[TK-X]陸自新戦車考察ｽﾚ試製44号車[AW型]
[TK-X]陸自新戦車考察ｽﾚ試製43号車[徹甲弾Ⅴ型]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1207152295/
政策評価書 新戦車（その１）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf
研究開発中の装備品、新戦車（イメージ図）
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17p51601.png
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17516000.html
最近のネタ
ttp://www.mod.go.jp/trdi/ichiran/ekimu-zuikei/19-ekimu-zuikei-r-7.pdf>耐弾性試験（５）対戦車ロケット弾静爆試験のための労務借上（その１）
技本：「新戦車報道公開」
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html#1
１両７億、陸自が新型戦車 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm
英語圏の掲示板
New Japanese tank revealed
ttp://63.99.108.76/forums/index.php?showtopic=24083
Japanese New Tank TKX
ttp://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=7381
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1207152295/
政策評価書 新戦車（その１）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf
研究開発中の装備品、新戦車（イメージ図）
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17p51601.png
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最近のネタ
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技本：「新戦車報道公開」
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１両７億、陸自が新型戦車 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm
英語圏の掲示板
New Japanese tank revealed
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Japanese New Tank TKX
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1乙
しかしこのスレタイなんじゃらほいｗ
しかしこのスレタイなんじゃらほいｗ
●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250ｍからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・RPG-7による耐弾試験
・30mm機関砲による耐弾試験
●新戦車の防衛省公式説明(平成19年度 技術研究本部パンフレットより)
「現有戦車の後継として、火力、防護力、機動力等の
向上を図るとともに、高度なC4I機能を追加した戦車です。」
平成19年度 技術研究本部発表会 展示パネルの説明
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250ｍからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・RPG-7による耐弾試験
・30mm機関砲による耐弾試験
●新戦車の防衛省公式説明(平成19年度 技術研究本部パンフレットより)
「現有戦車の後継として、火力、防護力、機動力等の
向上を図るとともに、高度なC4I機能を追加した戦車です。」
平成19年度 技術研究本部発表会 展示パネルの説明
●動画
海外の新戦車の報道(試験映像あり)
http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1343712625?bclid=1363192037
http://www.youtube.com/watch?v=TLnjfYKhcU4
NHK
http://www.youtube.com/watch?v=5YtxAhAziFc
フジFNNニュースJAPAN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2320116
http://www.youtube.com/watch?v=-0jsCkFeSMs
wmv約34MB
http://www.mediafire.com/?a0dogyeurzj
●有志による画像保管場所
http://nullpo.vip2ch.com/ga16340.htm
海外の新戦車の報道(試験映像あり)
http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1343712625?bclid=1363192037
http://www.youtube.com/watch?v=TLnjfYKhcU4
NHK
http://www.youtube.com/watch?v=5YtxAhAziFc
フジFNNニュースJAPAN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2320116
http://www.youtube.com/watch?v=-0jsCkFeSMs
wmv約34MB
http://www.mediafire.com/?a0dogyeurzj
●有志による画像保管場所
http://nullpo.vip2ch.com/ga16340.htm
平成19年度 技術研究本部発表会 展示パネルの説明
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/happyoukai/resize_img_0784.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/happyoukai/resize_img_0784.jpg
アクティブサスペンションの動きを気持ちだけ見やすくして見た。
ttp://www.mediafire.com/?ymywddsnd4x
むしゃくしゃしてやった。反省はしていない。
でも比較対象すべき良い動画が見つからんorz
これなんかは明らかにサス設定を間違ってるし・・・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1349559
ttp://www.mediafire.com/?ymywddsnd4x
むしゃくしゃしてやった。反省はしていない。
でも比較対象すべき良い動画が見つからんorz
これなんかは明らかにサス設定を間違ってるし・・・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1349559
えっ、これって普通密着してるでしょ？
アクティブじゃなくてもバネでおさえておけば勝手に密着するんじゃないの？
アクティブじゃなくてもバネでおさえておけば勝手に密着するんじゃないの？
これは一見、自衛隊の新戦車そのものに見えるが、そうではない。
機能と性能を上げながら、重量とコストを減らす工夫が随所に凝らされている。
これなら、2輌の予算で3輌はイケるし、本土でもイケる。
機能と性能を上げながら、重量とコストを減らす工夫が随所に凝らされている。
これなら、2輌の予算で3輌はイケるし、本土でもイケる。
>>6
サスペンションの反応速度が違うような気がするな
サスペンションの反応速度が違うような気がするな
11 ：名無し三等兵：2008/04/13(日) 12:11:32 ID:vxfQhudi
量産型が楽しみだ
それはとっくに指摘されてる＞リコイル開始と車体動揺が一緒
14 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 14:07:20 ID:???
工務淫獣はスルーの砲口で。
ネコ足だね。
あれは、TK-Xのラバースカートの奥で、ﾇｺが何匹も鎮座して、
かったるそうに転輪を動かしているんだ。
あれは、TK-Xのラバースカートの奥で、ﾇｺが何匹も鎮座して、
かったるそうに転輪を動かしているんだ。
まだ流れてないぞ。
専ブラじゃ表示されないだけ。
クリックしてみるんだ。
専ブラじゃ表示されないだけ。
クリックしてみるんだ。
いや今回は見れるんだが家空けてて昨日の分も読むかとか思うとよく流れてる
まぁ淫獣の張ったのなんてどうせ（ｒｙ
まぁ淫獣の張ったのなんてどうせ（ｒｙ
20 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 14:22:10 ID:???
凹地進入～前脚伸での前傾予防～最低点通過～姿勢安定化
～登坂開始～後脚伸での姿勢制御～増速～後脚キックでのイナーシャ・キャンセル
～登坂終末～荷重変換点～後脚キックへの前脚カウンタ～収束
を見るべきだ。やりり直しｗ
そもそも常識的に考えて脱出後何であんなにノーズダイブしてるかを考えよう。
そしてただでさえ荷重後傾でピッチアップ・モーメントが起こる登坂途中で
加速しているのに車体は寧ろピッチダウンして安定化、
あまつさえ後部（谷側）へ荷重を行っている。
これは後脚による全備重量を凌駕する強烈なキック・ゲインがないと不可能だ。
そしてその姿勢から平地に出たために起こるノーズダイブ
（つまり殆ど後脚力だけで全体質量が浮き上がっている）を
前脚の『踏み切り』で制して、水平姿勢に高速で無理矢理回帰させている。
～登坂開始～後脚伸での姿勢制御～増速～後脚キックでのイナーシャ・キャンセル
～登坂終末～荷重変換点～後脚キックへの前脚カウンタ～収束
を見るべきだ。やりり直しｗ
そもそも常識的に考えて脱出後何であんなにノーズダイブしてるかを考えよう。
そしてただでさえ荷重後傾でピッチアップ・モーメントが起こる登坂途中で
加速しているのに車体は寧ろピッチダウンして安定化、
あまつさえ後部（谷側）へ荷重を行っている。
これは後脚による全備重量を凌駕する強烈なキック・ゲインがないと不可能だ。
そしてその姿勢から平地に出たために起こるノーズダイブ
（つまり殆ど後脚力だけで全体質量が浮き上がっている）を
前脚の『踏み切り』で制して、水平姿勢に高速で無理矢理回帰させている。
21 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 14:23:53 ID:???
それと、砲塔が猛烈に左右非対称なのには誰も触れないんだねｗ
23 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 14:34:14 ID:???
バスケットすげぇ右によってるだろ？
環境センサが砲軸延長、つまり砲塔中央線だからな。
環境センサが砲軸延長、つまり砲塔中央線だからな。
>>7
某国の某戦車なんかは普通にジャンプしてると思うけど。
某国の某戦車なんかは普通にジャンプしてると思うけど。
ジャンプした方がかっこいいじゃん。
バスケットがよってるのは、左の特殊装甲内部になんか詰まってるから
バスケットだけよせてるのかと思っていたが、砲塔そのものがよってんのか？
てか正面から見ると防壁も左右非対称だな
バスケットだけよせてるのかと思っていたが、砲塔そのものがよってんのか？
てか正面から見ると防壁も左右非対称だな
砲の指示する軸線が砲塔中央線だとすると
バスケットは砲塔正面から左にズレている
バスケットの幅＝砲塔の幅だとすると砲塔自体、正面から見て右側面が短いことになる
逆に防壁は正面から見て右に長い
つまり、砲塔の正面装甲は防壁と車長正面の二枚しかない仮説が成り立つ？
そして射撃手は防壁の真裏に頭だけ出している＝砲を右肩で担ぐような姿勢
ということかね
バスケットは砲塔正面から左にズレている
バスケットの幅＝砲塔の幅だとすると砲塔自体、正面から見て右側面が短いことになる
逆に防壁は正面から見て右に長い
つまり、砲塔の正面装甲は防壁と車長正面の二枚しかない仮説が成り立つ？
そして射撃手は防壁の真裏に頭だけ出している＝砲を右肩で担ぐような姿勢
ということかね
砲塔は実質、車長と車長の扱う観測機材及びC4I機材専用空間ということに
90式の砲塔だって左右対称ではないんだよな
右側に寄せられてる感じ
右側に寄せられてる感じ
カーブを曲がっているシーンで車長と砲手が映っているけど
砲手の納まる位置が車長より前方に見える。
砲手の納まる位置が車長より前方に見える。
× 防壁
○ 防盾
○ 防盾
防壁右側の特殊装甲が切り欠きになってる部分、防壁の主装甲が見えてるんだと思うが
あの丸いオブジェクトは何かね
照準用レーダー？
あの丸いオブジェクトは何かね
照準用レーダー？
何を（ｒｙ
直接照準眼鏡および同軸機関銃用のアナル・・・を塞ぐイチジク浣腸器
36 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 19:34:38 ID:???
前スレのはあれでおｋかのう。
必要ならﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛしてやるが。
必要ならﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛしてやるが。
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
. /'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／ ,!
. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /ﾚ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 ＿＿,.,!
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
/'ヽ､ヾi ﾞ´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
/::::;;;;;／ ' ,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. /;:::::／ ::. ::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:,!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
｀`ヽ,!
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/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
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ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:,!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
｀`ヽ,!
38 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 19:40:44 ID:???
自分の好きな事ｎ（ｒｙ
39 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 19:46:07 ID:???
しかしいつか話題になったジョイン・ヘルメットマウンテッド・キューイングシステム
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/airartillery/type93sam/type93sam_09.jpg
可能っちゃ可能なんだよな。
問題は費用対効果の方で。
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/airartillery/type93sam/type93sam_09.jpg
可能っちゃ可能なんだよな。
問題は費用対効果の方で。
40 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 19:51:28 ID:???
画像は近ＳＡＭの射手離隔目標補足用ＪＨＭＱＳね。
と、リロードしとくべきだったorz
>>35
切り欠きの奥のやつは直接照準鏡じゃないだろう
切り欠きの奥のやつは直接照準鏡じゃないだろう
>>41
たった21秒の差だ。ドンマイ。
たった21秒の差だ。ドンマイ。
45 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 20:04:01 ID:???
単に発射器が攻撃される公算がある場合の安全処置としての装備だお。
比較的高性能なＳＡＭとしては一般的な仕様だお
ＴＫからのハイリーサリティ・カウンタ対策のＭＡＴ離隔発射と一緒よ。
この場合、ＳＥＡＤやらＣＡＳ、ＣＯＩＮによる脅威から操作員を
切り離すために用いてる。
で戦車はというと、遠距離なら多機能ディスプレイや接眼式スコープでいいし、
近距離でもセンサが優れてるならそれでいい、
といっても、クロスレンジで8倍狭視野とか云われても困るがねｗ
つまり近距離用に適さないなら
1倍視野の『マークⅠセンサ』が今ンとこいいお。
……ま、この辺が対テロ能力とか云う所以かｗ
比較的高性能なＳＡＭとしては一般的な仕様だお
ＴＫからのハイリーサリティ・カウンタ対策のＭＡＴ離隔発射と一緒よ。
この場合、ＳＥＡＤやらＣＡＳ、ＣＯＩＮによる脅威から操作員を
切り離すために用いてる。
で戦車はというと、遠距離なら多機能ディスプレイや接眼式スコープでいいし、
近距離でもセンサが優れてるならそれでいい、
といっても、クロスレンジで8倍狭視野とか云われても困るがねｗ
つまり近距離用に適さないなら
1倍視野の『マークⅠセンサ』が今ンとこいいお。
……ま、この辺が対テロ能力とか云う所以かｗ
つーか平面型だけ見ても左右対称な砲塔の方が少ないよな。
古い話だがタイガー1の馬蹄型砲塔だって左右非対称なんだもの。
古い話だがタイガー1の馬蹄型砲塔だって左右非対称なんだもの。
47 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 20:06:31 ID:???
戦闘室内で使う分にはＨＯＴＡＳ＋ＭＦＤでいいし、
顔出すなら元よりそんなモン必要ないｗ
ゴーグル式暗視眼鏡とかサーマルは欲しいけどｗ
顔出すなら元よりそんなモン必要ないｗ
ゴーグル式暗視眼鏡とかサーマルは欲しいけどｗ
え、V8もといPVS-14が全く行き渡ってないという話ですか！
50 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 20:23:07 ID:???
人間、意外と訓練すれば夜目が利くもんさ。
まぁそれは置いといて、と
暗視『双眼鏡』ならあるんだよなｗ
付属装備品として。
ただ、アレ遠くを見る（警戒監視・索敵）分には高性能だけど、
君ら、
双眼鏡覗きながら歩ける？
至近距離戦闘は？
まぁそれは置いといて、と
暗視『双眼鏡』ならあるんだよなｗ
付属装備品として。
ただ、アレ遠くを見る（警戒監視・索敵）分には高性能だけど、
君ら、
双眼鏡覗きながら歩ける？
至近距離戦闘は？
52 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 20:35:30 ID:???
Ｖ８は普通科最優先で配備されてるからｗ
弁当箱（Ｖ３）すら無ェよｗ
まぁ、サーマル、ありますんで……。
弁当箱（Ｖ３）すら無ェよｗ
まぁ、サーマル、ありますんで……。
54 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 20:37:46 ID:???
それもあるし、自車の至近の状況が見えなかったりネ～＾＾
肉薄攻撃とかね～、相互支援を怠ったり
Ｄｒ、Ｇｒ両方たまたま気付かんかったりすると厄介よ～？＾＾
肉薄攻撃とかね～、相互支援を怠ったり
Ｄｒ、Ｇｒ両方たまたま気付かんかったりすると厄介よ～？＾＾
55 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 20:38:38 ID:???
今どこ走ってるかとか、
周囲の地形とか、ね。
周囲の地形とか、ね。
そう言えば90式ってよく車長がハッチから出てるけど、
あれってカメラとかペリスコープとかがしょぼいから上から見てるのかな？
TK-XになったらハッチからでなくてOK？
あれってカメラとかペリスコープとかがしょぼいから上から見てるのかな？
TK-XになったらハッチからでなくてOK？
>>56は障害に引っ掛かったり歩兵にやられる戦車兵
９０さんアンカーつけてよｗ。
誰に対しての返事なのかわっからせんｗｗｗｗ。
誰に対しての返事なのかわっからせんｗｗｗｗ。
60 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 20:48:11 ID:???
戦車長たるもの努めて肉眼での偵察を実施せよ まる
まぁ、そういうとこで90のセンシング角１８０度が作られたわけよ
遠距離索敵するなら概略敵方向はわかってるんだから、後方まで回る意味は無い、と。
んで車長用がサーマル併用じゃないのは予算が画ががががあっばばばばっあばっばあばあｂ！Ⅰ！！！11！！！！！！１１！！１１１！！！！！！！！！１１１
で、そういう意図があったのに何でＴＫ－Ｘは全周視察でしょ～か？ｗ
まぁ、そういうとこで90のセンシング角１８０度が作られたわけよ
遠距離索敵するなら概略敵方向はわかってるんだから、後方まで回る意味は無い、と。
んで車長用がサーマル併用じゃないのは予算が画ががががあっばばばばっあばっばあばあｂ！Ⅰ！！！11！！！！！！１１！！１１１！！！！！！！！！１１１
で、そういう意図があったのに何でＴＫ－Ｘは全周視察でしょ～か？ｗ
流行ｗ
頭出さないに越したことはない
頭出してるの見ると、すぐに死亡しそうな気がするんだが大丈夫なのかな？
１００年使うため。
65 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 20:54:44 ID:???
サーマル監視も全周監視もが車長照準潜望鏡で出来ない90式は欠陥戦車だろ
一次試作車からわざわざ取っ払った技術者はアホ
言い訳がましく古いM1A1やレオパルド2A4と比較するなよ
小隊運用でカバー出来るなんて言い訳もな
90式と同時期に88式ことK1戦車やルクレールがあるんだからな
一次試作車からわざわざ取っ払った技術者はアホ
言い訳がましく古いM1A1やレオパルド2A4と比較するなよ
小隊運用でカバー出来るなんて言い訳もな
90式と同時期に88式ことK1戦車やルクレールがあるんだからな
新型戦車では運用環境や脅威対象の変化とやらで改良してる
だったら尚更のこと90式の車長照準潜望鏡を放置して
今後340両を20年以上改良しないで使用するなんてアホの極みだろ
だったら尚更のこと90式の車長照準潜望鏡を放置して
今後340両を20年以上改良しないで使用するなんてアホの極みだろ
ホントに早くTK-X配備して欲しい
本土は90式より圧倒的に古く、もはやただの的にしかならない74式しかないんだから
第三世代戦車がせめてきたら一瞬で壊滅する
本土は90式より圧倒的に古く、もはやただの的にしかならない74式しかないんだから
第三世代戦車がせめてきたら一瞬で壊滅する
火力を除いて74式はs氏が笑い飛ばした韓国のK1や中華の96式戦車以下だろｗ
つ予算
日本の戦車が最も被弾する可能性のある対戦車兵器
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/89%bc%b080mm%c2%d0%c0%ef%bc%d6%a5%ed%a5%b1%a5%c3%a5%c8%a5%e9%a5%f3%a5%c1%a5%e3%a1%bc%a1%caPF%2d89%a1%cb
当然新戦車も仮想敵国の装備品を考慮して開発してるんだろうが
改良していない74式モチロン正面以外では90式もこれで一撃でBBQ
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/89%bc%b080mm%c2%d0%c0%ef%bc%d6%a5%ed%a5%b1%a5%c3%a5%c8%a5%e9%a5%f3%a5%c1%a5%e3%a1%bc%a1%caPF%2d89%a1%cb
当然新戦車も仮想敵国の装備品を考慮して開発してるんだろうが
改良していない74式モチロン正面以外では90式もこれで一撃でBBQ
正面以外にまわるというのが困難極まりなくてだな…
>>72
浸透してきた中国軍歩兵に包囲殲滅される戦車大隊ktkr
浸透してきた中国軍歩兵に包囲殲滅される戦車大隊ktkr
まあ実際74式をどう運用するかを考えてみると、基本反斜面陣地での防御→トンズラの繰り返しになるんじゃないんだろうか？
無論味方歩兵、砲迫の援護をうけつつだが。
その状況から考えるとRPGへの防御力ってそんなに必要なんだろうかとか言ってみたり。もちろん市街地とかの事を考えるとあるに越した事はないが。
無論味方歩兵、砲迫の援護をうけつつだが。
その状況から考えるとRPGへの防御力ってそんなに必要なんだろうかとか言ってみたり。もちろん市街地とかの事を考えるとあるに越した事はないが。
既に北朝鮮や中国が96式多目的誘導弾システムをコピーしているので、TK-Xもヤヴァイな
>>78
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
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.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
>>78
北朝鮮は日本軍歩兵が持っていた「KIAI」すら失ってるんだが
北朝鮮は日本軍歩兵が持っていた「KIAI」すら失ってるんだが
北に流出したのは03式中距離地対空誘導弾だろｗ
資料が流出したところで北じゃコピーできるとは思えんがなｗ
資料が流出したところで北じゃコピーできるとは思えんがなｗ
メタルジェットは秒速8000ｍ/Sで砲塔右側面を貫通した後、減衰しつつも
車長右側面に配置されているFCS機器を貫通するのは実にたやすいことだった。
その前に内張りライナーから複合材がメタルジェットで
蟹足風カマボコみたいに裂けていったが認識できるわけがなく
クラスタ化したFCS機器の破片が収納している金属放熱板の破片とともに
車長の右腕や頭部に襲い掛かったが認識する間もなく
上半身は燃えカスのマッチのように元の原型が分からない物体と化していた。
車長だった炭化物を突き抜けたメタルジェットは車長席左側面に位置する
自動装填装置巻き込みを防ぐ金属製の防止板を散弾のような形跡を残しつつも
貫通するだけの十分な余力が残されていた。
その1ｍ先、つまり砲塔左側面にある85式無線機が拡散したメタルジェットや
FCSや車長の炭化物や金属破片とともに破壊されるのは当然のことであった。
85式無線機の右前方にいた砲手は背中がひどく圧力と熱でひねり潰される
ような感覚を一瞬感じたがFCS機器に顔面を叩きつけられていた感覚の方が強かった。
強打した顔面がヌルヌルしていたが火炎が全身を包み込み五感が働かなくなっていった。
火炎の中から砲塔上面の砲手ハッチから脱出しようと意識はしたが体は動かない。
それが彼の最後の意識だった。
続きを読むには右のボタンを(ry
車長右側面に配置されているFCS機器を貫通するのは実にたやすいことだった。
その前に内張りライナーから複合材がメタルジェットで
蟹足風カマボコみたいに裂けていったが認識できるわけがなく
クラスタ化したFCS機器の破片が収納している金属放熱板の破片とともに
車長の右腕や頭部に襲い掛かったが認識する間もなく
上半身は燃えカスのマッチのように元の原型が分からない物体と化していた。
車長だった炭化物を突き抜けたメタルジェットは車長席左側面に位置する
自動装填装置巻き込みを防ぐ金属製の防止板を散弾のような形跡を残しつつも
貫通するだけの十分な余力が残されていた。
その1ｍ先、つまり砲塔左側面にある85式無線機が拡散したメタルジェットや
FCSや車長の炭化物や金属破片とともに破壊されるのは当然のことであった。
85式無線機の右前方にいた砲手は背中がひどく圧力と熱でひねり潰される
ような感覚を一瞬感じたがFCS機器に顔面を叩きつけられていた感覚の方が強かった。
強打した顔面がヌルヌルしていたが火炎が全身を包み込み五感が働かなくなっていった。
火炎の中から砲塔上面の砲手ハッチから脱出しようと意識はしたが体は動かない。
それが彼の最後の意識だった。
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つか、９６マルチってアメリカも開発してたけど、結局失敗したよな。
それで北朝鮮が……？
正直あそこだとTOWのコピーですら無理じゃね。
それで北朝鮮が……？
正直あそこだとTOWのコピーですら無理じゃね。
間違えた、９６マルチと同じ方式のATM、ね。
というより、向こうは教義が50年前のままだ
兵器レベルでどうこうっていう話ですらない
兵器レベルでどうこうっていう話ですらない
>>82
90式戦車の砲塔側面は84RRですら耐えられない、試験すらしてない
そんなふうに考えてた時期が、自分にもありました
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
90式戦車の砲塔側面は84RRですら耐えられない、試験すらしてない
そんなふうに考えてた時期が、自分にもありました
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
>>60
センサで360度監視→速やかに脅威判定。
センサで360度監視→速やかに脅威判定。
むしろヴェトロ様に敵の位置を認知していただくための
>>77
それなんて60式？
それなんて60式？
91 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/13(日) 22:39:06 ID:???
日本語でおｋ
失礼、上のレスは>>89ですorz
OFPで74式を普通科の支援に当ててるけど戦車って火力強だよん
敵RPGの射程外からバカスか撃っちゃうから遮蔽物に篭るか
逃げるかしかないでしょ敵さんｗ
まあ敵がT-72小隊とか持ってくると逆の立場になるが
敵RPGの射程外からバカスか撃っちゃうから遮蔽物に篭るか
逃げるかしかないでしょ敵さんｗ
まあ敵がT-72小隊とか持ってくると逆の立場になるが
なんというKAMI
DRに後進を指示する際に、360°モニタがあればより安全でなかったですか＜90tk
96 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 09:56:26 ID:iUsjm1qM
ところでこの戦車のトランスミッションって、90式とは別の新開発方式だって聞いたが？
某誌で「90式が20年前のクラウンなら、新戦車は現代のクラウンだ」とか何とか言っていたが…
某誌で「90式が20年前のクラウンなら、新戦車は現代のクラウンだ」とか何とか言っていたが…
新戦車はトランスミッションCVT。方式は不明。
90式のMT1500(前進4速、後進2速)ATとは次元が違う。
90式のMT1500(前進4速、後進2速)ATとは次元が違う。
裏の武器商人辺りに高く売れそうじゃないの？
まあ、そのレベルに渡っても造れるとは思えんが
設計図だけで簡単に造られたら日本の製造業の立つせがない
まあ、そのレベルに渡っても造れるとは思えんが
設計図だけで簡単に造られたら日本の製造業の立つせがない
売れないし売らない
高効率化することで軽量・高機動化するって発想は大好物だな。
結局砲塔が左右非対称って話はどうなったの？
>>101
戦車等の防弾材料としても優れてるって書いてあるじゃん
戦車等の防弾材料としても優れてるって書いてあるじゃん
mulliteのHELはTRDIのレポートに出てくるよ。
インプレッシブに高い値・・・ではなかった。
インプレッシブに高い値・・・ではなかった。
砲塔が右にオフセットしてるって事は内部の戦闘室も右にオフセットしてるって事だな。
三人乗砲塔ならタンデム配置でかつ広い作業領域を必要とする車長・砲手側が幅広なのはわかるが、
90式や新戦車等の二人乗砲塔で車長側が幅広なのは？やはり作業領域の確保？
三人乗砲塔ならタンデム配置でかつ広い作業領域を必要とする車長・砲手側が幅広なのはわかるが、
90式や新戦車等の二人乗砲塔で車長側が幅広なのは？やはり作業領域の確保？
TRDIのホームページリニューアルされてるね
うわ
毎度の事糞重いけど
見た目「だけ」はかなりマシになってるｗ
毎度の事糞重いけど
見た目「だけ」はかなりマシになってるｗ
色々新しい画像追加されてる？
見た事無いのが有るんだけど
見た事無いのが有るんだけど
新戦車のトピックスは従来通りの画像＆説明文
研究開発の欄の奴は？
なあ・・・某所にＴＫＸのパワーパックの外観図がアップされてたんだが公開されてたっけ？…
どこよ？
>>113
されてないかと。俺も初めて見た。
されてないかと。俺も初めて見た。
新しい画像
http://www.mod.go.jp/trdi/research/images/shinsensha.jpg
これとは微妙に違うアングル
http://jafmate.jp/img/20080306_379_01.jpg
http://www.mod.go.jp/trdi/research/images/shinsensha.jpg
これとは微妙に違うアングル
http://jafmate.jp/img/20080306_379_01.jpg
某所ってどこやねん 官と民どっち？
それいうなら某所には試作戦車砲の画像がうｐされていたけどな(削除済)
これのエンジン外観図とは少々変わってるね。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank.pdf
公開してるpdf資料とか軍事雑誌各誌とか防衛技術ｼﾞｬｱﾅﾙとか
学会誌とか何かの発表会資料とか載ってそうなの全部目を通してるわけじゃないからなんとも。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank.pdf
公開してるpdf資料とか軍事雑誌各誌とか防衛技術ｼﾞｬｱﾅﾙとか
学会誌とか何かの発表会資料とか載ってそうなの全部目を通してるわけじゃないからなんとも。
>>119
ありがとう。前に○2式の耐○試験○像を○ｐした人だね。
ありがとう。前に○2式の耐○試験○像を○ｐした人だね。
NBC偵察車のCGもあるけどなんかキモい・・・
XA-185的なｗ
９０試作車？の登坂試験とか初めて見る写真が結構追加されてる＞TRDIほむぺ
技本で更新された画像や説明文の大多数は
去年の技本発表会で配られていたパンフに
載ってる内容の使いまわしだったりするorz
去年の技本発表会で配られていたパンフに
載ってる内容の使いまわしだったりするorz
TK-X：44口径
XK2：55口径
XK2：55口径
>>126
先進軽量砲の試作バージョンかね
先進軽量砲の試作バージョンかね
TK-X：スクラッチ・ビルド
XK-２：ラインメタル砲の砲身を延ばしただけ
哀れな奴等だ
. _、_
. _、_ （ く_,` ） もうヤケクソだとおもうぜ
（ ,_ﾉ` ） / ζ⌒i
／ ﾌｰｯ ［￣］'E)
/ ／つ━･~~ ￣ |
￣￣￣(__／￣￣￣￣￣ζ￣￣￣￣
［￣］
XK-２：ラインメタル砲の砲身を延ばしただけ
哀れな奴等だ
. _、_
. _、_ （ く_,` ） もうヤケクソだとおもうぜ
（ ,_ﾉ` ） / ζ⌒i
／ ﾌｰｯ ［￣］'E)
/ ／つ━･~~ ￣ |
￣￣￣(__／￣￣￣￣￣ζ￣￣￣￣
［￣］
【多分】韓国次期戦車XK-2 Part10【無敵】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1206187771/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1206187771/
>>126
FH70を据え付け用にいろいろしたやつっぽく見えるな。
FH70を据え付け用にいろいろしたやつっぽく見えるな。
133 ：名無し三等兵：2008/04/14(月) 21:19:11 ID:6ESOHcSL
TK-X：44口径
XK2：55口径
XK2：55口径
イラク武装勢力が実際にRPG-29を発射している映像は初めてじゃね？
http://jp.youtube.com/watch?v=49ToSGvtAJ4
M1の砲塔正面に命中してるけど耐えられたのかね？
新戦車も側面なら抜けるだろ。怖い怖い。
http://jp.youtube.com/watch?v=49ToSGvtAJ4
M1の砲塔正面に命中してるけど耐えられたのかね？
新戦車も側面なら抜けるだろ。怖い怖い。
>126
軽量先進砲。
反動能動制御するヤツな。
軽量先進砲。
反動能動制御するヤツな。
137 ：((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：2008/04/14(月) 21:28:42 ID:???
2007年5月、英国防省は2006年8月にイラクのアマラでイギリス軍のチャレンジャー2がRPG-29による攻撃を受け、車体前面の爆発反応装甲と車体前面の装甲を貫かれて3人の乗員が負傷（操縦手は重傷）していた事を発表した。
一ヶ月以上前の既出情報ｗ
>>135
ちょｗ2008年4月8日ってｗｗ最近じゃ
イラク人とようつべ恐るべしでつねｗｗｗ
RPG-29はそこそこイラクにもあるらしい
ttp://tanakanews.com/070213iran.htm
ロシアは１９９９年ごろ、当時まだアメリカの敵ではなかったシリアに対し、
大量のＲＰＧ－２９を売った。それが後に、シリアの隣国レバノンの
シーア派武装組織ヒズボラに流れ、昨夏レバノンでイスラエルとヒズボラが
戦争したときに使われて、イスラエルの戦車を破壊した。
この戦争では、イラクからシーア派のマフディ軍がヒズボラの援軍として
レバノンに行き、お土産にＲＰＧ－２９をイラクに持ち帰ったと推測される。
ちょｗ2008年4月8日ってｗｗ最近じゃ
イラク人とようつべ恐るべしでつねｗｗｗ
RPG-29はそこそこイラクにもあるらしい
ttp://tanakanews.com/070213iran.htm
ロシアは１９９９年ごろ、当時まだアメリカの敵ではなかったシリアに対し、
大量のＲＰＧ－２９を売った。それが後に、シリアの隣国レバノンの
シーア派武装組織ヒズボラに流れ、昨夏レバノンでイスラエルとヒズボラが
戦争したときに使われて、イスラエルの戦車を破壊した。
この戦争では、イラクからシーア派のマフディ軍がヒズボラの援軍として
レバノンに行き、お土産にＲＰＧ－２９をイラクに持ち帰ったと推測される。
4月8日じゃなくて7日だったorz
こりゃジャベリンが北の工作員に渡るのも時間の問題だな…orz
新戦車オワタ>(＾o＾)<
RPG-29と125ｍｍのHEATてどちらの方が強いんだろ？
昔、T80の車体前面と砲塔前面(弁当箱付き)に125mmを一発づつ当てるという、耐弾試験の映像を見たことがあったな。
昔、T80の車体前面と砲塔前面(弁当箱付き)に125mmを一発づつ当てるという、耐弾試験の映像を見たことがあったな。
>>136
これじゃないのか？他の試作だろうか？あれは閉鎖機が横開きだからFH７０じゃなさそうだが。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0303_02_img1.jpg
これじゃないのか？他の試作だろうか？あれは閉鎖機が横開きだからFH７０じゃなさそうだが。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0303_02_img1.jpg
125mm砲では最新の3BK29MでRHA800mm貫通らしいから
ERA無しならRPG-29とほとんど互角か勝る？
ERA無しならRPG-29とほとんど互角か勝る？
シリア→北朝鮮でRPG-29は渡っている可能性が高い
もしかするとコピー生産しているかもしれない
そうなるとK1やM1や90式はヤヴぁいかもな
もしかするとコピー生産しているかもしれない
そうなるとK1やM1や90式はヤヴぁいかもな
RPG-29、浸徹量７５０ｍｍ
だとすれば素のM1のタレットなら貫徹できそうね。
だとすれば素のM1のタレットなら貫徹できそうね。
劣化ウラン装甲の箇所はともかく防盾ならM1A2でもRPG29で抜けるんじゃ
PF3と同等以下だろ、所詮は手持ち式HEATだ。
適当なこと言う前にRPG-29のこと調べろ
中古の日本製工作機械を中国から供与されりゃあ飛躍的に向上。
陸自のLAMはタンデムじゃないからERA+装甲の場合
RPG29＞LAM
RPG29＞LAM
>>137
「いい加減、車体前面も複合装甲にしろ」とジョンブル戦車兵が嘆いております。
「いい加減、車体前面も複合装甲にしろ」とジョンブル戦車兵が嘆いております。
こりゃ48tバージョン+スラットくらいしたくなるね
チョバム積んだらしんどかろう
>>161
110LAM＝パンツァーファウスト3でしょ。
110LAM＝パンツァーファウスト3でしょ。
01軽MATのことじゃね？
Light AntiTank Missileとか。
よくわかんないごめん。
Light AntiTank Missileとか。
よくわかんないごめん。
LAM（Light Anti-armor[Anti-tank] Munition）の略だろうに
>>159
いやあり得ないけど対処を考えてると思うぞTRDIの変態どもはｗ
いやあり得ないけど対処を考えてると思うぞTRDIの変態どもはｗ
>>165
なるほどサンキュー
なるほどサンキュー
PF3なんて要らねえだろ、全部軽MATに更新しろ
PF3のほうが軽便に使えるからいいんだよ
>>169
軽MATは最小射程が300mくらいだから、その範囲内では使える。
つーかそんな近くでミサイル使っても。
せっかく誘導して遠くまで飛んで行ってくれるのに、
なんでわざわざ危険を冒して近付かなきゃならないんだｗ
軽MATは最小射程が300mくらいだから、その範囲内では使える。
つーかそんな近くでミサイル使っても。
せっかく誘導して遠くまで飛んで行ってくれるのに、
なんでわざわざ危険を冒して近付かなきゃならないんだｗ
ミサイルは電源入れて液晶ファインダー覗いて目標ロックしなきゃならんからな
ロケットならすぐに発射できる
ロケットならすぐに発射できる
>>169
ヒント、掩蔽壕
ヒント、掩蔽壕
チャレンジャー2の複合装甲のレベルが低いだけだろ。
セラミックバルク系でも劣化ウランでもないんだから。
T-72だって複合装甲謳ってたしな。
セラミックバルク系でも劣化ウランでもないんだから。
T-72だって複合装甲謳ってたしな。
幾らなんでも装甲の中身アップデートしているだろうと思っていたらそもそもセラミック無い部位だった
これはひどい
これはひどい
世界を支配した大英帝国製なんだぞ。
>>173
まあ個人的な感想だけど、そのヒントってやつ止めたほうがいいと思う。
ただ文章化出来ないだけちゃうんかと思ってしまう。
ま、それは置いといて、01式MATは掩蔽壕内発射が可能でLAMのほうが制限が厳しい。
まあ個人的な感想だけど、そのヒントってやつ止めたほうがいいと思う。
ただ文章化出来ないだけちゃうんかと思ってしまう。
ま、それは置いといて、01式MATは掩蔽壕内発射が可能でLAMのほうが制限が厳しい。
エゲレスの戦車は大抵何かがヌけてるよな
榴弾撃てないとか重すぎて燃費悪いとか装甲強力・砲貧弱とか
榴弾撃てないとか重すぎて燃費悪いとか装甲強力・砲貧弱とか
>>177
ごめん、もうやめるよ。
それと掩蔽壕て書いたのは間違いだった。ほんとはコンクリートなどで強化されたトーチカや建物内部の火点を攻撃する際だと軽ＭＡＴじゃ対応できないという意味だったんだ。・・・ジャベリンはできるのに
ごめん、もうやめるよ。
それと掩蔽壕て書いたのは間違いだった。ほんとはコンクリートなどで強化されたトーチカや建物内部の火点を攻撃する際だと軽ＭＡＴじゃ対応できないという意味だったんだ。・・・ジャベリンはできるのに
110mm個人携帯対戦車弾 LAM(Light Antiarmor Munition)
こないだ、訓練中に鉄枠に中って跳ねてどっか逝っちゃった行方不明の弾は発見されたんかな？
こないだ、訓練中に鉄枠に中って跳ねてどっか逝っちゃった行方不明の弾は発見されたんかな？
ジャベリンはジャベリンでロケットモーターに難が有る様で
せっかくコールドランチ式にしてるのにロケットモーター点火時に噴射排気で
射手が大火傷したりすることがあるとか
せっかくコールドランチ式にしてるのにロケットモーター点火時に噴射排気で
射手が大火傷したりすることがあるとか
>>180
携MATとジャベリンのシーカにそんな性能差あったっけ？
携MATとジャベリンのシーカにそんな性能差あったっけ？
どちらも赤外線画像誘導方式・・・日本のは非冷却型だな。
非冷却型だからすぐに発射できるかわりに、
気温と同じくらいのコンクリとかだとロックしないんじゃなかったっけ？
気温と同じくらいのコンクリとかだとロックしないんじゃなかったっけ？
>>116
改めてこうして見てみると、なんか映画用の架空戦車っぽいなw
改めてこうして見てみると、なんか映画用の架空戦車っぽいなw
>>126
>FH70を据え付け用に・・・ >>132
>閉鎖機が横開きだからFH７０じゃなさそう >>146
ご名察だぇ！（ｗ
んでDA、
①技本；陸上装備研究所が保有する砲である，
②おそらく15榴だが、現FH70選定時の候補は他にFH77とM198であり、
国産砲は含まれてなかった（？と、記憶してるが怪しいZOと（ｗ），
③鎖栓式 閉鎖器の向き以外は、FH70と酷似している
と。
以上から推測するに、ラ国してるFH-70を右開き水平鎖栓に改正し、次
発装填 補助機構を省略した、砲弾試射用の15榴だろと。
>FH70を据え付け用に・・・ >>132
>閉鎖機が横開きだからFH７０じゃなさそう >>146
ご名察だぇ！（ｗ
んでDA、
①技本；陸上装備研究所が保有する砲である，
②おそらく15榴だが、現FH70選定時の候補は他にFH77とM198であり、
国産砲は含まれてなかった（？と、記憶してるが怪しいZOと（ｗ），
③鎖栓式 閉鎖器の向き以外は、FH70と酷似している
と。
以上から推測するに、ラ国してるFH-70を右開き水平鎖栓に改正し、次
発装填 補助機構を省略した、砲弾試射用の15榴だろと。
>>180
確かLMATにもダイレクトヒットモードはある筈、バンカーは基本的にそれで潰せばおｋ。
ただまぁ一々バンカー潰すのに使うのは高いわけで・・・
その点でPF3、どうせなら84RRはやっぱりあった方がよいと言うことになるかと。
確かLMATにもダイレクトヒットモードはある筈、バンカーは基本的にそれで潰せばおｋ。
ただまぁ一々バンカー潰すのに使うのは高いわけで・・・
その点でPF3、どうせなら84RRはやっぱりあった方がよいと言うことになるかと。
>>142
TOWだったらつべ検索すれば、中華版が既に在るからなぁ…
TOWだったらつべ検索すれば、中華版が既に在るからなぁ…
LAWの評価って陸自（あるいはTRDI）ではどんなものなのだったのですかね？
>>126
下北においてる検圧砲
下北においてる検圧砲
http://www.ntt.co.jp/news/news08/0804/080411a.html
これが実用化すればヴェトロの熱に悩まされなくなりそう。
これが実用化すればヴェトロの熱に悩まされなくなりそう。
現行の技術で十分対処可能だと思うけど？
>>60
TK-Xは、車長含めた砲塔内乗員の位置が低い、さらに二重ハッチ。
よって、車長が頭出すのマンドクセ。
で、全周視察になったで、おｋ？
90式が180度なのは、車長のセイシンリョクを鍛えるでFAなのはわかってます（＞＜）
TK-Xは、車長含めた砲塔内乗員の位置が低い、さらに二重ハッチ。
よって、車長が頭出すのマンドクセ。
で、全周視察になったで、おｋ？
90式が180度なのは、車長のセイシンリョクを鍛えるでFAなのはわかってます（＞＜）
なんだか色々読んでると性能はいいけど
戦車の戦闘機化って言い方おかしいのかもしれませんが
ぎちぎちに詰まってるようで長時間乗らなきゃいけない人にとっては
ツライ戦車みたいな感じですね、
戦車の戦闘機化って言い方おかしいのかもしれませんが
ぎちぎちに詰まってるようで長時間乗らなきゃいけない人にとっては
ツライ戦車みたいな感じですね、
以下淫ｊ・・・おたべ職人の愚痴
アクティブサスのお陰で乗り心地は良さそうだ
戦車乗りってやっぱ痔多い？
戦車乗りってやっぱ痔多い？
手持ちの雑誌だと操縦手用暗視装置ってなってるんだが昼間は使えない？
あの丸い車長用ハッチ（仮）にパッキンが付いてないらしいけど
あれの裏側が見える画像あるの？
あれの裏側が見える画像あるの？
203 ：名無し三等兵：2008/04/15(火) 19:41:49 ID:zNcb+Lzh
以前戦車関係のDVDでM1の内部紹介してた。以外と車内は整然としてて居住性良さそうだったし、
車長用ペリスコープも意外と視界良さそうだったし、操縦席も操縦士は仰向けに近い姿勢にも関わらず
座り心地良いみたいな事を言っていた。
この新戦車の事は知らんが、やはり装填手の分のスペースが要らなくなるし、
まあ90式よりかなり悪いって事は無いんじゃないの?<<居住性
車長用ペリスコープも意外と視界良さそうだったし、操縦席も操縦士は仰向けに近い姿勢にも関わらず
座り心地良いみたいな事を言っていた。
この新戦車の事は知らんが、やはり装填手の分のスペースが要らなくなるし、
まあ90式よりかなり悪いって事は無いんじゃないの?<<居住性
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
誤解を招く書き方ですいませんでした
言いたかったことは本当にぎりぎり人間の乗るスペースしかないんじゃないかな？ということでした。
例えば、防寒着、化学防護服？とか着たら操作しかできない状況になるんじゃないかなとｗ（ゴハンとかトイレとかストレスとかは？ｗ
本当に身動きできない状況でコンピュータの変わりに人がのってるみたいな
そんな状況で、汚染地域とか高脅威度地域とかで長時間行動しないとなるとたまらないかな～と
まあ、しょうがないかもですけど、、、はたからみると乗りたくないｗ
現役の人にちょっと聞きたいかも、
変な感想書いてすいませんでした。
言いたかったことは本当にぎりぎり人間の乗るスペースしかないんじゃないかな？ということでした。
例えば、防寒着、化学防護服？とか着たら操作しかできない状況になるんじゃないかなとｗ（ゴハンとかトイレとかストレスとかは？ｗ
本当に身動きできない状況でコンピュータの変わりに人がのってるみたいな
そんな状況で、汚染地域とか高脅威度地域とかで長時間行動しないとなるとたまらないかな～と
まあ、しょうがないかもですけど、、、はたからみると乗りたくないｗ
現役の人にちょっと聞きたいかも、
変な感想書いてすいませんでした。
>>205
戦闘機のコクピットとコンドーしてね？
戦闘機のコクピットとコンドーしてね？
90TKもかなり狭いよ。
ただ・・・紅茶人みたく、NBC汚染環境に長時間留まって敵を待ち受ける･･･とか冷戦中の無謀ドクトリンはどないよ。
それはともかく、新戦車は冷暖房の充実がなさげなのが気になる。
ただ・・・紅茶人みたく、NBC汚染環境に長時間留まって敵を待ち受ける･･･とか冷戦中の無謀ドクトリンはどないよ。
それはともかく、新戦車は冷暖房の充実がなさげなのが気になる。
ダイキン工業に砲弾作らせるだけでなくて、戦車用の空調も発注しとけよｗ
狭い部屋は冬でもすぐに暖まっていいよ
夏は・・・・夏はどうなの？ねぇ？
車内を水で満たせば温泉になるよ
>>211
温水になるだけじゃ満足しませんよ
温水になるだけじゃ満足しませんよ
夏は日光で焼石になる鋼のボディと電算機の発熱で地獄
冬はアルミ剥き出し座席がケツ冷やしつつ換気扇の冷風直撃で地獄
冬はアルミ剥き出し座席がケツ冷やしつつ換気扇の冷風直撃で地獄
冷暖房完備ですね素晴らしい！！
あんまり暑いとハードディスクが暴走するよ
おたべ職人の画像フォルダがデストローイされるわけですね
>>214
そりゃ単車のネタだよｗ
そりゃ単車のネタだよｗ
>>208
確かに、ダイキンって言えば砲弾よりエアコンだろうｗ
確かに、ダイキンって言えば砲弾よりエアコンだろうｗ
>>197 >>203
人力装填の砲塔内配置は、砲の右側に砲手，車長、左側に装填手つぅ
形だぇ。そら戦闘中、装填手は“動き”が大きく、砲手や車長が余り動か
ねぇためだぁな。
また戦車砲弾つぅ重量物を扱う以上、装填手は腰を伸ばした姿勢を保つ
必要があるぇ。なぜなら腰を曲げてると、腰を痛めてしまうからだぁな。
だもんで人力装填の砲塔じゃあ、相応-ｿﾚﾅﾘ-の床面積だの天井高だの
が不可欠なのだぇ。んで以て自動装填を採る事により、装填手を省ける
ばかりか、砲塔内部の床面積やら天井高やらまで減らせるのだぁな（ｗ
人力装填の砲塔内配置は、砲の右側に砲手，車長、左側に装填手つぅ
形だぇ。そら戦闘中、装填手は“動き”が大きく、砲手や車長が余り動か
ねぇためだぁな。
また戦車砲弾つぅ重量物を扱う以上、装填手は腰を伸ばした姿勢を保つ
必要があるぇ。なぜなら腰を曲げてると、腰を痛めてしまうからだぁな。
だもんで人力装填の砲塔じゃあ、相応-ｿﾚﾅﾘ-の床面積だの天井高だの
が不可欠なのだぇ。んで以て自動装填を採る事により、装填手を省ける
ばかりか、砲塔内部の床面積やら天井高やらまで減らせるのだぁな（ｗ
>>216
戦車内部にタフブックとか持ち込めるのかなと思ってみたり
戦車内部にタフブックとか持ち込めるのかなと思ってみたり
221 ：名無し三等兵：2008/04/16(水) 00:04:56 ID:ZVrKyxKE
人力装填は不整地を高速移動中、危ない
から出来ないなんて話も聞いたけど、更に
作業スペース狭かったら泣けてくるな
から出来ないなんて話も聞いたけど、更に
作業スペース狭かったら泣けてくるな
>>221
見ると呪われる画像
見ると呪われる画像
職場でんなもんつかったら一発で信用なくすだろ
自宅用ならいいかも
自宅用ならいいかも
天板が傾斜する机の下にオットマンを置いて、リクライニング椅子で作業すると
確かに楽ですしはかどりますけど、人に見せられないです
また、背広や作業着でやると何とも様にならないですよ
一人辺りの空間も広く取るので、余程バブってる職場じゃないと導入しないでしょう
確かに楽ですしはかどりますけど、人に見せられないです
また、背広や作業着でやると何とも様にならないですよ
一人辺りの空間も広く取るので、余程バブってる職場じゃないと導入しないでしょう
天下りの特殊法人あたりなら人目をきにせずつかってそう
あーヤダヤダ寄生虫ってのはどこにでもわくんだよなぁ
あーヤダヤダ寄生虫ってのはどこにでもわくんだよなぁ
ウィキにこんなんあったけどホンマ？
ベストカーって車オタからヨタ記事雑誌扱いされてるんだけど
新戦車の排気量は17,000ccになる見込みだという
…「ベストカー」2008年4月26日号
変速装置には10年程前（1998年頃と思われる）に90式戦車に試験搭載された
ハイドロメカニカル無段階自動変速操向機(HMT)を採用していると見られ
…「GROUND POWER（グランドパワー）」2008年5月号
ベストカーって車オタからヨタ記事雑誌扱いされてるんだけど
新戦車の排気量は17,000ccになる見込みだという
…「ベストカー」2008年4月26日号
変速装置には10年程前（1998年頃と思われる）に90式戦車に試験搭載された
ハイドロメカニカル無段階自動変速操向機(HMT)を採用していると見られ
…「GROUND POWER（グランドパワー）」2008年5月号
戦車載んでなくても公道は無理だろ
ttp://shutter12.pictures.aol.com/data/pictures/18/006/5E/9D/55/13/Fr6k4nX1znz3xsTzrxz9XdgirgJAO47q0300.jpg
ttp://shutter12.pictures.aol.com/data/pictures/18/006/5E/9D/55/13/Fr6k4nX1znz3xsTzrxz9XdgirgJAO47q0300.jpg
17000ccが事実なら
17000cc8気筒1200ps/2300rpmか。
1500psなら10気筒にしても21250ccしかない。
ドイツのユーロパックで有名なMT883だと
1500psのMT883Ka-500が27000cc/2700rpm
1650psのMT883Ka-501が27000cc/3000rpm
だから排気量やエンジン回転数も考えても大した性能だな。
17000cc8気筒1200ps/2300rpmか。
1500psなら10気筒にしても21250ccしかない。
ドイツのユーロパックで有名なMT883だと
1500psのMT883Ka-500が27000cc/2700rpm
1650psのMT883Ka-501が27000cc/3000rpm
だから排気量やエンジン回転数も考えても大した性能だな。
232 ：名無し三等兵：2008/04/16(水) 09:56:30 ID:ttbKRHc3
>>228 90式の時から既に試作品出来てたのか<<変速装置
それから20年経つんなら、実用性・信頼性もかなり期待出来るんじゃ？
それから20年経つんなら、実用性・信頼性もかなり期待出来るんじゃ？
>>227
妄想で怒るなよｗ
妄想で怒るなよｗ
>>228
ベストカーはヨタ記事雑誌だが、戦車の記事自体は斎木伸生が書いている
だから斎木への信頼次第
HMTに関しては、外部評価委員の概要を元ネタにした推測。
その中で委員会で質疑が集まったところの一つとして、
「無段階自動変速操行機の有効性」という項目があり、
これへのコメントとして以下のように書かれている。
「無段階自動変速操行機は、車両の走行条件に応じ、
動力装置の特性を柔軟に調整可能であり、良く工夫されている」
無段変速機でこのようなことが戦車で可能なのは、HMTであろうと現時点では推測される。
公式なアナウンスはないので、グランパでも「採用していると見られ」という表現になったのでは。
ベストカーはヨタ記事雑誌だが、戦車の記事自体は斎木伸生が書いている
だから斎木への信頼次第
HMTに関しては、外部評価委員の概要を元ネタにした推測。
その中で委員会で質疑が集まったところの一つとして、
「無段階自動変速操行機の有効性」という項目があり、
これへのコメントとして以下のように書かれている。
「無段階自動変速操行機は、車両の走行条件に応じ、
動力装置の特性を柔軟に調整可能であり、良く工夫されている」
無段変速機でこのようなことが戦車で可能なのは、HMTであろうと現時点では推測される。
公式なアナウンスはないので、グランパでも「採用していると見られ」という表現になったのでは。
>>68
74式を馬鹿にするな！
TK-X配備後はリモコン式に改造されて、
アクティブ暗視装置を点灯させながら敵に突っ込ませる。
敵が74式に気を取られてる間にTK-Xで相手を殲滅する。
何とも役に立つ素晴らしい戦車ではないか。
74式を馬鹿にするな！
TK-X配備後はリモコン式に改造されて、
アクティブ暗視装置を点灯させながら敵に突っ込ませる。
敵が74式に気を取られてる間にTK-Xで相手を殲滅する。
何とも役に立つ素晴らしい戦車ではないか。
>>235
（つд`）
（つд`）
７４式はレトロフューチャーのUFOみたいであんま好きじゃないけど愛着はある
単３電池の有線リモコン操縦で突っ込む74式萌え
早い話が囮か
>>204
これ読む度に、外資を朝鮮、株をパチンコに読み替えると、凄い矛盾を感じるんだよな…。
これ読む度に、外資を朝鮮、株をパチンコに読み替えると、凄い矛盾を感じるんだよな…。
74TKは自走砲扱いでちゃんと戦力になってる。
74TKは自走砲扱いでちゃんと戦力になってる。
XK-2は自走砲扱いでも戦力になるかは未知数
TKXは国内の自称評論家にもそれなりにモテると思うよ
美形だし・・
美形だし・・
248 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/16(水) 22:43:12 ID:???
なんつーか、全体的に…
広報に問い合わせてくださいっ！＞＜；
広報に問い合わせてくださいっ！＞＜；
って言うか、ゲリコマ能力強化とか言うが実際にゲリコマが出たときTK-Xが役に立つハズ無いだろ
必要な時必要な場所に必要な数が存在しない兵器が活躍できるはずがない
必要な時必要な場所に必要な数が存在しない兵器が活躍できるはずがない
それは予算の問題ｗｗｗ
戦車定数削減で、第12旅団に続いて第14旅団、
そして今度新設される15旅団と3つの旅団に戦車が存在しなくなるな。
まぁ他から駆けつけることになるのかもしれんが…
そして今度新設される15旅団と3つの旅団に戦車が存在しなくなるな。
まぁ他から駆けつけることになるのかもしれんが…
>>250
つまり対ゲリコマにおける最大の障害は大綱ですね！
つまり対ゲリコマにおける最大の障害は大綱ですね！
>>248
君がここの広報だ
君がここの広報だ
>255
国産兵器の高コスト・・って話は過去のものになってしまったのだろうか
TK-XといいXP-1といい・・・89式もそうだとはしらなかった。
国産兵器の高コスト・・って話は過去のものになってしまったのだろうか
TK-XといいXP-1といい・・・89式もそうだとはしらなかった。
257 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/16(水) 23:00:48 ID:???
258 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/16(水) 23:05:20 ID:???
小銃の８９は（ＡＲとしては）高いけどねｗ
まぁ、半狙撃小銃があの値段で買えるのだと思えば（お
しかし、世界最高とか良く云われる
ＳＩＧ５５０だけど、
あんだけ長けりゃ、ねぇｗ
まぁそれも量産レベルでの高品位ブルバレルを実現する工作精度あればこそだけど。
まぁ、半狙撃小銃があの値段で買えるのだと思えば（お
しかし、世界最高とか良く云われる
ＳＩＧ５５０だけど、
あんだけ長けりゃ、ねぇｗ
まぁそれも量産レベルでの高品位ブルバレルを実現する工作精度あればこそだけど。
ばぶー
261 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/16(水) 23:07:22 ID:???
はーいココ新戦車の話に繋がりますよー
今、軍事板の入り口で捨てられてる赤ちゃんを拾いました。
一緒に書置きがありました。
『この子を立派に育ててやって下さい。
軍オタとしての知識も教育してやって下さい。』
このスレで育ててあげてください。
__＿
／ノへゝ ／￣￣￣￣￣
| ＼´-｀）ゝ ＜ おぎゃー
＼__￣￣ヾ. ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿/
一緒に書置きがありました。
『この子を立派に育ててやって下さい。
軍オタとしての知識も教育してやって下さい。』
このスレで育ててあげてください。
__＿
／ノへゝ ／￣￣￣￣￣
| ＼´-｀）ゝ ＜ おぎゃー
＼__￣￣ヾ. ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿/
263 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/16(水) 23:12:50 ID:???
Barrel length
HOWA Machinery Co. Type89： 420 mm
SIG SG550/551(551LB)/552 ： 528/363(454)/226 mm
HOWA Machinery Co. Type89： 420 mm
SIG SG550/551(551LB)/552 ： 528/363(454)/226 mm
>>263
あんたのデータベースを一回見せてくれないか？
あんたのデータベースを一回見せてくれないか？
267 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/16(水) 23:23:07 ID:???
正直アメちゃんは５．５６の所為にする前に５５０か８９でも持ってけよと言いたいｗ
ｓｓ１０９弾の性能はそんなに疑わしかとｗ
てか、米式小銃はコルト社のラインが癌だろｗ
ニポングマンセじゃないが日本製工作機械で作る
ナイツでは問題出てないだろ。
要は工作精度とそれの為の技術力よ。
まぁ、ガンスミスの存在は忘れてはいかんが、
それ云ったら豊和とＳＩＧｍ（ｒｙ
ｓｓ１０９弾の性能はそんなに疑わしかとｗ
てか、米式小銃はコルト社のラインが癌だろｗ
ニポングマンセじゃないが日本製工作機械で作る
ナイツでは問題出てないだろ。
要は工作精度とそれの為の技術力よ。
まぁ、ガンスミスの存在は忘れてはいかんが、
それ云ったら豊和とＳＩＧｍ（ｒｙ
コルトが21世紀になってまだ行き残っているのが凄いな。
ところで新戦車の同軸機銃はなんだっけ？
ところで新戦車の同軸機銃はなんだっけ？
270 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/16(水) 23:49:33 ID:???
>>269
仕方ないよ、
何せ小銃のセレクタにフルオートを付けると
あれだけの兵站力を持ってしても兵站崩壊起こすような国だもん。
もう知らんｗ
関連して話飛ぶけど、
米軍のペトリ部隊数見たらもう笑うの通り越して
リアクション示せ無ェよ
どんだけ金あるんかとｗ
仕方ないよ、
何せ小銃のセレクタにフルオートを付けると
あれだけの兵站力を持ってしても兵站崩壊起こすような国だもん。
もう知らんｗ
関連して話飛ぶけど、
米軍のペトリ部隊数見たらもう笑うの通り越して
リアクション示せ無ェよ
どんだけ金あるんかとｗ
あの国の公共事業は軍事だから
効率とか効果とかは二の次
効率とか効果とかは二の次
とても基本的なことで恐縮なんだけど、今時(昔もか？)の戦車って砲塔内の即応弾は１０発代後半から２０発代前半しかないよね。
それで、即応弾撃ち尽くしたら砲弾の装填速度が極端に落ちそうだけど対策のようなものはあるんですか？
特に自動装填装置を装備して、装填手がいない日本やフランスの戦車は装填速度が致命的に落ちそうなんですが、
即応弾を撃ち尽くす前に戦闘は終わるという考えなのでしょうか？
それで、即応弾撃ち尽くしたら砲弾の装填速度が極端に落ちそうだけど対策のようなものはあるんですか？
特に自動装填装置を装備して、装填手がいない日本やフランスの戦車は装填速度が致命的に落ちそうなんですが、
即応弾を撃ち尽くす前に戦闘は終わるという考えなのでしょうか？
つ【戦車は複数運用】
274 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/17(木) 00:17:45 ID:???
装填手が居たとしてレディラックを使い切った後
戦闘間に予備弾薬架から砲弾出せると思ってる？
バスルの基本的な理由を考えよう。
そして極めて流動且つ機動的な機甲（機動）戦闘の継続時間も。
戦闘間に予備弾薬架から砲弾出せると思ってる？
バスルの基本的な理由を考えよう。
そして極めて流動且つ機動的な機甲（機動）戦闘の継続時間も。
>>273
>>274
ああ、やっぱりそうですか。
９０式のコンセプトは怒涛のように押し寄せるソ連戦車を迎え撃つものだと聞いたことがあるので、
即応弾はすぐに撃ち尽くしてしまいそうに思ったのですが
だから、もしかしたら機構的な対策でもあるのではと考えたのですが、そうではなかったのですね。
>>274
ああ、やっぱりそうですか。
９０式のコンセプトは怒涛のように押し寄せるソ連戦車を迎え撃つものだと聞いたことがあるので、
即応弾はすぐに撃ち尽くしてしまいそうに思ったのですが
だから、もしかしたら機構的な対策でもあるのではと考えたのですが、そうではなかったのですね。
書き込まないとスレ一覧に出ない？
中国のZTZ-99って1500馬力級エンジンらしいけど、どんななんだろ。
278 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 06:12:14 ID:6CJF4EpP
t
V2の改良版だろ・・・と思ったら先代はMTU製のエンジンなのか
気筒数を増やしたのか補機類で上げたのか知らんけど
気筒数を増やしたのか補機類で上げたのか知らんけど
280 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 09:27:05 ID:AwkBfLgg
>>272「1回の戦闘で即応弾全部使っちゃう程弾使わない」んだそうな。
まあ実戦は戦車同士だけで戦うもんじゃ無しに、色んな兵器と連携で戦うモンだからね。
まあ実戦は戦車同士だけで戦うもんじゃ無しに、色んな兵器と連携で戦うモンだからね。
世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。
少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。
そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。
海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。
このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。
少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。
そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。
海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。
このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。
>>270
アメリカのコーラ(S)は日本のコーラ(LL)より大きい事でわかっています。
アメリカのコーラ(S)は日本のコーラ(LL)より大きい事でわかっています。
でもアメリカ人になりたいとか思うか？
俺はまったく思わないが
俺はまったく思わないが
284 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 12:27:53 ID:yxk0tkRV
>>283同感。あの国が「自由と平等の国」なんて大ウソ。
有色人種は相も変わらず陰で差別されまくりだし、白人にしても他民族から恨み買いまくりだし、
極フェミニズム横行で男達は女達の尻に敷かれ、軍人以外にロクな職業に就けない、何かといえば
訴訟訴訟… あんな国の国民になんかなりたいと思わないな。
（もっとも日本も、アメリカの植民地化が潜在的に進んでるけど…；；；）
有色人種は相も変わらず陰で差別されまくりだし、白人にしても他民族から恨み買いまくりだし、
極フェミニズム横行で男達は女達の尻に敷かれ、軍人以外にロクな職業に就けない、何かといえば
訴訟訴訟… あんな国の国民になんかなりたいと思わないな。
（もっとも日本も、アメリカの植民地化が潜在的に進んでるけど…；；；）
>>282
というより海外の規格が・・・・・
ドイツでアイスクリームを頼むと、「バケツかカップか？」って聞かれたそうな
バケツって何かと思って近くの席を見ると、本当にバケツ状の器にアイスが入ってる
さすがに大きいすぎるのでカップでと言うと、今度は「カップいくつ？」って聞かれる。一個でも十分多いのにｗ
というより海外の規格が・・・・・
ドイツでアイスクリームを頼むと、「バケツかカップか？」って聞かれたそうな
バケツって何かと思って近くの席を見ると、本当にバケツ状の器にアイスが入ってる
さすがに大きいすぎるのでカップでと言うと、今度は「カップいくつ？」って聞かれる。一個でも十分多いのにｗ
>>285
あー、あるねそういうこと。
ニュージーランドで付け合せは温野菜にするかサラダにするか？って聞かれてサラダにしたらボールいっぱいのサラダ持ってきやがった。
別の店でデザートのレモンパイを頼んだらホールで出てきた。
そんなに喰えねぇっての。
あー、あるねそういうこと。
ニュージーランドで付け合せは温野菜にするかサラダにするか？って聞かれてサラダにしたらボールいっぱいのサラダ持ってきやがった。
別の店でデザートのレモンパイを頼んだらホールで出てきた。
そんなに喰えねぇっての。
世界各国の食糧事情・・・何か間違ってるよなぁ・・・ｗｗ
まぁこういっちゃ不謹慎だが、食料難の国に食資源をまわしても人口の爆発的増加に繋がるだけだから
これはこれで正しいのかもしれんが・・・('A`)
まぁこういっちゃ不謹慎だが、食料難の国に食資源をまわしても人口の爆発的増加に繋がるだけだから
これはこれで正しいのかもしれんが・・・('A`)
>>284
最後の行は酷使に煽られすぎｗ
最後の行は酷使に煽られすぎｗ
でも、アメリカ行ったら異常に喉乾かないか、遊園地の巨大ボトルでも
おかわり頼むほどに。
おかわり頼むほどに。
糖尿
実際は日本への国債利子が増大し続け払い続けてるアメリカなのに植民地化が加速してるねぇ。
なんと優しい宗主国なんでしょう。
なんと優しい宗主国なんでしょう。
今更で言うほどの事じゃないだろうけど
ベストカーの排気量の話は単純に90より2気筒分減らしただけの数値だよね？
21500×0.8=17200
ベストカーの排気量の話は単純に90より2気筒分減らしただけの数値だよね？
21500×0.8=17200
そんな単純な計算なのか？90式のとは別物の新型エンジンなのに
ベストカーの予想スペックだからこそ
単純に計算した値じゃないかと思って
単純に計算した値じゃないかと思って
ベストカーだし
初耳だがボア・ストローク共通ってソースplz
>>289
空気が乾燥してるとかそういうのはありそうだが、場所によるんだろう
空気が乾燥してるとかそういうのはありそうだが、場所によるんだろう
300 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/17(木) 21:40:30 ID:???
自分も知りたいもんだの
常識的に考えて、２ストから４ストにかえて、
しかも低速トルク重視なのだから、ストロークを伸ばしたいだろ
しかも低速トルク重視なのだから、ストロークを伸ばしたいだろ
>299
気筒数が変わった場合のバランス修正ってどうやるの？
クランク軸の角度を弄るだけ？
気筒数が変わった場合のバランス修正ってどうやるの？
クランク軸の角度を弄るだけ？
303 ：名無し三等兵：2008/04/17(木) 21:46:44 ID:xIzy8eeL
ボアストロークとかの話しに惑わされちゃいけない。出力を考えよう。日本の技術力に幻想を抱いている人がいるが、そんな魔法のエンジンは無いと考えたほうがいい。
同意、そもそも小型で高性能なんて無理。
アクティブ制御みたいなおもちゃに頼るより、重量でしっかり固定した方が遙かに信頼性は高い。
アクティブ制御はうまく動けばいいが、実際の戦場では想定外の処理も多く破綻する可能性が高い。
アクティブ制御みたいなおもちゃに頼るより、重量でしっかり固定した方が遙かに信頼性は高い。
アクティブ制御はうまく動けばいいが、実際の戦場では想定外の処理も多く破綻する可能性が高い。
単なる動作予測制御に想定も糞もないもんだ
たぶんレーダーをはじめて見た人も同じ事言ったと思うんだ。
原始人は、石ころでも投げていればいい。
骨を投げたら宇宙船に・・・
ミラーサイクル・ロータリー・ディーゼルにすればよかったな
逆に考えるんだ
保守的な技研でも採用するくらいモノになってきたと考えるんだ
保守的な技研でも採用するくらいモノになってきたと考えるんだ
>>311
それは言えている。
それは言えている。
>310
定容膨張と定圧膨張の区別もつかない素人は熱力学用語を使うな。
定容膨張と定圧膨張の区別もつかない素人は熱力学用語を使うな。
定温膨張って言いたかっただけじゃね？
たかが無断変速機と高出力エンジンのどこが魔法だか。
知識AE86でとまってんじゃないのかね。
知識AE86でとまってんじゃないのかね。
>>320
その現実的で妥当なものを、魔法扱いするアホウが上にいるわけで
その現実的で妥当なものを、魔法扱いするアホウが上にいるわけで
エンジンは始動トルクが低いからダッシュ力が低い。
モーターが最強。
モーターが最強。
Porscheｷﾀｺﾚ
そりゃ電源が取れればディーゼルよりモーターの方が良いだろうね
原子力戦車ならいくらでも電力取れるぜ。
破壊されたら恐怖だがなｗ
破壊されたら恐怖だがなｗ
原子力戦車、アメリカが造りそうだなって思ってググったらやっぱり考えててワロタｗ
マジでこんな物が来たら射撃できねえぞｗ
マジでこんな物が来たら射撃できねえぞｗ
原子力飛行機とかな
キムチ語はよく分かりましぇーん
あれがキムチ語に見えるってヤバイなｗ
タスク
A であれば 敵 である
目の前のもの は 敵 である
故に 目の前のもの は A である
↑斯様なバグ持ち思考の人物は多々居る。
A であれば 敵 である
目の前のもの は 敵 である
故に 目の前のもの は A である
↑斯様なバグ持ち思考の人物は多々居る。
案外90式と排気量同じなんじゃね？
>>336
何で、そう思う？。どーせ、釣ってるだけだろーけど（ｗ
車体を軽くするために小さくし、小型化するために車体長を縮めている。
そして、車体長の短縮は、エンジンルームの前後長を縮める事で稼いでる。
大事なのは、エンジンを小さくしながら、必要な馬力（90TKの4／5位）は発生しなければならない事。
気筒数を減らしたのも、その線に沿っている。
排気量がどーなのか？は、結果というか、その後の問題。
何で、そう思う？。どーせ、釣ってるだけだろーけど（ｗ
車体を軽くするために小さくし、小型化するために車体長を縮めている。
そして、車体長の短縮は、エンジンルームの前後長を縮める事で稼いでる。
大事なのは、エンジンを小さくしながら、必要な馬力（90TKの4／5位）は発生しなければならない事。
気筒数を減らしたのも、その線に沿っている。
排気量がどーなのか？は、結果というか、その後の問題。
キヨとかゲルが喜びそうな動画乙
キヨはともかく、ゲルは96WAPCの試験映像と比較できるだろ
96WAPCやLAVが7Dや2Dあたりでチェーン巻いてるのは
見たことあるがスタックしてる画像は見たこと無い
見たことあるがスタックしてる画像は見たこと無い
344 ：名無し三等兵：2008/04/18(金) 11:25:32 ID:TwqSHz84
不整地走行性能ってスタックじゃなくて、乗り心地じゃないかと。
乗り心地と馬鹿にする無かれ。
乗員が走行に不安を持てば当然、速度を落とす。→機動性低下。
当然、乗員の怪我の可能性もある。
カーグラでは乗り心地、戦車最高、96WAPC最低
乗り心地と馬鹿にする無かれ。
乗員が走行に不安を持てば当然、速度を落とす。→機動性低下。
当然、乗員の怪我の可能性もある。
カーグラでは乗り心地、戦車最高、96WAPC最低
>>339
96式よりストロークあるようだし走破性↑なんじゃないの
96式よりストロークあるようだし走破性↑なんじゃないの
>>339 車内に人乗ってるのかしら。砲塔を載せておらず、車内に人が乗っておらず、
装備も積んでいないなら結構重量違ってくるけども。
装備も積んでいないなら結構重量違ってくるけども。
ttp://onishibata.ddo.jp/2/download.php?id=00876
Down Key：wapc
装輪、ましてやK松の装輪装甲車なのだから
軽い不整地でも後輪が浮いてしまうのは仕方が無い
そんなふうに考えてた時期が、自分にもありました
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
Down Key：wapc
装輪、ましてやK松の装輪装甲車なのだから
軽い不整地でも後輪が浮いてしまうのは仕方が無い
そんなふうに考えてた時期が、自分にもありました
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
>>348
何でその程度のデコボコで右後輪が浮いちゃってるんだよｗｗｗ
>>339とか
http://www.youtube.com/watch?v=5i92Pm3ue_s
と比べるといかに足回りがヘボなのがよく分かるなー
日本の96式装甲車って路面追従性能はむしろ悪いんじゃないの？
>>339の走行試験をより優秀にクリア出来るとは思えないんだけどｗ
やっぱり海外の試験映像と比較しないとな
本職のマンセー的カキコはそのまま鵜呑みは出来ないよ
何でその程度のデコボコで右後輪が浮いちゃってるんだよｗｗｗ
>>339とか
http://www.youtube.com/watch?v=5i92Pm3ue_s
と比べるといかに足回りがヘボなのがよく分かるなー
日本の96式装甲車って路面追従性能はむしろ悪いんじゃないの？
>>339の走行試験をより優秀にクリア出来るとは思えないんだけどｗ
やっぱり海外の試験映像と比較しないとな
本職のマンセー的カキコはそのまま鵜呑みは出来ないよ
右に曲る最中で尚且つ左前輪が沈み込んでるからでは・・・・
と思ったけど浮き上がるのは不自然なような気がする
と思ったけど浮き上がるのは不自然なような気がする
サスのストロークが短いとか？
制約があるなか頑張ったんだよあれでも・・・・
現代に甦りしチハたん＞ＴＫ－Ｘ
ＴＫ－Ｘじゃ韓国のＫＸ－２にも勝てないよ。
>>354
ちょｗｗｗｗ天才ｗｗｗｗｗお前頭いいなｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ天才ｗｗｗｗｗお前頭いいなｗｗｗｗ
アンだけ高さと幅抑えられたんじゃしょうがねえべなあWAPC
あえていえば水平保っている感じね。
それより
「ありよしーぃ パララ」
というのが激しく珍走団臭いのだが。
それより
「ありよしーぃ パララ」
というのが激しく珍走団臭いのだが。
>353
ちがうな。サウスダコタだ。
ちがうな。サウスダコタだ。
>>349
国内の道交法の範疇で、車体が小さく作られており、
どうしても無理のある設計になっているとは聞くなあ。
しかし逆に、LAVⅢ並に大きな車体になってしまうと、
走るときに戦車同様、特別の許可が必要となり、
装輪装甲車の意義が大きく減少してしまうし。
やはりLAVと装軌FVに二分化ですよ、奥様。
国内の道交法の範疇で、車体が小さく作られており、
どうしても無理のある設計になっているとは聞くなあ。
しかし逆に、LAVⅢ並に大きな車体になってしまうと、
走るときに戦車同様、特別の許可が必要となり、
装輪装甲車の意義が大きく減少してしまうし。
やはりLAVと装軌FVに二分化ですよ、奥様。
日本の場合APCは戦略機動性を重視し
戦術機動（戦場機動？）はあまり重視してないのでは？
戦術機動（戦場機動？）はあまり重視してないのでは？
ピラニアの走破性デモビデオのテスト状況だと、極東某国の走破性テストで要員が陥ったという、泥に埋まって死を覚悟、みたいな状況にはなりそうもないんだが。
悪いとはおもえど（嘘）、つぅたぁめぇとか無断引用しちゃう。
＞＠だぶりぅえぃぴぃしぃ
＞WAPCのそもそもの企画意図は「3.5tのパワートレインそのまんまの装甲化」というもので(幕依頼内容による)、バスで移動すんのもなんだしなあってな場所まで行ける装甲車ですた。
＞珍しい事にこいつはほぼ開発要素が無かったざんす。
＞ところが要素研究以降、つまりはアッセンブル開発時において迷走しやがります。
＞気がついたら路外性能重要視(幕追加要求)。
＞パワトレ全面再設計にオモシロギミック満載と相成りました。
＞よーは、後からパワトレ追加になったので、あんな形式になりましたと。
＞オイラは東富士にて１ｍ近く埋めた経験があるので、あれだけどｗ(試作３号車は後部ランプ開かないわ、パッキンが緩いので泥水大量に入るわで、何故か軽く死を覚悟すますた)、装輪にしては路外はそれなりに良い。
＞けど、所詮は装輪でしか無かったのでありました(合掌)。
＞不明 2007/04/17 [01時36分56秒]
中略
＞装輪の場合、４～８箇所の点or線で地面に対して車体を支えてるからこそ（正しくは面なんですが）、「特に前後-左右の重心移動の許容範囲が狭い」つぅ理解で宜しいですか？。
＞各輪の加重は、変動にシビアなんだと。
さくっと返答は引用しないでおく（笑）
＞おさらい 不明 2007/04/18 [00時34分55秒]
＞>車輪を付けてるからイクナイっっ
＞あイイ、ああああイイ・・・ン輪車プレイ、最高ー！まず装輪の設計改変に関する障害は、アレで良いすか？。
面倒臭いからこれも途中で打ち切り。ふは
＞＠だぶりぅえぃぴぃしぃ
＞WAPCのそもそもの企画意図は「3.5tのパワートレインそのまんまの装甲化」というもので(幕依頼内容による)、バスで移動すんのもなんだしなあってな場所まで行ける装甲車ですた。
＞珍しい事にこいつはほぼ開発要素が無かったざんす。
＞ところが要素研究以降、つまりはアッセンブル開発時において迷走しやがります。
＞気がついたら路外性能重要視(幕追加要求)。
＞パワトレ全面再設計にオモシロギミック満載と相成りました。
＞よーは、後からパワトレ追加になったので、あんな形式になりましたと。
＞オイラは東富士にて１ｍ近く埋めた経験があるので、あれだけどｗ(試作３号車は後部ランプ開かないわ、パッキンが緩いので泥水大量に入るわで、何故か軽く死を覚悟すますた)、装輪にしては路外はそれなりに良い。
＞けど、所詮は装輪でしか無かったのでありました(合掌)。
＞不明 2007/04/17 [01時36分56秒]
中略
＞装輪の場合、４～８箇所の点or線で地面に対して車体を支えてるからこそ（正しくは面なんですが）、「特に前後-左右の重心移動の許容範囲が狭い」つぅ理解で宜しいですか？。
＞各輪の加重は、変動にシビアなんだと。
さくっと返答は引用しないでおく（笑）
＞おさらい 不明 2007/04/18 [00時34分55秒]
＞>車輪を付けてるからイクナイっっ
＞あイイ、ああああイイ・・・ン輪車プレイ、最高ー！まず装輪の設計改変に関する障害は、アレで良いすか？。
面倒臭いからこれも途中で打ち切り。ふは
わからなくていいんじゃない？
どうせわかりゃしないんだし。
どうせわかりゃしないんだし。
例のフィルター導入しろよ
その全角の＞が凄い見辛くさせてるんだけど・・・
引用って注釈してるんだから＞いらないでしょ・・・
引用って注釈してるんだから＞いらないでしょ・・・
読まなきゃいいじゃん
どうせ装輪の脚周り設計における操縦性と超堤能力の相反、
車輪径の長短、およびサスペンションのストローク（の長短）
に関する講釈等はカットしておいたから、読んでも意味ないんだが。
派生型多数のピラニアの脚周りは96WAPCとどう違ってて、
クロスカントリーでなんであないに揺れるのかは、講釈された
つぅたぁめぇ（基本気のいいおんちゃんじゃね？）に頼むといいよ（笑）
車輪径の長短、およびサスペンションのストローク（の長短）
に関する講釈等はカットしておいたから、読んでも意味ないんだが。
派生型多数のピラニアの脚周りは96WAPCとどう違ってて、
クロスカントリーでなんであないに揺れるのかは、講釈された
つぅたぁめぇ（基本気のいいおんちゃんじゃね？）に頼むといいよ（笑）
KOMATSUは巨大建機とか巨大建機とか製造機械とか技術的には悪くないはずなんだがなぁｗ
…施設科に装甲化したPC200-8さ納入しろよ。
…施設科に装甲化したPC200-8さ納入しろよ。
施設作業車ってのが小松製だぞ
予算不足でロクに調達されてないようだが
予算不足でロクに調達されてないようだが
土建屋は工兵部隊の延長だからな
有事には役に立つ
土建屋攻撃は外国の陰謀だと思うよ
有事には役に立つ
土建屋攻撃は外国の陰謀だと思うよ
とりあえず、つぅたぁめぇ死ね
人に死ねっていうのイクナイ
消えて欲しいのは同意だけれども。
消えて欲しいのは同意だけれども。
禿同
俺も俺も
わかる
>消えて欲しいのは同意だけれども
実は俺もそう思ってた
実は俺もそう思ってた
不特定多数の人が目にする掲示板なんだから、人が読むことを前提にした、
簡潔かつわかりやすい、読んで不快にならないような文章の投稿が望まれます。
無闇やたらとア行の子音を連発するのは読み辛いんだよハゲ！！！！！１２１！１
四つん這いになって神妙に反省しろこの野郎！！１１！！
簡潔かつわかりやすい、読んで不快にならないような文章の投稿が望まれます。
無闇やたらとア行の子音を連発するのは読み辛いんだよハゲ！！！！！１２１！１
四つん這いになって神妙に反省しろこの野郎！！１１！！
ここまで俺の自演
子音てか拗音ね
>>379
四つんばいになるのはおたべ職人の（ｒｙ
四つんばいになるのはおたべ職人の（ｒｙ
>>382
つるぺた四つんばい、まで読んだ
つるぺた四つんばい、まで読んだ
そろそろ豚野郎の自演認定来るぞーｗ
だから俺の自演だって
>>322
履帯が切れます(>_<)
履帯が切れます(>_<)
388 ：sage：2008/04/18(金) 20:59:05 ID:XgttVWua
アニメ作家の押井守が、岡部いさくとの対談本の中で
「日本にふさわしい新戦車はメル河馬だ」
と語っていた
理由はよく解らんかった
「日本にふさわしい新戦車はメル河馬だ」
と語っていた
理由はよく解らんかった
間違え方がわざとらしい
釣り臭い
釣り臭い
すまん間違ってあげた
市井の軍事評論家にはスペックすら読めない文盲が紛れていることで分かってます。
関係ないが、俺の携帯は「海自」は初期登録されてないのに「文盲」が初期登録されてるのだが。
関係ないが、俺の携帯は「海自」は初期登録されてないのに「文盲」が初期登録されてるのだが。
破壊消防のできる戦車が日本にはふさわしい
つまりラーテ最強ということですね。わかります。
消防に使うなら住宅地の狭い路地を走破できる性能を
ちょっとおまいらの嗜好をアンケートな
新戦車と下のいずれか一つを選ぶならどっち選ぶよ？
http://www.youtube.com/watch?v=2sqjTkrFM48
http://www.youtube.com/watch?v=2J43DMskbc0
http://www.youtube.com/watch?v=tzLRbDzk3mk
http://www.youtube.com/watch?v=GrPSuZjfI9k
チハタンばんじゃ－い
http://www.youtube.com/watch?v=ENR3tp6cgbM
新戦車と下のいずれか一つを選ぶならどっち選ぶよ？
http://www.youtube.com/watch?v=2sqjTkrFM48
http://www.youtube.com/watch?v=2J43DMskbc0
http://www.youtube.com/watch?v=tzLRbDzk3mk
http://www.youtube.com/watch?v=GrPSuZjfI9k
チハタンばんじゃ－い
http://www.youtube.com/watch?v=ENR3tp6cgbM
∩( ･ω･)∩チハタンばんじゃーい
チハたん＞新戦車だろ 常考
>>395
貴様ッ何故 ネ申 が無い！
貴様ッ何故 ネ申 が無い！
>>395
ここの住民の好みを理解してないな
もっと・・・変態的な戦車を求めているんだ俺らはッッ！！！！
http://www.panzerbaer.de/types/pix/bw_kpz_leopard_3_vt_2_augustdorf-1315.jpg
http://www.battletanks.com/images/T-28-3.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_5/58628/108449601.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq25z.jpg
http://www.ops.dti.ne.jp/~uehara-k/figyua_anime_gazou/hunv_2.jpg
ここの住民の好みを理解してないな
もっと・・・変態的な戦車を求めているんだ俺らはッッ！！！！
http://www.panzerbaer.de/types/pix/bw_kpz_leopard_3_vt_2_augustdorf-1315.jpg
http://www.battletanks.com/images/T-28-3.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_5/58628/108449601.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq25z.jpg
http://www.ops.dti.ne.jp/~uehara-k/figyua_anime_gazou/hunv_2.jpg
イア！いあ！ストラマ！
>>399
神々しいｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
神々しいｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
亀さんが好きです///
凶悪改長砲身型は？
スナブノーズでも良いけど
スナブノーズでも良いけど
オージー。
ttp://schafe.s246.xrea.com/combat/data/SENTINEL.htm
17ポンド砲の反動に耐えられるかというテストのために
25ポンド榴弾砲を二門（もちろん同時発射）積んだキワモノ試作車。
ttp://schafe.s246.xrea.com/combat/data/SENTINEL.htm
17ポンド砲の反動に耐えられるかというテストのために
25ポンド榴弾砲を二門（もちろん同時発射）積んだキワモノ試作車。
さすがだ。
やはりこの国には勝てないな。
やはりこの国には勝てないな。
407 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 07:52:55 ID:lDOzcpNI
>>399
こうですね？分かります…
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c7/c4/rybachii/folder/423626/img_423626_22099542_0?1184592749
専ブラでは開けないんで、ソース
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/22099542.html
こうですね？分かります…
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c7/c4/rybachii/folder/423626/img_423626_22099542_0?1184592749
専ブラでは開けないんで、ソース
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/22099542.html
撒き餌は海洋汚染の原因となる場合があります。節度ある使用を心がけましょう。
赤外線低減の為の日傘ですねわかります
>388
「映画的な意味で見栄えがいいから」以外にないでしょ＞理由。
>392
ファイナルレスキュー承認で爆裂的に鎮圧せよ、ということですね。了解しました。
「映画的な意味で見栄えがいいから」以外にないでしょ＞理由。
>392
ファイナルレスキュー承認で爆裂的に鎮圧せよ、ということですね。了解しました。
KV-1の２連装ってなかったっけ？
メルカバは３の初期まではカッコイイと思うけど、３Baz、４になってからはカネゴンにしか見えない
416 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 13:09:12 ID:S3xMWI8l
私たち日本人は韓国陸上全力を甘くみてますが今日現在では韓国が上ですね
９０食３００台しかなくって~~~
９０食３００台しかなくって~~~
まずい
食えたものじゃないな
食えたものじゃないな
まずどうやって上陸させるのか詳しく聞こうか？
上陸は彼らの方が手慣れてる
海兵隊もいるしな
海兵隊もいるしな
>>416
韓国も雨ですか？
韓国も雨ですか？
ホバークラフトまで持ってるしな
半島から対馬までたった１００ｋｍくらいなんだろ
本土に攻めてくるにしたって
例えば九州だろうけど９０式がドンブラコドンブラコと輸送船に揺られておいでなさる頃にゃ（ｒｙ
九州は火の海！！！
半島から対馬までたった１００ｋｍくらいなんだろ
本土に攻めてくるにしたって
例えば九州だろうけど９０式がドンブラコドンブラコと輸送船に揺られておいでなさる頃にゃ（ｒｙ
九州は火の海！！！
422 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 13:27:19 ID:qvVFohLB
笑うところかよ・・・
韓国のキムチパワーを侮ると痛い目にあうということだろうね
もちろん協同演習を提案して部隊がまとまっているところを一網打尽
といった卑劣極まる手段をとります
わりと簡単にいきますよ。後のことは考えません、ノリと勢いだけです
といった卑劣極まる手段をとります
わりと簡単にいきますよ。後のことは考えません、ノリと勢いだけです
実際には対馬に韓国軍がせめてきたら
歩兵とATMと戦闘機と護衛艦で守るしかないのに
戦車房と言われる人たちは戦車がないとダメだダメだと言い張ってて
実に滑稽だ
だったら対馬に戦車を配備しろよと
歩兵とATMと戦闘機と護衛艦で守るしかないのに
戦車房と言われる人たちは戦車がないとダメだダメだと言い張ってて
実に滑稽だ
だったら対馬に戦車を配備しろよと
チェチェン軍の伏撃戦術で、戦車が致命的打撃を受けた部位とTK-Xの外装を見比べると
TK-Xがチープキル対策に非常に気を使っているのが判るな
砲塔正面に張り出した楔形特殊装甲は砲塔正面のみならず、操縦手席上面も防御しているし
砲塔側面の特殊装甲は、砲塔側面防御は言わずもがな、丁度車体幅ぴったりに
装備されていることに鑑みると、おそらく車体上面の保護も担っている
どうせならバスケットも網状から鋼板にしちゃえば良いんじゃないと思ったり
（すでに鳥籠同様の効果があるのかも知れないけど）
写真を見ていてどうしても判らないのが、防盾の向かって右下部分、特殊装甲の切り欠きがある部分
大きいマイナスネジみたいな構造物がくっついてるがこれは何なのだろうか
防盾右上の孔が同軸機銃で下のマイナスネジは直接照準機のフタ？
TK-Xがチープキル対策に非常に気を使っているのが判るな
砲塔正面に張り出した楔形特殊装甲は砲塔正面のみならず、操縦手席上面も防御しているし
砲塔側面の特殊装甲は、砲塔側面防御は言わずもがな、丁度車体幅ぴったりに
装備されていることに鑑みると、おそらく車体上面の保護も担っている
どうせならバスケットも網状から鋼板にしちゃえば良いんじゃないと思ったり
（すでに鳥籠同様の効果があるのかも知れないけど）
写真を見ていてどうしても判らないのが、防盾の向かって右下部分、特殊装甲の切り欠きがある部分
大きいマイナスネジみたいな構造物がくっついてるがこれは何なのだろうか
防盾右上の孔が同軸機銃で下のマイナスネジは直接照準機のフタ？
＞426
電池の交換口だよ
電池の交換口だよ
429 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 13:39:17 ID:S3xMWI8l
９０食のいないところを狙って日本は飛び石作戦で攻略されます
悔しくて~~~~
悔しくて~~~~
山猫部隊は捨て石か
かわいそうにな
かわいそうにな
対馬の次は四国ということですね！！１１！！！
戦略上ならそうかもしれんが政略上なら絶好のチャンスではあるな
やっぱりまずいな
食べられないよ
食べられないよ
>>426
TK-X、ルクレール、XK-2は防盾が既存の戦車と違う構造をしてるそうだ
砲塔から砲の構造物の一部が防盾ごと飛び出しいてるという説もあるので、
マイナスネジ（？）状の構造物も砲システムの一部かもしれん
TK-X、ルクレール、XK-2は防盾が既存の戦車と違う構造をしてるそうだ
砲塔から砲の構造物の一部が防盾ごと飛び出しいてるという説もあるので、
マイナスネジ（？）状の構造物も砲システムの一部かもしれん
このごろは自動翻訳もつまんねーな
>>415
やっぱカネゴンだよな。 安心したw
やっぱカネゴンだよな。 安心したw
構ってるやつ自演だろ。
90式 戦車回収車 50.0tか。
新戦車同様にトレーラで運びやすいのを造ったら？
新戦車同様にトレーラで運びやすいのを造ったら？
あれが本当に50tだと思ってるの？
>>434
ルクもXK2も砲手側の装甲が低い、且つ、TK-Xも砲手はほぼ車体内部にいるとのおた
べ職人の証言がある
ハルダウン射撃時にバイタルの大部分がアーキデザイン（XK2は達成できなかったか
もしれんが）の一端なんだろう
たぶんマイナスネジは直接照準機で正解、TK-Xの砲手はあの位置か同じ高さのどこか
に車体高から頭を出して座っている
TK-Xの砲塔は正面右に偏った左右非対称な構造で、逆に防盾は砲身から右側に長いと
指摘されているが、上記とあわせるとTK-Xの砲塔が大部分車長用の空間で占められて
いることがわかる
んで、砲身が短い割に外見上砲が長く見えるって話だが、これも新機軸の防盾のせい
じゃないかとみてる
ルクレールも外見上砲が長く見えるしね（元々ちょっと長いけど、、）
ルクもXK2も砲手側の装甲が低い、且つ、TK-Xも砲手はほぼ車体内部にいるとのおた
べ職人の証言がある
ハルダウン射撃時にバイタルの大部分がアーキデザイン（XK2は達成できなかったか
もしれんが）の一端なんだろう
たぶんマイナスネジは直接照準機で正解、TK-Xの砲手はあの位置か同じ高さのどこか
に車体高から頭を出して座っている
TK-Xの砲塔は正面右に偏った左右非対称な構造で、逆に防盾は砲身から右側に長いと
指摘されているが、上記とあわせるとTK-Xの砲塔が大部分車長用の空間で占められて
いることがわかる
んで、砲身が短い割に外見上砲が長く見えるって話だが、これも新機軸の防盾のせい
じゃないかとみてる
ルクレールも外見上砲が長く見えるしね（元々ちょっと長いけど、、）
>>442
砲手がその高さにいるとしたらどんだけ上面装甲分厚いんだ
砲手がその高さにいるとしたらどんだけ上面装甲分厚いんだ
>TK-Xも砲手はほぼ車体内部にいるとのおたべ職人の証言がある
こないだ公表された写真だと、90式とかとあまり変わらん感じだったが。
実際はそうなのか？
こないだ公表された写真だと、90式とかとあまり変わらん感じだったが。
実際はそうなのか？
>>445
前スレと前々スレぐらいにそういう発言があったな
前スレと前々スレぐらいにそういう発言があったな
公表された写真だとさほど座面が低い様子は無いな。
ターレットの円周やら直接照準眼鏡やらが液晶モニタよりだいぶ下に見える。
ターレットの円周やら直接照準眼鏡やらが液晶モニタよりだいぶ下に見える。
公開された写真を見ると、直接照準器や駐退復座器のシリンダの位置からして
砲手席が従来戦車より低いと言うことはなさそうだが
>>426
あんまり戦車見たことないのか
ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/90/90-p2/military-powers_902-017.jpg
砲手席が従来戦車より低いと言うことはなさそうだが
>>426
あんまり戦車見たことないのか
ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/90/90-p2/military-powers_902-017.jpg
照準器が防盾を貫通して直線上に砲手の目線がくると思ってたのか（・・`
外からのぞき込めば砲手が見えると・・
極端に小型化されたわけじゃないようだな
90の技術体系の発展型として手堅く纏めたんだろうな
90の技術体系の発展型として手堅く纏めたんだろうな
新戦車とルク、黒豹が同系の新防盾を採用してるのはS氏も指摘してるな
変態系
そういや、おたべ屋の苦学生はこのごろ余りこんね
直接照準機の軸線上に砲手の頭が位置するとは限らないわけだが。
>450
瞬間、恋に落ちるんですねわかります
瞬間、恋に落ちるんですねわかります
たかだかおたべ職人であっても
あんだけ国防機密と汁を垂れ流しまくってたら公安に狙われるだろうて
しかも機甲科なんてリストラ部署だｓ おっと、おたべ職人だったな失礼
あんだけ国防機密と汁を垂れ流しまくってたら公安に狙われるだろうて
しかも機甲科なんてリストラ部署だｓ おっと、おたべ職人だったな失礼
まったく、エーリト自衛官に頼ってては軍事板の健全な発展はないわ。
つか、統制エンジンを復元してくれると嬉しいのぅ。
つか、統制エンジンを復元してくれると嬉しいのぅ。
環境試験でマグロ冷蔵庫の中に戦車といっしょに入ってるよ
4ストV6水冷ディーゼル900馬力+CVTなパワーパック搭載チハ車が見えた
統制エンジンて何よ
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>461は南方戦線送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
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|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>461は南方戦線送りだ！
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|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
気筒数の増減だけで、様々な車輌に対応させるエンジンじゃなかったけかな。
うそですごめんなさい。シベリアいってきます
今回は共産党は役立たずだったな
社民共々高齢化が悩みのようだからな
社民共々高齢化が悩みのようだからな
共産も社民も役に立ったためしはねーよｗｗ。
>>466
90式のときは赤旗がどこよりも先にすっぱ抜いたんだが。昔の事はしらない人かね？
90式のときは赤旗がどこよりも先にすっぱ抜いたんだが。昔の事はしらない人かね？
>>467
ν速あたりからのお客さんでしょ。
ν速あたりからのお客さんでしょ。
あたご叩きで精一杯
Ｃ－１の国会審議もイカしてたと聞いたが。
471 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 18:58:18 ID:???
貴様等楽しそうだな。
ではユカイついでに３ｋｍ程フルアームドハイポートだ。
１分以内に舎前集合 かかれ。
ではユカイついでに３ｋｍ程フルアームドハイポートだ。
１分以内に舎前集合 かかれ。
Λ＿Λ Λ＿Λ
（ ´Α｀） （ ´Α｀） ＜こうですか？わかりません
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473 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 19:04:47 ID:???
Ｃ－２ねぇ、
いや、良いと思うよ？
アメちゃんが新しく買おうとしてる戦術級『 中 型 』輸送機の候補に売り込んでも良い位だ。
まぁつまりそういうことであって、
Ｃ１７やらアントノフやらその辺と比べたがる無意味と恥を知れと。
あれはハーキュリーの後釜だし。
いや、良いと思うよ？
アメちゃんが新しく買おうとしてる戦術級『 中 型 』輸送機の候補に売り込んでも良い位だ。
まぁつまりそういうことであって、
Ｃ１７やらアントノフやらその辺と比べたがる無意味と恥を知れと。
あれはハーキュリーの後釜だし。
474 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 19:12:21 ID:???
どうせ作るならＣ-５級新型汎用ユニッテッド・マス・キャリア機に
統合電子戦システムキットや複合自衛システムキットや多目的ＦＡＲＡシステムキットやらガンシップキットやら
Ａ Ｃ Ｍ やら Ｆ Ａ Ｅ Ｂ やら 空 挺 型 Ｔ Ｋ － Ｘ をバリューセットでですｎ（ｒｙ
統合電子戦システムキットや複合自衛システムキットや多目的ＦＡＲＡシステムキットやらガンシップキットやら
Ａ Ｃ Ｍ やら Ｆ Ａ Ｅ Ｂ やら 空 挺 型 Ｔ Ｋ － Ｘ をバリューセットでですｎ（ｒｙ
なんという遠征部隊セット・・いや、民主ホイホイか
120mm砲を付ければいいのですね分かります
477 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 19:18:21 ID:???
てか、先進電磁制御リコイルを使えば１５榴の機載も不可能でｈ（ｒｙ
成層圏から155mm榴弾砲を撃ち下ろす陸軍航空隊ですね。わかります。
479 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 19:24:24 ID:???
>電磁制御リコイル
反動で発電しそうな名前だ
反動で発電しそうな名前だ
481 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 19:30:55 ID:???
注意しなければならないのは電磁弁による蓄圧制御を行うシステムであり、
圧生成には別系統や回生回路が必要である点だお。
つまり使用の都度アキューム内圧は減るので
チャージングキャパシティを使い尽くすと
最チャージ中能力が低下する/一切使えないという点にチェキラ。
圧生成には別系統や回生回路が必要である点だお。
つまり使用の都度アキューム内圧は減るので
チャージングキャパシティを使い尽くすと
最チャージ中能力が低下する/一切使えないという点にチェキラ。
482 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 19:39:42 ID:???
どーでもいいけどＡＡズレるんだよな…何で？
仕様です。
485 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 19:46:10 ID:???
九州離島用に真面目にヴィーゼルＪ型をですね（ｒｙ
何ていうか大口径ＭＣと簡易誘導弾or高速無炸薬エネルギロケットで
何ていうか大口径ＭＣと簡易誘導弾or高速無炸薬エネルギロケットで
すごく……厨装備、です。
487 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 19:55:54 ID:???
上体を起こすとハッチが開く仕様でｗ
当然高度電子化ですお
当然高度電子化ですお
もちろん戦車、機動戦闘車と合わせて戦車定数を越えない範囲での開発よな？
問題は機動展開できるような離島ってあまり無いような・・
あ！四国ですね、わかります！！１１！
あ！四国ですね、わかります！！１１！
490 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 21:23:31 ID:???
所でＷＡＰＣなんだが、君達荷重変換点って知ってる？
わしゃ知らんな
ビーゼルよりか一回り長いセイバー級がいいよ
チヌークでギリギリ安全にスリングできるサイズだけど
チヌークでギリギリ安全にスリングできるサイズだけど
とりあえずH型ドライブシャフトですねわかります
パトリアのAMVが次期車にふさわしいでわかっています
>>487
> 上体を起こすとハッチが開く仕様でｗ
>
> 当然高度電子化ですお
おたべよ、これは前スレに出てたやつのことを言ってるのか？
788:名無し三等兵
8/04/11(金) 23:30:22
競走馬のモンキー乗りを模倣し、ヴェトロ等の機材に騎乗位で搭乗、座席すら省略する
スタイルこそ将来戦車のあるべき姿
乗員の極限までの折り畳みを可能にし、操縦手はバイクに乗るような操作性を実現
砲手は常に照準機を覗いていても無理の無い姿勢、車長は後頭部～肩がキューポラハッチに
ほぼ密着しており、上体を起こしただけでハッチが開き外部視察をスムーズに行える
無論乗員は体格が基準以下を満たす必要があり、女子中心
ただし騎乗位姿勢なので路外での激しい機動を行なうとギシギシアンアン
> 上体を起こすとハッチが開く仕様でｗ
>
> 当然高度電子化ですお
おたべよ、これは前スレに出てたやつのことを言ってるのか？
788:名無し三等兵
8/04/11(金) 23:30:22
競走馬のモンキー乗りを模倣し、ヴェトロ等の機材に騎乗位で搭乗、座席すら省略する
スタイルこそ将来戦車のあるべき姿
乗員の極限までの折り畳みを可能にし、操縦手はバイクに乗るような操作性を実現
砲手は常に照準機を覗いていても無理の無い姿勢、車長は後頭部～肩がキューポラハッチに
ほぼ密着しており、上体を起こしただけでハッチが開き外部視察をスムーズに行える
無論乗員は体格が基準以下を満たす必要があり、女子中心
ただし騎乗位姿勢なので路外での激しい機動を行なうとギシギシアンアン
496 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 21:40:54 ID:???
戦車の挙動を見ると解るが車体中央まで来ないと腹が下がらないアレだ。
つまり
『 車 体 中 央 に 重 心 が あ る 』 の だ
同じことがストローク制約の所為で起こってるだけ。
つまりＷＡＰＣは 前 後 配 分 完 全 ５ ０ ： ５ ０ でわかっています。
車分かる奴はこれの意味する所が解ると思う。
ＴＲＤＩバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり
『 車 体 中 央 に 重 心 が あ る 』 の だ
同じことがストローク制約の所為で起こってるだけ。
つまりＷＡＰＣは 前 後 配 分 完 全 ５ ０ ： ５ ０ でわかっています。
車分かる奴はこれの意味する所が解ると思う。
ＴＲＤＩバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
RX-8とおそろいだね
498 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 21:47:30 ID:???
もうアレだ、肉抜きしてＷＲＣ参戦しろよ、的な。
Ｋ○ＭＡＴＳＵ抜きで
Ｋ○ＭＡＴＳＵ抜きで
499 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 21:49:19 ID:???
>>495
げっ！げひんですっ！！！（///）
げっ！げひんですっ！！！（///）
KOSMTSUの巨大建機世界シェア2位は飾りかｗ
>>496
走り屋仕様ですね、わかります
走り屋仕様ですね、わかります
真面目な話、超壕性の確保なんじゃないの
字が違うかも
字が違うかも
不整地を60km/h以上でかっ飛ばしつつ、豆腐を運ぶ建機…？
ユーノスロードスターも50:50だったような
・・・・・・・・ハッ！ユーノだと！
・・・・・・・・ハッ！ユーノだと！
505 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 21:57:37 ID:???
豆腐はドカチン兄貴のダイエット食ですね わかります
506 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2008/04/19(土) 22:07:19 ID:???
どうでもいいことだが、新戦車にも、使いもしねえ、趣味の悪い公的な愛称が付くのかね？
>>495
乗員の体調や脳波をモニターしてるヴェトロがあったりするんだろ？
操縦手が戦車酔いしてゲロ吐きそうになったら酔い止めを注射したり、
砲手がナイーブになってたら元気が出るお薬を注射したり
そこまで極端に小型化するんならTK-Xの火力と装甲を維持したまま40t切れそうだな
乗員の体調や脳波をモニターしてるヴェトロがあったりするんだろ？
操縦手が戦車酔いしてゲロ吐きそうになったら酔い止めを注射したり、
砲手がナイーブになってたら元気が出るお薬を注射したり
そこまで極端に小型化するんならTK-Xの火力と装甲を維持したまま40t切れそうだな
509 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2008/04/19(土) 22:12:50 ID:???
>>487
TOTOは，「国防の一端を担うことが出来るのは大変名誉な事」とコメントして
おり，ハッチの自動開閉以外に，技術供与できる分野として，
搭乗員の顔面に冷水を吹き付ける事で，暑さを緩和する可動ノズルを挙げて
います．
↑
…ホントにこうなったらどうするのですか？
TOTOは，「国防の一端を担うことが出来るのは大変名誉な事」とコメントして
おり，ハッチの自動開閉以外に，技術供与できる分野として，
搭乗員の顔面に冷水を吹き付ける事で，暑さを緩和する可動ノズルを挙げて
います．
↑
…ホントにこうなったらどうするのですか？
510 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2008/04/19(土) 22:17:36 ID:???
511 ：CHF ◆17H3eXAaOw ：2008/04/19(土) 22:34:42 ID:???
>>473
||
ﾊ||,ﾊ
;:' ´∀` '; 「戦術輸送機のくせに戦略輸送機みたいな性能」なんて駄文書いてごめんﾓｻい
ミ≡≡ｼ 「積めるものより積めないものをカウントした方が早い」という駄文もそのうち出すと思うので先にごめんﾓｻい
ﾞ'u''u"
||
ﾊ||,ﾊ
;:' ´∀` '; 「戦術輸送機のくせに戦略輸送機みたいな性能」なんて駄文書いてごめんﾓｻい
ミ≡≡ｼ 「積めるものより積めないものをカウントした方が早い」という駄文もそのうち出すと思うので先にごめんﾓｻい
ﾞ'u''u"
512 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 22:35:26 ID:pLXKQvPQ
>>487
>>495
>>509
離島や九州に上陸されてもこれで安心というわけか、だが戦闘後車内がゲロまみれになるだろこれｗ
ハッ！まさかそのためにもTOTOのテクノロジーが必要というわけか・・
それはそれとして新戦車の愛称はマーク１０スペシャルに一票
>>495
>>509
離島や九州に上陸されてもこれで安心というわけか、だが戦闘後車内がゲロまみれになるだろこれｗ
ハッ！まさかそのためにもTOTOのテクノロジーが必要というわけか・・
それはそれとして新戦車の愛称はマーク１０スペシャルに一票
しかし今の時代にエアコン無しってひどいよな
砲弾作るダイキンぶち切れ秒読みｗｗｗ
イギリスはゲロの収集用にダイソンを使用するようだ
エアコンあっても待ち伏せ中はどの道使えんのでしょう？
トウトウ？御冗談をｗｗｗキラミックスなる特殊装甲素材を対弾部位の外殻に広く採用している我がイナックス社製のほうがミルスペックは格上なんですがｗ
エアコンつけろー
火薬のために付けろー
火薬のために付けろー
ダイキンがこっそり納入するよ。
>518
確かに、人間にヤバい温度だと装薬も傷むな。
確かに、人間にヤバい温度だと装薬も傷むな。
砲塔の上に貼り付いて、発火能力で砲弾を誘爆させるわけですかそうですか
>515
ダイキンは掃除機作らないのかな？ｗ
ダイキンは掃除機作らないのかな？ｗ
>515
ダイキンは掃除機作らないのかな？ｗ
ダイキンは掃除機作らないのかな？ｗ
ダスキン製APFSDS
ゴミをクリーニングしちゃうお
ゴミをクリーニングしちゃうお
525 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 23:19:22 ID:???
高密度弾芯による超重力崩壊ですね、わかります
しかしイラク仕様の96WAPCに搭載されたM2HMGの大容量弾薬箱を
90TKや10TKにも採用して欲しいもんだ。MRAPみたく遠隔機銃で。
90TKや10TKにも採用して欲しいもんだ。MRAPみたく遠隔機銃で。
527 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 23:25:32 ID:???
あるけど使わないだけだお。
だってデカ過ぎて邪魔だし。
だってデカ過ぎて邪魔だし。
軽量化のため140mm55口径の直撃に耐えられないそうだ。
将来性が不安である。
将来性が不安である。
529 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 23:28:34 ID:???
モノが無いです＞＜
それはそれで対応できます＞＜
そん時ゃいよいよ１３５ｍｍの出番です
それはそれで対応できます＞＜
そん時ゃいよいよ１３５ｍｍの出番です
１５５ミリに汁
90式みたく新戦車もシングル・ブロック＆ダブル・ピンの理由は
地雷やIED対策か？信頼性や整備・耐久性やコストの問題？
地雷やIED対策か？信頼性や整備・耐久性やコストの問題？
532 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 23:33:07 ID:pLXKQvPQ
140mmってアクティブサス有りで60tくらいが最低重量じゃないっけ?
んな敵、北海道ぐらいしかまともに動けないがな
んな敵、北海道ぐらいしかまともに動けないがな
533 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 23:33:26 ID:???
スプロケトルクの分散
トルクが強くてダブル・ブロックでは耐えられない？
535 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 23:46:02 ID:???
それもあるし、ダブルピンだと二つの履板にクラッチ点を分割できる。
高度（高級）なサスペンション導入、ということで、鳩首協議を重ねて決めたらしいよ。
>517
つセフィオンテクト
INAXはトイレロータンクのフロートバルブを褒める、あの構造はTOTOの
それよりも優れてるｗ
ふと思ったけど、装甲部分に超親水性コーティングしてチョロチョロ水流し
たりしたら熱源としては反応小さくなったりするのだろうか。
中の人が快適になるほど、冷えたりはしないだろうけど。
つセフィオンテクト
INAXはトイレロータンクのフロートバルブを褒める、あの構造はTOTOの
それよりも優れてるｗ
ふと思ったけど、装甲部分に超親水性コーティングしてチョロチョロ水流し
たりしたら熱源としては反応小さくなったりするのだろうか。
中の人が快適になるほど、冷えたりはしないだろうけど。
外部に排熱しないタイプのエアコンかね
なるへそ CATTBがシングル・ブロックなのもそれが理由か
49 ：名無し三等兵[sage]：2007/10/23(火) 23:19:28 ID:???
ちわーす赤旗でーす
新型戦車を盗撮してきますたｗ
http://www.militaryimages.net/photopost/data/501/CATTBpix4_Page_1.jpg
http://www.militaryimages.net/photopost/data/501/CATTBpix4_Page_2.jpg
http://www.militaryimages.net/photopost/data/501/CATTBpix4_Page_3.jpg
http://www.militaryimages.net/photopost/data/501/CATTBpix4_Page_4.jpg
49 ：名無し三等兵[sage]：2007/10/23(火) 23:19:28 ID:???
ちわーす赤旗でーす
新型戦車を盗撮してきますたｗ
http://www.militaryimages.net/photopost/data/501/CATTBpix4_Page_1.jpg
http://www.militaryimages.net/photopost/data/501/CATTBpix4_Page_2.jpg
http://www.militaryimages.net/photopost/data/501/CATTBpix4_Page_3.jpg
http://www.militaryimages.net/photopost/data/501/CATTBpix4_Page_4.jpg
揮発熱
542 ：名無し三等兵：2008/04/19(土) 23:51:48 ID:pLXKQvPQ
>>540
相変わらず頭がでかいよなそいつ
相変わらず頭がでかいよなそいつ
543 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/19(土) 23:51:50 ID:???
海自戦闘艦に装備されているＮＢＣクリーンノズルあるやん、
アレ、ＩＲ系ミサイルに対して効果あるらしいよ。
見かけ上海水温までシグニチャが下がるから。
それと似たような不活性ガスノズルでＩＲジャマーをですな（ｒｙ
車外消火装置としても使えてお得！１１！！！
酸欠？おいしいのそれ？
アレ、ＩＲ系ミサイルに対して効果あるらしいよ。
見かけ上海水温までシグニチャが下がるから。
それと似たような不活性ガスノズルでＩＲジャマーをですな（ｒｙ
車外消火装置としても使えてお得！１１！！！
酸欠？おいしいのそれ？
た、たいちょう、あすこにケムが発生しています
あれは極東の馬鹿ボン戦車だ、テェ～
あれは極東の馬鹿ボン戦車だ、テェ～
TK-XはMPMSやLOSATに耐えられますか？
さすがに無理ではあるまいか
防衛上の秘密です。
>>545
TRDI「淫獣とゲテモノミサイルはお断り」
TRDI「淫獣とゲテモノミサイルはお断り」
まあMPMSは某国の工作員が持ち出そうと思っても無理があるし、
せいぜい01式軽MATに耐えられればいいよ。
せいぜい01式軽MATに耐えられればいいよ。
RPGとｼﾞｬﾍﾞﾘﾝが耐えられればいいでしょう。
将来登場が予見しうる兵器に抗堪する余地がにゃいと。
ちうことで軽MAT＋αに対応、に一票。
ちうことで軽MAT＋αに対応、に一票。
あのハッチじゃ対応できない…orz
試作車≠量産車
陸自がPKF参加したらコイツに10TKで地獄を見せてあげてください＞＜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3031267
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3031267
メインハッチだたーの？
近い将来、既存のAPFSDS等とは貫徹理論の砲弾が出現するとかいう話だが
新戦車の装甲はそれに耐えられるのかね
新戦車の装甲はそれに耐えられるのかね
二重天井でハッチ二枚だろ＞TK-X
>>556
日本語としてどうかと。
日本語としてどうかと。
新貫徹理論？
ぐーてん妄言？
ぐーてん妄言？
ハードキル方面では難しいんじゃないの？
情報欺瞞に傾くんじゃないかね
情報欺瞞に傾くんじゃないかね
まぁ大型化すれば撃破できない戦車なんて無いだろう。
現にマーヴェリックを止められる戦車は存在しないんじゃないか。
対戦車火器は名称が変わって残るだろうけど、本来の役割は終えることでしょう。
現にマーヴェリックを止められる戦車は存在しないんじゃないか。
対戦車火器は名称が変わって残るだろうけど、本来の役割は終えることでしょう。
すまんかった、既存の砲弾とは異なる貫徹理論の～です
塑性変形による侵徹と、レガシー砲弾のような破断の境界の効果だっけ
塑性変形による侵徹と、レガシー砲弾のような破断の境界の効果だっけ
マーヴェリック打たれるような制空権ないとこにいる時点で、死亡フラグな件
564 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 04:15:22 ID:CmVMZV+q
279 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2008/04/20(日) 03:13:53 ID:???
今思ったが戦車砲ってなんであたるんだろう？？
戦車砲弾飛翔速度1500m/sとして3000mを2秒で飛翔
敵戦車時速70kmとして分速1166m 秒速19.44mで移動
つまり2秒で40m近く移動。
当たる速度
秒速2m以下・・分速120m以下・・時速7200m=7.2km以下で動いている戦車
つまり歩兵とともにノロノロ動く戦車か、停まっている戦車にしか
戦車砲弾は当たらない？？
284 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2008/04/20(日) 03:46:53 ID:???
>>279
そだよ
遠距離なら走ってれば避けられる
だから戦車は走攻守が求められる
が、誘導弾の前には…
対ATM防御を想定した3．5世代戦車はともかく、そんなもん微塵も考えてない90式とかTK-Xとかはどうなんだろうね
今思ったが戦車砲ってなんであたるんだろう？？
戦車砲弾飛翔速度1500m/sとして3000mを2秒で飛翔
敵戦車時速70kmとして分速1166m 秒速19.44mで移動
つまり2秒で40m近く移動。
当たる速度
秒速2m以下・・分速120m以下・・時速7200m=7.2km以下で動いている戦車
つまり歩兵とともにノロノロ動く戦車か、停まっている戦車にしか
戦車砲弾は当たらない？？
284 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2008/04/20(日) 03:46:53 ID:???
>>279
そだよ
遠距離なら走ってれば避けられる
だから戦車は走攻守が求められる
が、誘導弾の前には…
対ATM防御を想定した3．5世代戦車はともかく、そんなもん微塵も考えてない90式とかTK-Xとかはどうなんだろうね
>そんなもん微塵も考えてない90式とかTK-Xとか
なにこの幸せ回路。
なにこの幸せ回路。
ネタとしか思えんなｗ
戦車が前線の不整地を全速７０km/hで走ることって出来るのかな？
偏差射撃とかいう用語以前に
走ってる味方プレイヤーにボールをパスする時にテメーはどうするんだ？
ってレベルの概念も考えたこと無さそうな書き込みだな……
走ってる味方プレイヤーにボールをパスする時にテメーはどうするんだ？
ってレベルの概念も考えたこと無さそうな書き込みだな……
>>567
質問の趣旨がよくわからんけど、戦車の最高速度には路上と不整地があって、当然路上速度の方が早いよ。
走る地形がどんなかとかいうのも影響するし。
そしてまた、カタログスペックには決してあらわれない性能を発揮する場合もあるよ。
緊急時のリミッタ解除とかね。
質問の趣旨がよくわからんけど、戦車の最高速度には路上と不整地があって、当然路上速度の方が早いよ。
走る地形がどんなかとかいうのも影響するし。
そしてまた、カタログスペックには決してあらわれない性能を発揮する場合もあるよ。
緊急時のリミッタ解除とかね。
トップアタック対策はしていませんよ。
中国の台頭に対応、政府が「防衛大綱」抜本改定へ
中国は、最新鋭の戦闘機や新型潜水艦、弾道ミサイルの積極的な配備など、
日本が当初想定したペースを上回る軍拡を続けている。新大綱では自衛隊の
対潜能力やミサイル防衛の強化などが課題になると見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080419-OYT1T00894.htm
また削られる悪感・・・。
中国は、最新鋭の戦闘機や新型潜水艦、弾道ミサイルの積極的な配備など、
日本が当初想定したペースを上回る軍拡を続けている。新大綱では自衛隊の
対潜能力やミサイル防衛の強化などが課題になると見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080419-OYT1T00894.htm
また削られる悪感・・・。
車内の写真って海外報道された動画以外にもあるの？
>>572
逆にM1やレオ2があまりに薄くて怖い＞戦闘室上面装甲
逆にM1やレオ2があまりに薄くて怖い＞戦闘室上面装甲
逆に自衛隊の戦車は車体底面が薄くて地雷が怖いらしいが
床が燃料タンクを挟んだ中空装甲なんだっけ
最近の地雷のトレンドは履帯や足回りの破壊じゃなくて、
床面から車内戦闘室を破壊するようなタイプなのか？
床面から車内戦闘室を破壊するようなタイプなのか？
580 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 09:15:23 ID:LgYAm/N5
581 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 09:18:13 ID:I5yeg1lY
>>531～ オレも質問。なんでピンに直接スプロケの歯噛ませる方式じゃなしに、ブロック端の穴に
スプロケ歯通す方式にしたの？
スプロケ歯通す方式にしたの？
582 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 09:28:51 ID:QOtW7ZRH
>579
戦車自体を10メートルぐらいぶっ飛ばすのが今の主流だ
戦車自体を10メートルぐらいぶっ飛ばすのが今の主流だ
584 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/20(日) 10:15:06 ID:???
>>581
いい着眼だね。
それはひとえにいままでの履帯が
コネクタ（履隊の端にあるピンを固定する接続金具）
でスプロケと噛合せていたが、
この方式によって履板の消耗を低減し、
消耗部品であるコネクタの交換で対応していたからなのだ。
当然これは対・重地雷防護の履帯は値段がｱﾋｬッな点があるからで、
温存したかったんだな。
でも、結局はセンターガイドやグローサ・クロー、ピンの消耗等もあるわけで
そして何より、文字通り呼んで字の如し『接続部品』であるコネクタが
トルクを受けることによって履帯そのものが引き千切れ易いんだな。
ＴＫ－Ｘの軸トルクの数値を見るに、ああでもせんと実用にすら適わん。
いい着眼だね。
それはひとえにいままでの履帯が
コネクタ（履隊の端にあるピンを固定する接続金具）
でスプロケと噛合せていたが、
この方式によって履板の消耗を低減し、
消耗部品であるコネクタの交換で対応していたからなのだ。
当然これは対・重地雷防護の履帯は値段がｱﾋｬッな点があるからで、
温存したかったんだな。
でも、結局はセンターガイドやグローサ・クロー、ピンの消耗等もあるわけで
そして何より、文字通り呼んで字の如し『接続部品』であるコネクタが
トルクを受けることによって履帯そのものが引き千切れ易いんだな。
ＴＫ－Ｘの軸トルクの数値を見るに、ああでもせんと実用にすら適わん。
585 ：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/20(日) 10:18:59 ID:???
で、磨耗対策で９０のコネクタはかなり肉厚なんだな
なもんで、新型の履帯のコネクタは対磨耗性はある程度押さえ
（それでもありえない強度だがｗ）
『引っ張り強度』に的を絞った作りに。
そして、振動をコネクタが受け止めると『緩む』んだな。
これを防止する意味もある。
で、履帯外れ予防の意味もある。
これについては説明するまでもなかろ？
なもんで、新型の履帯のコネクタは対磨耗性はある程度押さえ
（それでもありえない強度だがｗ）
『引っ張り強度』に的を絞った作りに。
そして、振動をコネクタが受け止めると『緩む』んだな。
これを防止する意味もある。
で、履帯外れ予防の意味もある。
これについては説明するまでもなかろ？
586 ：名無し三等兵：2008/04/20(日) 11:07:25 ID:TUwBS84g
早く三面図出ないかな。
地上、乃至は地表スレスレを高速走行するタイプの対戦車地雷の開発が急務だね
プーマ装甲歩兵戦闘車より安くて重量があんま変わらんというのが
色々と考えさせられるな
向こうは歩兵戦闘車だから設計思想自体全く違うんだろうが・・
色々と考えさせられるな
向こうは歩兵戦闘車だから設計思想自体全く違うんだろうが・・
プーマが高杉。
今は歩兵戦闘車の要求満たしたらそうなっちゃうんだろう。
今は歩兵戦闘車の要求満たしたらそうなっちゃうんだろう。
IFVなるモノに必要な要求を満たすのに、戦車より高額になるというなら
乗車突撃なんてほとんどしないんだし、戦略機動～戦術機動の境界領域ま
でに絞った走破性をもたせた装輪装甲車と戦車だけで良いんじゃないかと思ったり
障害物の多い場所で前線まで兵を送り出せないとかそういうのはシラネ
乗車突撃なんてほとんどしないんだし、戦略機動～戦術機動の境界領域ま
でに絞った走破性をもたせた装輪装甲車と戦車だけで良いんじゃないかと思ったり
障害物の多い場所で前線まで兵を送り出せないとかそういうのはシラネ
詳しいというよりかは、評価が高い、だと思うよ。
予算も取れるしな
>>590
オンロードは80-100km級可能だけど、オフロードは30-50kmが精々。
ちなみに完全に舗装された道路じゃないとオフロードみたいなもん。
電動バギーしているが、草地ですら走らせると負荷が大きい。
最近1/5なんてのもはやってるけど・・・。
小型無線操縦だと実質ヘリ位だと思う。役立つのは。
まあ、語るまでもないけど。
蛇足だけど、中国に輸出して問題になった自律ヘリの中の人は、
ヒロボーつーヘリ専門のメーカ製だとか。
オンロードは80-100km級可能だけど、オフロードは30-50kmが精々。
ちなみに完全に舗装された道路じゃないとオフロードみたいなもん。
電動バギーしているが、草地ですら走らせると負荷が大きい。
最近1/5なんてのもはやってるけど・・・。
小型無線操縦だと実質ヘリ位だと思う。役立つのは。
まあ、語るまでもないけど。
蛇足だけど、中国に輸出して問題になった自律ヘリの中の人は、
ヒロボーつーヘリ専門のメーカ製だとか。
>>592
ttp://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fbbs.cqzg.cn%2Fthread-625800-1-1.html&langpair=zh%7Cen&hl=ja&ie=UTF8
ttp://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fbbs.cqzg.cn%2Fthread-625800-1-1.html&langpair=zh%7Cen&hl=ja&ie=UTF8
よく判らないんで質問させて欲しいんだが、公開された砲手席の写真で液晶モニタの
右側の奥に映ってるのは防盾なのか？
右側の奥に映ってるのは防盾なのか？
福田政権下では防衛大綱の見直しはやめてくれ
もう終わるでしょ
民主政権になったら予算半減もありえるがな・・（ﾟдﾟ）ｙ-～
いや、国土防衛は海保と警察で充分とかいいだすかも
いや、国土防衛は海保と警察で充分とかいいだすかも
56個ある普通科連隊に最低1個戦車中隊（14～16両）配備すると
（機甲師団は廃止としても）748～896両は最低必要となる
やっぱ戦車が足りない・・・
（機甲師団は廃止としても）748～896両は最低必要となる
やっぱ戦車が足りない・・・
>601
空と海が優先されてTK-Xの予定数さらに削減・・・
空と海が優先されてTK-Xの予定数さらに削減・・・
>>604
他国の軍隊やテロリストに蹂躙でもされなきゃ十分といいかねんね。
他国の軍隊やテロリストに蹂躙でもされなきゃ十分といいかねんね。
プーマがあそこまで重くて高価になるのは全周で30㎜のAPに耐えろとかそんな要求したからじゃないの
609 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/20(日) 19:13:25 ID:???
さてここで一つパワーアシストの可能性を語ろうじゃないか！
スレチ？なにそれおいちいの？
スレチ？なにそれおいちいの？
パワーアシスト式自転車装備の近代化銀輪部隊
611 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/20(日) 19:17:38 ID:???
ＨＡＬ－１装備隊員がＭＴＢで山野を疾駆するんですね！！１１！！！
弾薬補給が楽にあるかもしれないと淡い恋心を抱く淫獣であった・・・
この写真のポーズ
ケツをつきだそうとしている図に見えるんだよな。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080416/acd0804160911006-n1.htm
ケツをつきだそうとしている図に見えるんだよな。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080416/acd0804160911006-n1.htm
>>611
MTB＝メインタンクバトル。
MTB＝メインタンクバトル。
615 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/20(日) 19:30:13 ID:???
そうそう、ＨＥＡＴとか重いんだよなｗ
何より特殊鋼製のハッチとか履帯が重いの何のって……（；´Д｀）
何より特殊鋼製のハッチとか履帯が重いの何のって……（；´Д｀）
＞個人向けのほか、病院など「施設」向けのレンタル用を中心に販売する
「施設」向けと聞いてとんできました！
「施設」向けと聞いてとんできました！
HALを装備
↓
分厚く重たいハッチを採用しても大丈夫
↓
軍事評論家の批判をかわせる！！１１！！
↓
｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目 ﾋﾟｺｰﾝ
／ `′ ＼
∧_∧
(･∀･∩
(つ ノ
⊂＿ノ
(＿)
↓
分厚く重たいハッチを採用しても大丈夫
↓
軍事評論家の批判をかわせる！！１１！！
↓
｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目 ﾋﾟｺｰﾝ
／ `′ ＼
∧_∧
(･∀･∩
(つ ノ
⊂＿ノ
(＿)
とゆうことは・・・・
これからの戦車兵は小柄な幼女限定にしても問題ないっつうわけか。
やるな淫獣、目の付け所がちがうぜ
これからの戦車兵は小柄な幼女限定にしても問題ないっつうわけか。
やるな淫獣、目の付け所がちがうぜ
バイタル自体を装甲化した究極の機動装甲車両は
無装甲バギーを駆る装甲歩兵達だと何度指摘したら判るのかね！
乗員自身が12.7mmに抗堪である
無装甲バギーを駆る装甲歩兵達だと何度指摘したら判るのかね！
乗員自身が12.7mmに抗堪である
>>619
なんという機動武者、これはパワーアシストせざるを得ない
なんという機動武者、これはパワーアシストせざるを得ない
621 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/20(日) 19:52:40 ID:???
つまり装甲騎馬による装甲騎兵ですね、わかります。
将来装具ム、ガンダムを目指す！じゃなくてボトムズを目指す！だよな（ｗ）
623 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/20(日) 20:04:05 ID:???
>>616
地雷原処理に被弾をものともせづ長大な地雷原処理騎槍を携えて徒歩前進ですね
地雷原処理に被弾をものともせづ長大な地雷原処理騎槍を携えて徒歩前進ですね
で、パワードスーツは何に使うの？
山のてっぺんに迫撃砲持ち込むのに便利とかか
山のてっぺんに迫撃砲持ち込むのに便利とかか
持ち運び以外にも抱きついて固定した上で独力射撃可能です
120mmニー・モーターかよ
>>627
いっそ背中に背負ったままで撃ったらどうだろうか＞重迫
いっそ背中に背負ったままで撃ったらどうだろうか＞重迫
629 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/20(日) 20:46:42 ID:???
２０ｍｍ小銃ですね！１！！！
20mmは反動が厳しすぎるだろ。
74式車載7.62mm機関銃を念頭に開発するといい。
74式車載7.62mm機関銃を念頭に開発するといい。
74式車載MGとか不吉な名前だなぁ…ヤだなぁ…
なんか意味あんの？そのSF青年漫画に出てきそうなパワードスーツ
民家の壁位ならぶち破って突入し、中に立て籠っている敵兵を7.62でなぎ倒すんだよな
窓の外に照準し待ち伏せる北朝○鮮のゲリラコマンド2名、瞬間後ろの壁をぶち破って
突入する自衛隊のパワードスーツ、RPGを構えたゲリラコマンドが驚愕の表情で
振り返るも7.62で蜂の巣にされる
片割れが慌てて小銃を乱射するも、パワードスーツは意に介さず間合いを詰め、
パイルバンカーで相手の腹を一撃
返り血を浴びたパワードスーツの頭部が開き、中から妙齢の女性自衛官が
「状況終了、キムチ袋が裂けたわ、酷い匂い・・」
こうですかわかりません
民家の壁位ならぶち破って突入し、中に立て籠っている敵兵を7.62でなぎ倒すんだよな
窓の外に照準し待ち伏せる北朝○鮮のゲリラコマンド2名、瞬間後ろの壁をぶち破って
突入する自衛隊のパワードスーツ、RPGを構えたゲリラコマンドが驚愕の表情で
振り返るも7.62で蜂の巣にされる
片割れが慌てて小銃を乱射するも、パワードスーツは意に介さず間合いを詰め、
パイルバンカーで相手の腹を一撃
返り血を浴びたパワードスーツの頭部が開き、中から妙齢の女性自衛官が
「状況終了、キムチ袋が裂けたわ、酷い匂い・・」
こうですかわかりません
きめぇ
それは円匙というにはあまりにも大きすぎた
大きく分厚く重く、そして大雑把だった
パワーアシスト用スコップはまさに鉄塊だった
大きく分厚く重く、そして大雑把だった
パワーアシスト用スコップはまさに鉄塊だった
635 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/20(日) 22:45:09 ID:???
ドラゴンころしktkr
新戦車の砲手のポジションはほとんど車体側説はコイツが元か、ようやく見つけたぜ
じゃあ、海外メディアの報じた車内写真を見つめる作業に戻るとするか
526 名前：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/02(水) 21:52:33 ID:???
因みに某戦車の乗員配置が殆ど常識的
（と云うのも、砲塔内クルーポジションが極端に低いのでやや語弊があるのだがｗ）
なのは、車体そのものが
・高機動・低被弾率を目論んで極端に小型軽量化されている
為狭小でその上更に、
・高出力アクチュエータ系
・先進ヴェトロニクス
によってスペースが喰われて
ある意味、
『ガナーのポジションが半分程砲塔内にはみ出ざるを得なくなった為』
である。
（あそこ以外が作ったら破綻するであろう程奇跡的なバランスである）
527 名前：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/02(水) 21:56:42 ID:???
なので、個人的にはＴＫ－Ｘ式砲塔は
『 ハ ミ ィ 式 砲 塔 』 と呼ぶのを推奨ｗ
じゃあ、海外メディアの報じた車内写真を見つめる作業に戻るとするか
526 名前：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/02(水) 21:52:33 ID:???
因みに某戦車の乗員配置が殆ど常識的
（と云うのも、砲塔内クルーポジションが極端に低いのでやや語弊があるのだがｗ）
なのは、車体そのものが
・高機動・低被弾率を目論んで極端に小型軽量化されている
為狭小でその上更に、
・高出力アクチュエータ系
・先進ヴェトロニクス
によってスペースが喰われて
ある意味、
『ガナーのポジションが半分程砲塔内にはみ出ざるを得なくなった為』
である。
（あそこ以外が作ったら破綻するであろう程奇跡的なバランスである）
527 名前：旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/02(水) 21:56:42 ID:???
なので、個人的にはＴＫ－Ｘ式砲塔は
『 ハ ミ ィ 式 砲 塔 』 と呼ぶのを推奨ｗ
防盾下の穴が直接照準機だっけ？だとすると内部写真と照らし合わせて
主砲砲身の付け根の下部ラインあたりが頭の高さか？
主砲砲身の付け根の下部ラインあたりが頭の高さか？
>>636
これなあ
外観と車内の写真みるだけだと普通のポジションに居るように見えるんだよなあ
ハルダウン時にバイタルが隠れる射撃、ってやつもホントに出来るか疑問に思う次第
ルク程ハッキリした形状じゃあ無いんだよ
これなあ
外観と車内の写真みるだけだと普通のポジションに居るように見えるんだよなあ
ハルダウン時にバイタルが隠れる射撃、ってやつもホントに出来るか疑問に思う次第
ルク程ハッキリした形状じゃあ無いんだよ
砲手用サイトがニュニューって上に伸びるんだよ知らないの？
>>639
砲の取り付け位置が低いべ、そもそも
砲の取り付け位置が低いべ、そもそも
ﾄﾞﾗｺﾞﾝころし=ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾊﾞｽﾀｰ=火の香
まさかな…、三つ目ではあるまいな…
ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝを持った戦車兵ののる新戦車…、とってもｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ!!いやね!!
まさかな…、三つ目ではあるまいな…
ｸﾞﾘｰｽｶﾞﾝを持った戦車兵ののる新戦車…、とってもｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ!!いやね!!
一応新戦車の防盾は上の穴が直接照準機、下の穴が同軸機銃とされている
車内の写真が公開された試作車と同一なら砲手も車長も低い場所には居ない
車内の写真が公開された試作車と同一なら砲手も車長も低い場所には居ない
このスレで上の穴とか下の穴とかいうんじゃない
９０式が上のホールが直接照準機で下のホールが同軸機銃なんじゃなかったっけ？
新型の砲弾は外見も変わってるのかのう
直接照準眼鏡は緊急時用な訳だけど、立てばいいだけでね？
９０式のと混ぜるな危険って書いてあるよ
あの写真一枚で車内の構造がわかるわけないでしょ
>>646
90tkと互換性があるそうだから形は同じなのでは
90tkと互換性があるそうだから形は同じなのでは
上のが同軸機銃の穴だとその延長線上に機銃がある？スペースきつくないか
下の穴だと楽になるの？
下だと両方気持ちいいだろ？
自動装填装置の動画見るとXK2は砲塔乗員のポジションが低い
>>655
90式は砲身の高さが車長の腰～胸あたりに来てるな
90式は砲身の高さが車長の腰～胸あたりに来てるな
天井が低いもの
９０式プロトタイプも天井は低かった
下の穴が直接照準器とすれば車内写真と辻褄が合わない。
だって車内写真では防盾裏側と天井の境目が直接照準器のすぐ上にあるから、
同軸機銃は何処に在るんだ？って話になる。
だって車内写真では防盾裏側と天井の境目が直接照準器のすぐ上にあるから、
同軸機銃は何処に在るんだ？って話になる。
公開された写真は90式戦車の車内ですよ、と言ってみる
要素技術のみ公開
要素技術のみ公開
そう見えるもなにも明らかに境目。
レオ2や90の似たアングルの車内写真でも同じように見える
レオ2や90の似たアングルの車内写真でも同じように見える
上が直接照準器で潜望鏡方式とすると下の同軸機銃系と干渉してしまう。
下が直接照準器とすると上にあるはずの同軸機銃が上面装甲に埋まってしまう。
はてさて
下が直接照準器とすると上にあるはずの同軸機銃が上面装甲に埋まってしまう。
はてさて
直接照準器が装甲に埋まるとどうなりますか。
おひろめになったコンパクトパッケージ試作車と写真の車両の内部が異なるのか
淫獣の内覧した試作車が別コンセプト車なのか
はたまた我々の写真の読み取りかたが悪いのか
淫獣の内覧した試作車が別コンセプト車なのか
はたまた我々の写真の読み取りかたが悪いのか
砲手ハンドルの下にあるカーキの布袋って薬莢受けじゃない？
防盾の天井との境に見える部分が、砲身の中心線と同じ高さなんじゃね
防盾自体がそのラインまでしかない、素体の外観は垂直防盾＋上面傾斜装甲であると
ルクと似たような構造なら砲システムの上部はバイタル外の予感
防盾自体がそのラインまでしかない、素体の外観は垂直防盾＋上面傾斜装甲であると
ルクと似たような構造なら砲システムの上部はバイタル外の予感
そうなっている、もしくは天井高は砲部分に合わせてあるが主装甲は低い、のいずれかじゃないか
正面の特殊装甲外して不整地走行してるシーン見ると、砲塔正面は低い垂直装甲＋傾斜装甲にみえる(90もそうだったがもっと極端)
特殊装甲フルセットの映像で側面に取り付けられた特殊装甲(発煙筒納めてる部分)の高さが主装甲の高さ＝バイタルの高さと推測される
正面の特殊装甲外して不整地走行してるシーン見ると、砲塔正面は低い垂直装甲＋傾斜装甲にみえる(90もそうだったがもっと極端)
特殊装甲フルセットの映像で側面に取り付けられた特殊装甲(発煙筒納めてる部分)の高さが主装甲の高さ＝バイタルの高さと推測される
砲の装備位置が明らかに低い（というか防盾の下寄りについてる）ので仮にフツーの構造だったとしても上面装甲は尋常じゃない厚さだろうな。
いずれにしろ公開写真で見る限り砲手席の天井は薄い。
ageは職もなく、金もなく、女性にも縁がなく、学歴もなく、容姿も性格も最低というおよそ人間として最下層に位置する存在であった。
ageは＜精神勝利法＞と呼ばれる一種の癖を持っており、どんなに詰られようが、喧嘩で負けようが、結果を都合の良いように取り替え、心の中で自分の勝利としていた。
ageは＜精神勝利法＞と呼ばれる一種の癖を持っており、どんなに詰られようが、喧嘩で負けようが、結果を都合の良いように取り替え、心の中で自分の勝利としていた。
新戦車の乗員位置はかなり低く、スペースは極めて狭い。乗員は機械の隙間に収まっているようなもの。
乗員は機械の身体となって、TK－Xのネジのひとつになるのですね。
いいや。
TK-Xの血や肉となる。
TK-Xの血や肉となる。
>>677
ageじゃないんだが、あの写真で上面装甲が厚いって話に納得できる人は少ないと思うぞ。
少なくとも砲手席は砲手の頭から天井までかなりの空間があるように見える。
あのレイアウトじゃトップアタックATMに耐えられるとは言い難いんじゃないか？
ageじゃないんだが、あの写真で上面装甲が厚いって話に納得できる人は少ないと思うぞ。
少なくとも砲手席は砲手の頭から天井までかなりの空間があるように見える。
あのレイアウトじゃトップアタックATMに耐えられるとは言い難いんじゃないか？
20cm30cmあるとかいわれると？だけど、
10+cmくらいならありそうだな。
10+cmくらいならありそうだな。
まあ「あの写真」が「TK-Xの射手と車長のコックピットの写真とされる写真」だったとして、
果たして本当に現状の（というか公開された）TK-Xに据えられた機材だったのかだし。
果たして本当に現状の（というか公開された）TK-Xに据えられた機材だったのかだし。
問題はそこだな
次の叩き題材予想
車長と射手の乗座位置が低すぎるせいで緊急時の脱出が困難だから欠陥品。
車長と射手の乗座位置が低すぎるせいで緊急時の脱出が困難だから欠陥品。
>>686
防護力が無ければ脱出する必要がねーべ
防護力が無ければ脱出する必要がねーべ
>669
例の90改造した青い要素試作車の車内写真って可能性もある訳だもんなぁ。
例の90改造した青い要素試作車の車内写真って可能性もある訳だもんなぁ。
車長・砲手は胸まで車体内よ。
>>688
公開された内部写真を見るに、ケーブル類とかが雑然と這わしてあるあたり、
確かに取ってつけたような感じがしないでもない。
とりあえず内部写真は「イメージ図」という扱いにしておいた方が良いかもな。
公開された内部写真を見るに、ケーブル類とかが雑然と這わしてあるあたり、
確かに取ってつけたような感じがしないでもない。
とりあえず内部写真は「イメージ図」という扱いにしておいた方が良いかもな。
被弾時の迅速な脱出の為にK-36DMを装備しました
マッハ3でも大丈夫
マッハ3でも大丈夫
車輛シミュレーターに本物のモニターとかくっ付けて写真取っただけなんじゃね？
693 ：名無し三等兵：2008/04/21(月) 20:35:11 ID:qqIEbpcM
>>690実物の戦車の車内だって、結構色んな機器とか雑然としてるんじゃ？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader626275.jpg.html
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader626276.jpg.html
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader626277.jpg.html
左前のペリスコがあればTK-X？？んん？
射手照準機が邪魔だから左前いらねーよ なのだろうか
車長ハッチ付近の鮮明な画像を切に望む。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader626276.jpg.html
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader626277.jpg.html
左前のペリスコがあればTK-X？？んん？
射手照準機が邪魔だから左前いらねーよ なのだろうか
車長ハッチ付近の鮮明な画像を切に望む。
TK-Xが初期に配備されるのはやはり富士と北部からなんだろうか？
>>693
機器類じゃなくてケーブルの取り回しが気になっただけ。
ケーブルの束が座席側にはみ出していて予め収納スペースを見込んでいるようには見えないし、
複数のケーブルをまとめて結束バンドで固定しているだけで済ませるのはいささか雑過ぎるように感じる。
なんというか古い工作機械を改造してあれこれ機器を取り付けた時の感じに似ているのよ。
いや軍用車両なんてこんなもんだよ、と言われればそれまでだけど。
機器類じゃなくてケーブルの取り回しが気になっただけ。
ケーブルの束が座席側にはみ出していて予め収納スペースを見込んでいるようには見えないし、
複数のケーブルをまとめて結束バンドで固定しているだけで済ませるのはいささか雑過ぎるように感じる。
なんというか古い工作機械を改造してあれこれ機器を取り付けた時の感じに似ているのよ。
いや軍用車両なんてこんなもんだよ、と言われればそれまでだけど。
697 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 21:12:44 ID:???
貴様等試作品に対してナニ云ってんだｗ
実験の都度機器とそれ自体の配置が変わるのに
配線の処理もクソもないだろがよｗ
実験の都度機器とそれ自体の配置が変わるのに
配線の処理もクソもないだろがよｗ
車長と砲手の乗車位置が低いって寝言がまかり通ってるけど、
そのために必須な砲塔バスケットの直径がルク等に比べて小さいのはスルーなんだな
なんでルクが車体幅が広いのか考えたことあんのか
そのために必須な砲塔バスケットの直径がルク等に比べて小さいのはスルーなんだな
なんでルクが車体幅が広いのか考えたことあんのか
おいおい、
ルクレールはバスケットの収まる車体「下部」幅は広くはないぞ。
90よりはわずかに広いが3世代としては普通の広さだ。
ルクレールはバスケットの収まる車体「下部」幅は広くはないぞ。
90よりはわずかに広いが3世代としては普通の広さだ。
701 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 21:19:55 ID:???
てかあれだ、皆９０を見る機会があれば是非操縦手席の 『 後 方 』 、
背もたれの後ろ、 砲 塔 バ ス ケ ッ ト の 下 を 覗き込んでみることだｗ
何かの悪い冗談のような怒涛のライン類が垣間見えるぞｗｗｗｗｗｗｗ
メインヴェトロボックス廻りもお勧めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
背もたれの後ろ、 砲 塔 バ ス ケ ッ ト の 下 を 覗き込んでみることだｗ
何かの悪い冗談のような怒涛のライン類が垣間見えるぞｗｗｗｗｗｗｗ
メインヴェトロボックス廻りもお勧めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
な・・んだと・・・今度は触手に目覚めたのか
703 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 21:25:46 ID:???
そこまで考えて何故新合金製高精度小径タレットリング
（これはもう、実は有り得ないレベルのすんごい蝶☆変態。
そもそも９０の時点のタレットリング径で小径化の極限値と云われていた）
の可能性に思い当たらないのか小一時間（ｒｙ
全脚等間隔の時点で車内容積減・リング径減少は予測出来よう。
側面シュラウドの無い動画だってあんだろがよｗ
（これはもう、実は有り得ないレベルのすんごい蝶☆変態。
そもそも９０の時点のタレットリング径で小径化の極限値と云われていた）
の可能性に思い当たらないのか小一時間（ｒｙ
全脚等間隔の時点で車内容積減・リング径減少は予測出来よう。
側面シュラウドの無い動画だってあんだろがよｗ
乗車位置を低くした結果、膝下が収まる場所を確保できませんでした。
戦闘中は座席に正座、小休止で体育座りが許されるんですね。
と書いてから、戦闘室内で正座する体操着ブルマのチハタンを思い浮かべたオレ。
戦闘中は座席に正座、小休止で体育座りが許されるんですね。
と書いてから、戦闘室内で正座する体操着ブルマのチハタンを思い浮かべたオレ。
まぁ７４式の車内配置を見ちゃったらさ、もうなんでもOKな気がするよ・・・
砲手は駅弁スタイルで車長の股座に位置することで分かってます
707 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 21:29:23 ID:???
覗き込むにあたり心して欲しいのは
車体によっては底板廻りは死ぬほど汚いかもしれないと云う事ｗ
間違っても航空機のウェポンベイ想像すんなよ？
泥に塗れ、砂塵の中を潜り抜けているんだ。
ショックを受けないようにｗ
車体によっては底板廻りは死ぬほど汚いかもしれないと云う事ｗ
間違っても航空機のウェポンベイ想像すんなよ？
泥に塗れ、砂塵の中を潜り抜けているんだ。
ショックを受けないようにｗ
何か、黄色い液体や茶色い物体が･･･
709 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 21:31:50 ID:???
冗談抜きで足は不自然な格好になるなアレはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガナーシートの保持性が良いのが唯一の救いｗ
ガナーシートの保持性が良いのが唯一の救いｗ
ちょ・・せ、背中に何か硬いものが・・アッ・・・・ちょ！やめｔ・・・・アーッ
711 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 21:33:23 ID:???
汚物は無ェよｗ
泥水やらオイル位、砂とオイルが混じったスラグならあるかもな。
泥水やらオイル位、砂とオイルが混じったスラグならあるかもな。
>>699
いや、市販車で座席側に配線はむき出しになっているような奴は普通無いだろ。
いや、市販車で座席側に配線はむき出しになっているような奴は普通無いだろ。
戦車内の湿度ってヤパーリ高いのか。
>>697
つまりは本当に参考レベルのどうでも良い写真だという事なんですね。
つまりは本当に参考レベルのどうでも良い写真だという事なんですね。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
足は取り外して、即応弾ラックに差し込んでおけばいいじゃまいか
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
足は取り外して、即応弾ラックに差し込んでおけばいいじゃまいか
>>711
お菓子の袋とか缶飯の空き缶は汚物じゃないと
お菓子の袋とか缶飯の空き缶は汚物じゃないと
>>716
ソケット兵乙
ソケット兵乙
719 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 21:37:48 ID:???
どうでも良くなきゃ公開なんざしませんですぅ＞＜
てか、ボタン廻り意図的にボカしてあるから問題ないです。
てか、ボタン廻り意図的にボカしてあるから問題ないです。
720 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 21:38:46 ID:???
飴玉の包みくらいならたまにあるから困るが缶メシはねぇよｗ
>>719
そうすると、車内については公開写真からあれこれ論ずるのは、今のところ全く持って無意味という事になりますか。
そうすると、車内については公開写真からあれこれ論ずるのは、今のところ全く持って無意味という事になりますか。
>>720
お兄ちゃん、ミ、ミニ五郎は？ミニ五郎のボトルは？
お兄ちゃん、ミ、ミニ五郎は？ミニ五郎のボトルは？
車長用ペリスコの配置からして公開された内部映像は
公開されたTK-Xのものとは違うんじゃないかと などと
公開されたTK-Xのものとは違うんじゃないかと などと
724 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 21:44:09 ID:???
目指すところくらいは読み取れるだろけど
本当に巧妙に加工済みだなｗ
本当に巧妙に加工済みだなｗ
725 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 21:45:02 ID:???
>>722
フラスク位持参せんかばかもん。
フラスク位持参せんかばかもん。
>>724
つまるところ写真とは言え、あれもイメージ図の一つに過ぎないわけですな。
つまるところ写真とは言え、あれもイメージ図の一つに過ぎないわけですな。
比較用にタバコとか立てて写真撮ってくれれば測りやすくて親切だったのに
新型、で思い出したけど、装輪戦車のプランを考えてみた。
主武装：CTA機関砲（40mm、スムーズボア、多弾種）
副武装：7.62mmCIWS（対人センサ付与）
＋ATMランチャ
あるいは
主武装：105mm低反動砲
副武装：7.62mmCIWS（対人センサ付与）
装甲：正面－RHA600mm相当複合装甲、側面RHA100mm相当複合装甲
駆動方式：大型車輪６輪ドライブ
サスペンション：適応型アクティブサスペンション。クロスカントリ能力付与のため芋虫歩行駆動可
重量：乾燥重量２０t、戦闘重量２５t
付記：弾薬／燃料運搬も可能な専用ヘリ（OH-1魔改造）との共同運用
主武装：CTA機関砲（40mm、スムーズボア、多弾種）
副武装：7.62mmCIWS（対人センサ付与）
＋ATMランチャ
あるいは
主武装：105mm低反動砲
副武装：7.62mmCIWS（対人センサ付与）
装甲：正面－RHA600mm相当複合装甲、側面RHA100mm相当複合装甲
駆動方式：大型車輪６輪ドライブ
サスペンション：適応型アクティブサスペンション。クロスカントリ能力付与のため芋虫歩行駆動可
重量：乾燥重量２０t、戦闘重量２５t
付記：弾薬／燃料運搬も可能な専用ヘリ（OH-1魔改造）との共同運用
上体を起こすとハッチが開くモンキー乗り戦車は既に実在しているのか、って勢いだな＞TK-X
バイタルパート防御とはいえ、非バイタル部分に弾が突っ込んで来たら衝撃波で機材や
配線、何より乗員がソフトキルされるよなあ
そこで、バイタル部分は車内で更にシェル化されてると睨んでるんだがどうだろうか
外装の特殊装甲含めればそれこそ２重３重の中空装甲
バイタルパート防御とはいえ、非バイタル部分に弾が突っ込んで来たら衝撃波で機材や
配線、何より乗員がソフトキルされるよなあ
そこで、バイタル部分は車内で更にシェル化されてると睨んでるんだがどうだろうか
外装の特殊装甲含めればそれこそ２重３重の中空装甲
機材はフローティング構造にしたり、バッファをかますなどして着弾の衝撃から絶縁
と聞きましたが。
あと、衝撃で乗員が殺傷されるような構造は、安全設計とはいえんような。
と聞きましたが。
あと、衝撃で乗員が殺傷されるような構造は、安全設計とはいえんような。
もう戦車同士でガンガン打ち合うより、ゲリラと闘うことの方が多くなるだろうし、
いよいよ戦車は不要かもな
今はRPGしか持ってないゲリラだが、ジャベリンとかMPMSを持ち始めたら対抗できないし
いよいよ戦車は不要かもな
今はRPGしか持ってないゲリラだが、ジャベリンとかMPMSを持ち始めたら対抗できないし
>>730
側背面からRPGを撃たれる様な歩戦共同のが問題だろ
側背面からRPGを撃たれる様な歩戦共同のが問題だろ
MPMSを本気運用してくるゲリラを想像して吹いたw
MPMS持ってるって、どんなゲリラだよ（w
MPMS持ったゲリラｗなんという金持ちｗ
>>732
えーとだ・・・・・・・突っ込んで欲しいか？＞ゲリラがMPMS
えーとだ・・・・・・・突っ込んで欲しいか？＞ゲリラがMPMS
それは普通に正規軍だな
というそれはM113？ 戦車？ MBT？
というそれはM113？ 戦車？ MBT？
今はRPGしかもってなくても、それが将来的には技術の進化でATMになり、更に進化すればMPMSになるって事だよ
公開されてる外装式の特殊装甲だけ見てもチープキル対策は念を入れてるだろ＞TK－X
素体内部にも何らかの対策を施していると思われる
素体内部にも何らかの対策を施していると思われる
744 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 22:16:08 ID:???
どうやらカーゴカルトのようだ。
>>744
バレたか（ｗ）
バレたか（ｗ）
すげええｗMPMSってRPGから進化したんだｗｗ
>>673
わからんのは上面装甲の厚さよな。
わからんのは上面装甲の厚さよな。
750 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 22:20:06 ID:???
外せるけどね
んで、前面や側面のボルトはシュラウド固定用だとは誰も考えないんだね
あと、前面下部にあるボルトは試験走行状態計測用センサ取り付け部である可能性が高いお
んで、前面や側面のボルトはシュラウド固定用だとは誰も考えないんだね
あと、前面下部にあるボルトは試験走行状態計測用センサ取り付け部である可能性が高いお
じゃあ俺も考えるかな
主武装：2cm機関砲
副武装：7.92mm機関銃
正面装甲：14,5mm
機関：140hp
重量：7.2ｔ
主武装：2cm機関砲
副武装：7.92mm機関銃
正面装甲：14,5mm
機関：140hp
重量：7.2ｔ
>>742
あのなあ、MPMSは単に技術が進化すればじゃなくて、
いろいろと運用に人数が必要だからゲリラが扱うのには大変なんだよ。
いくらPCが進化しても個人でスーパーコンピューターを使う人がいないのと同じ。
あのなあ、MPMSは単に技術が進化すればじゃなくて、
いろいろと運用に人数が必要だからゲリラが扱うのには大変なんだよ。
いくらPCが進化しても個人でスーパーコンピューターを使う人がいないのと同じ。
マンション前でキュラキュラ言わしてるやつは砲塔前／側面は外装式特殊装甲でしょ
中空かな～という気がするがなんか詰まってるかもわからん
中空かな～という気がするがなんか詰まってるかもわからん
前面下部のボルトは、単に前面上部の板をとめてるだけだと思ってた
>>749
ターレットリングがちっこいとか、ガナーの足が(ryというのは大きなヒントだと思うけど・・・
側面・前面の写真はある訳だから、そこから作図すれば・・・
>>749
ターレットリングがちっこいとか、ガナーの足が(ryというのは大きなヒントだと思うけど・・・
側面・前面の写真はある訳だから、そこから作図すれば・・・
>>753
そもそもゲリラがどうやって手に入れるんだか。
そもそもゲリラがどうやって手に入れるんだか。
とおもったらオタベが解説済みであったか・・
上面は垂直装甲上辺あたりに内側にもう一枚ある気がするなあ
正味二重天井
上面は垂直装甲上辺あたりに内側にもう一枚ある気がするなあ
正味二重天井
>>756
MPMSと同等兵器としても現状じゃ他国には配備されてないしなあ。
日本の兵器がゲリラに流れるって事はまず無いし。
そもそもスティンガー持ってるゲリラはいるが、
ホークミサイルを持ってるゲリラなんて聞いたこともない。
まずゲリラがそういった大規模な兵器を入手するのは無理だな。
MPMSと同等兵器としても現状じゃ他国には配備されてないしなあ。
日本の兵器がゲリラに流れるって事はまず無いし。
そもそもスティンガー持ってるゲリラはいるが、
ホークミサイルを持ってるゲリラなんて聞いたこともない。
まずゲリラがそういった大規模な兵器を入手するのは無理だな。
画像表示型地雷探知機をキャタピラの前につけるべき
技術が進化すればゲリラが自分で開発する可能性もあるだろ？
個人で拳銃とかロケット作る人もいるんだから、それがミサイルになってもおかしくはない
個人で拳銃とかロケット作る人もいるんだから、それがミサイルになってもおかしくはない
小ペイロードトップアタックミサイルなら、防げと言われれば如何様にも防げる
怖いのは大ペイロードの火器だが、MPMSをはじめゲリコマでは運用できん
金属ヘリウム火薬弾頭とか実用化できるんなら話は別だが
怖いのは大ペイロードの火器だが、MPMSをはじめゲリコマでは運用できん
金属ヘリウム火薬弾頭とか実用化できるんなら話は別だが
そう言えばアメリカに、個人で巡航ミサイル製造にチャレンジしてる奴が居たな。
まっすぐ飛ばすのもひと苦労、だがや。
現在のMPMSをゲリラが使うんじゃなくて、携帯できるくらいのがMPMSみたいな機能なってゲリラも扱えるようになるっていいたいんじゃないのか
MPMSが今のRPG並に出回るようになる頃には、正規軍はもっとイカレた代物を使ってるんじゃないかな。
768 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 22:42:26 ID:???
つまりＸＡＴＭ-６の技術が流出とな？
ありそうでいややなぁｗ
ありそうでいややなぁｗ
大質量で上面装甲をブチ抜くMPMSが個人携行できるまで小型軽量化したら、凄いことだな。
物理法則を超越するわけだから。
物理法則を超越するわけだから。
自衛隊が相手にするゲリラってイラクの民兵みたいな連中じゃなくて正規軍のゲリラコマンドだろ
状況自体がテロってレベルじゃなくて正規戦とゲリラ戦の境界領域だろうし
敵側に結構な火器が投入される可能性はある
状況自体がテロってレベルじゃなくて正規戦とゲリラ戦の境界領域だろうし
敵側に結構な火器が投入される可能性はある
反重力ドライブとか搭載するのだろうか？
強引に弾頭容量を増やしたこけし状のミサイルを迫撃砲のように斜方投射
通称突撃一番
通称突撃一番
774 ：旧0TK＠新型キボン ◆Y2ynCgeGhk ：2008/04/21(月) 22:45:59 ID:???
正味な話ヴァンピールやらミラン、ＥＲＹＸ（及びそれらのコピー）
くらいまでなら出てきても何らおかしくないと思ってるｗ
くらいまでなら出てきても何らおかしくないと思ってるｗ
>>763
ニューズィーランドのやつかな？
ニューズィーランドのやつかな？
ゲリラ以外にも、北朝鮮などの国家の問題もある
【社会】 陸自の最新型ミサイルデータ、総連団体に流出…薬事法違反に絡む"科協"捜索で資料発見★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138079976/
既に北朝鮮は流出したデータを元には同型のミサイルを開発してるだろう
ゲリラと違ってこういった国家は量産も出来るため非常に危ない
北朝鮮が量産したらそれがゲリラに出回る可能性は高い
【社会】 陸自の最新型ミサイルデータ、総連団体に流出…薬事法違反に絡む"科協"捜索で資料発見★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138079976/
既に北朝鮮は流出したデータを元には同型のミサイルを開発してるだろう
ゲリラと違ってこういった国家は量産も出来るため非常に危ない
北朝鮮が量産したらそれがゲリラに出回る可能性は高い
ＥＲＹＸは是非ともオリジナルをゲリラに装備して欲しいね。
このシステムは「０３式中距離地対空誘導弾システム」（中ＳＡＭ）で、陸上自衛隊が
平成十五年度から順次配備を始めている。防衛庁の技術研究本部では六年から七年に
かけて、開発に向けた研究を実施。研究開発段階から、三菱電機や三菱重工、東芝など
国内の大手防衛関連企業が参画していた。
科協が入手したのは、この研究開発段階で、三菱総合研究所が戦術弾道弾（ＴＢＭ）への
対処能力を含む性能検討用に作成していたシミュレーションソフトに関する説明資料。
資料の表紙には作成日として「平成七年四月二十日」と記載されている。資料の中では、
中ＳＡＭの展開・運用構想▽要撃高度▽要撃距離▽援護範囲－などに関する数値が
記載。また、戦闘爆撃機に対する性能数値も記載されている。
結果的に、配備が始まっている中ＳＡＭでは、戦術弾道弾への対処能力を考慮しての
設計は行われなかった。しかし、この資料に記載されている戦術弾道弾に対する
要撃高度や援護範囲などの考え方からは、陸自が中ＳＡＭ以降の地対空ミサイル
システムで整備を進めるとみられる戦術弾道弾への対処能力を予測できることから、
北朝鮮側に対抗手段を示唆しうる内容となっている。
平成十五年度から順次配備を始めている。防衛庁の技術研究本部では六年から七年に
かけて、開発に向けた研究を実施。研究開発段階から、三菱電機や三菱重工、東芝など
国内の大手防衛関連企業が参画していた。
科協が入手したのは、この研究開発段階で、三菱総合研究所が戦術弾道弾（ＴＢＭ）への
対処能力を含む性能検討用に作成していたシミュレーションソフトに関する説明資料。
資料の表紙には作成日として「平成七年四月二十日」と記載されている。資料の中では、
中ＳＡＭの展開・運用構想▽要撃高度▽要撃距離▽援護範囲－などに関する数値が
記載。また、戦闘爆撃機に対する性能数値も記載されている。
結果的に、配備が始まっている中ＳＡＭでは、戦術弾道弾への対処能力を考慮しての
設計は行われなかった。しかし、この資料に記載されている戦術弾道弾に対する
要撃高度や援護範囲などの考え方からは、陸自が中ＳＡＭ以降の地対空ミサイル
システムで整備を進めるとみられる戦術弾道弾への対処能力を予測できることから、
北朝鮮側に対抗手段を示唆しうる内容となっている。
まぁゲリラ組織が開発生産しなくても
お隣の馬鹿デッカイゲリラ国家がコピっちゃうかもな
お隣の馬鹿デッカイゲリラ国家がコピっちゃうかもな
そんな開発力があったら凄いことだけどな＜北朝鮮
>>777
なんで中国の存在を意図的に外すかなぁ？ｗ
なんで中国の存在を意図的に外すかなぁ？ｗ
だからMPMSコンボイを運用できるゲリラって何者だよｗ
ま、どうせそんなもん作れたとしても先ず始めに
実験台にされるのはメルカバ系かM1系だから、
その結果を踏まえて防御対応すればどうとでも
なる
前提が前提だし、ここまで敵側が有利な条件
なら対応側だってそれなりにな
実験台にされるのはメルカバ系かM1系だから、
その結果を踏まえて防御対応すればどうとでも
なる
前提が前提だし、ここまで敵側が有利な条件
なら対応側だってそれなりにな
>>776
日本でドンパチするゲリラコマンドは継戦能力が有る程度ある連中だべや
というか一般的にイメージするゲリコマじゃなくて「中規模な正規戦力」や
「日本国内でバックアップを受けるゲリラ」の類だと思うよ
日本でドンパチするゲリラコマンドは継戦能力が有る程度ある連中だべや
というか一般的にイメージするゲリコマじゃなくて「中規模な正規戦力」や
「日本国内でバックアップを受けるゲリラ」の類だと思うよ
まずは廃棄する79式対舟艇対戦車誘導弾をハマスに渡してだな
>>781
技術的に難しい弾道ミサイルのノドンを開発できる
技術的に難しい弾道ミサイルのノドンを開発できる
>>789
使われる技術が全く違いますから、ノドンを例に出すのは無意味です。
使われる技術が全く違いますから、ノドンを例に出すのは無意味です。
コピーを開発と言うならな。
90TKのリング径や戦闘室の着座位置は
左の隊員と比較すれば分かりそうな悪寒
ttp://tokyotanpo.80code.com/ibaragiken/20061016-3/buki-sch116.jpg
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/groundpower/cap006.gif
左の隊員と比較すれば分かりそうな悪寒
ttp://tokyotanpo.80code.com/ibaragiken/20061016-3/buki-sch116.jpg
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/groundpower/cap006.gif
っつーか、MPMSの技術難度って巡航ミサ以上だろ……？
そんなもんをどうやって手に入れるんだ？ 手に入れたとして、保守運用がゲリラに可能なの？
そんなもんをどうやって手に入れるんだ？ 手に入れたとして、保守運用がゲリラに可能なの？
レバノンのハマスやチェチェンゲリラより強力な支援体制組んでくるのだろうか。
すごいなとくていあじあは。
すごいなとくていあじあは。
ちゅーか、MPMSクラスの兵器がゲリラに出回る頃には、正規軍はもっとイカれたものを運用してるだろうよ。
お客様は盾と矛のシーソーゲームを理解できないお頭の宜しくない人だとわかってますｗ
半島関係になると途端にレベルが低いのが混じるからなぁｗ
>>794
MPMSは光ファイバーを切れないで引っ張るのが非常に難しいが、後はそれほどではないと思う。
それよりも中SAMの方が新しいだけあって難しい、双操舵飛しょう体制御とか。
ノドンと比べてるようじゃ永遠に無理だｗ
MPMSは光ファイバーを切れないで引っ張るのが非常に難しいが、後はそれほどではないと思う。
それよりも中SAMの方が新しいだけあって難しい、双操舵飛しょう体制御とか。
ノドンと比べてるようじゃ永遠に無理だｗ
マルチパーパスマンセーシステムですね分かります
ところで防盾装備の楔形装甲上面にあるセンサは何？
蓋してあるようだけど
蓋してあるようだけど
>>804
自分で開発できるならゲリラなんかやめて武器産業に就職するよなｗ
自分で開発できるならゲリラなんかやめて武器産業に就職するよなｗ
ゲリラが使うならMPMSじゃなくてジャベリンみたいな軽量の奴だろ
タンデムHEATだから自己鍛造弾に対する防御程度じゃ防ぎきれんし
タンデムHEATだから自己鍛造弾に対する防御程度じゃ防ぎきれんし
ゲリラがｼﾞｬﾍﾞﾘﾝもってて撃ったらやだな。
M1に対してとかｗ
M1に対してとかｗ
画像センサが自国の戦車を捉えると、発射後射手に向かって反転します
とかなってたら笑える
とかなってたら笑える
アメリカにはかないそうにないｗ
いや、MPMSを武装勢力が使用することは有り得るよ。
扱いの酷さに耐えかねた自衛隊がプッツンして霞ヶ関に突ｎ（ｒｙ
扱いの酷さに耐えかねた自衛隊がプッツンして霞ヶ関に突ｎ（ｒｙ
まあプッツンはともかくとして、
これから自爆テロとか狂った奴が車で突っ込んで来たりした時のために、
国会とかに01式軽MATを置いとくのは良いかもしれん。
車で突っ込まれたら日本の平和警備員じゃ役に立たんし。
これから自爆テロとか狂った奴が車で突っ込んで来たりした時のために、
国会とかに01式軽MATを置いとくのは良いかもしれん。
車で突っ込まれたら日本の平和警備員じゃ役に立たんし。
国会の敷地内に90式の砲塔を据え付けておけばいいよ
それこそ・・・引退した60式自走無反動砲や引退しつつある74式を配備しておけば。
戦車は整備が大変だしなあ
かといって車相手に01式軽MATじゃオーバースペックだし、財務省からクレームが付きそう
とは言えカールグスタフじゃバックブラストが酷くて巻き添え食いそうだし、外したら近くの建物が大変なことになる
ここはM72 LAWくらいの小型軽量で誰でも気軽に扱え、01式MAT並のバックブラストの少なさと誘導能力の、
XACM-1（射程の短い対普通車両用誘導弾）を開発する必要があるな
かといって車相手に01式軽MATじゃオーバースペックだし、財務省からクレームが付きそう
とは言えカールグスタフじゃバックブラストが酷くて巻き添え食いそうだし、外したら近くの建物が大変なことになる
ここはM72 LAWくらいの小型軽量で誰でも気軽に扱え、01式MAT並のバックブラストの少なさと誘導能力の、
XACM-1（射程の短い対普通車両用誘導弾）を開発する必要があるな
下から突き出るぶっとい柱状の障害でいいだろｗ
武装された国会を想像して吹いたｗ
某新聞とかが爆発しそうだｗ
某新聞とかが爆発しそうだｗ
>>815
重力式格子門のほうが早くて安心。
重力式格子門のほうが早くて安心。
お堀と石垣が必要だな
TK-X向けの新型徹甲弾は銀の砲弾
台湾あたりも数百基のオーダーでジャベリン導入してたしな。
てか第三世代ATMやら串RPGやらを十数発ぐらい撃てこんだり、
レバノンみたく街の一画が瓦礫になるほど大量の爆薬仕掛けて
戦車をスっとばしたりとか、力技で圧倒する手もあるだろう。
日本の戦車は40t～50tと軽量なんだし。
てか第三世代ATMやら串RPGやらを十数発ぐらい撃てこんだり、
レバノンみたく街の一画が瓦礫になるほど大量の爆薬仕掛けて
戦車をスっとばしたりとか、力技で圧倒する手もあるだろう。
日本の戦車は40t～50tと軽量なんだし。
そういう工作が容易く出来る土壌じゃないことも考えて頂戴。
撃ちっぱなしのミサイル一発あれば戦車あぼーん確定なんて喜んでいるのもどうかと思うけどね。
どう見ても一発でTK-X潰れそうだが
http://jp.youtube.com/watch?v=ho_VHOjzMX0
http://jp.youtube.com/watch?v=ho_VHOjzMX0
正面装甲も余裕で撃破可能
http://jp.youtube.com/watch?v=JCmSs6hXWoU
http://jp.youtube.com/watch?v=JCmSs6hXWoU
826 ：名無し三等兵：2008/04/22(火) 05:17:12 ID:oHKRmkJV
kore
これって開発中止じゃなかったっけ
これって開発中止じゃなかったっけ
今更LOSATって・・・・アホか
>>793
着座位置モロばれな淫獣が突っ込みいれられないような画像出すなと(ry
着座位置モロばれな淫獣が突っ込みいれられないような画像出すなと(ry
Yahoo!掲示板 - 軍事 - 陸自新戦車を語ろう
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835559&tid=na6bcabbf7c0obcva4r8la4ma4a6&sid=1835559&mid=1
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1835559&tid=na6bcabbf7c0obcva4r8la4ma4a6&sid=1835559&mid=1
外装の特殊装甲は中空装甲かな？
HEAT対策ないし一段目のHEAT等を前捌きに使うタンデム弾頭対策だと思うが
HEAT対策ないし一段目のHEAT等を前捌きに使うタンデム弾頭対策だと思うが
TK-Xの欠点
・MPMSを防御できない
・LOSATを防御できない
・MPMSを防御できない
・LOSATを防御できない
>>832
LOSATに耐えられる車両って何？
LOSATに耐えられる車両って何？
>>728
CIWSが万能防御兵器だと思い込んでる厨房が多いから困る
RWSだろ？とネタに横レスw
『装輪戦車』はイタリアのチェンタウロで十分です
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/centauro-alenia4.jpg
…そうでなければ、後継はサトリMVベースになる『ベクストラ』とかw
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/vextra-giat3.jpg
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/vextra.jpg
CIWSが万能防御兵器だと思い込んでる厨房が多いから困る
RWSだろ？とネタに横レスw
『装輪戦車』はイタリアのチェンタウロで十分です
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/centauro-alenia4.jpg
…そうでなければ、後継はサトリMVベースになる『ベクストラ』とかw
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/vextra-giat3.jpg
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/vextra.jpg
ネタだろｗ欠点は
>>833
MPMSってヘタすりゃ数百トン級戦闘艦艇も撃沈しかねない威力だしなぁ
MPMSってヘタすりゃ数百トン級戦闘艦艇も撃沈しかねない威力だしなぁ
>>833
TK-Xの技術を用いた200t級戦車
TK-Xの技術を用いた200t級戦車
MPMSに耐える戦車萌え(〃∇〃) ﾊｧﾊｧ
ラチス静爆試験の「ラチス」ってなんでしょ？
MPMSってそれほど装甲貫通力無いんじゃないの？
直径で言ったらヘルファイアの方が太いし非タンデム弾頭だし
トップアタックだからどんな戦車でも潰せるというだけで
直径で言ったらヘルファイアの方が太いし非タンデム弾頭だし
トップアタックだからどんな戦車でも潰せるというだけで
タンデム弾頭だろ
>>846
貫けば横の方が被害はでかいぞ
貫けば横の方が被害はでかいぞ
MPMSはタンデム。
そりゃ舟艇の場合、貫けば横の方が被害はでかいわなｗ
戦車の場合は縦横どっちが被害でかいかは分からんなぁ
そりゃ舟艇の場合、貫けば横の方が被害はでかいわなｗ
戦車の場合は縦横どっちが被害でかいかは分からんなぁ
貫くの前提なら縦だったら轟沈しない？
それとも、そんな簡単にはいかない？
それとも、そんな簡単にはいかない？
戦車も縦の方が破滅的な気がする。
横抜かれるのは想定してるだろうし。
横抜かれるのは想定してるだろうし。
＞反応装甲は弾頭の質量で貫通する方式
知らなかった ㌧クス
知らなかった ㌧クス
>>851
えっと、つまり反応装甲なんて関係ないって位、重くて速いって事ですか。
沈める気、満々ですね。何処にぶち込んでも関係なさそうです。
って、元々装甲目標用の多目的ミサイルなのか。
上陸艇や上陸直後の戦車を叩くんだな。
MPMSを誤解していたよ。
えっと、つまり反応装甲なんて関係ないって位、重くて速いって事ですか。
沈める気、満々ですね。何処にぶち込んでも関係なさそうです。
って、元々装甲目標用の多目的ミサイルなのか。
上陸艇や上陸直後の戦車を叩くんだな。
MPMSを誤解していたよ。
対舟艇対戦車ミサイルですから。
MPMSはタンデムなんて小細工せずに、
重量と落下速度でERAごと吹っ飛ばす反則ミサイルだからな。
しかも炸薬容量も本体が重いだけあって大容量。
そんなの撃たれたら最新戦車でも辛いわ。
そもそも戦車相手に撃ってたら撃つ方だってコストが辛いがな。
重量と落下速度でERAごと吹っ飛ばす反則ミサイルだからな。
しかも炸薬容量も本体が重いだけあって大容量。
そんなの撃たれたら最新戦車でも辛いわ。
そもそも戦車相手に撃ってたら撃つ方だってコストが辛いがな。
現場がコストを気にしなきゃならないなんて号泣モンだろ。
上の連中が気にするならまだしも。
上の連中が気にするならまだしも。
＞MPMS
淫獣も放していたけど、あれは信管の調整も可能。
つまり遅発にして、装甲を貫通した後に車内or艦内で炸裂させる芸当も可能なようで
まさに外道
淫獣も放していたけど、あれは信管の調整も可能。
つまり遅発にして、装甲を貫通した後に車内or艦内で炸裂させる芸当も可能なようで
まさに外道
なんか映像みてるとヘルファイアなんかも大概トップアタックで命中してるようだけど、MPMSは誘導方式を除いたら
どれくらい優位性があるんだ？ヘルファイアも沿岸防衛用の対艦型があるし。
どれくらい優位性があるんだ？ヘルファイアも沿岸防衛用の対艦型があるし。
でかいから射程が長い？とか
ロングボウヘルファイアみたいな撃ちっ放しは無理だろうな
ロングボウヘルファイアみたいな撃ちっ放しは無理だろうな
>>860
その「誘導方式」がまさにMPMSの最大の優位性なのに、なんでそれを除く？
その「誘導方式」がまさにMPMSの最大の優位性なのに、なんでそれを除く？
【幸せ回路に適合しない情報は不要】
もう、こうなったら10式の主砲からもMPMS発射できるようにしろよ。。。
MPMSの射程は20～30km以上という噂が(ゲフンゲフン
風に流されたんじゃね？
もうこうなったらSSM-1Bを改造して…
ヤキマじゃ10km以上先の目標攻撃してる→MPMS
90TKならおおよその射程知ってるだろ
90TKならおおよその射程知ってるだろ
10k云々発表のものが20も30も飛ぶことは流石に無いとおも
最大飛距離も、戦闘有効射程もひみちゅだろ。
軽量弾じゃないから、相当ごっついだろな。
以前MPMSの光ファイバーリールを製造してる企業を見学した人のレスがあって、
展示ブースにそのリールのレプリカがあって、説明文にファイバーの長さは30kmあると書かれてたらしい。
展示ブースにそのリールのレプリカがあって、説明文にファイバーの長さは30kmあると書かれてたらしい。
それが事実なら興味深いんだが
ソースがないからうかつに喜べん
ソースがないからうかつに喜べん
MPMSは有線画像誘導なので飛翔体自身もFO兼ねるられるという利点がありますなあ
敵の位置情報をもらったら数発打ち上げ、初弾は敵がいるとおぼしき地点で蛇行観測、敵群の詳細情報を入手した上でダイブ
続く飛翔体は目標情報を入手しているので効果的な攻撃を加えられる
特に目標の打ち分けが出来るのが大きい
敵の位置情報をもらったら数発打ち上げ、初弾は敵がいるとおぼしき地点で蛇行観測、敵群の詳細情報を入手した上でダイブ
続く飛翔体は目標情報を入手しているので効果的な攻撃を加えられる
特に目標の打ち分けが出来るのが大きい
>>873
>１０ｋｍ「以上」だからな
あらためてwiki読み直すと「凶悪」な兵器ですね。
戦車＋エアクッション、上陸用舟艇＋１個小隊、なんかを反撃不可能な
テレビゲーム状態でワンサイド・アウトレンジ殺戮ですか。。
６弾が命中すると、大隊壊滅。恐ろしい。
>１０ｋｍ「以上」だからな
あらためてwiki読み直すと「凶悪」な兵器ですね。
戦車＋エアクッション、上陸用舟艇＋１個小隊、なんかを反撃不可能な
テレビゲーム状態でワンサイド・アウトレンジ殺戮ですか。。
６弾が命中すると、大隊壊滅。恐ろしい。
でも希少品種だけどね。
ロケットモーターの燃焼時間が制約になってんじゃね？
基本的にはTOWとかの有線誘導と同様の問題だと思うけど。
TOWだって、ロケットモーターの燃焼時間は数秒で燃焼後は、
どんどん運動エネルギーを失っていき飛翔速度は落ちる一方。
有線だから、当然、速度の落ちたミサイルが富んでる間は、
発射母機は動けない。
ミサイル発射後の硬直状態が長くなるのは避けるべきだから、
実用的には１０キロくらい、というところでは？
TOWだって、ロケットモーターの燃焼時間は数秒で燃焼後は、
どんどん運動エネルギーを失っていき飛翔速度は落ちる一方。
有線だから、当然、速度の落ちたミサイルが富んでる間は、
発射母機は動けない。
ミサイル発射後の硬直状態が長くなるのは避けるべきだから、
実用的には１０キロくらい、というところでは？
882 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 00:38:29 ID:oPf3oCjh
まず上空に盛大に打ち上げるんだから、ケーブルが30kmあっても不思議とは思わん。
今ふと思ったのだが、MPMSの弾道って、重迫撃砲以上の高度まであるのだろうか。
最近の榴弾砲は、対砲レーダーに引っかからない高度で飛翔するのがトレンドらしいので、
弾速の遅いMPMSはどうなのか気になった。
今ふと思ったのだが、MPMSの弾道って、重迫撃砲以上の高度まであるのだろうか。
最近の榴弾砲は、対砲レーダーに引っかからない高度で飛翔するのがトレンドらしいので、
弾速の遅いMPMSはどうなのか気になった。
そんな離れた敵を発見、捕らえ続けることは簡単なことじゃないと思う
米軍が進めてる全兵科、全兵士、全兵器のFO化に近い概念だな
>>883
MPMSの弾道は単純な弾道計算に当てはまらないから
対砲レーダーにかかってもどうということは無いんじゃない？
あと、個人的には最近の榴弾砲のトレンドはRAPや誘導砲弾など
自身の場所を捕捉されにくい砲弾だとおもってる エクスかリバーとか
まぁ、陸自は懐疑的らしいけどね
MPMSの弾道は単純な弾道計算に当てはまらないから
対砲レーダーにかかってもどうということは無いんじゃない？
あと、個人的には最近の榴弾砲のトレンドはRAPや誘導砲弾など
自身の場所を捕捉されにくい砲弾だとおもってる エクスかリバーとか
まぁ、陸自は懐疑的らしいけどね
>>803
あら、たぶん「砲身の“垂れ”を計測するためのレーザー」だぇ。
同じ物が、ルクやチャレ2にも見られらぁな。
ルクやチャレ2の場合、砲口のミラーが真上に付いてるぇ。んで以て、レー
ザー本体が、ルクでは砲身基部-上側に，チャレ2では同じく砲身基部-
上側に追加したサーマル･イメージャーのケーシングに同居してるぇ。件-
ｸﾀﾞﾝ-の出っ張りの正面にゃ、丸っこい蓋付きの窓と小さな四角い窓が在
るぇ。その蓋付きの窓がサーマル･イメージャーで、蓋無しの四角い窓が
レーザーなのだぁな。
ルクの試作型と思-ｵﾎﾞ-しき画像を見ると、そのレーザー本体を収めた箱
は明らかに後付けな様子で、「外-ﾎｶ-に場所が無かったから」仕方なく
そこに載せたのが見え々々（ｗ
推測するに、当初は「砲身の垂れを計測するレーザーは不要」と考えてた
のだろーYO。おそらく、自国製120mm L52砲の出来映えに自信満々で、
「砲身の垂れなど、無視して構わん」なノリだったのではなかろーかぇ？。
だが、試験を重ねる内に、乃至は営業上の理由により、命中精度を更に
高める可く、件のレーザーが追加されたと。んで、その時点じゃあ、防盾
回りを再設計するなぁ不利益が大きかったので、安直に“箱”を載せる形
で済ませたと（ｗ
さて。10TKじゃあ、砲口ミラーは左-真横に付いてるぇ。そして件のレーザー
本体は、防盾上-砲身の中心軸から左に僅かにオフセットして設けてあらぁ
な。それによって、砲口ミラーを直線で捉えられるのだぇ。
あら、たぶん「砲身の“垂れ”を計測するためのレーザー」だぇ。
同じ物が、ルクやチャレ2にも見られらぁな。
ルクやチャレ2の場合、砲口のミラーが真上に付いてるぇ。んで以て、レー
ザー本体が、ルクでは砲身基部-上側に，チャレ2では同じく砲身基部-
上側に追加したサーマル･イメージャーのケーシングに同居してるぇ。件-
ｸﾀﾞﾝ-の出っ張りの正面にゃ、丸っこい蓋付きの窓と小さな四角い窓が在
るぇ。その蓋付きの窓がサーマル･イメージャーで、蓋無しの四角い窓が
レーザーなのだぁな。
ルクの試作型と思-ｵﾎﾞ-しき画像を見ると、そのレーザー本体を収めた箱
は明らかに後付けな様子で、「外-ﾎｶ-に場所が無かったから」仕方なく
そこに載せたのが見え々々（ｗ
推測するに、当初は「砲身の垂れを計測するレーザーは不要」と考えてた
のだろーYO。おそらく、自国製120mm L52砲の出来映えに自信満々で、
「砲身の垂れなど、無視して構わん」なノリだったのではなかろーかぇ？。
だが、試験を重ねる内に、乃至は営業上の理由により、命中精度を更に
高める可く、件のレーザーが追加されたと。んで、その時点じゃあ、防盾
回りを再設計するなぁ不利益が大きかったので、安直に“箱”を載せる形
で済ませたと（ｗ
さて。10TKじゃあ、砲口ミラーは左-真横に付いてるぇ。そして件のレーザー
本体は、防盾上-砲身の中心軸から左に僅かにオフセットして設けてあらぁ
な。それによって、砲口ミラーを直線で捉えられるのだぇ。
現場の人間ですが、もったいなすぎてMPSMを乱射なんて出来ませんよorz
予算ください。
予算ください。
現場の人間なら情報漏えいには気をつけてくれよ？
陸自なんて、どーせどこでもタマ不足だろうぜ！ヒャッハァ
>あと、個人的には最近の榴弾砲のトレンドはRAPや誘導砲弾など
>自身の場所を捕捉されにくい砲弾だとおもってる エクスかリバーとか
>まぁ、陸自は懐疑的らしいけどね
推進薬の増加を、99HSPの設計マージンは許容できるのだろうか？
>自身の場所を捕捉されにくい砲弾だとおもってる エクスかリバーとか
>まぁ、陸自は懐疑的らしいけどね
推進薬の増加を、99HSPの設計マージンは許容できるのだろうか？
>>888
なるほど
しかし外装の特殊装甲上にタイトな計量機材載せて正確に計れるんかね
あの装甲、車で言えばバンパーみたいなもんだろ
多少歪もうがお構い無しって部分だと思うが、防盾素体にくっ付ける部分が無いからいいのか
それとも基準点がズレても問題無い計量方法？
なるほど
しかし外装の特殊装甲上にタイトな計量機材載せて正確に計れるんかね
あの装甲、車で言えばバンパーみたいなもんだろ
多少歪もうがお構い無しって部分だと思うが、防盾素体にくっ付ける部分が無いからいいのか
それとも基準点がズレても問題無い計量方法？
894 ：名無し三等兵：2008/04/23(水) 08:27:06 ID:dejm6Kvl
上で自爆攻撃云々があったが、官邸とか防衛省なんかには大型ダンプが全速力で突っ込んでも、抜けないごんぶと鉄柱柵があるよ。
>>884
それが将来ネットワーク誘導弾の開発動機だね。
それが将来ネットワーク誘導弾の開発動機だね。
ファイバーは風にも吹かされるだろうし、軌跡上に置いていくように展張すると聞くので、
射程は10km以上、飛翔経路は最大30km長までありえるって話でしょう。
射程は10km以上、飛翔経路は最大30km長までありえるって話でしょう。
すまんかった。読んでなかった。失礼します。
MPMSはポリフォムやらEFOGMやらが難航したり試験配備に終わる中で制式化だからなぁ。
配備ペースをみるとそれなりに評価はされているんだろうけど、実際には使ってみないと
どうなるか分からない点も多そう。
MPMSはポリフォムやらEFOGMやらが難航したり試験配備に終わる中で制式化だからなぁ。
配備ペースをみるとそれなりに評価はされているんだろうけど、実際には使ってみないと
どうなるか分からない点も多そう。
ヤキマで飛ばしてるんと違うのか
>>894 ようつべで、ダンプにそういう鉄柱に突っ込ませる
のみたが、ぶつかった瞬間下方向にめり込んでﾜﾛﾀ
あういうのって装甲車両にも有効なのかね？
まあ工兵呼べばいいし、いなきゃ主砲でｽﾞﾄﾞﾝでいいか
のみたが、ぶつかった瞬間下方向にめり込んでﾜﾛﾀ
あういうのって装甲車両にも有効なのかね？
まあ工兵呼べばいいし、いなきゃ主砲でｽﾞﾄﾞﾝでいいか
長さ全部使ったら方向変えたときにプッツリ切れちゃうし
>>900
有効だぁな。
対戦車 鹿砦-ﾛｸｻｲ-なる築城術が在ってだNA、見掛けは、H型鋼なんぞ
が適当な高さ＆間隔，角度で突き出てるだけだが、ドッコイ！根元は しっ
かりコンクリートで固めてあらぁ。ソレを舐めて掛かって、敵戦車が押し通
ろーとすると、乗り上げて“亀の子”に成っちまって「行動不能に成る」つぅ
仕掛だぁな（ＷＷＷ
有効だぁな。
対戦車 鹿砦-ﾛｸｻｲ-なる築城術が在ってだNA、見掛けは、H型鋼なんぞ
が適当な高さ＆間隔，角度で突き出てるだけだが、ドッコイ！根元は しっ
かりコンクリートで固めてあらぁ。ソレを舐めて掛かって、敵戦車が押し通
ろーとすると、乗り上げて“亀の子”に成っちまって「行動不能に成る」つぅ
仕掛だぁな（ＷＷＷ
スマン、ジークフリートだった
で、ここはいったい何スレ？
おたべ職人と愉快な仲間達 801スレ
まあ、そんなスレだな
tes
>>900
その昔、フランスが防衛庁に40t級の装甲車両の突入を防げる障害装置を売り込んでいた。
地下埋設式で、普段は問題ないんだけど、突入車両が現れたら強力バネで一気にせり上がり、車両を持ち上げるというもの。
その昔、フランスが防衛庁に40t級の装甲車両の突入を防げる障害装置を売り込んでいた。
地下埋設式で、普段は問題ないんだけど、突入車両が現れたら強力バネで一気にせり上がり、車両を持ち上げるというもの。
90スレ終了したが誰もスレ立てられん様子
誰か立てておくんなまし
誰か立てておくんなまし
TK-X：PS3
90式：PS1
74式：ファミコン
90式：PS1
74式：ファミコン
落とし穴でいいじゃね
フランス製軍事関連製品ってけっこう味わい深いよね。
噛めば噛む程面白い。
国産マンセーな俺もフランス製はけっこう楽しめる。
噛めば噛む程面白い。
国産マンセーな俺もフランス製はけっこう楽しめる。
ERYXは勘弁…
概出かもしれんがこの新戦車、台湾軍のM60の後継によさそう。
勿論、武器輸出３原則無視してだけど。
勿論、武器輸出３原則無視してだけど。
>>893
さて。『砲身』と、謂ば『防盾“外装々甲”アッセンブリー』の加工精度と組
付精度が一定範囲内に有るならば、その『防盾 外装々甲』の熱に因る
伸縮は予測可能であり、それを全体の距離から引くなり，それを織り込ん
で計算するなりすりゃあ済む咄だぇ。
さて。『砲身』と、謂ば『防盾“外装々甲”アッセンブリー』の加工精度と組
付精度が一定範囲内に有るならば、その『防盾 外装々甲』の熱に因る
伸縮は予測可能であり、それを全体の距離から引くなり，それを織り込ん
で計算するなりすりゃあ済む咄だぇ。
918 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 00:35:11 ID:aqjZXeoz
日本の至る場所に
５０ｔ以上の加重がかかると落ちる落とし穴掘っとけば、
戦車なんか必要ない。
５０ｔ以上の加重がかかると落ちる落とし穴掘っとけば、
戦車なんか必要ない。
>>916
みんな貧乏が悪いんや！
みんな貧乏が悪いんや！
台湾なら退役する７４TKでも喜びそうな・・
>>919
それもあるけど国民党が悪いような気もする。
もっとも台湾が欲しがっても武器輸出３原則が無くても、機密の塊である新戦車を
日本は外に出したがらないと思うけど…
あそこ防諜体制が日本以上にタコだし
それもあるけど国民党が悪いような気もする。
もっとも台湾が欲しがっても武器輸出３原則が無くても、機密の塊である新戦車を
日本は外に出したがらないと思うけど…
あそこ防諜体制が日本以上にタコだし
>>921
あそこに武器売る国はもっとタチ悪いけどな
あそこに武器売る国はもっとタチ悪いけどな
>>922
それって、おフランスのことですか？
それって、おフランスのことですか？
>>923
Yes Sir.
Yes Sir.
高速道路が滑走路なミラージュは一応は様になってるよね
否定するつもりは全くないけど、経国だとさらに萌える＼(^o^)／
>>916
台湾は事実上M1A2の一点張りだからな
といってもM60を代替するわけじゃなく、より古いM48台湾版の一部を代替するようだが
M60はまだ新しいしね
M1A2を導入する場合、ハイ・ロー・ベリーローのミックスになるのではと
ハイ：エイブラムス
ロー：M60
ベリーロー：それ以外の皆さん
台湾は事実上M1A2の一点張りだからな
といってもM60を代替するわけじゃなく、より古いM48台湾版の一部を代替するようだが
M60はまだ新しいしね
M1A2を導入する場合、ハイ・ロー・ベリーローのミックスになるのではと
ハイ：エイブラムス
ロー：M60
ベリーロー：それ以外の皆さん
兄貴、戦争は数だよ。
台湾は大陸と距離が無いからそれこそ雲霞のごとく小船でワラワラ
揚がってくる歩兵を蹴散らすにゃベリーローでも数が欲しい。
台湾は大陸と距離が無いからそれこそ雲霞のごとく小船でワラワラ
揚がってくる歩兵を蹴散らすにゃベリーローでも数が欲しい。
>>918
ロシア戦車は余裕で通行できるジャマイカ
ロシア戦車は余裕で通行できるジャマイカ
>>928
めんどくせえから自走ロケット砲で一層
めんどくせえから自走ロケット砲で一層
味方ごと吹っ飛ばすならそれでもいいけどな
まさにMPMSの出番ではないか。
海岸線をSSM-1改とMPMSで埋め尽くしたら敵はやる気無くすぞ。
海岸線をSSM-1改とMPMSで埋め尽くしたら敵はやる気無くすぞ。
海岸線なんかに展開したら爆撃されて乙るぞ
SSM-1は別に海岸線に持ってく必要はないでしょ
台湾の話なんだけど。
台湾にはMPMSもSSM-1もありませんが・・・・
台湾にはMPMSもSSM-1もありませんが・・・・
SSM-1ってちゃんと爆発するのか？
エグゾゼは一応飛ぶけど不発ばっかだったじゃん。
エグゾゼは一応飛ぶけど不発ばっかだったじゃん。
余程信管がタコでない限りは、まず爆発すると思うけど・・・・
フランス製兵器は悪くないが、何か信頼性が怖い印象が。
スウェーデンでもそこを突かれて、ルクレールが振り落とされたような。
フランス製兵器は悪くないが、何か信頼性が怖い印象が。
スウェーデンでもそこを突かれて、ルクレールが振り落とされたような。
90式を売ればいいじゃん。国内をTKXで統一してさ。
90式でも支那戦車相手ならオーバースペックだし、重いほうが安心するんじゃないの。
わざわざ最新式の虎の子を売りに出す必要などない。
90式でも支那戦車相手ならオーバースペックだし、重いほうが安心するんじゃないの。
わざわざ最新式の虎の子を売りに出す必要などない。
台湾には、安全保障輸出管理品目のカタマリみたいな兵器を供与するに足る信頼の二文字がないだろ。
日本が憲法改正して同盟を呼び掛ければ問題のほとんどが解決すんじゃね
>>942
おまえの信頼が特亜にあることはわかってます
おまえの信頼が特亜にあることはわかってます
国家どうしの関係で信頼とか言い出されてもな
アメリカにも渡してない90式戦車を台湾如きにポンとくれてやれる訳がないだろ
オモチャじゃないんだから。
安全保障は信頼の問題だよな？
ブリキイラネ
第三国はトップでなくとも売りに出ているそこそこの兵器をお金を払って輸入すればいい。
そうとも、90式戦車は酸っぱいブドウさ、木のぼりができない近隣諸国にとっては。
でもさ、設計図や実物がわたったくらいでコピー出来るほど
日本の製造業のレベルって低くないんだよね
だからといって機密保持をおろそかにしていいって事じゃないけど
日本の製造業のレベルって低くないんだよね
だからといって機密保持をおろそかにしていいって事じゃないけど
台湾はこないだの選挙でほぼ中国だYO
自ら中国の一部になることを選んだんだから。
自ら中国の一部になることを選んだんだから。
955 ：FREE ◆TIBETbFHe. ：2008/04/24(木) 08:59:42 ID:???
台湾を特別扱いしたがるのは、ニュー速民の嫌韓･嫌中厨だけだよな
台湾人はともかく、あそこの政治体制とかちょっとでも調べれば実態がわかるというのに
台湾人はともかく、あそこの政治体制とかちょっとでも調べれば実態がわかるというのに
中共に支配されるのは嫌だが独立宣言して戦争するのも嫌
中共に経済を支配されるのは嫌、でも経済停滞は嫌、
中共と適度に貿易したい
現状維持が台湾国民の望みがだからな
中共に経済を支配されるのは嫌、でも経済停滞は嫌、
中共と適度に貿易したい
現状維持が台湾国民の望みがだからな
>>953
一朝一夕にコピーできなくとも生のデータの技術資料としての価値は尋常じゃないぞ。
民間企業を通して「民生品として」正規に購入出来る物品も多いだろうしな。
軍需品の製造に携わってる末端会社が自社の製造してる製品の
最終納品先を全く知らないなんてよくある。
一朝一夕にコピーできなくとも生のデータの技術資料としての価値は尋常じゃないぞ。
民間企業を通して「民生品として」正規に購入出来る物品も多いだろうしな。
軍需品の製造に携わってる末端会社が自社の製造してる製品の
最終納品先を全く知らないなんてよくある。
>>956
実にバランス取れたマトモな感覚だナー。
実にバランス取れたマトモな感覚だナー。
中国に合併なんぞされたらアメリカも困るだろ。
F16売っちゃったから中国に全部の情報が漏れるし。今後兵器売れないし。
F16売っちゃったから中国に全部の情報が漏れるし。今後兵器売れないし。
アメリカのイスラエル偏愛には困ったものだな。
次スレよろしく！
F-16A/Bに夜間作戦能力と改修型GPS/INS機器を搭載して
レーザー/GPS誘導兵器(JDAMやハープーン含む)とLANTIRN運用能力を付加した機体らしい
オミットはされてるだろうけどどこまでオミットされてるかはわからない
当然の事ながらLANTIRN運用能力あってもLANTIRNは輸出許可降りないだろうしね
旧型の機体に新しいアビオのパッケージらしいけど実際の所どうなんだろね
レーザー/GPS誘導兵器(JDAMやハープーン含む)とLANTIRN運用能力を付加した機体らしい
オミットはされてるだろうけどどこまでオミットされてるかはわからない
当然の事ながらLANTIRN運用能力あってもLANTIRNは輸出許可降りないだろうしね
旧型の機体に新しいアビオのパッケージらしいけど実際の所どうなんだろね
966 ：名無し三等兵：2008/04/24(木) 20:57:25 ID:xzks5RW9
万博終わるまではパンダ軍わ出さないだろうな。
台湾も最近は国産を頑張ってるねぇ…
台湾も最近は国産を頑張ってるねぇ…
>>917
なんと・・・！つためフィルターが効かないとは！！
なんと・・・！つためフィルターが効かないとは！！
つためだって日々努力している
つためはそこらのミリ系ライターと較べでも知識も見識も上かもね。語り口は激しくウザい上にKYだけどな。
>967
つ 咄だぇ
つ 咄だぇ
>>971
ペリーローダン並みに大量配置できれば、怖いもんナシじゃん www
ペリーローダン並みに大量配置できれば、怖いもんナシじゃん www
>>971-972
台湾次期主力戦車の調達数は、最少の見込み数で300輌前後に成ろー
かぇ。その根拠は、CM12（M48A3改）×309輌の代替-更新用だぁな。
その場合、残る戦車はCM11×450輌＋M60A3×460輌（or 477輌？）＝
910輌に成るぇ。
こら全て車体がM60A3なので、M60-2000やマガフ仕様つぅオプションを
採り得る理屈なのだが、台湾陸軍は差し当たり105mm M68／L7で充分
と考えてるそーだから、120mm砲への換装にゃあ熱意がないたぁ思うぇ。
台湾次期主力戦車の調達数は、最少の見込み数で300輌前後に成ろー
かぇ。その根拠は、CM12（M48A3改）×309輌の代替-更新用だぁな。
その場合、残る戦車はCM11×450輌＋M60A3×460輌（or 477輌？）＝
910輌に成るぇ。
こら全て車体がM60A3なので、M60-2000やマガフ仕様つぅオプションを
採り得る理屈なのだが、台湾陸軍は差し当たり105mm M68／L7で充分
と考えてるそーだから、120mm砲への換装にゃあ熱意がないたぁ思うぇ。
因みに、CM11＝M48Hだぁな。
>>967-969
擱-ｵ-きやがれぃ（ｗ
つか、G3MBTの内、言及しなかった型式じゃあ何-ﾄﾞ-うなのか？とか、
視点を拡げて考察を深めよーつぅ感覚が大事だぇ（苦笑
>>967-969
擱-ｵ-きやがれぃ（ｗ
つか、G3MBTの内、言及しなかった型式じゃあ何-ﾄﾞ-うなのか？とか、
視点を拡げて考察を深めよーつぅ感覚が大事だぇ（苦笑
防衛省改革を検討している自民党の小委員会で・・・
自衛官の階級の呼称についてよりわかりやすくしたいとして、
今の「１佐・２佐・３佐」を「大佐・中佐・少佐」などと変更することを盛り込んでいます。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014194181000.html
自衛官の階級の呼称についてよりわかりやすくしたいとして、
今の「１佐・２佐・３佐」を「大佐・中佐・少佐」などと変更することを盛り込んでいます。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014194181000.html
無駄に更新費用掛かるだけだな。アナクロ爺どもめｗｗｗｗ
>>969
つための内容であてになるのは実測数値だけ。
あとはソースの出せない妄想で構成されてますのでそこは大幅にさっぴかないと。
実際軍板内で「つための言うことには」とか引用されないでしょ？信用がないの。
そもそも会話の流れ無視で自分の独り言だけ投下して、誰かが疑念を呈したら罵倒で返すってのが基本スタイルなんでね…もうね
つための内容であてになるのは実測数値だけ。
あとはソースの出せない妄想で構成されてますのでそこは大幅にさっぴかないと。
実際軍板内で「つための言うことには」とか引用されないでしょ？信用がないの。
そもそも会話の流れ無視で自分の独り言だけ投下して、誰かが疑念を呈したら罵倒で返すってのが基本スタイルなんでね…もうね