●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　457

ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
　質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　ウィキポータル:軍事
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B
　前スレ
　　●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　456
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205685412/

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
　スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編は禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。

・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■スレッドを建てる前にここで質問をしようVol.94
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1202137869/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ　36
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202411645/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　42
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/l50
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ31
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201108854/
・政治については政治板で
　　http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1326◆◆
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1206002395/

○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

【注意】
「軍事板常見問題」を詐称するサイトがこのスレに頻繁に貼られていますが、
スパイウェアが仕込んでありますので決してリンクをクリックしないように！

軍事板常見問題&良レス回収機構

http://mltr.ganriki.net/index02.html

>>4-5
自作自演くらいもうちょっとうまくやれねーの？

>>6
所沢乙

質問！
所沢のレスはなぜ臭いんですか？
物凄い悪臭です！

>>8
人間として腐りきってるからです

>　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
>　　http://armybeginner.web.fc2.com/

これもなんか腐臭がするんですけどなぜですか？

>>11
所沢の信者が作ってるからです
隠れ信者はいたるところにいます
騙されないよう気をつけましょう

エリア88に登場した「地上空母」は、
現実には実現性や実用性には乏しいのですか？

>>12
■○創作関連質問＆相談スレ 37○■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205318643/l50

前スレの989です。
ありがとうございました。
現時点ではまだ大丈夫みたいですね。

>>11
お前「アンチは頭がおかしい」という印象付けしようと頑張ってる「信者」じゃないの

前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


506 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 21:42:50 ID:XWgyVYjm
日本軍の戦前の九四式水上偵察機の塗装についての質問です。

重巡那智などに搭載されてる九四式水偵は銀色がベースで尾翼が赤色で塗装されています。
一方､鹿島航空隊の九四式は全体が銀色一色だったそうです。
九六式艦戦等の陸上機は艦隊･基地航空隊問わず尾翼が赤く塗装されていたのは知ってますが水偵の場合はよく分かりませんので
知っている方がおりましたら教えてください。

511 ：名無し三等兵：2008/03/19(水) 22:04:54 ID:B9SVWRU3
キスカ撤退作戦の時に現場から強い要望があった電探、逆探を搭載した艦が加わりましたが
実際に撤退の役に立ったのでしょうか？

652 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 05:04:22 ID:CGQ3FpTY
慰安婦問題についてですが、スマラン事件以外に軍が強制して処罰された例ってあるんでしょうか？

740 ：名無し三等兵：2008/03/20(木) 19:09:51 ID:yoSsw32c
戦車関係のスレッドを覗いた時に
コマツ？の設計製作についてかなり不評なニュアンスの意見があったのですが
過去どんなことをやらかしたのでしょうか？

908 ：名無し三等兵：2008/03/21(金) 15:05:05 ID:1vggY9g1
質問です

1950年代にCIAがチベット独立を支援していたそうですが
具体的にはどんな支援をしてたのですか？

970 ：名無し三等兵：2008/03/21(金) 19:21:04 ID:4fAzxFze
二つ質問をよろしくお願いします。
１．Mig-29のアップデート版Mig-35というのがありますが、カタログスペック上対空戦闘ではSu-27・30と
どちらが上なのでしょうか？
２．ロシアはMig-31とSu-27シリーズをどの様に使い分けているのでしょうか？どちらも制空戦闘機ですが


以上です。よろしくお願いします。

>>12
創作質問スレ向きの質問かと思うが
あくまでも現実的な話に絞った場合

陸上で空母のような巨大建造物を「動かす」というのが技術的にまず無理…
小さくとも数万トン以上にもなるものをどうやって陸上を移動させるのか
エンジンや移動手段（キャタピラが耐えられない）とかの他にも本体の移動スピードや
移動経路（道路や家屋を踏み潰していくわけにも行かないし、地形的に通れない場所とかが…）
の問題もある

砂漠でなら使えるのではと言う意見もあるが、砂漠にも地形の起伏はあるんで
地盤に斜面など傾きがあると艦も甲板も傾くんで、その状態で航空機が発進できるのか？
という問題が


実用的には航空機運用拠点が移動できれば便利というか戦略的に凄いことじゃないか？
という発想は過去何度かあったので、設備を移動できるようにして移動基地を行った先で
設営するというのは実在する
ただ滑走路整備の問題があったのでどこでも航空基地を設営ってのは無理だった
余談ながらそれゆえ滑走路無しで離発着できるＶＴＯＬ機の開発があった

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>18
っバケットホイールエクスカベータ

総重量1万3,500トン

ここまで>>1乙無し

↓ここから怒涛の>>1乙

動くのが不思議な光景ではある
ttp://yagoo.img.jugem.jp/20051217_104712.jpg

>>20
いやこれも移動するの物凄いゆっくりな上に
移動できるのもアメリカのだだっ広い面積と道路全車線使ってだし

これと同じようなスペックで陸上空母作ったとして
航空機運用能力って搭載機どれくらいだよ
素直に陸上基地で航空機運用したほうが良くないか

> 陸上で空母のような巨大建造物を「動かす」というのが技術的にまず無理…
> 小さくとも数万トン以上にもなるものをどうやって陸上を移動させるのか

この部分の無知に対する突っ込みですが、話を逸らしたいのなら別にいいです

>>23
22で出てる画像のBagger288が稼動してるのはドイツだが・・・？

なにせ
ロケットを発射台まで移動させるクロウラーと呼ばれる大型輸送車を改造し、飛行甲板を設置したもの
だからな

>>24
まあ「空母」はバケットホイールエクスカベータより全長長いし重いんだけどな
軽空母のなかには短くて軽いのもあるだろうけど

アスラン王国付近の砂漠はロマンでできているから
海と同じように移動できるんだよ

>>25
あれ？　俺はアメリカでこいつを使っていると聞いていた
wikiで確認したら確かにドイツで使用と書いてあるな
すまん

>>27
全長はインヴィンシブルより長いですが

【注意】

>スパイウェアが〜〜
などというレスが>>4にありますが、これはデタラメです。
「デタラメを書く痛いアンチ」という印象を与えようとして、
信者がアンチに成りすましているので注意してください。

大多数の反FAQは、感情的な反発からではなく、論理的に異議を唱えています。

！！！決してアンチに成りすました信者に騙されないでください！！！

>>12
>>18に関連するが、戦前の日本陸軍にはカタパルトと着艦制動装置、滑走路設置機材などを地上に配置して迅速に航空基地化する「陸上移動空母」構想があった。
ちなみにこれらの器機を開発したのは萱場製作所（現カヤバ）。

ウィィペディアから引用

>2001年2月にドイツのHambach炭田を掘りつくし、三週間かけて22キロ先のGarzweiler炭田まで移動した。
>移動には1500万マルクと70人の作業員を要した。

22キロ移動に3週間…陸上空母がこれと同じくらいの移動スピードしか出せなかった場合
運用したい地域への展開速度が遅すぎて戦略的意義は薄いな…

陸上空母が実現しても、
大艦隊の中心に据えるなんてことは不可能だろ？
空母が護衛なしで単独移動か？

敵攻撃機の直接攻撃にさらされることも考慮しないとな。

>>33

＞ ウィィペディアから引用


昆布茶返せ

>>33
武器商人ファリーナ氏の豪華クルーザーだと思えばそれくらいでも・・・
長距離攻撃用にドリル兵器もあったし


そもそも試作だったような

>>30

>>33と合わせてだが、移動速度が遅いに加えて搭載機数が軽空母と同じ規模
全長＝滑走路も短いのではハリアーぐらいしか運用できず
それだったら移動しない航空基地の方が使える
少なくとも基準排水量6万トン規模の空母ぐらいの大きさか、軽空母並の大きさでも
陸上でも海上空母と同じぐらい移動できないと陸上空母を建造する意味は無いな

>>34
航空基地は攻撃されてもドーザーで滑走路を修復できれば使えるけど
陸上空母は攻撃くらって動けなくなると無駄な塊でしかないからなあ･･･

戦車兵用ヘルメットが、歩兵・砲兵・工兵等が使用しているヘルメットと素材や形状が違うのは何故でありますか？
（まあ、歩砲工兵でも装甲車の乗員は戦車兵用ヘルメットでしょうけど）

ヘッドホンとマイクなら歩兵用ヘルメットの下に付ける事も出来ると思います。

>>37
もういいよ
最初からみんなわかってるから

>>38
歩兵は敵の銃火や砲弾破片に晒される点からの頭部保護、
戦車兵や装甲車乗員のは揺れる車内とか車両が攻撃食らったときの
衝撃からの頭部保護、という観点の違い

工兵のヘルメットについてだけは残念ながら知らないが、
これも使用用途とか観点が違うからなんだろう

>>37
お兄ちゃん夢が無いね

>>38
乗車用ヘルメットと、戦闘用ヘルメット。求められる機能が異なるのだから、素材や形状が異なるのは当たり前
戦車兵だって下車行動時にはテッパチ被るし、整備作業では中帽（安全ヘルメット）を被る

旧日本軍で有名な狙撃手いたのでしょうか

>>37
バケットホイールエクスカベーターを知らなかった事を恥じる気持ちは分かりますが
話を逸らすのには感心しませんね

結局、地上空母とは、
「ぼくのかんがえたさいきょうへいき」
のレベルですか？

あまり追い込むな

名無し軍曹殿、未解答質問まとめ乙であります。

> 前スレ 970 Mig-35とSu-27/30のスペック上対空戦闘の優劣
Su-27/30といってもいろいろですが、基本的にSuの方がレーダー性能に優れ、
ミサイルも足の長いR-27RE/TE（Alamo C/D）が使えます。MiG-35は射程の短いR-27R（Alamo A）。
電子光学装置もSuが優れ、搭載量も多く、ということは同じ兵装にすればSuの方が燃料に余裕ができて
遠慮無くアフターバーナーも使えることになります。Su優位。特にインド用に考慮されている
電子走査レーダーを搭載すれば。

> 前スレ 970 MiG-31とSu-27の使い分け。
MiG-31は防空戦闘機、Su-27は制空戦闘機。だからMiG-31は高空から侵入する超音速機に
対応できる能力があり、地上すれすれの巡航ミサイルも相手にできますが、
機動性の高い戦闘機相手の空戦には無理があります。

>>45
うちゅうくうぼにあやまれ

>>44は世界丸見えでバケットホイールエクスカベーターを知ったに1000ペリカ

・時々軍事板常見問題の記事に威を借りた回答が載ることがありますが、
軍事板常見問題は管理人個人の主観が一部見受けられます。
軍事板常見問題を根拠にした回答はあまり信用できないと思ってください。

また、質問や回答を軍事板常見問題に収録されたくない場合は
「軍事板常見問題への収録を希望しません」とはっきり意思表示をしましょう。

>>44
まあどのみち空母ぐらい大きなものを陸上で実用的に運用できるような技術は存在しないんだけどね
バケットホイールなんとかも大きさと重さ故にゆっくりでしか移動できないものだし
高速で移動しようとすると足回りが過重に耐え切れず損傷するし
>>18も特に間違ってはいないというか文中でちゃんと言及してるよ

チベットを独立させる軍事的方法はないでしょうか？

>>52
チベット自身が軍事力を身につけて軍事的武力手段で独立運動を開始する以外にはありません

時々って言うか、頻繁に「素直にごめんなさい出来ない回答者」が現れるよね
霞ヶ浦を筆頭に

素直にごめんなさい出来る回答者なんていないけど

親戚の家に戦時中のアルバムがありました。
その中に写っていた兵隊さんが、今で言うボンタンみたいな太いズボンを
穿いていたのですが、当時の軍隊でこのような格好は許されていたのでしょうか？

>>54
＞ 霞ヶ浦を筆頭に


はいはいネガティブキャンペーンネガティブキャンペーン

ごめんなさいじゃなくてありがとうございますで誤魔化す人ですから

>>54
バケットなんとかはほんと横からの余計なチャチャだけどな
「空母ぐらいのものを陸上で運用するのには様々な問題や無理が付きまとう」ってのに
「軽空母と同じくらいの大きさのカタツムリみたいな鈍足の巨大機械なら民間に存在するよ」って…
論点を履き違えてる

出た、ごめんなさい出来ない人だ
素直に「あぁ、そういう物もあったね、補足ありがとう」程度の事を一言書けばそれで済むだろうにｗ

>>60
ほんと関係ないものを持ち出してきて
「こういうものも存在します」はねーだろ
補足ですらない

1万トンを超える陸上を移動する機械は存在するって事を知りませんでした、ごめんなさい

「あぁ、そういう物もあったね、補足ありがとう」

そもそも「無理」とは書いてても「存在しない」なんて書いて無いんだが…

　　　　　　　　_ _／|
　　　　 ｒｰ-'´　　 　!
　　　　　ヽ 　 _,　 r ミ
　　　　 　(`彡 __,xノﾞヽ
　　　　　 /　|　　　 　 ヽ
　　 　 　/ 　ｌ　　　　　 ヽ 　
￣￣￣（__,ノ￣￣ （（ｗｗ）））　ﾄﾝﾄﾝﾄﾝ

>>56
それボンタンじゃなくて、ニッカーボッカーズみたいのじゃないですか？
将校用のズボンは騎馬の乗馬服の流れを汲んだゆったりとしたものを穿くのが普通。

突っ込まれると関係ない話を持ち出すってカスミンだよね

>>65
AAかわいー♪

バケットホイールエクスカベーターを得意げに持ち出したら
「それは参考にならない」と突っぱねられてキレた人が必死に
ありがとうって言わせたいんですか、つまり

再掲

・時々軍事板常見問題の記事に威を借りた回答が載ることがありますが、
軍事板常見問題は管理人個人の主観が一部見受けられます。
軍事板常見問題を根拠にした回答はあまり信用できないと思ってください。

また、質問や回答を軍事板常見問題に収録されたくない場合は
「軍事板常見問題への収録を希望しません」とはっきり意思表示をしましょう。

いいえ、自分の無知を指摘されたら「それは参考にならない」とキレた人が居るだけです

> 陸上で空母のような巨大建造物を「動かす」というのが技術的にまず無理…
> 小さくとも数万トン以上にもなるものをどうやって陸上を移動させるのか
> エンジンや移動手段（キャタピラが耐えられない）とかの他にも本体の移動スピードや
> 移動経路（道路や家屋を踏み潰していくわけにも行かないし、地形的に通れない場所とかが…）
> の問題もある

ここが突っ込まれたポイントです

> 小さくとも数万トン以上にもなるものをどうやって陸上を移動させるのか

空母を想定しているわけだ


>っバケットホイールエクスカベータ
>総重量1万3,500トン

>全長はインヴィンシブルより長いですが

軽空母を想定しているわけだ


双方想定しているものが違うんだから歩み寄らないのは当たり前

＞キャタピラが耐えられない
とりあえずこの部分だが、履帯は耐えるよ
単位面積あたりの荷重が低いのが履帯の特徴、だから重量物を不整地で動かすのに適してる

>>73
それを実用的に運用できる速度で走らせるのが出来るかどうかの問題はあるけどな

>>74
いやだからそういう話ではなくてね・・・



何か分かった、こいつが絡まれる理由が

>>75

>>18からしてそういう話でしょ？
乗せて耐えるだけならともかく移動もしなきゃならんのよ？
数十キロの移動が可能な程度だとしてなんの役に立つの？

>>76
いや、いや、もういいよ
ズレてるわ、君

旧制中学を卒業して帝国陸軍に入隊した人っているでしょうか

陸上空母議論はそろそろ派生スレで

入営した人はいっぱい居ましたよ。

一応潜水艦とかなら、陸上を移動というか、運ばれた例はあるし、
昔のオスマントルコとか、ハカーマニシュ朝ペルシアなら陸上に軍船をあげて運んだ例は
あるけども、
　それと同規模の空母を陸上で動かすことの合理性、意義は結構あれだなと感じる。

そいと船体は戦車と違って脆くできてるから、波に持ち上げられると座屈しちゃうことが
ある。だから、陸上を走らせるんだったら船の排水量はもちっと大きめになると思う。

軍事板常見問題（FAQ）と詐称する軍事板と直接関係のない個人のサイトがありますが、 これは軍事板の公式見解集などではありません。
しかも著作権侵害と肖像権侵害でアカウント停止された厨房サイトですので内容には十分ご注意下さい。
FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、内容に対する批判や誤りの指摘などは直接FAQサイトの方に申し出て頂きますようお願いします。

>>78
ここには、まず、いないんじゃないすか。

RPGなどのロケット攻撃はWWII以前の肉薄攻撃と本質的にはあまり大差ないの？

>>84
被発見率が高いとはいえ離れたところから射撃できるという点では大きく違う
かもしれない

イラクにいる黒水とかハートセキュリティーの人たちは
P-90やMP7というPDWがあるのにもかかわらず、短くしたAK-47やM4A1を使うのですか？
車内から用意に発射できて、車列を守るには十分だと思うのですが

所沢FAQは軍事板の看板を外せ。軍事板の見解でもなければ実際に出ている意見でもない。
全て自分の主観だろ。

ここに書くことではない
スレ違いだ

>>86 AKはイラクで一般的に使われており、入手が容易。かつイラクの砂塵嵐（空がオレンジ色になる）
など厳しい環境でも確実に作動する。また、イラクで一般的な建築資材である軽量コンクリブロックも
貫通するので制圧力に優れる。
　
むしろ、P-90やMP-7といった広く使われていない銃に命を託せるとは想像しがたいのです。

以上、軍オタの妄想と想像でお送りしました。

>>88
信者氏ね

>84
ほんとに数メートルまで肉薄して、火炎瓶や収束手榴弾で攻撃するしか無かった頃と比べれば、100mから射撃できるRPGは大変便利と言える。
もっとも戦車まで100m（それも側面）まで近寄らなければならないのは、非常に危険なので、そういう意味では大差ないとも言える。

受け取り方の違いだが、現場から見ればRPGはとてもありがたい存在だし、肉薄攻撃よりずっとマシだろう。


>86
使い慣れた武器の方がよいし、やや古い設計の武器の方が信頼性が高い。
またAKやM4A1は弾薬やパーツ類の入手も用意。結構の数が出回っているから値段も安め。

しかし、PDWなど新しい武器は使い慣れるには時間がかかるし、新型過ぎて弾薬もパーツもあまり出回ってない。コストも高い。
また砂漠での信頼性にも疑問符が付く。

>>88
妹とファックしてろ

>>78
>旧制中学を卒業して帝国陸軍に入隊した人っているでしょうか

霞ヶ浦の住人の回答。
多数います。
「旧制中学を卒業して帝国陸軍に入隊した人」は、帝国海軍に入隊した人より多かっただろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
旧制中学卒業生は、健康であれば、陸軍か海軍のどちらかへ入隊します。
大学や専門学校の卒業生や在学生は、海軍を志願するという選択肢がありました。
士官に採用されます。
しかし、海軍の場合、旧制中学卒業生を士官に採用することは、飛行科以外はしていませでした。
辛い、兵隊生活をするほかありません。

陸軍の場合、旧制中学の軍事教練で、将適（将校に適する）評価を取り、甲種幹部候補生試験に合格すると、士官になる道が開けていました。

参考図書。
白線と短剣―一高と海軍の生活記録 (1974年) [古書] (-)
和田 良信 (著)

ドイツの�V号戦車や�W号戦車の車体前方に積まれていた機銃はどこから狙いをつけて撃つのですか。

>>91
コストでいえばM4とP90は同じくらいだった筈
弾は無いけどねｗ

>>93
>旧制中学卒業生は、健康であれば、陸軍か海軍のどちらかへ入隊します。
すまんがこれって、入隊しか選択肢がないということか？師範学校とか旧制高校への進学も出来ないのか？
wikiみると旧制中学を経由して陸軍士官学校や海軍兵学校へ入ってる人がいるみたいだが海軍の士官になれ
ないということは、海軍兵学校には旧制中学卒業生に対する制度的な差別があったのか？
wiki：旧制中学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1

>>94
前スレ681,682に回答があります｡

>>94
前スレでも同じ質問があったが、流行っているのか？
以下、前スレより転載

682 名前：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE [sage] 投稿日：2008/03/20(木) 12:42:16 ID:???
>>678
ティーガーやパンターもそうなんですが、ボールマウントに小さな穴が開いていて、
そこから機銃と同軸に付けられた照準眼鏡で狙いをつけます。

>>86
P90やMP7は殺傷力が低いからです。

いわゆるPDWは防弾ジャケットを着用した兵士を相手に使用することを前提とし、
ジャケットを貫通してさらに殺傷力を持つことに最適化されています。
しかし、その殺傷力自体は低く、防弾ジャケットなしの相手に対しては
ピストル、サブマシンガンにも劣ると言われています。
防弾ジャケット相手にある程度通用するピストル（サブマシンガン）、あるいは
ピストルやサブマシンガンよりもう少し遠くまで撃てる銃、という位置づけです。

AK-47やM4A1のタマであれば、防弾ジャケットに対する貫通力はPDW同等以上、
しかも殺傷力はずっと高いので、相手（例えば爆弾巻いた兄ちゃん）を確実に止めたいなら、
当然そっちを選ぶでしょう。

>>84
>91氏の内容に捕捉、つーか蛇足。
何を持って本質的に大差がないというかは見方によって変わる、というのは>91の
通り。推測だが、おそらくこの場合は戦術的な観点から言っているのだと思われる。

RPGのような兵器を効果的に運用するためには少なくとも敵戦車が数百メートル
まで近接する必要があるが、そのためには迫撃砲などの支援で敵戦車を支援して
いる歩兵を制圧してRPG射手が攻撃されないようにし、さらにできれば別方向か
ら大型のATGM（WW2なら対戦車砲）で攻撃することで敵戦車にRPGの射手へ
側面をさらすことを強要することが必要。
ところがまったく同じことが肉薄攻撃にも言えるので、兵器体系の中での立ち位置
はRPGと肉薄攻撃は同じ、ということができる。

もちろん損耗率は全然違うけどね。

というかカービンが扱えないような後方部隊の人員でも
200ｍ圏内ならそれなりに有効弾をばら撒けますよってもんだし＞PDW

ご丁寧な解説ありがとうございました

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>88
キモいんだよお前

>>96?
>>93
>旧制中学卒業生は、健康であれば、陸軍か海軍のどちらかへ入隊します。

>すまんがこれって、入隊しか選択肢がないということか？師範学校とか旧制>高校への進学も出来ないのか？
>wikiみると旧制中学を経由して陸軍士官学校や海軍兵学校へ入ってる人が>いるみたいだが海軍の士官になれ
>ないということは、海軍兵学校には旧制中学卒業生に対する制度的な差別>があったのか？
>wiki：旧制中学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1

霞ヶ浦の住人の回答。
第二次世界大戦下の日本男子には「入隊しか選択肢がない」という意味です。
旧制中学卒業生は「師範学校とか旧制高校への進学も出来」ます。

説明。
順調にいけば、１７歳で旧制中学を卒業します。
徴兵は２０歳です。
その間、進学か就職か家業をするかして、その後に軍に入ることになります。
進学先が陸軍士官学校や海軍兵学校であれば、それが即入隊となります。
普通の学校であれば、その卒業後や在学中に徴兵されることになります。
在学中であっても、旧制中学を卒業して、軍事教練で、将適（将校に適する）評価を取っていれば、陸軍なら士官になる資格がありました。

「海軍の士官になれないということは」、旧制中学卒業の資格だけでは、士官になれないということです。

>>105
戦時で無く平時だと徴兵制度下でも徴兵検査で２０％前後の甲種合格者しか
徴兵にならなかったそうだが、旧制中学を出ると問答無用に徴兵されたとの
ソースキボンヌ｡

戦前の日本の人口は（変動激しいが）大正辺りで8000万人くらい。
理想的なピラミッド型人口構成だから、中卒を全部徴兵で取ってたら
帝国陸軍よりも二等兵が多くなるんだが

>>106
>>105
>戦時で無く平時だと徴兵制度下でも徴兵検査で２０％前後の甲種合格者しか
>徴兵にならなかったそうだが、旧制中学を出ると問答無用に徴兵されたとの
>ソースキボンヌ｡

霞浦の住人の回答。
平時であれば、実際に入隊する人は少なかったでしょう。
しかし、徴兵検査は全員が受けました。

下記、ウィキペディアの徴兵制度の世界各国の兵役制度の概要東アジア諸国日本
を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6

>>105
陸軍でも旧制中学の卒業資格だけは士官になれないぞ。
卒業後、予備士官学校を卒業して隊付きの見習士官を経てないと士官になれないぞ｡

>>108
あたりまえだろ｡戦前は徴兵検査は国民の義務だ｡
旧制中学卒業者が、強制的に全員、軍隊に入ったというソースを出せと
言ってるんですが｡

>>110
何いっても無駄じゃない。何かがバラケてるんだから。

いい加減、派生でやれ

>>107
>戦前の日本の人口は（変動激しいが）大正辺りで8000万人くらい。
>理想的なピラミッド型人口構成だから、中卒を全部徴兵で取ってたら
>帝国陸軍よりも二等兵が多くなるんだが

霞ヶ浦の住人の回答。
そのようなことはないと、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
旧制中学卒業生が少ないからです。
「徴兵検査で２０％前後の甲種合格者」より少なかったでしょう。
第二次世界大戦前の、日本の殆どの庶民の教育は、小学校６年間を卒業した後、高等小学校２年間だけで終わっていました。
一部が小学校６年間を卒業した後、上級学校へ進学しました。
それも、旧制中学、師範学校、工業学校、商業学校、農業学校、水産学校等々と分かれていました。
旧制中学卒業生は、少なかったのです。

>>113
お前も派生に行け
みんな待っているぞ

太平洋戦争では、
ミッドウェイで「赤城」や「加賀」が、
レイテで「瑞鶴」「翔鶴」が、
それぞれ来襲した艦載機の大編隊によってタコ殴りにされ、沈んでいますが、
現代において、仮に正規空母数隻と艦載機数百機を擁する機動部隊を保有する海軍が複数あり、
双方が対峙したとしても、
赤城や瑞鶴のように、艦載機の大編隊による直接攻撃によって空母が沈むということはありえないでしょうか？

可能性の話は誰にも
って言うか、米空母打撃群に対抗可能な艦載機戦力ってのがそもそも現在は存在しないかと

>>115
現実の現代には、大規模空母戦力を持つ国が複数存在しないだけでなく、
唯一の保有国である合衆国においても、
そういう機動部隊決戦の想定の元で整備された艦隊や艦載機群は存在しませんので、
設問自体が無意味かと

>115
ありえるか有り得ないかと、問われれば
可能性は有るとしか答えようが無い

現実性はかなーり薄いけど

>>115
>太平洋戦争では、
>ミッドウェイで「赤城」や「加賀」が、
>レイテで「瑞鶴」「翔鶴」が、
>それぞれ来襲した艦載機の大編隊によってタコ殴りにされ、沈んでいますが、
>現代において、仮に正規空母数隻と艦載機数百機を擁する機動部隊を保有>する海軍が複数あり、
>双方が対峙したとしても、
>赤城や瑞鶴のように、艦載機の大編隊による直接攻撃によって空母が沈む>ということはありえないでしょうか？

霞ヶ浦の住人の訂正。
「翔鶴」は、マリアナ沖海戦で、潜水艦によって撃沈されました。

下記、ウィキペディアの翔鶴 (空母)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%94%E9%B6%B4_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29

>>115
本気で沈める気なら、ソ連のように陸海空総ての戦力を結集した飽和攻撃
（弾頭は核混じり）
艦載機だけでやるのなら、潜水艦だけでやった方が多分マシ

>>115
ありえません。
米空母を中核とした機動部隊を叩くには。
ロシアのように、長距離から対艦ミサイルでの飽和攻撃が普通です。
戦闘機による直接攻撃の場合は、フォークランドでのように、戦闘機からの対艦ミサイルによる攻撃しかありえません。

質問させて下さい

中国の文化大革命の際にはインテリ層が弾圧されまくりましたが、中国軍部の上層部の
エリート達も弾圧されて、軍が麻痺状態になり、その後の再建に支障が出たりしたんでしょうか？

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>122
いまでも人民解放軍の地方軍は戦闘服がイモジャーだぞ。
迷彩ですらない。

>>121
＞ 戦闘機による直接攻撃の場合は、フォークランドでのように、戦闘機からの対艦ミサイルによる攻撃しかありえません。


そうか、肉薄爆撃は無視か

>>125
弾道ミサイルみたいに高いところから高速で落とすならともかく、大気圏内から単に落としただけで当たるところまで近寄れる可能性はなくなっていると思われる、という話でしょ。

>>122
軍板より世界史板あたりの方が的確な回答が得られると思うが、とりあえず知っている範囲で。
人民解放軍は文革を静観しており、四人組も人民解放軍を実行部隊として使うことが出来なかった。
そのため、紅衛兵なる私兵を組織して闘争戦力としたわけだ。
そんなことで実行部隊レベルでの内部の混乱は少なかったが、国権レベルでの軍への統制は混乱し、
国防予算も十分に取れなかったため、近代化は大きく遅れをとった。
といった感じが文革の人民解放軍への影響のあらましだったと思う。

>>122
目の敵にされたのは、無学文盲に近い軍部や党人以外の、いわゆる民間の高学歴の人だけじゃなかったかな。

>>126
スマンが寝起きでさっぱり理解出来ん

>大気圏内から単に落としただけで当たるところまで近寄れる可能性はなくなっていると思われる


これは落としたのは爆弾？ミサイル？

>>121
フォークランドではASMだけでなく、普通の航空爆弾でも攻撃してる

ルーデルが出撃していれば…………ｺﾞｸﾘ

現代は対空能力、格段に向上してるから、通常の爆撃をあてることはもはや難しいでしょう。
音速の誘導ミサイルとか漁船を使わないと

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>132
いまの漁船は音速が出るのか？

>>134
あ、いや、
音速の誘導ミサイル　　とか　　漁船　　ということで。

特に最近は対イージス艦兵器として漁船はたいへん注目されているとかいないとか

＞ 特に最近は対イージス艦兵器として漁船はたいへん注目されているとかいないとか


はいはいコールコール

スーパーキャビテーション漁船・・・・・ちょっと欲しいかもしれない

>>129
「爆撃」といったら、飛行機などの積極的に飛行する物体から、積極的には飛行しない爆弾の類いを落とすことで、
積極的に飛行するミサイルは、「爆撃」とか「落とす」とかいう定義から外れるんじゃない？
で、総合すると「飛行機がミサイルで迎撃される危険を冒して船に）肉薄（して）爆撃（爆弾を漫然と落下させるタイプの攻撃）を行う」のは不可能に近くなっているのではないか、という話。

肉薄せんでも誘導爆弾はお尻のフィンをうねうね動かしながら目標に突っ込んでってくれるよ。

>>138
＞ で、総合すると「飛行機がミサイルで迎撃される危険を冒して船に）肉薄（して）爆撃（爆弾を漫然と落下させるタイプの攻撃）を行う」のは不可能に近くなっているのではないか、という話。


で、アルゼンチンはそれを成功させた訳で(^^;
だから>>121の書き方はちょっと

アルゼンチンはたしかエグゾセ数発持ってて、
使う使わない問わずイギリス軍艦をびくびくさせてたような。

251:名無し三等兵 2008/03/22(土) 02:11:49 ID:fr3uBSb9
富嶽は現実味がない。
二式大艇ぐらいでどうか？あれ一式より硬いし積載量も倍ほどあるし。
どのみち戦果というか消耗激しいので何もいいこと無いような気がする



ID:fr3uBSb9もう寝ろ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

イギリスがフォークランドに上陸するときは、
湾の周囲の山に隠れて飛んできたスカイホークにえらい目に

AEWって大切ですね

>>140
それは別の人なんですが、アルゼンチンとイギリスならともかく、米空母に肉薄できる飛行機を持った国はないんじゃないすか？
演習で自分のとこの虎の子のステルス機を繰り出すにしても、あえて肉薄するとは考えにくいし。

>>142
関係ないけど、飛行艇って酷く遅くない？

>>146
桜花の母艦の話。
一式陸攻と二式大艇はおなじぐらいです。どちらも遅いことには変わりないけど。

>>145
いやそうだけど

>>121の書き方は誤解を与えるじゃん
特に
「フォークランドでのように」、戦闘機からの「対艦ミサイルによる攻撃しかありえません。」

まるでアルゼンチンが対艦ミサイルしか使わなかったみたいに書くし

ルーデルに失礼だと思わないのか？と

>>147
二式大艇の総生産数調べてから死んで下さい

>>121だけど、アルゼンチンがA-4で艦隊に爆撃していたことを忘れていた。
すまなかった。
それにしても爆撃で撃沈されるイギリス海軍って・・・
時代が時代なだけに笑ってしまうな。

>>149
ははぁ
全タイプ合計167機以上生産だそうです。

>>148
フォークランド戦争の記述読むと「500kg爆弾」の戦果が書いてある。
けどA4が搭載するMk82は「500ポンド」なんだが。
500kgでも何かあるのかな？

�@・・・・たしかに少数民族に対する優遇政策はある。一人っ子政策の制限を受けることなく２人
まで子供を持つことができ、●大学入試の合格ラインは漢族より低い。●国家体育総局の
蔡振華副総局長は昨年末、今夏に開かれる北京五輪の選手選考について「実力が同じ
なら少数民族を優先する」と表明した。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080321/chn0803212234014-n1.htm

＞大学入試の合格ラインは漢族より低い。
＞大学入試の合格ラインは漢族より低い。
＞大学入試の合格ラインは漢族より低い。

チベット人いいなあ。入試も優遇措置かよ。他にもいろいろ優遇ありそうだな。
漢族のアンチャン、いい点取ってるのに落っことされて、、、よくこんなの許せるな、、、涙


�A過去には１９６８年メキシコ五輪直前に、競技場建設などを巡る政治腐敗への抗議行動を行った
学生らが鎮圧され、●数百人の死者が出たのにも関わらず●大会が開催された例がある。
・・・・以来、「ＩＯＣは常に五輪ボイコットの要求に抵抗してきた」（ロゲ会長）。
3月16日22時26分配信 産経新聞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000940-san-int

＞メキシコが１９６８オリンピックに抗議した市民を数百人も虐殺
＞メキシコが１９６８オリンピックに抗議した市民を数百人も虐殺
＞メキシコが１９６８オリンピックに抗議した市民を数百人も虐殺

ひでえな。今回どころじゃねえな。んで隣国アメリカはボイコットしたのか？

>>148
ああ　フォークランドでの実際について事実誤認がある、という話ね。

>>121　（別の人だよ念のため）
> 戦闘機による直接攻撃の場合は、フォークランドでのように、戦闘機からの対艦ミサイルによる攻撃しかありえません。
と書いてあるのは「事実誤認」である。と明確に書けばよろしい。

> ルーデルに失礼だと思わないのか？と
礼儀がどうとか無駄口をたたいている暇があったら、明確に訂正すればよろしい。

>>149
意味不明なんだけど、「速度が遅い」かどうかに「総生産数」が関係あるのかね？

>>152
> 漢族のアンチャン、いい点取ってるのに落っことされて、、、よくこんなの許せるな、、、涙
人の心配をしている暇があったら勉強しろ　ｱﾌｫ

>>153
＞ 礼儀がどうとか無駄口をたたいている暇があったら、明確に訂正すればよろしい。


なんでゆとりの癖にゆとりがないの？
ゆとりがないからゆとりなの？

他人のことを軽々しくゆとり呼ばわりするのはゆとりのある発言なんだろうか

>>151
＞ >>148
＞ フォークランド戦争の記述読むと「500kg爆弾」の戦果が書いてある。
＞ けどA4が搭載するMk82は「500ポンド」なんだが。
＞ 500kgでも何かあるのかな？


何で俺に聞くの？
記事が間違ってるとは思わないの？

>>154
九州沖で足りるだけの大艇がそろったかという話かなと思っている。
生産はたしかにあるけど、その時、まとまって揃ったかとなると俺も分からない。
そもそも、あれで成功すると思ってた司令部なのだから、大艇の投入とかは考えんかったろう。

そもそも、漢族と少数民族が同等程度の教育を受けられるかという疑問が。

>>156
愚にもつかない口答えを禁ずる。

>>154
167機ちょっとしか生産されてない二式大艇が
戦争末期にはほぼ全滅だった二式大艇が

どう頑張ったら桜花母機に適してるんだ？

>>158
爆弾の戦果はあんたへ
爆弾の重量はただの疑問

>>162
そうか、やはり残ってなかったか。その心配はあった。

まあ時間が時間だからアレだが
あんまり続くようなら派生議論スレに行ってくれよ

あと、中国の教育問題について語りたい人はそもそも板違いなんで他の場所で。

>>162
意味不明なのだが、何番のレスの話かね？

>>163
＞ 爆弾の戦果はあんたへ


何？爆弾の表記が500kgになってたから
戦果無くなるの？

ググれカスとしか言えない

>ルーデルに失礼だと思わないの？
は文章に「ゆとり」を持たせるためのワンクッションだろ

それを無駄口とか言っちゃう>>153は今時のKYって奴だと思う

>>167
何でこう、持って回った様なネチャネチャした嫌らしい言い方しかできない、女の腐ったようなのが軍板をうろついているんだ？

>>167
いや。たんに500kgに合致するA4の兵装が見当たらなかっただけで。
Mk83がだいたい重さ似てるんだが、当時あったかなとか。

>>168
これも類似品だな。何でこう、持って回った様なネチャネチャした嫌らしい言い方しかできない、女の腐ったようなのが軍板をうろついているんだ？

>>166

>>162と>>147にも掛かってるって察しろよ

>>169 >>171
俺がわざとネチャネチャ言ってるって分かんないの？



自分のレスもネチャネチャしてるって気付かないの？

ハタから見てるとどっちもどっちというか……。

いいから派生に逝け

>>175
話し合う議題がねぇです

だったら何もレスしないで黙ってればいいと思うよ

>>177
オマモナー

その脊髄反射レスとか恥ずかしいと思わないの？

169と171が考える事を放棄したように見えるのは俺だけ？
なんか春だなぁ

>>178
ただ単に、話すことがないんならこのスレに書き込む必要もないんだから、単にレスをやめればいいのであって移動する必要ないよなって話だが。

>>180
オマモナー

>>180レスはする必要はあるのか？

結論
こんな時間だし春厨しかいないので、おじさんは寝る

派生に行け
↓
行っても話すことがないよ
↓
じゃあ話さなくていいだろ

……俺なんか変なこと言ったか？　なんで絡まれてんの？

>>183
簡単な事
スルーが出来ないから春厨なんてちょっと放置して

「はい次の質問どーぞー」

で良いんだよ

以上、俺による反面教師でしたー

(´･∀･｀)く はい次の質問どーぞー

>>184
後釣りにせよ先釣りにせよ、わざわざやる意味がわからん
まぁ俺はひっかかったことになるんだろうけど……楽しいか？

うわああああ間違えたああああばばばばば


はい次の質問どーぞー

>>186
春厨対策の一環です

春厨対策と称して春厨と同じことをしてたら春厨と同じくらい迷惑なんだから無意味だろ
避難訓練と称して実際に火をつけるようなもんだ

>>189
今流行りの韓流です

はい次質

てかただ単に最後までレスした奴が勝ちだとか思ってるだけだろうと

・初心者歓迎
・ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう
・ID出し推奨です

とか言っておきながら、すごくこのスレは厳しい・・

>>190
ﾂﾏﾝﾈ

2chだからなあ。しかも春だし

でも聞きたいことがあったら聞くのも良いかもよ
妙なのはスルーするのが時間を無駄にしない秘訣だね

俺以外ID出してない

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

みんな俺の自演だから気にするなよ

>>196
回答者はID出し「推奨」だからね
質問者のように義務付けられてはいない

>>199
そか。
ということは、質問者からしていないんだな。

ということで、次の質問、ドゾー

>>200
じゃあもうこのスレ要らないよな

>>122
>質問させて下さい
>中国の文化大革命の際にはインテリ層が弾圧されまくりましたが、中国軍部>の上層部のエリート達も弾圧されて、軍が麻痺状態になり、その後の再建に>支障が出たりしたんでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「中国軍部の上層部のエリート達も弾圧されて、軍が麻痺状態になり、その後の再建に支障が出たりした」ことはありませんでした。

説明。
文化大革命の際、唯一まともに機能していたのが、軍でした。
核兵器やミサイルの開発は、文化大革命に影響されること無く続行していました。
理由は、毛沢東の同盟者の林彪が軍を掌握したので、軍内部で権力奪取の闘争をする必要が無かったためと、霞ヶ浦の住人は想像します。

林彪が羅瑞卿総参謀長を失脚させることはありました。
その後、毛沢東と林彪の同盟は、決裂しました。

参考図書。
マオ―誰も知らなかった毛沢東 下 (単行本)ユン チアン (著), J・ハリデイ (著
下記、ウィキペディアの文化大革命のエピソードを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD
下記、【トウ小平秘録】（６８）第３部「文化大革命」　林彪の台頭を参照ください。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/070701/chn0707010832036-n1.htm

>>127
>>122
>軍板より世界史板あたりの方が的確な回答が得られると思うが、とりあえず>知っている範囲で。
>人民解放軍は文革を静観しており、四人組も人民解放軍を実行部隊として>使うことが出来なかった。
>そのため、紅衛兵なる私兵を組織して闘争戦力としたわけだ。
>そんなことで実行部隊レベルでの内部の混乱は少なかったが、国権レベル>での軍への統制は混乱し、
>国防予算も十分に取れなかったため、近代化は大きく遅れをとった。
>といった感じが文革の人民解放軍への影響のあらましだったと思う。

霞ヶ浦の住人の訂正。
「国防予算も十分に取」って「核兵器やミサイルの開発は、文化大革命に影響されること無く続行していました」。

説明。
確かに通常兵器については、産業全体が荒廃したので、「近代化は大きく遅れをとった」といえるかもしれません。
「核兵器やミサイルの開発は」続行していました。

下記、ウィキペディアの文化大革命のエピソードを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD

>>204
核爆発の爆心地へむかって突撃する動画があるくらいだからねｗ

D.B.E遊撃隊 人民解放軍騎兵隊＆歩兵隊、核の荒野へ突撃せよ！
ttp://bohshi.blog13.fc2.com/blog-entry-507.html

動画、リンク切れらしいので、画像を
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/VCD_2.htm

旧日本軍が使ってた狙撃銃の性能って欧米やソ連が使ってた銃と比べて性能はどんなもんだったのでしょうか

>>207
狙撃専用に開発した銃は無かったが、性能的に劣ってはいない。

>>204
この部分か

>大学での研究教育には大きな遅滞が生じたが、一方で核兵器やミサイルの開発などの
>軍事的研究はこれらとは別個に行われていた。

大学の衰退と別個でるというだけで、どこにも「国防予算を十分とって」とは書いてないのだが。
それに核兵器やミサイルだけが人民解放軍の兵力では無いのだから、
核兵器やミサイルの開発が続行していたことは「近代化の遅れ」への訂正にはならない

これ以降続けるなら派生スレで

>>208
劣ってるよ、7mm弾は。

>>170
英文Wikiがさすがに詳しくて、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Falklands_War

1/3ほどのとこに1000ポンド爆弾積んだA-4Cの写真が載ってます。

使用されたのはもともとは英国製のMk 17のようです。下の3/5ほどのところに記述。
ttp://www.raf.mod.uk/falklands/dday1.html

>>211
な！な！　英国製の爆弾で英国の軍艦が沈められたと？ｗ

>>86
近接防御火器（PDW）は近距離での火力を重視した設計で、利点は軽量で取りまわしが良い、と言う点ですが
車列の護衛などでは威力も射程も不足するため、AKで襲撃を受けると対処出来ません
飽くまで後方部隊や車両部隊、砲兵などの護身用と言う設計思想なのですね

>>207　7.7mm弾は威力、射程共に当時としては高水準でしたが
戦争末期になると信頼性そのものが著しく低下して居ました
また日本において狙撃銃の運用が、今で言うマークスマン（一級射手）に相当するものでしたので
本来の意味での狙撃銃としての運用は為されませんでしたが
小銃弾としての性能は、モシンナガンやエンフィールドと比較して、高水準であったようです。

>>212
でも、そのおかげで不発弾が多くてだいぶ助かったという話も(笑)。

まあ、もちろん高々度投下用だったために信管が安全解除されなかったのが原因らしいですが。

日中国交正常化の前は中国軍のと言えば中華民国の軍隊のことだったん？

>>214
ところがどっこい、せっかく不発弾だったのに
処理に失敗して沈没した船もあったそうでｗ

質問ですが、正直な話、チベット暴動で中国が叩かれる理由が分かりません。
暴動を鎮圧しなきゃならないのは当たり前ですよね？

>>217
チベット族への抑圧が背景にあるからだよ。

>>212
その爆弾の話だけでなく、アルゼンチン軍のイギリス製携帯SAMでハリアーが落とされる様な事も在った。

>>217
軍事以外の質問は他板でどうぞ

>>218
でも暴動ですよね？

>>220
鎮圧したのは軍隊じゃなかったんですか？

漏れ伝えられえてるとこだと丸腰の人間をバリバリ鉄砲で打ってたみたいだしな

>>221
軍隊は政府の命令で行動します。
鎮圧を命令したのは政府であり、
その判断への評価は政府に対する評価であっても
軍隊に対する評価にはなりません。
ゆえに政治板や国際情勢板で聞くのが妥当でしょう。

>>223
おまいは自分で兵器掲示板でも作ってろよ

＞２２４
ん？
＞２２３の言ってることであってると思うのだが・・・

軍隊が政府の命令に反したことやったら、そらクーデターですがな。

>>225
224なんてほっとけ、ＩＤかくしてるところをみると、ただのあおりだ｡

イスラエル軍はかなりレベルが高いと聞きますが、どこの軍隊のを参考にして訓練してたのでしょうか？
アメリカ軍かイギリス軍になるのかな？それとも独自の力で高度な技術を見につけたの？

ロジェストヴェンスキー中将は、日本海海戦で敗れ帰国したのち
数年後に病死されたそうですが、家族が迫害されたりしなかった
でしょうか。奥さんや子供はその後、どうなったのでしょう？

>>222
暴動の規模が大きくなれば、支社ぐらい出るんじゃないんですか？
日本でも安保闘争で死者が何人も出てますよね？

>>227
１．レベルは高くない。
　　諸部族の連携が今ひとつで、かつ、国家を守ると言う志向が不足気味で負け始めると士気が極端に
　　低下する者も多いアラブ国家の軍隊に対し、様々な要因が重なって現状を守っているだけ。
２．初期段階では、ソ連から移民したロシア系ユダヤ人が兵器の操作を周囲に教え、運用方法は訓練を
　　独自に行うことで身に付けた。
　　アラブ側が初期段階でドイツ人（戦犯となるのを恐れて逃げて来たような）の机上論の教育を受けた
　　のに対し、独自に編み出した戦術とは言え、実際に現地で訓練を行い、第二次世界大戦中に移民元の
　　国家で従軍経験を積んだ兵士の知識で補完したため、アラブ側より地域に合った戦術を身に付けた。


ただし、戦車を突出させる運用だの、失敗とされる運用法に固執したりしても居る。
アラブ人にも兵士として誇り高くあろうとする傾向もある。

>>229
だから、初心者スレで扱うには不適当。
雑談スレか、国際情勢板へ｡

＞229　支社は出ないだろうね。

チベット問題については被害担当艦へﾄﾞｿﾞｰ

チベットが中国に戦争で勝つ方法
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205503863/l50

>>230 カスミンに絡まれるぞ。

>>228
ロジェストヴェンスキーは皇帝の侍従武官を勤めていたりして宮廷内にコネがあった。
そのこともあり、軍法会議では艦隊の降伏時には負傷で人事不省であり責任無しと判断されて無罪となっている。
ただし本人は責任を負うつもりだったようだ。
家族のその後についてはちょっとわからん。

悲惨だったのが艦隊の次席指揮官だったネボガトフで、こちらは艦隊降伏の責任を取らされて軍法会議で16年の懲役刑を宣告されてる。
2年後に健康上の理由で出獄したが、全てを失い1922年に死亡するまで行商人をして糊口をしのいでいたといわれてる。

西成暴動も無差別で撃ち殺せばよかったのかな

>>236
西成人というのは弾圧された少数民族だったのか！！！！

>>234
あんなもんどうにでも出来るよ。
（バットン最初に気付いた俺）

伝説のスーパー西成人と聞いて飛んで来ました！

暴動に対する接しかたのことよ、いきなり銃撃ってのはまともな国じゃやらない

京都なら暴徒には　まずぶぶ茶で接する

アイオワの40セン長砲身だから、大和の46センチ砲と威力はほぼ同じというのは正しいんでしょうか？

>>241
ﾂﾏﾝﾈ

>>242
正しくない。
中遠距離砲戦での砲弾の威力は初速より重量の方が重要となる。
長砲身による初速の高さは近距離砲戦でないと生かせない。

>>242
まあ有視界で撃ち合っても装甲材質や接合技術の差で・・・。
戦艦同士が対決するとなると砲撃精度と撃たれ弱さも影響してくるんで。
どっちがどうだのは安易には。ってことでしょ。

イスラエル軍の装備ってアメリカからの援助がほとんどなの？

だから、米海軍はSHS（超重量弾）を導入したんだね。
46センチ砲弾よりは軽いが、他国の40センチ砲弾よりは
かなり重い40センチ砲弾を使った。
ちなみに50口径でSHSを撃ったときの初速は46センチ砲の
初速より遅いぐらい。

>>246
シバ国からもされていますよ

アイオワ型は４０センチ５０口径砲と通常の４０センチ砲弾より重い新型砲弾により、
クラス最強の打撃力を持つが、４６センチ砲弾よりは重量が軽く射程も劣る。

>>242
「長砲弾」なら遠距離砲撃でも貫通力が上がるかもしれないな。安定させるのが大変そうだが。
そいつに射程を与えようとしたら今度はサボが必要になるか。となると貫通しても大した損害にならんか。

戦車は、
敵からの攻撃による損耗率と、
走行していて勝手に壊れる損耗率とでは、
どちらが高いのですか？

>>251
現在の日本の自衛隊では走行していて勝手に壊れる率の方が絶対的に高いです｡
まあ、たいて、勝手に壊れる率の方が高いといわれてる｡

>>251
走る距離や攻撃の状況などによる。
通常の車両に比べれば戦車の足回りは無理が掛かっているが
的確な整備をすれば走行による損耗率はそれほど高くは無い。

>>251
勿論、後者です
独ソ戦線でも、メンテ不足で放棄される戦車の方が戦闘で破壊された戦車よりも多かったわけで。

>>251
車種と状況に寄る。
戦後は信頼性の確保と平均故障間隔の間に必ず整備を実施することで敵からの
攻撃による損耗の方が多いのが一般的。

ただし、無理して長期行軍なんかすると落伍が増えてくる。

誰も独ソ戦について聞いてないけどなあ

>>256
実際におこった事例を出すのはNGというわけか？
っていうか。お前馬鹿だろ（笑）

>>256
質問者はどの時代と指定して無いから、独ソ戦の話をしても良いのでは。
まあ、一般的な話をするべきだとは思うが。

>>256
煽り禁止

独ソ戦の国力の差を別の国で例えるなら無謀にもベルギーがドイツに侵攻した、
パキスタンがインドに侵攻した、薩摩士族が西南戦争を起こした、ぐらいの状態だったのですか？

非戦闘消耗はゼロにすべきだな。
少なくとも、戦闘消耗より非戦闘消耗が大きいなんて、恥もいいところだ。

自慢すべきところじゃねえよ（笑）

>>256
人の回答にケチをつけるのなら、お前が完璧な回答をするべきだな

回答ありがとうございます。
筋肉ムキムキでガンガン殴られてもまったく問題ないタフガイも、
マラソンには弱いこともあるのですね。

>>260
シーランド公国が、ムツゴロウ王国に侵攻したくらいです｡

>>260
そうです
当時の三流国家であった日本が、超一流国家のアメリカにケンカをうったように

>>265
三流国家が連合艦隊なんて持てますか？

>>257
勿論、前者です
第４次中東戦争など、メンテ不足でも稼働率が高くなるように改修に改修を重ねた
イスラエル戦車は長期行軍で故障して放棄される戦車は少なかった訳で。

また、落伍車が出ても占領地域では整備し直して再始動する訳ですから、最終的には
損耗しません。

と言うより、現代では故障が起こりそうになると整備に回すので、回収技術が立ち遅れて
居た独ソ戦の頃より故障による損耗は激減します。

>>263
現代の事例ならイラク戦争での国境からバクダットまでM1がほぼ落伍者なしで自走している。
当然メンテは必要だけど、現代の戦車なら走行による損耗率は低い。

>>266 ポンコツ漁船団に連合艦隊と名付ければ良い。

具体的な時代を挙げるのは良いが、別時代に状況が変化したなら当然そちらも
紹介すべきだろうな。

さも無ければ「勿論××です。」などと言うべきでは無い。
「□□の時代に限って言えば××です。」と回答すべきだ。

>>266
ただ単に2つの艦隊を合わせて宣言すればいいだけじゃんかｗ

横からですが
現代の戦車の信頼性向上はエンジンの馬力増大で
出力重量比が改善したから、という認識で合ってますか？

＞２７２
信頼性向上が、ナンで馬力アップだけなのかというのが意味わからんが（笑）

可動率の向上という意味の信頼性向上であれば、例えば部品の質の向上によるメンテナンスフリー化
だとか、オイルや燃料の質の向上による、エンジンの磨耗の減少だとか、いろいろとあるでしょ。

特に、独ソ戦に関して言うと、

ドイツ
非鉄金属不足で耐久性を要求される部品の寿命が他国より劣る。
ソ連の道路事情の悪さから故障車は回収よりも道路からどかせることが必要だった。
大戦中期、戦線が一進一退している時期は故障車を回収して再使用している。

ソ連
T-34、KVとも初期開発段階で砲兵総監の横槍で火力強化を求められた。
初期トラブルを解決すべき期間に技術者のリソースを火力強化に裂かれたために、
信頼性が欠如したまま第二次世界大戦に突入した。
加えて、戦車回収車の配備中だったために故障車はほとんど放棄した。

など、当時としても故障落伍車の回収が困難な２カ国と言えた。

>>272
むしろ履帯や足回りその他の部品の技術的進歩によるものかと。
出力重量比の改善は機動力の向上には繋がったけど
重量の増大は信頼性を低下させる要因になる。

海上自衛隊のDDクラスの護衛艦になると対EMP処置はされているのでしょうか？

>>273
書いてから気づいたｗ
二次大戦時の重戦車なんかにその類が多かったので
影響大きいかなと

>>272
一般的な機械・自動車・飛行機などと一緒。

・工業製品の稼働率を維持するための研究が進んだ。
・鋼系金属や合金の研究が進んで部品単位の耐久性が増した。
・振動／衝撃吸収素材が発達した。

出力重量比の増大は寧ろ信頼性を損ねる要因。
どちらかと言うと、大戦末期（英は戦前からだが）に連合国が一斉に上部車体
構造を廃止し、重装甲重武装の戦車を極力コンパクトにして重量を下げたことで
機械的信頼性が増した。
エンジンの強化とそれに耐える耐久性はその後から発展した。

テレスコープ弾なのですが、あれは弾薬の全長を短くしたせいで装薬減少で威力低下はしないのでしょうか？

>>273
緑ちゃん。オイルに言及するとは鋭いね。
日本の場合、戦後にM4A3のフォードGAAを国産化した時、整備部隊が自腹でアメリカ製の鉱物
オイル買って信頼性上げたなんて言うもんねえ。

＞２８０
整備の常識だろ（笑）
＜潤滑油

>>280
坊や、それはね、当時の日本にはカストール系のオイルしかなかったからだよ

で、カストール系のオイルと鉱物系のオイルを混ぜちゃうとえらいことんなる
戦前戦中戦後の日本ではそんなことすら、ほとんどの人間が知らなかった

>>241
ぶぶ漬け吹いた。

>>263
要するにだ。
筋肉ムキムキのタフガイが相手と殴り合いの会場に行くにはマラソンに耐えられなきゃ
いけないケースがある。それが現代の戦車だ。

マラソンと違うのは息切れしたら休ませてもらえるし、それより息切れする前に定期的
にマッサージしてもらえる。

何より、長距離を走るのがツラい選手は鉄道や自動車を利用して良いことになっている。
鉄道や自動車の利用が難しい国は、選手の下半身を鍛えたり、心肺をちゃんと鍛えている。

>>京都の話はやめてくれ。
あめ□うの顛末を思い出してひろゆきへの怒りがぶり返して来た。

京都にある東京の三省堂的な軍関係コーナーが充実している
本屋さん教えてください。大阪でもかまわないとです。

京都にひっこして1日目です

>>287
大阪梅田の信長書店

お尻は乳に勝てますか？

>>279
直径大きめにしてあるので発射薬量は変わらない。

>>287
大阪、ジュンク堂書店の大阪本店。
ttp://www.junkudo.co.jp/shop2.html

＞２８７
東京駅前の丸善がお勧め。
京都からなら、電車で２時間程度で着くから近いしね。

>>292
ﾂﾏﾝﾈ

＞２９３
それに、丸善なら１万１千円以上お買い上げで宅配サービスしてくれるしね♪

>>288
>>291
>>292

早速のご回答ありがとうございます(｀・ω・´)
お金ないからいまから大阪行ってくるとです

>>292
おいおい、2時間は近く無いだろうし（←ツッコミドコロマチガエテル）
丸善よりも八重洲ブックセンターの方が充実して無い？

>>295
>>288の信長書店はネタ回答。まあ、エロ本買いに行くなら悪くないが。

八重洲ブックセンターはちょっと歩くね
でも新幹線ホームからなら近いかな

>>295
すまん。俺への礼は不要。
まあ成人なら信長書店行って関西人の好むエロについて考察してみてくれ。

北大路機関: 京都市内・大阪梅田周辺大型書店書籍探索紀行
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2007/04/post_5592.html

むかし出張の途中にブックファーストに寄ったけど品揃えイマイチだったなあ
上野駅構内にあるブックガーデン（名前かわったかも）も光人社のNF文庫は
結構あったんだけど（エロ小説コーナーの間隣…）先週いったら激減してて泣けた。

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あっ誤爆。忘れて

これが昼下がりの軍板である

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　　 　　!::::::::::::::!.ｌ.|!|:::::::::::::::::|ヽ:l-‐',ﾉ　 '　　　　　.!-'丿 /:::.!:::l:::::f|　　　＜人を呪わば穴二つ　呪ったあなたも地獄に堕ちるのよ
　　 　　|:: :::::::: :ヽ.!||: :::::::::: ::|l|　l｀.´ 　　　　　　　　´　 .!:: :|::l||::::ll|
　　 　　|:: :::::::::::: ::||:!: ::::::::: ::||| │　　　　　 　 !　　　　/:::::l!:.!||:::|l| 　　＜それを想えば簡単に呪いなどかけられないわ
　　　　,l:: ::::::::::::::::::::::::::::::_::_l:!|| │　　　　　´ 　　　　/.::::::.!|:|.!|:::|l!
　　　　l|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!ﾄ､　|　　　 ─‐‐　　 ／.:::::::::i|￣ ￣
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　　　l:!::::::::::::::::/ :l|::::::::::::::::::l |､ 丶、　　/丶、:::::::::::::::::::::::|.!

AAの元ネタが分からない俺は普通なのか

>>305
別に良いと思うよ。
俺も寝付けない夜に暇つぶしにスカウパーのアニマックスにチャンネル合わせたら
一回観て知ったレベルで「かろうじて知ってる」レベルだし。

ＡＮＡを呪わばＪＡＬふたつ。

意：強風などで飛行機が遅れたとき、便数の多いＡＮＡのほうがJALより多く飛ぶのを呪ってＡＮＡに変更すると
　　そういうときに限ってＪＡＬが続けて２便飛ぶことを言う。

>>246　初期はチェコやユーゴなど世界各地から買い付けて入手しつつ、地下工場で自作。

アメリカの援助が大きく入るのは第3次中東戦争のあたりだと思った。
たしか、この頃にファントムをイスラエルで使っているので。それまではフランスやイギリス
などから兵器を調達することが多かった。

また、現在でもできるだけ国産化を進めており、一時はラビという軽戦闘機の開発を進めていた。

>>307
みどりに座布団１枚

ここを雑談スレにするな！

>>227　イスラエルの場合は第2次世界大戦中に英国のパレスチナ統治に協力していた
イスラエル人コマンド、それ以前からの反英闘争の闘士（コマンドに転じた者もあり）、
連合軍兵士として戦ったユダヤ人兵士などなどがイスラエル軍を作っていきます。

戦後は英国統治当局とアラブ人とを両睨みしながら独立抗争を経て、独立するに至ります。

現在は米軍と密接な関係にあるようで、イスラエル国内で共同訓練をしたりとか、
米国の軍大学にイスラエル軍人が留学したりとか、この辺は西側諸国として一般的
かもしれませんが、そういうことをやっています。

だから、あえていえば、英国の影響（敵として、一時的な味方として）が建軍当初は
大きかったといえるでしょう。

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　　　　　　.!::::::l|: :::!|ヽ-'　　　　　 ヾ-'´|::::::l|:::::|　　　　人を煽れば穴二つ。でもあなた程度の力量で覚悟も無く煽るとフルボッコになるわよ。カスミを見れば判るでしょ。
　　　　 　 |:::::::::!::: ||　　　　　　　　　　 |:_:_|:::::::|
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(´･∀･｀)く はい次の質問どーぞー

じゃあイギリスは何時頃、巡航戦車と歩兵戦車と言う分類の誤りに気付いたのでしょうか？

などと火傷しそうな質問してみる。

早期に気づいた中の人はいても、役人の縦割りを改めるのは困難だった

というのはどうだろう

>>315
終わったな。もうちょっと火傷する奴が見たかった。ティーガーショックとか。
次の質問来ないかねえ。

お嬢、
どっちかというと
反カスミンのほうが
「煽って逆にフルボッコ」になりやすいぜ

>>314　人によるというか、そもそも英軍内部で機甲化を唱える人が結構沢山いて、
んで、機甲部隊を率いた人も色々居て、さらに外部で色々論じる人がいて、ややこしい。

あえていえば、シャーマン戦車を米国から大量に貸与されたとき以降じゃないでしょうか。

>>317
反カスミンも２種類いるからねえ。
奴が嫌いなだけな人。
誰であろうと間違い回答を許さない。その中で要注意人物としてカスミンをマークしてる人。
後者は全然無敵だねえ。

>>319
後者は問題ないでしょ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞誰であろうと間違い回答を許さない。
誰であろうと自分の気に入らない回答を許さない
はどうだろう

>>319 あいつの出鱈目な回答は許しがたいが、
あいつに得体の知れない気持ち悪さを感じて毛嫌いもしてる。

>>320
無いと決め付けて粘着してる人は居るよ。

>>320 ごめん。説明悪いな。
後者など居ない。　全員前者だと決め付けて粘着する人も居るよ。

だと意味伝わるだろうか？

戦記小説などを読んでいると、
軍艦を「彼女」と称したり、
擬人化した場合、「私の敵は何処？そう、ミッドウェイにいるのね…」
などと、女言葉を話したり、

映画「トップガン」のテーマ曲でも、
「She got you jumpin'off the deck and shovin'into overdrive…」
「彼女は君を乗せ、甲板を蹴って、危険な大空へ…」（意訳ですが）
といった歌詞で歌われていますが、
軍艦や軍用機といった兵器は、女性として扱われるものなのですか？

なるほど
>>322みたいにもっと人間的な部分で彼を嫌う人も居るか

>>324
それって自意識過剰と言うか被害妄想と言うか……(^^;

>>325
語学的に原語で女性名詞を使用していることから来ているケース。
女性の居ない軍隊の中で自分の命を預ける兵器を使用者が恋人のように言い表す
ことから来るケース。

船のことを「女性」として「Shi」というのは、「Ｓｈｉｐ」から来ていると、どこかの本で読んだ記憶があるが。

>>329
みろり、ShiじゃなくてSheだ。

これはダメだろｗ

>>329
イヤ、ないから。それは。

みろりはオイルは知ってただけか。

>>321は>>324で語られてる人の思考を良く言い表してるね。

自衛隊は89式小銃ですが、米軍が採用してる小銃を教えて下さい。

>>335
とりあえずM16系列
ぐぐれば簡単に出てくるぞ

>>335　最近だとM-4カービンが多いですがM-16も結構残っている。

また、ごくごく一部の特殊部隊などではHK416やFNSCARなどを使っています。

XM-8とかもあったんですが、なんか結局買わないことになっちゃったみたいで。

>>329
みどりは街古語音痴なことが判明

船などは女性名詞なんだよ

>>328
>女性の居ない軍隊の中で自分の命を預ける兵器を使用者が恋人のように言い表すことから来るケース。

爆撃機に美女のノーズアートを描いた連中の心情も同じようなものだったのだろうか？

少し前にニュースで人民解放軍の戦車が盗難にあうというスレで(まぁスクラップだと思う)中国人には砲筒は解体するのは無理だろうというレスが付いてたんだが、無理なもんなんですか？

＞340
まがりながらも戦車を自主開発してる國で
解体できないわけないだろ。

んだんだ、そんなに解体が難しい砲塔では保守が出来ないよ

どうせ横流しだろ
だいたい今でも山賊がいる国だしな

硫黄島、ペリリューの様な洞窟陣地は化学兵器を使われると弱いのでしょうか？

BBCのニュースで人民解放軍がチベット以外からそこに続々と入ってるらしいですが、
チベット以外に駐留してる人民解放軍の部隊は高山病対策とかしてないんでしょうか？
チベット鉄道紹介のTV番組見てると酸素ボンベあったところみると高山病があるのかなと
思ったのですが。

>>344
構造にもよるが、当時最も一般的に使われる可能性のあったイペリットを用いるとしたら
空気より重いので壕内に浸透し重大な被害を及ぼすと思われる
実際、米軍は上陸後の洞窟陣地制圧に要する出血に頭を悩ませ、
統合参謀本部もオリンピック、コロネット両作戦においては、化学兵器使用を許可する
方針であったといわれる。

>>346

回答ありがとうございます。
化学兵器の前では洞窟陣地も無意味なのですね……
当時の日本が苦しくても化学兵器を使わなかった理由がよく解ります。

>>340だけどゴメン。盗んだ鉄泥棒程度の技術で砲塔は切れないと言う話し。だったんだ。ガスやサンダーで切れないの？

将来的に最新型のステルス機が実戦投入され、
敵勢力圏内に墜落･不時着した場合、
たとえ残骸でも、敵の手に渡っては一大事と、
米軍は何がなんでも回収しようとするでしょうか？

BBCのニュースで人民解放軍がチベット以外からそこに続々と入ってるらしいですが、
チベット以外に駐留してる人民解放軍の部隊は高山病対策とかしてないんでしょうか？
チベット鉄道紹介のTV番組見てると酸素ボンベあったところみると高山病があるのかなと
思ったのですが。

すいません二重投稿してしまいました。

軍事的な自殺がしたい
何か良い方法があるかな？

>>352 持久戦に持ち込め。80年位すれば大抵死ぬ

>>352
仏海軍の演習中に反戦団体の旗を立てて、プレジャーボートで航路妨害する
撃沈してもらえるぞ、前例ありだ

>>350
当然酸素ボンベぐらい持ってるでしょ。でも続々と入るといっても、ヘリでいきなり飛び込まない限り、
慣れる時間はあるし、慣れない奴は帰したらいいし、高地も多いからそんなとこの部隊を優先して
動かせばいいし。

>>349
なにがなんでも回収、はないでしょ。そもそも枢要部分は自己破壊できるよう作ってあります。
ハードウェアには破壊困難な部分も多いけど、それだけでは全然コピーできない。
もちろん、見合うリスクの範囲で空爆なりなんなりして破壊する努力はするでしょ。

>>348
ガスやサンダーで切れるのは切れるが大変な時間がかかるので、ガリゴリやってる間に足がついちまう。

>>349
余談かもしれないが、イラク戦争の時に被弾火災かなにかで行動不能になり、放棄することになったM1A1に対し、
機密部分（電子回路など）の破壊に続いてテルミット手榴弾を使用し、別のM1A1が砲撃し、ドラゴンを撃ち、
それでもダメだったので結局マーベリックで破壊したのだが、すると前部装甲の断面が出てしまって
これでは機密丸わかりということで、さらに手をかけて一部解体だかなんだかして大変だった、
という話を読んだことがある。

撃墜された極秘戦闘機、といっても、特殊部隊のひとつやふたつ送り込んでも、
仮に相手が無抵抗でも「回収」なんか簡単にできるもんじゃない。
まして厳重に警戒しているだろうから、破壊できたらいいほう。隠匿されたら簡単にはみつからない。
ステルスのハードウェア部分の結果だけは敵の手に落ちるかもしれない。大きな損害ではあるが、
なぜそうなったかとかはわからないし、システムをシステムにしたシステムといわれる現代のステルス機では
ハードウェアの表面だけ見ても、技術と労力ののかけらしか盗むことはできない。

>>356
「なぜそうなったか」は「なぜこの部分はこういう構造、素材、サイズになったか」の意味ね。

昔のソ連みたいにとにかくまるごとコピー、でもすればいいんだろうが、現代では素材一つ、
燃料の流量一つも見ただけでわからないからなあ。

>>352
チベットにいって五星紅旗とか振り回してるといい感じかもしれない。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20080322000118

まあ、イラクに行って道ばたにドラム缶でも埋めてる方が確実かもしれないが。

>>356 >>349
まだサダム・イラク軍影響下のイラク戦争の時にAH-64が殆ど損傷の無いまま墜落したケースが在ったが
その機体は後に精密誘導弾による空爆で破壊されている。

何でスレ番１１以降と古いレスはずっと「もうずっと人大杉」なの？

>>349
ユーゴで墜落したF-117の破片が
地元のマラソン大会の景品になったりしたそうな

>>361
ロシアに送られたのはダミーだったのか。あなどれない、ユーゴ・・・

>>362
いや、さほど重要でない破片らしい

>>360
専用ブラウザを入れましょう

>346
>347
イペリットは沸点が高いから、揮発性の溶媒を使っても塹壕奥深くまで浸透させるのは難しく、洞窟陣地に使っても限定した効果しか発揮できない。
洞窟陣地に無理やりぶち込むなら、ホスゲンとかの気化しやすい奴が良い。
ただ、ホスゲンは既存の防毒マスクで対処可能なので、劇的な効果を上げるとは考えづらい。

むろん、通常兵器に比べれば、ずっと高い効果を上げるだろうけど、洞窟陣地を直ちに無力化できるほどの効果はないと思う。

>348
戦車の物によるが、５９式とかの古い戦車なら、プロパンと酸素で溶断して解体できると思う。
かなりの手間と町工場程度のちょっとした設備は必要だろうけど。

わからないか…。スレ立ててみます(・∀・)ﾉ

>>348
盗んだ戦車泥棒が、軍自体の横流しだったら、いんごっとにされて売り飛ばされかねない。
ようは盗んだ泥棒がだれかから特定しろと。

止めて下さい

>>366
その程度でいちいちスレ立てるなよ、アホ。

>>365
別にただの塩素ガスでもいいんだけどね。

洞窟陣地にも換気はあるだろうが、開けた塹壕とは違うから、一旦使用されると長時間ガスが滞留する。
閉じこもったままだから、ガスは好きなように補充される。
全員に防毒マスクが行き渡っていても、数時間で効かなくなってくる。じっくり1日蒸らせば十分だろう。

ただ、洞窟内に十分な機材があって、ガスの流入口に通じるトンネルを封鎖とかされると、話は変わってくる。
それでも、届く範囲と効果時間が限られる火焔放射器なんかに比べれば効果があるだろう。
ガソリン流し込みとどっちが効果的だったか・・・

＞341
まがってどーする
「まがりなりにも」だろ

【戦車】砲塔について語る【駆逐艦】　　こんなんだめですか？

>>371
おお、すまん。

>>369
２ちゃん運営関係者ですか？
乙です

>>374
マジに関係者でつ

F-35はステルス性を重視してるとはいえ兵装搭載量が少なすぎると思うのですが問題ないんでしょうか

＞376
必要なら機外にも積める。そんときはステルス性落ちるけど。

ステルスがホントに必要なのは対空レーダーが生きてる第一撃だろうってことなの

>>376
F-35Aで6トン弱。F-16は7トン弱だが、さほどの差ではない。F-35Cなら8トン弱まで行くし。
数の要る無誘導爆弾の使用がどんどん少なくなっていることを考えると、よけい問題ない。
戦闘半径（もちろん兵装次第ではあるが）はF-16よりF-35の方が優り、F-15Eとためを張る。

>>325
男性名詞、女性名詞、中性名詞と名詞に性別がつく言語がある。
日本語での母校とか母港とか母船みたいなもので、欧米人が女扱いしている
わけではない。翻訳するときに女性名詞だから彼女としたとしても、本来は
「それ」と表現されるべき種類のもの。

ただし個人の愛着の結果付与された擬人的な性は別である。

>>378
たぶん質問者は機内兵器槽の事を言ってると思われ。

メガネをかけていても戦闘機のパイロットになれるの？

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>379
イタリア語とかはそれでも説明つくかも知れないけど、英語でsheだからねぇ…

>>383
あくまで慣習的な部分が強いから、英語がイタリア語やドイツ語に引きずられている部分と思うしかないよな
それに他の言語が女性名詞の中で英語だけいきなりHeと表記するほうがよっぽど不自然じゃないかな

>>381
日本の自衛隊の航空学生の視力基準は
裸眼で0.2、メガネなどの矯正で1.0あれば入れる。
（視力矯正手術は不可）

水兵にとっては、自分を乗せて守ってくれる艦。
艦載機であれば、広大な海のど真ん中で帰りを迎えてくれる艦。
母艦を母ちゃんみたいに思ってるのもいるかもな。

パイロットにしても、自分の愛機は、「彼女」と思う方が気分的に心地よいだろう。

>>384
なるほど、英語も独語もイタリア語もラテン語の派生言語だしね。

＞325
＞379
船はそもそも欧州の多くの言語では女性名詞であり、(起源はギリシャ語）
それが軍艦や、航空機（用語の多くを船舶用語から取ってきている）に敷衍されたので「彼女」で受けることになってる。

ここ数日、虫歯が原因では無いらしい歯痛に見舞われて浮かんだ疑問

戦場では歯が一本か二本痛み出しただけでも充分厄介だと思うんだけど、
事前の検査をかなり丁寧にやって治療も完璧にしないと、現地で痛みが出る可能性・事例ってのは有るよね
虫歯予防の歯磨きは、山で暮らすゲリラでもやってる筈だけど、痛みが出ちゃったら鎮痛剤で誤魔化して
後方に戻って治療を受けるまで我慢が普通？

ていうか軍隊やそれに準ずる組織でも、多少の虫歯だとか腰痛だとか痔だとか水虫を持ってる人間は結構いるのかな？

余談だけど、戦車も彼女扱いだよね。

あー、自分で補足だけど、水虫は自衛官の持病だし当然かな・・・

>>389
自衛官の募集要項として、採用条件にう歯（虫歯）が無い事、と言うのがあります
治療済みであれば勿論問題はありませんが、未治療の虫歯があると入隊出来ません。

>>389
腰痛、水虫は多い様だ。特に水虫は靴を脱ぐ習慣の無い欧米では病気としての認識も低いとか。
戦場に限ってなら、塹壕足なんてのもあるけど。

石油が枯渇したら世界の軍事、兵器はどうなるのでしょうか？

軍用機・・・絶滅？
軍艦・・・帆船？原子力？
軍事車両・・・自転車？

>>383
中世では英語でもheとされていた。

>>387
ラテン語系のフランス語では船は男性名詞。
ゲルマン語系のドイツ語では母船Mutterschiffも男性名詞。

兵士の愛着と、言語学上の特徴を日本語に翻訳した場合との差異は別。

>>394
>>3

>>392
関係ない事書くけど、俺虫歯がひどくて永久歯の左右上下の奥歯を抜歯した。
んで他の歯は無事か軽度で治療済み。それで二士試験受けたら歯で引っかかった。
虫歯はちゃんと完治したし歯が数本なくてもいいけど
どちらかの奥歯が上下ないといざという時に奥歯を噛み締められないからだめだって。納得。
はめ込むタイプの入れ歯でもいいから作れば合格にするって言われたけど
面倒だから断って他の仕事に就いた。

>>394
専用スレがあるので移動すべし。

化石燃料枯渇後の軍事体系を予想するスレッド3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1171160810/

昔の米陸軍戦闘機の記号'Ｐ'って何の頭文字ですか？

>>399
Pursuit

>>399
イニシャルＰは、追撃を意味するpursuitのＰ。
なので、戦闘機と言わず追撃機と訳してる文献もある。

>>387
英語やドイツ語はラテン語起源ではない
同じ印欧系言語ではあるが

船を女性として扱うのは「慣例」とするしかないような気がするな…
もっとも上の方のレスを見ると、そう古い習慣でも無さそうだけど

>>392
元自だからはっきり言うけど、虫歯が多少あるくらいなら「治しておけ」でOKとなるし
検査自体ちらっと全体を見て終わりなんだよね・・・
>>393
サンクス
腰痛は当然として、何かのドキュメントで米兵がボディアーマーをずっと着けてるせいで頸椎か何処かを痛めてたなあ
即行動に支障をきたすようなものじゃなければ後回しなんかな
>>397
確かに欠損は駄目って言われるかも
俺は奥歯が処置の途中だったけどOKだったよ

>>402
そうか、大雑把に分類すると関連のある言語と言えるだけなのか。

サンクス。

ということは左の下奥歯を抜いちゃった自分は自衛官にはなれないのか・・・。

まぁ年齢制限越してるけどさ。

>>383
英語も大昔は名詞に性があった。船のsheはその名残だ。

>>394
　その時までに、どのような代換エネルギーと使い勝手のいい機関が開発・普及するか
次第です。
　天然ガス、水素燃料、燃料電池、原子力……etc、何でも可能性はあります。
　次世代自動車は脱ガソリンを目指しています。各自動車メーカーの研究を調べてみ
ては?

>>405
右側の上下が残ってればいいらしい。
つまり右か左のどちらかで噛み締めるほど奥歯があればいい。
多少の虫歯なら通すのに俺みたいに他は完治して奥歯だけ無いって
妙なレアケースだなって歯科医官に笑われたよ。

TK-Xでメルカバと交換してもらえないかな

>>409
たぶん向こうの人は喜んで交換してくれると思う
魔改造はされるだろうけど

>>408
歯磨きは手抜きしちゃダメだよ。

>>400-401
ありがとうございます

前線豚ってなんですか？

ほとんど軍事ネタを知らない無知な人間に質問させてください。

いわゆる中国が歴史上海を隔てた国家を侵略したことはあるのでしょうか？

>>414
世界史板へどうぞ。

モンゴル帝国の頃は陸続きの中近東アジアや欧州を侵略したけど…

>>414
ID出せ

侵略の定義を言え

>>414
質問者はID出して。
清朝のときに台湾を手に入れています。

史上最も兵士の同性愛者の割合が高かったのはどこの軍ですか？

>>418
スパルタ　追加質問禁止

>>418
古代ギリシアの都市国家テーバイで組織されたテーバイの神聖隊は同性愛者率100%

>>414
国として侵略しなくても国民が海賊行為やら事実上の殖民やらで、支配してきた。
ボルネオや東南アジアに。

>>419
>>419
ありがとうございました
今晩はグラディエーター見ながらオナニーします

>>422
イタリアの戦争映画はいい男が一杯出てるぞ
モザイクが掛かってるけど
熊先生みたいのならフィンランドの戦争映画
サウナシーンでｳﾎ

>>422
貴方は、合法売春と言っていたはずです。既にズレてますね。
それから、売春にしろ不倫にしろ、そういう事が無い国を挙げてください
世界中で野蛮だらけになると思いますが？
それを国が肯定しているか、どうかは別ですがね。

>>424
精度の悪い誘導キットを使うから誤爆するんだよ。

すいません、ここで聞いていいのかどうか
分かりませんが、●お試し期間中なので
DAT落ちした、過去の名スレというもの教えていただけないでしょうか？

>>426
ググればいいよ

タイヤとキャタピラーの利点と欠点は
日本で使うの限定で

>>381　眼鏡とかの規定はパイロットになってからあと、何かの拍子に目が悪くなった人向けの
規定という意味合いだと聞いたことがあります。だから、できるだけ目は大切にしましょう。

　それとパイロットだけが人生じゃないです。

>>428
大型特殊車両板へ行け。

三菱建機限定か

カタピラー限定免許ですね

>>428
タイヤの利点
運用や整備がしやすい。舗装路面を傷めにくい。高速を出しやすい。

欠点
キャタピラに比べて、走破力が落ちる。銃撃などで破損しやすい。
車高が高い設計になってしまう。

キャタピラの利点
走破性能が高い。車高を低く出来る。

欠点
生産・運用・整備に手間がかかる。舗装路面を傷めてしまう。


まぁ、細かく突き詰めれば、簡単に一概には言えないけど、一般的に言われてる事をざっとまとめるとこんなもん。
日本で使うの限定と言っても、そんなには変わらない。　別にアメリカでキャタピラ使えば、整備が楽になったり・・・
なんて事は起きるわけもないので。

漫画で時々見かける「短針銃(ニードルガン)」という武器がありますが、
かつて本当に存在、あるいは研究されていた武器なのでしょうか？

戦時国際法は地球人類のみに適用されるのですか?
宇宙人や怪獣が攻めて来た場合は、
どんな攻撃や戦法も許されるのですか？

>>428
装輪の利点
・戦略的機動性(長距離の路上移動)が高い
・維持整備が容易
・基本的に安価

装輪の欠点
・戦術的機動性(戦場)で装軌車に劣る
・接地圧が高い


装軌車の利点
・戦術的機動性が高い
・接地圧が低い

装軌車の欠点
・戦略的機動性が低い
・維持整備が難しい(装輪に比べ)
・基本的に高価になる

>>429
最初からメガネでいくつ以上・裸眼でいくつ以上ってあるんだけどね・・・

>>435
国際法の実態は条約でしかないので、
地球人類であってもその条約を批准していない国には適用されませんし
批准している国は相手がなんであれ条約の範囲内なら適用されます。

>>437　選考の実態として、倍率がどの程度あり、眼鏡着用者がパイロットになったためしがあるか
どうかを知らないのでなんとも答えられませぬが、どうなんでしょうか？

　眼鏡をかけているが、グライダーでの飛行時間が何百時間もあるような人と
裸眼で視力が良くパイロットの適性がある人と、どちらが採用されるかという話なんですが。

>>434
>>1
英語が読めるなら
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Needlegun

>434
ＩＤだしてね

ニードルガンはもともとはＳＦネタだったはずです。
実際には開発されていません。

よく似た感じで弾丸の代わりにフレシェットと呼ばれる
ダーツみたいなものを撃ち出すものは一時開発されていましたが
従来式の弾薬に勝る利点を見いだせず廃れました。

>>440>>441
ありがとうございます。

よろしくおねがいします。
砂漠で大量の敵の機甲部隊が侵攻している状況の中、自軍は量において圧倒的に
不利な場合、弱者が取るべき戦略は何でしょうか？

APFSDSは針みたいな弾だけど・・・・・・

>>434
ニードルといえば、山田風太郎が考案した「毒を塗った含み針を吹き付ける」なんて噴飯物の必殺技は、さすがに漫画にもないでしょうな。

>>443
時と状況による

恐らく後退するだろうから後衛が遅滞防御を行う
本当に圧倒的なら先回りされてあぼんだろうが

>444
そりゃあそうだけど、大きさ違いすぎ・・・

蛇足だけど薬莢式弾薬の走りの頃に登場した
ドライゼのニードルガンなんてのもあるが、
これは激発方式からつけられた名前なので
別に針が飛ぶわけじゃない。


あ、そういえばロシアの水中銃の弾は針みたいなもんか。
針にしちゃあえらく太いがｗ

>>443
そんだけじゃ、戦略的判断を下そうにも材料が少なすぎるよ。
そんなに国家戦略って単純じゃないよ。

>>446
>>448
言葉足らずでした、スミマセン。
弱者の戦略ではなく「弱者がとるべき戦術」という仮定でお願いします。

相手は
・量で自軍を圧倒する機甲部隊
場所は
・砂漠

でお願いします。

>>449
そんな曖昧な設定じゃ答えようがない。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>443　

秩序だった降伏を国益にとって最善のタイミングで行うか、
亡命政権の下解放軍として戦うため後退するか。

どちらかというと創作質問スレ向きの質問なような気もしますが。

>>449
１）降伏する
２）撤退する
３）味方の来援を待って抗戦する。

どれでもお好みの答えをどうぞ

>449
目指す目的が不明瞭すぎるよ
とにかく勝て？時間稼ぎをしろ？それとも戦力を温存しとけ？
時代設定でも状況は激しく変化するし、
ふつうは機甲だけで攻めてくるわけじゃないよ。

>>443
それって、戦略じゃなくて戦術の話だが｡

>>450
>>453
すみません。出直してきます。

将来、ステルス戦闘機対ステルス戦闘機の戦闘が起きたとして双方はどのようにして戦うのですか？

どこかで「ステルスはレーダーに映らないから有視界戦闘でドッグファイトする」とかいう話がありましたが信じられません。
でもレーダー誘導ミサイルでは捕捉できないし、仮にできてもすぐに外されるだろうからあながち嘘でもない気がします。
実際、どうなのでしょうか？

>445
毒物は詳しくないんだけど口から摂取しても
大丈夫？な毒物ってなかったっけ？
でも傷口から入ると致命傷なので
胃潰瘍があるとアウト、みたいな。

>>457
それは、まだ未公開だろ。なにせステルス戦闘機を持ってるのが
アメリカだけなんだから、わざわざ手の内をさらすとも思えん｡
マニアがてきとうな想像の翼をはばたかせて、トンデモな方に
すすんでくれたら、ラッキーだし｡

想像の翼を羽ばたかせてアメリカの大勝利を飾った結果が、Ｆ−１９でグーグルを
画像検索した結果だしね｡

>456
質において同等以上、量において不利な立場の者が取る戦略ということで解答するけど。

敵主力との交戦（決戦）を徹底的に避ける。
可能な限り敵を分断し、各個撃破を狙う。
少ない戦力を集中運用し、それを敵の脆弱な点にぶつけて局所優勢を作り、それを積極的に活用する。

いくつかの例を挙げると。
こちらが攻勢を掛けなければならない場合は、敵部隊同士の連結点（一般的に弱点とされる）に攻撃を集中し、突破して急進し、敵司令部を破壊して混乱させ、その上で各個撃破を狙う。
いわゆる電撃戦。（少ない戦力で勝利を狙う）難易度が高い
防衛戦を行う場合は、防衛陣地や地雷、その他を利用して撤退しつつ敵に損害を与える。遅退戦術（時間が稼げる）比較的易しい。
あるいは、撤退を繰り返して敵の補給線が延びきったところで反撃に転じ、突破した上で敵後方に陣取り、補給線を絶つ。機動防御（敵に大きなダメージを与える）難易度がやや高い。

>>457
厳密にはステルスと言っても完璧にレーダーで取らえられないわけでも
全てのレーダー・センサー…探知装置で補足できないわけでもない

ステルスを補足できる指揮管制機の援護を受けて通常通り電波誘導ＡＡＭで
戦うこともあるかもしれないし、戦闘機が自力で補足する手段を獲得する可能性もある
また、赤外線誘導ＡＡＭの射程内での戦闘が主軸になるのかもしれない
さらに、ミサイルそのものが何らかの改良・改革的進化でステルス機に対抗するのかもしれない

現状、ステルス機同士の戦闘というのが発生しえない以上はどこまでも予測になってしまうが、
ステルスというのがどこまで行っても完璧でない限りはなんらかの探知手段が存在しうるので、
「レーダーで捉えられないから有視界戦闘になってしまう」というのだけは、一番可能性が少ない

>>459
なるほど。
スホイが新しいPAK FAとかいうステルス戦闘機を作ってるそうで、
そういう戦闘機同士の戦闘を想像してる人はいないかなぁと思ったのですが・・・
まぁ起きたことないから分からないですが僕はIRSTが主力になると想像しておきますね＾＾

モーターボートに戦車の上の部分くっつけて海のMBT

こういう兵器はどうなのですか

>>463
何をしたいのかよく分からないけど船に砲台を付けてMBTにする意味がない。
最近の艦船にも砲台は付いているけど射程が短く(約20km程度）長射程（約200km程度）の対艦ミサイルの登場で、
いちいち敵に肉薄して砲で敵の艦船を撃つような事態はほとんど考えられていない。
仮に砲台だけのMBT船を作ってもミサイルを乗せた船にドカドカと沈められてしまう。

それにその海のMBT同士で陸の戦車戦のようにドンパチやるにしても所詮、船なのであまり装甲を付けまくると重くなって沈んじゃうから、
そこまで重装甲にはできない。そんなに装甲をつけるくらいなら一発でも多くミサイルを乗せるのが最近のトレンド。
よって海のMBTはあんまし意味がないと思う。
不審船対策には使えるかもしれないけどね。

>>463
モーターボートじゃ航洋性なんかに問題がありそうだが、大型漁船のような船体にＴ−３４の砲塔をつけた
砲艦を主力艦としてる実績はある。北朝鮮なんだけど、つい数年前も行動が確認されてるから、多分、一応今も
残ってるだろうな。

まぁ、軍艦を一から設計、建造できない貧乏海軍にとっては、そんな艦もありがたいのかも知れんが、運用面、実戦面
で言うと、機関砲をくくりつけた方が有効。

さらに言うと、連射性能の低い大砲をレーダー管制もせずに艦砲として運用したけりゃ、最低６〜８門くらいないと、射撃盤
での射撃もできん。６〜８門つむ船を作るなら、最初からの設計がないと無理ですな。

>>458
水銀

>>439

航空自衛隊のイーグルドライバーには裸眼視力で0.6以下、眼鏡着用の
人が居る。本人も無理かと思っていたら、教官だか上官だかが空中指揮
官の適正を認めてエリミネートもされなかったそうだ。

>>458
それって毒蛇の毒の話じゃないか？

米軍は今後ＦＣＳを発展させて、無人機の積極的利用を考えている様ですが、
何かの雑誌で「統計的に、戦時は国内の犯罪率が低下し、戦前、戦後は増加している」
とあり、ＦＣＳの発展によって、国内の治安が悪化する可能性はないんでしょうか

>>457
「相手機を目視で確認するまでは攻撃すべからず」みたいな交戦規程ができたりして、ステルス技術とは
まったく関係ないところで制約ができて宝の持ち腐れ状態になる可能性はある罠。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>469　そのFCS自体は流産する可能性が高いです。無人機の積極利用は続くものの、
軍の規模拡大も平行して進んでいます。

　軍の規模とあり方に国内治安がどのように関係するかはなかなか大きな問題では
ありますが、戦争、ことに外征では軍人が経験したことと、国民が経験したことの
間に大きな落差があることをどうとらえていいのか未だはっきりとした回答がないため
戦争が人にどのような作用をもたらすのか理解できない、よって戦争から
帰還した者がどのような変貌を遂げるのか分からないという面もあります。

　FCSにしても所詮は兵器に過ぎず、それを扱う人は戦地に赴きます。この点では
従来の戦争と同様の変化が戦後あるいは停戦後あるいは撤退後に生じるとみる
ことも可能です。国内の治安に留まらず以後の米国の政策決定にも影響は
必ずやあるかと思います。

質問です
WW2で米軍が着ていたM43に第1騎兵師団はパッチを付けてはいたんでしょうか？

>>466
水銀は口から摂取しても有害。

>>468
正解。ただ、ペプチドも経口摂取で血中移行することがあることもわかってきており、
種類によっては十分な量を与えれば有害となる可能性はある。

>>469
意味不明な質問ですな。

戦争が国内治安に影響することは間違いないでしょうが、戦争にFCSがどこまで導入されるかとは
直接関係ないでしょう。もちろん戦争の様態が兵士の戦場での体験を変え、
間接的に治安に影響することはあるでしょうが。

その意味で考えるなら、重量や複雑さで多少負担は増えても、状況認識や選択肢の増すFCSは
精神的なストレスを減らす方向に働くと推測されますから、治安の悪化はむしろ減るでしょう。

>>472　（469の自作自演だったら鬱）
いろいろと名前やなんか替わりながらも、network centric warと、それに組み込まれる歩兵、
という図式の追求はなんら変わってませんよ。金がないから動きが遅くなってるだけ。

質問があります。
スイスは第二次世界大戦の時に連合国に意図的に「誤爆」されたそうですが、
それは事実ですか？
また、それに対して連合国による賠償や謝罪などは行われているのでしょうか？

>>469 >>475
そもそも無人機の積極利用とFCSも直接関係ないし。

まあ、無人機を国内治安用に使ったら便利かもね。
主要箇所を常時撮影して、現在米軍が考えてるみたいな
戦場データバンク作っといたら、犯罪でも交通事故でも
「巻き戻して再生してみましょう」でいろいろとわかるし。

>>469は単にFCSって言葉を使いたかっただけって気がするが、
無人機の普及と得られた情報の蓄積、処理方法の洗練は
現在の防犯カメラどころじゃない、治安改善効果につながりそうだ。

マリリン･モンローの軍基地慰問に将兵達が熱狂したり、
爆撃機のノーズアートに彼女が描かれていたシーンを見たことがあるのですが、
当時、モンローは軍人のアイドルだったのですか？

何回も質問するな

＞478
国民的アイドル

>>476
1945年3月4日、英国から出撃した28機のB-17爆撃機隊は悪天候のため作戦を中止。
しかし連絡が届かなかった9機は事前の指令に従って臨機目標に向かい、うち一機は
操車場を爆撃、弾薬の誘爆と見られる二次爆発を確認。しかし、これはスイス国内（バーゼル？）と判明し、
米は7000万ドルの賠償金を支払った。

このような例をはじめとして、1943年をはじめとする米によるスイス国内爆撃は存在し、
謝罪も行われています。下記のサイトが詳しいのでご参照下さい。

ttp://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/apj/apj00/sum00/helmreich.html

>>476　　そうそう、質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

で、引用サイトにあるとおり、爆撃は視界不良による本当の誤爆もあれば、スイスってドイツに
ボールベアリングやら弾薬やら輸出してるじゃないか、という乗員の主観による意図的な爆撃
（例えば操車場に集積してある、ドイツ向けの軍需物資とか）もあったようです。

対するに、これもサイトにあるとおり、スイスは外交交渉と同時に、自国戦闘機による
スクランブルを行い、単機に対して警告フレア、複数機の編隊に対しては警告なしの攻撃も行うとしており、
実際に米爆撃機一機撃墜、一機不時着の「戦果」も上げています。

スイスの軍需物資自体は連合国側に対しても同様に輸出貢献しており、量的に大きなものではなかったから、
第二次大戦終結の時期に影響はなかった、敵視するのはおかしかったという主張もありますが、
ttp://history-switzerland.geschichte-schweiz.ch/switzerland-neutrality-world-war-ii.html

まあ、爆撃機の乗員たちにはそんな理屈は通じなかった希ガス。

>>476
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　411より転載

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191823739/291

291 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 21:14:01 ID:???
>>288
連合軍は1943年の五月から七月にかけてスイス領内のチューリヒ等七都市を爆撃している。
また、アメリカ軍はスェーデンのSKF社のボールベアリング工場を爆撃しているので意図した攻撃で
あったのは間違い無いと思われる
　　　中立国の戦い　より

>>470
ステルス機は余計な戦闘は回避、非ステルス機は相手を見つけられずに
出会わず仕舞いとかな

先に敵の位置を確定したステルス機が、後続のステルス/非ステルス機にミサイルの目標座標を伝達、
後続機が発射したミサイルを必要に応じて先行ステルス機が中間誘導、という、
いわばAWACS機的な運用も考えられているようだが。

前記に加えて、ステルス機別働隊が、先行機からの情報を得て側方に回り込み、
味方のミサイルで混乱しているところに追い打ちをかけて撃ち漏らしを始末するというシナリオとか。

なんにせよ、ステルス機といっても近づけばレーダーロックオンできるし、電子光学手段もある。
とたんに「肉眼機銃戦」とか楽しいことにはならない。創作としてはミノフスキー粒子扱いで便利だろうが。

>>485
戦闘機のレーダーはFCSの一部で敵の位置を精密に特定する装置だ
だから索敵には向いてない
現代の技術をもってしても、地上のレーダーやらAWACSに敵のだいたいの位置を教えてもらって初めて機能するといってもいい
だから「ステルス機も近づけば見える」というのは無意味
機のレーダーで探知する前に肉眼で発見することになる
逆にいえば、地上のレーダー網のステルス対策が進み、ステルス機を早期に遠距離で発見できるなら
機載レーダーの性能は余り問題にならん
だいたいが、現在あるステルス機は地上レーダーやらAWACSやらの波長から見えにくいんであって、Xバンドへの対応は余り進んでない

ステルス戦闘機はステルス機である前に当然、戦闘機だから
ステルス時代の空対空戦闘戦術が、既存のそれの延長上にあることは確か。

「ステルス機を早期に遠距離」できないなら
戦闘機を向かわせて「近づけばレーダーロックオン」もできないしな。
で、>>484みたいなのことになるのはステルス機じゃなくても普通にあるし
攻める側からすれば昔からの基本だね

>>486
中間誘導まではともかく、実際、F-22が先行して後続のF-16とかに攻撃指示とかは
すでに米空軍が演習でやったりしてるわけだが。

言ってることはわかるけどね。

レーダーピケット艦だな

別スレですが零戦５２型の最高速度でサイパンで捕獲された５２型は
米軍の計測で最高速度５４０キロなのですがカタログスペックでは５６５キロです
粗製濫造でそんなものだとか言われているのですがそんなものなのでしょうか？
あと日本軍と米軍の計測条件が違うそうで米軍式なら５８０キロは出る筈ですが
でないのでしょうか？

>>491
件の機体は中島製なので性能が劣ります
簡単に言えば紛い物です

ペルシャぬこのミニAWACS化！

軍隊と警察の関係についてですが、欧米では訓練施設や連携など一緒に共有する事ってあるのでしょうか

ラプターはなぜ実戦に投入されない？ 次のイラン戦争で使うのかな？

>>495
１）それは今アメリカが航空戦力を投入しなければならないような戦争をしてないから。
２）イランと戦争するかどうかは誰にもわからない。

>>495
必要な実戦がないから。
言い方悪いけど戦争の時期的な問題でしょ。

2005年、F-22Aは初飛行から約8年でアメリカ空軍最初の実戦配備が完了

でもイラン戦争になって多数の戦闘機部隊がアメリカを攻撃したらラプターが戦場に出て激しいドッグファイトになると予測されるだろう

そうですか


で？

>>499
それは質問なのか回答なのか。

いずれにしても、仮にF-22が対空戦闘に投入される場合、米空軍のドクトリンに従って
AMRAAMを主体とした戦闘になる。ドッグファイトになどならない。

敵の方が数に優っていることを前提に、ドッグファイトに至るまでに極力敵の数を減らす、
できればそれまでに殲滅、あるいは撃退するというのが米軍の基本方針。

>>499
「ステルス機を相手にドッグファイト」は非ステルス機側のわずかな希望であって
ステルス機は気づかれないうちに長距離から攻撃するだろうし
WW2時からドッグファイトは攻撃側が相手に気づかれた時の最終手段のひとつに過ぎない。
最初からドッグファイトするような時点で負けだろ。

>>495
今の米空軍の主要な実戦任務はイラク・アフガンの地上部隊の支援である。
防空能力を殆ど持たないテロリスト相手なら別にF-15EやF-16、A-10などの非ステルス機でも十分間に合う。

しかしながら、最近活発なロシア軍の航空機に対してF-22がスクランブルを行った実績ならある。

>>499
効率悪い暗殺者？

ふと、気になったんですが「銃器」は「道具」でしょうか？それとも「機械」でしょうか？

>>499
ちなみにイランの空軍は、MiG-29：15機、Su-24：25機、F-5E/F：50機、F-4D/E：40機、
F-14A：20機、MiG-19：20機、MiG-21：40機。稼働率は「大変低く」、50％なんてとんでもない。
使えるミサイル積んで、まともな対空戦闘に駆り出せる機体がどれほどあることか。

「多数の戦闘機部隊がアメリカを攻撃」など、アメリカが許してくれても不可能。

＞５０５
あんたの言う「道具」と「機械」の定義がようわからんが・・・

道具の細部区分として、機械とかあるんじゃね？

>>503
あれはまあ、F-15があれしてたから。ベアの乗員にはいいサービスになったろうけど。

ひょっとしたら挨拶替わりにわざと飛ばしたのかもしれんな。

>>505
工作機械は道具でしょうか、機械でしょうか。工作機械という名の通り、道具ではあるが、機械ですね。
銃器も道具ではありますが、機械です。機械は成り立ちであり、道具は用途なので、二分はできません。

>>505
什器は道具だ　合羽橋へ逝ってこい

そうか だが海での戦闘の場合イランの空母からハープーン対空ミサイルと乗組員の兵士にFIM-43スティンガーミサイルとレッドアイ撃たれたらどうなる？

>>510
それは大変だと思う。いろいろな意味で(笑)。

>>510

＞ イランの空母からハープーン対空ミサイル



^^;;;;;;;;;;;;;;;;

>>510 カスミンでも降霊したのか？

>>510
とりあえず付け焼刃にもなっていないから出直せば？

>>513
カスミンに失礼

ついでに自分のために調べたから書いておこう。イラン海軍。

フリゲート（ALVAND級＝Vosper 5級）：3隻、コルベット（MOWJ級）：4隻、
潜水艦（TAREGH級＝キロ級）：3隻、他に北朝鮮払い下げ、中国払い下げなどの軽舟艇少々。

陸軍はM60A1：50輌、チーフテン：100輌、T-62：100輌、T-72：200輌、T-45/55：350輌
他に自走砲、ロケット砲、対空ミサイル（I-HAWK、SA-7、RBS-70、TOR M-1）など。

見事な釣りだとは思うがお前ら釣られすぎやしないか？

>>515 それじゃ人間以外になっちまう。

”アメリカの空母” の検索結果 約 11,500 件
”中国の空母” の検索結果 約 21,100 件
”日本の空母” の検索結果 約 9,500 件
”僕の空母”の検索結果 4 件
”イランの空母” に一致する情報は見つかりませんでした。

>>517
ここニュー速+じゃ無いんだけど^^;;;;;;

>>517　釣り針にウンコ付けているのさ。

>>510
すまん、イランの所有する空母について説明してくれ｡
まさか、ペルシャ湾で動かしてる哨戒艇に空母と名前をつけてるのか？

>>510
ひょっとしたら釣りでは無いのかもしれないので忠告して置くが。
おまいのレスにある軍事用語をググッてからにしてくれ。

釣りだろうとあえて真正面から。
それがワイルドウィーズルだぜ。

>>522
ロシアのボロ空母を買って改装

>>519
いやいや、たしかB-52の改造型でイランのホメイニとかいう空母を攻撃する小説があったぞ。
検索が甘いな。

>>522
中国と協同建造、協同運用

>>525
それにハープーン対空ミサイルじゃあな

>>525
それはインドだろうJK

>>525 それって浮くのか？

>>528
ハープーンは韓国とかブラゼルから買えばいい

>>526
男なら検索で示せよ

>>525　ひょっとして桐の切れ端を積み込んで浮かすのか？
そうでないと鉄だから浮かないそうだ。

>>531
対空型の？

>>530
可潜空母だったりして

あっそうかもしれん イランに空母はなかったのね(ノ△Ｔ)あると思ってますた！ アメリカは空母15隻も保有してるのにイランにはなぜ空母一つもないんだ？

イランから。

釣りじゃなくて真性だったのかよｗｗ

>>533
空気嫁を多量に積んだ方が浮力の点では上

>>539 カスミンを大量に積めば地面からでも浮く。

>>536
今ないからといって近い将来もないと思う奴は軍事的にはアホ

>>541　どのみちキミはアホ

>>540
カスミンが「浮く」のは回りに常識ある人間がいるときだけ

>>526
それはデイル・ブラウンの「Shadows of Steel」。日本では未訳だと思う。
>>527の通り、中国と共同開発かなんかで、結局・・・　ネタバレになるな。やめとこ。

ロシアの空母を払い下げてもらって、だったと思うが、うる覚え。
最近読んでないな、デイル・ブラウン。飽きた。

>>536
アメリカも15隻もないけどな。12か11隻だよたぶん。
現存の空母はほとんどアメリカで
イランだけが特別に持ってないわけじゃあないから落ち込まないで。

>>536の人気に嫉妬した。

>>544
あのシリーズは完結してんじゃないの？
未訳のものがあったなんて・・・
でもいつもと同じパターンそうな雰囲気

>>547
そんなあなたにWikipedia。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3

連合艦隊に孔明が乗っていない火葬戦記はクソだ。

>>548
台湾までは呼んだけどな

>>536
ｇｄｇｄになってきたが、ひとまずここでまとめるぞ？
・イランは空母を保有していない
・対空ミサイルではなくハープーンは対艦ミサイルであって、これをイランは保有していない。
・FIM-43レッドアイであってFIM-92スティンガーであり、これをイランは保有をしていない。
・現在戦闘中のイラク・アフガンでは敵が防空手段をほぼ保有していないために非ステルス機でも間に合うの。
・特に空対空戦闘に特化したF-22が必要な実戦が無い。

存在しない理由よりも存在する理由を考えようね

＞ アメリカは空母15隻も保有してるのにイランにはなぜ空母一つもないんだ？

＞５５２
先生っ！
モンゴル海軍のチンギス・ハーン級原子力空母について質問してもいいですかっ！

>>553
こっち
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/

>>553
あれは平原空母だから海軍に入りません。　っていつのまに雑談スレになってる

>>551
特攻要員には不自由しないわけで、なんだか1945年のどこかの島国みたいだな。

(´･∀･｀)く はい次の質問どーぞー

>>556
気が済んだ？

愉快な春休み軍事研究のスレはこちらですか？

空母を持つ国の方が、世界的に極少数なのにねー

(´･∀･｀)く はい次の質問どーぞー

>>481-483
ありがとうございます。参考になりました。
中立も大変ですね…スイスの位置で枢軸と商売するななんて、
どう考えても無理ですよね…干上がっちゃいますよ。

>>562
スイスにとって貿易輸出入額が最も多い国はドイツだったからね。
ドイツに物資を売って兵器を買ったりもしてるし。

別に質問でもないんだが
今日コンビニ言ったら戦車？装甲車？が止まってた
話しきいたら兵庫から来てトイレ休憩だって言てた
コンビニの駐車場にあんな物が止まってるのは
なかなかシュールで感動した

ただそれだけ

一般道路をぶいぶい走ってるんなら、装軌ではなく装輪車両なんだろな、と思いつつ、
兵庫が「へいこ」ではなく「ひょうご」なんだと気付くまで数秒かかった。

中村泰という人が自称射撃のプロとして国松長官狙撃事件に関与してると報道がありますが
狙撃手としての実力はどんなもんでしょうか

自衛隊は一度も実戦を経験していない上に、公務員人気だけで自衛官になった人も
多いでしょうから、戦闘能力はけっして高いとは言えないと思います。
自衛官の士気を鼓舞したり、自信を持たせる為に何らかの対策はしているのでしょうか？

>>566
軍事とは何の関係もありませんな。

警察
http://society6.2ch.net/police/

>>567

＞ 自衛隊は一度も実戦を経験していない上に、公務員人気だけで自衛官になった人も
＞ 多いでしょうから、戦闘能力はけっして高いとは言えないと思います。


気のせいです

>>567
実戦経験はありますよ

>>570
掃海と補給だけでは？
戦闘はないのでは？

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>567
〜でしょうから、〜と思います。

二重に推論を重ねている時点で、お前の意見は信憑性が限りなく低いな。

……そもそも、その発言の根拠となるソースすら挙げてないのな。

米軍は実戦経験豊富でも戦場に送られる兵士の多くが始めて戦地に行く兵士が多いわけで
そういう意味で「実戦経験」っていうのも特に深い意味がないような気がする。

>>571
スクランブル発進とかは実戦じゃないの？
相手を倒さないと実戦じゃないの？
とすると、米軍の潜水艦の実戦経験も怪しいな

>>573
ソースを上げて質問しろということでしょうから、上げます

�@実戦を経験していない
→ 「実戦」を兵器を使用しての撃ち合いという定義にすれば、海自の朝鮮戦争と湾岸戦争の
　　機雷の掃海と、イラクの洋上補給、空自のスクランブル、陸自のPKOだけでは戦闘を経験
　　したことにはならないと思いますが、いかかでしょうか？

�A公務員人気で自衛隊に入隊
→「ここが変だよ自衛隊」という著書で、元自衛官の方が「平成不況の公務員人気で
　　自衛隊志願者も高まり、やっと自衛隊も人を選べる時代がきた！」と募集担当者が
　　喜んでいたということが記述をしていました。

質問にソースをあげてみましたが、あなたの回答はどうなんですか？
ソースを上げて回答して欲しいのですが？
　
　

海上警備行動

>>576
それはソースとは言わないぞ僕ちゃんｗ

>>578
どの辺りがでしょうか？

＞「実戦」を兵器を使用しての撃ち合いという定義

撃ちあい？
そんな下品な行為は、最近の米軍の戦闘機でもしないけどな

>>580
そうですか、失礼しました。
では「実戦」の定義をソース付きで御教授願いませんか？

評価の高い狙撃銃ってなんでしょうか

>>582
M16

>>575
米軍の潜水艦はイラク艦艇を撃沈しているじゃマイカ

>>584
Bのほうじゃマイカ

>>581
580じゃないけど

実戦
　実際の戦闘、試合。ほんとうのたたかい

ソースはうちの国語辞典

>>576
ソースと言うより他人の感想を自分なりに解釈しただけでしょ

「平成不況の公務員人気で増えたが質がイマイチ」と解釈したのは行きすぎ

>>582
「評価」の基準をどこに置くかで選ぶものが全然違う気がする。
警察と軍では狙撃の条件が全く違うしな。

ただ、確かにM16系（AR-10/AR-15系列）は軍民ともによく使用されてるね。

>>586
試合も実戦の内なんですか・・・知りませんでしたね。回答、ありがとう御座います。
では、模擬戦闘や米軍との共同訓練も実戦の内でしょうから、
私の「自衛隊は実戦を経験していないから」という下りは誤りですね。

質問をやりなおします。

自衛隊には公務員人気だけで自衛官になった人も 多いでしょうから、
戦闘能力はけっして高いとは言えないと思います（他国にも状況が似ている
軍隊はあると思います）。
自衛隊や、似たような状況の他国の軍隊では士気を鼓舞したり、自信を持たせる為に
何らかの対策はしているのでしょうか？

※公務員人気の下りはのソース「ここが変だよ自衛隊」という著作です。

以上、宜しくお願いします。

>>579
直接の戦闘経験がないというソースや
公務員人気で自衛隊志望者が高まったソースにはなっても

>戦闘能力はけっして高いとは言えない
の部分のソースにはならない。
高くないというのはあくまであなたの想像に過ぎない。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>589
さっきから気になっているけど「著作」の使い方おかしくないか？
もしかして著者本人？

>>587
>>590

いえ、ですから「国を守る為に自衛隊に志願する」ということと、
「安定した公務員だから自衛隊に志願する」ということとでは
客観的にみても、兵士の質や士気は全く異なるはずです。

だねえ。
そもそも、人材の確保はあくまでベースの部分であって、
そこからいかに戦闘能力をつけていくかは組織の問題だからな。

あと、実戦を経験していないという事実だけで、実際の戦闘能力の優劣を決めることはできない。
他にも勘案すべき事項が沢山あるから。

>>589
公務員人気ということは自衛隊側で志願者を選抜できる、ということ。
わざわざ士気やぬ力の低い者を選抜することは無い。

>>589
＞ 自衛隊には公務員人気だけで自衛官になった人も 多いでしょうから、
＞ 戦闘能力はけっして高いとは言えないと思います


だから何で公務員人気で入ったら戦闘能力が低いの？

それがおかしいねん

>>592
いえ、違いますよ（笑）
もし元自衛官なら、どういう対策が取られているのかを知っているはずですしね（笑）

×　ぬ力
○　能力

長引くようなら、そろそろ派生議論スレで

派生議論スレ32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205445861/

>>593
あー、世界的な常識として、志願兵の士気は徴兵されたそれに比べて高いことが、この世界の常識になってる。

それに疑問があるのだけど、志願してきた人間がなんで、全員士気が低いってことになるの？
たしかに安定した生活を求めての部分はあるだろうが、それと実際の士気の高さは別問題だろうｊｋ

どんな馬鹿でも１年も同じ事をやらせればそれなりに使える

>>596

>>593にも回答しましたが、昨今の自衛隊の信じられないような不祥事を
みても、あながち間違った考え方ではないと思います。
あと、私の質問は自衛隊だけではなく、似た状況の軍隊にも関すること
なので、自衛隊に限定しているわけではありません。

自衛隊が不祥事を起こした事と、戦闘能力に何の関係があるんだ？

某ドラマが流行ってたとき
人気にあやかってだろうが募集人員が増える
つまり分母が増えるのはいいことだってパイロットが言ってたよ
いいかげんな者はどうせ落ちていく

>>599

>あー、世界的な常識として、志願兵の士気は徴兵されたそれに比べて高いことが、この世界の常識になってる。

そうなんですか？それは知りませんでした。
ソースはあるんですか？

>>601
派生議論スレ32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205445861/

こっちにレスしたから、以降はこっちでね。

＞ >>593にも回答しましたが

あれ？こいついつから回答者側？

>>602
不祥事を起こすような人間は戦闘能力云々以前の問題

>>597
だったら自衛隊板で質問しなおせ。

>>601
どこの軍隊でも不祥事は起こっているし、自衛隊は特に輪をかけて世界の軍事組織の中でも不祥事が少ないぞ。
事故の件数とかで比較してみればいいんじゃないかね。

あと、その「信じられない不祥事」だが、それを煽り立てているマスコミや、政治家の動機というものを考えたことはあるかい？
ああいう話を流して煽るということは、「どこかにそれで得をする人間がいる」ってことだ。
そういった裏の裏まで考えたことがおありかね。

>>608
いえ、ですから自衛隊限定にした質問ではありませんよ。

派生スレageたので、自衛隊の能力議論はそちらで

>>607
面白い事言うな
という事は、この世のほとんどの軍隊は戦闘力云々以前の問題という事になるが？
不祥事を起こしてない軍隊を挙げてみてくれないか？

>>609

うーん、美人局みたいな形での日米同盟の根幹を揺るがすイージス艦の情報の流出させて
しまったことや、違法性が高いファイル交換ソフトで機密を流出してししまったことを公表する
ことで、いったい誰が得をするんですか？

>>604
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

ここでも読んどけ。
論旨はかなり乱暴だが、間違ったことは言ってないサイト。
好き嫌いは分かれそうだがな。

>>612
シーランド公国ｗ

>>612
逆だろｗ
まずはおまえが不祥事をおこした軍隊をあげてみろやｗ

>>613
いい加減派生に行け

>>615
国自体が不祥事だろ
火事なかった？

>>616
自衛隊、米軍、英軍、フランス軍、ドイツ国防軍…

まだいるか？

>>613
いくらでもある。
一番可能性が高いのは中国系だけどね。
日米同盟に楔を打ち込みたいあそこにとっては、こういう問題をことさらに取り上げるのは格好の武器になる。
何よりその美人局自体が、中国側のハニートラップだったんだろうに。

中国に限らずとも、日米同盟を快く思ってない日本人の政治家ってのもいるしね。

あんたはもうちょっと諜報戦に関する事柄を勉強したほうがいいね。

>>618
国自体が不祥事吹いたwww

いまどうなってるんだ、あの国

続きは派生でね


(´･∀･｀)く はい次の質問どーぞー

>>619
ソース

>>623
ご自慢の百度で検索してください

>>624
つまりソースがないわけかｗ

>>623
毎日新聞に聞いて

>>625
ご自慢の百度で検索してください

>>620
でも、自衛隊のそういった情報流出は事実ですよね？
事実を公表することで、国民が不利益を被ることはあるんですか？

>>625
各国の大使館に電話してみ
「どの事件の？」って返されたら黒

>>629
だからソースを示すのは俺じゃなくて>>619だろｗ

そろそろカスミンに登場していただきたいもんだ

>>630
ソース


Googleで検索した

>>628

＞ >>620
＞ でも、自衛隊のそういった情報流出は事実ですよね？
＞ 事実を公表することで、国民が不利益を被ることはあるんですか？


あれ？戦闘能力云々は？

>>628
軍、国の不祥事で納税者が得することはないだろう？

>>628
事実を公表して、国民と国家が不利益を被るような事柄なんて、政治や外交の世界では日常茶飯事です。
特に当事者は、その記憶を墓まで持って行けなんて言われることもザラでございます。

自衛隊ももっと開かれたやり方すればいいと思う。
例えばテレビ番組に出たり積極的に公開すべきだと思う。
冷戦期の頃は難しくても冷戦が崩壊した91年12月だから翌年の92年から
もっと公開してれば色んな誤解も問題も解決すると思うよ

>>623-635
だから派生に行け、っつーの

スクランブルを実践と呼ぶのは無理がある気ガス

はいはい、これ以上は迷惑になるので派生に移動しましょう。

派生議論スレ32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205445861/

>>634-635

うーん、誰かの言葉かは忘れてしまいましたけど
「事実や真実を公表することで、国民が不利益を被った例を私は知らない」
と言った名言があったと思います。

>>638
まさに実践だろｗ

>>640

>>633とか>>639はスルーかね？

>>640
それは国民が政治的に正しい知識を持ち合わせていた場合に限ると思うんだよね…

そして、往々にして国民は政治に関して無知なことが多い。
特にクリティカルな情報の場合、無知な人間がそれを扱うととんでもない大惨事を引き起こすこともある。

ので、「私は知らない」っていうのは本当にその人が知らないか、単なる極論だな。

つかね、「公表するとみんなそろって不幸になる」情報ってのは確かに存在するんよ。

お前さんはみんなで不幸になりたいクチ？

>>640
テンプレにもあるように、ここは質問と回答のスレであって
議論に発展した場合は速やかに派生議論スレで続きを行うことになっている。
ということで、そちらに移動してください。

派生議論スレ32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205445861/

他の人もこっちで構わずに派生スレで

>>646
そうですか。
話が脱線しまくりしたので、もう一度再質問して回答を待つことにします。


自衛隊には公務員人気だけで自衛官になった人も 多いでしょうから、
戦闘能力はけっして高いとは言えないと思います（他国にも状況が似ている
軍隊はあると思います）。
自衛隊や、似たような状況の他国の軍隊では士気を鼓舞したり、自信を持たせる為に
何らかの対策はしているのでしょうか？

※公務員人気の下りはのソース「ここが変だよ自衛隊」という著作です。

>>647
派生スレに回答しますので、そちらを見てください
反論も派生スレで。

>>588
来月アニメ化のネタは別として、少なくとも距離と正確さが必要な狙撃で5.56mmは使わんわな。

50とか100mがいいとこのSWATなら別だが。

なんか、日が暮れるとがぜんすさんできたな。

>>647
そもそも公務員人気で自衛隊員になった人の数って具体的な割合はどのくらい？
それを出さないと意味が無い質問だぞ。

>>647
少なくとも各種資格が取得しやすいとか、名誉除隊すれば公務員として採用されやすいとかやってるよ｡

>>647
戦闘力を向上させるためや士気を上げるために常に、訓練をやってます｡

>>650-651
お前らテンプレも読めないのか

>>582
国によっても違うが、米軍が多用してて精度や信頼性に定評がある軍用狙撃銃はM24だね。
ttp://world.guns.ru/sniper/sn11-e.htm

特殊作戦部隊員が引退する年齢って何歳くらいでしょうか
30代後半くらいかな

さくらの咲くきせつですから

>>655
平均ではそんぐらいだね。30代前半〜後半。
やはりトップレベルの身体能力を求められるだけあって、平均年齢は若く、引退年齢も早い。

んで、そういう人たちは引退したあとどうするかっていうと、民間の軍事コンサルタント会社や、セキュリティ関係の企業、
PMCなんかに入ったりする。特殊部隊出身っていう肩書きはすごい力を持つし、なにより現役時代の人脈でそういったところに就職するケースが多いらしい。

稀な例として、米陸軍のデルタフォースを設立したベックウィズ大佐とかかな。
あの人は現場からは退いてたけど、指揮官として50歳ぐらいまで特殊部隊にいたはず。

>>647
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98

自衛官の心がまえ
1961年（昭和36年）6月28日に制定された自衛隊における精神教育の準拠。以下の5つの徳目が列挙されている。

使命の自覚
個人の充実
責任の遂行
規律の厳守
団結の強化



ウィキペディアからの引用だが士気鼓舞とか自身を持たせるというのが
精神教育であるならば、具体的にどんなことを教えているかまでは言えないが
上記のようなことをやっている

というかね、軍隊にしろなんにしろ、組織というものは教育段階で
自分のやる仕事が社会や組織の中でどういう役割を果たすもので
どういう意義があるものなのかぐらいはしっかり教え込むし
アイディンティティを確立させるのは当然の話なんだが
（学校教育の段階でも程度の差はあれ似た様な事はする…学校や担任教師にもよるが）

そろそろいいかなー。ここまでの未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


43 ：名無し三等兵：2008/03/21(金) 20:47:14 ID:8tLnw7Z6
旧日本軍で有名な狙撃手いたのでしょうか

215 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 09:13:22 ID:eDwzLCzJ
日中国交正常化の前は中国軍のと言えば中華民国の軍隊のことだったん？

276 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 11:29:30 ID:kpcbqqCh
海上自衛隊のDDクラスの護衛艦になると対EMP処置はされているのでしょうか？

413 ：名無し三等兵：2008/03/22(土) 21:19:38 ID:fU7Q+aqO
前線豚ってなんですか？

473 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 09:09:03 ID:pfR61sKs
質問です
WW2で米軍が着ていたM43に第1騎兵師団はパッチを付けてはいたんでしょうか？

494 ：名無し三等兵：2008/03/23(日) 13:22:25 ID:pUWmFdpe
軍隊と警察の関係についてですが、欧米では訓練施設や連携など一緒に共有する事ってあるのでしょうか


以上です。よろしくお願いします。

>>650
陸自の場合、22%ぐらい

>>660
1/4か！
結構多いな。

前線豚って性欲＆食欲処理のあれだろう

>>660
ソース

>>663
ご自慢の百度で検索してください

>>664
真似しないで下さい

各軍の不祥事の有無については検索すれば直ぐに分かります

>>660のソースを

>>665
自衛隊に電話してみ

>>666

陸自に電話で聞いた所、22％と言う答えが帰ってきた、と言う事でいいのかな？

>>662
自営業センセの漫画のどこかで見たセリフだった気がするが……忘れた。

>>654
むしろM40A1の方が精度では定評があるようだが、現役でどれだけ使われてるかは知らん。

>>667
ご自慢の百度で検索してください

>>670
真似しないで下さい

>>667と言う事で良いのかな？

もし違うなら>>660のソースは？

>>671
ご自慢の百度で検索してください

>>672
真似しないで下さい

百度で検索すれば

『陸自に電話で聞いた所、22％と言う答えが帰ってきた、と言う事でいいのかな？』

と言う質問に対する回答が分かるのですか？
ぼくちんが『ご自慢の百度で検索してください』と言ったのは

各軍の不祥事の有無は検索すれば直ぐに分かるから言ったのであって
何が言いたいかと言うと人のセリフパクるなよ韓国人

>>673
ご自慢の百度で検索してください

>>674

>>673を検索した所、回答を見つける事が出来ませんでした

また、>>660のソースについても検索しましたが見つける事が出来ませんでした

しかし、各軍の不祥事は検索の結果見つける事が出来ました


さっさと>>660のソース出せよ

>>675
ご自慢の百度で検索してください

>>676
検索しましたが見つける事が出来ました


はやく>>ろっぴゃくろくじゅうのそーすをください

でないと>>ろっぴゃくろくじゅうはもうそうによるちしきとなります

金剛の代艦についての質問です。
金剛級を廃艦してしまうと、夜間に水雷戦隊と共に突撃するという任務を果たせる戦艦がいなくなると思います。
平賀案の代艦級では速力が足りませんし。
藤本案の代艦級なら、速度的にはいけますが、１８インチ砲艦をこんな事に使うとは思えません。
この穴を実際どうやって埋めるつもりだったんでしょうか？

自分が知ってる限りの平和ボケ連中の難癖。
･迷彩服は侵略的だから昔の陸自のはオリーブ色になった。
･侵略的だからFｰ4Jに対地攻撃能力を持たせない。
･空中給油機、AWACSは侵略的だから保有するな。
他にどんなのがあったか教えてくれませんか？

>>679
質問スレでアンケートは禁止。雑談スレでどうぞ。

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1328◆◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1206167915/

>>677
ご自慢の百度で検索してください

オリーブ色のは作業服で
迷彩は別にあったよ

>>574
>米軍は実戦経験豊富でも戦場に送られる兵士の多くが始めて戦地に行く兵>士が多いわけで
>そういう意味で「実戦経験」っていうのも特に深い意味がないような気がする。

霞ヶ浦の住人の訂正。
「『実戦経験』っていうのも特に深い意味が」あります。
人が代わっても、戦訓として残り、訓練されるからです。

説明。
「戦場に送られる兵士の多くが始めて戦地に行く兵士が多い」のは、いつの時代でも同じです。
だだ「実戦経験豊富」な軍隊は、訓練に戦訓を盛り込みます。
アメリカ軍の訓練では、戦死した戦友の死体を土嚢代わりに使うそうです。
自衛隊で、そのような訓練をした話を、霞ヶ浦の住人は聞いたことがありません。

三島瑞穂氏は、特殊部隊で出撃する際に、背嚢の中身を、皆、同じ場所へ同じ品物を入れるようにしていたとのことです。
戦死や負傷した仲間の背嚢の中身を、直ぐに取り出して使えるようにするための、戦訓です。

参考図書。
三島瑞穂の自衛隊へのアドバイス―危険地帯に向かう自衛隊員の心得 (単行本)
三島 瑞穂 (著)

>>681
＞ ご自慢の百度で検索してください

検索しましたが見つける事が出来ませんでした
なので>>660は嘘つき
>>660は皆に謝罪するように

>そろそろいいかなー。

じゃねーよ

荒れてんのが不満なら率先して動け
何もしないでグチだけたれたいんならチラシの裏にでも書いとけ！

>>678
何と言うかね
金剛型(早くてボロい)があったから水雷戦隊の護衛として付けた訳で
別に水雷戦隊の護衛に戦艦が必要だったという話じゃない

ところで百度って何？

>>687
Googleの中華コピー(劣化)だよ

>>683
訓練時に、戦死した戦友の死体を使ったソースプリーズ｡
激戦地で、戦友の死体を土嚢代わりに使った例はありますが、
戦友の死体を土嚢代わりに使ってでもという説話はしても実際に使いません。

>>678
そのために偵察巡洋艦の古鷹級があります｡
水雷戦隊の旗艦として５５００トン級が当時のアメリカの軽巡オマハ級に
対して劣勢なので、優位に立てるように古鷹級偵察巡洋艦が建造されてます｡

>>684
だから自衛隊に電話して聞けってるじゃないか
何でもかんでもウエブ上に公開されてるわけじゃないよ

そもそも自衛隊員の７８％は公務員人気で志願してないんだろ｡
公務員人気で志願したのは２２％って少数でしかなく、公務員人気で
志願したのが大多数という質問自体がガセなわけだ｡

>>691
こっちがソースを要求してんだよ

向こうが電話で確認した上で

『陸自に電話で聞きました、これがソースです』

でいいんだよ


それが何？22％だなんてソースも無しに書き込んで、
ソースを要求すればおうむ返し


オマケに>>691みたいな馬鹿も出ると

何なの？

>>693
おれが地連で確認した事実を指摘したまでだ
それを信じられんならお前自身が電話して確認する以外なかろう

>>693
ご自慢の百度で検索してください

＞６９４
どこの地連の、担当者名は？

公式ソースなんだろ？（笑）

>>694
＞ おれが地連で確認した事実を指摘したまでだ
＞ それを信じられんならお前自身が電話して確認する以外なかろう

だったら最初から『地連で確認しました^^』でいいじゃねぇかカスが


『百度で検索しろ』は他人か？
本人なら最初からそう書け

他人なら黙ってないでそう書け


いつまでグズグズしてんだよ

>>697
ご自慢の百度で検索してください

＞６９７
まあまあ。
地連で確認したというのだから、当然それは「防衛省としての公式見解」だからな。

該当地連と担当者名くらいは教えてもらおうではないか（笑）

>>695>>698
検索しましたが見つける事が出来ませんでした(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>700
ご自慢の百度で検索してください (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>246
>イスラエル軍の装備ってアメリカからの援助がほとんどなの？

霞ヶ浦の住人の回答。
そうだと、霞ヶ浦の住人は想像します。
イスラエルとすれば、優秀な自国産よりは、安いアメリカ産を使いたいのでしょう。
メルカバ戦車などの例外はありますが。

説明。
一昔前、イスラエル軍はガリルアサルトライフルを装備していました。
最近は、ニュースの映像でイスラエル兵がガリルを持った姿を、とんと見かけません。
アメリカ製のＭ16が殆どです。
ウィキペディアには、Ｍ16を5ドルで輸入出来るとあります。
製造原価が5ドル（500円）なわけないでしょうから、「アメリカからの援助」で安くなっているのでしょう。

イスラエルは、不発弾の生じないクラスター爆弾を開発しました。
しかし、それを自軍には装備しないで、輸出用としています。
イスラエル軍が装備しているのは、「アメリカからの援助」で安く手に入る、不発弾の生じるクラスター爆弾です。

下記、ウィキペディアのメルカバ (戦車)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%90_%28%E6%88%A6%E8%BB%8A%29
下記、ウィキペディアのIMI ガリルの概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IMI_%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AB
下記、ウィキペディアのクラスター爆弾を参照ください
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E7%88%86%E5%BC%BE

>>702
何を検索するのですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>683
アメリカ海兵隊は
たとえ困難な撤退時でも戦友の死体は戦場に残さないと聞いたが

>>703
クラスター爆弾のリンク先にイスラエルが新型のクラスターを輸出専用にして
旧型のくらすたーをアメリカ〜輸入して時軍にわざわざ装備されてるとの記述がありませんが｡
そのソースを提示願います｡

さっきからレス番飛びまくり吹いた
いやぁ透明あぼーんっていい機能ですねぇ

>>706
かすみんの脳内のアメリカ軍なんだろ｡

>>704
ご自慢の百度で検索してください (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>703
ミラージュ戦闘機もアメリカの援助なの？

>>689
>>683
>訓練時に、戦死した戦友の死体を使ったソースプリーズ｡
>激戦地で、戦友の死体を土嚢代わりに使った例はありますが、
>戦友の死体を土嚢代わりに使ってでもという説話はしても実際に使いません。

霞ヶ浦の住人の回答。
雑誌か新聞だと思います。
詳しくは思い出せません。
同じようなのを、複数読んだことがあります。

説明。
自衛隊の人で、アメリカ軍と協同訓練をした人の談話だったと思います。
アメリカ軍が「戦友の死体を土嚢代わりに使」うことを「えげつない」と評していました。
しかし、その自衛隊の人は、ヘリコプターの降り方からして、アメリカ軍は実戦的だと誉めていました。
自衛隊は実戦的ではないそうです。

＞712
今の米軍は死体をそんな風には使わんだろ
妄想もほどほどにしとけ

>>711
>>703
>ミラージュ戦闘機もアメリカの援助なの？

霞ヶ浦の住人の回答。
他の方の回答を再度掲載します。

>>308 ：名無し三等兵 ：
>>246　
>初期はチェコやユーゴなど世界各地から買い付けて入手しつつ、地下工場で自作。

>アメリカの援助が大きく入るのは第3次中東戦争のあたりだと思った。
>たしか、この頃にファントムをイスラエルで使っているので。それまではフランスやイ>ギリスなどから兵器を調達することが多かった。

>また、現在でもできるだけ国産化を進めており、一時はラビという軽戦闘機の開発を>進めていた。

訓練の話だろ
ただ単に戦死判定の罰とかなんじゃないの？

訓練で土嚢代わりにって人道的に問題だぞ

イスラエルの練習機も
フランス機のライセンス製品かなにかだろ

製品じゃなくて生産か

メッサーシュミットBf109

て、メッサーシュミット びーえふいちまるきゅう

で読み方あっていますか？

>>718
恥をかかないと思う読み方ならどう読んでもかまいません｡

>>712
するとアメリカ軍の各基地には訓練用に戦友の死体が保存されてるのですね｡
できましたらその保存されてる死体の数をソースコミで提示願います｡

Ｍ16って評判良いらしいけどイラク戦争で米兵から市街戦に向かないって言われてなかったっけ？

>>アメリカ軍の訓練では、戦死した戦友の死体を土嚢代わりに使うそうです。
イマイチよくわからないけど訓練だから生きているんだよね

>>719
どうも。変じゃないか、確認したくて＾＾

>>722
各訓練地に土嚢用の戦友の死体がストックされてるんだろ｡

「俺は初日に撃たれたんだよ！」
「腐乱死体の方にお話をお聞きしました。すっかり腐ってます」

そりゃやることもなく土嚢役ばかりじゃ腐るわな。

英国等の東インド会社の武装船って英海軍のHMSのような
「東インド会社所属船」という意味合いの略称のようなものは
あったんでしょうか？

●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　42
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203927113/

例えばイギリスやドイツやフランスで軍隊が自国を治安維持活動したりするのでしょうか？

>>729
イギリスは、北アイルランドの治安維持に正規軍が投入されてます｡
フランスには軍警察があります｡
ドイツは識者待ち

>>706
>>683
>アメリカ海兵隊は
>たとえ困難な撤退時でも戦友の死体は戦場に残さないと聞いたが

霞ヶ浦の住人の回答。
>>683
「困難な撤退時でも戦友の死体は戦場に残さない」ではありません。
「残さない」ように努力するです。
>>683
>アメリカ軍の訓練では、戦死した戦友の死体を土嚢代わりに使うそうです。
と、「残さない」ように努力するは矛盾しません。

説明。
「アメリカ海兵隊」の「困難な撤退」に、朝鮮戦争の第１海兵師団があります。
酷寒の山中を撤退しました。
4300名の死者を出しました。
その殆どが凍死者でした。
本や映画を見ましたが、「戦友の死体は戦場に残さない」とは表現していませんでした。
死体の処理に関しては、何もふれていなかったのです。
これが、戦友の死体を酷寒の山中で背負うか担架に載せて運んでいたら、本や映画では、必ず取り上げられていただろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

アメリカ軍は朝鮮戦争で、全部の戦死者の遺体を回収できたわけではありません。
アメリカは朝鮮戦争でのアメリカ人戦死者の遺骨調査を、今でも北朝鮮に要求しています。

「アメリカ軍の訓練では、戦死した戦友の死体を土嚢代わりに使う」のは、短時間だろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
実戦でも、戦闘が終われば「戦友の死体は」丁寧に収容されたでしょう。

下記、朝鮮戦争後半戦（1） … 中国軍の介入の11月30日を参照ください。
ttp://homepage3.nifty.com/time-trek/else-net/topics-06-08-01.html

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16595

ニコで申し訳ないがようつべで見つからなかったので。
これジャギュアじゃないんですか？　ハリアーとか言ってるやつもいますが

Ｊ−22オラオ攻撃機ってやつでいいんですか？

ドイツはヒトラーが政権を取るまで反乱蜂起が絶えずドイツ国防軍が鎮圧にあたっている。
ドイツ・ロシアでは警察は軍隊の予備組織。

5.56mm小銃の弾丸って1発あたりの調達費はいくらくらいですか?

>>733
バイクと車とレースしているやつなら君が正しい

ごめん熱でボーッとしてよく見てなかった
オラオが正しい

>>722
>>アメリカ軍の訓練では、戦死した戦友の死体を土嚢代わりに使うそうです。
>イマイチよくわからないけど訓練だから生きているんだよね

霞ヶ浦の住人の回答。
「生きてい」ます。

説明。
戦死認定された兵が寝転がります。
その後ろに、生き残ったと認定された兵が、身を隠すのです。

>>736
ＩＤだし忘れ二もかかわらず回答ありがとうございます。
戦闘機ｖｓ車ＶＳバイク　なんで多分そうです。　ようつべに同じものないですかね？

>>731
＞「アメリカ軍の訓練では、戦死した戦友の死体を土嚢代わりに使う」のは、短時間だろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

想像はいらないので、戦死した戦友の死体を使って土嚢を作る訓練のソースを出してください｡
後追い不可能な脳内記憶ソースは出さないで下さい。
「戦死した戦友の死体を土嚢代わりにして戦った」と座学で講義する事はあるでしょうが、実際に各基地に戦死した戦友の死体を
保管しておいて訓練に使ってるというソースを出してください｡

>>725
結局、あの戦いってどっちが勝ったんだ。

>>740
>>731
＞「アメリカ軍の訓練では、戦死した戦友の死体を土嚢代わりに使う」のは、短時間だ>ろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

>想像はいらないので、戦死した戦友の死体を使って土嚢を作る訓練のソースを出し>てください｡
>後追い不可能な脳内記憶ソースは出さないで下さい。
>「戦死した戦友の死体を土嚢代わりにして戦った」と座学で講義する事はあるでしょ>うが、実際に各基地に戦死した戦友の死体を
>保管しておいて訓練に使ってるというソースを出してください｡

霞ヶ浦の住人の回答。
>>683
>アメリカ軍の訓練では、戦死した戦友の死体を土嚢代わりに使うそうです。
「戦死した戦友の死体を使って土嚢を作る訓練」ではありません。

「各基地に戦死した戦友の死体を保管しておいて訓練に使ってる」のではありません。
>>738。
>戦死認定された兵が寝転がります。
>その後ろに、生き残ったと認定された兵が、身を隠すのです。

>>738
ややこしいなぁ

ドラマ化された「坂の上の雲」の製作途中の映像で、
帰郷した秋山兄弟が真っ白な軍服をきていました。
真っ白な軍服は当時あったものなんでしょうか？また、名前や用途なども教えてください。

>>721
M16は長く使われていい感じに枯れている銃ですが、銃身長いので取り回しにくく、
短銃身のM4に代替されつつあります。ただし長射程が必要なときには困るわけですが。

>>735
確か、2年ぐらい前の米軍納入価は60〜70円ぐらいだったはず。

>>731
第1海兵師団は戦死、行方不明が約900　戦傷3500と聞いたけど

その時の師団長が「戦友の遺体を置いて去ることは海兵隊の歴史になかったこと」と嘆いたとか
似たようなフレーズの発言やニュース記事はぐぐったら見つかったけど
和訳や真偽が不明なのでここまでにしとくけど


英語わからない人間が「何もふれていなかったのです」ってのはおかしいよ
言うほど本も読んでなさそうだし。

>>744
第２種軍装。用途は夏服だ｡

>>741
生徒会側。
ガトリングが弾切れとなり光画部の優位が崩れ、
鳥坂の奇襲も失敗。
さらにRが狙撃され、最後にさんごが取り囲まれて降伏。

>>746
かすみんは、自分が読んだ本のみが判断基準だから｡

＞724
想像はいいからソースだせカス

＞748
戦闘の要諦は火力だ、ってことだな
実に教訓的だ

>>703　クラスター爆弾についてですが、イスラエルはきちっと最新型のできるだけ不発弾が
残らないタイプを使っています。それでも不発弾が生じる率が多かったとして人権団体や
地雷処理団体が抗議をしております。これがクラスター爆弾撤廃（爆弾、カーゴ砲弾、ミサイルなど）
の提唱に繋がっています。

　ちなみに日本も影響はあるんで、結構微妙な面があります。弾の更新を進めれば解決
するんですが、なかなか簡単にはいかないんじゃないかとちょっとだけ心配。

質問です
空自のサイト見てきたんですが、
戦闘機260機を保有と書いてありました
F-15とF-2とF-4をあわせたら260機以上あるのではと思ったんですが、
機数が減ったんでしょうか？

>>753　一応F-2は支援戦闘機という扱いなので、要撃用の戦闘機とは別枠でカウントしている
可能性がありますます。

Wikipediaとかでルーデルの事を調べても
どうやってこのとんでもない戦果をあげることが出来たのかがまったく書いてないのですが、
何がルーデルがここまでの戦果を上げることが出来るようにしたのですか？

>>753
以前の300機体制のころから比べると
F-4は改も含めてかなり少なくなってきているし
F-2も前任F-1より少数
F-15も増えはしないからそんな数字に

>>753
空自は知りませんが、年初のAWSTによると

F-2A 39
F-1B 32
F-4EJ 91
F-15DJ 30
F-15J 160

F-2は戦闘機ではなく攻撃機、あるいは支援機とし、F-15DJは第一線戦闘機にカウントしなければ
だいたい勘定は合うような気がします。

>>757
F-1とF-4半分じゃないかな

>>757　丁寧な回答ありがとうございます。

F-1BというのはF-2Bのことで、複座型のF-2支援戦闘機ということでよろしいでしょうか。

>>755
基本的には本人の素質。

あと、防衛戦ではスコアを上げやすい。
敵の方からこっちに出向いてくれるから。

>>755
学研Ｍ文庫の「急降下爆撃」って本を探して嫁｡
どうしてそれだけの戦果が上げられたのか完全解明できたら
どこの軍隊も苦労しない。

>>755
質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。

天才。同じ事をアインシュタインにでも聞いてみてください。

当たり前にやっただけ、という答が返ってくるでしょう。

「ボールが来たら思いっきり打つ、それだけですよ」（長嶋選手談）

>>759
失礼しました。打ち間違いです。ご指摘通り、F-2Bの事です。

支援戦闘機（ふつーには攻撃機）は戦闘機にカウントしていないということでしょう。
また、F-15の複座は教練用が主という考え方と思われます。

>>755　ルーデルという対地攻撃のエースの参考になるのは、たぶん撃墜王の条件みたいものが
あるかという話になると思うんですが、ある程度の経験則とかはでていて、空戦の法則みたいなものも
抽出はされているんですが、それでもパイロットを全員空中戦のエースに育て上げることは
なかなかできないものらしいです。

　ルーデルの場合は不屈の闘志と東部戦線が航空戦では極めてドイツに有利な期間が
ある程度あったことなども影響しているとは思います。

>>227
>イスラエル軍はかなりレベルが高いと聞きますが、どこの軍隊のを参考にし>て訓練してたのでしょうか？
>アメリカ軍かイギリス軍になるのかな？それとも独自の力で高度な技術を見>につけたの？

霞ヶ浦の住人の回答。
イギリスやフランスなどです。

説明。
イスラエル軍は、イギリス初期には、イギリス軍に学びました。
独立後は、フランス軍やアメリカ軍からも学びました。
学んだことに実戦で得た戦訓を加えて、高いレベルとしたのです。
イスラエルの建国は1948年です。
しかし、イスラエル軍の源流はそれ以前からありました。
ユダヤ人の自警団組織です。
ウィンゲート旅団で有名な、オード･ウィンゲートが訓練しました。
独立前の頃には、イギリス軍から盗み出した、教範を使って軍の訓練をしたそうです。
独立後は、イギリスやフランスを参考にしました。
戦車の改造には、フランスの力を借りました。
同じように、訓練にもフランスの力を借りただろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
戦時に急速動員する制度は、スイスを参考にしました。

現在のイスラエル軍は、アメリカ軍と密接な協力関係にあります。
イスラエル軍の訓練にもアメリカ軍が協力しているだろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

下記、ウィキペディアのイスラエルを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB
下記、を参照ください。
ttp://www.combat.ch/modules/org_library_tinyd4/content/index.php?id=34

>727
英国の場合は、東インド会社所属の船であっても、実質的にインド海軍とベンガル海軍に所属して
いました。
よって、「東インド会社所属船」と言った略称は付いていません。
これは、フランス、オランダ、デンマークも同じです。

>>763
支援戦闘機はカウントされている

実戦部隊配備機だけでカウントだったりするよ

>>754
F-2が別枠ですか
それなら納得です
ありがとうございますm(_ _)m

>>756
やっぱり機数も減ってるんですね
ありがとうございますm(_ _)m

>>767
そういうカウントなのですか。ちょうどF-4EJとF-15Jの合計に相当するので勘違いしていました。
ご指摘ありがとうございます。

確かに、表で支援「戦闘機」といっておきながら、数えないのは具合悪いでしょうね。

>>752
>>703　クラスター爆弾についてですが、イスラエルはきちっと最新型のできるだけ不>発弾が
>残らないタイプを使っています。それでも不発弾が生じる率が多かったとして人権団>体や
>地雷処理団体が抗議をしております。これがクラスター爆弾撤廃（爆弾、カーゴ砲弾、>ミサイルなど）
>の提唱に繋がっています。

>　ちなみに日本も影響はあるんで、結構微妙な面があります。弾の更新を進めれば>解決
>するんですが、なかなか簡単にはいかないんじゃないかとちょっとだけ心配。

霞ヶ浦の住人の質問。
それは、イスラエル製なのですか？
アメリカ製なのですか？

このスレの霞ヶ浦の住人というコテハンのｈ￥回答には必ず、「想像します」との
語句が含まれているのですが、このスレは個人の想像で回答するスレなのでしょうか？
それとも霞ヶ浦の住人氏だけに許された特権なんのでしょうか？

494 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/03/23(日) 13:22:25 ID:pUWmFdpe
軍隊と警察の関係についてですが、欧米では訓練施設や連携など一緒に共有する事ってあるのでしょうか



これについて分かる方いますか

>>757
F2って割と少ないんですね
100機近くあるのかと思ってました
ありがとうございますm(_ _)m

>>771
誰でも好きなような回答が（故意の虚偽でも）許されています。

質問者は1日ぐらいじっくり回答が寄せられるのを待って、最善の回答を得てください。

ここはそういう場所です。

>>770　少々お待ちください。読み飛ばしちゃったので、製造国までは忘れてます。

アメリカ製である可能性もあります。米国から巨額の軍事援助予算を貰ってるんですが
紐付きなので、米国企業が生産した可能性があるのです。

で、済みませんが見つからなかったらばこのお話は無かったことにしてやってくださいまし。

>>771
軍板の神である霞ヶ浦の住人だけに許された特権であり回答された質問者は
軍板の総意として他の板やスレに告知してください｡

>>771
ＮＧにしなよ。もしくは想像しますをＮＧにしたりとか。

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>772
半日しか待てない早漏野郎！、テンプレ読んで２度とくるな｡

>>746
>>731
>第1海兵師団は戦死、行方不明が約900　戦傷3500と聞いたけど

>その時の師団長が「戦友の遺体を置いて去ることは海兵隊の歴史になかっ>たこと」と嘆いたとか
>似たようなフレーズの発言やニュース記事はぐぐったら見つかったけど
>和訳や真偽が不明なのでここまでにしとくけど

>英語わからない人間が「何もふれていなかったのです」ってのはおかしいよ
>言うほど本も読んでなさそうだし。

霞ヶ浦の住人の回答。
霞ヶ浦の住人が見た本や映画では「『「戦友の死体は戦場に残さない』とは表現していませんでした」。

>>771
想像でも許される回答もあります
大抵は多少の想像で補っているかんもありますが
想像が他人のそれをずれている時は許されない場合もありますん

>>770
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5286352.stm

イスラエルは米国製クラスター爆弾を使っている。
ただし、最近は軍事目標に限定的に使用すること、
という米国との取り決めの元に使用することになっているが、
レバノンでは市街地で使用したのではないかと論議になっている。

だそうな。

>>782
んで、イスラエルが協定を破ってアメリカ製不発弾多発クラスター爆弾を使ったのは
これが最初ではないとゆー話も。

ttp://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-attacks-israels-cluster-bomb-use-434096.html

まあ、背に腹は代えられない、というのがイスラエルの本音でしょ。
軍事費だって無限じゃない、てーか大変なんだから、イスラエルは。

>>782 と >>783 は同じ話だと思うんだが。

>>782の疑惑が >>783で明らかになったという話だろ。

なんにせよ、イスラエルが米製クラスター爆弾を好きなように使ってるということらしいが。

http://www.imi-israel.com/Business/ProductsFamily/Product.aspx?FolderID=32&docID=412

>>770　検索したところ、このカーゴ弾が南レバノンで使われたそうです。
んで、これはサイト名から分かりますとおり、イスラエル企業のカタログではあります。
ですが、カタログに掲載されているからといってイスラエル製であるかは不明ではあります。
デザインについてはイスラエル製である可能性が濃厚であるとは言えそうですが。

で、このデザインは最新型と恐らく言えると思います。カーゴの子弾の安全装置については
M85bombletでググルとさらに詳しい話があると思います。

もちろん、多少は古い型のものも使いましたが、この砲弾も撃っていたのは確実と
みられております。

これは現場で不発弾処理をした人が記録をとってて、それを公表していますので。

ブラックホークダウンかなにかでなかった？あれは陸軍？
＞戦友の死体は残さない

>>780
>霞ヶ浦の住人が見た本や映画では「『「戦友の死体は戦場に残さない』とは表現していませんでした」。
ふうん、それで？
自分の見たものしか信じない愚か者だと言いたい訳？

それで、イスラエルは自国製の不発が少ない新型クラスターを積極的に輸出してアメリカから
古いタイプを選りすぐって仕入れて使ってるの？

>>784　それについては、ヒズボラは住民と一体化してて、村落を取り込んだ防御陣地を作ってますし、
現地の地形は稜線上に村落があったりするので、人家とか農園といった戦後に一般市民が
生活し、歩く範囲に撃ち込んじゃうケースがあったようです。

　まぁ、最後っ屁でリタニ川北にどかどか撃ち込んだという話もあるんで、イスラエルも行儀が
悪いというか、ヒズボラが対抗手段をほぼイスラエル砲兵に対して持ちませんから、安心して
自走砲止めて後部扉開けて撃ってるわけですが。

>>788　まずはイスラエルの2006年夏の軍事行動の概要について押さえるのをお勧めします。

Divining Victory: Airpower in the 2006 Israel-Hezbollah War

これがネット上で入手できる範囲では最良の資料ではないかと思います。

>>745さんありがとうございます。
自衛隊だとどのくらいでしょうか?
当然米軍より高いですよね。

>>766
どうもありがとうございます。
実のところ、知りたかったのはデンマーク船でして、
補足に含めていただき大変助かりました。

イスラエル陸軍の装備ですが、普通の歩兵部隊と精鋭部隊ととでは持ってる小銃は違うのでしょうか

>>744
>ドラマ化された「坂の上の雲」の製作途中の映像で、
>帰郷した秋山兄弟が真っ白な軍服をきていました。
>真っ白な軍服は当時あったものなんでしょうか？また、名前や用途なども教>えてください。

霞ヶ浦の住人の回答
「真っ白な軍服は当時あったもの」です。

説明。
弟の真之の着ていたのは、海軍士官の第2種軍装だと、霞ヶ浦の住人は想像します。
海軍士官の夏の常装です。
夏の普通の勤務や外出の際に着用します。
日露戦争中は勿論、第二次世界大戦中まで、海軍士官の第2種軍装は使われました。
第二次世界大戦中に草色で背広タイプの第３種軍装が出てきましたが、第2種軍装が廃止されたのではありません。

兄の好古が着ていたのは、陸軍の軍服でしょうが、霞ヶ浦の住人はよく分かりません。
日露戦争当時は、陸軍の軍服は、それ以前の目立つ軍服から、目立たない軍服への変更期でした。
日露戦争の写真に、旧式の軍服の上へ、カーキ色の被いを付けた兵の写真を見たことがあります。
好古が旧式の軍服を着ていたとすれば、時代考証的には合っています。

下記、ウィキペディアの軍服 (大日本帝国海軍)の第2種軍装を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D_%28%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E6%B5%B7%E8%BB%8D%29
下記、ウィキペディアの軍服 (大日本帝国陸軍)の戦地服（北清事変）を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E6%9C%8D_%28%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E9%99%B8%E8%BB%8D%29

女王陛下のユリシーズを読んでから、興味を持って、当時の護送船団についての本を色々と読み始めたんですが
「トローリー」「トレーラー」という艦種が度々出てきます。これはどういう艦船なんでしょうか？

主武装や運用法など教えて欲しいです。出来れば、写真など見れるサイトも教えてくれると凄く嬉しいです。
お願いします。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

http://www.ma.ccnw.ne.jp/bunbun/images/F-2_102ASM.jpg

これ。Ｆ−１５が使ってる増槽といっしょ？
でっかく見えるんだけど？

>>463っす
またへぼいアイデアの思い付きですけど

先っちょのほうだけ
ドーザープレートのようにカタピラーつけたっのてどうですか

┗|＿^o^　　＿＿|┓ｵﾜﾀタピラー「▼」がカタピラとして
▼◎◎ ◎◎ ◎◎

舗装路をタイヤで走るときはカタピラーを浮かせるとか

▼┗|＿^o^　　＿＿|┓最初から少し浮かせた固定設計でもできそうだけど
　　　◎◎ ◎◎ ◎◎

>>795
トローラーではなく？
トロール漁船を徴用して、武装したものですが。即席対潜護衛艦。

>>798
小心か創作池

最近の魚雷に使われているオットー燃料ってなんですか?

>>795
漁業に使う航洋トロール船を徴用して武装した艦だったり
その船形をベースに造った艦です。用途は主に対潜です。

参考
ttp://www.warbirds.jp/ansqn/logs/B001/B0003499.html
ttp://uboat.net/allies/warships/types.html?type=ASW+Trawler
ttp://www.navyphotos.co.uk/index4.htm

>>795
具体的にはこういう船
ttp://uboat.net/allies/ships/trawlers.htm
ここからリンクを辿れば武装等のデータもある
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Naval_trawler

ちなみに日本でも漁船を徴用して港湾警備用の駆潜艇にしたり、B-29の来襲を見張る監視船として洋上に展開させたりしている。

>798
戦車が出始めのころに車輪と履帯の組み合わせというのは
腐るほど出てます。で、どれもものにならなかった。
理由はその機能を使わない方がデッドウェイトになるから。

で、ここはあなたの妄想を採点するスレではありません。
どうぞお引き取りを。

>>46
文句があるなら吹っ飛ばすが何か、あ〜ん？
私は姑息な真似が嫌いでね

>>799
>>802-803

ありがとうございます。
なんか、チープな即席軍艦感丸出しで、萌えますね。

これで苦闘した彼らを想像しながら、色々と当時について勉強したいと思います。ありがとうございました。

>>797
別のものだが容量は一緒（600ガロン）

>>801
硝酸エステルに希釈剤と安定剤を加えたものらしい。

>>807
サンクス。容量は一緒なんですね。やたら大きく見えます。

>>797
ミサイルの模様が変だけど
こんな塗装にする意味は？
対艦みさいるですよね？

自衛隊の特殊作戦群には対テロの任務もあるみたいですが
警察にある対テロ部隊（SAT）の任務と被っても問題は起こらないんですか？
いざというときにドラマのような警察と自衛隊の主導権争いなんかされたら・・・

警察は国家公安委員会の監督下にある警察庁の指揮下
で、国家公安委員会は内閣の下部組織、つまり総理大臣の部下
自衛隊の最高司令官は総理大臣

つまり、総理が冷静に状況を把握して迷わず命令出せるなら問題ない。

>>810
試験用。撮影した画像からミサイルの姿勢とか判別しやすいように。

ttp://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/weapons/asm2/asm2_03.jpg

ほんとはこんなん。

>810
投下試験用の塗装です。
投下後の動きを見なくちゃいけないので
わかりやすいようにこんな塗装になってます。

車の衝突試験で車やダミー人形に変なシールが貼ってあるのと
原理的には同じもの。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>793
いままで装備してたのはM16A1やCAR-15（M16短縮型）といったところなんだが、最近になって
タボールアサルトライフル（TAR-21）という自国開発のブルパップライフルが一部エリート部隊から配備中らしい。
ちなみに、有名なガリルライフルは空軍や砲兵隊などで短縮型のSARが少数配備されてる程度。

>>439
何その設定ｗ

戦艦用砲弾の「スーパーヘビーシェル」っていつごろから日本の軍事趣味者に知られるようになったんですか？
ネットでは頻繁に見かけますが「世界の艦船」の戦艦を扱っている号幾つかや、戦艦を扱った書籍ではまだ見たことがありません。

>>439
良く知らんけど、白バイ隊員は、なまじっかな運転経験があるのはかえって駄目とかいいますね。

>>819
戦艦スレあたりで聞いた方がいいんでない？
戦艦スレ 3
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201847790/1

米国籍を持っていなくても米軍に入隊できるのですか？
（たとえば、今ニュースでやってるイージス艦のナイジェリア人みたいな）

>>822
ＩＤだせよ。
米軍に入隊できるのは、グリーンカードをもってるか、永住権をもってるか、
アメリカと自由連合盟約（コンパクト）締結国の国民だけ｡

じゃあ日本人は軍事同盟結んでるからおっけー？

公開されたTK-X試作車両の写真を見ると、砲塔の四隅にセンサー（レーダー？）のような箱型のユニットが取り付けられている
事が見て取れますが、あのユニットはどのような機材でしょうか。
また、どのような目的で搭載されているのでしょうか。

ID表示を忘れていました。失礼しました。