる
子供のゾンビゲー好きは異常

ゾンビが、走り回るのは 不可能だよ。死後硬直後・筋肉が弛緩・腐敗が 始まる。筋肉だって神経だってグズグズだよ。それ考えたら。映画もゲームも、
見ない・プレーしない。

とりあえず、歩兵銃と雑嚢を背負って炎天行軍訓練は辛い熱い死ぬ。

歩兵銃と雑納って旧軍か‥‥まあ成仏してくださいまだお盆じゃないから水と塩剤飲んでがんばれ

>>628
映画よりもバイオハザードとかのゲームのほうがそんな感じだね。
同じ弾だったら実際シリンダーギャップやらでリヴォルバーの方が初速下がる可能性だってあるってのにね。

あと、最近じゃオンラインFPSもそんな感じになっているような

中国行くとものすごいのうてるけどな

銃の材料はなぜ、鉄を使うんだ、もっと軽い、ベリリュウムとかボロンとか
ムチャクチャ軽い材料で作れば、重さを１／３くらいにできる。

軽金属よりもっと軽いポリマー使って銃作っとるがな

うちのオヤジが毎年海外に銃撃ちに行ってた
帰ってくると命中率の自慢と銃のすごさを嬉々として語る
何してんだかな

親孝行だと思って一緒に撃ちに行ってやれよ
喜ぶぞ

レイジングブルで有名なトーラス社は、全身チタニウムっての作ってた。

値段も、クルマ1台分超えてた

>>639
いくらなんでもボッタクリ

>625
>デザートイーグルみたいに、ロクに数撃たないうちから弾詰まるようなのは

いったい何発位を基準に言ってるのかわからんが。

いつも数十発撃つ分には何も起こらないぞ。
まさかキャスト弾のリロードを使ってるという間抜けじゃないとは思うが

RPG-7てどこで撃てるの？
できるだけ具体的に知りたいな

モンゴル射撃ツアー

もう４年前だがモスクワ郊外の陸軍基地でＡＫ撃ちまくった

>>642
シナで打ったよRPG ８年位前。
北京から車で７時間くらいかかったとこ。
高速で八達嶺を越えてエラクはなれたとこ。

でも、練習弾ね！
結構、実射体験したひとはいると思うけど
実弾はまず撃たせてくれない。

派手なモンロー効果を見たかったけどね。

あと、軍に払う金よりガイドにボラレタ金の
ほうが多かったorz

去年、米で撃ったMG42のほうが感動したよ。

ヨーロッパで拳銃が撃てる国を教えて下さい。

フィンランド

普通に、一家に一丁って感じだよ。

>>647
おお、サンクス。
いくら位で撃てますか？

今度バルト三国に行きます。確かリトアニアで撃てますよね？ご存知の方、教えて下さい。

↑違った、ラトビアだった。

>648
あまりにも普通に銃があるので
米国のように観光客相手の店は在るの
か不明

自分はノルウエーの友人にお願いして
国境越えし、銃砲店の親父に交渉して
近くの林ん中で、パンパンやったよ。

売り物じゃない親父専用の旧独G43が
あったので、頼み込んで撃ったけど、
戦場でM14とG43が落ちてたら・・・
ぜったいG43ひろうよ。

>>651
レスどうも。
いいなあ、現地人の知り合いでも作らないと駄目そうですね。

1年位前にグアムの野外射撃場で実弾射撃したけどまた行きたい
もうガスブローバックじゃダメなんだ･･･
44Magのデザートイーグルの反動はもう笑うしかなかったｗｗｗ

仕事でアリゾナやテキサスに行ったときに、日本じゃ銃持てないし撃ったこともないって話したら撃たせてくれた
あまり詳しくないんでブローニングハイパワーとかいってたくらいしかおぼえてない
反動は予想外に大きく感じたけど、音は意外なほど小さかった
映画なんかの効果音のが迫力はあるよね

RPG-7にしろVSSにしろ、特殊なものは現地にコネを作っておかないとマトモなもんは手に入らない。

OG-7Vは対人用でなかなか手に入らないし、対人用ゆえに撃って面白いもんでもないが、
PG-7Lくらいだと手に入ることも多い


プーチン政権になってからというもの、ロシアルートは潰れたから
他を当たることになるがな

三八式歩兵銃とか十四年式拳銃とか撃ってみたい。

前に.270Winを撃った時の話をしたら、なにそのちんけな弾、と言われた。
その人は.30-06と.270Winの関係を知らないと思った。

上海でルガーオートを打った。反動が少なく気持ちいいくらい当たるんですが
ワンラウンドで2回はエジェクションポートに詰まる。オートじゃねえのかと。
連射しないでくださいと言われたのはこういうことかと。5ラウンドで1万だったかな。

>>658
そのルガーがトグルアクションのルガーだったら、握りが甘いのが原因って事もあり得るよ。
普通のオートよりも意識してシッカリ握らないとジャムる可能性が高くなる。

スタームルガーの方だったら、銃か弾がおかしかったのかも。
レンタル・ガンはコンディションにあまり期待出来ないよね。
ろくすっぽ掃除してない場合も多いし。

一ラウンド＝10発
なのか？？

今度ハワイ行くんだけど、ググったら
ワイキキガンクラブ
ココヘッドガンクラブ
を見つけたんだけど、
撃ってみたいM16,AK47があるコースは
$84とか$135しますが
相場ってこんなもんなんですか？

>>661
減装薬かつ連射不可のモンキーモデルな。

ぷ

AK撃ったことのある人に質問。
右手でグリップを握ったまま左手を回しこんでボルトを引くやり方があるけど
ボルトの重さとか引く距離的にできそうなもの？

また今年も射撃検定が・・・

>>664
ＡＫはコッキングハンドルが小さいから、困難だと思う。
小銃は基本的に伏せて撃つものだから、左手でハンドガードを握り、右手で操作するのが自然だね。

実際試したが慣れれば普通に出来るよ

そうする時は銃の右側面を上側にすると楽。
わたしは左手でマガジンを握って右手で操作した。

http://www.youtube.com/watch?v=kNe99C6lBY8&feature=channel_page
射撃場の動画がありました。
グアムの射撃場みたいです。

精密集中口撃で

http://www.youtube.com/watch?v=rRKP1OkR1fA&feature=related

グロック１７はかなり撃ちやすいぞ！
ガンガン撃てる！
撃ってわかるグロックの良さ！